【兵庫】宝塚市役所放火事件で固定資産税など市税の滞納や徴収に関する台帳が焼け、約2万件の記録が焼失★２

兵庫県宝塚市の市役所放火事件で、宝塚市は１３日、対策会議後に
記者会見し、１階の火災現場では、固定資産税など市税の滞納や
徴収に関する台帳が焼け、約２万件の記録が失われたと明らかにした。

庁内システムにデータが保存されていない資料もあるため、
今後一部の業務が滞る可能性があるという。

市によると、このほか農地の台帳や墓地の
申込書なども焼失したり水浸しになったりした。

市は１６日から、被害を受けた１０部署を議会棟などに移し、
全業務を再開するとしているが、被災庁舎の復旧には
２〜３か月かかる見込み。

庁内のシステムは復旧しており、期日前投票や
住民票の発行業務などはすでに再開した。

ソース：スポーツ報知 2013年7月13日20時20分
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130713-OHT1T00212.htm
関連ニュース
【兵庫】　宝塚市役所１階から出火、けが人いる模様
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373592279/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373595217/

前スレ（★１：2013/07/13(土) 20:38:06.74）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373715486/

バックアップして無いのが悪いんだよ。
怠けてるね

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

滞納者大勝利

誰かに依頼されてなかったか調査した方がいい
これで得した奴が大勢いるだろ
ヤクザな連中が

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　宝塚市役所が再度焼き討ちに遭いますように　　　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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損害賠償１億8000万円だっけ
実刑5年くらいで済むのかな？
出てきた頃には70歳近く。もちろん文無し。
生活保護申請が通って、その中から賠償していくことになるんだろうな。

・・・けっきょく税金で返すんじゃねーか。

2万件も放置してた責任は問われないのかな？
焼けて消失した事にした方が得する人たち多いだろうね、
どさくさに紛れて焼いたりしてないよな？

ちゃんと仕事しろよ
これだから公務員は甘えてる

公務員試験不合格者の方がもっと甘えた人生を送っている

犯人さっさと死刑にしろや

バックアップはなかったんですか

>>3
この事件はチョンじゃないだろ　感じでわかる
でもB系統かもね

結局、おっさんの勝ちということか・・
ここはやっぱり公務員の給与やボーナスをカットして
保障に当てられるべきだろう

>>14
なに言ってんのｗ

宝塚市　200万円の預金を差し押さえられて市庁舎放火男に損害賠償1億4700万円請求へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373796189/

で、こいつに払えるわけないし補修には結局税金が上乗せで使われますよ　当たり前ですが
その意味でもこのオッサンを憎めよ

ああ、そういう動機だったのか

一気に胡散臭くなってきました

なるほど、この手があったニダか

税金滞納者には神様やないけーｗ

割と名の知れた悪質クレーマーオッサン

高橋さんの一念も通じたやろ。
人ひとり破滅させようとするなら、当然反撃も覚悟しておけよってことだ。

おっさんカッコいいわ

金の無い人間から金をぶんどろうとすれば殺されかけるのは当然だわな



銀行員、証券マン、闇金、ヤクザみんな殺されるかもって思った事は何度もあるって言うじゃん



。

この事件は、公務員のほうがバカ、宝塚市役所がアホな証拠！

ほんとさ〜　公務員ってバカだろｗ　日本の公務員ってこんなレベルだよ、バカ！
＞市庁舎の被害総額が概算で計１億４７００万円
差し押さえせずにほっとくほうが、余計な損失発生しないんだから〜！　バカ公務員ｗ
日本の公務員の仕事は、ほんとルーチンで何も考えないから、こういう結果になる！
この人は、ちょっと危なそうだから、放置プレーにしておく方が賢明だ！という状況に応じた
応用的な判断が出来ない！
生活が厳しいから差し押さえに反発しているのはわかっているので、生活保護の権利を
与える代わりに、資産を差し押さえます！という交換条件で説得を試みろ、バカｗ
日本の公務員の業務スキルは、子供の買い物レベルだってことを、証明してるような事件だ。
宝塚市役所職員さんよｗ　おまえらがバカだから、こういう事件が起こったんだからな…
被害者づらするなよ…
この損失は、公務員の給与削減とボーナス停止で、補填しろよ！　　
バカタレの宝塚市役所職員が！　今年の冬のボーナスは出すなよ！

台帳とか・・・　　バックアップはないのか？

地震災害とかで避難誘導の訓練とかやるけど、今後はこういうテロ対策の訓練も必須やな。
被害規模は違えど、100年に1回の有事より、10年に1回はこういうのあるからな。

>>26　あほかｗ　必要なのは社会福祉の充実だろうが〜笑。

　頭悪いな〜　宝塚市役所の職員と同じレベルや。

なんだかこういう事件が流行りそうだな＾＾；怖〜

紙とな？

PTSDで休むゴミが増えそうだ

>>1
究極の行政対象暴力だわな
893やＢのように行政に対し、金銭や利権を要求するのではない。ただ対象を破壊し、本人は死に場所を求める
散りぬるを
特攻
誰にも止められないよ。こいつは破壊と死が目的だから。まさにテロリストなり

>>31　ちがうな〜　【　資産差し押さえによる生存権の剥奪は 『国民対象暴力』 やで　】

台帳は無事らしいけど

ひきこもりニートが
親が死んだあと財産差し押さえ食らったら
こういう事件多発だろうね

おれもひきこもりニーターなんだ

紙かよw

裏金とか横領絡みの書類も消えて歓喜している市役所職員もいるんだろうなｗ
火災の寸前に窓口の金を持ち逃げした奴もいただろうｗ

>>32
半分同意
しかし、資産を差し押さえられて生存権を剥奪されても、俺は市役所焼き討ちはしない
泣き寝入りして、そのまま死ぬ。慟哭して、酒を飲んで、首を吊るわ
ゲームオーバーも人それぞれ。俺なら泣いて、静かに死ぬわな。

徴税権の濫用

だから、BIと何度も言われている
面倒臭い

職質した女性に金を脅し取ろうと脅迫文　警察官を恐喝未遂容疑で逮捕　兵庫県警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373805716/

職質した女性に脅迫文　警察官を恐喝未遂容疑で逮捕　2013/7/14 19:39

　職務質問した女性に脅迫文を出し、金を脅し取ろうとしたとして、兵庫県警捜査１課は14日、県警相生署地域課の巡査部
長、上山貴宏容疑者（44）を恐喝未遂容疑で逮捕した。同課によると「金を要求する手紙を届けたが、実際に金を取るつも
りはなかった」と容疑を一部否認している。

　逮捕容疑は７月３日ごろ、パトロール中に職務質問した県内の40代の女性に脅迫文を出し、金を脅し取ろうとした疑い。

　同課によると、同容疑者は６月10日正午ごろ、同僚と同県たつの市内をパトカーで巡回中、人通りの少ない道路に停車し
ている不審車を見つけ、女性に職務質問。それまで２人に面識はなかった。職務質問を通して女性の名前や住所を知ったと
みられる。

　脅迫文に同容疑者の名前や要求額は書かれていないが、女性が７月４日に警察署に相談、同容疑者が浮上した。同課は
「捜査に支障がある」として文面は明らかにしていない。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1400U_U3A710C1CC1000/

日本一の武闘派桜田門組が、山口組のお膝元で粗相やらかしてやがるし

生存する権利と、徴税する権利とどっちが優先されるんだろう
日本では徴税する権利がすべてに勝っていると思う

税の滞納や徴収に関する記録約２万件が書き込まれた台帳が無事だったらしい
滞納者としては、滞納台帳焼けてラッキーと思ったが…、ｶﾞｯｸｼ

そもそも、固定資産税、相続税など、法を盾にした
徴税が多い。
基本的に、２重課税の廃止をすべきだし、
生きるために、最低限必要な住所を保障しないと、
生活保障に流れるだけ。

なぜいつまでも固定資産税を払わなければならないのか？
ってのは俺もよく思う。
なぜなんだろう？自分で買った土地なのに。

★宝塚で因縁つけられ…6人組から暴行、高校生重傷

東京・宝塚の路上で12日深夜、17歳の高校生4人が6人組の男から殴る蹴るの暴行を
受けたうえ、現金などを奪われました。男子高校生4人は重傷です。
午後11時50分ごろ、宝塚にあるゲームセンターの店員から「けがをした男性がいる」と通報が
ありました。現場では、全寮制高校に通う浜田雅功君（17）ら3人が顔や目などにけがをしていて
重傷です。浜田君ら男子高校生はゲームセンターで、6人組の男に「肩がぶつかった」と
因縁をつけられ、近くの路上で殴る蹴るの暴行を受けたということです。浜田君は
「僕ら、美味しいもん食べて店出たらボコボコにされたんや。
宝塚にはええ思い出あらへん。」と話しているといい、宝塚署が逃げた男らの行方を追っています。

ＴＢＳ　Ｎｅｗｓｉ (07/1980 20:04)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000008714.html

宝塚市の差押件数とか収税率のデータ有る？
高橋擁護の奴ら、宝塚市の税金滞納の差し押さえによる解消が確実に減って、
税金滞納も増えていくであろうこともわかって拍手してんのか？

市役所職員も格好の口実が出来たんで差し押さえサボりまくるぞ？

ここの犯人擁護の風潮は異常

どう考えても無差別テロ並みの極悪犯罪

>>46
　税金は富裕層から取ればいい。
　収益マンションや塩漬けになったコインパーキングに重税をかけろ

>>1
市役所が特攻されて公務員は震え上がってるよ
こんな事件が起これば、役人は徴税やナマポ関連業務を忌避するようになるわな
実際に国民年金保険料徴収は民間に業務委託している。ネットで調べればわかるけど、年金保険料徴収してるのはNHK受信契約請け負い業者と重なる。ブラックだわな。
ブラックが年金機構やNHKから徴収権を買う（公開入札）
今回の火炎瓶攻撃はブラックに付け入る隙を与えるだけだわな

明治を迎える前なら、放火のおっさんが打ち首獄門は当たり前だが、
この職員も切腹、一家、一族の役職も返上、財産も全部取り上げて
被差別部落に落とすレベルだ。
ことの重大さを分かってんのか、お馬鹿な職員よ。

>>41　【憲法では、財産権より生存権が優先】される。

日本人は、勘違いしてる人が多い〜
３１１災害のときも、災害後の救助が数日後だったのに、そのままなにもせずじっとしていた人がほとんど！
生命の危急が迫ってるときに、略奪や強奪や窃盗は不道徳でダメとか、そういうこと考えてるんだわｗ
これは、遵法精神ではありません…緊急時の判断能力が低いと言うことです！

あのね〜　大災害で救助が来なくて、生命維持のための食料が無い時は、コンビニとかスーパーに
押し入って取って食べてもいいですから！　
緊急時は、店の財産権よりも、個人の生存権が優先されますし、法律でも免責されます！

東南海３連動地震で、広範囲が壊滅的だと、救助はすぐに来ません！１週間経っても来ないことも
想定するべきで、行政機能も期待できません！　そんなときは、個人の生存権を優先に考え、
当面の必要分の食料は、確保しても結構ですから！　>>1の宝塚市役所なんて、職員の業務処理レベル
を見たら、緊急時なんてたよりにならないですよ…　ガソリンで火つけられるぐらいバカですからｗ

税の滞納といえど、生存権を否定されたわけですし、宝塚市役所職員もこうなることが予測できたはずだ！
そりゃ〜誰でも怒りますわ！　包丁で刺されなかっただけ、死者が出なかっただけでも救われてますよ…

「生活保護資格の付与の交換条件として、固定資産税を差し押さえます」とするべきだったんだよ…
ほんとに、日本の公務員ってバカだよ…　うまく物事を処理することができない〜　トラブって騒いでるアホ！

>>47
> どう考えても無差別テロ並みの極悪犯罪

　徴税権濫用に対する正当防衛

結局は払わない奴が勝ちという腐った日本

この事件見ても２ちゃんねらーの負け組どもは悪くないなんて書き込んでる始末

払う奴がバカをみる

大半の人間は税金で受ける恩恵の方が上回ってるというのにな

よく分からないけど、取立ての方法に何かしら問題があったと言うことか？
生存権にかかわることなのだからもっとソフトランディングなやり方をするべきだったと？
それなら宝塚市民は税金から補填する前にその辺の責任追及をきちんとしたほうがいいね。

>>53　税金や社会保障費の妥当性（費用に対するリターン）を説明できるのか？

>>52
よう、貧乏人

>>51はプロ市民？朝鮮人？

>>47
参議院選挙期日前投票
市役所に期日前投票に来てた選挙民に犠牲者が出ていたら、日本憲政史上に残る大事件だったわな
ほんと不幸中の幸いだわ

>>15
文無しが大損害を与える＆人権が保障された刑務所という構図が成立したから、
文無しが大損害を与える事への抑止力が無いことが分かるな。

だいたい、文無しが今回犯罪犯さなかった場合の今後の生活と、
刑務所での生活と比較したら刑務所の生活の方が質が高いと思う。

人間は、刑務所よりもシャバの方が質の高い生活を送れるから犯罪を犯さないのか、
自分の生き様として犯罪を犯して刑務所に入るよりも餓死や、清掃員として死ぬまで働き、
過労による死を選んだ方がマシと考えるから犯罪を犯さないのか。

もし前者であれば、今後腹いせに市役所に放火や、富裕層の家に放火して回る奴が
続出する事になる。

えーバックアップとっているでしょｗ

税金滞納して無事ですむわけないじゃん。
口座までは差し押さえられないだろうと甘くみるからだよ
自治体をなんだと思ってるんだ。
家主だということを忘れんなよ

>>55
横だが、分不相応なサービスを押し付けられて対価を求められてもなって感じだな。
国民全員を無理やり高級ホテルに泊めて10万の支払いを求めるようなもんだ。
多くの国民は一泊5千のビジネスホテルで十分だというのに。

日本人民共和国だったのか
支配者は役人と官僚だったのか
政治家って何だ？政党って何だ？

>>63
日本の国土は日本人のものです。
国民は国に対して固定資産というものを払わなければ
国が成り立っていけないと言うことです。

政治家は貴方達が選ぶものです。それが民主主義国家ですからね。

>２７

２６だけどお前の方がもっとアホｗ。

この事案は社会福祉がどうの・・・ではなくて、普通に未払いの督促をやってでの顛末だろうに。市としては当然のことやってからの結果だから、それについてのリスクマネジメントを言っているだけ、オレは。

回収に関わる仕事してみぃ、こっちのカネは払わんのに「あなたいい車に乗ってますね」は極論としても、「ケイタイ代は払われているんですねｗ」はしょっちゅうですから。

>>54
18年前から滞納し続けてて業を煮やしたんだろ
これまでがアマアマすぎる対応だと思うが
これ以上ソフトランディングどうやるんだ？
他の真面目な納税者に説明つかんだろ

>>62
なら不動産なんて持つなで終了ｗ
マンションは買うけど固定資産税は払わないなんて通るかｗ

>>65
市民と対応する場所を限定するとか、入場者の持ち物検査するとか
それだけで被害は最小限度に抑えられる

事件として放火はいけないなとかそれはそうなんだけど、それはそれとして、
２階フロアの一部分が燃えただけで、空調や電気工事費など数千万円づつ掛かって
合計で1億4700万円(書類などのデータは別)も実際に損害の回復費用として掛かるものなの…？

>>66
いや、だから>>24で書いてるような
ナマポ支給の交換条件で説得するとかさ。
やっぱり、ことが生存権にかかわるものなら
こういうことやるやつが出てくる可能性は予期できるわけだから。

>>69
こういう奴ってマンションを手放すわけないと思うけどな
生活保護をもらいつつマンションで暮らしたいといいだすとおもうよ

滞納者はタナボタだな

>>70
だからそういうソフトランディングな説得をしていたのなら
取り立て方法に問題はなかったのか？みたいな批判はかわすことが出来るでしょって話。

>>72
なにそれ。なめてるの？
生活保護をもらいつつマンション生活なんて認められるわけないだろｗ

これで思わず心のなかで喝采を上げた人居るんだろうな
既に資産隠しに走ってる人もいるんじゃないのｗ

職員：あなたの口座は差し押さえました。
（平民は黙って謙譲せい！その金で俺らはボーナスがっぽりやｗ）

男：俺の答えはこれや！　とりゃああああ

ちゅっどーーーんｗｗｗ

これは怪しすぎる
なにか隠したいものがあって
ボヤを演出したのでは

放火魔なんざ､射殺せぇよ｡
役所､消防､警察と税金の無駄遣いさせた上に､滞納者なんざ､存在意義ないわ｡中学生同士でいじめなんかせずに､この放火魔をいじめて自害に追い込めよ｡
国民の三大義務を果たしてないってことは､非国民ってこと｡半島民ってこと｡

>>77
なに言ってるの？
普通に裁判受けてもらって、刑務所で数年暮らしてもらって、可能な範囲で
賠償してもらえばいいこと。当然、出所後はナマポ確定ね。
本件、犯人の大勝利に見えるね。

＞６７

この人も、事件がなければただの一市民、まぁ、一クレーマーと言われるかもだけど。

それと、
「持ち物検査」も、限界があるよ。意地ワルの人やったら、バッグの中身見せてナニもなかったら「あんた、どう責任とる？」こんなヤツばかりやから。




まぁ、加点よな。

>>76
小さなボヤを演出する目的にしては、「ガソリン２０リットル」は撒き過ぎｗ

しかし確かに「ガソリン２０リットル＋火炎瓶２本」って貧乏な無職にしては用意周到過ぎではあるが……。
それに公務員を恨んで火だるまにする目的なら、公務員の身体にガソリンぶっかけて無い点が不自然かもな。

もしも犯人が公務員に危害を加えたければ、まずは公務員の逃走経路になりそうな玄関・階段・廊下・窓の外などに、
事前に自分の車で運んでおいたガソリンを数百リットル程度撒いた上で、公務員の身体にもガソリンをかける筈。

書類だけが燃えるように、あの徴税課の一角の床や机等だけにガソリンを撒いて放火しているのは、少し変ではある。

テロリストとしてアメリカみたいにその場で射殺しろ

>>77
　徴税権乱用に対する正当防衛。

　徴税権行使して市民の生活を破壊するとは本末転倒。

　冗談は顔だけにしてほしい。

　税収を確保したければ富裕層から取ればいい。

カウンターは原形とどめず、机も変形…台帳２万件は無事
市は１４日、焼失が危ぶまれていた市税収納課の保管する税の滞納や徴収に関する記録約２万件が書き込まれた台帳が無事だったことを明らかにした。
m9(^Д^)　ぬか喜びの一部市民w

今後はこういう事態に備えて、紙の資料の他にも
電子化したファイルとバックアップを作っとけよ。

>>80
横だが、全然変じゃないと思うな。
彼の怒りは、たまたま配属された公務員じゃなく税制や行政そのものに向け
られたんじゃないのかな。

平成７年にマンション購入ということは、阪神淡路大震災の年。

宝塚市も被災した。

預金や住宅差し押さえるならば、ケースワーカーも同伴させるとか配慮を見せるのが公僕の務め。

取りやすいところから取るとか、安易な仕事のツケが回ったといえる。

権力側の人間は、より自制と工夫が必要なのだ。

>>85
そうかも知れないが、報道では、犯人が以前クレームを言いに窓口を訪れた際、
窓口の職員の顔写真を撮影していたらしいから、特定の公務員を狙っていた可能性もある。

しかし、その特定の公務員を狙うなら狙うで、例えば、強力水鉄砲にガソリンを入れて、
その特定の公務員にかけた上で火を付ける……などの方法も取れたはずなんだよなあ。

う〜ん……税制や行政そのものへの怒り、か。なるほど。そうなのかも知れないね。
あえて公務員の身体にガソリンをかけなかったのは、犯人の最後に残っていた良心なのかもね。

宝塚市役所放火のニュースを見てたら
宝塚市長が元社民党の中川智子だったんでびっくり。
大橋巨泉が議員辞職する時にも「辞めるの辞めてぇ」とか騒いでた真正キチ外じゃん。
あんなのが市長やってるとかびっくりだし、選んでる宝塚市民にもびっくりだわ。
地方都市って国会議員落選したやつらが、無所属でしれっと県知事や市長や区長になってんだな。
世田谷も社民の保坂が棚ぼたで世田谷区長になってる。
地方都市からじわじわ腐る日本。

金持ちから多く、貧民からも手広く
という従来型の徴税方法に加えて
悪い奴から根こそぎ取る
という徴税法を
真剣に考えて法改正を進めるべき

でないと日本は終わるよ

普段から基地害が出入りしてるのに、防犯対策甘いからな。

地方公務員の手厚すぎる待遇が改善されない限り
こういう事件は頻発するだろうな。
国民健康保険なんか本当にひどすぎる。
なんで公務員の為にバカ高い税金を払わないといけないのか。

うちの自治体の住民税課も頼むわ
不公平がないようにな

このスレ殺人テロ擁護するやつ多くてキモイ

あやしいよｋｒ　深い闇を感じる

これ、パンドラの箱を開けてしまったんじゃないのか
食い詰めた鉄砲玉使ってやらかせば、自分に都合の悪いデータを消してしまえる可能性が
あるっていう、悪しき実例を作っちゃったわけだろ？
しかし資料の複製がないってのが信じられないな…、極論すれば自分とこの住民に関する
正しいデータの維持管理保護こそが、お役所の最重要業務じゃないのか

>>88
聞いた話だと、以前の市長が自民や民主だったわけだけど、
癒着や不正で市長が辞任したりして嫌気が差した結果
左翼に投票したんだとか。

>>91 だって天皇制公務員主義の日本だよ 何が悪い！ 消費税も我々公務員の為に 美味しく 頂きます！

>>92,>>95
台帳２万件は無事
//sankei.jp.msn.com/affairs/news/130714/crm13071421300011-n1.htm
残念だったなｗ

何で残念なんだよ、不幸中の幸いじゃねーか
今後は余計な市民サービス削ってでも、重要な住民のデータのガードのほうに
力を割いて欲しいな、人員削られ気味で役所の人も大変だとは思うが…

公務員のすべてひっくるめた収入は

世界標準の2倍。

なぜ国民がこれほど苦しめられてるのに

こんなに厚遇なの？早く改革しろ。

>>68
役所なんだから積算根拠見せてもらえば良いんじゃない？

と、言うよりもっと長時間燃えていたら、躯体も逝っちゃって建て替えなんてなったら笑っちゃうな

>>97

お前みたいな馬鹿はこのような愛国者に殺されるだろう。

てす

自民党に投票していたらいつまで経っても公務員天国は変わらん。
やはりみんなか維新の会なら公務員には手厳しい政策を打ち出し
ている。

>>21>>22>>23>>24
犯罪者予備軍発見。
こんなに続くとは気味悪。

宝塚って、殺伐としてるよな〜

左翼が首長やると公務員天国になるから困る

>>100
少なくともアメリカの公務員は金額で日本と変わらない。
購買力平価を考慮すれば日本よりかなり高いことも判明してる。
//www.logsoku.com/r/newsplus/1307604285/
ちなみに世界一の水準にあるのはシンガポールだ。

>>7
犯人に支払い能力が無ければ、何ちゃら共済だか保険だかへ請求すると言ってた。

>>108

公務員人件費の国際比較
http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html

>>110
データがかなり古いな。
国家公務員など今や64万人しか居ないぞ。

>>111

人数が減ったとしても給与水準がそれほど下がったわけじゃないだろう。
だいたいお前はこの公務員の厚遇をなぜそこまで擁護するんだ？
国の借金が1000兆もあってなんで公務員の厚遇が変わらないんだ？
国民は苦しんでるんだ。

>>112
意味不明だな。
国が1000兆円の赤字ということはそれだけの金が民に流れたってことだぞ？
それは最終的に貯蓄になってるんだよ。世界一の貯蓄総額にな。
一体どこが苦しんでんだよｗ
あと公務員の人件費をゼロにしたって財政赤字は無くならんよ。
経済体質の問題なんだから。
むしろ需要不足でデフレに苦しんでるのだから国の消費を減らすなんて更に
民の苦しみを増す政策だと気付け。

消費税増税前の駆け込み放火かよ

地方自治体の大半は自前の地方税収は人件費だけで消えて
実質的な住民サービスは国からの補助で賄ってるところほとんどだが。

国の財政を圧迫しているのは地方公務員。


さらに宝塚市のラスパイレス指数は110で
国家公務員よりはるかに厚遇でそれ自身が既に問題。

一般事務官の平均年収が700万超えなんて
地方の民間企業ではありえんレベルになってるのも問題。

>>112
人件費を減らしたきゃ仕事を無くせばいいンだよ。
生活保護制度を縮小すればケースワーカーは不要になるから削減出来る。同時に生活保護支出も減って財政的にもいいしな。

≪日本人には厳しいが、韓国＆在日には優しい宝塚市≫
・韓国民団の固定資産税を減免
・在日との婚約を破棄した市議に辞職勧告決議
・韓国人慰安婦に対する謝罪決議を全会一致で可決
・公立学校では課外授業として韓国文化の学習
・市長は、社民党の極左議員だった中川智子

>>115
地方自治体とは言うけど、宝塚市は結構都会だぞ？
あと職員の平均年齢は42歳ぐらいだから年収700万なら普通だろ。
つーか、宝塚市で家族を養ってマイホームのローン払ってと考えると
700万だと極普通の市民生活しか想像できんぞ？

地方の市役所だと公務員の「仕事」作りのために
ＩＴ化が進んでない所多かったりする。組合も仕事が減るとか
いって反対したりしてるところ多い

こういう業務なんて銀行に委託して完全電子化してしまえば
済む話なんだけどねぇ

>>119
IT化で仕事減るなんてないわなあ。
データ処理と書類の処理と業務が増えてるのが現実だな。
それに加えて人減らししてるから一人当たりの業務量増大＝残業増大して
平均年収アップになり更にお前らファビョるという循環になってるｗ

「宝塚市は韓国民団の固定資産税を減免している癖に、
オレの税は減免しない。不公平だ！」と主張すれば、英
雄扱いだったのに・・・

>>113

国の借金が1000兆もあるのになんで公務員の厚遇だけ
変わらないんだよ。民間だったらボーナスも出ないレベル。
国際的に見ても日本の公務員の給与水準は高すぎる。
国民は馬鹿高い税金や保険に苦しんでるのに、
なんで公務員の厚遇だけは変わらないんだよ。

放火の目的は課税台帳を燃やすことだろ。ふつう耐火ルームにいれてあるだろ。
とびらしめなかったの？

さすが左翼市長を二期連続で選出させる土地柄やね

そもそも固定資産税のあり方が問題。
別に税金で補助をしてもらって建てた家では無いのに、なぜ税金を払わなければ
ならないか。
基本の生活権は、憲法で保証されているではないか。
市の職員にも損害賠償負担の責任はある。住民は市に請求すべき。

宝塚市役所が放火されてるのに大阪市役所が放火されないのが不思議だ。
やはり朝鮮の仲間だからなのか？

>>125
まぁ、税金払わないってなら

道路等のインフラも絶対に使うんじゃねーぞｗ

無人島で生活してロッテｗ

>>122
厚遇と一言に言うけど、具体的に年収はどれぐらいだと考えてるんだよ？
先ずそのところの認識を教えてくれよ。
あと国際的に見て公務員の人件費が高いんじゃない。
日本人の人件費が高いんだよｗ
それに租税負担率や国民負担率は先進国では低い方だっつーの。

>>お前はこれを読め。日本の人件費が高いとかじゃなくて、
日本の平均とのかい離を見ろ。国際的に。馬鹿か？

http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html

>>120

電子端末を窓口に５個、試験的において見ろ。
単にパソコンを置いて、市役所内のLANでつないで
国税庁のe-taxみたいな電子申告ができるようにしてもいい。
窓口での入力業務は要らんだろ。
公務員が無能なんじゃなくて
>>120のような市民が無能なだけだ。笑える。

東北大震災でも、台帳だったので行方不明者の数が分からんとか言ってたな。
あいかわらずだな、公務員の仕事は。

>>129
それ緑の党の支持者のHPのデータ
お前もちろんそいつらに投票するんだろうな

欧米の公務員の人件費は日本の半分以下なんだが？

>>130
電子端末の操作を教える要員が5人必要になるだろうよｗ
お前さんのように優秀な国民ばかりじゃねーんだよ。
日本人平均の知能レベルはかなり低いよ。

>>134
5台なら2人で足りる。まぁ50歩100歩ではあるが。

大事な台帳のバックアップも取ってない監督責任で、
市長、部長、課長以下、全員3月報酬なし、でいかが？

>>132

数字自体は別に間違っていない。
公務員は頭悪いのにネチネチしつこいなｗ
お前の反論などただの言い訳にしか過ぎないことは
順に読んでいけば分かること。
既得権益を守ることに必死だな。

>>133
アメリカとフランスは日本と変わらない。
むしろ購買力平価を考慮すれば待遇は随分と高い。
>>108

>>137
データ引っ張ってくるのは結構なんだが欧米公務員の給料で検索するとお前らのスレばっかヒットするのな
三橋貴明の記事もヒットするけど

>>137
2.1倍という数字が出てるけど、現実にどれぐらいの年収だと考えてるんだよ？
宝塚市で平均年齢42歳で年収700万と出てるけど、では宝塚市の労働者42歳の
平均年収は350万以下なのか？
そんな計算有り得んぞｗ
宝塚の町並み見て市民の年収が300万円台だなんて誰も思わんｗ
つまりお前さんの出したソースに間違いがある。

>>134
＞電子端末の操作を教える要員が5人必要になるだろうよｗ
５台という数字は、遠慮がちに窓口の記入台から離れた部屋の隅に置いておき
使える人だけが使うと言う意味なんだよね。
宝塚程度の人口を抱えている役所をイメージした。
説明が要る市民に電子端末を強制的に使わせるのがあってはならない。
窓口は開かれているべきだ。
端末も、初めての人にも分かるように
説明がポップアップヘルプで出るような買いやすさにしてほしいものだ。
オレの印象では
電子端末を心理的に毛嫌いしていたのは団塊世代までだから
たぶん今回のやっちゃったおっさんの下の世代からは
受け入れるだろうと思う。

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宝塚徳政令だな、滞納者勝利

とりあえず、犯人は、国家（地方）反逆罪で死刑にしろ

5.15事件と同じで、甘い処理だと、2.26　事件が起きる

バックアップしてないから市役所燃やしちゃえばいい事が発覚（ｗ

>>13
> >>3
> この事件はチョンじゃないだろ　感じでわかる
> でもB系統かもね


不都合があると火で焼き払うのは、
韓国か、部落か、民主党かだな。

これって、収税台帳とかの税務書類を燃やしてしまうことが本当の目的だたんじゃね
市役所内にいるものと示し合わせてのテロ
某国の不法滞在の支援団体とかが怪しい
単純な逆恨みたかじゃなくて
警察は徹底して背後関係を洗うべき
公安警察と連携すべき

規模の小さい、氏出張所とか、次々と防火されなきゃ良いけどね。

放火魔の臓器で払わせればいいと思うよ

>>137
ちょっとググったところ【2006年度　課税対象所得/納税義務者数：総務省】というのが
あるが、それに拠ると【030 兵庫県 宝塚市 423.1 万円】というデータがある。
課税対象所得で423万ということは年収ではもっと多いということ。
具体的には各種控除があるから年収700万に近いだろう。
つまり宝塚市職員が市民の2.1倍もの年収だというのは完璧に間違ってる。
市民のデータの平均年齢までは分からんが、役所が新卒採用を絞った結果平均年齢が
上がってるのを考慮すると同年齢比較ではむしろ市民の方が年収が高いのではないか。

>>140

宝塚市のデータなんてどこにあるんだよ？
適当なこと言うなよ。

>>150

だからこの表は宝塚市個別のことじゃなくて全体の統計だろ。
お前はあほか？

公務員は糞だなｗ

>>151
これに拠ると23年度決算で643万だな。
//www.city.takarazuka.hyogo.jp/le_html/kouhou/k_pdf/241201/2829.pdf
//www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01020103000000-kyuyo-kouhyo-2012.pdf
最早こうなると市民の方が年収が高いだろう。

いつだったか大阪市のバスレーン監視員が
5時間労働で年収1000万とかテレビで報道されてたよな。
こういうのは公務員の体質の典型だろ

公務員、朝鮮人、公務員・・・・・・人の金で生きようとするクズ




。

本当に関西って色々カオスだな

都合よく燃えたことにして廃棄した書類が大量にありそう。

取り立てが難しいヤクザとかの滞納とかさ。

>>157
これが侘びです。
分かりますか？

なんてな。

>>158
収納のデータはサーバーに入っているから残っている。紙のデータも消失しなかったらしけど
紙のデータにはお前の言う「取り立ての難しいヤクザ」って情報が歴代の職員で書き連ねてあると思う
逆にこれが燃えちゃうと、取り立てやる職員には痛手だろうなぁ

市役所はおっさんの老後の入居施設を作ってあげればよかったのかもしれないな。
結局おっさんは自分で老後の入居施設を手に入れた。
９５年にマンションを売った業者も今どうなっていることやら。
行政はもう少し市民の潜在的な不幸が顕在化する前に
対策を打つような仕事をしたほうが良いんじゃなかろうか。
市長はころころ変わるが
市長の発案に即応できるかどうかは職員の存在価値そのものだろうから。
責任を取るのは難しい。責任を取る人だけでは何も事態は変わらない。

よっトップスター！

えっ、未だに紙で管理してたの？
どこの未開土人だよ

>>162
これが侘びです。
分かりますか？

横レスで済まないが
遊んでみた。
主人公じゃないと詰まらないよね。
本当にそうですか？
そういう意味ですよね。
これが侘びです。
なんてね。ｗｗｗ。
知らんがな。

ジジイの正義の鉄槌か

倒産や破産したら、それまでの借金や債務がチャラにできる。
しかし、このことだけは覚えておいて欲しい。
税金などの公的な支払いは絶対にチャラにならない。
最低限生きるための預金も差し押さえる。それで死んだとしても
知ったこっちゃないという最大原則がある。
だから破産した後での滞納税金から逃れるには現金で持つこと。
さらに住所を不明にして督促状が来ないようにして無効になる時効まで待つ。

大事な書類なら命がけで守れよ
書類を無くした職員は切腹な。介錯が必要ならやってやる

>>163

おまえ働いたことあるの？
民間でも契約書や伝票類なんて電子化されてない紙ベースのもの5万とあるだろ。
当然、売掛金の額や請求状況は別途電算入力されてバックアップもあるだろうが。
今回の宝塚市も同じこと。
当初言われてた2万件の台帳類が焼失してたとしても滞納額がわからなくなったり、チャラになったりはしない。
役所舐めんな。

>>168
役所は舐めてる

宝塚市とか神戸市って在日が多いの？

>>45
信濃そばで肉うろんでも喰うて機嫌直してや〜

紙でデータ管理する連中に年収８００万ってアホだわな



検索するのに５時間かかったりするわな

>>170
チャネラー脳だなー。何でも在日とかてw
兵庫県は○落民の人数が日本一多い。因みに宝塚の山手は高級住宅街だが、南部川沿いは言わずもがなだな。

ある市議が｢市議とはいえ日本の政治家である以上、領土問題など外交上問題のある国の者とは結婚できない｣と
婚約を破棄したら、市議会で議員辞職勧告決議が可決されたあの宝塚市か。

なぜ帰化してくれないのか本当に悩む。
それはあっち側から見てますと言う宣言だろ。
あっち側にいてあっち側に良い意味の宣伝してくれる人は世に多くいるのに
そもそも意思疎通もない相手になんで忠誠を持って親近感を携えているのか。

ちょっとスレ違いかもしれないな。
おっさんの立ち位置が分からない。

阪急沿線はきな臭い
阪神沿線は単にヤバイ

>>174
なにそれ
　・外交上問題のある国の者とは結婚できない｣と婚約を破棄したら
　・市議会で議員辞職勧告決議が可決された
両方ともかなり異常。
変な市なのか？

公務員は書類より自分の生命の方が大切だから放って逃げたのか
なんのために税金で養われてるのかもわからないようだね

誰か隠したい書類をこれ幸いと放り込んで逃げた、なんてこと有るかな？
書類は保存期間決まってる
でも早く無くしたいもの、きっとあるだろう

消失は嘘で、マスコミが混乱利用で盗もうとしてるぜ
そんな役所が馬鹿でもそれはねえよ

怪しい
狂言放火じゃねえの

やくざと在日には取り立てしない
税の公平性守る気がないから嫌われるんやで公務員

>>174-175
その女の子は日本国籍持ってるから話がややこしくなった。

>>1
バックアップ取ってねーのかよつー書き込み多いけど、実際やってた経験から言うとオンライン化はおろか、デジタル化もされてないところも多いんじゃないかね？
ウチのところも全部紙台帳管理で事跡も手書きで書いてたぞ(笑)
今回みたいに火事とか水害来たら全部パーになるのも一緒(笑)

市町村は、国内の別の地方の幾つかの町と姉妹都市状態になって、
お互いに電子化したバックアップの持ち合いをしておけば安心じゃないか

バカに支払わせろ！

払わなくてよくなってラッキーって思ってる人も居るかも？

窓口からちょっと離れたところに無事に保管されてるのが発見されたみたいでよかったね

ほそかわのちだるま【細川の血達磨】
http://kotobank.jp/word/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E3%81%AE%E8%A1%80%E9%81%94%E7%A3%A8
江戸屋敷類焼の際，切腹して主家の重宝達磨の掛軸をみずからの腹中に収め，命にかえてみごと，お家の宝を守り通したといわれる。

公務員が武士だとのたまうなら、書類を腹中に納めて守り通す職員はいなかったのか？
職務怠慢と言われても仕方ない

>>189

おまぃらが公務員を下男のように扱っておいて、
都合がいい時だけ武士の気概を求めるなよ

>>176
JR沿線のヲイラは勝ち組

>>178

あたりまえだろそんなの。
台帳程度でいちいち殉職されてたら災害補償金や見舞金（原資は血税）
いくらあっても足りんわ。

阪急宝塚沿線は高級住宅地と聞いたが違うのか？
芦屋は路線が違うの？

また、戦後の駅前の土地のようなことがおきるのか

>>184
管轄の納税者に過去５年分の納付書を再送付すりゃいいんだよ。文句あんなら領収書見せろと！w

過去に暴力団抗争による火炎瓶の投擲による放火事件もありましたか？情報求むっ！！

衣食住に課税するのは憲法違反なので払う必要無し

この全例は、税金高額滞納者に嬉しいニュースかもな
放火魔を安い成功報酬で雇ってこういうことをさせれば
厳罰にもならず税金は免除になるってことだからな。
で、差別されてるっていう民族を雇えばもっと安上がりに。

だからこういう奴は厳罰に処さねばありうるぞ。

うますぎ
払ってない奴大勝利

火炎瓶をテレクラに投げ込んで4人焼死させたのも神戸だったろ
兵庫って地域は、そんなにも火炎瓶放火が好きな土地柄なのか

公務員、朝鮮人、公務員・・・・・・人の金で生きようとするクズ




。

おまいら民間ならどうのこうのって言うけどさ、
全部の帳票をデータ化してる会社なんてソフトバンクくらいなもんだろ。
一般の会社だとまだまだ紙ベースがほとんど。
それに、滞納者から徴収する分納誓約書とかは原本じゃないといみないし。
何でもかんでも役所叩きゃいいってもんでもないと思うがなあ。

>>189
この担当職員が武士なら藩主は切腹か、斬首を申し付け、その一族郎党お役御免の上、被差別民に落とされるよ。

>>203
昔の役人は武士だけど
今のｺｰﾑｲﾝ様は貴族だから無理

>>189
あのな、データベースなんて焼けたらまた作り直せばいいんだよ。
公務員だって妻子や親だっているのに、なんでおまいらがそんな心無いことを言えるのか理解できんね。
どーせリアルの世界じゃ何も言えないからネットで鬱憤晴らしてるだけなんだろ。

地方公務員＝武士っていう前提が間違っている
仕事からすると・・・士農工商の枠以外かと

ジョークのような話だが田舎役所のサーバーって役所の担当課の隅にある場合が多い
マジな話サーバールームなんて概念は微塵も無いｗ
ASPなんて思考は０に近い

宝塚は、まだ自治体クラウドじゃないの？

２０２は公務員だろうなあ〜〜〜。手書きなんてやったらクビになるぜ

役所は使わない台帳は保管期限まで書庫にブッ込むけど
良く使うやつは普通に担当課の棚に置いてあるからなｗ
担当課丸焼けになったらアウトだろうなｗ
所謂滞納者の大勝利ってやつだなｗ

>>210
税金滞納者からすれば延納の申請書や分納の誓約書焼けちゃったら、
いきなり預金差し押さえ食らっても文句言えないよね。

滞納者「この前延納の申請書提出したのに、いきなり預金差し押さえなんてひどいお」
役所「申請書？知らんなあ。証拠があるなら出してみればいい。」
滞納者「ぐぬぬ」

>>211
誓約書なんて甲乙作ってんだから
そんな事できるわけねーだろｗ

何で焼けたことになってるのか不思議なんだが
13日には焼けてて14日には焼けてないってなってるから結局焼けてなかったんだろう


カウンターは原形とどめず、机も変形…台帳２万件は無事　宝塚市役所放火

　一方、市は１４日、焼失が危ぶまれていた市税収納課の保管する税の滞納や徴収に関する記録約２万件が書き込まれた台帳が無事だったことを明らかにした。

>>212
取り敢えず差し押さえといて証拠持ってきた人には「ごめーんｗこの前焼けちゃったもんでさぁｗ」って言って
返金という手段は取ってきそうだな

>>212
誓約書ってのは、滞納者が役所に対して提出するもんだから甲乙とかそういうもんではない。
通常は原本一通で役所に提出したらそれで終わり。
それで不安なヤツはコピー求めたりするかもしれんが、そんなにきっちりしてるヤツは滞納者には少ないだろ。

>>213
なんだ結局焼けてなかったのか
ぬか喜びした人いそう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130714-00000583-san-soci
カウンターは原形とどめず、机も変形…台帳２万件は無事　宝塚市役所放火
産経新聞 7月14日(日)21時40分配信

デマスレ乙

へん

>>1
これIT担当者、というか、いわゆる鯖管担当自殺する事例。
根本的には、データ保存に対する意識がなってない上が悪いんだけど。
火事ごときで、元帳も含めて全データ消失とかありえねぇよ。

>>213
滞納とかの記録もやけちゃってたりして(笑)って与太話に尾ひれついたんじゃないの?
新聞とかテレビとか最近まったく裏とりしないし。

【社会】東電用地買収に裏金疑惑　西松建設、2億円肩代わり　清水元社長、皷元副社長（当時いずも副社長）が依頼か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373922845/

役所叩くのは、半島の反日と同じだぜ。一時の憂さ晴らしになっても、
自分で自分の首絞めるようなもんだ。役所は抵抗してるんだぜ、その足
引っ張ってどうする。それこそ寄生してるやつの思う壺だ。

役人が死ねば日本は良くなる。

いい鉄砲玉だな。これで税金で飯が食えるようになるし、共済で立て直すし、土建屋は儲かるしで
懐が痛むのは共済と納税者だけじゃん。

公務員給与２割削減が出来ないなら、２割殺すべきだと思う。

市役所職員のビジネスマナーが悪いわ！
いつかあると思ってた!!本当に！

　教　師
　警　官
市町村職員

地方公務員

生きてる税情報で電子データ化してない書類あるとか完全に職務怠慢じゃん
まだ入力してないだけなら当日分　だけ　のはず
溜めてたとかだったら懲戒免職にするべき

これは怖いな、我が身に来たら即バックレ（適当に入院→退職）か自殺レベルだ
そうならんように仕事してるようなもんだが

給与カットもせずに固定資産税を
取りくさるからだよ

>>230
宝塚市も給与カットやってるじゃん？

>>231
日本一職員の給料が高いと聞いた
今の市長が当選してから給料が上がった
ちなみに、市は赤字財政・・・

>>232
ラスパイレス指数は100を下回っているのに？ｗ

おっさん、あんたの怒りは無駄にせん
高橋革命や

>>211
訴訟だらけになっちゃうから、まあ慎重にやるんでないの？
延納・分納したことないからよく分からんが、
直接の証拠でなくても、納付案内書やら滞納者の家に残るものもあるのでは。

>>233
全国市町村の平均給与で１位だから宝塚市役所職員の給与は日本一高いんだってさｗｗｗ

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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>211 >>235
分納誓約書には、誓約したから滞納処分（差押等）を行わないという法的拘束力はないよ。
分納が履行されていればとりあえず滞納処分しない、ってだけ。
「滞納処分をしてはいけない」わけではない点に注意。
例として挙げると、分納履行中でも確定申告による所得税の還付などがあった場合、
還付金を差し押さえて税金に充当されても文句言えない。ソースは俺

>>215
分納誓約書の写しを渡されることもあるよ。でかでかと「写し」ってハンコ真ん中に押されて。ソースはやっぱり俺

あれ？これ無事だったって報道なかったか？
どっちが正しいんだよ

>>233
宝塚市のラスパイレス指数は110で
平均年収は700万超えだとさ。

http://blog.jito.jp/?eid=1246537

ちなみに宝塚市の民間企業の平均年収は423万円。

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html

>>241
>平均年収は423万円
それって課税対象所得だぜ？
年収は700万近いよ。

原典（http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01010301000000-2012sizeigaiyou.pdf）見ればわかること。

>>241
「民間企業平均年収」は、出ていない。
給与所得者の数値を使えば年金暮らしの人なんかは外せるが、公務員を除くことができない。

>>242
「課税対象所得」と表記してあるが、所得控除前の金額になっている。
ということは、源泉徴収票の「支払金額」とほぼ同じと考えてよい。

>>241
2012年度は、国家公務員の給与を政策的に一気に下げたので、ラスパイレスが上がるのは普通じゃない？
人事院勧告や政策的な給与の削減は国家公務員に対して行われた後、そこで出てきたラスパイレスを見て
各地方公共団体が給与表を変更するので、2015年度位にはどこの市町村もラスパイレス指数が100を切る所まで
いくと思う？

地方公務員給与なんて、日本人独特の「横並び精神」で決まっていくわけで、単年度のラスパイレス指数だけを
取り上げて、給与の決定方法を知らない有権者にドヤ顔してるこの人にはどうか？と思うわ

滞納者はラッキーだったね。
真面目に納税していた人はムカついて仕方がないだろうけど

痴呆公務員が悪い。
健康保険税が高すぎ。

滞納者は窓口になってる銀行とかに問い合わせれば
支払い状況とかわかるでしょ
逃げられないよ滞納者w

なにいってんだ、世の中そんな甘くねーよw

>>247
無理だよ。

韓国　外交権のあった1899年の教科書に竹島は韓国領外と明記
http://getnews.jp/archives/382189