【名古屋・中２自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★6

1 ：そーきそばΦ ★：2013/07/15(月) 10:57:02.85 ID:???0

名古屋市内で10日午後（2013年7月）、中学2年生の男子生徒（13）が自殺した。いじめが原因とみられている。ところが、
いじめを目撃した同級生の証言と担任の女性教諭の話が完全に食い違うというおかしな事態になっている。

生徒は以前住んだことのあるマンション11階から飛び降りた。自宅には｢複数の人から『死ね』といわれた｣など、
自殺をほのめかす書き込みのあるノートが見つかっている。

実はこの日、学校で次のような経緯があった。複数の同級生はこう話す。｢A君が(自殺した生徒に)『死ね、死ね』といっていた。
Bちゃんも乗っかって『死ね、死ね』と言っていた。で、男子生徒が『自殺する』と言ったら、担任の先生が『そんなのやれる勇気ないのに、
やってみろ』ってあおったんです｣｢いじめられて先生に助けてもらおうと頼ったら、(先生が)『やれるものならやってみろ』と言って･･･｣
｢たまたま『死ね』って言われて、『じゃ死ぬわ』みたいな。『死ねるわけない』と(先生が)言って、そのあと3時ぐらいに･･･｣

男子生徒はソフトテニス部に所属し、コツコツと勉強する非常に真面目なタイプで、同級生によると｢性格は明るくて優しい子だった。
10日もいつもどおり一緒に帰ろうといったら、めずらしく『無理』といって断られた。それが最後だった。あのとき強く誘って相談してもらえたら、
止められたかもしれなかった｣という。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/tv/2013/07/12179306.html?p=all
過去スレ　★１　2013/07/12(金) 12:19:37.42
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373810095/
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/07/15(月) 10:57:09.69 ID:???0

名古屋市教委は会見で｢ノートには誰とは分からないが『複数の人から死ね』と言われた内容があるんで、
これは何らかのいじめということを疑わざるを得ない｣と語った。また、担任教諭があおったという同級生の複数の証言について、
この担任教諭に聴き取り調査を行なった結果を明らかにした。それによると、担任教諭は｢自殺のあった日に、
『死ね』と言う言葉を耳にしてことはないし、この日は直接、個別に言葉を交わす場面はなかったし、
男子生徒を突き放すような会話はなかった｣と話しているという。

毎日新聞論説委員の与良正男は｢いじめだったかどうかも含めて、まだ断定できないので、ちゃんと調べないといけないが、
子供同士がどうすればいいのか話をする。そのあと親子で考えることをぜひやって欲しい｣という。

不可解な顛末に、市教委は生徒を対象に無記名のアンケート調査やヒヤリングを行なうという。
河村たかし名古屋市長も事実解明に向け｢全力を挙げて対応する｣と述べている。（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:58:01.27 ID:prDNvkoZ0

会話はしろよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:58:22.64 ID:lGyvE7Sb0

俺が担任だったら同じこと言ってたな

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:58:31.16 ID:hDtMtGLOO

　　　同級生の証言　　　
　担　任
・「たびたび担任に相談していた」　　　　　　　　　　　　　・　「相談は1度も受けていない」
・担任のいる場で「死ね」を連呼したと複数の生徒が証言・　「死ね」という言葉は聞いていない
・被害生徒に「死ね」を連呼しても　　　　　　　　　　　・　軽い気持ちでも「死ね」なんて
　担任は、いましめたりする指導をしなかった　　　　　　　　　言うもんじゃないと指導してきた
・「先生が知らないはずはない。何で隠すのか分からない　・いじめられていたとは思ってなかった
　　　　　あったことを正しく言ってほしい　」
・自殺を煽るような発言をした　　　　　　　　　　　　　　　　・「煽るようなことは決して言っていない」
名古屋・中２飛び降り:担任いる教室で「死ね」連呼
http://mainichi.jp/select/news/20130712k0000e040202000c.html
担任の女性教諭にたびたび相談していた
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249735.html

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130712/crm13071220030019-s.htm

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:58:47.83 ID:sG8nE5xxP

■経緯まとめ

日ごろからＡが死ね死ね言う。Ｂも乗りかかったり蹴ったりで連日いじめた。
↓
ある日、苛められていた生徒が「このまま続いたら俺、自殺する！」といじめっ子に告げる
↓
苛めてたＡとＢが「じゃぁ死ねよｗｗｗ」と馬鹿にする。
↓
その日の終わりの会で、苛めてたＡかＢが「センセーこいつ今日、自殺するそうですｗｗｗ」と発言する。
↓
クラスメイトが注目する中、自殺した生徒が「（みんなの前で言うなんて…）はい、自殺します」と答えた。
↓
それを聞いた担任（名古屋市立明豊中学理科担当女教諭31歳）が「そんな事いう奴は死なないから。やってみ？　できん事いうな」と言い放つ。
↓
苛められていた生徒は先生にも見放され、クラス中の笑いものに。
↓
その後は普通に全員下校。
↓
この後すぐ、生徒は遺書を残して自殺した。

http://momi6.momi3.net/503/src/1373549458200.jpg
大河内清輝君の遺書全文
http://yabusaka.moo.jp/okouchiisyo.htm

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:59:12.19 ID:s2AZVAT/0

生徒が「○○君が今日死にまーす」なんていうクラスを受け持ったら、自分が死にたくなるな。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:01:24.19 ID:qKKmQ8jq0

　　　　 ...|￣￣ |＜実名、顔写真、卒アルはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　　 ∧∧
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　　||:::::::（　・∀・）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:03:04.89 ID:8OMTVKmn0

よくわからん。
会話じゃなくて独り言みたいに吐き捨てたのを生徒が聞いてたってこと？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:03:27.23 ID:YyN7NFHY0

自殺した子が見事にやり遂げてしまっただけで
生徒の「死ね」も、先生の反応も普通にあり得る事だよなぁ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:03:37.16 ID:7JPbzL4I0

　　　 ┌─┐
　　　 │●│　新風！新風！
　　　 └─┤
　　　　 _　_ ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ∧＿∧
┌─┬⊂彡　☆))）Д´>　ｱｲｺﾞ～
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ

【維新政党・新風】H25.7.14 鈴木信行新大久保街頭演説（前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21356694
【維新政党・新風】H25.7.14 鈴木信行新大久保街頭演説（後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21356898

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:03:39.86 ID:XhF6iCcDO

>>7
それ言った子は今ﾒｼｳﾏなんだろうね
嫌いな相手じゃなきゃそんな事言わないだろうし

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:06:00.70 ID:a9RLPl4L0

認知症の馬鹿教員が在籍してる学校名は？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:06:10.75 ID:jnmXZ4r5I

とんだ名門中だな
某黒木なんとかのとこもそうだったけど、教師も生徒も糞じゃん
公立と同レベル又はそれ以下

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:08:02.80 ID:qKKmQ8jq0

>>13
坊中学校らしい。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:11:02.57 ID:hDtMtGLOO

名古屋市立明豊中学中２男子自殺関係者一覧
● 担任 31歳女教諭理科漆原→ 『(自殺生徒に)そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ』
●加害生徒A(男) →『(自殺生徒に)死ね、死ね』
●加害生徒B(女) →『(Aに便乗して)死ね、死ね』他多数
■不謹慎生徒
●自殺現場で記念撮影した同級生
http://afgt.net/blog/archives/19427
●美花@1435mika →Twitterで自殺生徒の実名を晒す
https://twitter.com/1435mika
http://livedoor.blogimg.jp/adey372/imgs/0/e/0e02373c.png
■市政関係者
●明豊中学校長　佐々木昭久
●名古屋市長河村たかし
●名古屋市教育委員会教育部長森和久
■7/14放送のMr.サンデーより
あの日一部始終を目撃したクラスメイトたちに聞いた帰りの会の真相

死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す

日直「今から帰りの会を始めます」
担任「連絡する人があったら言ってください」
同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）
担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
死亡生徒（真っ青のまま）
──会が進行して終了

841:名無しさん＠１３周年 :2013/07/15(月) 09:23:38.70 ID:4urlniug0 [sage]
ミヤネ屋で担任が言ったのは「やれるもんならやってみろ」ではなく「そんな度胸ねえだろ」だと言ってた

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:11:06.89 ID:5O1QXYkn0

544 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/13(土) 11:12:59.22 ID:Zp3foTxf0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373551799/490

＞ 490 ：可愛い奥様：2013/07/13(土) 07:50:33.71 ID:xCNbqnDv0
＞嫌儲まとめ

＞自殺した中２生徒「死ぬわ」担任「やってみろやwww」
＞ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373552350/733,756,787,795,831,833

＞ 2013/07/12 22:28　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/403853/
＞ 2013/07/11 22:14　https://twitter.com/yusan_1tb1/status/355314103692165124
＞ 2013/07/11 22:12　https://twitter.com/ak69t1/status/355313626539757568
＞ 2013/07/11 15:53　https://twitter.com/0222_naoko/status/355218357806563328
＞ 2013/05/03 11:21　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/395191/
＞ 2013/04/08 15:10　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/392769/
＞ 2013/04/07 01:21　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/392607/

（各行desc）

ももぉ君☆　　＞漆そんな悪くないが。なんでそんなせめるの
@yusan_1tb1 ＞自殺を『やれるもんならやってみろ』と煽った教員。出身は愛教。
@ak69t1　　　＞ももの大好きな先生が今回の明豊のことで担任だったから
　　　　　　　　＞どっか飛ばされるってなっててずっと泣いてる
@0222_naoko ＞今日の朝の事うるしばらゎする事知ってるのにするわけないって言ったらしい！
ももぉ君☆　　＞漆原ｔ\(//∇//)\ これからわ、漆一筋でいきまーすっ(//∇//)\
ももぉ君☆　　＞うるしばらTむっちゃかわいい～
ももぉ君☆　　＞理科の先生大好きなんだ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:12:04.71 ID:0/JVKb0m0

>>6
なんだこりゃ
別事件の生徒の遺書じゃん
上の経緯もネタなの？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:12:34.37 ID:4FQT3QKU0

教師「ぼくは死にましェン」

て、ここは言えば良かったのかね？模範解答はある？？

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:12:54.03 ID:5O1QXYkn0

【悲報】いじめで自殺した名古屋の中2生徒の名前が判明
一方同級生は自殺現場で記念写真　ﾔﾊﾞすぎﾜﾛﾀ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373592308/401-402

2013/07/13(土) 17:28:56.36　…怒ったああああああああああああああ
2013/07/13(土) 17:31:23.48　で　こいつ昨日の「うるしばら」ツイート消してやがったよ…

2013/07/13 14:45　https://twitter.com/0222_naoko/status/355925972828172291

＞ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373592308
＞これうぜぇぞ。先輩達を馬鹿にしとんの？
＞まぢええ加減にして欲しい。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:13:37.15 ID:qKKmQ8jq0

>>18
なんだって！！！ホント？？？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:15:59.08 ID:Lzlm/LUY0

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩く。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

ソースが2chだし、信憑性は低いので鵜呑みにはできないが、
いじめグループは、カルト宗教グループらしい

【名古屋】中2いじめ自殺、教師と生徒が自殺教唆か
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373551799/

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:16:39.17 ID:gC+YXG1b0

死ぬなら死んでみろと煽っているようだった　が真相
教師は
（ちぇ、またかよ）嫌な顔をして「そんな度胸もないくせに、人間そんなに簡単に死ねるわけがない（死ねるもんなら死ねよ、ニヤリ！）

こんなやり取り表情だったら周りにいた生徒は　センセー煽ってる・・になるだろう
当の生徒はがっかりしたと思うよ、死ぬ度胸・・・、死んでやるわ　とそのことだけが頭にあったんだろう

TVでインタビューに応じた子は嘘は言っていないしその時の状況をよく把握してると思う
先生には止める機会が２度あった　もほんとうだろう

死ぬなんてあかん！両親のこと考えなさい！みんなももっと命を大切にしなさい！と
怒っていたら自殺は避けられていたよ

この子供を担任する指導力もない欠陥教師に担任された不運が起こした最悪の事件

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:16:48.56 ID:qKKmQ8jq0

>>22
またお前か

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:18:12.11 ID:oF+4kp/ZP

前スレからのこいつに注意
↓　　　　↓　　　　↓
969 名無しさん＠１３周年 2013/07/15(月) 10:10:41.93 ID:cebg5pi20
いいかげん自殺した子には全く瑕疵がないという前提条件を取っ払えよ。
この件はどう考えても死んだほうが悪いだろ。

最初は、教師の正当性を訴えていたが
擁護出来ないと判るや否や、被害者を貶める発言をする業者=クズ

お前がNo.1だw
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130715/Y2ViZzVwaTIw.html

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:19:05.85 ID:Mzxqw0f40

まほとたつやの苗字は？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:19:22.09 ID:Ly2c8JJh0

自殺したニート
http://d.hatena.ne.jp/ugkkkgu57/

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:20:32.60 ID:vyklL4A50

>>16
貴女板で他に佐々木なみえってのが出てるんけど、どっちが正解なん？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:22:29.63 ID:5O1QXYkn0

>>28
それプリキュアの女教師キャラの名前だよ
北白川何とかや大路もちなんとかもアニメキャラの名前

漆原・たつや・まほってのを誤魔化すために関係者が書いてるんだろう

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:24:59.78 ID:qKKmQ8jq0

>>16
校長の名前判明したんだな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:26:30.10 ID:nOWxCO7Y0

こういう時、教師は嘘しか言わない。
誰しも、この事だけは真実だと分かっている。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:28:02.86 ID:KPTrFO/p0

大津の教師　「そうですよね。会話なんかしてないですよね」

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:28:51.69 ID:qGbzekoR0

生徒と会話してない、お互いに独り言をしゃべっただけだｷﾘｯ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:28:56.36 ID:0gfE2ZJm0

担任馬鹿女の実名（名前も）、住所全部晒しとけ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:29:56.86 ID:sxeQQWuc0

なんでもかんでも教師のせいにしてんじゃねえよクズどもが

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:30:53.15 ID:6/OkRVwF0

>>35
関係者さんでつか？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:31:01.71 ID:YfDEr23r0

>>35

これは先生の管理責任などが問われて当然の案件。

お前さん管理職とか責任者になったことないのか？ガキが。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:32:08.40 ID:qKKmQ8jq0

>>35
同僚の教師ですか？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:33:56.79 ID:nvXNiL250

単純に、生徒が自殺した時のマニュアル通りにやってるだけかと

ひたすら否定
　↓
何でもかんでも「イジメはない」といい煙に巻く
　↓
頃合を見て、アンケートを実施＆集計（実は時間稼ぎ）
　↓
再度、イジメは無かったで押し通す
　↓
事件が忘れ去られた頃、イジメの事実があったと公表（でも世論は事件を忘れて覚えていない）
　↓
ウヤムヤで終わり

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:35:32.56 ID:b9/YlT5L0

親に葬式あげさせるなんて一番の親不幸だぞ
死んじゃいかん

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:38:23.90 ID:TwGbL3oV0

> 芥川龍之介手巾 (ハンケチ)
> ※青空文庫 ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/card43.html
演出、してる。。。ヵ!?

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:38:43.65 ID:5O1QXYkn0

>>35
あんたが心配なんかしなくても大丈夫だよ。この担任どうせ死ぬ勇気なんてないんだしさ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:40:26.44 ID:Nq3XPMlsO

イジメた餓鬼は普通、名前晒されて社会的にエンドなんだが今回、教師を煙幕にする事に成功したな。
証言してるのもイジメやってたヤツだよ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:41:00.01 ID://XNj00/0

なるほど

ここの生徒は先生を冤罪に陥れようとするクズ生徒だと言いたいわけですね

生徒の反論も聞かなきゃね

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:42:00.44 ID:qKKmQ8jq0

関係者は公開討論会を実施せよ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:42:12.56 ID:+dG3Fzst0

やはりこういう精神的に軽度の障害を持っていたと思われる生徒への
目くばせは専門の知識もない担任には今の学校制度では重荷すぎる。
早急に学校制度の見直しが必要。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:45:09.75 ID:Nq3XPMlsO

>>44
善人は死人だけ
イジメた餓鬼が一番悪い
ねらー的にはこのスタンスは維持したいな

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:48:53.85 ID:85Sl+VqgO

担任嘘つくのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死んだ生徒がかわいそうだろ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:49:48.93 ID:bdsIZ16J0

今回の事件では執拗な教師叩きが恐ろしいですね
加害者の生徒の背景には黒い背景があるのかと勘ぐってしまいます

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:51:02.64 ID:PPkwV0RaO

>>35
なんでもかんでもじゃないだろ

まずは嘘付き女教師だろ
私の真実なんてどうでもいいんだろ
ホントの真実を喋れよ

その次は〇〇が死ぬんですって言った生徒で次が同意して死ね死ね言った女だろ

自殺した親に謝りに行ってるとは思うが

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:51:23.96 ID:9icQp6KF0

>>1
まだやるのか。ループしすぎで鬱になりそう

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:51:37.56 ID:qKKmQ8jq0

同級生「死ねは遊びの延長」　名古屋の中２転落死
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY201307140036.html

　名古屋市南区の市立中学２年の男子生徒がマンションから転落死した問題で、
同級生の男子生徒が朝日新聞の取材に応じた。
「死ね」という言葉は日常的に飛び交っていたとして、
「クラスの中では遊びの延長だった。
　彼は反応が面白かったので、いじられやすかったと思う」と話した。

　同級生は、男子生徒のことを「何でも話せる友だち」と語った。
放課後に本のことを話したり、勉強を教えてもらったりして「頭がよかった」という。

　男子生徒は、自宅に残したノートに「いろんな人から死ねと言われた」と、
自殺をほのめかす内容を書き残していた。

　同級生によると、「死ね」という言葉は教室でよく飛び交い、
同級生自身も言われたことがあり、良くないことだと感じていた。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:52:43.31 ID:Zp+/fjGW0

俺なんか２ちゃんでしょっちゅう死ねって言われてるが平気だぞ。
だって日本が韓国より劣るって事実を言ってるだけだから。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:52:53.49 ID:Iq71kF4oO

全て地域性だよ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:53:14.73 ID:QOnHqXv/P

担任は、証言している複数の生徒を嘘ついてるって言ってるんですね？

かなり具体的な証言で、「あの時自分が」と深く後悔しているようだけど
そんな気持ちより、自分の保身が優先なんですね？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:53:38.64 ID:5SlxypOl0

皆さん。これが愛知クオリティーです。
学校の先生は、日教組に入っていないと出世出来ないＤＱＮの巣窟です。
だから、こんなとんでも発言なんて当たり前。
国士舘大学出身の教師は、右翼とみなされ左遷されてしまう土地。
民主党を応援するのも愛知クオリティーです。
熱心な信者がいることで有名です。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:53:46.54 ID:qKKmQ8jq0

>>53
死ね

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:54:01.07 ID:rVlxq6nZO

加害生徒の名前と顔写真ﾏﾀﾞｰ?

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:54:04.33 ID:Lzlm/LUY0

先生叩きばかりだで、
実行犯人の加害者生徒や親が出てこないなはおかしい。

記者魂があるなら、加害者生徒や親のバック組織について書くべきだろ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:55:53.01 ID:6/OkRVwF0

>>54
確かに名古屋だからな…

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:57:06.41 ID:5O1QXYkn0

>>59
> 先生叩きばかりだで、

名古屋弁？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:57:41.94 ID:RxHTi2Gn0

>>29
DQNが話題逸らしのためにプリキュア勉強して利用してるとか想像するとワロスwww
それとも最近のDQNはそういう趣味を持ってるのもいるってことなんかね
たつや、まほ、DQNはズッ友だょ･･･

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:57:42.48 ID:Iq71kF4oO

>>59
やっぱり親は南区だから・・・あの組織なんすか？

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:57:44.12 ID:TxbxunVAO

担任は教師として有能ではないんだろうけど、一番悪いのはいじめていたクラスメイトだろうがと言いたいけど

自殺した生徒自身が常日頃から死ねと言われ、いわゆる、洗脳状態にあった可能性もある

事実に、遺書に、自分否定をまず書き込んでいるんだから

周りのクラスメイトからの圧力が酷かった事実がまずあるんじゃないか疑うべき

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:57:57.77 ID:dQDyj6uS0

>>53
死ね。
塩酸タンクに飛び込んで、10年後になんか骨っぽいものが発見されるような死に方をしろ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:58:32.03 ID:qKKmQ8jq0

ひるおび、尾木ママ出てるぞ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:59:54.99 ID:Zp+/fjGW0

>>53
ｲｷﾛ
激しく同意

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:00:03.49 ID:uOO7R3aV0

イジメた餓鬼が一番悪いのに。出てこないのはなぜ。
先生やら市やらを強調する前にそいつ（ら）だろう。

生徒同士の、市ね　うざいに反応していたら、それだけで一日が終わってしまう。

学校は勉強を教えるところ。「悪口はいかん」と家でしつけて来いよ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:02:59.13 ID:sUL22UDd0

難しく考え過ぎ
裏掲示板と生徒全員の携帯とパソコンを押収して消したログを復元
主要メンバーの特定を行い、名前、顔、犯行内容を公開すればいい

ただそれだけだ、簡単なことじゃないか

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:05:05.08 ID:9icQp6KF0

自分も中２の頃、お互いが鼻血出すくらいの喧嘩したことがあるんだけど、
その理由については結局誰にも話さなかったな。
で、それが表向きどう処理されたかというと「お菓子の取り合い」ｗ
そいつとオレ、二人しか知らない「縺れ」があるのに、
喧嘩の最中に菓子が飛び散ったからそういうことになった。
「で、どっちが菓子をとったんだ？」って聞かれてもねえ。
…なんでこんな話をするかお前らわかる？

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:06:51.46 ID:YfDEr23r0

>>64

そりゃ、スゲー圧力があったのは間違いないだろ、責任もないわけじゃない。
でも、管理者たる教師が、そのまかされた責任で肯定しちゃったら、それは一義的に教師の責任。

PTA側は、教師が認めたら自分たちに降りかかる責任がかなり減るから、
力もってる親がいたら教師に押し付ける工作員雇うんだろうな。

生徒に責任はないとは言ってないけれど、教師が認めちゃったら責任者たる教育員会は逃げられないから
教師を自殺指さないようにして徹底して否認させるんだろうな。

だで河村には期待する。ちゃんと両方を制裁してくれ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:10:38.74 ID:gyqcDILKi

特定はまだか？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:11:28.76 ID:7kakPM4sO

『そんな勇気ないのに、やってみろ』

日本語としておかしい。
俺も教師なんだが、普通に考えて、
こんなこと言うわけがないと思う。
仲間意識で庇うわけじゃないけどさ。

正直にいうと教師も人間だから、DQN生徒との言い合いや、
言うことを聞かない、聞けない生徒とのやり取りの中で、
いらついて「死ね」などの暴言を吐くことはあるかも知れん。
しかし、自分と関係ないとこで「死ぬ」とか言ってる子には、
冷静に対応できるから、普通「何があった？」「冗談でもそういうこと言うな」と窘める。

内心どうでもいいと思ってても、このご時世に「やってみろ」はないわ。
常識とか責任感とか以前に、自己保身的にありえない。

やはりどこかで発言がねじ曲がってるか、誇張があると思うけどな。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:13:05.15 ID:CaJzJ7gX0

＞いろんな人から死ねといわれたということがあったからです
これ先生も含まれる気がする。いろんな人だから

＞悪いのは自分と一部の人
１部の人は加害生徒

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:13:28.02 ID:ZoYLzw+6P

>>72
>>16

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:14:18.83 ID:qKKmQ8jq0

924名無しさん＠１３周年2013/07/15(月) 09:50:38.12 ID:aauumJ870
さっきテレビで見たけど担任の先生は何か全体的にずれてる感じだった
保護者集会での第一声が
「お忙しいなかお集まりいただいてありがとうございます」とか変だろｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:14:24.13 ID:TiX1CAHF0

最終的に引っ込みつかなくして、実質背中押したのババア教師じゃん

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:15:20.28 ID:NvdNi+7q0

会話してないならそれはそれで責任問題だろ
クズ教師なのには違いない

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:18:24.06 ID:bdsIZ16J0

>>73
自己保身の強い先生が「やってみろ」はないよね
自然に出てくる言葉ではない
「バカ言うな、やれるわけがない」なら当然あるだろう

その生徒は自分が「やってみろ」と思ったからそう解釈したんではないか？
「○○君が死ぬそうでーす」と言った奴なんて怪しいな
はっきり言って↑この生徒最悪
こういう生徒やその親は、注意されたら自分の発言は棚に上げて
「教師が暴言を吐いた」とか言うんだろうね

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:19:40.47 ID:ZoYLzw+6P

おまえらには理解できないかもしれないけど、
名古屋の人間てほんとこんなんばっかだからね
死んだ人にも「ざまぁみろ」ぐらいにしか思ってない
大津の時以上に追い込んで晒したほうがいいと思うよ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:22:52.52 ID:i9o2HNzh0

最近生徒の自殺多いような気がする。
先生加害者を叩くのもいいけど、
前提として自殺はよくないって強調して、
いじめられた時の対処法についても十分検討してほしい。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:23:05.94 ID:qKKmQ8jq0

今年の流行語大賞は、「今でしょ」と思っていたのに
「そんな度胸ねえだろ」なるのか
担任教師が表彰式に出席して
「お忙しいなかお集まりいただいてありがとうございます」
って言うのか。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:24:47.54 ID:niWaJC1FO

「出来る訳がない」でも言わんほうがいいよ
子供の中には深く考えずに「あぁ？じあゃやってやる！」ってなる子供もいるんだ
教師一般人に限らず子供は宝だって思っていればそんな事はいわない

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:27:57.82 ID:bdsIZ16J0

まあ一番良いのは、その「○○君が死ぬそうでーす」の生徒をこってり絞り上げる事だったな
親も学校に呼びつけて　でもこんなことを言う生徒の親もＤＱＮだろうからなあ
ヤバイ団体に所属している親だったら注意するのは難しいなw　てか誰も注意できねえだろw

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:28:39.39 ID:CkJm6Z2u0

現段階で証明はされていないが
教員ならば絶対に言ってはならない一言だね

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:32:10.37 ID:TxbxunVAO

>>83
そんなことは間違ってるだろ

子供の時は人格形成において最も大事な時に、宝みたいに扱うべきではない。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:34:34.21 ID:VsLCuMocO

自殺したヤツが完全に正義なのね。

死んだモン勝ち？

今、いじめ知ってたら密告っぽくても、いろんなとこに通報しとけよ。
後々の面倒考えたら自殺防止よ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:40:33.20 ID:6tqaAQJEi

>>4
そんなもんだよな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:42:38.86 ID:CaJzJ7gX0

もともと乱暴な言葉をつかうヤンキーキャラな女教師みたいだね
http://mainichi.jp/select/news/20130713k0000m040125000c.html
＞２年男子生徒の父親は「担任自身がよく暴言を言うと子どもたちから聞いている
そんな度胸ねえだろ
教師は親じゃないからね、そういうキャラならそういうふうにいうだろ
そういう教師だから、日常乱暴な言葉を平気で使うクラスになっちゃったのかもね
普遍化しすぎかもしれんけど
ただ、自殺した生徒にとっては、死ねっていった一人

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:44:27.89 ID:umAloVqg0

>>82表彰式なら、その言葉は間違ってないだろ。

表彰式ってのが間違ってる。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:46:00.33 ID:qKKmQ8jq0

暴言教師だったからか
これじゃ教室でも「死ね、死ね」に
なっちゃうね。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:47:00.39 ID:RmfoVEXcO

「やれるものならやってみろ」
は言ってないけど
「簡単に死ねるわけない」と一人言で言ってると推測

言い逃れ出来ないとわかるや

別の話してて気付いてなかったと言い訳して逃げたと思う

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:55:30.72 ID:ZoYLzw+6P

それと、地元名古屋の人間はこんなのなかったかのようにいつもの暴走運転してるからｗ

名古屋じゃ命は空き缶レベルに軽い

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:00:01.56 ID:fV/dzDOX0

今まで何件も自殺でニュースになってるのにもかかわらず
このクズ教師は他人事で、自分の発言の重さも認識しないで適当に生徒を煽ってたのか
教師がまともな人格者だったら防げたね

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:00:18.92 ID:RmfoVEXcO

結果として
一人の若い命を落としている

なのに先生は
忙しいなか…
ありがとうございますって普通言うかよ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:01:08.68 ID:AxeFP0D90

湊かなえがアップを始めました

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:03:01.40 ID:TxbxunVAO

自殺した生徒は、この教師ばかり叩かれるような状況を望んでいたのかな？

俺は絶対そうは思わないけど

俺ならいじめてきた生徒を何度も殺したいと思っていただろう、憎くて仕方なかっただろう。

けど、弱者は自らの死を選ぶいじめられる存在なのだから

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:05:38.22 ID:qKKmQ8jq0

名古屋は試験で、Helloの意味を答えよは、「死ね」で正解なの。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:07:50.05 ID:hXQUTOSP0

とりあえず加害生徒を補導して話を聞け

あと再発防止のために防犯カメラと防犯マイクを取り付けろ
高校無償化予算使えば楽勝だろ
こうすれば曖昧な「いじめ」を「犯罪」として立件できるだろ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:08:41.22 ID:Uh+0MBfC0

いずれにしても、この教師当分教壇には立てない、立たせてはならない教師だって事だけは確か。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:09:45.04 ID:qKKmQ8jq0

教室には、拳銃やマシンガン構えた警備員を常駐させる。
イジメや暴言があったら、その場で射殺する。
こうして日本は平和になった。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:09:48.55 ID:jreCfjUU0

これは担任は全力で否定するだろ

ヘタしたら自殺教唆で犯罪だからな

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:10:23.36 ID:30HL1sXZO

>>92
同意
恐らくそんな感じだよな。
教師の会見での歯切れ悪かったもんな。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:13:44.39 ID:yWcWjrMhO

>>82
「俺の答えはこれだ」も入れて

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:15:37.45 ID:qKKmQ8jq0

>>104
×「俺の答えはこれだ」
○「俺の答えはこれや」

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:16:59.43 ID:a4KUQP230

このクソ女教師の顔面まだー！？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:17:09.97 ID:eeWWB/070

多数の人間が会話があったと証言しているのに胸糞悪い事件だな。
いじめた塵屑と教師の顔写真と名前まだー？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:17:10.61 ID:n6p6eE8/0

追い込んで殺してるから普通に殺人だろ。
海賊船の処刑と同じ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:21:56.09 ID:n6p6eE8/0

法理論的には集団のなかで村八分にして自殺に追いこんでいる。
間接殺人で実行犯が被害者とおなじというだけ。
たとえば洗脳状態で毒を自分で飲まされるのと同じ。
集団心理の中で追い込み、自殺を強要した。
請託殺人の法理論が適用できる。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:22:20.66 ID:30HL1sXZO

この教師が色々なしがらみから逃れるのは退職が一番。
教鞭取ってれば、他の学校に転任されても、生徒の間で噂が広がる。
最近のドラマでは「脛に傷のある教師」が出てくるけど、相当面の皮が厚くないと神経病むだろ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:23:24.81 ID:Ih6LrSPh0

会話じゃなくてクラス全員の前でひとりごと言っただけという主張だろ。
教師がバカにしてる生徒ならイジメが止まるわけない。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:23:47.56 ID:TxbxunVAO

世の中無能な教師なんて、かなりの数がいるんだから、こういうことにはなるだろうよ。
自己保身に動くのも人間らしい
誰だって責任逃れはしたくなるだろう。自分はいじめていたわけではないんだから

教育者として無能だから手を引け
これで終了だろ

一番の問題は、日常的に死ね死ねと虐めを行っていた加害者と、そういう他人を思いやる気持ちのない人間に育ててしまった親が責任逃れに教師をダシにしてる状況だろ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:24:39.41 ID:7KBt5ORdQ

>>63
あの組織が全面的に動いてる気が
地区組織トップの子どもが加害者かも

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:30:23.44 ID:wJX4Khnd0

自殺強要の生徒ＡＢは、今何してるの？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:32:21.91 ID:uBduSLODO

い、言ったかもしれないけど
その時は何か霊のような物に憑りつかれていたニダ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:40:12.62 ID:ibbp4HKx0

出てくれ、ICレコーダー

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:42:22.74 ID:YfDEr23r0

>>114

先生と一緒に、あのバカのせいでって言ってるに10円

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:45:02.45 ID:gXWIq9C5P

このクソ女教師こそ
死ね！！

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:47:29.99 ID:rkmtI5Do0

人が死んでるのによく嘘つけるな・・。
これが女の保身能力か。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:51:22.54 ID:U5cFKx0DO

煽ったという複数の証言があった時点で担任の負け

もうどうしようもない

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:54:14.50 ID:EZVzbgs50

「死ぬ死ぬ言う奴に限って死なない」

これが完全な勘違いだってことが証明されたな
お前らもひょっとしたら人を殺してるかもしれんぞｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:15:25.65 ID:pPB6Hy9A0

>>121
自分で死ぬって言ってないじゃん？

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:16:20.14 ID:EZVzbgs50

>>122
>>6

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:27:07.64 ID:dQDyj6uS0

>>6ってなんか違うくね？
脚色されてんの？

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:29:48.88 ID:eCXnHqOgP

>>124
なにが？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:30:22.04 ID:NZn6ELnM0

>>123-124
初めからいて担任に食らいついてる奴、たぶん加害生徒
ちなみに昨夜フジが「その場にいたクラスメイトたち」に「保護者同伴でしっかりと」確認を取った真相がこれ

132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/14(日) 23:36:41.05 ID:1kHXiRpW0
*7/14放送のMr.サンデーより
あの日一部始終を目撃したクラスメイトたちに聞いた帰りの会の真相

死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す

日直「今から帰りの会を始めます」
担任「連絡する人があったら言ってください」

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
死亡生徒（真っ青のまま）

──会が進行して終了

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:38:12.13 ID:83FDQhv10

>104

「オレの人生ムチャクチャや！」も。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:42:53.13 ID:0tpRocu10

「発言の意図が曲解された」じゃなくて「会話自体してない」ってのは
無理あり過ぎじゃね？さすがに複数生徒の証言あるし
もう誰も信じないよこの担任

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:51:55.66 ID:cebg5pi20

>>25 いや最初っから被害者が一番悪いって論調だぞ。
この程度で死ぬ奴が一番悪い。周りに助けを求めろ。気を使って一緒に帰ろうと声をかけてきた友達まで無視してる。
遺書にもあるが、本人が周りの助けを振り払うようなマネしてんだからもう無理でしょ。
先生も両親も友達も、助かる気のないやつまで助けることは無理。だから教師擁護してたんだよ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:53:25.79 ID:NZn6ELnM0

>>128
「死ねとは言っていない」「自殺生徒と直接会話していない」
そのへんは間違ってない
これまでの伝聞生徒とは違う、報道に立場を明らかにした生徒の話が証明した

だからといって褒められた担任ってわけでもない
言い訳はギリギリだし当時の対応は明らかに無能だから

そして当たり前の話だが同級生はクソ
特にＡはクズだ

担任と同級生どちらにも責任があるんだよ
どちらか一方に原因を決めようとするな
それは例えば教育委員会や、加害者グループの粘着と同じに見える

不安障害のような病気でもなければ簡単なことだろ？
どちらも悪い、どちらも晒せ
これで間違いない

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:54:07.95 ID:qKKmQ8jq0

流行語大賞候補まとめ

今でしょ！
そんな勇気ないのに、やってみろ！
そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ！
そんな度胸ないだろ！人間そんな簡単に死ねるわけがない！
やれるもんならやってみろ！
そんな度胸ねえだろ！
オレの人生ムチャクチャや！
おれの答えはこれや！

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:55:03.03 ID:gC+YXG1b0

地方の自治体の人権擁護委員なんていうのは
元教師っていうのが多いからね
父親なんか、へェ、あんなんでもなれるのかと笑っていたから、新聞にも載った元暴力教師を
いい加減な教師は今も昔も変わらないでしょ
自分の首に刃当てられた状態なら死人なんか踏みつけにして助かろうとするわ

この担任教師、金輪際　知らない　で通すよ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:56:54.67 ID:Gbu2G66IO

どんなにイジメられても、先生が味方になってくれていたら、自殺までしないと思う。体験談。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 14:57:03.73 ID:ibbp4HKx0

警察は介入できないのかしら

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:05:38.20 ID:DkIiUI7/0

帰りの会で「きょう○○くんが死にます」と言った奴がいじめの主犯格だろ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:10:16.01 ID:cebg5pi20

自殺した生徒も死ねと言い返してたんだが、それをいじめと呼ぶのならそうだろうな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:11:50.00 ID:v3ZHHe950

>>133
そうだね、そのとおり、教師はいつも希望を与えなくては

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:14:56.41 ID:jWE+PUyv0

この担任教諭が休職もせず、ましてこのクラスをそのまま受け持つとしたら
証言した生徒達がどんな目にあう事だろうと勝手に想像

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:16:13.92 ID:cebg5pi20

>>133　先生は知らんが、友達はその日も一緒に帰ろうと声をかけてきてたんだけど。
それでも自殺するってどうなの？
先生が味方なら自殺しないけど友達が味方になっても自殺するもん？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:21:12.35 ID:NZn6ELnM0

>>138
休職とか関係ないと思うよ

ここの★１のソースにもなったあの子
テレビで「担任が『やれるもんならやってみろ』と言っていたんだぜ！」と話してた生徒
あいつ明日から加害者筆頭として追われる身だと思うよ

鬼女板の話によるとなんか加害グループの１人はすでに夜逃げしたらしいけどな
同一人物だったら萎えるな

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:22:21.16 ID:5O1QXYkn0

>>136
いじめたA、B、担任の三人＋α人　VS　自殺した少年たった一人

同数同士の言い合いであればいじめではないという言い方もできるだろうが、多勢に無勢、多数対一人ってのは明らかにいじめの構図なんだよ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:24:24.61 ID:Gbu2G66IO

>>139
私も友達はいたけど、友達が庇ってくれてもイジメは止まらないから。
今は先生も大変だと思うけど、昔の先生って権力あったでしょ。何かあるたびにイジメてきた子にケツバットとかしてたよ。イジメが止まる事は無かったけど、イジメが他の生徒に広がる事は無かったし、何より私が心強かった。
何故かこういう事って親には知られたくないんだよね。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:26:15.86 ID:d0zNmYEeO

>>126
どう見ても教師が（その意図や自覚の有無は別にして）トドメを刺してるな

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:26:35.56 ID:cebg5pi20

>>141　多対一、それがいじめの定義だっていうんならいじめってことでいいんじゃないの？
担任がそっちについてるのははあ？と思うが、まあそう感じた人もいたようだからそこもいいよ。
で、死ねと言われた程度でいちいち死なれてたら命がいくつあっても足りないでしょ。
この程度のいじめで死ぬってどうなんだよ？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:26:41.00 ID:ek2bIOgzO

教師＝聖職者だと思い込んでる馬鹿は救いようがないな
所詮はリーマンだぞ？
何を期待してんだか
甘ったれもいい加減にしとけよ

自分が生きる理由、死ぬ理由を他人に求める時点で間違ってるわ
この馬鹿ガキは死んで正解

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:28:57.28 ID:cebg5pi20

>>142　そういう対応したら「あいつがチクった」とか言っていじめがエスカレートすんじゃないの？
いつの時代の話か知らんけど、今の子供は陰湿だよ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:29:25.68 ID:5O1QXYkn0

>>144
> で、死ねと言われた程度でいちいち死なれてたら命がいくつあっても足りないでしょ。
> この程度のいじめで死ぬってどうなんだよ？

あんたが報道されているこの少年とまったく同じように、リアルで大勢に取り囲まれて死ねと言われてみたらわかるんじゃないの？
俺は言われなくてもどんな気持ちになるか想像つくけど、体験してみなければ想像すらできないあんたみたいな人は
同じ体験することに意味があると思うよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:29:39.00 ID:ek2bIOgzO

>>144
お前は死んだガキと同じくらい頭悪いな
死んだら？

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:29:51.96 ID:NZn6ELnM0

>>143
ヘンテコな見方してるなあ
トリガー引いたのはＢ、トドメがＡ、何もしなかったのが担任だ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:31:17.20 ID:d0zNmYEeO

>>149
どう見てもトドメは教師の発言だろ

頭おかしいの？

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:32:22.29 ID:ek2bIOgzO

>>149
全然違う

トリガーA
乗っかりB
トドメが教師

これが正解
Bは乗っかっただけで罪悪感ないだろうし、教師はむしろ迷惑がってるだろうな
Aは救いようがない

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:32:48.69 ID:cebg5pi20

>>147　大勢に取り囲まれてっつうか二人に死ねって言われただけだろ？報道見る限りじゃ。
先生を加えても三人に。で、そのあと一人の友達がフォローしてくれた。これが事実だろ、何ねじまげてんの？
まあ別に数十人に死ねと言われた程度で死んだりはせんよ。
匿名掲示板とはいえ昨日から数十人に死ねだの馬鹿だのキチガイだの言われてるけど何とも思わんし。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:34:07.40 ID:HaWum5Kg0

説明会で恫喝してた言葉遣いの悪い親父って、加害生徒の親なのか？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:34:07.66 ID:Gbu2G66IO

>>146
今は先生が生徒に暴力ふるうと、問題になっちゃうからね。
それでも味方にだけはなってほしいと思うんだ。
それに、私自身がイジメられてるから助けてって言ったわけじゃないよ。
見てたのか、誰かが言ってくれたかは分からないけど。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:34:39.80 ID:O/qZ8c92O

てか教師がこんなこと言ったらダメだろう

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:34:50.49 ID:5O1QXYkn0

>>146
>そういう対応したら「あいつがチクった」とか言っていじめがエスカレートすんじゃないの？
> いつの時代の話か知らんけど、今の子供は陰湿だよ。

そこまでわかってるのになぜわからないんだ？
だからこそ自殺当日、仲良しの友達をこれ以上巻き添えにしたくなくて「一緒に帰ろう」という誘いを断ったか無視したかしたんだろうに

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:35:44.02 ID:xwSU2WLR0

細菌カサマズカインに侵された手。
しだいに固くなり、取ろうとすると皮膚ごとボロリと剥がれ落ちる。グロ。
http://imepic.jp/20130715/457500
http://imepic.jp/20130715/456080
http://imepic.jp/20130715/455580
http://imepic.jp/20130715/453520

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:36:01.23 ID:NZn6ELnM0

>>151
ヘンテコな見方するなあ

「死ねばいいんだろ」を引き出したBがトリガー
「きょう○○が自殺しまーす」と広めて顔面蒼白にさせたAがトドメ
ふーん状態だった担任は無能
こうだぞ

Aは救いようがない

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:37:13.01 ID:cebg5pi20

>>156　その友達は毎日一緒に帰ってたし、死ねと言われたりいじられたりしてるのはもう何年も前からなんだけど。
その友達はこれまでは巻き込まれてなかったの？
その日だけは何が違ったの？
俺はもう友達が何言っても死ぬと決めてたから無視したんだとしか感じなかったけど？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:37:22.73 ID:ETSnBaN50

いじめた子が悪いのにあたかも先生の責任かのように報道してるな
いじめた子は誰だ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:38:49.74 ID:qKKmQ8jq0

教師がトドメだろ
トドメじゃなかったら、会見であいまいな回答しないだろ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:38:52.16 ID:BzizZ/Vb0

目的の生徒が自殺したので、次の標的に今度は先生を複数の生徒がグルになって自殺に追い込もうとしている可能性は？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:39:39.33 ID:5O1QXYkn0

>>152
日常的にいじられたりからかわれたり、複数の人間から死ねと言われたりし続けたって報道は見てないのか？
あんたの情報把握が意図的な捻じ曲げを目的としたものでないことを願うよ

それから俺は「リアルで同じ目に」と言ったはずだけど？
匿名掲示板での体験でなく、この少年と同じ学校や職場みたいなリアルで「複数から死ね死ね言われる体験」でもしてきなよ
体験してみないと他人の気持ちが想像できないあんたみたいな人には、それしか理解に近づく方法はないよ

普通はそこまでしなくてもある程度の理解や共感はできるんだがな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:40:27.25 ID:MbS8EqPY0

この女の名前と顔写真を市教委は公表するべきだろう

まさか、このまま隠蔽を続け、このわかり易い自己保身の嘘を
許容するというのではあるまいな？

懲戒免職をして、このような適性の全くない無能な教師を教壇から追放していかなければならない

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:41:01.45 ID:I+YEZJnw0

アメさんが、戦後、上は灯台から、教育制度を変えてしまった。暗記ばかりさせる教育になった。
これは洗脳ですね。沢山暗記できたものが、良い学校に行き、良い職に就くようにしてしまった。
たとえば、医者、弁護士、そして、学校の先生。高学歴な人ほど、洗脳が強い。そんな人に多いのが、
「君が代」「国旗掲揚」の拒否。日の丸、国歌へのネガティブな印象の植え付けを子供に対して
平気でやる。気を付けないと、今回のように、気づかない大人が増えてくる。
そう、先生は気づかないんですよ。子供に対して、気付けないんですよ。いろいろ批判も、テレビで
親たちの罵声も報道されましたが、日本国民みんなが早く気づいて、行動をおこさないと。
日本に対する、いろんな悪意のある乗っ取り等あります。報道もそうです。みんなで早く気付きましょう。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:42:17.34 ID:cebg5pi20

>>163　俺は幸いそういう目にあったことはないけど、リアルでそういう扱いされてる奴は何度も見たことあるよ。
それだけじゃ誰も自殺なんかしてないけど。
唯一自殺を選んだのは、むしろ気が弱くてみんなから気を使われてた奴だった。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:42:20.62 ID:5O1QXYkn0

>>159
あれ？何年もにわたって日常的にいじめられてたって情報は知ってるんだ？
なのに>>152ではさも「その日、その二人の生徒と先生を加えた三人から言われただけ、って
突発的なアクシデントであったかのように書いてるよね

何で言い分ころころ変わるの？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:43:33.23 ID:d0zNmYEeO

>>158
君の見方がおかしいだけ
どっからどう見てもこの自殺に関しては教師の発言がトドメ

そもそも本来なら教師は

>同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
>死亡生徒（顔が真っ青になる）

この時点で異常を察するべきだし、自殺生徒をさらし者にする意図の
同級生Ａの発言を問題視すべき

この教師はそれをせずに、無頓着にもさらし者にされた自殺生徒に対して
追い討ちをかけることになる無神経な発言をしている

どう見てもトドメは教師の発言

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:43:52.87 ID:ideuiBeO0

要するに、このＢＢＡ担任が自殺を決意させたわけだな？

教職員は発達障碍みたいなバカが多いからな

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:45:14.47 ID:cebg5pi20

>>167　その日の出来事が引き金になったからだよ。当たり前でしょ。
何年にもわたっていじめられていたことに関しては教師も対応してるし、親も交えて家庭訪問してたんだろ。
にもかかわらず本人はいじめられてるととは言わず、教師もいじられてるだけだと認識してたんだよな。
これで教師の対応は完璧じゃないの？違う？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:46:39.84 ID:8ciL/FivO

この教師は、死ねといわれても死なないんだろうなあ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:47:01.33 ID:5O1QXYkn0

>>166
じゃあこの少年もあんたの言う「気が弱くてみんなから気を使われてた奴」だったんじゃないのかな
成績がよくていい奴で・・・って友達からの証言があるみたいだよ、報道まとめ見る限りだけど

ってか、そういう扱いされてる奴らの気持ちが単純で画一的だと決めてかかるのってすごく浅はかだね
想像力に乏しいあんたの想像できうるものがすべてじゃないと思うよ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:48:11.04 ID:pPB6Hy9A0

>>158
ふーん状態なら叩かれてないと思うよ。
何も言わない何もしない無能な教師は仕方が無いわ
わざわざ口開いて、いじめっ子に加担することを言うから悪い。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:48:51.05 ID:5O1QXYkn0

>>170
言い分をころころ変えて、最終的にいじめの相談は受けてないとまで言ってるんだぜ？この担任は

言い分ころころ変える人間は、同類見ると擁護したくなるのかな？
それともあんた・・・？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:49:03.26 ID:cebg5pi20

>>172　みんなから気を使われてる奴が死ねなんて冗談でも言われませんよ
どう見ても明るく積極的ないじられキャラでしょ
ただ遺書を見てると、おそらく本当はそういうキャラじゃなかったんだろうね。
まあいじられキャラするにも才能が必要だってことだわ。
本来の自分に見合った地味キャラでいっとくべきだったよね。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:49:38.22 ID:qKKmQ8jq0

生徒を指導する立場の教師が煽るとは。
教師がトドメに決まっているだろ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:50:42.01 ID:5O1QXYkn0

>>175
> >>172　みんなから気を使われてる奴が死ねなんて冗談でも言われませんよ

あんたが>>166で言ったんだよ？
そういう扱いうけて「唯一自殺を選んだのは、むしろ気が弱くてみんなから気を使われてた奴だった。」って
矛盾しまくってるよ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:51:16.88 ID:wGLdC4U10

今回の件はなんで教師が槍玉に上がってるの？
クズなのはわかるけど、その前に人殺し中学生を特定するのが先だろ

会見で怒鳴ってたモンペがいたけど
あいつらの子供は犯人じゃないの？

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:51:38.29 ID:cebg5pi20

>>174　いじめの相談は実際受けてないんじゃないの？
・いじめを疑って家庭訪問したが、いじられてるだけと結論（親も交えて）
・遺書には「隠してました、ごめんなさい」
何も矛盾しないけど？

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:52:05.26 ID:9icQp6KF0

>>64 >>71
そのクラスメイトからの圧力ってのがいじめとは別の次元の叱責だったらどうするのって思うなあ
例えば、自殺した岩手県議みたいな。
あれは「皆正しく批判しただけであり、加害者はおらず、県議のメンタルが弱すぎただけ」なんだろ？(少なくとも2ch的には)
遺書に書いてある理由二つ目の「いろんな人から死ねと言われた」だけを中心に考えると
凄惨ないじめがあったと考えるしかないけど、一つ目と二つ目から行間を読んでくと
そんな感じになるんだけど。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:52:17.93 ID:qKKmQ8jq0

人殺し教師が先だよ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:53:30.72 ID:5O1QXYkn0

>>179
たびたび相談しにいってたって証言が報道されてる

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:53:31.45 ID:ZIAb5go+0

先生は責任取って切腹すべき

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:54:46.51 ID:cebg5pi20

>>182　そりゃ他の生徒が「相談してたはず」って言ってるだけの話だろ。
家庭訪問の内容とか知ってるはずないんだから、同級生の想像でさらに伝聞だろ？
>>177　だから死ねだの馬鹿だのいつも言われてる奴は死ななかった。
普段から気が弱くてみんなからすごいね、えらいねと言われてたような奴が突発的に自殺したんだよ。
このことはあんまり言いたくないんだ説明させるな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:54:47.80 ID:NZn6ELnM0

>>168
ぜんぜん分かんない

Ｂ「死ねよ」
Ａ「きょう○○くんが死にまーす」「死ぬよー」

ここまでなら自殺することはなかったんだと
担任が勝負を決めたんだと
その理屈が分かんない

譲っても
Ｂがトリガー
Ａがトドメ
担任がダメ押し

ここまでだな

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:54:50.15 ID:d0zNmYEeO

>>178
担任教師が（意図したかどうかは不明だが）結果的に自殺を煽ってトドメを刺したから

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:55:13.60 ID:pPB6Hy9A0

いじめっ子が怖くて注意できなかった
査定にひびくのが怖くてイジメを報告できなかった
そういう無能な人なら仕方ないよ、全国の学校にそういう教師は複数いるだろうし。
それを生徒と一緒になって自殺した子を侮辱するっていうのは
刑務所に入ってもらわないといけなくらいの犯罪だと思う、この女教師。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:55:22.40 ID:qKKmQ8jq0

教師の二転三転発言が全てを物語っている。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:57:07.00 ID:Hx7gMn6D0

>>4
バカだな
ノイローゼ気味の生徒に間違っても言ってはいけない一言だ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:57:47.27 ID:5O1QXYkn0

>>184
まとめ貼っとくからまず一通り読んできなよ

http://matome.naver.jp/odai/2137354899599497201

死んだ友達の詳細は後出しの上に突っ込まれたら説明したくないとくるか
なら最初から言うなよ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:58:07.69 ID:d0zNmYEeO

>>185
わからないのは君がこの担任教師と同レベルの無神経だからじゃない？

本来なら異常を察するべき立場で、また同級生Ａの発言を問題視すべき者が
異常を見落とし問題発言を無神経にスルーして、結果的に煽る発言をしてんだから
誰がどう見てもトドメは教師の発言

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:58:12.95 ID:cebg5pi20

>>188　突っ込まれ方が変わってるから答え方を変えてるだけ。
別に二転三転はしてない。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:58:55.56 ID:pPB6Hy9A0

嘘つかないで、言ったことを認めて
なぜそういう事を言ったかちゃんと説明して
反省してます申し訳ありませんでした、と自殺した生徒の家に謝りに行くのが普通じゃないの？
まだのらりくらり逃げようとしてるよね、この人。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:59:43.39 ID:5O1QXYkn0

>>192
> >>188　突っ込まれ方が変わってるから答え方を変えてるだけ。
> 別に二転三転はしてない。

やっぱりご本人降臨かな？漆原先生？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:59:45.27 ID:qKKmQ8jq0

>>192
意味不明の回答するなよ。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:00:09.72 ID:ZIAb5go+0

死を実感する機会が減ってるのも原因だろうな
小学生の頃から死についてまじめに考える必要がある
学校や家庭でまともな教育受けていれば迂闊に死ねなんて言えない

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:01:22.11 ID:fsYSK6C9T

教室で死ね死ねとかやってんのに担任はふーんて感じなのか
恐ろしい空間だわ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:02:20.62 ID:ZIAb5go+0

出来そこないの教師は百害あって一利なし

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:02:26.93 ID:cebg5pi20

まず二転三転してると主張するなら、どの発言がどう変遷してるのかを言わなきゃ反論しようがないわ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:02:28.57 ID:d0zNmYEeO

>>195
ID:cebg5pi20は
このスレに貼りついて教師は悪くない自殺したやつが悪いとひたすら言い続けてる子だよ
暇つぶしならともかくマジに相手にしても得るところはないよ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:03:03.80 ID:5O1QXYkn0

>>199
明日は学校に来ますか？

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:04:06.94 ID:xwSU2WLR0

近未来細菌カサマズカインに侵食された手
痛みはないが放っておくと硬化し、皮膚ごと剥がれ落ちる
http://i.imgur.com/yZfhPiX.jpg
http://i.imgur.com/pYiCRqJ.jpg
http://i.imgur.com/aSbtRbS.jpg

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:04:54.06 ID:pPB6Hy9A0

>>198
この人がいなければ、違う先生が担任だったわけで、そうすれば死ななかっただろうし
そもそも２年のクラス替えでこの人のクラスにならず、違う担任のクラスになっていれば死ななかっただろうし
大人が給料もらって働いてる職場で、一体何を言ってるのかと。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:05:27.14 ID:qKKmQ8jq0

>>200
了解。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:05:38.77 ID:Gbu2G66IO

高校1年の5月、クラスメイトが手首切って自殺したの。クラスでは人気者だった。
クラス全員で通夜に行ったら、前の中学の子達に「お前らがイジメたんだろ」って絡まれたりしたけど、本当に人気者だったから、それは有り得ない。
後日、前の中学でイジメていた子が同じ高校に来ていて、バス並んでる時にイジメていたらしいんだ。
どうしようも無い事だけど、何で気づいてあげられなかったんだって、クラス全員悔やんだよ。
スレチでごめんなさい。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:06:05.63 ID:n6p6eE8/0

教師は組織で動いてる
単独プレイはない

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:08:36.39 ID:cebg5pi20

>>205　高校1年の5月なんてまだ顔と名前も一致してるかどうか怪しい時期でしょ。
もう忘れちゃったほうがいいよ。気づけるわけないじゃん。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:09:56.75 ID:5O1QXYkn0

>>207
明日は学校に来ますか？って聞いてるんだけど

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:10:30.08 ID:NZn6ELnM0

>>191
同じことを二回も聞きたくないよ
だからＡＢがしたことだけなら自殺しなかったと言うんでしょ？
それは分かんない、相容れない

担任と加害生徒のどちらがより一層の悪人なのか
トドメひとつについてもいろいろな見方があるんだと分かったよ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:10:43.35 ID:d0zNmYEeO

>>197
異常だよな
終礼（帰りの会）で教師が生徒に連絡事項を聞いて
「○○君が自殺しま～す」とか発言する馬鹿生徒がいて
それに対して担任が発言自体を咎めず「そんな度胸ないだろ」
「人間そんな簡単に死ねるわけがない」とか言って流すんだもの

狂った空間だよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:11:14.06 ID:TxbxunVAO

>>196
マジでそう思う

今も子供って残酷すぎる。死ねとか軽はずみに言えるように教育したのは誰

今は保護者の力が強くなっているから、教師は指導しずらい面があるから、こういう時こそ、親の幼い頃の教育が大事になる

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:11:17.86 ID:b6+VqGMc0

教師は学校で子供（生徒）たちを預かる身だから、
生徒を亡くした時点で自責の念に駆られるのがふつう。なのに、
生徒から責められて自分を守るのに精一杯。生徒からの信頼ゼロ。

そんな教員しかいないんですかね・・・。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:11:43.41 ID:ideuiBeO0

度々相談を受けていたのが事実なら、不作為の殺人罪
少なくとも自殺教唆くらいやらかしただろ

このクズ教員

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:13:11.47 ID:qKKmQ8jq0

この教師、火事や地震があったら生徒を置いて、真っ先に逃げるんだろうな。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:13:14.17 ID:cebg5pi20

>>212　指導が未熟だったって認めて謝罪してたでしょ？
だからって言ってないことまで言ったと認める必要はないでしょ？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:13:57.23 ID:ZIAb5go+0

教師は責められるべきだけど最後の砦である家庭はどうだったのか
親は子供の様子をちゃんと観察していたのか？
家庭環境は人それぞれだから何とも言えないけど・・・

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:14:12.57 ID:d0zNmYEeO

>>209
わかんないのは君がこの教師と同レベルの無神経馬鹿だからだよ
本来、制止すべき立場で、その行為（同級生Ａの行為）を咎める立場の教師が
「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と
自殺すると言った生徒を切り捨て追い詰めてんのが君にはわからないんだろ
無神経だね

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:14:33.34 ID:5O1QXYkn0

>>215
言ってない？言ったって多数証言されてますよ、漆原先生

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:15:13.19 ID:tFV9e+Yv0

遺書で死ね死ねと言われたと書いているのに
担任を攻撃

遺書で担任や親に隠して申し訳ないと書いているのに
担任を攻撃

遺書で自分と一部の人間が悪いんだと書いているのに
担任を攻撃

「やれるもんならやってみろ」が捏造だと明らかになったのに
担任を攻撃

名古屋は狂ってるな

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:15:24.47 ID:pPB6Hy9A0

>>215
先生が言ってない事を、どうして生徒は言ったと言うんだろう？
どうしてだと思う？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:15:57.93 ID:l3J00YTS0

中学校って本当に産業廃棄物の集まりだな
俺っちの所もいじめや裏切りが多くて酷かった

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:16:07.81 ID:CaJzJ7gX0

>>212 遺書に両親と同列に出てくるくらいだから、
自殺した子にとっては、この先生は信頼すべき大人だったと思う

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:16:40.24 ID:cebg5pi20

親も教師と一緒に家庭訪問でいじられてる話は聞いてたはずなんだよね。
親の考えが出てきたのは今のところ遺書の公開をしたくなかったらしい、というくらいかな。
まあ学校や同級生を責めるような発言が出てこないってことからだいたいどう考えてるのかわかるけど。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:16:41.76 ID:qKKmQ8jq0

火事・地震の時は、生徒たちは、真っ先に逃げて、私は教室に誰もいないことを確認してから逃げた。
って絶対言うな。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:17:13.75 ID:TxbxunVAO

教師は自分の不甲斐なさは発言してるし、きっと辞める意志はかたいだろう

無能なOL教師にこの場面でなんとかできるとは、自殺した生徒も思っちゃいない

教師にもっと保護者に意見言える権限があれば別だが

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:18:03.70 ID:tFV9e+Yv0

>>220
校内で飛び交う伝聞に尾ひれがつき改変され、当初の報道はそれをそのまま流した
結果、同級生同士でさえ証言が食い違うありさまになった

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:18:15.98 ID:5O1QXYkn0

>>223
今度は自殺した少年の親御さんを悪く言うんですか？漆原先生

大津のいじめの事件の、森山って教師がどうなったかご存じないんですか？

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:18:39.09 ID:Gbu2G66IO

>>207
ありがとう。ちょっと楽になった。
小学校の時にイジメられてた時、それを知らない人達には「いつもニコニコしてるね」って言われてたの。知られたくないっていうのもあるし、笑ってないと精神的にもたなかったというのもあるし、色々なんだけど、彼もそうだったのかなって。
知る前日に、家出したって聞いていて、みんなで心配してたんだ。次の日、花をいけた花瓶をもって入ってきた先生を見て、号泣した。その時、私、クラス委員だったから、余計に忘れられないのかもしれない。最後の日に話したし、席も近かったし。

何でイジメって無くならないんだろうね。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:19:01.24 ID:cebg5pi20

>>218　>>220
「やってみろ」「死んでみろ」と煽ってはいない
「そんな簡単に死ねない」的なことは言った
煽ったように受け取った生徒がいたなら残念だ、指導が未熟だった。
なんかおかしいか？

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:19:11.56 ID:pPB6Hy9A0

>>226
カメラの前で自分が直接聞いた先生の言葉として証言してる生徒が複数いるけど

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:19:15.79 ID:x6xn+o7i0

漆原先生はこんなネットに書き込みなんてしないと思うけどなぁー。してる暇ないと思うしそれどころじゃないでしょ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:19:55.40 ID:bdsIZ16J0

この遺書がなければ、今頃自殺の原因はすべて担任にあることにされてしまっていたんだな
遺書があって、生徒の「やってみろ」が嘘だということになってもこの状況だもんな
今更ながら、世の中って怖いね

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:20:35.77 ID:b6+VqGMc0

>>215
＞だからって言ってないことまで言ったと認める必要はないでしょ？
重要なのは他の生徒から信頼されてない事。
それで、相手を教え導く事ができるか？ってこと。
生徒を庇うくらいの人間性・懐の深さが必要だと思う。

科目を教えるだけなら塾講師でいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:20:48.46 ID:WEjmChCmO

まず遺書か学校作成っぽい

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:20:49.67 ID:qKKmQ8jq0

841:名無しさん＠１３周年 :2013/07/15(月) 09:23:38.70 ID:4urlniug0 [sage]
ミヤネ屋で担任が言ったのは「やれるもんならやってみろ」ではなく「そんな度胸ねえだろ」だと言ってた

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:21:20.97 ID:pPB6Hy9A0

>>229
最初は
「今日○君が自殺しまーす」と言ったAの言葉すら聞いてないし
それについて何か言うこともしていない
と言ってなかったっけ？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:21:52.52 ID:5O1QXYkn0

>>229
漆原先生が「そんな度胸ねえだろ」と言ったと証言されてますが？

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:22:16.36 ID:d0zNmYEeO

>>225
この教師に関しては現状で得られる情報から考えると
悪意があったとかイジメに荷担してたとかではなく
単に無能で無神経なだけだったんだろうな

が、教師がそれでは困るんだがなぁ
帰りの会で生徒が○○君が自殺しま～すとか言ってんのを
問題視しない教師ってダメすぎるだろ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:22:39.64 ID:KMWd5WvB0

今でしょ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:24:01.20 ID:bdsIZ16J0

>>237
「そんな度胸ねえだろ」
これは別に自殺教唆とは言えないし、問題発言とも思わないが？
「やってみろ」だったら問題だけどね

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:24:55.26 ID:tFV9e+Yv0

>>230
本当に？

>>126にある「その場にいた」という生徒が保護者同伴で話した内容と違うことを
「直接聞いたんだけど」と話した生徒がいたんだ？

だとしたらスクープじゃん
どこで見たの？
局とか番組とか詳しく聞かせてよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:27:01.17 ID:5O1QXYkn0

>>240
ん？「そんな度胸ねえだろ」がやっぱり正しいんですか？
漆原先生は彼がいじめられてる生徒だと知っていたのに、その生徒の「死ぬ」に対して「そんな（死ねる）度胸ねえだろ」と言ったんですか？

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:27:12.74 ID:qKKmQ8jq0

126名無しさん＠１３周年2013/07/15(月) 14:30:22.04 ID:NZn6ELnM0
>>123-124
初めからいて担任に食らいついてる奴、たぶん加害生徒
ちなみに昨夜フジが「その場にいたクラスメイトたち」に「保護者同伴でしっかりと」確認を取った真相がこれ

132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/14(日) 23:36:41.05 ID:1kHXiRpW0
*7/14放送のMr.サンデーより
あの日一部始終を目撃したクラスメイトたちに聞いた帰りの会の真相

死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す

日直「今から帰りの会を始めます」
担任「連絡する人があったら言ってください」

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
死亡生徒（真っ青のまま）

──会が進行して終了

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:28:11.02 ID:pPB6Hy9A0

>>240
路上で自殺した子とAが会話していて「Aくんが自殺しまーす」と言って
そこへ通りすがりの女が「そんな度胸ねーだろ」と言って立ち去ったというのであれば
何あの頭のおかしな女？っていうだけで済むけど
担任の先生が言うと、言葉の重みが全く違うし、大変な問題発言だよ。
そもそも頭のおかしな女が、教師と言う仮面を被っていただけで
こういう人間を採用しちゃいけないんだけど
採用試験では猫被ってもぐりこまれたらどうしようもない。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:28:15.71 ID:cebg5pi20

>>233　そういう意味でも指導力が未熟だったと認めてるでしょ。
俺はこの先生やれることは十分やってたと思うけど、それが不十分だったというなら管理側の問題だ。
もっとしっかりした副担任でもつけときゃよかった。
そういう意味では学校側の責任はあるけど、犯罪者のごとくバッシングするほどの悪質性はないでしょ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:29:12.38 ID:d0zNmYEeO

>>240
十分問題発言だろ

「○○君が自殺しま～す」と生徒の一人がさらし者にされてるのに
その行為を咎めずに自殺すると言った生徒を追い詰めてどうすんだよ

「そんな度胸ないだろ」なんて台詞は自殺を口にしたやつに対する
典型的な禁止ワードだぜ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:29:14.82 ID:5O1QXYkn0

>>245
漆原先生、あの手この手の責任逃れは無理だと思います

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:29:29.21 ID:a4KUQP230

>>227
大津いじめ事件の教師は、どうなったんでしたっけ？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:30:42.76 ID:SZx62IKG0

で？漆原とかいうクズ教師は何時自殺するの？
そんな度胸ねえか？（笑）

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:30:51.84 ID:tFV9e+Yv0

>>248
減給10%（１カ月）

現在復帰研修中です

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:30:58.10 ID:5O1QXYkn0

>>248
「大津　森山」で検索すると、たくさん出てくるよ
ネットってすばらしいなあと思う。未来永劫消えない烙印だよね

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:31:02.77 ID:cebg5pi20

>>236　言ってたのは「死ねとは聞いてない」だったんじゃ？
>>237　死んでみろ、やってみろって言ってないじゃん

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:32:34.02 ID:pPB6Hy9A0

>>252
そんなめちゃくちゃな嘘は通用しないわ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:32:38.38 ID:qKKmQ8jq0

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:32:46.36 ID:5O1QXYkn0

>>252
> >>237　死んでみろ、やってみろって言ってないじゃん

でも漆原先生は彼がいじめられてる生徒だと知っていたのに、その生徒の「死ぬ」に対して「そんな（死ねる）度胸ねえだろ」と言ったんでしょう？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:33:23.70 ID:eb2e7ftL0

人間って自分を守るために平気で嘘をつくから
警察も弁護士も苦労するんだよね

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:34:20.59 ID:cebg5pi20

>>255　いじめられてる生徒じゃなくていじられている生徒という認識な。
本人と親を交えた面談の結果そう判断してる。
その判断が甘かったと後悔している。
遺書には「僕が隠したんです、後悔しないで」と書いてある。
これで教師を叩ける？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:34:39.68 ID:9xUSZxxp0

辞める意思って

こんなクズに退職金払うなよ

口止めできて教委も万々歳なんだろうけどな

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:35:04.86 ID:EZVzbgs50

>>252
生徒を諌めないのは立派な職務怠慢なんだが？
「(○○と)言ってないから問題無い」じゃなくて「何も言ってないから問題」なんだよ

特定のワードさえ言ったと認めなければ責任回避できると思ってるなら　小学生並の知能だな先生

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:35:08.68 ID:Uj199hzC0

いじめられるような人って
ちょっと人の癇に障ったりすること平気で言ったり
見た目が変だったり、コミュ能がなかったり、
本能的に嫌われる要素を沢山持ってるんだよね。
本人が気づかないだけでね。
キモイよと言われる＝いじめだ！としか受け止められない。
何故キモイと思われるのか、それをどうやったら改善できるのか、改善しよう
という能力が全く無いのだ。

そういう人は、一般人と居るとかわいそうなので
特殊な学校を作ってそこで勉強すればいい。
偏った性格の人の中にはものすごい勉強が出来る人とか居るんで
特殊な学校でそれをどんどん伸ばすのもあり。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:35:15.54 ID:a4KUQP230

>>250-251
ありがとう

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:36:15.06 ID:qKKmQ8jq0

>>257
日本語でおk

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:36:47.05 ID:TxbxunVAO

ニュアンスの問題だと思うが

この発言に対して無能な馬鹿な発言だと思うが、この先生が「死ぬなんて、馬鹿なことをいうもんじゃない」「人間簡単には死ねない」と相手に伝えたかったのはわかる

発言に思慮深さがなく適当になってしまったミスだろう

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:36:48.69 ID:5O1QXYkn0

>>257
> >>255　いじめられてる生徒じゃなくていじられている生徒という認識な。
> 本人と親を交えた面談の結果そう判断してる。
> その判断が甘かったと後悔している。

ああ、やっぱりご本人ですね
漆原先生、後悔しているなら、ごまかしたり逃げたりせずに今のうちにきちんとした謝罪をしておいた方がいいですよ
でないと森山先生の二の舞だ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:36:51.89 ID:fsYSK6C9T

>>243
空間として怖すぎ
日々の教育の結果が出たって感じなんだろか

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:37:34.81 ID:d0zNmYEeO

>>254
その担任の言葉がトドメ

自殺生徒は担任のこの発言のせいで、もう後がなくなった
これでこの生徒は自殺をしなければ翌日から、
「口先だけで自殺を口にするヘタレ」の烙印を負うことになり
逃げ場がなくなったわけだ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:37:49.55 ID:a4KUQP230

>>257
きみが病んでることは良く判ったから
もう、ゆっくり休みなさいよ・・・

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:38:27.83 ID:tFV9e+Yv0

>>253
お前>>241に答えろや
こら
ハゲ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:38:33.67 ID:ClEJPWyM0

女教師は嘘つきのクソなのか？それともこれが真実なのか？
嘘なら懲戒解雇で

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:38:51.30 ID:pPB6Hy9A0

大津の森山は、いじめ現場を見て「やりすぎんなよ」だったっけ？
それの数倍悪質だと思うけど、今回の「そんな度胸ねーだろ」っていうのは。
一体何を考えてるんだろうかこの人。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:40:33.36 ID:/6KdEIiy0

１０代にネットやらせるから
気軽に死ねとかチョンとか言っちゃうんだろうな

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:40:33.82 ID:5O1QXYkn0

>>270

全文同意

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:41:10.74 ID:cebg5pi20

お前ら教師にどこまでの神対応を求めてんの？
いじめられてることを隠し、死ねと言われただけで死んだるわ！とかなっちゃうガキの自殺をどうやって防げるつうの？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:41:14.14 ID:ideuiBeO0

この教師

少なくとも殺人教唆罪

よく調べて殺人罪

で起訴すべき

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:41:17.66 ID:l3J00YTS0

産棄の中学校の汚物共は消毒だ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:41:45.59 ID:XELR3otV0

会話はしてません！
「やる気もないくせに。やれるもんならやってみろ、っての」なんて
独り言は言ったかもしれませんけど。
みんなに聞こえるくらい大きな声だったかもしれませんけど。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:42:40.72 ID:5O1QXYkn0

>>273
嫌ならやめればいいでしょう。自己弁護しか能のない自己愛教師なんていらないから

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:43:15.25 ID:tFV9e+Yv0

しかし名古屋これ駄目だろ

生徒の証言のウソがバレても
担任が悪い
担任が悪い

まあ今日は休日だけど明日の日中は中学校がある

その時間に担任粘着が消えたら今いるこのハゲ共は加害生徒に認定だな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:43:46.77 ID:cebg5pi20

>>277　めんどくさいから無視してたけどはっきり言わにゃならんの？
本人じゃねえよ馬鹿

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:44:09.65 ID:d0zNmYEeO

>>273
それに追い討ちかけて馬鹿なガキに逃げ場をなくしちゃったから叩かれてるわけだが
ガキ相手の商売してんだから、そんな無神経な発言をクラス皆の前でしたら
ガキが引っ込みつかなくなることぐらい察しろよって話だよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:44:20.75 ID:EZVzbgs50

>>273
うわ・・・最低だな　教師どころか人間性を疑う
親御さんから信頼されて子供さんたちを預かってるって自覚や矜持が無いんだな
仮にも教え子の一人が死ぬと言ってるんだからもっと重大視すべきだし何らかの異変を察知するのが普通
それが出来ないと認めるならさっさと諦めて大人しく裁きを受け容れろよこのクズ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:44:24.91 ID:OyuXDCbRP

名古屋のＰＴＡは○暴がやってるみたいだな。
「おい、コラ～、死ねと言ったんか、われ～」

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:44:36.91 ID:/6KdEIiy0

>>277
外野が叩いて辞めさせる構図って
君のオナニー以外なにものでもないじゃん？
ただの嫌がらせの類　サディストだな

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:44:47.99 ID:UERK8KHM0

こういう時こそ、無罪の人間でも自供させてしまう神奈川県警の精鋭を呼んでくるべき

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:45:01.72 ID:ARv2N3rU0

こりゃー公務員叩き大好きな２ｃｈねらーの習性を知り尽くした
いじめっ子の策略だな、俺には分かる

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:45:08.77 ID:Gbu2G66IO

>>278
イジメた生徒が悪くないなんて、誰も言ってないじゃん。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:46:13.21 ID:qKKmQ8jq0

>>286
その通り、誰も言っていない。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:46:19.59 ID:cebg5pi20

>>280　この一言でなくなった逃げ場ってどこだよ？
死ぬって宣言したけど死なないって逃げ場？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:46:38.93 ID:Vl4Pjtkw0

気を遣うとか察するとかいうレベルじゃなくて

自殺するな　死ぬな

そう言っておけばいいだろうに

なんで自殺を煽って自殺を決意させたんだか

そんなつもりがないっていってもこれは無理だろ
間違いなく自殺を煽ってんだから

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:46:42.57 ID:5O1QXYkn0

>>279
本当にそうかな？客観的に見てどうもご本人としかｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130715/Y2ViZzVwaTIw.html

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:46:43.75 ID:GK9zwS3T0

こういういじめの事件で一番悪いのって大概自殺者だよ。

死ぬことによって周りの人生がどれだけ狂うのかわかんないのか？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:47:28.97 ID:tFV9e+Yv0

>>286
なんだその言葉遊び
じゃあ俺だって
イジメた生徒を悪くないと言ってるなんて、俺は言ってないじゃん

なにこれ楽しいの

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:48:26.99 ID:5O1QXYkn0

>>283
うん、だから自分からやめるべきだと思うんだ。この漆原って自己愛教師はね

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:48:56.52 ID:cebg5pi20

>>286　>>287　俺はそこまで加害者叩きになってないから黙ってるだけで、いじめたほうが悪いとも思ってないよ。
つうかこんなもんいじめのうちに入んないと思ってるよ。
自殺した生徒だっていつも普段から死ね死ね言ってたんだから一方的被害者じゃないよ。加害者でもある。
たまたま他の子が自殺しなかったから全肯定されてるだけ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:49:20.76 ID:/6KdEIiy0

>>293
いや　なんで君のズリネタにならないとダメなんだって事
君が変な性癖やめればいいんじゃないか？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:49:55.57 ID:kSiE60p30

こりゃ完全に殺人だな

親は刑事告訴すべきだな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:50:07.42 ID:9er4J6Z00

自殺を煽ったら煽ったでさ

家に電話かけて自殺するって言ってると注意喚起をなんでしないんだろ

そりゃ学校から出たら教師の監督が及ぶとは思わないけど

教師が知ったこと煽ったことを伝えなきゃ家族だって何もしようがないだろ

自殺を煽ったなら煽ったなりの措置をとるべきだろ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:51:01.99 ID:qWUibtps0

イジメで自殺する奴は死んでも人に迷惑をかけるクズ

虐められて当然だよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:51:55.34 ID:d0zNmYEeO

ID:cebg5pi20は、とにかく自殺したやつが悪いという結論ありきだから話にならないよ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:52:01.82 ID:PPkwV0RaO

>>291
イジメた奴が一番悪いだろ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:52:04.08 ID:1rolyXvTO

これは殺人だな。
生徒の状況考えれば先生の一言で死ぬ確率が跳ね上がることくらい小学生でも分かるわ。
だからこそ生徒が自殺の原因として先生の発言を証言しているんだろう。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:52:20.89 ID:5O1QXYkn0

>>294
あんたのレスって、その場にいてすべてをその目で見てきた視点で書かれてるよね
親を交えた家庭訪問云々の話のリアリティが一番すごい

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:52:32.15 ID:CBq+YMkd0

>>298
＞人に迷惑をかけるクズ
自己紹介乙

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:52:35.69 ID:cebg5pi20

公衆の面前で死ね死ね言われた自殺生徒より、一緒に帰ろうと声をかけたけど断られて友達に死なれた子のほうがよっぽど辛いし苦しいだろうよ。
こっちの子が自責の念で自殺しないかのほうが心配だわ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:54:27.36 ID:X0YkIieR0

>>304
そんな風に気の回るフリができるなら

なんで自殺を煽ったりしたの？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:54:37.24 ID:5O1QXYkn0

>>304
漆原先生がやめて、いじめ加害者たちが転校なりするのが一番安心だと思います

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:55:01.74 ID:CaJzJ7gX0

>>255 死ぬとは思ってないから、そんな度胸ねえだろっていってしまったんでしょうね
言われた方は、度胸あるなら死ぬだろと思われてると受け取ったとしても
少なくとも自分の子供には、言わないよな
馬鹿なこというなっていうよな
教師は親じゃないから
でも、生徒にとっては学校の先生なんて親みたいな存在かもなって思ったり
教師も神様ちゃうから完璧求めてもしょうがないけど、まずかったなとは思う。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:55:42.37 ID:+G4R+AnRO

同級生本当のこと言わない

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:55:49.52 ID:uDNN5Dsp0

教育関係者及びその家族が担任擁護してるなｗ
税金泥棒だなマジで

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:56:17.46 ID:cebg5pi20

>>305　本人がいじめられてると大事にしてほしくなさそうだったから気を回して軽くスルーするつもりだったんだろうよ。
結果的に失敗だったようだけど。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:56:32.11 ID:EZVzbgs50

>>304
お前のゲスな人間性が総スカンくって今度は他の子を持ち出して論点ずらしか。クズだなぁ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:57:38.07 ID:5O1QXYkn0

>>307
> 教師も神様ちゃうから完璧求めてもしょうがないけど、まずかったなとは思う。

せめて言い分を二転三転させず正直に認めて謝罪すればまだ見所もあるかもしれないけど
責任転嫁するわ言ってることはころころ変わるわ、保身しか頭にないあたりこの教師は完全に駄目だよ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:57:38.74 ID:l3J00YTS0

いじめ好きな糞中学生共は死ねや産業廃棄物共が

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:57:59.97 ID:15ymnO690

>>310
自殺はダメ　死んじゃダメ

こう言えばいいだけだろ

軽くスルー？

煽りだろ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:58:42.45 ID:/6KdEIiy0

税金泥棒で言ったら
問題起こす児童が一番の税金泥棒だよ
先生がこいつらの対応に追われるから
本来受けれるべき教育の水準が下がる

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:58:54.01 ID:cebg5pi20

>>312　二転三転してるのってどの発言？あたかも議論の大前提のように言われてるけど。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:58:54.00 ID:pPB6Hy9A0

国の決まりで学校へ行けというようになっているのに
その指定された学校へ行くとこういう教師が待っているという。
自殺した生徒の方こそどうしろっていうの。
習い事の先生だったら、「ちょっとこの人頭おかしいな」と思ったらやめればいいけど
やめられないじゃん、中学校って。
かわいそうすぎるわ、自殺した子が。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:59:42.44 ID:5O1QXYkn0

>>310
本人がいじめられてると大事にしてほしくなさそうだったから気を回して軽くスルーするつもりで
「そんな度胸ねえくせに」と言ったんですか

結果的に失敗だったじゃすまされない

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:00:14.93 ID:Qzcrpc1z0

公立も生徒の学習指導のみに専念し
いじめあったら＝警察に即相談
学校外でのトラブル＝学校の外なので関係ない＆担任の呼び出しやめる

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:00:52.40 ID:TxbxunVAO

このスレ見てる人で、教師の仕事理解してる人どれだけいるのやら

俺は知り合いに女教師いて話きいたりしたが、普段の仕事だけでもかなり労力いる仕事だと言っておくわ。

批判するだけならタダ
女教師も悪い点はあるけど、PTAとか、日々の労務考えるとキツイ面もある。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:01:23.32 ID:cebg5pi20

>>317　制度として学校を簡単にやめれるように作り変えることは検討したほうがいいと思うよ
でもこの子は先生も憎んでないし転校したいとは思ってなかっただろうけど。
学校やめてもいいと言われてもやめなかったと思う。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:01:30.81 ID:/6KdEIiy0

>>317
行く行かないは自由だよ
教育を受ける権利があるだけで
別に強制じゃない

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:02:04.28 ID:5O1QXYkn0

>>316
まとめ貼ってやったんだからそれくらい読んできてくださいよ、理科担当31歳漆原先生

>>320
しんどいならやめてもいいって言ってやんなさい。やめる度胸もねえ？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:02:23.82 ID:d0zNmYEeO

ID:cebg5pi20は過去スレから貼りついて
自殺するやつが悪い
教師は悪くない
他の生徒は嘘つき

こう言い続けてるメンヘラレス乞食君です。
教師は悪くない自殺したやつが悪いとの結論ありきで
全て都合よくこじつけしかしないので
暇つぶしに弄る程度にしましょう。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:02:26.22 ID:t6D+vyN20

>>320
労力がいるから自殺を煽っていいのかよ

家族に連絡するっていう簡単な労力

死ぬなっていう簡単な労力をなんで使わなかったの

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:02:46.58 ID:fsYSK6C9T

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
これを生徒が言うから弄られてるんだふーんとか
日々教室で死ね死ね空気の中でずっといたんだろうか
ホントならホラー的な恐ろしい話だわ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:03:13.88 ID:a4KUQP230

たびたび担任に相談していたという、生徒の証言も
あるみたいなんだがなあ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:03:17.03 ID:04Y6NRDy0

死ねと毎日言われてたのに何も言わないのならそれはそれで無責任だが、
ある意味マニュアル通りの回答ではある。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:03:45.30 ID:cebg5pi20

>>318　お前はすまされない、と思うかもしれんけど俺はそうは思わない。そんだけの話。
お前は他人にそこまで完璧を求められるほどの高尚な人間なのか？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:05:06.68 ID:5O1QXYkn0

>>329
>お前はすまされない、と思うかもしれんけど俺はそうは思わない。そんだけの話。

漆原先生にねらーは少数派だと思います

> お前は他人にそこまで完璧を求められるほどの高尚な人間なのか？

少なくとも、いじめ加害者や漆原先生よりはね

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:05:24.70 ID:EZVzbgs50

>>329
ｵﾏｴｺｿｰｵﾏｴｺｿｰと論点ずらしか
大人なら責任取ることくらいしろよクズ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:05:45.77 ID:nIa+xU6p0

発達心理学とかちょっと勉強したらわかるよ、言葉の暴力だけでも人は自殺する、ちなみに今回の事件で暴行があったかどうかはまだ明らかになってない
自殺者を簡単に責めるのは知能が低い証拠

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:06:01.20 ID:d0zNmYEeO

>>328
マニュアル的には大失言だろ

「そんな度胸ないだろ」なんて言葉は自殺すると言ってやつに
言ってはならない代表的な台詞だぜ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:06:50.46 ID:pPB6Hy9A0

>>322
実質強制だよ。
行かなかったら「どうして行かなかった」というのが一生ついてまわるし
「どうしてあの子は学校へ行っていないんだ」と周囲から見られ引きこもるしかなくなるし
そういう実質強制の場にいる教師をもっと監視しないといけない。
いじめっ子というのはどこにでもいるし、子供ってちょっと目を離すとそうやっていじめのようなことを始めたがるんだから
それをいかに管理するかで大人がついてるし、学校職員の大人の手に負えなければ
外に頼むこともできるし、最低限それくらいできる教師を置いてもらわないと。
一度採用した教師に、頭がおかしいのがいるかどうか、チェックする機関があって、この女教師がハネられていれば
自殺した子はひどいこと言われないで済んだし、死なずに済んだ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:07:13.48 ID:5O1QXYkn0

タイプミス訂正

>>329
>お前はすまされない、と思うかもしれんけど俺はそうは思わない。そんだけの話。

漆原先生に共感できるねらーはかなりの少数派だと思います

> お前は他人にそこまで完璧を求められるほどの高尚な人間なのか？

少なくとも、いじめ加害者や漆原先生よりはね

漆原先生って、アスペルガー障害→二次障害で人格障害持ちかなんか？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:07:42.80 ID:0LHJ1RNO0

おい担任、録音したヤツ買わないか？。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:08:04.77 ID:cebg5pi20

>>333　それ初耳なんだけど、そうなの？知らんかったよ。
昔っからドラマとかでよく熱血教師が言ってる印象なんだけど。あと死ぬなら俺を殺してから死ね！とか
自殺者への禁句ってもっと頑張れとか、そういうのじゃなかった？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:08:08.32 ID:WdzTqcPf0

生徒も生徒なら教師も教師

中日新聞なんか読んでるから…

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:08:54.96 ID:uDNN5Dsp0

>>320
お前さんニートだからそう感じたんでは？
ブラックつとめてる奴なら天国と感じるだろう

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:09:02.89 ID:EZVzbgs50

>>332
DVの被害者になるのは気が弱く責任感が強い人だというな
どんなに理不尽な目に遭っても「私が悪い/私が我慢すれば」と考えてしまう

自殺したこの子もそういう心理状態だったんだろう　だから遺書で担任を追求しなかった
悲しいことにID:cebg5pi20みたいなクズに都合よく解釈され利用されてしまうんだけど

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:09:25.63 ID:/6KdEIiy0

>>334
死なせない事が目的なら
学校いかなきゃ死なないんだから
行かせなきゃいいだろ？？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:10:26.72 ID:EMzlL6IC0

教室に監視カメラを付けとけば言った言わないにならないのに

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:11:03.39 ID:uDNN5Dsp0

女性の理科教師って
アスペのコミュ障だろうね

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:11:07.02 ID:cebg5pi20

>>341　正解。それでいいと思う。
学校行くことが全て、レールから外れたら人生終わりみたいに考えてる>>334みたいなのがいるからこういう事件はなくならない。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:12:00.32 ID:RGTYAzio0

だからいい加減に人のせいにするなよ
イジメは親や教師がどうこうできるもんじゃない
自分で解決できる人間になれ、親はそういう風に育てるしかない
いじめなんていつの時代も当たり前、教員の間やサラリーマンでもあるのだし
こういうのを乗り越えるのも大事な要素だ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:12:20.30 ID:9xUSZxxp0

担任に自殺を煽られるとまでは親だって考えつかないだろうからな

自殺をすると言っていると教師から連絡でもあれば
学校にいかせないという手段を親が選べるけど

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:12:42.13 ID:5O1QXYkn0

>>344
教育者としての責任放棄ですか、ふーん

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:12:43.34 ID:aRoqQrwa0

>>320
労力がいる仕事だから
批判からは免れるってことにはならないんじゃね

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:12:44.23 ID:pPB6Hy9A0

>>341
だから、その地区に住んでいる他の子供が不特定で来るんだから
その中にいじめっ子がいたというのは全国どこにでもあるし仕方が無いけど
教師を採用してそこへ設置する、その教師がどうしようもないクズ、その教師に教われという。
それって子供が不幸すぎるわ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:13:06.56 ID:d0zNmYEeO

>>337
ID:cebg5pi20の常識は熱血ドラマ基準
部屋に引きこもってPCとTVだけが相手の君と
リアルは違うと理解しような

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:13:53.35 ID:qKKmQ8jq0

今日は進展ないな。
もう飽きたよ。ループってるし。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:14:04.46 ID:EZVzbgs50

>>337
知らないくせに適当な対応するなよクズ
知らなかったからしょうがない？結果的に人命が失われたんだから責任取れクズ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:15:21.59 ID:5O1QXYkn0

漆原先生って未婚で子供もいないのかな

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:15:49.02 ID:zTNQXuI0O

>>352
お前も死ねと言ったガキと同類

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:16:05.86 ID:cebg5pi20

>>350　いや「○○君が死ぬって言ってます」→「そんなこと言うなよ！死ぬなよ！頑張れよ！」
こっちのほうが禁句対応なんじゃないの？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:18:02.01 ID:x6xn+o7i0

>>353 ストーカー？だれも教えるわけないがん。w

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:18:12.55 ID:Vl4Pjtkw0

やっぱこの教師おかしいわ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:19:10.62 ID:JiFgEvbF0

>>345
乗り越えるようにサポートするほうがイジメにまわってるのが現代だろ
アホ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:20:15.65 ID:SXhVj0Is0

<< 通常のいじめ自殺スレ >>

担任最悪！殺人生徒鬼畜！晒せ！→スネークや当事者も楽しいので盛り上がる、４日で★30ペース

<< 味噌土人のいじめ自殺スレ >>

担任が悪いだろ…いえいえ殺人生徒が悪いだろ…言ってねえし…言ってねえし…→全員暗い、見てるこっちまで死にたくなるのでスレ閉じ、４日で★６ペース

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:20:21.60 ID:/6KdEIiy0

>>349
だから上にも書いたけど
問題起こす児童にあたっちゃったら
先生はそいつらの対応に追われるんだから
本来受けれるべき教育水準から下がるのは仕方ない
それを不幸と思うなら私立に行けばいいし
公立にいるならそこは我慢しないといけない

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:20:53.34 ID:Gbu2G66IO

>>291
＞こういういじめの事件で一番悪いのって大概自殺者だよ。
＞
＞死ぬことによって周りの人生がどれだけ狂うのかわかんないのか？

イジメた子や見ないふりしてた子は分からないけど、クラスメイトとしては、迷惑なんて思わなかったけど。
言いたい事は分からなくはないけど、その自殺をしないように、周囲も助けないといけないと思う。自殺も悪い事だとは思うけど、だからってイジメた側が悪くないなんて事無いと思う。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:21:01.00 ID:d0zNmYEeO

>>355
それも禁句これも禁句

自殺しようと考えるような精神状態、鬱傾向にある者、また今回のように
さらし者にされて追い詰められている者に対しては
励ましも否定も典型的な禁句
どちらも余計に相手を追い詰めるだけになるから絶対言ってはならない言葉

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:21:46.41 ID:cebg5pi20

>>362　じゃあどうすればよかったのか、模範的対応をちょっと示してくれよ？

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:22:00.62 ID:CfXQRBfv0

>>22　いじめグループは、カルト宗教グループらしい

大津のいじめ自殺（？）も創価が絡んでいたという書き込みがあったし
今回もそうなのか？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:22:14.03 ID:pPB6Hy9A0

>>360
それらの対応に追われていて忙しくていじめがあることを知りながら放置していまいました、とか
いじめっ子が怖くて注意できませんでした、とか
そういうのと違うじゃん？今回のは。
わざわざ首をつっこんで、わざわざ口を開いて、何をいうかと思えば
「そんな度胸ねーだろ」なんだから。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:22:46.07 ID:/6KdEIiy0

まぁ児童の自殺なんて確率的に低いんだから
運が悪かったってのが実際の所だろな
そういう稀有な確率に当たるなら
宝くじに当たってほしいと思うのが人の常だろうｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:22:52.30 ID:Mzxqw0f40

明日の朝は、職員室や教室で生徒会と教員の小競り合い勃発だな。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:23:27.96 ID:TxbxunVAO

>>325
極論すぎだろ。俺は教師という仕事はいじめ問題だけじゃないことを少しは考えろって言ってるだけ

教師の退職率の高さ知らないだろ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:23:39.93 ID:dQDyj6uS0

>>5O1QXYkn0
いかにも2ちゃんらしい書き込みではあるけど、
よくわからん相手を漆原先生連呼って、どんな顔して書き込んでんだろうか？
ありていにいうと気持ち悪いです。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:24:01.45 ID:RGTYAzio0

>>358
自分で乗り越えなくちゃダメなんだ
今回もし人の助けで乗り越えても、高校や大学や社会人で親や先生の助けを求めるのか？
自分に原因があるのは今回の件も自分がわかってる
きれいごとや他人のせいにして責任回避ばかりするのはやめろ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:24:01.54 ID:hLBd7WsM0

>>245
＞やれることは十分やってた
他の生徒たちへのフォローは？
彼らも罪悪感をもち、その重みに耐えられず
（無意識的に）先生を非難するかの様な言葉になったと思う。

＞犯罪者のごとくバッシングする
オレは教師を責めてないよ。

＞＞自分を守るのに精一杯
＞＞そんな教員しかいないんですかね・・・。
って書いたように、そういう人間を教員に採用する制度を非難している。
教科指導力以上に、人間性を重視すべき。今回の件のように人命に関わるから。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:24:56.57 ID:CBq+YMkd0

>>359
＞楽しいので盛り上がる

味噌土人の方がマトモじゃないか

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:25:18.33 ID:94J0zRx/0

>>368
自殺を煽った自分は悪くないって方が極論じゃね？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:25:58.39 ID:5X6qVvmn0

うそをたくさんつく。提出物も出さない。

本人もわかってるじゃん、悪いのは自分だって。
これはいじめじゃなくて、正義による断罪だろ。
嘘つきで提出物もださないクズなんだから先生の方が被害者でしょ。

ローソンのアイス冷凍庫に入っただけで一発退場の世の中なんだから、
人から嫌われるような悪いことした奴はどっちみちこの先、生きていけないので、
より大きな悪事を働く前にログアウトできてよかったんじゃん？

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:26:30.87 ID:cebg5pi20

>>371　この教師は無意識のうちに先生を非難するような生徒の言葉に対して、それはウソだ、はめられてるなんて言ってないでしょ。
そういうふうに受け取る子がいるのは残念だ、そこは教師として未熟だったって全部自分で引き受けてるじゃん。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:26:51.95 ID:r0swui530

>>359
「これは大津よりヤバい！」「生徒が結託して担任を陥れる！？」「こんなリア充が自殺したことがあっただろうか」→４日で★６

名古屋は煽り文句だけ見栄っ張りで客がついてこない

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:27:14.84 ID:CjBgrNXg0

> 日直「今から帰りの会を始めます」
> 担任「連絡する人があったら言ってください」
> 同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
> 死亡生徒（顔が真っ青になる）
> 担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
> 同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
> 死亡生徒（真っ青のまま）
> ──会が進行して終了

これが本当なら
担任は懲戒解雇
しかない。

結果責任としてあまりにも、物事を軽く見すぎている。
懲戒解雇が相当。

死ねといっていた生徒は、保護施設で教育するしかない。
何十人いようとだ。
全員がそうであっても全員施設おくりしかない。
これも結果責任だ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:27:15.74 ID:JiFgEvbF0

>>370
乗り越える方法を教えてサポートしろよ、見ないふりの事なかれチキンと変わらんぞ、おまえの理論は
いじめる方に原因がまったくないなんて言わないよな？いじめる方のキチっぷりに中学生1人で対処しろって？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:27:18.73 ID:/6KdEIiy0

>>365
遺書にはそれがトリガーなんて書いてないんだから
空耳の類が伝聞や思い違いも考えないとな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:27:59.21 ID:/NyaxtOf0

イジメ問題は担任に相談したところでたいして解決はしない
子供のやることだからと社会は甘いが
実態は人格形成が未熟で人の痛みも知らずに育ち
痛めつける事に喜びを感じる残虐性を持ち合わせ力で支配しようとするギャング団だ
学校の先生もそいつら怒らせたら痛い目にあうのがわかぅているので
そいつらのやる事を黙認してなんとか自身の身の安全を確保し
かたちだけでも学級崩壊を防いでいるのやっとといったところだろう

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:28:21.13 ID:d0zNmYEeO

>>363
常識的な対応をすれば良いだけ

まず生徒Aの発言に対す指導
これが最優先でクラス全員の前で行うべきこと
次に自殺した生徒に対すフォロー
これは全員の前ではなく個別に行うべきこと

原因究明と対策、それだけの話
クラス全員の前で自殺した生徒が引っ込みがつかなくなるような追い討ちをかけるなんて論外

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:28:26.47 ID:5O1QXYkn0

>>356
いや、責任転嫁の仕方がアスペくさから結婚もできてなくて、子供もいないからこんなに自己愛的なのかなと思っただけ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:29:41.05 ID:cebg5pi20

>>381　具体的にだよ。台詞を付けたらいくらでも突っ込みどころは出てくるに決まってるんだから。
教科書的なことなら誰にだって言えるんだよ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:30:42.71 ID:/6KdEIiy0

まぁ根本からこういうのをなくそうとするなら
２ｃｈやニコ動で気軽に死ねって言葉を使わない事だな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:30:51.67 ID:5O1QXYkn0

>>383
死ぬとか死ねなんて言葉は冗談でも口にしちゃいけない、と言いますね、常識ある教師なら

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:31:52.95 ID:5X6qVvmn0

>>381
常に完璧なコミュ対応できるんだねお前は。
この教師は30歳だけど、お前何歳？
では、メンヘラ板に言って、死にたい言ってる連中に完璧なフォローしてきてください。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:31:54.71 ID:nnNOHTxP0

普通、自殺を煽ったりしない罠

なんで大威張りなんだろ、このクズ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:32:02.82 ID:RGTYAzio0

>>378
だから人を動かしたり、どうこうするのには限界がある
自分が強くなる、変わればそれば一番だろ？
いじめられっ子がクラス替えや転校しても同じような目に合うことが多いのは理解できる？
本人に原因がある、この根本を変えないと何の解決にもならないよ

＞見ないふりの事なかれチキン
これはわかってるのでしょ？
なら余計に自分でするしかないじゃん

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:32:22.36 ID:aBYhwDIq0

さっき学校凸してきた。だいたいの内容を記す。

俺もしもし
男はい、明豊中学校です（ちょっと声の小さい気弱な感じの中年男性）
俺あの、男子生徒かが自殺した件についてお聞きしたいんですけど
よろしいですかね？
男あの、どちらさまでしょうか？
俺一般の市民です
男お名前は？
俺吉田（適当）です
男吉田さんですね、何か機関の方ですか？
俺いえ、私はただの個人で一般の市民です。
俺それでですね、ニュースなどでは男子生徒が死ね死ねと周りから
言われて自殺したとされているんですけど、そういったいじめという
ものは断定できたのでしょうか？
男あの、録音とかされてますか？
俺いや、してないですけど（本当にしてない）
男さっき、雑音が入りましたので
俺（知らねーよ）いや、そういうのしてませんから安心してください

俺ちなみに今日は祝日ですけど学校はやっているのですか？
職員は出勤していて生徒たちはお休みといった感じですか？
男そーうですね
俺ちなみに他にもこういった（生徒自殺に関する）電話は来てないのですか？
男それは... お答えできません

続く

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:33:00.96 ID:pPB6Hy9A0

>>379
空耳なはずないじゃん。
万が一違っていたら、先生に濡れ衣を着せて大変なことになるのは中学２年ならよくわかってると思うけど
当然面倒なことには関わりたくはないけど
死んだ子があまりにかわいそうだと、勇気を出して発言してると思うよ、クラスメートは。
それを空耳や思い違いだと言って、まだ傷つけるの？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:33:01.96 ID:cebg5pi20

>>387　大威張りって誰が？妄想？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:33:49.64 ID:8rEzbtP8O

保健室登校すればよかったのに勿体ない残念すぎる
そのまま卒業して通信制高校に進学する子結構いるし
せめて保健の先生に心のうちを明かすことができていたら…

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:33:52.00 ID:/6KdEIiy0

完璧とか常識な対応してるから
これだけ自殺が少ないと考えるべきじゃね？

１００件あって９９件は止めてるんだけど
１件ぐらいは今回みたいにどうしても止められないケースが出てくると

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:34:01.36 ID:hLBd7WsM0

>>375
＞無意識のうちに先生を非難する～子がいるのは残念だ、そこは教師として未熟だった
何が未熟だったの？生徒から責められたことが未熟だったというの？
自殺を防げなかったことが未熟じゃないの？　自殺を当たり前だと思ってるの？
「非難する～は残念」って単なる「私は可愛そう」って言ってるだけだよ。
それで生徒・子供たちに信頼されると思うの？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:34:14.27 ID:5qQBCNoV0

未成熟な子供にとっての教室は社会全体のようなもの。
そのなかで唯一の成熟した大人である教師が味方してくれないと知った時の疎外感は計り知れないと思う。
加害者や教師ではなく、自分自身が社会からずれていると感じるだろう。
もちろん想像でしかないが。

396 ：これが愛知だがや！！！！！！！：2013/07/15(月) 17:34:36.93 ID:Q0KRG/510

テーマ：田舎がどれだけ怖いか？
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/theme-10008007888.html

あいつらはどんな教育を受けていたのか?
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10565130076.html
クソイナカヤクザとクソイナカ有力者の結びつき
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10550424343.html
地方自治とか言ってるけど
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10517856228.html
多数に従え、理不尽であっても
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10404146250.html
いわゆる弱者を苛め抜くクソイナカ
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10376283272.html
管理教育するなら末端部分まできっちり管理してくれ
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10335647843.html
残酷さに制限がなかったのかな?
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10335026837.html
クソイナカ特権階級＝縁故採用公務員
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10283665920.html
イナカほど「バラエティ番組のおふざけ」みたいないじめが多い
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-11079899933.html

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:35:09.12 ID:5O1QXYkn0

「大威張りしてると非難されたと自覚できたクズ」が「少年の自殺を煽った」と認めたようです>>391

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:35:10.02 ID:JiFgEvbF0

>>388
なんだほぼ同じこと言ってんのかよ
追い討ちかけるようなことしてないで、本人が変わるためのサポートをしろって話

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:35:26.33 ID:aBYhwDIq0

>>389の続き

俺話戻りますけど、いじめというものは断定できたのでしょうか？
男それは調査中です
俺今後調査結果についての公式の見解を発表する予定とかありますか？
男今のところないですね
俺そうですか報道などによりますと市教委が明日無記名のアンケートについての分析結果を発表するらしいですけど、
それとは別に学校側では調査中ということですか？
男うーんお答えできません
俺学校側は一連の調査については全部市教委に任せているということですか？
男お答えできません

～以下、お答えできないの嵐～

俺お答えできませんか（）お答えできないという返事が多いのですが、
なぜお答えできないのかもお答えできませんか？上からの命令ですか？
男お答えできません.... こういうのは今後記者会見などで明らかにしていきたいと思っています
俺記者会見はいつごろやる予定ですか？
男わからないです
俺そうですかでは今後またかけ直すかもしれないのでよろしければ
そちらのお名前のほうよろしいですか？
男それはお答えできません
俺わかりました長々とありがとうございます失礼します

あと、以上はだいたいの内容だから書いてないけど、名前もう一度きいてきたり報道機関の方か疑ってたりなんかビビってた感じだった
だから自分の子供が大きくなったらお宅の学校に入学させるかもしれないから、
自殺の事件が気になったので電話したみたいなこといった（軽くマジです）

お前らは凸するときは電話に出る事務の人あまりいじめるなよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:35:42.58 ID:cebg5pi20

>>392　心を明かすどころか、わざわざ聞かれても隠してるんだから無理。
周りが気づいてやれなかったと言うが、本人が気づかれないようにしてるんだから。
悪いけど時間の問題だったと思うよ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:37:04.63 ID:EZVzbgs50

>>400
自殺する日には「死ぬ」とはっきり言ってるんだが
あくまでも生徒に責任押し付けたいんだなクズが

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:38:24.55 ID:5O1QXYkn0

>>400
漆原本人による供述「心を明かすどころか、わざわざ聞かれても隠してるんだから無理。
周りが気づいてやれなかったと言うが、本人が気づかれないようにしてるんだから。
悪いけど時間の問題だったと思うよ。」

あ、ぜんぜん違和感ない、なさ過ぎて困るくらいだ。どうしよう

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:38:53.67 ID:cebg5pi20

>>394　意図したように伝わってなかったってことでしょ
そんなに難しい日本語でもないと思ったけど

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:40:07.21 ID:8qCDDZgA0

女教員の、逃げ切り勝ちーーー

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:40:17.66 ID:CjBgrNXg0

昨日のテレビの様子から
冷静な人とおもっていたけど
全体の流れからみると、
この教師は
自分の思考回路のなかだけでとじていて

生徒について、きちんとした判断をしていないとしか思えないな。
つまり不十分すぎる。
自分では合理的な行動をそたつもりでも
全体の流れでいうと、不十分。

結果責任でいうなら、懲戒解雇に十分値する。

勿論、こんな事態を引き起こした生徒を放置は絶対できない。
将来同じような事件をひきこす可能性が十分ある。
関係者は全員、保護施設に収容して教育を徹底する必要がある。
断固厳しい処置をするしかない。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:41:02.39 ID:X0YkIieR0

>>404
っていうか教委が隠蔽するだろうから　教委の勝ちな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:41:08.90 ID:d0zNmYEeO

>>383
ID:cebg5pi20のように空想でストーリーを作って自分の好む結論に導くのは馬鹿のすること

生徒Ａに対す指導
これが最優先なのは言うまでもないこと
終礼（帰りの会）で担任が「連絡する人があったら言ってください」と発言した時に
同級生Ａ「きょう○○君が死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる

もうこの時点で異常だろ？
同級生Ａは明らかに自殺した生徒をさらし者（笑い者）にしようと発言してる
しかも、教師から連絡事項を聞かれた時にだ。

教師は舐められ切ってるわな
この発言を指導しなくて何の教師だ？
まず「同級生Ａが悪い（同級生Ａのこの言動が悪いことだ）」ということを
クラス全員の前で明らかに示さないと、自殺生徒に逃げ場がなくなる
そうしてから原因についての問いかけや対策が始めないと話にならんよ。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:42:39.59 ID:hLBd7WsM0

>>403
＞意図したように伝わってなかった
何が伝わってなかったの？意図って何？

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:43:11.57 ID:cebg5pi20

>>407　指導のつもりで「そんな度胸ない。死なないからくだらないこと言うな」
こんなんだったんだろ？
満点じゃなくてもまあそんなもんだと思うけど。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:43:16.28 ID:/6KdEIiy0

>>390
大変な事になるのがわかってたら
イジメなんてしないだろ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:43:21.06 ID:EZVzbgs50

>>408
意図＝私は悪くない

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:43:47.55 ID:r0swui530

先生と生徒で責任の押し付け合い
2chでもなぜか押し付け合い
愛知県民はつくづく汚らわしい

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:44:00.85 ID:CjBgrNXg0

一番いいのは、
教師が
問題生徒を数人抱えて
学校の屋上から
ジャンプすることだろうな。

これで、全ての問題が最上の最適解で
終了する。

マスコミも死んだ本人も
一番喜ぶ結末だ。

マスコミは悲劇というだろうけど、
２ｃｈでは
ざまぁと賞賛の嵐だろうね。世論の本音もそうだ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:44:37.34 ID:5O1QXYkn0

>>409
いじめられてると相談を受けている生徒にも向かって
「そんな度胸ない。死なないからくだらないこと言うな」と言う教師？失格ですよ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:45:16.11 ID:79VsEq090

加害生徒は男子１人と女子１人？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:45:41.24 ID:EZVzbgs50

>>409
人が死んでるんだけど？
赤点どころか懲戒解雇ものだよ。何言ってんだこの馬鹿は

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:45:45.56 ID:CjBgrNXg0

>>413

担任教師流にいえば、

教師にそんな度胸だいだろうなと。

度胸もてよといいたいけどね。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:45:53.88 ID:cebg5pi20

>>408　意図は死ぬわけないから大騒ぎすんな
それをこんなカスに死ぬ度胸ねーからｗｗ死ねるもんなら死んでみろｗｗｗ
って受け取られたんでしょ。一部の馬鹿に。

まあ結果的に本当に死んでるんだから、そこはこの教師も対応間違えたんだろうなとは思うよ。
ただこの子は誰が何言っても死んでただろうけど。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:46:07.39 ID:JiFgEvbF0

>>407
＞同級生Ａ「きょう○○君が死にます」「死ぬよ」

教師も公に味方にしようとしてるよな、無意識かも知れんけど
ここで抑えなかったらこいつが暴走するのがわかりきってる場面だ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:46:22.70 ID:dQDyj6uS0

ふむ。
ナンの進展も無いよ～じゃな。
先公と、証言しとるガキども。この両者の関係がはっきりせんと話にならん。
どっちゃか || 両方共嘘付いとる。この二択しか無いからの～女子校生 (｡･ω･｡)y━･~~

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:46:27.93 ID:1yxeFmrp0

《男子生徒がノートに書き残した内容》

まず自殺しようと思ったのは、なぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われた、ということがあったからです。

一つ目についてはうそをたくさんつく。提出物も出さない。そんな自分がいやになりました。
先生や両親には、こんな自分を変えられなくて申し訳ないです。

二つ目はそのままあえて名前は言いません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なようにふるまっていたのです。悪いのは自分と一部の人なのですから。

さようなら。もし死後の世界があるなら、見ています。ありがとう。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:46:32.18 ID:pPB6Hy9A0

おぎママはクラスの生徒と交換日記をやっていたそうだけど
生徒Aと自殺した生徒に、交換日記をしようと、そういう対応をしていれば
自殺しないで済んだのにね。
おぎママみたいにできる人は本当にすごいと思うし、誰にでもできることではないけど
その一方で「そんな勇気ねーだろ」と、そういう対応をする教師がいる現実。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:46:39.90 ID:CaJzJ7gX0

親が裁判を絶対にしないから、教師の皆さんで原因や防げなかったか
考えてくださいっていたら、話が進むかな？

それでも、普通の日常でなにも異常なことはなくて、気づきようがなかったというかな
自殺した日、死ね連呼が怖くなって教室から逃げ出した女生徒もいたって話だしな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130712-00000047-mai-soci

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:47:14.19 ID:RGTYAzio0

//d.hatena.ne.jp/nsks33/20120927/1348735689

これを読めよ
いじめられっ子だってわかっている

たぶんわかってないのは親だけだろうな
教師を批判するモンペが一番問題
そりゃ教師やいじめっ子を悪者にしていれば、楽だろうし、責任回避になる

でもそれで本当にいいのかい？
親としての責任を放棄してると言っても過言じゃない

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:47:16.27 ID:CjBgrNXg0

多分、父兄会開催されたら

マジで俺いうよ。

「先生
先生はいまからすぐ、問題教師を抱えて、
屋上から飛び降りるべきだ。
それが
あんたの責任だ。

その度胸を持て！

死ぬ勇気をもて！！！」

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:47:28.73 ID:TxbxunVAO

自殺した生徒の遺書(メモ)をちゃんと汲み取ってあげろよ

担任や学校側への配慮がある時点で、担任は最低限先生をしていたことはいうまでもない。

自己否定に走ってしまって、自分自身が嫌いになってしまったのは、常日頃から死ね死ね言って洗脳のようにしてきたいじめた生徒だろう

427 ：くも：2013/07/15(月) 17:48:08.60 ID:Pnifs5OU0

　教師が保身に走って、生徒が離れて行くって考えないのかな・・・。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:48:39.98 ID:ZaJRPZjbP

この担任を警察が逮捕しないなら
誰かが制裁を加えることになる

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:49:02.62 ID:pPB6Hy9A0

>>410
勇気を出して、先生のとんでもない発言を告発している生徒に対して
空耳の聞き間違いのレッテルだけでなく、イジメっ子のレッテルまで貼るつもり？
あなたクズにも程があるわ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:49:08.29 ID:5X6qVvmn0

d0zNmYEeO
は
cebg5pi20

をさらし者にしてメンヘル馬鹿呼ばわり、下品な中傷しながら、
ぼくのかんがえた教師の完璧な対応はこうだ！とか何で上から目線なんだろｗ
cebg5pi20　がその中傷で自殺したらどうすんの？

自殺した生徒を華麗にスルーした教師より
自分がむしろイジメに加担するよう教師と同類側だって自覚が足りないよね。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:49:22.98 ID:cebg5pi20

>>414　いじめられてるという相談はしてない。いじめられてることは隠していたと遺書にも書いてある。
いじられキャラの生徒に対しての「死ぬって言ってます」だよ。
「死にませんから」→生徒Aは面白くない顔
これそんな変な対応じゃないと思うけど？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:49:24.26 ID:/6KdEIiy0

話は変わるけど
自殺した子は頭が良かった
テストで80点とってたと言う児童証言があったが
名古屋のテストは難しいのか？
一般的な公立中でテストで80とったぐらいで
頭が良いとの評価はつかないと思うが

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:49:42.29 ID:8TXzGuT50

>>427
どうせ給料はくっついてくるから

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:50:17.47 ID:CjBgrNXg0

>>425　訂正

父兄会開催されたら

マジで俺いうよ。

「先生
先生はいまからすぐ、★問題生徒を抱えて、
屋上から飛び降りるべきだ。
それが
あんたの責任だ。

その度胸を持て！

死ぬ勇気をもて！！！」

てか本当にそうやって死んでみせろよと思う。

それが教師として一番の良心なんじゃないかな。
問題生徒２人を抱えて屋上から飛び降り自殺したら
それこそ１００年、日本の子どもや大人の心に
焼きつくよ。日本人の人生を変えることができる。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:50:43.58 ID:dQDyj6uS0

>>425
問題生徒なw
ついでにモンペも道連れが望ましい。
ガキが調子に乗るような育て方？してるクソ親も問題なんだよね。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:50:46.65 ID:8rEzbtP8O

う～ん、保健の先生に心のケアまで求めるのは無理なのかな
それか言葉で言わなくても絵を描かせたりして臨床心理士に見てもらうとか
今の時代全ての生徒にそのくらいのことしてもいいんじゃないかと

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:50:54.46 ID:ro3bAofT0

学校や会社、社会でいじめの中心にいるのは在日韓国人だよ
嘘やただの噂に尾ひれを付けて吹聴し煽っていじめを誘発し、沈静化しそうになるとまた煽る

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:51:12.16 ID:hLBd7WsM0

>>418
＞まあ結果的に本当に死んでるんだから、そこはこの教師も対応間違えたんだろうなとは思うよ。
＞ただこの子は誰が何言っても死んでただろうけど。
そうだろうか？　大人の、それも先生の言うことの影響は大きいと思うよ。
大津の事件があったばかりじゃないか。先生から見放されたショックは大きいよ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:51:41.76 ID:5O1QXYkn0

>>431
> >>414　いじめられてるという相談はしてない。

じゃあ何で漆原先生は家庭訪問で親を交えた三者の話し合いを持ったんですか？
それと、生徒たちから「先生にたびたびいじめの悩みの相談をしていた」と証言されてますけど

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:51:45.91 ID:l6gvl7/90

これ警察入れて先生も生徒もきっちり事情聴取したほうがいいね

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:51:51.17 ID:Gbu2G66IO

>>400
自分が強くならないと何も変わらないっていうのは、経験上分かる。でも、強くなるにも時間かかる子もいるよ。
それにイジメ自体は、他の生徒も気づいていたんでしょ？そりゃ本人は大丈夫だっていうよ。

先生は、たった一言A君に「そんな事言うんじゃない！」って怒れば良かったと思うよ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:52:17.38 ID:pPB6Hy9A0

>>423
それだけ死ねと言われてる中での「そんな勇気ねーだろ」発言なんだ。
ひどすぎるわ。
「どんなに言っても死なないから大丈夫」というお墨付きを先生が出した同然だよね。
どうしてそういうことが言えるのか、信じられないわ、どうなってるんだろうこの先生。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:52:35.33 ID:/6KdEIiy0

>>429
子供は天使
大人は悪魔のレッテルが染み付いてるなら
君もまた悪魔なのだよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:52:50.06 ID:CjBgrNXg0

>>440

起訴するしないはともかく

きちんと書類送検までしたほうがいい。

一生
書類送検されたことは
ずっしりと重くのしかかってくるから。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:52:54.67 ID:VAe0HQxK0

他の自殺事件なら、もうちょいまともな犯人擁護が沸いてくるもんなんだが、
この件は何でこんなに幼稚で馬鹿丸出しの擁護しか居ないんだろうな…

このスレが盛り上がらない最大の原因は、ぶっちゃけこの一点につきる。
マジキチ論を展開しつつもきちんと受け答えができる悪役が居ないと始まらん。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:53:04.68 ID:cebg5pi20

>>438　そのショックが大きかったんなら遺書に「先生ありがとう、ごめんなさい」とか書き残さないでしょ普通。
なんだか昨日は遺書の信憑性は低いとか強弁する奴が沸いてたけど。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:53:33.78 ID:dQDyj6uS0

>>430
独りよがりの正義感炸裂に酔ってるだけでしょ。
2ちゃんでもよく見るタイプじゃん。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:53:59.42 ID:Iq71kF4oO

>>424
おいおい、いじめられる側が悪いのか？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:54:04.69 ID:EZVzbgs50

>>446
人の気持ちも汲めないクズの分際で普通とか語ってんじゃねーぞ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:55:31.96 ID:pPB6Hy9A0

>>443
はあ？
ちょっと頭おかしい人みたいだから関わるのやめるわ、ごめんね

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:55:54.66 ID:cebg5pi20

>>439　小学校時代から「いじられやすい生徒」という認識はみんな持ってた
それがいじめにつながるんじゃないかと懸念して親も交えて面談していた
結果的に「いじられてはいるが、いじめられてはいない」という判断をした
遺書には「僕が隠していたんです、後悔しないでください」と親、先生に言葉を残した
「たびたび相談していたはず」とは相談内容も知らない第三者の生徒の推測、伝聞

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:56:43.28 ID:hLBd7WsM0

>>446
＞「先生ありがとう、ごめんなさい」
ふ～ん、どういう意味だったんだろうね？
アナタはどう思う？　何に対しての、感謝と謝罪だった？
でも、何で自殺した生徒が、担任教師へ感謝と謝罪の言葉を残さないといけないんだ？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:56:43.88 ID:CjBgrNXg0

自分は日本でも
コロバイン高校みたいな事件が一回はおきたほうがいいと思ってる。

なにか大きな犠牲がないと結局動かない。

派遣問題も、秋葉原事件で初めて大きく動いた。
そういうものだ。

誰かが大きな犠牲を払うしかないのだろう。
地獄を通過しないと先がないのだろう。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:56:44.39 ID:qKKmQ8jq0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130714-00000011-asahi-soci
「自分だけ責める優しい子」　中２転落死で尾木直樹さん
名古屋市南区の市立中学２年の男子生徒（１３）がマンションから転落死した問題では、
男子生徒が筆箱の鉛筆を取られるなど、からかいの対象になっていたことがわかっている。
教育評論家の尾木直樹さんは「加害者のいじめをやめさせるのが指導力」と学校の対応を批判した。

　尾木さんは、２０１１年１０月、大津市の中２の男子生徒がいじめを受けて自殺した問題を調べた
第三者調査委員会の委員で、岐阜県可児市のいじめ防止委員会の特別顧問も務めている。

　男子生徒が書き残したノートの内容について「誰の名前も挙げず、悪いのは自分だと責めて亡くなった。
こんなに優しい子はいない」と思いやった。「こういう気持ちを持てない人が加害者になるんです」

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:56:48.28 ID:sCt6kh190

>>445
明日の日中はみんな中学に行くから
落ち着くと思うよ

しかし気色悪い学校だよな
自殺した生徒を他所に担任と生徒で責任のなすり合い、反省のハの字もない、スネークさえ居ない始末
名古屋は滅びた方がいい

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:57:09.35 ID:aRoqQrwa0

>>446
今遺書見てきたけど、ありがとうがこの教師に向けられたものとは
到底読み取れなかったんだが

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:57:11.17 ID:5O1QXYkn0

>>446
先生ありがとうなんて書いてなかったけど？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:58:55.52 ID:5O1QXYkn0

>>451
最後の行以外は伝聞でも推測でもなく、自分の目で見た実際におきた事実と言いたいってことでいいんですね？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:58:57.58 ID:cebg5pi20

>>452　そんなもん本人にしかわかんないけど、皮肉の類じゃないと思うよ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:59:05.32 ID:pPB6Hy9A0

ちょっと>>423が信じられない。
どういう意味なんだろうか、先生の発言は。
「死ね死ね」言われてる中で
「どんなに死んで欲しいと願ったところで、この子にそんな勇気ないよ」という意味？？？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:59:10.03 ID:/6KdEIiy0

>>450
そうそう
分かり合えない奴とは関わらないのが一番だよ
この生徒も先生もね

つーか未だに先生が聖人君子と錯覚してるやつがいてビックリだわ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:59:11.66 ID:qKKmQ8jq0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130714-00000011-asahi-soci
自殺した中2生徒告別式　名古屋市が第三者委を設置
　いじめを疑わせるノートを残して自殺した名古屋市の中学2年の男子生徒の告別式が営まれました。
市は今後、第三者委員会を設置し、自殺の原因を調べるとしています。

　男子生徒は10日、名古屋市南区のマンションで飛び降り自殺し、
自宅から「いろんな人から死ねと言われた」などと書かれたノートが見つかっています。
告別式は13日午前11時から南区内の斎場で営まれ、
同級生や学校関係者、親族らが参列して最後の別れを惜しんでいました。
　参列者：「（ご両親は）泣いていました。ただ、皆さん悲しいだけですね。
本当にこういうことがなくなると良いと思います」
　参列者によりますと、棺には、同級生が寄せ書きした色紙が入れられたということです。
出棺の時には、男子生徒の名前を呼んで声を上げる姿もありました。
いじめがあったかどうかについては、名古屋市が有識者を交えた第三者委員会を設置して調べるとしています。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:59:41.04 ID:CjBgrNXg0

>>453
つづき

実は日本でもコロバイン高校みたいな事件が起きる可能性があった。

爆弾作りをしている最中にみつかって
未然に終わったんだけど
もしこの爆弾がそのまま炸裂していたら
数十人の死傷者がでたろう。
最低でも数人の死者がでた。

この事件が起きていれば今回のような死者がでなかったのも
事実だと思う。
結局、人間は相当なショックを与えないと変われないのだ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:59:51.82 ID:d0zNmYEeO

>>386
完璧な対応てアホか君はｗ
この教師の対応が論外と言ってるだけで誰も完璧なんて求めとらんよ

この担任教師の対応がまともと思うなら君こそメンヘラ板がふさわしいよ
　↓
担任「連絡する人があったら言ってください」

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:00:14.38 ID:Iq71kF4oO

>>455
まあ、南区だからねぇ。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:00:15.33 ID:JiFgEvbF0

名古屋は基本イジメが普通だからな
スネークは出てこないよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:00:41.87 ID:5O1QXYkn0

>>459
・・・とでも思わないと到底やってられないんですか？
漆原先生が責任転嫁して逃げ続ける気なら、そのまま気が狂っちゃえばいいと思います

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:01:42.48 ID:NZn6ELnM0

この担任は森山先生と気があいそうだな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:01:48.06 ID:cebg5pi20

>>458　報道で出てきた情報と推測だよ
全体を矛盾なく整理すると必然的にこういうことになるだろ？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:03:03.96 ID:CjBgrNXg0

極論書くと

本当に怒りに両親が燃えるなら
この教師も生徒も最終的には殺されるだろう。

しかしそうはしないだろう。
なぜか？

結局、子供より自分の人生のが大事だからなんだよね。
子どものほうが大事だと思ったらそりゃ
後先考えず法律糞くらえで、教師も生徒も
間違いなく殺しまくるしね。

ここいらが、結局は、人間の愛の限界て奴。
凡人なんだよね。所詮はさ。
小市民の家族の愛で終わるだけ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:03:07.22 ID:/6KdEIiy0

でも公立王国の愛知も私立が台頭してきたから
公立ディスる工作員も紛れ込んでるんだろな

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:03:11.60 ID:d0zNmYEeO

>>409
同級生Ａの発言に対する指導になってないだろ

ID:cebg5pi20は過去スレから延々と教師は悪くない自殺生徒が悪いと言い続けてるだけ
教師が悪くないと言うために何でも都合よく解釈
都合悪い話はスルー
この繰り返ししかやってないよね

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:03:38.06 ID:8x/2Bzh90

こうやって言った言わないの言い合いに持ち込んで逃げおおせる教師の多いこと
いじめられっ子よ、死ぬか抵抗するかは自由だが記録はつけろ
何月何日何時ごろ誰に何と言われた、何をされたか記録しとけ
日付付きかそうじゃないかで裁判やその他で扱いが大きく変わるんだ！
汚い大人は誰も教えてくれないからよく覚えとけ！

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:04:27.54 ID:XEtr51FG0 BE:1628148645-PLT(12007)

もう担任の写真ととか出てきてるの？？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:05:03.32 ID:pPB6Hy9A0

たまたま自分の校区の学校におぎママがいた子はすごくラッキーだけど
たまたまこの女教師の学校に当たってしまっただけで死ななきゃいけなくなる。
どれだけ重大なことしてるか、この人。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:05:31.67 ID:5O1QXYkn0

>>469
報道で出てきた情報の取捨選択にものすごい偏りがあるんだよねあんた
報道されていないことや、書かれていない文言まで捏造しちゃうしねえ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:05:34.72 ID:UVHOOkm10

>>438
そうね。この女教師が、できるもんならやってみろ的なことを言ってなかった
にしても、先生の態度から先生から見放されたって思った可能性はあるよね。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:07:27.98 ID:5qQBCNoV0

先生さえも味方してくれない→疎外感→自己否定
ではないかと俺には感じる

逆に教師のせいにできていれば、自殺という選択はしなかったのではないか

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:07:55.33 ID:CaJzJ7gX0

>>424 すげえ

３月のライオン６巻でも、いじめられてる子が止めてくれっていうのが
一番効果があるっていってたしな。
逆に全能外され憤怒でよけい事態が悪くなるかもしれないけど。。
あと、後ろから支える体制を取ってた

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:08:16.59 ID:3Lae5+g50

昔なんか、テレビで全国のちびっ子に向かって

「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死んじまえ～♪
　黄色い豚めをやっつけろ～♪　金で心を汚してしまえ～♪」

とか言っても、何のお咎めも無かったのにね。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:08:20.84 ID:RGTYAzio0

いじめの自殺は昔から0件が定番

ホントにイジメ問題に立ち向かや、乗り越えるのは自分でなんとかするしかない
乗り越えて人は成長する
こういうのを徹底的に教育すべき

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:08:37.67 ID:EZVzbgs50

>>472
同級生の証言は「子供の憶測」とかスルーするくせに遺書はコロリと信じてるのが笑えるわ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:08:38.24 ID:TxbxunVAO

自殺した生徒は教師なんか恨んでないのに、教師だけが叩かれる現状はマジありえん。

教師の発言だけが全ての悪じゃねえだろ

どれだけいじめてきた生徒が自殺した生徒の人権を侮辱したのか考えろよ。
自分が死んだ方が言いと極限まで考えさせられるくらいに言われるとかどう考えても異常

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:08:46.34 ID:pPB6Hy9A0

これたまたまこの学校でこのクラスだったから、この子が自殺したけど
違う学校へ赴任してたら違う子が自殺してたよ。
こういう人は教師やらなきゃいいのに、なんでやるんだろう？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:09:40.17 ID:hLBd7WsM0

>>459
＞そんなもん本人にしかわかんない
そんなことでは、悩みを抱えた人間を見つけることは難しいんじゃない？

指摘があるように、そもそも遺書に書いてないとすれば、それ以前の問題だな。
だから、まずは遺書に書いてあったというソースが必要だろうな。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:09:57.76 ID:TW4xOE9w0

>>473
今回の言った言わないの原因は校内の伝聞をそのまま取り上げた報道
>>243で答えが出ている
生徒の証言によって生徒のデマが暴かれたってわけ
「やれるもんならやってみろ」で叩いてた奴らはしれっと「そんな勇気ないだろ」批判に移行だ
担任は何もしてねえよ

というか担任は自分で説明しろよな
生徒に「こう言ってたんだよ」なんて詳細を先に話させて
無能だねえ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:10:06.05 ID:bdsIZ16J0

>>480
ワロタw

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:11:17.50 ID:Gbu2G66IO

>>446
先生は直接イジメてたわけではないし、「死ぬ勇気無い」という発言も、「勇気があるなら死んでみろ」とは思わなかったと思うな。だから、先生の事も気遣った。でもね、寂しかったと思うよ。先生でもA君をどうにも出来ないんだもん。

死ぬ勇気があるくらい苦しかったのを気づいて欲しかっただろうね。
甘えかもしれないけど、まだ子供だよ。
親も先生も他のクラスメイトも気遣える優しい子だよ。自殺するのが悪いって一言で済ますのは、可哀想だよ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:11:24.21 ID:cebg5pi20

>>472 ミヤネのまとめで「生徒Aは面白くない顔をして横を向いた」とかなってなかったっけ？
実際何言ったのかはともかく生徒Aにとって耳の痛いことを言ったんじゃないの？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:12:53.67 ID:Yv453d150

ニコ生見てると、自殺志願って多いよ。

【金バエ】 18歳の時の首吊り自殺未遂の話【常時練炭用意】

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:13:23.05 ID:EZVzbgs50

>>489
憶測乙

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:13:34.12 ID:5O1QXYkn0

>>489
亡くなった少年は真っ青になってたんだっけな
漆原先生の「そんな度胸ねえだろ」を聞いて耳が痛いどころではなく
よほどショックで絶望的な気持ちだったんだろうな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:13:38.40 ID:RGTYAzio0

福岡中2いじめ事件でもそう
いじめられっ子は強くなりたいと思っていた
強くなって自分で克服するしか解決方はない
教師のせいにするのはいい加減にやめないと

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:14:26.71 ID:TW4xOE9w0

>>489
それで合ってる
こんな感じだ

同級生Ａが「こいつ今日自殺しまーーっす」「しーぬーよー」（はい拍手拍手）とお立ち台
担任が「そんな度胸ねえだろ。人間簡単に死ねえんだよ」とＡをたしなめる
Ａ真顔になって着席

結局そんな度胸があっちゃったわけだけどな

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:14:56.67 ID:fNBPX9fC0

なにこの教師胸糞悪いわ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:15:18.07 ID:/6KdEIiy0

>>490
まぁ死ね死ね言ってる方も死ぬ死ぬいってる方も
どっちも構ってチャンだ罠

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:15:23.42 ID:cebg5pi20

>>476 そんなざっくばらんに言われてもどこのこと言ってるのかわかんないわ。
具体的に指摘してくれなきゃ。
>>482　お前昨日の遺書偽造説の奴か？

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:15:28.58 ID:d0zNmYEeO

>>486
担任「そんな度胸ないだろ」

当初の生徒の証言（やれるならやってみろ的なことを言った）てのは
この担任教師の発言の意訳だろ

担任教師の発言は言われた自殺生徒のみならず周りで聞いてた生徒にすら
そういうニュアンスで伝わったってことでしょ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:15:28.89 ID:bdsIZ16J0

>>492
いやそのまえのA君の発言に真っ青になったんだろうがw
なんかしつこく生徒の責任を先生になすりつける人いるよなー

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:16:10.89 ID:hLBd7WsM0

>>470
＞本当に怒りに両親が燃えるなら
＞この教師も生徒も最終的には殺されるだろう。
そんな子としても子どもは帰ってこないよ。

でも、第３、第４の被害者を出さないため、
どうしたら生徒の自殺という不幸な自体を避けられるか
議論することは意味はあると思う。

親や生徒のせいにしたいおうだが、
なぜ、教員採用制度を擁護するか分からない。

＞小市民の家族の愛で終わるだけ
家族以外愛せない、他は敵なら、社会や学校制度は成り立たないね。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:16:40.21 ID:5O1QXYkn0

>>497
「先生ありがとう」なんて遺書には書いてなかったんですが、発表されていない別の遺書でもあるんですか？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:17:02.01 ID:wFoi9GPWO

たとえ口裏をあわせていたとしても教師がクビになるか狂うまでそのまま突っ走れ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:17:20.09 ID:U8vRbAhq0

910 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 17:11:54.55 ID:M9iMAp640
決めつけきもいです。

918 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 17:42:20.55 ID:M9iMAp640
>>917
特定しました。
それ以上載せて、大変なことになっても知りませんよ。

920 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 17:44:10.17 ID:M9iMAp640
>>917
メモ帳に一気に書いたのをコピペしてるのなら、思い直せ。

このレスを見たのであれば、何もこのスレに投稿しないのが吉だ。

忠告しておこう。

思い直せ。

923 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 17:45:40.25 ID:M9iMAp640
>>917さん　　　考え直した方がいい。

あなたがここに載せたせいで、あなたが特定されて、とんでもないやつらにお礼参りされるかもしれないですよ。

927 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 17:47:25.81 ID:M9iMAp640
>>924
しかるべきところに、あなたの投稿を全て報告しておきました。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:19:00.22 ID:5O1QXYkn0

>>499
いじめ加害者の言葉で真っ青になり、漆原先生の配慮のないトドメの一言で真っ青継続沈黙と思うよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:19:17.18 ID:Id0AUeNo0

おい、名古屋の31歳中学女教師！
まさか、自分には責任なんかないとでも思ってんのか？
頼むから本当のこと言ってくれよ。
本当のことを。
殺伐としてたあんたのクラスでいじめ抜かれて死んだ、
あんたが受け持っていた生徒のためにも。
そして詫びるんだよ。死んだ生徒とそのご両親に、心の底から。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:19:34.96 ID:U8vRbAhq0

931 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 17:50:59.95 ID:M9iMAp640
脅迫じゃないがね

私は無関係の第三者です。

荒れてる川のそばで遊んでる子供がいたら
「そんなところで遊んでると、どうなってもしらないよ！」
って声かけるでしょ？

それと同じことをしただけです。

937 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 18:03:10.60 ID:M9iMAp640
>>935
あなたは何市に住んでるんですか？

945 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 18:08:39.93 ID:M9iMAp640
>>939-940
関係ない。特に940はたわけたことほざくな。話が別。

名古屋市かどうかを聞きたくて、何市に住んでるか尋ねたんですけど。

名古屋市民で税金を払っているのなら、電話してもよい。
名古屋市民以外なら、余計なお世話だから、電話するな。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:19:40.10 ID:5gPfk86X0

ひでぇ担任。こんなやつらばっかだな教師って。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:19:40.77 ID:pPB6Hy9A0

生徒に先生を選ばせるようにしたらいいと思うよ。
人気のある先生がクラスを受け持って、人気の無い先生は副担任。
副担任で良い仕事すれば生徒は次の年度でその先生選ぶだろうし
副担任でも評判悪いのが数年続くならクビで新しい先生と入れ替え。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:20:22.72 ID:dQDyj6uS0

>>482
遺書は捏造の可能性低く、本人の考えが一番記されているからね。
同級生の発言なんて、中にいじめ殺した主犯が紛れ込んでいるかもしれないし、信用できるわけないよね。
教師叩き班が教師の発言信用してないのと同じなのよね。
スレでも書かれてたけど、子供は嘘をつくんだよ。
他のいじめ事件とか、体罰学校見ててもそれは明らか。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:20:30.35 ID:1E9VwwJD0

>>17 >>20

2013/07/14 17:51　https://twitter.com/momookun/status/356335082287529985
「だがん」ね。むちゃむかつく。

2013/07/14 03:59　http://hissi.org/read.php/newsplus/20130714/QVdHcFczWTQw.html
悪いのはいじめとったやつら「だがん」

2013/07/13 14:45　https://twitter.com/0222_naoko/status/355925972828172291 del

2013/07/12 22:28　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/403853/
一番悪いのわ●じゃないのになんでそんなにボロクソいわれなかんのだて。
最初にゆった●●と●●●がわりーんじゃねーの。
あいつらがゆわんかったらこんなことにわならんかったが。
そんであいつらにわなんもいわんの「だがん」

2013/07/11 22:14　https://twitter.com/yusan_1tb1/status/355314103692165124
煽った教員。出身は●●

2013/07/11 22:12　https://twitter.com/ak69t1/status/355313626539757568
●●の大好きな先生が今回の●●のことで担任だったから

2013/07/11 15:53　https://twitter.com/0222_naoko/status/355218357806563328 del

2013/05/03 11:21　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/395191/ del

2013/04/08 15:10　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/392769/
●●●●●Tむっちゃかわいい～

2013/04/07 01:21　http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/392607/
理科の先生大好き

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:21:28.05 ID:cebg5pi20

>>501　ああじゃあそこは訂正しますよ。勘違いでした。すんませんね。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:21:28.52 ID:uyM/gyGGO

もう担任したクラスでいじめ自殺が出た教師はクビでいい
クラスの問題から死者を出す時点で教師の適性が無いことは明らか

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:21:47.56 ID:U8vRbAhq0

953 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 18:15:11.73 ID:M9iMAp640
名古屋市民以外が電話掛ける必要がない。
余所にちょっかい出さないで、もし払ってるなら、あなたが住む町のお金の使い道を監視しててください。

名古屋市民でないのに、名古屋の公的機関に電話する人は、ふだん税金を払っていない人と見なします。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:22:03.81 ID:5O1QXYkn0

>>511
意図的でないことを願いますよ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:22:08.96 ID:TW4xOE9w0

>>498
それも違う
まさしく憶測だ

実際には
「やれるもんならやってみろ」はすべて「と聞いた」形式、つまり伝聞
「俺が聞いた」という人間はゼロだた

その場にいた人間はひとりもそんなことを言っていなかったんだよ
これが校内で聞き取りした結果

だから意訳じゃない
デマなんだ
強いて悪意がなかったとすれば
伝言ゲームしてるうちに後ろの方で意味合いが変わっちゃったみたいな感じだな

周りで聞いてた生徒にすらそういうニュアンスで伝わったってことでしょ？って？
ごめんな、何言ってるか分かんない

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:22:43.21 ID:/6KdEIiy0

子供は嘘をつかない天使ちゃんなんて思ってる奴は
相当あたまおかしいなw

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:23:02.32 ID:wAZMVVf/0

最近は、小学校では一年生の担任が大変。幼稚園、保育園から小学校への環境変化になれないから。
学校でのルールをまなばせる。悪いことはやっちゃだめでとおる。

最もなり手がいないのは中学校の教師らしい。悪いことと知っててやるから。
本当ならクラスで　紙ね　と騒ぐ中心となっている子供をクラスから取り出し（別々にして）、担任と学生主任または生活指導の先生とともに厳しく指導を繰り返すしかないのでは？

荒れているクラスは、学校中の先生が注目するぐらいのほうがいいけど、全体的に荒れていたらそれもできない。
クラス運営の責任はどんどん重くなるばかりですね。
自分、学校関係者ではありませんが。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:23:25.94 ID:40SxahqG0

　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　　　　ノ~___∧＿＿＼
　　　　／　／⌒　 ⌒ , ゞ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ＼　　そうでしたっけ？ウフフ
　　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　　丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　　| 　 |
　　　　＼　　｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:24:05.93 ID:aRoqQrwa0

>>511
教師を擁護したいからそういう勘違いしちゃうんじゃない？
もっと客観的に物事を見たほうが良いと思うよ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:24:23.43 ID:5O1QXYkn0

>>515
帰りの会で漆原先生が「そんな度胸ねえだろ」と言ってるのを、その場にいた生徒たちが聞いたんだろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:25:07.26 ID:3JVx1VgL0

一年生が一番楽。
三年生、四年生をベテラン教師が受け持つ。
ま、昔の話だ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:25:39.44 ID:cebg5pi20

>>519　それはその通りかもね。反省しますよ。
何が何でも教師叩きに持っていこうとする人も同じだけどね。
あげくには遺書の記述は本心じゃないとか言い出す人までいる始末だし

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:26:13.91 ID:UVHOOkm10

>>515
では、何に反応して、死んだ生徒は、真っ青になったんだ？
何かきっかけがあったのは事実なんだろ。
「やれるものならやってみろ」はどこから出て来た？
記者の作り話か？

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:27:01.83 ID:TW4xOE9w0

>>520
ああ、聞いたのがどうした？
ん？「聞いてないだろ」とか俺言ったっけ？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:27:07.89 ID:d0zNmYEeO

>>515
全員が伝聞？
そのソースは何？

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:27:17.73 ID:5O1QXYkn0

>>522
いや、漆原先生もたつやくんとまほちゃん含めたいじめ加害者も全員叩かれてますよ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:27:52.86 ID:3rKvfz5rO

>>508
人気のある先生＝良い先生じゃないだろ
子供に選ばせたら叱らない先生、うるさいこと言わない先生が選ばれるのが目に見えてる

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:28:09.25 ID:cebg5pi20

>>523　真っ青になったのは生徒Aが大騒ぎしたからだろ。言うなよ・・。ってなもんじゃないの？
やれるものならやってみろ、は「度胸がないと死ねない」の曲解でしょ。
生徒の一部がそう言い出したのが尾ひれついた。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:28:44.00 ID:EZVzbgs50

>>522
「自殺する生徒へのフォローの仕方が分からない」とか公然と言う奴が自殺真際の生徒の心理なんか汲めると思ってんのか？

>>332 >>340 >>454辺り読んで来いよ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:29:01.10 ID:5O1QXYkn0

>>524
これってどういう意味？

＞その場にいた人間はひとりもそんなことを言っていなかったんだよ

漆原先生が「そんな度胸ねえくせに」と言っているのを聞いた、普段から言葉が悪い先生だったしそのときもだったと
クラスの生徒たちから証言されてるんだけど

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:29:11.21 ID:oF+4kp/ZP

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130715/Y2ViZzVwaTIw.html

必死過ぎて笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:30:42.79 ID:iIW32/Da0

だってインタビュー受けてる子供はマスコミが用意した小遣いかせぎの坊やで生徒じゃないもん。
未成年の顔出しNGを逆手にとった手法やね

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:31:04.11 ID:U8vRbAhq0

961 名前:可愛い奥様 :2013/07/15(月) 18:20:06.95 ID:M9iMAp640
>>957
みんな言いますよ。世間知らずさん。
>>958
だって私が答える必要性がないじゃありませんか。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:31:06.21 ID:TW4xOE9w0

>>523
何に反応したのか？
>>243を見りゃ分かるだろう
Ａの発言で真っ青になってる

「やれるもんならやってみろ」はデマか伝言ゲームだって
まあ記者のヤラセもあるかもな

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:31:20.81 ID:cebg5pi20

>>529　いや真意なんて汲めないよ。そんな大層な人間じゃないし。
そんな大層な人間じゃないからこの教師の対応を偉そうに叩くことなんてとてもとてもできませんよ、って話。
この教師を叩いてる人は自殺志願者に対する完璧なフォローと気遣いができるんだろうから、ご教授くださいよ。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:32:15.87 ID:40SxahqG0

　　　　　　／　A　　｀、　=ｬ=ｬ
　死ね　　　　/　　 :::: 　　ヽ
　死ね　ｗ　　/　(o)::::::(o) 　 l
　　　　 ,,＿　 l┌　 ⊂⊃　　 l　しね
　　／　B　｀ l　＼＿＿／　l　　はよ死ねｗ
　 /　　 :::: 　　ヽ　＼|／ _ /
　/　(o)::::::(o)　　、
　l┌　 ⊂⊃ ┐／ D先生ヽ　=ｬ=ｬ
　l　＼＿＿／ /　　 :::: 　　ヽ
　 >　＼|／ _ l 　(o)::::::(o) 　　l　　　おまえに自殺する
　　　　　￣　 | ┌　 ⊂⊃ ┐ l　勇気あるなら　
　　　　　　　　l　＼＿＿／　l　
　　　　　　　　 > 　＼|／ _ ィ　やってみな
　　　　　　　／　　　￣　　　＼　

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:32:28.22 ID:qKKmQ8jq0

cebg5pi20は、そろそろ体力の限界だな。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:32:59.88 ID:5O1QXYkn0

>>534
>>243から抜粋

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
死亡生徒（真っ青のまま）

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:33:12.92 ID:MFOAsAW90!

塾の講師してれば良いんですよ。日本の義務教育の教師じゃ無くて。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:34:03.59 ID:EZVzbgs50

>>535
「常識的な対応」と再三言ってるんだが完璧とか極論はやめてくれませんかね？

「死ぬ」って言ってる少年を気遣えない冷血漢を非難してるだけだが。一般的な精神を持つ人間なら誰でもできること
お前はそういう人としての温かみが無いって自分で告白してるけどな

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:34:07.72 ID:/6KdEIiy0

まえ公立叩きしてた滋賀も私立の中高一貫ができる時だったしな
公立叩いて私立に誘導させたい勢力は目に見える

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:35:01.08 ID:5O1QXYkn0

>>535
漆原先生は、死ぬとか死ねなんて言葉を使うな、となぜ言わなかったんですか？
「そんな度胸ねえくせに」なんて言わずにそう言うべきでしょう

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:35:58.90 ID:TW4xOE9w0

>>515
「やれるもんならやってみろ」は全員が伝聞
ソースは校内の聞き取り結果

>>530
それも「やれるもんならやってみろ」の話だよ
あれはその場にいた人間が言ったことじゃないってこと
だから意訳なんてことは最初からあり得ないんだって話を>>498の「意訳だろ」に答えてた

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:36:57.94 ID:SgRiQv2d0

いじめを見つけ報告した教師の評価を上げるシステムにすればいい
生徒の細かい言動に目を向けなければ学校内のいじめは無くならない。

545 ：523：2013/07/15(月) 18:37:07.39 ID:UVHOOkm10

>>528
TVでも特につっこんでなかったけど、
「やれるものならやってみろ」と「度胸がないと死ねない」は、受取
かたによっちゃあ同じことだろ。曲解ではないよ。
後者にしても、要はその生徒にお前には勇気がないと決めつけてる
わけだろ。これだけとっても、この女教師に責任がないとは言えんだろ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:37:27.40 ID:aBYhwDIq0

名古屋中２男子自殺問い合わせ先まとめ

■名古屋市立明豊中学校
http://www.meiho-j.nagoya-c.ed.jp/
所在地〒４５７ｰ０８６３名古屋市南区豊二丁目３９番３号
電話番号０５２ｰ（６９２）ｰ１６１６
FAX番号０５２ｰ（６９３）ｰ１４５６
■名古屋市教育委員会連絡先一覧
http://www.city.nagoya.jp/kyoiku/soshiki_list.html
▽教職員課学校運営システム改革担当
電話 052 - 972 - 3284 FAX 052 - 972 - 4177
▽指導室指導主事
電話 052 - 972 - 3232・ 3233・3234 FAX 052 - 972 - 4177
■名古屋市公式ホームページ
http://www.city.nagoya.jp/index.html
名古屋市役所電話 052 ｰ 961 ｰ 1111（代表）
▽名古屋市政へのご意見
http://koe.city.nagoya.jp/koe_top.html
■愛知県教育委員会
http://www.pref.aichi.jp/kyoiku/soudan/k_sodan/index.html
▽総務課総務・広報グループ（教育行政相談窓口）
電話: 052 - 954 - 6757
E-mail:[email protected]
■愛知県警察
http://www.pref.aichi.jp/police/
(担任や加害生徒の言動は自殺教唆罪、侮辱罪に相当)
■文部科学省ご意見・お問合せ入力フォーム
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry20/

※全てネット上で公開されている公の情報

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:37:31.09 ID:5O1QXYkn0

>>543
じゃあ実際に言ったのは「そんな度胸ねえくせに」だったのか

ここ見ると伝聞ではないみたいだけどな

http://matome.naver.jp/odai/2137354369183730601

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:37:44.77 ID:ideuiBeO0

>>539
横柄な態度をとる奴とか口が悪い人には無理。
生徒側の評価=印象が割とストレートに影響するから。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:37:51.35 ID:dQDyj6uS0

>>538
Aの発言で真っ青になった後、すぐにまともな顔色に戻るのか？
漫画じゃあるまいし。
ここで担任がパーフェクトなフォローいれてても、顔色は真っ青なままだったんじゃないの？
あたかも担任の発言のせいで真っ青なまま、なんてふうに捉えてるみたいだけど。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:38:20.16 ID:aqxyotjo0

嘘吐き教師と隠蔽教育委員会か

551 ：543：2013/07/15(月) 18:38:23.66 ID:TW4xOE9w0

×>>515
○>>525
「やれるもんならやってみろ」は全員が伝聞
ソースは校内の聞き取り結果

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:38:38.85 ID:3JVx1VgL0

>>545
根拠は、その発言だけなんだろ？
そこまで必死になるなよ。痛い人なのはわかったから肩の力抜け

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:39:03.48 ID:Gbu2G66IO

>>535
この方、ちょっと表現が悪いだけの気がする。
自殺する人間が悪いという発言も、今、イジメられてる子に悲しみ人間がいるんだから、その事を忘れるな！死んじゃダメだと言いたいだけかと。よく解釈しすぎかな？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:39:12.62 ID:cebg5pi20

>>540　生徒Aが「○○が死ぬって」と大騒ぎした時点で顔が真っ青になってる人への気遣いだろ？
なるべく騒ぎが大きくならないように、何事もなかったかのようにその場を収めてやるのが気遣いだと思うが。
そういう意味で「死にません。黙りなさい」で生徒Aは面白くなさそうに黙る。これで８０点くらいの対応だとは思わないの？
思わないならせめて「本来こうするべきだった」っていう事例ぐらい挙げてくださいよと。俺はこれで十分だと思ってるから。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:39:23.08 ID:5O1QXYkn0

>>549
漆原先生が「死ぬとか死ねなんて冗談でもいうな」とフォロー入れてたらどうなっただろうな

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:39:40.89 ID:d0zNmYEeO

>>515
仮に君の言うように当初の生徒証言が全て伝聞であったと仮定して
では何故そのような伝聞になったのかを考えればわかるだろ

担任「そんな度胸ないだろ」

この担任発言をその場にいた生徒が「やれるならやってみろというニュアンスで教師が発言した」
または「教師の意図はともかくそう言ったに等しい」と受け取ったからでしょ

実際のところ「そんな度胸ないだろ」という発言は
やれるならやってみろと何ら変わらない発言だしな。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:41:03.33 ID:EZVzbgs50

>>554
なに？つるし上げて馬鹿にするために「死ぬんだって！」と大騒ぎするのが気遣い？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:41:07.47 ID:5O1QXYkn0

>>554
なぜ生徒Aに「そういうことは冗談のつもりでも言うな」と言わずに
「そんな度胸ねえくせに」と言ったんですか？

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:41:10.63 ID:sg6nLCmJO

死に勝ちみたいな風潮やめたほうがいい自殺者増えるよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:42:24.03 ID:3JVx1VgL0

>>556
ちょっと教師を困らせてやれって感覚でグループで示し合わせて
度胸ないと言ったんだということだってある

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:42:48.85 ID:d0zNmYEeO

>>543
いや、君のその主張のソースを聞いてるんだが？

その「校内の聞き取り調査により当初の証言は全て伝聞でした」というのは
何のソースによるものなの？
どっかのメディアが「当初の証言は全て伝聞でしち」と発表したの？

という意味でソースは何と聞いたんだが

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:43:03.02 ID:9xUSZxxp0

AやBにも自殺する度胸なんてないだろって言われていたら
教師の発言はさぞショックだったろうな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:43:08.30 ID:s22TuLugP

内申に響くからいじめの事実は隠して先生だけのせいにしとけ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:44:25.91 ID:TW4xOE9w0

>>547
そういうことだな

保護者を同伴した複数生徒が「これが事実だ」と証言したんだからそんじょそこらの匿名情報はゴミカスだし
学校が「俺が聞いたなんて奴は何処にもいなかったぞ」と言っている裏付けもあるし、そこはもう疑いにくい

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:46:10.67 ID:5O1QXYkn0

>>564
あ、なるほどね
学校側のとりまとめである聞き取り調査の結果には、無言なり何なりで圧力かかってるだろうね

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:46:26.36 ID:lmEgWgxP0

子供は日本の宝だ、その宝の命を奪うのはチョンしかいねぇんだよ
日本の子供は賢いだろ？チョンが洗脳なんて無理www

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:46:38.61 ID:TxbxunVAO

中学生の発言を真に受けすぎてるのは当然社会人ではないよな

一番信憑性高い発言は今のところ遺書だけだぞ

生徒だって、いじめを黙認して、防げなかったという事実があるんだから、責任逃れたい意思はある

568 ：543：2013/07/15(月) 18:46:59.98 ID:UVHOOkm10

>>552
これだけってさあ・・　この発言こそが引き金になった可能性があるんだよ？
どうしてそういうこと言えるかね。
まあ、この教師が、日頃命は大切にと教えていたのかもしれないが、でも
子供の自殺の原因に自尊心が傷つけられることにあることを分かって
いなかったとしたら、責任がないとは言えんだろ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:47:22.46 ID:3JVx1VgL0

>>563
その場合は、親の入れ知恵っぽいな

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:47:30.15 ID:d0zNmYEeO

>>547
それ「やれるならやってみろ」と言ってんのと同じなんだけどな
教師が無能で無神経すぎるわな

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:47:36.01 ID:cebg5pi20

>>558　実際何って言ったのかは録音でもないとわかんないけど、「そんな度胸ねえくせに」じゃなくて「そんな度胸ありません」だったんじゃないのかと。
でないと文脈が繋がらない。
まあここの言った言わないは実際よくわかんないよ。
少なくともそれっぽいことを言って生徒Aは黙った、自殺生徒はどう思ったのかわかんないけど少なくとも遺書ではそのことを責めるような言葉はなかった。
「冗談のつもりでも言うな」ならどういう結果だったのかわかんないけど、その場でそういう言葉が出てこなかったんだろうね。それを無能と糾弾するんならそれまでだけど、それで責めるのは結果論にしかならんと思うわ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:47:42.08 ID:VAe0HQxK0

「そんな度胸無いだろ」は加害者Ａを窘める言葉だとか、
その背景に”やれるもんならやってみろ”という意味は全く無いとか、
そういう筋で攻めたい人が若干名居るみたいだが
これじゃ無理なんだよなぁ…

それじゃあ精々、字義のみに執着するアスペルガーの人くらいからしか共感を得られんぞ。
言葉にとって最も重要なのは、それが他者の耳にどう響くかって事だ。
今回の言葉は、件の証言をした同級生達だけでなく、自殺生徒本人の心にどんな形で届いただろうか？
大多数の人間は、その辺りに思いを馳せながら会話している。字面は重要ではない。
それを理解しないと、会話に食い込んで荒らす事は難しい。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:48:03.95 ID:nnNOHTxP0

>>556
マスコミの誘導尋問だろな
答ありきでインタビューするから
俺も被害にあったからわかる

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:49:03.39 ID:9xUSZxxp0

>当然社会人ではない

こういうラベリングで自己正当化しようとする人は何なんだろう

この教師なみに卑怯だよね

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:49:15.64 ID:5O1QXYkn0

>>570
全文同意

>>571
女の先生だけど普段から言葉が悪い、このときもそうだったって証言があったんですよ
それがそんな度胸ねえくせに」

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:51:04.74 ID:MgoIk1OcO

これ教師のせいにするのおかしいだろｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:51:15.65 ID:cebg5pi20

>>572　少なくとも遺書からは教師の言葉がトドメになったとは読み取れない。
クラスメイトにとっては教師がトドメをさしてくれたほうが自分の精神衛生上都合がいい。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:52:07.01 ID:SO+6YxwvO

今更言った言わないは水掛け論だがな
一般論として教師対生徒の場合、教師が煽り口調になっちゃダメでしょ
大人として、師として先ずは『死ぬなんて考えちゃいかん！』の方向に、向けなくては…

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:52:08.66 ID:3JVx1VgL0

>>568
過保護だなあ
そんなんで死ぬなら、社会で生きていけない
要は、社会人の自殺はそれほどとりあげられないから、黙殺できるけど
子供の場合は大きく取り上げるので、口出したいだけなんじゃないですか？
子供だから守らなければというけど、最低限生きたいと思わない奴に
何をしろというわけ？自分で解決できないなら、いろいろな人に助けを求めればいいじゃん
それではぶられようが、それは自分の選択なんだから受け入れろよ。
何も解決せずに、自殺するなんてのが一番卑怯だ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:52:11.77 ID:U/jQtx1v0

もう擁護しようとする人が行き絶え絶えで笑えるね(´・ω・｀)

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:52:20.80 ID:qKKmQ8jq0

>>576
釣りですか

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:53:01.90 ID:t6D+vyN20

>>567
ID:TxbxunVAO

>中学生の発言を真に受けすぎてるのは当然社会人ではないよな
>一番信憑性高い発言は今のところ遺書だけだぞ
>生徒だって、いじめを黙認して、防げなかったという事実があるんだから、
>責任逃れたい意思はある

教師非難するやつは無職ニートだってよW

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:53:21.36 ID:5qQBCNoV0

教師の発言が引き金になったか、なってないかは別としても、
教師としてあるまじき発言と態度だと思うわ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:53:52.25 ID:aBYhwDIq0

名古屋市立明豊中学中２男子自殺関係者一覧

―いじめ加害者 ―
【罪名】自殺教唆罪、侮辱罪
●担任 31歳女教諭漆原→ 『(自殺生徒に)そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ』
●加害生徒A(男) たつや？ →『(自殺生徒に)死ね、死ね』
●加害生徒B(女) まほ？ →『(Aに便乗して)死ね、死ね』他多数
http://gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/403853/

―不謹慎生徒―
●自殺現場で記念撮影した同級生
http://afgt.net/blog/archives/19427
●美花@1435mika →Twitterで自殺生徒の実名を晒す
https://twitter.com/1435mika
http://livedoor.blogimg.jp/adey372/imgs/0/e/0e02373c.png

―市政関係者―
●明豊中学校長佐々木昭久（画像中央）
●名古屋市長河村たかし（画像右）
●名古屋市教育委員会教育部長森和久
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130711/crm13071118480011-p3.jpg

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:54:33.93 ID:TW4xOE9w0

>>556
つまりこういうことか

その場にいた生徒
「あの担任、やれるもんならやってみろというニュアンスのことを発言したぞ」

聞いた生徒
「よし、やれるもんならやってみろと言ったらしい！」

こういうイメージをしていると
ごめん、「そんな度胸ないだろと言っていた」と普通に話す子がほとんどだと思う
まあそんな意訳をする子がいてもいいとは思う
さようなら

>>561
校内の聞き取り結果のソースはMr.サンデー
会見で話していた

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:54:38.48 ID:cebg5pi20

>>583　発言と態度？動画でも流出してるの？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:56:21.06 ID:3JVx1VgL0

教師の責任にするのは、別にかまわないさ。
プロ市民かっこいいっとしか思わないねえ。
だけど、全然本質に迫ってないところが、ちんカスだということ
豊明だっけかの生徒と接してもいないくせに、えらそうに断罪するところが
所詮、火事場泥棒のやからにしか思えん

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:56:21.24 ID:EZVzbgs50

>>554
騒ぎを鎮めるだけなら単なる「事なかれ主義」だろうが
騒ぎの原因を探って初めて対策と解決に繋がる。そんなことも分からないの？

生徒を諌めて、騒動の原因を探ってれば死ね死ねいじめの案件は把握できた
親身になって寄り添ってやれば生徒も自殺を思いとどまったかもしれん

少なくとも教師としてするべき義務を怠ったのは事実　故に責任を追及されて当然
お前の言うような事なかれ主義を通した結果自殺したんだぞ？80点とか頭おかしいの？

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:57:04.09 ID:konox8AU0

>>575
凄いレスの数だなw
在校生なの？
①そもそも虐めに担任も直接関与してる
②直接関与はしてないがスルーしてた(知らなかったのは嘘
③知らなかった可能性はあるが煽ったのはまじ
④煽ったのも嘘で加害者？生徒が濡れ衣きせてる

どれなんだ？
加害者生徒(複数)が一番悪いのか？担任なのか？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:57:28.14 ID:5qQBCNoV0

>>586
普通は被害者の味方するだろうという意味。
少なくともかばったとは思えない。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:57:35.31 ID:d0zNmYEeO

>>567
中学生の発言を真に受けすぎてるのはおかしいと言いながら
自殺という異常行動に至った中学生の遺書が信憑性が高いというのはどうなんだ？

中学生の証言だけを真に受けるのも、教師の発言だけを真に受けるのも
また遺書の字面だけを追ってこれが事実だと断じるのも
等しく愚か者だろ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:58:52.04 ID:Vl4Pjtkw0

>>591
つまり外野が騒ぐような案件じゃないのさ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:58:59.46 ID:dQDyj6uS0

>>555
自殺には至らなかったかもね。
遺書を書く暇があったんだから、ずっと考えてたことを実行に移したって事だと思うわ。

担任が正確にはなんと言ったのかは明らかにされない気がするけどね。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:59:13.61 ID:cebg5pi20

>>588　常識的な対応でいいんでしょ？だったら80点の事なかれ主義で十分じゃないの？
結果こうなってることで無能だと叩くのは勝手だけど、俺はとてもそこまで教師に求める気にはないれないっつってんの。
友達が一緒に帰ろうと気遣ってくれてるのを無視して自殺するようなガキを止めるような神対応っていったいどんなんだよ？
四六時中くっついてないと無理だろ？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:59:23.84 ID:U8vRbAhq0

全ての情報を総合すると
この教師の対応って余りに雑だよね

会見の時もヒトが1人死んでる態度で無いし、
担任を続ける能力は無いでしょう

596 ：568：2013/07/15(月) 18:59:39.81 ID:UVHOOkm10

>>579
>いろいろな人に助けを求めればいいじゃん
っていうけどさあ、少なくともこの教師にはそれだけの器量があった
とは思えないんだよね。まあメディアに出てる情報だけの判断だけど
ね。で、誰に助けを求めるんだ？中2ぐらいだと、それが適切に判断
出来なかったとしても不思議じゃないと思うけどね。だからこそ
この教師の或いは学校の監督責任は、どうなんだって言ってるんだよ。
あんたはいじめられた経験がないんだろうね。おそらく。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:00:12.83 ID:9er4J6Z00

>>592
後は教師の責任がなかったことにするだけだな

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:02:14.52 ID:d0zNmYEeO

>>592
ニュースをネタに外野があれこれほざく板で
それを言っちゃあおしめえよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:02:42.64 ID:t6D+vyN20

>>592
自殺を教師が煽ったから友達を無視したんじゃないの？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:02:47.23 ID:hLBd7WsM0

>>567
＞生徒だって、いじめを黙認して、防げなかったと
生徒＝子ども　に十分な責任を問えない、能力不足だから、教育・学校の必要があるでしょ？
加害生徒を教育が無理だったら、被害生徒への安全配慮義務はあるだろう？
学校制度により子どもを集めた結果発生した子ども同士のトラブルだから、学校制度・運営側の責任だろう。

「内部規則の負担が重く、外部への責任を果たせない」なんてありえんよ。
自分では変える権限がない規則なら、上に対し問題の報告をしておくべき。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:03:50.76 ID:3JVx1VgL0

>>596
それは、あんたの憶測だろ
おれはいじめもしたし、いじめられもしたし。両方体験してるよ。
小学校のときは、平手で泣かしたりもしたよ。ぼろぼろ泣きやがって
泣くなら、ちょっかい出してくるなと思ったけどな。
教師だけしか救いの道がないなんて、馬鹿なんじゃねーの
だれも真摯に助けてくれないなら、それはあきらめろ。
おまえは世の中に必要とされてないんだ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:04:35.94 ID:MgoIk1OcO

このスレ気持ち悪い

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:04:57.17 ID:EZVzbgs50

※594
騒ぎの原因を探って～って文が見えないか？放置するのが常識的とはいわないと言ってるんだが分からんか？
自分のクラスの問題を放置してあまつさえ煽った(と取られる発言をした)ことで糾弾されてるんだけど分からないのか？馬鹿？

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:05:16.11 ID:9er4J6Z00

まあ外野がどんなに騒いだって、
役人の無尽蔵な金とヒマがあればなかったことにされちまうよ。
まともに責任とった教師なんて今まで見たことないや。
そういう意味じゃ無駄っていば無駄。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:07:01.90 ID:3JVx1VgL0

自分とは違う流れになれば、気持ち悪いという
ガキだなｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:07:06.84 ID:EZVzbgs50

やべ間違えた

※594 → >>594
ID:cebg5pi20は自分の「常識」がおかしいって思考に至らないのが不思議でならん
でなきゃこんな世間一般から糾弾されてないだろうが

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:08:44.63 ID:oF+4kp/ZP

>>606
そうしなきゃいけないんだろw
仕事だしｗｗｗ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:09:58.67 ID:aauawzb10

殺すぞクソガキ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:10:30.39 ID:401puSy90

何だ本人来てるのか糞教師
さっさと死ねよ

610 ：568：2013/07/15(月) 19:10:36.74 ID:UVHOOkm10

>>601
だからお前は脳筋かよw
小中学生くらいの生徒にとっては、社会といえば学校がすべてだろ。
でも、そうじゃねえってことを誰か大人が教えてやる必要があるだろ
ってことをさっきから言ってるんだよ。
"だれも真摯に助けてくれないなら、それはあきらめろ。
おまえは世の中に必要とされてないんだ。 "
こういうことを言われたから自殺に走る子が多いんだろ。
そうじゃねえってことを大人が教えてやる必要があるってことだろ。
そして一番身近にいる大人っていったら担任がその1人だろ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:12:27.51 ID:8wtnSDYt0

昔「イエスの方舟」のリーダーがこういう体験をして、頼ってくる信者を
突き放せなくなったとかいう記事を読んだ記憶がある。
どういう対処するのか難しそうだな。教師にならなくてよかった。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:12:35.19 ID:3yyD+IgG0

同じ意味でも、
「アシアナ航空に乗ってみろ！」
だったらセーフだったのにね～。この先生

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:12:48.31 ID:oF+4kp/ZP

>>608
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかりやすっ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:13:22.81 ID:dQDyj6uS0

>>606
俺にはここが世間一般とは思えない…思えないんだ…

なんで第三者が現場を見たわけでもないのに、担任が悪いと決めつけてるんですかねえ。
実際に死ねよ、みたいな事を言ったんなら議論の余地はないけど、
聞く人によってはこう取れる、みたいなレベルでしょ。
その発言自体、正確になんと言ったかはわかってないのにさ。
担任が無能と言うのは簡単だけど、モンペだの世間様だの2ちゃんねらさまだの体罰や躾に過剰反応するアホどもが、おおいげんじょうたんにんの能力でいじめ止めるのは難しいんじゃないかね。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:15:26.62 ID:3JVx1VgL0

>>610
だれか大人がじゃなくて、その役目は親だろ。馬鹿なんじゃないの？
くだらないガキだな
おまえの子供はよっぽど勉強しないとまともな大人にならんな

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:16:50.04 ID:TxbxunVAO

自殺した生徒自身が、親や先生に見つかって擁護されたりだとかされるのを恥ずかしいとか嫌だったり思うこともある。
実際俺も、先生が極秘で家庭訪問してたくらいに心配されていたけど、俺はひたすら周りに迷惑かけずに耐えたけど

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:17:14.29 ID:t6D+vyN20

>>604
私立にとっては絶好のビジネスチャンスだからな
工作員湧いてくる案件だよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:19:37.80 ID:VAe0HQxK0

>>604
まぁそうだな。殆どの場合は徒労だろう。
だが、土壌作りという考え方もある。

家族を持つ者、子供を持つ者、およそ全ての人間にとって
こういった事件は他人事でもなければ外野でもない。
いざ自分の身に降りかかって来た時、社会の空気がどのようなものか。
その時になってから過去の自分を後悔したくない…という思いもあるんじゃないか。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:20:08.01 ID:504/wUwr0

これ、「会話はしてない」けど「言った」っていうオチ？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:20:15.52 ID:o8p+H8eu0

まあ、一般論として子供を自殺させない責任は親や家庭にあると思う。
だが学校の中で起こったことは学校や教師の責任だとも思う。

死ね死ねいじめられてる子が、「終わりの会」つまり担任が監督している領域で、
皆の前でいやがらせされて、自殺を口にしているのにも拘らず、

その自殺を煽ってほったらかし

ってのは殺人に等しいと思う。

少なくとも自殺を煽ってはならなかったし、
死を口にしたなら直ちに保護者に連絡を入れるべきだった。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:20:48.14 ID:oF+4kp/ZP

ID:3JVx1VgL0
さて次のクズはこいつかな
所詮ネットでしか吠えられない駄犬が

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:21:09.28 ID:Wy8K+eSM0

名古屋市立明豊中学校いじめ自殺

●これまでの流れ

男子生徒、日頃から複数の人に「死ね」と言われる
↓
7月10日 A『(自殺した生徒に)死ね、死ね』
B『(便乗して)死ね、死ね』
↓
クラス会、A「きょう誰々くんが死にます」
担任「そんな度胸ないだろ」
↓
同日 ――――男子生徒自殺――――
↓
11日緊急保護者会
↓
同日校長、市長、市教委幹部らが名古屋市役所で記者会見、無記名式アンケートの一部公表
↓
12日担任女性教諭、学校で記者会見、精神状態考慮し、録音・撮影なしで10分間限定
↓←今ここ
16日市教委、アンケートの回答の分析を公表予定

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:21:22.32 ID:3JVx1VgL0

学校は託児所だと思ってる奴が出てきましたよとｗ

624 ：568：2013/07/15(月) 19:21:29.92 ID:UVHOOkm10

>>615
>>616さんも書いてくれてるけど、普通は親にはいじめられてるとは言えない
よ。親の方が気づいて学校に怒鳴り込んでくるようなモンスター予備軍みたいな
ペアレンツもたまにはいるかもしれないけど、まあ無関心だよ普通は。
それくらいは世間の常識だと思うけどね。脳筋君？

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:23:43.46 ID:EZVzbgs50

ID:3JVx1VgL0みたいなあからさまなレス乞食は相手する気にならんわ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:24:12.17 ID:dTL929Z10

>>614
「聞く人によってはこう取れる」みたいなレベルでは既に悪いと思う
てかここの味噌土人を見てるとおおむねに言えるんだけど

担任が悪い→生徒は悪くないとか言ったらいかんがね！！
生徒が悪い→きさま担任か！見苦しいだがやー！

うっとうしいくらい二極だよね
担任も加害生徒も悪い、あとは程度の差なんだからさっさと組織してスニーキング始めろよ
４日目で６スレって情けなくならないの

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:24:28.85 ID:3JVx1VgL0

>>624
なら、自分で解決するしかないよねってだけのこと
おまえのレスはくだらないな
小学校では、ぬるま湯の学校生活だったのね
幼稚な人生だねえ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:25:12.92 ID:jwhaIQ2ZO

新久保幸子は人間のクズ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:26:09.48 ID:U8vRbAhq0

ID:3JVx1VgL0 NG推奨

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:26:24.01 ID:XSXwZc+20

どうでもいいけど盛り上がらないね、地域性かな？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:27:09.05 ID:3JVx1VgL0

おれもアホな奴にレスしたくねーもん
NGしてくれ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:27:37.75 ID:9xUSZxxp0

>>630
そりゃおまい、明日が月曜より怖い火曜だからだよw

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:28:55.78 ID:oF+4kp/ZP

627
小遣いやろうと思ったがやめたw
もう少しID:cebg5pi20の必死さを見習えよゴミ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:28:56.00 ID:dTL929Z10

>>630
地域性だなあ
要領が悪いというか湿っぽいというか

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:29:34.88 ID:UI7rG4ih0

>>630
名古屋だし、それに輪をかけて胡散臭い河村だしねぇ
年端も行かない子が死んだこと自体は問題だけど、
他所の人間が突っ込んだところで変わらないでしょ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:30:34.18 ID:Lzlm/LUY0

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩く。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

少なくとも、被害者に取っては、死ねと言われた中に先生は含まれていないことが分かる。

ミスリードすんなよ。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:30:46.29 ID:EZVzbgs50

粘着してたキチガイは消えたかな
キチガイは自分がキチガイだと自覚してくれ頼むから

638 ：568：2013/07/15(月) 19:31:28.46 ID:UVHOOkm10

>>624
いや、だからさあ、おまえは脳筋だから自己解決できたのかもしれんけど、
中には、ナイーブな生徒もいるわけよ。みんながみんな同じわけじゃない。
だから、その生徒にあった解決法が必要だってことだ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:31:34.22 ID:Wy8K+eSM0

■関連スレ

【名古屋・中２自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★6(ニュース速報＋)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853422/
【名古屋・中２自殺】同級生「死ねは遊びの延長」[13/07/15](ニュース速報＋)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373859449/
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373551799/
【虐め】また虐めに教師が関与か…名古屋中二自殺事件、事前に担任の女教師「死ねるものならやってみろ」と煽る(痛いニュース)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1373735868/
【愛知】「いろんな人から死ねと言われた」　自殺した中2生徒告別式　名古屋市が第三者委を設置(ニュース実況)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373713453/
【中２自殺】担任「(やってみろと)煽るような事は言っていない｡そういう風に受け取った生徒が悪い｣(ニュース嫌儲)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373681011/
【悲報】いじめで自殺した名古屋の中2生徒の名前が判明　一方同級生は自殺現場で記念写真　ﾔﾊﾞすぎﾜﾛﾀ(ニュース嫌儲)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373592308/
【社会】名古屋の中2自殺「やれるものならやってみろ」　担任教師が言った、いや言ってない…(ニュース二軍＋)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373618346/

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:31:53.72 ID:aqxyotjo0

嘘吐き教師は日本の癌

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:32:02.17 ID:oF+4kp/ZP

しかし、何で業者指摘すると押し黙んのかねえーｗ
あ、そうか図星じゃしょーがねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:33:57.81 ID:HAFDqK5z0

>>601
被害者側に改善努力＝教育の必要があるとしても、被害者に死なれたら、元も子もないんだが。

学校へ通い→学友に会い→いじめを受け→自殺　ってことは学校制度がきっかけって事。
仮に本人にいじめられる要因があるとしたら、その弱点を改善・克服させるのが
学校の役割なんじゃないかな？　そういう事が教科より大切なんじゃないかな？
学校言って何も変わらないなら、学校の必要はないよ。
加害者側への教育が第一なのは当然だけどね。加害する理由が分からん。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:34:04.96 ID:cebg5pi20

先生が煽ったり挑発、侮辱したようなニュアンスで発言してたなら>>243の流れにはならんでしょ。
死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す

日直「今から帰りの会を始めます」
担任「連絡する人があったら言ってください」

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）

担任「こいつにそんな度胸ないだろｗ」「人間そんな簡単に死ねるわけがないｗできるもんならやってみれば？」
同級生Ａ「ですよねーｗ」
同級性B「アハハ、先生が○○のことチキンだってｗｗ」
一同「チーキーン！チーキーン！」
死亡生徒（真っ青のまま）
担任「はいはいｗしずかにー！」

──会が進行して終了

こんな感じになるんじゃないの？

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:34:13.15 ID:3JVx1VgL0

>>638
なら、転校繰り返して逃げる人生をすればいいんとちゃうん
いたよ。転校してきて、いじめで逃げてきたということが知れ渡って
ものの１，２ヶ月で転校していった奴が。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:34:35.67 ID:awyY6C730

滋賀が盛り上がりすぎただけだな
某宗教団体が中高一貫つくったから
工作員湧きまくりで盛り上がった
分かり易い構図だったがな

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:34:44.99 ID:VAe0HQxK0

>>630
ほんと不思議だわ。
地域性とか、そんなのほんとにあるのかなー？って今まで懐疑的だったんだけど
今回の様子を見てると考えを改めざるを得ない。
どうしようもない地域ってのもあるもんなんだな、と…

>>626
「が」と「も」で延々話が噛み合ってないんだよな。
誰が見たって関係者全員に問題がある案件なんだから、
こんな所で足踏みする必要は全く無いはずなんだが…

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:34:47.45 ID:o/d1y9jF0

飽きないねお前ら
中学生いびって楽しい？
こいつのバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
オタク共
ここの先輩の蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:37:54.60 ID:RGTYAzio0

だからいじめられ子が強くなるしかこういう問題は解決できないのを
親御さんや本人が自覚すべき
教員がダメだとか、何かやってくれるじゃない、自分が何ができるかが大事
教員の発言がなければ、何も問題はなかったと思うのか？

からかいや教員の揚げ足取りをしていても何も解決しないよ
精神的にも肉体的にも中学生は強くなれる時期

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:38:11.53 ID:dQDyj6uS0

>>641
リアルに業者なら黙るわけないじゃんw
喜々として書き込み続けるだろ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:38:18.15 ID:cebg5pi20

蹴りなのかパンチなのか釣りなのか

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:38:28.97 ID:Wy8K+eSM0

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:38:57.08 ID:1m1oBGIl0

生徒が「先生が言った」って言ってるんだから、認めろよ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:39:10.59 ID:U8vRbAhq0

>>650 あれ有名なコピペだから

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:39:37.17 ID:oF+4kp/ZP

>>649
そうねw
余程ノルマ厳しいのかしらｗｗｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:40:13.73 ID:pPB6Hy9A0

>>527
中学生はそんなに馬鹿じゃないよ、幼稚園児じゃないんだから
塾を選ぶのに、叱らない先生を選ぶ子もいるし
進学校への合格実績のある先生を選ぶ子もいるし、それぞれだよ。
クラスが始まって、やっぱり思った先生じゃなかったと思えばいつでも変われるのがいいな。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:40:30.05 ID:3JVx1VgL0

ID:UVHOOkm10
おまえは理想論だけしか語れないんだから、世の中にとって有害
もっと現実をしるところからはじめようや
それでないと議論にもならん

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:40:55.38 ID:dQDyj6uS0

>>642
今の保護者がそんな学校に納得するとは思えないな。
今ってゆとりの時間とか道徳の時間ってないんでしょ？
復活した？

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:40:55.64 ID:Lzlm/LUY0

>>647
そんなちゃちな組織ではないだろ。

バック組織について、ちゃんと調べた方がいいよな。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:40:58.72 ID:5O1QXYkn0

>>643
そんな風だったんですか、実際は
酷い話だな

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:43:27.10 ID:SgRiQv2d0

いじめられっ子って自分が変わればいじめは無くなると錯覚するんだよな
周りは見てないし自分は変わらなくてもいいんだよ、自分は自分なんだ。

。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:43:30.57 ID:Lzlm/LUY0

>>659
実際はこうだろ

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩く。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

少なくとも、被害者に取っては、死ねと言われた中に先生は含まれていないことが分かる。

ミスリードすんなよ。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:43:38.26 ID:HAFDqK5z0

猛獣とフツーの人間を一緒の檻にいれちゃいけないでしょ？
こういう話題が拡散すれば、少子化が進むか、少なくともフィルタのかからない公立は廃れるな。
全国の公立とまでいかなくても、特定地域は用心され、
そこ出身者は警戒され、企業も採用を躊躇するようになりかねん。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:44:15.03 ID:cFsAdRor0

>>561
「証言が全て伝聞」らしき事は、会見で教師が言っていたね。
そういう事でも自己保身が全面に出てたけれど。

大津の時もそうだったけれど、教育者達は自分達を守る為に、
子供達の気持ちを踏みにじり、真実の見た事聞いた事を無い物にして、
ひたすら嘘を重ねて隠ぺいに走った事が大きな問題。
真実を認め、現状を変えていくためにすべき事を見付けだしながら、
先生達も成長していかなければならない。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:45:43.45 ID:TxbxunVAO

いじめられ子が強くなるしかないっていうのは性格の問題でもあるから無理

ある程度対処できるならいじめていた加害者を特定出来た場合の教育期間の権限の強さを示すような態度が出来るようにすることなんじゃない？

後は、幼稚園、保育所、小学校や私生活での、思いやり教育や、躾を徹底させることかな。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:46:22.64 ID:Wy8K+eSM0

名古屋明豊中学中２自殺担任の嘘つき女教諭・漆原語録

●男子生徒『自殺する』→漆原『そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ』(同級生が証言)
●男子生徒『じゃ死ぬわ』漆原『死ねるわけない』→そのあと3時ぐらいに･･･(同級生が証言)
↓
●漆原｢自殺のあった日に、『死ね』と言う言葉を耳にしてことはないし、この日は直接、個別に言葉を交わす場面はなかったし、男子生徒を突き放すような会話はなかった｣ (漆原への聞き取り調査にて)

●10日の学校での帰りの会で「担任が自殺をあおるように、やれるものならやってみろと発言した」(複数の生徒が証言)
↓
●漆原「そういう風に受け取った生徒がいることを残念に思う。（自殺を）やれるならやってみろ、という発言は一切していない」と否定

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:46:25.10 ID:oF+4kp/ZP

自分を含めて赤いのしか居ねーしw
ま、無駄な世論誘導頑張んなｗｗｗｗｗｗ
>>663
言った言わないの時点でもうとっくに
この担任は終わってるけどな

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:47:17.46 ID:cebg5pi20

いじめられっこが強くなるしかないってのは、別に単独でいじめに立ち向かえってことじゃなくて
いじめられてることを認めて親や先生に相談できる強さを言うんだと思うよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:47:22.62 ID:pPB6Hy9A0

>>548
まあでもそういう環境にあれば生活費稼ぐ為に一生懸命やるんじゃない？この人も。
塾でこういうこと言って生徒が自殺したら、この先生個人から賠償金何千万って払うことになると思うんだけど
公立の教師なら払わないで良いんだろうか？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:47:33.23 ID:Lzlm/LUY0

>>663
被害者自身の言葉は、信じなくて、
加害者生徒の言葉を信じるとか、
普通に考えておかしいよな。

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩く。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

少なくとも、被害者に取っては、死ねと言われた中に先生は含まれていないことが分かる。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130712/crm13071220030019-s.htm

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:49:45.61 ID:RGTYAzio0

>>663
隠蔽となんでもイジメが原因だとするのは全然違うでしょ？
今回のケースは教師が100％責任があって、他に理由はないと言いたいの？

奈良橿原市の教育長の「望むところです」と対決姿勢示したのも、
イジメが100％原因とは到底認められないからだよ

大津の場合は恐喝や暴行など犯罪事実があったからわかるけど、
今回はからかいや「そんな度胸ない」程度の発言
それで１００％責任を負わせるのは無理がある

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:50:00.15 ID:dQDyj6uS0

>>663
今回の担任がそうなのかは置いといて、犯罪者は大抵嘘ついて自分を擁護するでしょ。
自白した後ですら保身に走ったりさ。
教師＝聖職という神話が浸透してて、教師のくせに！
と、殊更叩かれてるのか。単に公務員だから叩け叩けとなってるのか…

痴漢だの援交だの体罰死だの、昨今のニュース見てれば教師もただの人ってわかるだろうに。
それに加えて、過保護過ぎる近年の風潮。
教師にできる事なんて知れてるでしょ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:51:08.79 ID://Fr1Tde0

>>663
事実を述べて自己保身もねえだろ
証言がデマカセの伝聞だったことは>>243で生徒も証明してんだから
詰めが甘いよ
テキトーなこと言ってると鎮火しちゃうよ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:51:11.82 ID:pPB6Hy9A0

>>535
ご教授って・・・・

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:52:08.62 ID:HAFDqK5z0

>>661
＞加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
ふ～ん、教員と中学生は対等とみなくちゃいけないんだｗ
仮に遺書の文言が本当として、それを免罪符みたいにドヤって披露されてもね・・・
それだけ期待されてなかった、大人として見てもらえなかった　ってだけでしょ？
教員個人を責めても仕方ないけど、そんな人間を教員として採用すること制度が問題だろ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:53:07.68 ID:RGTYAzio0

>>667
それは大人の視点、特に親の視点でしょ
小学生ならともかく、中学生なら自分で解決しないといけないのはわかる

424のいじめられっ子の視点を読めばわかる
結局自分で解決しないのはわかっているのにできないから自己嫌悪に陥って悪循環になる

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:53:23.10 ID:769P0XtFO

まずは10対1で勝って強くなり次は100対1でも勝てるようになり1000対1で勝てるようになり100億対1で勝てるようになり人類対1で勝てれば人にはいじめられなくなる

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:53:38.47 ID://Fr1Tde0

しかし今回の鬼女おそろしく使えないよな
名古屋の女は顔だけじゃなくて頭もイカレてるのか？
燃料が何もねえ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:53:56.76 ID:Wy8K+eSM0

名古屋市立明豊中学校いじめ自殺

●これまでのだいたいの流れ

男子生徒、日頃から複数の人に「死ね」と言われる
↓
7月10日 A『(自殺した生徒に)死ね、死ね』
B『(便乗して)死ね、死ね』
↓
クラス会、A「きょう誰々くんが死にます」
担任「そんな度胸ないだろ」
↓
同日 ――――男子生徒自殺――――
↓
12日第一回保護者説明会
↓
同日校長、市長、市教委幹部らが名古屋市役所で記者会見、無記名式アンケートの一部公表
↓
同日担任女性教諭、学校で記者会見、精神状態考慮し、録音・撮影なしで10分間限定
↓←今ここ
16日市教委、アンケートの回答の分析を公表予定

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 19:58:07.51 ID:konox8AU0

>>669
虐めは最低(なので加害者ABが最悪ね)というのは前提で…

あの遺書全文読んで「軽いなぁ」と感じたのは俺だけなのかな
なんだろう切羽詰まった感がないというか
そんなものなのかもしれんが
必死な所を見せたくない気持ちというかそんな感じで書いたのかな

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:00:17.28 ID:aqxyotjo0

教育委員会は全力で【なかったこと】にすんだろ？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:01:00.22 ID:3rKvfz5rO

>>655
> 塾を選ぶのに、叱らない先生を選ぶ子もいるし
> 進学校への合格実績のある先生を選ぶ子もいるし、それぞれだよ。

あんたが言ってるのはただ子供にとって｢都合のいい｣先生に過ぎない
教育ってそういうもんじゃないだろ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:03:54.37 ID:U8vRbAhq0

鬼女の皆様がロックオンしたので
この件はなかった事には金輪際なりません

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:07:34.84 ID:nIa+xU6p0

名古屋と言えば父親の生命保険恐喝しまくった事件、確か数千万円
アレも学校中が知ってたのに警察介入が遅れた、教師が見て見ぬ振り

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:08:08.91 ID:cebg5pi20

>>679　最後まで本心を出せなかったんじゃないのかな。
遺書の一つ目に書いてある「ウソをつくこと」ってのも、「隠していて申し訳ない」ってのも、素直に感情を表現できない自分に嫌気がさしてたんじゃないのかな。
まあこういうこと書くと、またお前に何がわかるんだとか妄想を広めるなとか言う奴が出てくるだろうけど。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:08:18.56 ID:01jMJFSi0

恐ろしい先生だな。あの大津と同じレベルか？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:08:34.08 ID:dQDyj6uS0

>>679
そうかも。
赤裸々に記す事にさえ抵抗があるような心根の持ち主だったんじゃないかな。
もしくは軽く鬱ってて、感情入れた文章を書けなかったか。

カッとなって突然死んじゃうような人間の方が、勢いで色々書くのかも知らぬ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:08:53.23 ID:Lzlm/LUY0

>>679
最後に、死後の世界とか書いてあるあるし、
最後は、死後の世界に望みを掛けたんでしょう。

このスレで、地域性が悪いってよく見かけるけど、
その地域では、どういった宗教活動が盛んなんだろうね。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:09:00.16 ID:YRLQ8Tjv0

>>679
中２にしては、簡潔でまとまってて綺麗な文章じゃん。
意味の通らない所とか、文章として分からない所がないって凄い。
他の中２だったらもっと痛々しくなるし、
ここの大人や批判してる人間やら俺が中２のときに書いてたらもっと酷い出来になると思う

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:09:18.29 ID:fsYSK6C90

「きょう誰々くんが死にます」とか普通に言うような常態だったんか

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:09:46.92 ID:oF+4kp/ZP

>>674
それ、初めから出てる先生擁護のキチガイコピペだよ
>>679
この生徒は色々部活の主将なり合唱の指揮者なりやっていた
責任感があるから選ばれたと考えるのが普通
最も、こんな担任だと厄介なまとめ役を押し付けた可能性もあるがw
どちらにせよ責任感に関しては一定以上の
評価をされていたんだろう
自分が絶望し、遺書を残す際も
評価をされていた人に対しては信じて居たかったのでは？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:12:28.71 ID:cebg5pi20

>>688　だからこそ、そこに違和感があるって言いたいんじゃない？>679は。
これから死のうって中２の子供が、こんなに簡潔にまとまった綺麗な文章を書けるものか？って。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:14:16.00 ID:hYBESthz0

なんか担任vs生徒の代理論争が終わったらスレ落ちそうな空気だな

>>679
それもスレが盛り上がらない一因だと思う
いまいち憤りを感じないんだよ

明るくて積極的で友人がいて成績も良く運動部所属で、秋の合唱祭に向けて指揮者に立候補
エロゲの主人公みたいな奴だもん
それがイメージに反して「え、これだけ？」ってくらい簡単なイジメで死んでる
悲壮感がないね

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:14:16.48 ID:EhlhmJZG0

教師だけ擁護してる60レスもしてる糞野郎はなんなの？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:15:26.84 ID:Wy8K+eSM0

名古屋中２男子自殺問い合わせ先まとめ
■名古屋市立明豊中学校
http://www.meiho-j.nagoya-c.ed.jp/
所在地〒４５７ｰ０８６３名古屋市南区豊二丁目３９番３号
電話番号０５２ｰ（６９２）ｰ１６１６
FAX番号０５２ｰ（６９３）ｰ１４５６
■名古屋市教育委員会連絡先一覧
http://www.city.nagoya.jp/kyoiku/soshiki_list.html
▽教職員課学校運営システム改革担当
電話 052 - 972 - 3284 FAX 052 - 972 - 4177
▽指導室指導主事
電話 052 - 972 - 3232・ 3233・3234 FAX 052 - 972 - 4177
■名古屋市公式ホームページ
http://www.city.nagoya.jp/index.html
名古屋市役所電話 052 ｰ 961 ｰ 1111（代表）
▽名古屋市政へのご意見
http://koe.city.nagoya.jp/koe_top.html
■愛知県教育委員会
http://www.pref.aichi.jp/kyoiku/soudan/k_sodan/index.html
▽総務課総務・広報グループ（教育行政相談窓口）
電話: 052 - 954 - 6757
E-mail:[email protected]
■愛知県警察
http://www.pref.aichi.jp/police/
(担任や加害生徒の言動は自殺教唆罪、侮辱罪に相当)
■文部科学省ご意見・お問合せ入力フォーム
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry20/

※全てネット上で公開されている公の情報

明日、電凸組は朝８時頃から開始
出勤・登校・早漏等の理由により期日前凸したい者は７時半から開始

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:15:59.35 ID:Lzlm/LUY0

>>693
遺言書の内容見たら、先生を叩く要素が見あたらない。

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩く。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

少なくとも、被害者に取っては、死ねと言われた中に先生は含まれていないことが分かる。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130712/crm13071220030019-s.htm

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:16:29.38 ID:cebg5pi20

>>692　本人もそうだし、親からも怒りの声が上がってこないからね。
騒いでるのは河村市長くらいのもん。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:17:53.92 ID:konox8AU0

>>679です
そう綺麗な文章でまとまってる感じに逆に違和感周りを最後まで気にかけてるだろ
そんな風なのに死を選んでしまうのかって
冷静に不登校から大検や何か資格習得の道選べそうな感じもする文章なのになぁと
もっと支離滅裂にならないのか？って
こうあるべきみたいな思い込みが自分にあるのかもしれないけどね

責任感もあり評価も受けてる子だったのか
なるほどねそういう部分を大事にしたかったのかもしれんね

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:18:35.06 ID:cFsAdRor0

＞死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
＞同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
＞死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す
＞同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
＞担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調

こんなやり取りがあったと思うと、不憫でならない。
被害者は先生に助けを求めるが、教師は聞いていない（教師曰く、このやり取り発言に気付いていない）。
複数の生徒達に攻められている状況で、教師も被害者を追い詰める言葉を発している（会見では、責める発言はしていないと言い切っている）
ＡやＢやその親はカウンセリングを受けさせて、言葉の重みや自分達の悪事の異常を認識させる、事の良し悪しをわからせる。
上のやりとりが事実なら、会見での「私は聞いていない発言していない」発言との矛盾をはっきりさせる。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:19:01.02 ID:EhlhmJZG0

>>695
だからといって１スレに60もレスするクソみたいな行動を正当化する理由にはならない。
すげー異常な奴か、目的があってレスしてるかのどっちかだ。
その意味で糞野郎は何なの？って聞いてんだから、意味を履き違えるなよ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:19:15.67 ID:RGTYAzio0

福岡中２いじめ事件の子だって、主将で明るく、ムードメーカー
いわゆる暗いやおとなしくてひ弱な典型的ないじめられっこよりは、
一見ムードメーカー的な子がこういうことになる例は結構多いと思う

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:21:28.07 ID:Lzlm/LUY0

>>691
この綺麗な文章とは対象に、周りの生徒の酷さは凄いよな。

自殺現場での記念撮影とか取ってるし、人間として信じられない。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:21:34.24 ID:hYBESthz0

>>698
Ｂはもういないらしいよ
昨日か一昨日に夜逃げしたってさ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:21:50.64 ID:cebg5pi20

>>699　いろんな奴がいるだろ、そりゃ。
俺みたいに足の骨折って1ヶ月も入院してて、２ちゃんくらいしかすることない奴もいるし。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:22:55.80 ID:EhlhmJZG0

>>703
クセェからオレにレスすんなよ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:23:49.74 ID:ZXo3d2730

集団の場で話した。
↓
一対一で話していない。
↓
会話していない。

とかじゃねーだろうな。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:24:17.96 ID:cebg5pi20

なんだ俺のレス待ってたんじゃないのか、そりゃ失礼した。自意識過剰だったかな。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:25:10.70 ID:cFsAdRor0

>>697
先生には、味方でいて欲しい。
生徒達だけでなく、決定権のある先生にまで嫌われてしまえば、
学校での自分の存在意義がなくなってしまう。
という思いがあった可能性はあるね。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:25:30.66 ID:VG2f/GuPO

うちの小4男子曰く、うちの子の学校に虐めは一切無いらしい。
みんな性格的、生理的に合わない子とは距離をおいてなるべく接触しないようにしてるらしい。
バカとかアホとかまして死ねとかも言わないらしい。
被害妄想が強い子はちょっとした事で被害者になり、めんどくさい事になるので関わりを持たないらしい。

先日、輪から浮いた子の親が学校に我が子が仲間外れになっていると言いに来た。

うちの子曰く
「虐めて無い。関わりたく無いだけ。関わると悪者にされるから」

どうなんだろうね？
私にも解らない。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:27:44.22 ID:sfis8bqn0

>>669
ほんとだよ
わざわざ遺書残してんのに
それムシして
教師叩きで当のいじめっ子側が責められてないとか
クソなスケープゴートに乗せられてるバカ２ちゃんねらの多いこと多いこと

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:27:56.34 ID:oF+4kp/ZP

>>692
こういう子供程周囲からウザがられるのは明白だよ
教師ならそこら辺を諌められなきゃな
まあ無理かw事後の保護者会で
アホな挨拶してる位の馬鹿だし

>>697
加害者が責められるのは当然だが
事無かれ主義の担任がトドメを差したか
差さないかで加害者側の保護者とモメてる
この時点でこの担任は被害者の爪の垢程も
責任感は無い

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:28:09.09 ID:Lzlm/LUY0

>>708
最近のいじめは、陰湿らしいからね。

ラインとか、そういったところで、精神的ないじめをされてたら、気付きようがない。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:28:19.62 ID:cebg5pi20

>>708　なんかそれはそれで冷め切ってて小学生のクラスにしては気味悪いような・・。
いじめが蔓延してるよりはいいかもしれんけど。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:29:56.47 ID:dQDyj6uS0

>>708
すごいなー。
日本じゃないみたい。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:32:01.12 ID:RGTYAzio0

708は現代子と言うか、変に大人びた関係になっている
こいうのもあまりよくない
適度のおちょくりやからかいやイジメぐらいはあって当然
究極にイジメの取り締まりを強化するとこういうのになるのだろうな

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:33:22.09 ID:TxbxunVAO

>>697
いじめられ経験者だが、妙に自分自身を達観してみてしまうようになるよ
あとは大人ぶる

自分という存在を不必要だと完結してしまっていたなら末期なんじゃないの？

俺は高校上がれば上向くとか、希望があったから信念を貫いていけたが

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:34:12.84 ID:oKDpUqjfO

流石に名古屋はパチンコ発祥の地だな
在日が幅を利かせてそうだ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:35:40.65 ID:U8vRbAhq0

クラスの出来事がきっかけで生徒が死んだ

担任が叩かれてるのはこの事実を
余りに軽く捉えてるから

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:37:19.49 ID:cebg5pi20

例えばどんなところが軽く捉えてるように見えるの？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:37:43.23 ID:sfis8bqn0

>>717
つまり広義の強制連行ということですね

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:37:57.79 ID:hYBESthz0

>>710
人気者が腐った奴らにウザがられるのは明白だよ
ストレスに弱すぎるって話

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:38:06.61 ID:qKKmQ8jq0

>>718
寝ないの？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:39:22.99 ID:VG2f/GuPO

>>711-713

学校で男女平等のため、～君、～ちゃんと呼ぶ事を禁止。男女ともに、～さんと呼ばなければならない。
あだ名禁止。友達同士の喧嘩禁止。
その他にも「平等」を強調した教育をしているみたい。

こんなんでまともな人間関係作れる？
人間、生まれた時から男女、貧富、親の地位、不平等だし、社会に出たらもっと理不尽…

私の時代とは違いすぎて理解できないよ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:41:02.07 ID:zwJy4YlV0

担任、アスペとちゃうか
もし担任が嘘をついていないとしたら根本的に教師に向いていない

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:43:52.88 ID:EO5RQAai0

そもそも、教室で「死ね」とか「死ぬ」とか
言葉が飛び交う殺伐とした学園生活を送りたくないｗ
こんな空気作ってる時点で俺的にはＮＧだな、この先生。
もっと学園生活は楽しくあるべきだよ。中には嫌な事もあるけどさ。
（↑今どきこういう空気出すとイジメられんのかな・・・）

＞仲間外れになっていると言いに来た。
仲良くなりたきゃ努力が必要。
会社に採用されない無職が「社会に苛められてる」
っていうようなモン（←ちょっと身につまされたりｗ）

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:44:05.19 ID:cebg5pi20

>>722　普通の友達ができるのかどうかは疑問だねえ。
でも社会に出たらそんな感じなんじゃない？
特に最近の20代くらいからは勤め先で人間関係を作らない、仕事上の付き合い以上の関係を持たないってのがデフォでしょ。
今の小学生が大人になった頃にはそれが当たり前になってるのかも。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:44:37.54 ID:oF+4kp/ZP

>>720
そうか？
単にこの場合は学生だっただけで
社会人ならリストラ勧告された人が悲観して自殺するのも居るじゃないか

ストレスの度合いは安易に計れないよ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:44:38.75 ID:konox8AU0

>>715
それって更に酷くなると多重人格になるって感じなのかな
辛い仕打ちを受けてるのは俺じゃないってやつ

君は上手くいく未来を想像する事が出来たんだな良かったよ

今は「死」を簡単に口にし過ぎるよな
軽口の「死」でも何度も何度も囁かれた場合受け止める方は軽い「死」ではなくなってしまうんだろうな
冗談でも言われ続けると未来は死しかない気がしてくるんだろうね

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:45:59.86 ID:U8vRbAhq0

世の中には結果責任という事がある

例えば福一原発が爆発した
東電は津波のせいにしたり
政府のせいにしたり
幼児並みの言い訳をした

しかし結果的に福一は爆発した
これに対して当事者の東電は
責任を回避出来ない

この場合の担任にも結果責任が適用される

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:46:11.76 ID:cFsAdRor0

>>709
加害者が悪いのは前提で話しているんじゃないかな。
非難も擁護もあえて出す必要もない程、当たり前というか。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:46:50.87 ID:fyCSsIq70

教師としてやるべきは生きている生徒の指導と人権保護。
教え子を家裁送致にはできないので泥をかぶることにしたんだろうね。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:49:53.15 ID:hYBESthz0

>>726
うん

他のいじめ自殺との比較的な話だと
憤り度は４日で★６って感じ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:52:59.83 ID:XSXwZc+20

次スレは無いだろう
この事件はうやむやになって終了だろうな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:54:28.20 ID:EO5RQAai0

どういう経緯で「死ね」とか「死ぬ」とか言う話になったんだか・・・。
この先生は精神病んでる気がするな。
フツーなら「何、バカな事言ってんのアンタたちｗ」って返せばいいのに、
「勇気ないのに、やってみろ」（＝簡単に死ねないのよ）みたいな事言うって、
先生本人に自殺願望でもあったんじゃないの？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:54:30.83 ID:VG2f/GuPO

>>725
まだ小学生ですからね…
この年代の「幼稚な喧嘩」「傷つく事」大事だと思うのね。

大人が責任とりたくない結果みたいで…

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:54:47.72 ID:oF+4kp/ZP

>>728
厳しいが確かにその通り
事は起こった

保身して許されるのはどっかの原子力に詳しい
デコボクロ位

>>731
何で尺度が此処なんだよw

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:57:24.78 ID:cebg5pi20

>>734　そうだよねえ。もちろん度を越したいじめは論外だけど、ケンカを通じて学ぶこともいっぱいあるから。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:58:02.25 ID:sfis8bqn0

>>733
だから言ってないんだろ
デマデマ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:00:12.42 ID:sfis8bqn0

このデマに乗せられた２ちゃんねらこそ
想像力が欠如してるヤツラというワナ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:02:47.98 ID:oF+4kp/ZP

>>737
何でそんなに言って無い事にしたいのかな？
w
ま、明日になれば調査初まるんだから
大人しくしとけば？ww

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:04:58.57 ID:1/o8k0C0O

女性教諭だからなぁ。
私悪くない！
と思ってるかもしれない。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:05:32.36 ID:qKKmQ8jq0

132名無しさん＠１３周年2013/07/14(日) 23:36:41.05 ID:1kHXiRpW0*
7/14放送のMr.サンデーより
あの日一部始終を目撃したクラスメイトたちに聞いた帰りの会の真相

死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す

日直「今から帰りの会を始めます」
担任「連絡する人があったら言ってください」

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
死亡生徒（真っ青のまま）

──会が進行して終了

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:07:44.01 ID:qKKmQ8jq0

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:09:45.57 ID:Lzlm/LUY0

>>741の続き

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩いていた。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

少なくとも、被害者に取っては、死ねと言われた中に先生は含まれていないことが分かる。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130712/crm13071220030019-s.htm

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:10:14.07 ID:sfis8bqn0

>>739
だから何で遺書をムシするの？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:11:21.02 ID:qKKmQ8jq0

>>743
勝手に続きにするな。

早く寝ろ！

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:12:07.05 ID:cebg5pi20

>>744　遺書の内容からイマイチ無念や恨みつらみが伝わってこないからでしょ。
要するにそれ見ちゃうとつまんないんだよ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:12:26.99 ID:sfis8bqn0

299 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/12(金) 05:24:59.32 ID:ftJ6NWSN0 [5/8]
パターン１：
いじめっこ「死ね死ね」※先生の目の前で堂々といじめるいじめっこ
被害者「じゃあ死ぬわ」
横から見ていた先生が突然「そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ」
見ている生徒たち

パターン２：
いじめっこ「死ね死ね」
被害者「じゃあ死ぬわ」
その後・・・
先生に相談しにきた被害者「自殺しようと思います」※他の生徒がいるところで相談する被害者
先生「そんなのやれる勇気ないのに、やってみろ」
見ている生徒たち

どちらのパターンにしろオレの常識を超えていて
にわかには信じられん

330 自分返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/12(金) 05:34:30.20 ID:ftJ6NWSN0 [7/8]
>>299
これに納得できるレスついたら俺の教師叩きに回るお

　　結局これにレスつかなかったしｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:14:59.60 ID:sfis8bqn0

結局大衆ってのは従軍慰安婦とかそういうの信じちゃうのがデフォなんだよね
大衆がオレレベルまで賢くなれば世の中どんなによくなるか

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:15:15.30 ID:oF+4kp/ZP

>>744
遺書を書いたのがこの生徒だから
お前こそ何で加害者側とこの担任の
醜い責任の擦り合いを無視すんの？w

ま、応えなくてもいいけどな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:16:03.37 ID:mgtM15TN0

今のイジメって裸にして写真撮られたりしてそう。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:18:41.91 ID:oF+4kp/ZP

>>746
お前はしゃしゃり出てくんなクズ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:18:54.26 ID:sfis8bqn0

>>749
？？？

？？？？？？

え？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:20:34.51 ID:konox8AU0

>>742
馬鹿な同級生が真顔になって着席→面白くないって感じだったのなら担任は諌める事に成功じゃないのかな(その時だけはね)
ただ…自殺した子は自分の発言に責任持ち過ぎたのか？
そういう性格というのを担任は把握出来てなかった(予想外だった？これが仕方ない範囲なのか無能なのかは分からん)
その時点で既にボロボロだったの可能性も勿論あるがね

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:20:47.86 ID:dQDyj6uS0

>>752
まさにクエスチョンマークよなw
一体彼はどんな「現実」を見ているのだろうか。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:22:01.86 ID:cebg5pi20

>>751　あーい、すんまっしぇーん

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:27:17.75 ID:oF+4kp/ZP

>>752
責任感のある人間が死ぬ時は周囲に
迷惑かけないもんだろ
要は本音で書いてない可能性がある

大事なのはこの担任がその
遺書に甘えてる事実

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:27:48.59 ID:6rsS43WM0

漆原の顔写真と実家の住所が出てくるまで全裸で待機

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:29:30.09 ID:g/lIbSqf0

虐めなくしたいなら簡単だよ。
虐め被害者が加害者ぶっ殺しても無罪にすること。
そしてそれを放置した周辺の奴らが罰される。これでおｋ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:29:40.45 ID:cebg5pi20

>>756　担任は別に遺書に甘えてないと思うけど・・？
担任擁護する材料として遺書は使えるけどね。
>>757　いつになるかわかんないけど風邪ひくなよ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:31:36.71 ID:/UBgZOO/0

俺は卑怯で薄汚い性格をしてるから
事件当日のことを聞かれたら、絶対にこの担任教師と同じことを言ってるな。

　

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:31:39.42 ID:TIkgujt/0

↓お前のせいで死んだともいえる

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:31:41.98 ID:Lzlm/LUY0

>>756
遺言書には、一部の生徒には責任があると書いてあるし
その、加害者生徒と親はすでに夜逃げ済み。

ちゃんと、会見までしてるのに、無責任とは言えないよな。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:33:30.19 ID:oF+4kp/ZP

クズにレスはしたくないが
スレタイみてんのか？
この上無い程の加害者と担任の茶番劇だろうが

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:33:40.36 ID:cebg5pi20

>>756　いくらなんでももうちょっと頑張って筋道たてようぜ。
遺書があると担任叩けないですって言ってるようにしか見えんぞ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:34:57.71 ID:g/lIbSqf0

>>702
夜逃げしようが名前と顔晒されれば一撃なのにな

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:36:02.30 ID:cebg5pi20

>>763　いいこと教えてやるよ。遺書には「僕はウソつきです、だから自殺します」って書いてあるんだよ。
だから遺書の信憑性はないんだって主張しろよ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:38:10.28 ID:oF+4kp/ZP

>>762
何その夜逃げ済みって情報w
で、ソースは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

また、クズ特有の遺書免罪符かｗｗｗｗｗｗｗｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:38:54.58 ID:g/lIbSqf0

もっと言えば民事で訴えられるだろうから逃げ場ねえし。
まともなところで働けないだろうしｗｗｗｗｗｗｗ
結婚も無理だわなｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:39:27.23 ID:roDm7TYR0

>>765
鬼女様達が既にロックオンしてますので
夜逃げしようが転校しようが
追跡が続けられますよ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:40:09.44 ID:Gbu2G66IO

親の事大嫌いなのに。遺書に「今までありがとう」って書いたの思い出した。イジメの相手の名前も書いてない。
書かなくても皆が知ってるし、いい子のまま死にたかったとか、その方が同情をかえるとか、もし死ななかったらどうしようとか・・・なんか色々。
今だったら全部書いて死んでやると思うけど。
あー、でもやっぱり感謝の言葉だけ書きそうな気もする。
意味無いけど、死んだ後の事まで心配しちゃうんだよね。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:40:33.75 ID:Lzlm/LUY0

>>767
なんで、加害者生徒と親は記者会見にでないんだろうね。

全く持って、無責任だよな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:40:52.59 ID:oF+4kp/ZP

大事なのは遺書ではねーんだよ
馬鹿共が

事後の責任擦り合ってる時点で
この担任は教師失格だろ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:41:07.46 ID:EO5RQAai0

自殺した生徒は悩んでいて、それを担任の言動が最後の一押しだったのかも。
>>733 のように、ひょっとしたら先生も鬱っぽかったかも。
ちょっかい出し「死ね」とかいう加害生徒も病んでいるかも知れない。
他の生徒は先生の対応が自殺を決定づけたと感じ、この先生に対しトラウマを持ってるだろう。

ともかく、教え子が自殺した際、「私が気付いてあげられなくてゴメンなさい」みたいな事を言えないならさ、
保護者は「この先生は生徒への愛情が欠けてる」って思うだろうね。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:41:51.93 ID:g/lIbSqf0

正直、自殺するまでなら長期間されてたんだから、クラスの加害者以外の奴らも同類だよ。
同じように晒されて進学できなくするべき

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:43:15.74 ID:SAjJ2RQR0

>>769
いや、鬼女はまったく追う様子なし
情報提供もストップ
あれでは地域ぐるみで逃がしたようなものだ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:46:13.69 ID:cSUdlg9v0

教師特定された？

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:46:32.45 ID:qKKmQ8jq0

【名古屋】中2いじめ自殺、生徒が自殺教唆か 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373889577/

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:50:12.89 ID:nNlDDE/z0

遺書や小学校の卒業文集見てても
とても優しくて周囲の気遣いもできるいい子
大人になればきっと世の中の役に立つ人に慣れたと思う
いい子だからこそ理不尽な仕打ちを真に受けて追い詰められてしまったのだろうか
鬼女も大津よりこっちの加害者を個人的には追ってほしい

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:51:42.82 ID:gQ7fJPZh0

加害者生徒に正義の鉄槌が下されますように

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:53:06.87 ID:cFsAdRor0

>>730
被害者や真実を伝えようとしている生徒達、保護者への保護にはならない。
指導すべきは、物の良し悪し、悪事への反省や責任と今後の改善。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:57:13.13 ID:pPB6Hy9A0

>>681
へえ、じゃあ子供に向かって「そんな勇気ねーだろ」と言う先生が
誰にとって都合が良いの？
保護者にとって？それともこの先生本人にとって？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:06:22.68 ID:nNlDDE/z0

うむ、この教師の悪いとこは
死ねしね言う加害者生徒に同調してる態度だったってこと

加害者生徒と同じ立場で煽ってるようにしか見えない
この教師時代が加害者生徒と同じノリになってしまってる

この状況で立場上一番救ってやるべき教師に見放されたと感じる

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:06:32.82 ID:oF+4kp/ZP

>>778
出る抗は打たれるがまんま働いた感じ
しかし、テストの点を自慢している事考えると
この被害者も空気の読めない点はあったのかもしれない

かといって起こった事象は覆せないけどな

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:09:24.12 ID:WWu9SsHe0

加害者生徒逃亡させる側からしたら好都合な時期ではありますね
夏休みに突入してしまえば一ヶ月以上は隠れられるし、
転校先にも２学期からとなればほとぼりも冷めてる

ぜひとも逃がさないで欲しい

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:10:27.77 ID:5O1QXYkn0

漆原先生、外国人なんですか？鬼女でチラッと見かけたんですが

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:13:47.27 ID:oF+4kp/ZP

>>785
ほほーこりゃ興味深い
もし、加害者側もだとするとどうすんのかしらw

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:15:32.68 ID:cebg5pi20

>>782　この教師の発言で加害者生徒が面白くない顔して黙ってるんだけど？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:16:00.29 ID:5O1QXYkn0

このスレ立てたのって漆原先生なんですか？

【名古屋】中2いじめ自殺、生徒が自殺教唆か 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373889577/

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:16:32.40 ID:cFsAdRor0

>>240
クラスメイト達に「死ね」と言われている状況で、「そんな度胸ねえだろ」と言う事が問題と思えないのなら、
教育者として相応しくない。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:19:10.64 ID:B1dAlKqS0

>>412
こんなスレにまで来て地域叩きとか、どんだけゴミなんだおまえは？はずかしくねーのか？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:20:46.37 ID:oF+4kp/ZP

>>787
どうしてテメーは俺に下劣なマネしといて
発言出来んだ？w

加害者側と担任の責任の擦り合いについて
意見ねーなら失せろ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:20:47.13 ID:TxbxunVAO

この自殺した生徒は、周りに本当迷惑をかけたくなかったんだろうといじめていた自分は凄く共感出来る。

ましてや、女(担任)に弱音はいて擁護してもらおうと考えなかった部分も凄く共感出来る

男っていうのは変にかっこつけてしまう。

俺がもし、死んだ生徒なら、女の教師が批判されまくりな状況はかなり望んでいない状況だろうし、男としてかっこわるすぎる死に方だと感じてしまうだろう

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:22:05.92 ID:pPB6Hy9A0

鬼女より
＞24 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 22:05:29.38 ID:LedSh3y3i
＞今朝のバードの番組でレポーターが言ってた
＞「担任にいくら質問しても話をすり替えてきちんと質問に答えない、
＞言葉は悪いけど、イラッとさせられると言うか
＞こちらの問いをはぐらかすんです」
＞自己保身しか考えていないと言われても仕方ないわね

へーさっきのは明日聞かれるであろう質問に備えて
予行演習しに来たんだろうかね。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:23:28.39 ID:TQBJwhKh0

>>787
もしかしたら教師は
いわゆる空回りキャラだったのかもね

職員室でも空回り
生徒の前でも空回り

当日もいつもの様に空回り

で被害者にも加害者にも「チッ」と思われ
でも担任の言う事だから
一応聞いた風な事にしといてやるか的な
話の流れで終了

何となくそんな空気を想像してみた

そうは言っても
この教師の責任が免責される事は
無いですけれどね

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:24:22.50 ID:cebg5pi20

>>791　下劣なマネってどれ？全然心当たりないんですけど。
別に責任の擦り合いなんかしてないでしょ。
「そんな勇気ないのに、とは言ったがやってみろとは言ってない。煽ったというふうに受け取られた生徒がいたなら自分の伝達力が足りなかった。」
これで完結してるやん？

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:24:22.54 ID:gC+YXG1b0

そんな度胸ねーだろ、字にするとそれまでだけど
顔、目線、口には軽蔑や嘲笑が現れていたかもしれないだろ
度胸ねーだろ（ふん、できねーくせによ、言うだけかよ、ニタリ）だったかもしれないだろ
その場にいた子たちが煽っていたと感じたなら、やれるならやれよというように睨みつけたのかもしれないし
それはもう闇に葬られようとしている真実だと思うよ
学校、教育委員会のもみ消し、一生隠し通そうとするだろう担任

進展はしないよ、この三者がタッグを組んだら

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:26:46.97 ID:cebg5pi20

>>796　そういうニュアンスだったら騒いでた生徒が面白くない顔をして黙るかな？
余計調子にのって大騒ぎしそうなもんだろ？>>643みたいな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:28:01.66 ID:5O1QXYkn0

>>797
漆原先生のノリがいつになく悪かったから面白くなくなっちゃったんだと思います

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:31:35.53 ID:cebg5pi20

>>798　ならいつものノリが自殺生徒を追い詰めていた材料でも探して出直して来い

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:32:28.60 ID:oF+4kp/ZP

>>795
テメーも教師が煽ってると認めてんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで何故擁護する？
本当頭おかしいんだなww

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:32:56.18 ID:5O1QXYkn0

>>799
心配しなくても時間の問題でしょう。案外度胸ないんですね漆原先生ｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:34:09.22 ID:cebg5pi20

>>800　？？？
マジで何が見えてるの？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:35:05.13 ID:oF+4kp/ZP

>>801
あ、納得ｗｗｗｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:35:42.62 ID:gC+YXG1b0

子供ってさ、最初の思ったことを正直に言ったけど
こんなに事が大きくなると
こんどは綱渡りをするような心細さが現れてくるんだよ
お前ほんとに聞いたのかと両親、友人、教師、報道
やいのやいの言われてさ
この子の第一印象は真実だと思う
そっとしておいてやってくれたらいいにのなぁと心から願う

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:37:00.39 ID:rN6DKgmUO

加害者たちは明日普通に登校してくるのかな
どんな顔して来れるんだろ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:38:23.61 ID:oF+4kp/ZP

>>802
いーよいーよw判んねーでｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー腹痛えww

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:39:39.20 ID:cebg5pi20

>>804　そりゃ別に子供に限らず、大の大人でも同じだよ。
だから自白に証拠能力はないって話が出てくるんでしょ。
その一方で後から修正されてもいない遺書の信憑性すらないとか言い出したら、もう何一つ判断材料がなくなっちゃうじゃん。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:39:44.86 ID:isXfLvf10

>>790 そういう類型化して分かった気になるレスはどこでも見るよ
南区が～、名古屋が～、愛知が～、女教師か～、教師が～、創価が～、日教組が～、明豊中が～
外人から見たら、日本人が～になるんだろ
日本人が～っていわれたら、お前ら何もわからんなら黙っとけっていいたくなるだろうなｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:40:35.90 ID:konox8AU0

>>801
盲目的に教師批判しないと担任認定なのか？
んで外国人認定もされちゃうのか？
ソースついたら教えて欲しいけどね
悪いのは日本人じゃないって風潮は好きじゃないし本人認定もなぁ
しちゃうと議論出来ないじゃん(まぁ2chでいう事でもないけどw)
結局担任は元々直接関与してたの？

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:42:19.38 ID:5O1QXYkn0

>>809
ソーススレさっき貼ったよ。そこからの抜粋も貼ろうか？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:43:08.12 ID:oF+4kp/ZP

>>809
明日判る事を議論する必要無いんじゃない？

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:44:18.32 ID:konox8AU0

>>810
貼ってたのか
いやIDから漁っていくよ㌧
>>811
明日分かるの？ほぉ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:56:24.83 ID:oF+4kp/ZP

やっぱり奴等、鬼女スレにまで浸蝕してたのか
ふーん日本猿ねーwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:00:12.97 ID:5O1QXYkn0

漆原先生を守りたい人発見しました
韓国大好きみたいですね、韓国版花より男子とかもｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10110287415
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12110302162

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hiro_9600

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:04:25.02 ID:cebg5pi20

>>810　結局漆原先生はID:M9iMAp640なのか俺かどっちだよ？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:05:21.60 ID:5O1QXYkn0

>>815
どっちもってことかなと思いました

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:06:00.20 ID:u7ZxW/fD0

誰も責任取らん社会が出来上がってしまったからな

政治家「自己責任（国民に責任転嫁）」
国民「俺には関係ねーだろ（俺には関係ないんだから、こっちに話向けんなよー）」
大人「クレーム（本人は自己主張のつもり）だけは一丁前のくせに、他人に対しては厳しい」

子供「死ねよ→本当に死んじゃったーアハハ（ただの遊びのつもり）←自分には関係ないし、大人に守ってもらえると思っている」←いまここ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:07:11.97 ID:Lzlm/LUY0

マスコミは、遺言書の「死ねと言われた」のみ引用し、
加害者生徒関係者の「教師が死ねと言ってたらしい」ことを強調し、
先生１人を叩いていた。

でも、事実は↓

「先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。」

最後に、親や先生に「ありがとう」とまで書いてある。

少なくとも、被害者に取っては、死ねと言われた中に先生は含まれていないことが分かる。

遺言書
まず自殺しようと思ったのはなぜかですが、一つ目、自分自身に嫌気がした。
二つ目、いろんな人から死ねと言われたということがあったからです。
一つ目については、うそをたくさんつく。提出物も出さない。
そんな自分が嫌になりました。先生や両親には、こんな自分を変えれなくても、申し訳ないです。
二つ目は、そのままあえて名前は挙げません。気付いてあげられなかったなどと後悔しないでください。
自分から隠していたのです。大丈夫なように振る舞っていたのです。
悪いのは自分と一部の人なのですから。さようなら。もし死後の世界があるなら見ています。ありがとう。

http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130712/crm13071220030019-s.htm

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:09:11.54 ID:cebg5pi20

>>816　口調も論調も全然違うじゃねえかｗ
そんな器用にキャラ作りできねーよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:10:21.53 ID:65HluYlL0

この担任も全力否定をの道を自分で選択したんだ

それなりの結果も覚悟の上だろｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:12:11.73 ID:cFsAdRor0

>>381
そうだね。
加害者や他のクラスメイト達に、ＡやＢがした事は間違った行動だと認識させて、指導する。
被害者生徒への個別指導で、受け止められる場所や時間を作る。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:12:32.67 ID:kI0Rey2h0

先に「死ね」と言った同級生2人を何とかすべきだろ
教師よりそっちが自殺原因だろ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:12:40.72 ID:oF+4kp/ZP

>>819
どっちでもいいよお前の様なクズはw

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:12:56.63 ID:5O1QXYkn0

>>819
口調をいくら変えようが、スタンスと主張が完全に同じですよｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:13:34.76 ID:qKKmQ8jq0

>>822
ヒント：スレタイ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:15:30.67 ID:SgRiQv2d0

鬼女板はイジメ生徒側の圧勝。教師擁護派は敗走中。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:17:23.24 ID:qKKmQ8jq0

【名古屋】中2いじめ自殺、教師と生徒が自殺教唆か2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1373895044/

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:17:35.50 ID:oF+4kp/ZP

ナルホドねー在日ネットワークで必死に
同志を擁護してたんだなw

この担任もどうも言動がおかしいと思ったら
そういう事でしたか

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:17:36.63 ID:5O1QXYkn0

>>826
いや、そこに限らずこの件でいじめ生徒を擁護してる人間も見当たらないんだが？
本人たちの火消しを除いてだけど

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:17:55.58 ID:cebg5pi20

>>824　あっちは加害女子生徒のせいにして教師擁護
俺は自殺した生徒が一番悪いっつって教師擁護
ここが一番違うかな

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:19:24.64 ID:5O1QXYkn0

>>830
> >>824　あっちは加害女子生徒のせいにして教師擁護

え？女子生徒が主犯なんですか？初耳です。どこの報道がすっぱ抜いたんですか？
教えてください漆原先生

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:20:05.51 ID:cebg5pi20

知らんよあっちの漆原先生に聞けよ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:20:20.06 ID:bdsIZ16J0

動物のお医者さんを思い出してしょうがない

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:20:33.78 ID:1vZRIGM60

自殺するような生徒と一言も言葉を交わしてないのも担任としてはそれってどうなのと思うおかしな話
もちろんイジメ生徒は原因だが、この担任も原因の一旦と言わざるを得ない

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:21:07.02 ID:5O1QXYkn0

>>832
あなたが言ったことの意味はあなたに問いたださないとわかりません。ねえ漆原先生

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:22:19.69 ID:cebg5pi20

俺はID:M9iMAp640とは別人だぞ。このカシオミニを賭けてもいい。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:22:45.65 ID:oF+4kp/ZP

ID:cebg5pi20
どんどんメッキが剥がれていくなｗｗｗｗ
ここらが潮時だろ？w

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:22:51.39 ID:5O1QXYkn0

>>836
そんなもんいりませんから、誤魔化すのはやめてください

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:24:08.94 ID:dQDyj6uS0

>>837-838
粘着キメェですwww

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:24:57.62 ID:konox8AU0

>>835
ざざざーっとだけどよんできた貼ってあったのはほぼ全て読んだと思う
本人認定はhissiチェッカーがソース？
外国人認定は鬼女板の荒らしがチョンって書かれたからがソース？
…何か見落としてるか？
最初の方のは画像がもうないですとかで幾つかみれんかったよ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:25:00.35 ID:bdsIZ16J0

もうおまえが漆原だ、いやおまえが漆原だとか言ってる時点でこのスレはアウトだろwww
漆原教授の顔しか思い浮かばなくなってくるww

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:25:01.79 ID:cebg5pi20

いやもうこれ以上マジメな話無理だろ。>>836が会心のレスだったのに。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:25:11.56 ID:5O1QXYkn0

>>839
追及を粘着と言いたがるのは、疚しいことを隠して逃げている人間だよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:25:30.89 ID:oF+4kp/ZP

>>839
それは勿論 ID:cebg5pi20に言ってんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130715/Y2ViZzVwaTIw.html

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:26:29.78 ID:qKKmQ8jq0

cebg5pi20は、いつ寝てるの？？？

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:27:12.14 ID:alD4YFkO0

漆原の画像ないの？

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:27:42.45 ID:5O1QXYkn0

>>842
ならもう降りれば？あとは俺らに任せてさ。漆原先生終了ってことで

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:27:45.72 ID:cebg5pi20

こうなったらもう何言っても無駄状態だもん。
いいわ原点に戻るわ、こっからもう俺のチラシの裏でもいいだろ？
まずどんな理由があろうと自殺を美化すんな。あんなもん逃げ道にならないし救いもない。
自殺するほど苦しいんならとにかく誰かに頼れ。SOSを出せ。
SOSを察した人間は戦えだの頑張れだの言ってやるな。逃げ場を作ってやれ。
以上だ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:28:41.17 ID:qKKmQ8jq0

cebg5pi20の画像ないの？

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:29:07.28 ID:s/bKaJrk0

一部のすげえレス数のやつがいて引く…

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:29:25.36 ID:5O1QXYkn0

>>848
亡くなった少年「今度誰かがSOSを出したら、そのときこそ全力で受け止めてあげてね」

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:30:10.23 ID:oF+4kp/ZP

というか、
これで謎だったこの担任をやたら擁護する奴等の理由が判ったわｗｗｗｗｗ

>>848
お疲れさんwバイバイチョーンｗｗｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:31:30.46 ID:cebg5pi20

>>845　今日は朝6時くらいから12時過ぎくらいまで寝てたよ。
足の骨折って入院してるからとにかくヒマなんだよ。
全然体力使ってないからたいして眠くもなんねーの。
この話題出てからずっとこれ関連のスレにいたけど、本人認定が一番つまんねえ反応だったわ。
日を追うごとにつまんなくなってくな。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:31:42.10 ID:rN6DKgmUO

その意見には同意。
死んじゃ何にもならないもんね。
なんだか論点ずれてきちゃったけどそれが原点だな

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:32:02.79 ID:konox8AU0

>>839
俺はこの二人が同級生ABに見えてきたよ
なんだかなぁ…

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:32:38.46 ID:5O1QXYkn0

>>853
だから。
つまんないなら降りればいいじゃん、って言ってるじゃんｗ

こうやって逃げ場作ってやってるんだから感謝してほしいです、漆原先生

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:34:45.69 ID:oF+4kp/ZP

>>853
兎に角養生に専念しろよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:35:14.36 ID:cebg5pi20

>>851　お前は死ぬまでSOS隠してただろうが。それが最悪だっつってんだよ。猛省してろ。
残された家族や友達のことを少しでも考えれば自殺なんて選択肢はなかっただろう。
まあ死んだからバカも直っただろう。次は同じミスすんなよ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:35:29.11 ID:5O1QXYkn0

>>855
同級生ABはたつやとまほ、らしいよ
まほ（女）の方はすでに夜逃げ済みと鬼女スレにあったけどねｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:35:58.78 ID:bdsIZ16J0

マジでID:5O1QXYkn0が同級生に見えてきた
漆原先生に真面目に語りかけているところがキモイ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:37:11.61 ID:5O1QXYkn0

>>858
死ぬまで隠してたかどうかを、なぜそこまで断言できる、というか断言したがるのかな？
ニュース見ただけの人間は、そこまで強く断言できないししようとも思いませんよ。ねえ漆原先生

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:37:27.92 ID:konox8AU0

>>859
あとのメンバーは？
他のクラスメートなんか全員スルーだったんかな？
三人もしくは担任のいる所以外で虐めは？

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:38:02.40 ID:dQDyj6uS0

黒タンクトップにネックレスとかいういでたちの奴がBちゃんこと、まほって奴？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:39:01.24 ID:5O1QXYkn0

>>862
さあ？クラスの人間なら知ってるだろうけど俺は単なるニュー速民だからねえ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:39:20.25 ID:cebg5pi20

>>861　遺書が偽者だと思ってないし信憑性をさほど疑ってないからだよ。
遺書を疑うなんて無茶な理論展開があるのはこの事件くらいだぞ？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:39:31.94 ID:oF+4kp/ZP

>>858
次はねーのに何言ってんだ
脳まで折れてんのか？

てか、さっさと失せろっての

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:39:48.42 ID:konox8AU0

>>864
ふーん
たつやじゃないのか？まほのほう？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:40:47.92 ID:5O1QXYkn0

>>865
あんた言ってることに一貫性がないんだよね
遺書は疑いを差し挟む余地もないと言いながら、子供なんて間単に嘘をつくから信用できないとか
散々矛盾を展開してたじゃんｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:41:29.38 ID:cebg5pi20

>>866　うっせ黙れてめーこそ死ねばいいんだよマジで

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:42:35.71 ID:dQDyj6uS0

>>861
遺書に書いてるじゃないの？
何故か遺書を軽視してる奴がいるけど、自殺した子をdisってんのかね。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:42:36.69 ID:oF+4kp/ZP

>>865
遺書何ぞど一でもいい
寧ろお前らにとっては生命線だったろうがな
>>869
朝鮮人みたく火病ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:42:37.65 ID:5O1QXYkn0

>>867
夜逃げはまほだとさ。たつやも夜逃げするのかな？漆原先生も夜逃げするのかな？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:42:44.95 ID:x6xn+o7i0

みんな、きもい。o(｀ω´*)o

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:44:20.24 ID:5O1QXYkn0

>>870
>>871があんたの下でいいこと言ってるよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:44:39.61 ID:cebg5pi20

>>868　子供がさんざん嘘をつくから信用できない？そんなこと言ってないぞ？
遺書はこれから死のうっていう異常な精神状態で書いたものだから信用できないっていう論への反論として、同じ理由で同級生が自殺した直後の子供もまともな精神状態じゃないから信用できないとは言ったかな。
あとは罪悪感を軽減するために多少話を盛ってるくらいは普通にあるだろとも書いたか。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:45:04.01 ID:konox8AU0

>>872
ううん君がどっち？ってこと
上手にはぐらかすんだなw感心した
ところで>>840は合ってる？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:45:12.20 ID:5nFnQ26rO

少年法が癌
死ね、とかまっとうな社会なら犯罪だぜ
ガキだから許すのかよ
ガキこそきちんと罰して教育すべきだろ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:47:07.57 ID:5O1QXYkn0

>>875
ん？で結局、遺書は信用できないの？信用できるの？どっち？
ほらほらまたぶれてますよ？ｗ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:47:21.71 ID:cebg5pi20

>>871　お前は何時間も前からろくな会話もできねーしくだらねー煽りばっかで気に入らなかったんだよ。
やけにつっかかってくる割にレス返すと喧嘩腰だし。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:47:35.02 ID:U8vRbAhq0

ずーっと粘着してるのって
加害者って事でFA？

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:48:52.12 ID:oF+4kp/ZP

>>879
そりゃそうだ。
こんなろくでもねー教師の擁護する
クズには容赦するかボケ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:48:54.24 ID:5O1QXYkn0

>>876
たつやでもないしまほでもないし、そもそも中学生じゃない立派な成人なんだけどねｗ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:49:39.62 ID:e2CG/SmC0

何か見覚えあると思ったらここの佐々木校長ってもしかして美術教師をやっていた人？
随分昔だけど自分の担任だった覚えがある。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:49:56.25 ID:cebg5pi20

>>878 何がぶれてるんだよ？遺書は信用できるよ。
もし遺書の内容が事実に反してるんなら、なぜ被害生徒と担任との面談に同席してたはずの親はダンマリなんだ？
「息子はいじめ被害を担任に相談してたのに、何も対策をしてくれなかった」くらい言ってもよさそうなもんじゃないか？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:50:17.37 ID:3F6dF/RJO

遺書を信用するとかしないとかくだらない
信用できる遺書もあればできない遺書もあるだろ
真実か嘘かなんて本人しかわからんよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:50:29.55 ID:bdsIZ16J0

>>882
成人にはとても思えんな

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:51:02.35 ID:5O1QXYkn0

>>884
被害生徒と担任との面談に同席してたはずの親がダンマリかどうかはまだわからんでしょうｗ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:52:05.95 ID:HQtfTnkl0

ボイスレコーダーが必須の世の中
これがブサヨの目指す世界

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:52:37.52 ID:cebg5pi20

>>887　何か言ってるの？お前には未来が見えてるの？

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:52:47.53 ID:5O1QXYkn0

>>886
そう思いたいならそう思ってりゃいいんじゃ？事実成人だしな

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:53:04.58 ID:konox8AU0

>>882
ふぅーんｗ
でもそう見えちゃうよまぁ印象でしかないので俺の妄想って範囲だけどさw
俺だけでもはなそうだけどw

ソースの方はどう？合ってるのかな？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:54:42.78 ID:5O1QXYkn0

>>889

＞何か言ってるの？

さあ？しらね。気にしてるってことは、何か言われたら困ることでもあるのかな？

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:55:14.23 ID:3F6dF/RJO

自殺を美化する風潮はまじでなんとかすべきだわ
子供時代の悩みなんて、数年すれば大半は解決するわけだしさ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:56:25.64 ID:5O1QXYkn0

>>891
漆原先生擁護のスレ立てしたのは、スネーク脅迫や在日レスを繰り返してたよ
断定というか疑い濃厚だよなｗ

http://hissi.org/read.php/ms/20130715/TTlpTUFwNjQw.html

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:56:51.70 ID:nAVgXpPf0

女の教師は年中ヒスだからなにやったかおぼえてねーんだろｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:57:15.22 ID:AOt8fGJ50

子供にボイスレコーダーを毎日持たせることにしました
何かあったときにうそをつかれると困るので、先生や友達との会話を
全て録音させることにしました

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:57:38.36 ID:cebg5pi20

>>892　親が教師を非難するコメントでも出したら俺も考え方少し変えるよ。
与えられた材料から一番合理的な解釈をするだけだからな。
今のところ親は遺書の内容も教師のコメントにも否定的なリアクションはない、そういうことだろ？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:59:01.43 ID:SAjJ2RQR0

>>862
リークかどうか分からないが昨日こんな書き込みがあった

726 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/14(日) 19:34:20.28 ID:tYd7fH5Xi
加害者A君Bちゃんはインタビューに出てます
A君に関しては、まるで他人の事の様に
Cは解説者本人
唯一Dのみ未だ露出無し
報道は真っ先に関係者にインタビューする事は周知の事実

この話に拠ればABの他にCDがいる
CはTBSのニュースに出てABの話をしていたヤツ
（「担任がやれるもんならやってみろと言ったんだよ！」のデマを飛ばしたのもコイツ）
CDが格上でABを尻尾斬りした格好かもね

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:01:25.73 ID:B7FigZUr0

関係者を少年院送りにすればいいだけ。まぁ児童相談所止まりだろうか…。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:01:34.96 ID:cebg5pi20

>>896　一応知識として子供に教えておいたほうがいいけど、相手に録音するって断らなきゃ盗聴になるからね。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:01:59.04 ID:fN9RUhT10

>>897
これは、可能性の話ですけどね。脅迫で口封じされてたら言いたいこともすぐには言えないかもね？
あの有名なカルトが加害者側のバックについてるって情報もあることですし、のみならず在日も？となるとね

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:02:13.72 ID:2y3KYVYi0

教師に矛先が向いてるけどなんか違うと思う
同級生だろおかしいの
勉強の邪魔をされたら誰だって死ねって言うけどさ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:03:52.96 ID:y/YyfYlt0

>>901　脅迫？何それなんかの陰謀論？
なんかそうやって何でもかんでもカルトだ朝鮮だって言い出すのはさすがに引くわ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:04:47.27 ID:fN9RUhT10

>>903
894 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/15(月) 23:56:25.64 ID:5O1QXYkn0
>>891
漆原先生擁護のスレ立てしたのは、スネーク脅迫や在日レスを繰り返してたよ
断定というか疑い濃厚だよなｗ

http://hissi.org/read.php/ms/20130715/TTlpTUFwNjQw.html

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:06:00.97 ID:8xB5lntM0

>>883 たぶんそだよー。絵うまいし学校にも貼ってあるよ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:06:03.41 ID:oF+4kp/ZP

>>903
最早、この手レスが即座に出る事が
>>901の信憑性をより濃くしてるんだがw

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:06:49.70 ID:qP/25roS0

>>900
教師の暴言を保護者が無許可で録音したニュースが2つくらいあったけど
盗聴だなんて全く言われてなかったが

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:08:14.17 ID:y/YyfYlt0

>>906　どゆこと？
>>907　なら好きにしたらいいんじゃないの？自己責任で。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:11:59.00 ID:C3K9AfwW0

>>894
このM9さんは確かに変わってるwと思う
この人が本当に在日だったとしても援護してるから担任もそうだ！担任批判しない奴は皆在日、担任本人！と言われてしまいそうで困ってしまうよ
今回の事はそこが重要にポイントなのか？
貴方も俺に同級生だろ？って何度か書かれて嫌な気しない？

明日になったら分かるってのは期待してて良いか？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:12:43.39 ID:fN9RUhT10

900 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/16(火) 00:01:34.96 ID:cebg5pi20
>>896　一応知識として子供に教えておいたほうがいいけど、相手に録音するって断らなきゃ盗聴になるからね。

カメラを入れないことを条件に記者会見に応じた漆原先生もそう言うだろう

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:13:08.99 ID:pe21GiuW0

>>848
会の時には、先生を呼んで助けを求めても聞こえてなかったようだし
「そんな度胸ねえだろ」と突き放して、逃げ場もなくなったのでしょう。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:13:25.31 ID:y/YyfYlt0

>>906　ん？なんでお前ID変わんねーの？
いまいち仕組みわかんないんだけど、こういうことってあんの？

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:13:43.72 ID:u/qiWiWOP

>>909
16日に河村たかしが再調査すると
朝言ってたな

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:15:16.71 ID:fN9RUhT10

>>909
明日になれば云々は俺のレスじゃないよｗ
で、同級生云々言われても別に何も。それが事実ではないことを一番よく知ってるのは本人である俺だからね

あとこんなのもあるよ

漆原先生を守りたい人発見しました
韓国大好きみたいですね、韓国版花より男子とかもｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10110287415
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12110302162

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hiro_9600

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:15:40.75 ID:y/YyfYlt0

>>909　被害者親が在日に脅迫されてて何も言えないんだったら超重要だねｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:16:46.50 ID:UjQQtT8a0

いじめは残虐性を帯びた凶悪犯罪とさも変わらんな。
人を追い詰めた挙句、保身のためにいじめを受けていた生徒に全部なすりつける
んだもんな。死人に口なしを逆手に隠蔽利用とか教師も生徒も終わってるわ。
時が経てばみんな忘れるとか抜かして悪魔の所業をどうせ正当化してる連中なんだろ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:16:47.58 ID:5S/CO1uh0

>>902
生徒の嘘に世間が騙されてる

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:16:58.82 ID:C3K9AfwW0

>>913
それの事かありがと

>>898
本当かどーかはわかんないけどね
でもインタビュー応じてる可能性あるわけか加害者が
もう二人かぁ
軽い気持ちで死を口にした事後悔してるだろうか…

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:17:51.16 ID:X+rKccgW0

>>11
久しぶりにイイものを見たよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:18:08.36 ID:u/qiWiWOP

ID:y/YyfYlt0= ID:cebg5pi20=クズ
だろ？

馴れ馴れしく触んな
てか、いい加減にしろ
引き際わきまえねー馬鹿が

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:21:04.91 ID:TPDg4Jhi0

これ先生もどうかと思うけど
いじめてた奴ら相当悪質だろ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:21:57.11 ID:C3K9AfwW0

>>914
それこのスレにあったからさっき読んでたよこれが何のソースになるんだい？
知恵袋だよね？名前が出るとNETが個人攻撃始めるから出ないんじゃない？って書いてる人が韓国好きだから担任は在日ってこと？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:22:32.25 ID:fN9RUhT10

>>921
いじめてた奴ら全員と、それを厳しく管理監督することを放棄した担任の漆原、全員悪質だよ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:24:00.13 ID:y/YyfYlt0

何が悪質？自分だってさんざん他人に死ね死ね言っておいて、自分が言われたら死んでやるっつって死ぬ奴が一番悪質でしょ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:24:22.91 ID:fN9RUhT10

>>922
ネット民の非難や追及に対してまたえらく敵愾心を持って書いてるんだよね、その在日さんってば

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:25:49.21 ID:pvJogh7l0

>>918
後悔してたら担任に矛先を向けないでしょ
まあ明日から中学が始まるし、今週は加害生徒の構成やイジメの内容なんかにメスが入っていくと思う
中２たちが学校へ行くからここも静かになるしな

まったくこの土日月
中２にどっぷり占領されてスレが半分死んでるよ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:25:59.71 ID:Ujjzwj0z0

>>5
＞軽い気持ちでも「死ね」なんて言うもんじゃないと指導してきた

待て、ココだけ他の全てから浮いてるじゃないか
その一言があるだけで他の全てが裏付けられてるも同じだろ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:26:37.03 ID:fN9RUhT10

>>924
え？自殺した少年って、他人に向かって「さんざん」死ね死ね言ってたんですか？
ニュース見て、自殺当日に少年Aに向かって一度言っただけなのかと思ってたんですけど

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:28:24.40 ID:y/YyfYlt0

>>928　ああそうだね、さんざんは言いすぎだ。取り消すよ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:28:49.17 ID:C3K9AfwW0

>>914
そうか自分は平気だから相手が嫌がってるなーと感じれないのかもしれんね
あの人の言ってる内容に否をつけるのは全然構わないと思うが認定厨入ると貴方の意見も軽く見えてしまうのでもったいないよ

>>922
そんな感じだね理解出来ぬ事もないけどちょっと度を越してる感じだね
この人が援護してる人は在日決定？

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:29:48.03 ID:KACaiOFPO

刑事訴訟法
第二百三十九条何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
２官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

ってことで、公務員は「犯罪と思われること」は告発する『『『義務』』』があるんだよね。

刑法
第202条
人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、
6月以上7年以下の懲役又は禁錮に処する。

ってことで、「誰かに自殺を進める行為」は、自殺の幇助だから、犯罪なんだよね。

漆原先生の周りの先生は、自殺者本人から「漆原先生から自殺してみろといわれた」と相談を受けていて、
それを無視していたら、刑事訴訟法違反なんだよね。
つまり今回の場合、自殺幇助という人の命にかかわる悪質な犯罪を、周りの先生という公務員が怠慢により
犯罪の告発義務を遂行していないから、それ自体が犯罪と認められて免職になっちゃうかもね。
回りの先生たちは、早く『自殺した生徒から、漆原に自殺幇助をされたと相談をうけた』と警察に報告しないとね。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:30:20.64 ID:fN9RUhT10

>>924
>自分だってさんざん他人に死ね死ね言っておいて、自分が言われたら死んでやるっつって死ぬ奴が一番悪質でしょ

てか>>5の矛盾証言で、漆原先生はこう言ってるみたいですが

・　「死ね」という言葉は聞いていない
・　軽い気持ちでも「死ね」なんて言うもんじゃないと指導してきた

「死ね」という言葉は聞いてないんでしょう？

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:30:21.43 ID:gVCsvIOm0

担任は自殺する勇気あるのかな？

注）担任と会話してませんｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:31:16.82 ID:ZZ+OiN4jO

ID:y/YyfYlt0　＝　ID:cebg5pi20

こいつ何十時間スレに貼りついてんだ？
過去スレ確認してもずっとスレに貼りついてんだけど…
気持ち悪すぎる

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:31:17.24 ID:C3K9AfwW0

>>926
学校を聖域にしてしまうのは禁止したいね
糞な生徒も親も教師もいる
だからきちんと警察介入させる、拒否は出来ないと文科が通達出したら良いのになぁと思うんだよね

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:31:18.61 ID:y/YyfYlt0

>>931　それって仮定の話？うわさレベルででもそんな話あんの？
なんか教師憎しのあまりメチャクチャな設定してない？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:32:54.26 ID:fN9RUhT10

>>929
てか>>5の矛盾証言で、漆原先生はこう言ってるみたいですが

・　「死ね」という言葉は聞いていない
・　軽い気持ちでも「死ね」なんて言うもんじゃないと指導してきた

「死ね」という言葉は聞いてないんでしょう？おっかしいなあ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:33:06.46 ID:u/qiWiWOP

>>924
黙れクズ
前スレでも終盤でこの台詞を吐きやがって
その時から絶対に許せん

見てもいない、被害妄想ばかりの矛盾野郎が
自殺した被害者に責任があるとよく言えるな

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:34:06.79 ID:y/YyfYlt0

>>934　一日中だよ。午前中は寝てたけど。他にする事ねーんだよ、悪い？
>>937　先生はその日は聞いてないって言ってるね。ニュースでは死ねって言ってたって情報があったね。何がおかしいの？

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:35:26.49 ID:fN9RUhT10

>>939
「自分だってさんざん他人に死ね死ね言っておいて、自分が言われたら死んでやるっつって死ぬ奴が一番悪質」なんでしょ？
誰が誰の「死ね」と言ってたのを聞いたのかな？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:36:44.08 ID:5S/CO1uh0

>>932
馬鹿だなー
・(自殺当日被害者への)「死ね」という言葉は聞いていない
・(これまで)軽い気持ちでも「死ね」なんて言うもんじゃないと指導してきた

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:37:53.56 ID:y/YyfYlt0

>>938　最初っからそのスタンスは崩す気ないし、何言われても変わんないよ。
その自殺者＝絶対正義、教師＝絶対悪みたいな決め付けはどっから来てるの？
自殺することで全肯定されるような風潮が一番嫌いなんだよ俺は。

>>940　さんざん、は取り消しただろ。
木曜だったか金曜だったかのモーニングバードで、テストの結果かなんかを巡って言い争い、そこで被害生徒と生徒Aが死ねと言い合い→死んでやるわ、だったろ。その場に先生はいなかった。矛盾点はあるか？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:38:22.18 ID:fN9RUhT10

>>941
帰りの会のやり取りの一幕そのものが存在しなかったって扱いなのかぁ
すごい隠蔽だなぁ。証言多数なのに

警察介入しないと駄目だねこれ

944 ：説明責任を果たして欲しい：2013/07/16(火) 00:38:23.86 ID:A3iSLkXx0

庇ってる人間も同じレベル。教育の信頼を回復するために速やかに納得のいく説明をすべき。
学校教育に相応しくない人間、組織だと認めるなら、速やかに地位を明け渡すべし。
自身が義務教育の担い手という権力的立場にある事を忘れてはいけない。
責任を果たせないなら、負担が重いなら、辞めるしかない。
もし、問題発生時に疑い持たれなくなければ、行い公開しておくべき。

子どもを教育できないなら、学校の存在価値はなく、教育できない子どもいつまでも置いておくのは教育のふりをした詐欺だ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:38:28.54 ID:ZZ+OiN4jO

>>939
ID:cebg5pi20の前のIDからだろ
一日中スレ粘着を何日続けてんだよ
過去スレと必死チェッカーもどき見てお前の必死さにドン引きしたわ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:40:18.17 ID:fN9RUhT10

>>942
> そこで被害生徒と生徒Aが死ねと言い合い→死んでやるわ、だったろ。その場に先生はいなかった。矛盾点はあるか？

帰りの会が始まる前にその言い争いがあって、先生はずっと教卓に着席してその場にいて、「そんな度胸ねえくせに」と発言したと証言されてるんだけど？

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:40:26.34 ID:y/YyfYlt0

>>945　だからこの話題出てからずっとこれ関連のスレにいるってどっかで書いただろ。
ドン引きするのは勝手だけど、で？っつってんだよ。悪い？

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:40:43.32 ID:5S/CO1uh0

>>943
それは死ねではなかったのだよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:42:00.87 ID:fN9RUhT10

>>948
少年Aと少女Bの死ね死ね発言は聞き取り調査で証言されてるってよ？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:42:44.69 ID:y/YyfYlt0

>>946　なら聞こえてなかったんじゃないの？
帰りの会が始まる前なんてガヤガヤ騒がしい時間だろ？

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:43:52.88 ID:x3jxvoyY0

早く、加害者生徒と親逮捕して、バック組織があるかどうか、
バック組織が隠れ家提供したかどうか、とかいろいろ解明して欲しいな。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:44:59.47 ID:5S/CO1uh0

>>949
教師がいる場面では○が死ぬって言ってますって発言

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:45:08.53 ID:KACaiOFPO

「漆原先生に『自殺できるものならやってみろ』といわれたから死にます」という
遺書や遺言があれば、漆原先生は自殺教唆罪を犯していると一発で判断される。

これマメな。

漆原先生に『自殺しろ』といわれる
↓
青い顔をして黙る
↓
それ以降殆ど言葉なく自殺

の流れなら、客観的に「漆原先生の『自殺してみろ』を真に受けた」と判断できるので
これもまた自殺教唆でアウトだろうな。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:45:24.44 ID:fN9RUhT10

>>950
「その場に先生はいなかった。」→「教卓に着席してた」でいいんですね？

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:47:57.01 ID:u/qiWiWOP

>>942
お前のスタンスなぞ聞いてねーよ朝鮮人
中2病引きずるのはよくあるが
お前の場合は只の非常識なだけ

いじめられた方が悪いとのたまうモンペアと
同類だろうが

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:48:07.14 ID:fN9RUhT10

>>952
少年Aのその発言の前に死ね死ねの言い合いがあったんだとさ
日曜夜Mr.サンデーでそこらへん詳しくやってたよ

漆原先生がカメラ完全シャットアウトを条件に応じた記者会見で開口一番
「お忙しい中お集まりいただきありがとうございます」と、その場に相応しいとは思えない挨拶をして
保身みえみえの言い分コロコロしたこともね

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:48:10.23 ID:govrqMFQ0

>>954
その質問は現場にいた人間にしか答えられないだろw
どういう意図があってそういう質問してんのよ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:48:36.81 ID:y/YyfYlt0

>>950　事実ならいいんじゃないの？そこそんな重要でもないでしょ。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:49:29.90 ID:pvJogh7l0

>>950
そこは会見で担任が説明していた

会の前は作業をしていたので誰が何をしていたのかは注目していない
同級生Ａの「こいつ死にまーす」「死ぬよー」で反応した

確かに「死ね」は聞いてない
聞いてないが、苦しい

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:50:13.44 ID:pe21GiuW0

>>939
その日は「死ね」という言葉を聞いていなくて、会でのやりとりにも気づいていないのなら
「そんな度胸ねえだろ」という発言が何に対しての度胸なのか。
教師が言っている通り責める発言をしていないというのなら、証言者達の嘘になってしまう。
証言者の言う事が真実とされても「自分は責めたつもりじゃない。解釈は人それぞれなので、
そのように受け取られたのか」と逃げるかもしれないけれど。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:50:47.38 ID:fN9RUhT10

>>957
先生がその場にいたかいなかったかで話がぜんぜん違ってくるから、そこははっきりさせとかないとね
少年Aの「○君が死ぬって言ってます」発言以降の顛末も証言者がいるわけだし

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:51:27.38 ID:y/YyfYlt0

>>955　勘違いしてほしくないんだが、いじめられたほうが悪いなんて意図はないぞ。
自殺によって救われるなんて勘違いするな、自殺した奴は許さないが基本な。
まあ何言っても俺が言うことなんて聞くつもりないんだろ？
>>956　それもはっきり言ってどうでもいいことだけど、その挨拶に何も違和感ないんだけど。何があかんの？

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:51:52.98 ID:5S/CO1uh0

>>956
それは聞いてないってことだから証言に矛盾はない

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:52:32.52 ID:fN9RUhT10

>>962
全然どうでもよくありませんよｗ

漆原先生がカメラ完全シャットアウトを条件に応じた記者会見で開口一番
「お忙しい中お集まりいただきありがとうございます」と、その場に相応しいとは思えない挨拶をして
保身みえみえの言い分コロコロしたのは非常に重要だよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:53:16.62 ID:pvJogh7l0

てか君ら情報を揃えずにケンカしてるのか

寝ろよ・・・

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:53:48.21 ID:y/YyfYlt0

>>964　その挨拶のどこがどうその場にふさわしくないの？
お足元の悪い中・・ならよかったの？

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:54:28.68 ID:fN9RUhT10

>>963
なら漆原先生は、誰のどういう発言に対して「そんな度胸ねえくせに」と言ったんだろう？
誰も何も言ってないし聞こえても来ないのに、漆原先生はいきなり
「そんな度胸もねえくせに」と言ったの？

だとしたら頭がおかしい人なのかも

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:54:38.12 ID:9qStym2/0

>>965
うん、おやすみ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:56:13.12 ID:fN9RUhT10

>>966
「お足元の悪い中・・ならよかったの？」

名古屋は記者会見の当日、雨が降ってたの？俺は関東住みだからわからないんだが

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:56:22.50 ID:y/YyfYlt0

>>967　「死ね」は聞いてない（聞こえてない）
「○○君が死ぬってよー」に対する言葉でしょ？
>>965　寝ていいよ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:57:25.39 ID:5S/CO1uh0

>>967
だから○が死ぬって言ってますだよ。
死ねではない。
屁理屈ではなくこの差は大きい。
まぁとにかく証言には矛盾はない

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:57:55.46 ID:KACaiOFPO

漆原先生の好きなあの話では、
自分の勝手で人を殺していたあの悪者は、
最後にはどうなりましたか？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:58:09.30 ID:pvJogh7l0

>>967
お前さ、なんでそのスッカラカンの頭で「なんで？ねえなんで？」と言えるわけ
ログくらい読んで情報を揃えてから口を開けよ

132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/14(日) 23:36:41.05 ID:1kHXiRpW0
*7/14放送のMr.サンデーより
あの日一部始終を目撃したクラスメイトたちに聞いた帰りの会の真相

死亡生徒「Ａが何々してきます」と声をあげる
同級生Ｂ「そんな先生なんて聞いてねえよお前マジうざい死ねよ」と横やり
死亡生徒「じゃあ死ねばいいんでしょ」と返す

日直「今から帰りの会を始めます」
担任「連絡する人があったら言ってください」

同級生Ａ「きょう誰々くんが死にます」「死ぬよ」と手を広げて大きな声をあげる
死亡生徒（顔が真っ青になる）

担任「そんな度胸ないだろ」「人間そんな簡単に死ねるわけがない」と重い口調
同級生Ａ（面白くなさそうに真顔になって席に着く）
死亡生徒（真っ青のまま）

──会が進行して終了

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:58:18.30 ID:x3jxvoyY0

遺書すら、読まずに先生批判と責任転嫁ばかりだからな。
それとわ、バック組織があったかどうかについて、詳しく調べてほしいわ。

先生批判派は、加害者やバック組織について全く触れないんだが、これは結構重要だぞ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:58:19.04 ID:u/qiWiWOP

>>962
大事な部分が欠落してるな
なぜ、この被害者は自殺したんだ？

加害者に死ねと言われたからだろうが

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:58:24.50 ID:fN9RUhT10

>>970
少年A「○○君が死ぬってよー」
漆原先生「そんな度胸もねえくせに」

少年Aの言葉を受けて、その場にいた漆原先生がこう言ったってことでいいんだね？

ちなみにこのスレのスレタイは【名古屋・中２自殺】同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」★6

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:58:53.73 ID:XhP5e82q0

証拠はなにもありません。
死んだら負けですよ。
生きてイジメタ相手に、いやがらせしてほしかった。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:00:04.53 ID:y/YyfYlt0

>>975　自分が嫌になったからでしょ。嘘をつくから。
で、第二に死ねと言われたから。
>>976　なら次はスレタイ修正すりゃいいだけの話じゃねえの？

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:00:16.31 ID:fN9RUhT10

>>973
そのログも見て、その番組も見た上で突っ込んでるんだけどなあ
漆原先生擁護に対する皮肉たっぷりにしすぎかなｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:00:56.68 ID:A3iSLkXx0

今後の予防策として、１ついえることは、スクールカウンセラーをおいて、先生もカウンセリング対象としては？
また、定期的に生徒と教員に対し、悩みを抱えているか発見する心理テストを実施しては？
その分、教員は教科指導に特化する。（クラブ指導も専門の人間を用意する。）
労働時間と給与を減らし、ワークシェアすればいい。　学校教育制度の改革が必要だと思う。
子どもを死なせるために学校へ生かせる訳じゃない。　あと、詰込→ゆとり→自立・自発心　教育への変革が必要だと思う。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:01:34.87 ID:pvJogh7l0

>>976
会見での説明では正確には「個人（１：１）の話はない」だよ
揉めてるＡＢ他に対して「んな度胸ねえだろ。人間死ねない」と言ったのは個人じゃないだろ？

ホント議論する前に情報揃えろよ・・・

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:02:06.71 ID:fN9RUhT10

>>978
スレタイ通りの疑惑がある以上、次スレでもスレタイはそのまま変わらないだろうなあ

同級生「担任が『そんな勇気ないのに、やってみろ』と言ってた」→担任「生徒と会話してない」

→少年A「○○君が死ぬってよー」
漆原先生「そんな度胸もねえくせに」

少年Aの言葉を受けて、その場にいた漆原先生がこう言ったってことでいいんだね？

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:02:08.82 ID:u/qiWiWOP

>>978
なるほど。それじゃお前は死ねと言われた事をイジメではないと思ってるんだな?

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:02:51.21 ID:y/YyfYlt0

>>980　カウンセラーなんか置いても、今回の子みたいなのは相談に行かないって。
死ぬ死ぬ詐欺のかまってちゃんのお茶飲み友達になるだけだよ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:04:13.66 ID:pvJogh7l0

>>979
皮肉ってのは核心を突いてなんぼ
君のは単なる無知妄言だよ
まったく、何が可笑しいんだか

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:04:14.24 ID:5S/CO1uh0

>>982
自殺した生徒と直接話してない、な

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:05:25.29 ID:KACaiOFPO

>>978
つまり漆原は自殺教唆をしたんだな？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:05:48.94 ID:y/YyfYlt0

>>983　イジメだろうとそうでなかろうと自殺を選んだ時点で今回の被害生徒は俺にとって叩く対象。
しかもこの子は最低一回は「死ね」と言ってる。同情の余地なし。
死ねと言われたことがイジメならこの子自身もイジメの加害者だ。
お前はくだらねえ挑発と罵倒じゃなくて最初っからそういう意見をぶつけてくればよかったんだよ。
もうこのスレも終わりじゃねえか。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:06:19.75 ID:fN9RUhT10

>>981
少年Aが「【被害少年】○君が死ぬってよー」と言ったことに対して
「（被害少年○君には）んな度胸ねえだろ。人間死ねない」と言ったんだよね？漆原先生は

教師失格だろこの発言。って話をしてるんだけどね

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:07:34.26 ID:u/qiWiWOP

>>988
どっちでもいいのなら
それこそ目ざわりだから消えろカス

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:08:12.73 ID:pvJogh7l0

>>989
は？

じゃあスレタイを貼った意味を言ってみろよ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:08:17.06 ID:fN9RUhT10

>>985
無知妄言でもいいよｗ
でも、俺が突っ込むことで、先生がその場にいなかったと言ったりいたけど聞こえてなかったんだろと言ったりする
愉快な人がいるってわかっただろ？ｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:08:32.80 ID:A3iSLkXx0

>>984
＞今回の子みたいなのは相談に行かないって。
そこで「悩みを抱えているか発見する心理テスト」（定期的）だよ。
人間悩みを抱えるとき集中力がなくなったりする。テストで成績悪い人に
「何か悩みない？」って相談する。（カウンセラーは聞き出すのが上手い人って前提ね。）
それに成績が低下した人も相談対象だな。まあ世の中、専門分化だ。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:08:52.85 ID:y/YyfYlt0

>>989　でも実際そう言ったら少年Aはしょんぼりして黙ったんだろ。
ちゃんと諫めてその場をまとめてるじゃん。
結果的に自殺者が出たのは死んだ本人の資質が最大の原因だろ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:08:57.37 ID:KACaiOFPO

>>988
てことは、漆原のクラスには虐めが乱立していたと認めるんだな？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:09:59.61 ID:fN9RUhT10

>>991
漆原先生の供述と生徒証言があきらかに矛盾してるから貼ったんだよ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:11:17.58 ID:5S/CO1uh0

>>996
だから、矛盾はしてないって

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:11:22.22 ID:1i5ucDtC0

自殺を実行するって感覚が正直理解できません。意趣返しみたいな気持ちが相当強くなければ
恐怖の方が先に立つんじゃないの？そういう当たり前の自己防衛本能すら働かない人間の
思考がまともとは思えないんだが。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:11:42.05 ID:fN9RUhT10

>>994
被害者である自殺した少年を突き放してるよね、完全に
「（死ぬなんて）そんな度胸もねえくせに」

贔屓目に見てもこれを諌めてるとは言わない

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:11:54.58 ID:pvJogh7l0

>>996
してないしてない・・

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