>>720 また朝鮮人の話題か。本当に朝鮮人の事で頭がいっぱいなんだな。
君好みに言えば、ゼロ戦最強!はさしずめホルホルと表現するのかな。
723 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:18:02.05 ID:cZuFHLfq0
>>665 同じく11月に見た
運営ひどかったよな
罵声が飛び交っていた
725 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:20:57.89 ID:6ikwzZkh0
>>720 ウィキペディアw
そんなもの何の根拠にもならない
誰でも好きなこと書けるんだもの
日本人が書いた夜郎自大の記事だな
12対1ってのは嘘臭いけど
F4Fとの交換比1:6.9ってのも米軍発表の大嘘だよw
しかし、ここまで必死にゼロ戦を貶そうとするのは、かの民族と
思われても仕方ないわな。
てか日本人じゃないのは間違いないだろうね。
必死でID変えてるキチ鮮人が湧くのは2chではよくあることw
729 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:29:48.63 ID:HDWzGAHTO
アメリカは零戦との一対一での戦闘は避けるように通達してたんだよな
その様な状況ならば、回避するか
対戦するなら必ず2対1以上でなければ零戦とは戦うなと
メリケン『貴重なゼロをがんばってきれいに直したぞ。ちゃんと動くぞ。日本にプレゼントするね』
日本1『うーん、興味ないしとりあえずおまえにあげる』
日本2『うーん、金にならないしとりあえずあげる』
日本3『このガラクタどうしよう。とりあえずその辺にほっとけ』
うち捨てられる。
壊れて使い物にならなくなる。
メリケン『マイガッ!喜んでもらえると思ったのにあまりにもひでえ仕打ちデース!もう日本にはあげない!!』
・・・ってことが以前あったよね?
あれはどうなったんだろう。
731 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:33:23.60 ID:dp7Kpxwu0
終戦の日、英海軍のシーファイアLF.Mk.IIIc 2機と零戦 2機が交戦している。
低高度重視の1585馬力マーリンエンジン搭載機。低高度用Mk.Vと同じ。
で、1対1の戦果。
案外強いよ。これ。
>>376 結論からいえば、直線飛行なら20mmも真っ直ぐ飛び、旋回中の射撃は7.7mmだろうが
13mmであろうが「小便弾」になる(米軍のガンカメラ映像を見よ)それだけの話
20mm機銃の射線は距離200mで照準線と交差するように調整されている。
同様に、7.7mm機銃の火力も200m先で同一点に収束するように調整されている。
射距離200mでは、弾丸の到達時間は0.3秒前後。この程度の時間では、
ほとんど重力で落下することはなく、弾道は限りなく直線に近い。
たった200mの射距離では、発射された弾丸が空中で「曲がる」ことなどあり得ない。
弾丸は限りなく直線に近く、銃の種類による差はほとんどない。弾道が下に曲がって見えるのは、
機首を引起しながら射撃したことによる視線のズレ、目の錯覚なのである
清水雅彦 「零式艦上戦闘機」
日本から輸入した部品を組み立てたヒュンダイ車
日本から輸入した新幹線を国産を言う中国高速鉄道
さあ笑いなさい
零戦のエンジン:プラット&ホイットニー(アメリカ)の模倣
零戦のプロペラ:ハミルトン・スタンダード(アメリカ)のライセンス製品
零戦の7.7mm機関銃:ヴィッカース(イギリス)のライセンス製品
零戦の20mm機関砲:エリコン(スイス)のライセンス製品
零戦の照準器:レヴィ(ドイツ)の模倣
零戦の無線方位指示器:フェアチャイルド(アメリカ)の模倣
736 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 22:54:24.21 ID:ioK4/wbF0
>>732 当たり前。
なんの戦略も持たず知らずゼロ戦と格闘戦したら勝ち目なし。
アメリカ軍はゼロ戦の弱点を研究しつくして一撃離脱戦法を初めとして、とにかく1対1の
同速度でやりあうことを厳禁した。
ムチャクチャ卑怯なやり方だけど、まあ当たり前。負けた日本には言い分無し。
で、韓国人が便乗して模倣ウンたらグチャグチャ言うのはムチャクチャ腹立つわな
コールホーフェンFK58とか馬鹿にしてんの?
738 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 23:12:39.04 ID:wyl55rMx0
>>736は劣等民族なので自分でも何を言っているのか分かっていません
739 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 23:17:13.20 ID:BJDGmF340
>>199 さっき日テレで
宣伝みたけど
反戦思想というよりも
大震災、大恐慌、不況、貧乏
日本人が追い詰められた時代で
戦争を選んだみたいなナレーションだったぞ
反戦アニメというよりも、中立な視点で戦争と時代を観ているような感じだったけどな
740 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 23:26:27.20 ID:U532Yibj0
>>736 F1がチャリンコと裏道で勝負するようなもんで
チャリンコ有利の場所で勝っても自慢にもならない。
てかゼロ戦は置いてあるだけならカッコいいが
あのエンジン音を聞かせちゃいかん。
明らかに低馬力のやられメカ的なしょぼい音しよる…
>>740 大戦末期に、空母艦載機乗りが、低空の格闘戦用戦闘機で、
同じく格闘戦用の戦闘機と低空で同数機同士で戦う訳で。
日本側は、252空の零戦52型丙で20歳くらいの乙飛15-16期のパイロット。
同じ目的で作られた戦闘機同士が、その得意とする場所で戦って、ほぼ互角。
何故評価できないの?
742 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 23:45:05.59 ID:U532Yibj0
>>689 現場の反対でつけなかっただけだよ。
どうせ気休めだけだから、ちょっとでも軽くして
運動性能を上げて生存率高めろと主張した。
その割に、役に立たないデッドウエイトの日本刀を
持ち込むとかアホなことやってたが…
>>741 細かい説明は省くが日本の戦果の殆どは嘘だから。
米軍の報告で見なきゃ意味ない。
米軍の未帰還機より多くの戦果報告はあり得んだろw
>>742 8/15のシーファイアの墜落が夢幻?
英海軍の搭乗員の氏名、階級まで嘘?
ふーん…。
処刑されたFred Hockley中尉は…居なかったんですね。
よかった。
Bf109とFw190をフルボッコにしたスピットファイアを相手に完勝した戦闘機が弱いってコイツらの知ってる戦史は
この世界の戦史とは違うようだ
つかゼロ戦が軽量でインテグラルタンクを採用してるのは双発攻撃機を往復ともに護衛できる航続距離を実現するため
ゼロは運動性を追求して設計された戦闘機じゃない アホかよ
模擬戦闘を何回やっても一度も96艦戦に勝てなかったことくらい知っておけ
>>742 >細かい説明は省くが日本の戦果の殆どは嘘だから。
>米軍の報告で見なきゃ意味ない。
米軍撃墜報告戦果と実際の戦果
米軍報告戦果 実際の日本機の損害
42/10/23 ガ島上空 22機 3機
43/11/1 ラバウル上空 50 2
44/1/17 ラバウル上空 32 0
45/2/16-17 本土上空 341 78
まぁ7、8割減くらいが妥当じゃないすかw
>>735 基礎的な工業力、技術力がないとそれだけの模倣でそこそこの性能のものを
作ることなんてできませんよ。
当時の国連加盟国約70のうち日本は4、5位程度には付けていたので
たいしたもんです。
>>713 やっぱり日本軍は人命軽視だし良くないですよね
しかも
>最も被弾しやすい翼内にガソリンタンクがあるので、すぐに発火してしまう
これはわたし初めて聞きましたが本当に酷いですね
やっぱり日本軍は人命軽視!ヒドイ!(・A・)イクナイ!!
技術的な面でも欧米の足元にも全く及びませんしこんな状況で戦争を始めた日本軍って本当にヒドイ…
軍国主義者のネトウヨどもはこの現実を直視すべきだとわたしは思います。
ところで話は変わるんですがあなたの国ではいったいどんな素晴らしい戦闘機が作られていたのでしょうか?
わたしとっても気になります。(^^)
>>199 ディズニーとアメリカに対しての大人の配慮だろう。クネクネと一緒さ。
まあ後者は幼稚過ぎるが。
>最も被弾しやすい翼内にガソリンタンクがあるので、すぐに発火してしまう
スピットファイアやP-51やB-29のことですねw
>>724 なんか星条旗が変だと思ったら、この当時はアラスカとハワイが州じゃないから星48個なのか。
753 :
717:2013/07/20(土) 10:14:01.62 ID:Ybea+FPK0
零戦がなければこれほどの戦果もなかったでしょうなぁ その2
------------------------------------
★★米軍以外連合軍喪失艦一覧★★
@空母
英国ハーミス 1942年4月5日 空襲(艦載機。インド洋海戦)
A戦艦
英国POW 1941年12月10日 空襲(陸上機。マラヤ沖海戦)
英国レパルス 1941年12月10日 空襲(陸上機。マラヤ沖海戦)
B巡洋艦
英国コーンウェル 1942年04月05日 空襲(艦載機。インド洋海戦)
英国ドルセットシェア1942年04年05日 空襲(艦載機。インド洋海戦)
英国エグゼター 1942年03月01日 砲雷撃(いかづち)
豪州キャンベラ 1942年08月09日 砲撃(サボ島海戦)
豪州パース 1942年03月01日 記述無し(スンダ海峡海戦)
蘭州デロイター 1942年02月27日 雷撃(羽黒。ジャヴァ海海戦)
蘭州ジャヴァ 1942年02月27日 雷撃(那智。ジャヴァ海海戦)
C駆逐艦
英国 7隻
豪州 1隻
蘭州 1隻
D潜水艦
英国 3隻
蘭州 4隻
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_sunk_by_the_Imperial_Japanese_Navy
754 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 10:26:37.98 ID:XhxZSWBL0
>>740 1300馬力で自重1800kgのゼロ戦がフル装備で発艦する時は2300kg。
2000馬力のF6F・F4Uがフル装備で発艦する時は5400kg。
1馬力当たりの荷重が1.8kgと2.7kgが空を飛びながら闘うとどちらが勝つでしょう?
重い方が勝てるのは上昇・横転・宙返り伴わない待ち伏せ急降下1撃離脱のみしかないからアメリカはそれ以外を厳禁した。
>>754 まあ、空戦では急降下からの一撃離脱がもっとも効率的で
ドッグファイトなんてのは運動エネルギー浪費してエンジンぶん回してそれを必死に補給し続ける、もっとも愚かな展開
平たくいえばまともな戦いをやる努力が全て失敗した後の泥仕合をカッコつけて言ってるだけではある
756 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 11:12:49.28 ID:XhxZSWBL0
>>755 待ち伏せ1撃離脱後に急降下逃走をやるためには優秀なレーダーでゼロ戦の速度方位高度を計算して未来位置の上空で待たせる。
アメリカには艦隊や基地に其のレーダーが有り、戦闘機に親指程の真空管のMT管使ったスーパーヘテロダイン検波通信機を全機装備して指示された。
日本軍には其の両方が無かったから、必死にゼロ戦のみを叩く人は馬鹿丸出しの朝鮮人。
757 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 11:18:24.95 ID:EPhWBr1p0
>>745 お前も、ゼロとやり合ったスピットは、砂漠戦仕様のあまりもののポンコツで、乗ってたのはオーストラリアの新兵だった知っとけ
>>754 別に相手の土俵で戦う必要ないしね。
>>755 その通り。
空戦ってのは位置エネルギーの消費だから
無駄に宙返りしても、後方上空から急降下で
攻撃されたら、スーパーエースの坂井中尉クラス
でないと落とされる。
仮にかわせても、向こうは速度出てる上に馬力があるから
追撃出来ない。
>>757 そのすぐ上に、HMS Indefatigableの艦載シーファイアとの交戦が挙げられているのが理解できないのか?
トロピカルフィルターなし。艦載機乗りが操縦している。LF相当のエンジンだから、4000m以下で最大出力。
スピットファイアMkVはFw190Aよりもずっとずっと旋回性能の高い戦闘機。250km/hで200m半径でくるっと回れる。
縦方向の旋回性は零戦の方が上だけれど、旋回中、旋回開始前のロールレートは零戦ではお話にならないので、
そもそもの機動性は互角とも言えるレベル。
ダーウィンで零戦が圧勝してしまったのは、搭乗員の技量の違いによるところが大きいだろうよ。
零戦にぼこられた筈の豪MarkV部隊は、直後に隼をズタズタにしているんだから。
まさか、零戦と隼を較べて、隼はカス!なんてことは誰も言わないでしょ。その時の状況によって戦果は変わる。
零戦も1940-1942年当時なら世界で第一線級の優秀な戦闘機だった。それだけ。
>>759 付け加えると
ゼロは地上攻撃部隊を護衛しながらの長距離渡洋作戦
英は上空の敵機を落とせばいい純然たる防空戦闘なんだよな
バトル・オブ・ブリテンでもやっぱりスピットファイアは防空側
ルフトバッフェは地上攻撃機を護衛しながら戦ってます
今の日本を救うといえば、敵の艦隊に体当たりすることじゃなくて、
福島の事故サイトを撤去してしまうことだろうな。零戦にそれが
できるとは思えないな
762 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 15:09:21.46 ID:uVVLGHM80
●劣等民族の願望:
「WiKiの記事の損失交換率12対1とか日本人が書いたに決まっているニダ!
(信じたくないニダ!我々と違いすぎるニダ!)」
●劣等民族の現実:↓(ゼロ戦の評価はむしろ欧米で高い)
------------------------------------
「ゼロ戦は1942年4月セイロン島上空で起きた良く訓練された英国人パイロットとの
戦いで、その名声を不動のものとした。その出撃で36機のゼロ戦は60機の英国機に
襲いかかりわずか1機の損害で27機を叩き落とした。ゼロ戦はあまりにも無敵なので
日本機から襲撃を受けた場合の米国の戦略はこうなった:逃げろ。」
2012年6月4日
エリザベス・ヘインズ著 『勝利に貢献した捕獲したゼロ戦』
The Zero cemented its reputation in an April 1942 battle with well-trained
English pilots over Ceylon (now Sri Lanka). In that sortie, 36 Zeroes took
on 60 British aircraft?and shot down 27 of them, with the loss of just
a single Zero. So formidable was the Zero that the official American
strategy for pilots attacked by the Japanese fighter boiled down to this: run away.
http://www.history.com/news/the-akutan-zero-how-a-captured-japanese-fighter-plane-helped-win-world-war-ii June 4, 2012 By Elizabeth Hanes
The Akutan Zero: How a Captured Japanese Fighter Plane Helped Win World War II
763 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 15:34:35.53 ID:00+lQrgQO
零戦って世界に誇れる性能の戦闘機だったのに 技術者を戦地に送ったもんだから ポンコツの戦闘機しか作れなくなったらしいな
技術者を戦地に送った馬鹿が指揮官をしてたんだから そりゃ負けるだろ(笑)
764 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 15:40:24.81 ID:6FWhcXtz0
>>763 農家の次男三男のベテラン旋盤工とかどんどん戦地に送られたそうだね
その割には町会議員村議会議員の次男三男のニートは内地で国防婦人の夜のお相手してたそうだよ
造船技術は免除されていたぞう。
飛行機は知らんけど。
>>765 親戚が中島飛行機の技術者で召集令状が来たけど、会社のお偉いさんが
軍上層部と掛け合ってくれて撤回になったって言ってたよ、お陰で命拾いしたって
>>766 だよね。
うちの爺さんも三菱の技術者で戦場には行かなかったよ。
まあ、いろいろと諸説が有んだろうけど。
>>205 左翼と言えば軍拡と侵略だろう、中露見たら分かるわw
何の矛盾もない
769 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:21:09.55 ID:GEaF3jPJ0
機体のスペックや、設計思想については色んな考えがあると思うけど
一つ間違いなく言えるのは、当時の日本人パイロットが優れていたってこと
具体的に何が優れていたかっていうと、なんといっても身体が小さい。
これは当時の工業水準からすれば、非常に大きなアドバンテージ
現実に零戦のような機体は、米英独では運用不可能だから、設計されることすら有り得ない
パイロットがコクピットに収まらないものw
ただこの大きなアドバンテージを、実際に生かすことが出来た工業製品って航空機くらいのものだったような気がする
戦車にしろ、潜水艦にしろ、身体が小さくて有利な分野は多々あるが、それを十分に生かしたようなイメージは無いな
770 :
名無しさん@13周年:2013/07/20(土) 16:23:18.16 ID:rvJf71Gq0
>>761 今の日本を救うには、
糞サヨクを排除する事だよ
移民侵略者に加担する糞サヨク裁判官がまたやりやがったし
子供の頃よく父親に連れられて航空公園行ったな〜
まだあったんだなぁ、帰省ついでに行ってみるかな