【政治】石破氏「集団的自衛権、現行憲法で行使可」…NHK番組で 生活共産社民みどりは発言に否定的見解
1 :
きのこ記者φ ★:
自民党の石破茂幹事長は14日午前のNHK番組で、政府が「保有するが行使できない」と憲法解釈する
集団的自衛権について「現行憲法で行使が否定されていると考えておらず行使は論理的に可能だ」と述べた。
憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使容認に意欲を示したものだ。
公明党の井上義久幹事長は集団的自衛権の行使を認めることに慎重姿勢を示した。
自民党は党憲法改正草案で、集団的自衛権を含む自衛権の明記を掲げつつ、改憲までの措置として、
憲法解釈を変更して国家安全保障基本法を制定し、集団的自衛権の行使を可能にする案を参院選公約に盛りこんだ。
石破氏は同法案の国会提出時期に関し「国民が望んでいるものをどう優先するかだ」と述べ、世論を踏まえ慎重に判断する考えを示した。
一方、井上氏は「憲法解釈をただちに変える環境にはない」と石破氏と一線を画した。
ただ「解釈を変えなければならないような具体的な安全保障環境の変化があれば、連立政権の中で真摯に議論していきたい」と含みも残した。
日本維新の会の橋下徹共同代表は同番組で「国家の安全保障の方向性をきちんと憲法で明確化することが重要だ」と述べ、
憲法解釈の変更でなく憲法を改正して集団的自衛権の行使を可能にすべきだと主張した。
民主党の細野豪志幹事長は「集団的自衛権の概念を認めることで、自衛権を行使できる範囲を無限に広げる議論にはついていけない」とし、
個別の事案ごとに自衛権の行使の是非を検討すべきだとの立場を強調。
みんなの党の江田憲司幹事長も「具体的なケースで議論したうえで政府は判断を法律で国民に示すべきだ」と歩調を合わせた。
生活、共産、社民、みどりの風の各党は集団的自衛権行使容認に否定的な見解を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1400C_U3A710C1000000/?dg=1
2 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:07:07.77 ID:OIJWOLnY0
日本は特亜との冷戦中
野党の下らん質問時間すら利敵行為
野党に与える議席なんてないね
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:07:25.05 ID:yT5NYjZs0
憲法改正なんて必要なかったんや!
4 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:07:38.57 ID:n8I96tlKP
社民と生活とみどりは政党として認識していない
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:11:28.24 ID:fCeZV3uV0
>>1 >生活、共産、社民、みどりの風の各党は集団的自衛権行使容認に否定的な見解を示した。
そらこいつらの祖国と戦争、て意味だもんなw
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:11:36.38 ID:2t7DYCc20
何でもかんでも否定
だからまた猫が暴れだすからお前は大人しくしとけって
8 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:14:48.58 ID:VxuvuSWT0
>生活、共産、社民、みどりの風の各党は集団的自衛権行使容認に否定的な見解を示した。
どうでもええw
どうせなに言っても反対の連中。
つーか泡沫政党は出さんでいい。無意味。
集団的自衛権ってお前ら日本がアメリカの侵略の片棒担いで中東に人殺しにいくってことだぞ
なんでそれをマンセーできるのかわからん
とりあえず、アメリカの領海に向けて撃たれたミサイルは落とさないとな。
これを見逃して日米同盟が破綻すれば、一気に沖縄侵略から太平洋にまで中国の軍事進出が進む。
そして日本国内は在日テロと海上拉致被害が多発するようになるのだ。
>> 9
自分の主張に都合の良いケースを
まるで全てのように語る
典型的左曲り野郎。
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:19:14.23 ID:AUmiIDAh0
まぁ9条はさっさと改正した方が良いよ
現行憲法下での集団的自衛権行使は無理筋なのは確かだし
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:19:41.93 ID:Qf90+XeRP
歴史観なき石破茂防衛大臣
http://ponko69.blog118.fc2.com/blog-entry-262.html 雑誌「WILL6月号」で渡部昇一氏が石破大臣を国賊だと批判している。
石破氏の中国の新聞に載せられたインタビュー記事は衝撃的であり、
この件について政府が何も動いていないことにも驚く。
中国の情報工作はますます進み、石破大臣も篭絡されたのではないか。
中国共産党の新聞「世界新聞報」(1/29)に駐日記者が石破茂防衛大臣の執務室でインタビューした記事を載せた。
●私は防衛庁長官時代にも靖国神社を参拝したことがない。第二次大戦の時に日本の戦争指導者たちは、何も知らない国民を戦線に駆り出し、間違った戦争をした。だから私は靖国神社に参拝しない、あの戦争は間違いだ、多くの国民は被害者だ。
●日本には南京大虐殺を否定する人がいる。30万人も殺されていないから南京大虐殺そのものが存在しないという。何人が死んだかと大虐殺があったかは別問題だ。
●日本には慰安婦についていろいろな見解があるが、日本軍が関与していたことは間違いない。
●日本人が大東亜共栄圏の建設を主張したことは、侵略戦争に対する一種の詭弁だ。
●(中国は日本に対する脅威であるから対中防衛を強化せよという人たちは)何の分析もしないで、中国は日本に対する脅威だと騒いでいる。
●日本は中国に謝罪するべきだ。
「WILL」編集部が石破茂防衛大臣に確認したところ、事務所から次の回答が来たという。
問 1月29日付け「世界新聞報」に石破防衛大臣の執務室での独占取材内容が掲載されているが、この取材は実際に受けたものか。
答 実際に受けたものです。
問 掲載された内容は、石破防衛大臣が話した事実に即しているのか。
答 インタビューを先方が記事にまとめたものですので、事実に即していないと言うほどではありませんが、事実そのままでもありません。
問 記事が事実に即していない場合、それに対してなんらかの対処をされたか。
答 前の答えの通り、どのマスメディアでも発言を加工することはありますので、特別対処というほどのことはしておりません。
自民党、維新の会、みんなの党・・・・ 政党は、この3つでいい。 政党がありすぎ!
15 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:20:31.80 ID:geFZWEZp0
>>3 そうなんだよな
集団的自衛権まで『行使』できるのなら9条を変える意味がよくわからなくなる(´・ω・`)
敵基地攻撃論も合憲で先制敵基地攻撃論も合憲ってのが政府見解だし
結局、何のために9条を改正するのかこういうことを言い出すとわからなくなるんだよなぁ
まさか国防軍に名前変えたいからなんて理由ではないだろうし
16 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:23:05.73 ID:SQA6I7d/O
中国や北朝鮮がミサイル撃ってきたら、その基地破壊するほうが良かろう?
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:24:17.30 ID:TB44PjqT0
共産党(日米安保の解消 自衛隊の解消)
それで尖閣に中国が上陸したらどないするねん?
共産党(国際社会に助けを求める)
国際社会(自分の国家は自分で守れ ボケェェェ!)
共産党(…………想定外だ)
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:24:19.50 ID:geFZWEZp0
19 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:27:42.26 ID:3sz12AdhO
資源を持たない輸入に頼る日本の生命線は世界の安定
世界の安定、シーレーン防衛のため、集団的自衛権を認めるのは日本として当然だ
20 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:28:17.43 ID:AUmiIDAh0
ぶっちゃけ、自民党の一部の勢力は、
マジキチって言われても仕方ないような戦前回帰志向だよね
憲法改正案を見る限り。
9条を変える必要はあるけど、
日本を中国みたいな国にしたいとか、誰得だよって感じだわ
>>15 憲法解釈以外では左巻きのトンデモ判決が激増してるのに、裁判所がいつまでも
政府寄りの甘い判決を出してくれると思ったら大間違い。
韓国みたいに、気がついたら最高裁が国益を害するトンデモ判決を連発するように
なって、しかも最高裁判決だから政権が手出しできず、政治的に取り返しのつかない
問題を連発している。
韓国の最高裁の言い分によれば、
「法律がそのように解釈できるのだから裁判所は悪くない。 法を作った国が悪い」
と言うことらしい。
「自衛隊は違憲」という判決を出される可能性はゼロではない。
現実にあわせて法を変える責任が国にはある。
>>9 全然違う。
他国籍軍に日本が参加するプロセスと
自衛権とは攻撃ではない。
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:29:17.59 ID:RR5/GQv/0
芦田修正がある限り、解釈次第でいくらでも運用可能ぅ!!
憲法変えないとっていうのはどうなったんだ
変えられる気配が無いから逃げたか
国民投票やって否決されたら信任の裏返しだからな。ひよったな糞利権政党
現行法でも、竹島や北方領土、尖閣に対しては可能だよな。
領海に入ってきたという事実があれば、現行法でも自衛権は発動可能なんだし。
>>15 すくなくとも、『行使できない』と主張する連中や世論を黙らせることは出来るし、焦点となるのは過去の補給行為と言った間接支援行為だろうなぁ。
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:30:26.70 ID:x0Q0Hi86O
>>1 どんな論理を駆使しても、憲法は普通の自衛権すら認めていないよ。
自衛権は無条件で備わっているべきものだから憲法でも口出しできんのだ、
という解釈なんだよ。
集団的自衛権は国家間の戦略に過ぎないから備わっているわけがない。
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:30:33.86 ID:geFZWEZp0
>>20 問題は9条を変えて何がしたいのかわからないってこと
自民党の幹事長が、集団的自衛権を現行憲法下で行使可だと思ってるなら、まず集団的自衛権の行使を政府で認めるのが筋
それもせずに一足飛びで9条改正をするのはおかしい
>>20 健保改正否定=民主主義否定
野党も憲法案を出せばいい
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:31:55.01 ID:AUmiIDAh0
>>21 日本の裁判所は、より法律や法理論に忠実に判断するようになっただけだけどな。
韓国の裁判所は法律や法理論を、実質的な感情論で歪めてるだけ。
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:32:00.44 ID:3sz12AdhO
糞左翼の皆さんはグローバルリズム、地球市民で国の概念さえ認めないんでしょ
だったら、自衛隊も個別的自衛権なんて自国の国益だけでなく世界中で活躍してもらおう
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:33:11.39 ID:S2oQwIrj0
生活共産社民みどり・・・
なんだ全部いらない所じゃん
32 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:34:02.19 ID:WM2mzgAI0
「人は安息日のために生きるにあらず」
人間はいったい2000年前から進歩しているのですかなw
とくにバカサヨ
9条自体は
「うちの国には軍隊はありません」
とよそに向けて嘘ついてる現状を是正するだけなので、
恥ではあるがどうしても急ぐ必要というのはない
緊急事態条項は早めに決めて制限かけた方がいい
大都市圏震災には今の個人責任の憲法で対応できないが
しなくてはいけないことになる
そうなった時の権力の濫用リスクすなわち菅直人リスクはなくしておきたい
34 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:35:11.70 ID:3sz12AdhO
個別的自衛権とか集団的自衛権とかくだらない
日本の自衛、国益のためならどこへでも行く
9条を変えるってのは自衛隊の、主に法的身分とでもいうべき部分を曖昧にしないってことなんでは?
現状だと、戦闘が発生して敵が死亡した場合、死亡させた隊員は殺人罪に問われ得る、ってな説もあるとか
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:37:33.38 ID:geFZWEZp0
>>21 なんですぐ韓国の話になるんだ?頭のなかに韓国しか無いの?
日本では統治行為論の肯定派の方が多数派だろ。
少なくともいまさら自衛隊は違憲なんていう判決は絶対出ない
>>25 だったら行使できないって言えばいいだろ
行使できないから9条改正しましょうってのが筋で、行使はできますが今はそれを政府見解として出しません、でも9条は変えたいってのがわからん
何のために9条を変えるのか?世論を黙らせるため?そんな低俗な理由で改憲すんのか?
現行憲法で認められてないが、必要であることを行使できるようにするために改憲するってのが筋でしょうよ
37 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:37:41.86 ID:WM2mzgAI0
「人はおのれの見たいものだけを見る」
これも2000年前の人の言葉だと言われているなw
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:37:56.51 ID:TGXp+c/60
>>14 みんなの党は、日本がアジア諸国に侵略したということが党是だぞ。
いらねー
「ぜひそちらで引き取っていただく形で」
現行憲法じゃ国民の権利制約に公共の福祉しかないから有事に統制した行動が取れないんだよ
民主国家だって制約はあってしかるべきなのにそれが欠けてる
冷戦の最前線にいたのに戒厳令すら無いんだぞこの国は
維新しかない
41 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:39:22.16 ID:WM2mzgAI0
みんなの社会党として老い先短いバカサヨの引き取り手として一元化するのも悪くないかも
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:39:46.73 ID:3sz12AdhO
自衛隊は軍隊
自衛権の行使は自衛戦争
自衛権は個別的も集団的なんて分けるな
言葉遊びがお好きなのね(笑)
くだらない
43 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:39:56.00 ID:AUmiIDAh0
>>27 やたらと96条にこだわるところといい、
9条はあくまで改正の象徴であって、本丸は憲法の根本的な価値観をひっくり返すことなんじゃないかっていう。
自民党の中の穏健派は、集団的自衛権の行使だけを問題にしてるんかもしらんわ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:40:23.39 ID:4k/UqPm90
石破はバカだ。
現憲法は敗戦という特殊事情の産物、
とっとと廃棄しろ。
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:41:17.05 ID:ITpT2svd0
とにかく、集団的自衛権は反対だわ。
朝鮮戦争再開で自衛隊が参戦する可能性だってあるんだぜ。
何で朝鮮人のために日本人が死なななきゃアカンの。
馬鹿馬鹿しい。
集団的自衛権より核武装でしょ。
全く優先順位を間違えとりますわ。
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:42:24.41 ID:pQzYLuU8O
法令解釈つまり司法権は最高裁の専権に属し、
また最高裁は抽象的に法令解釈だけを示したりはしない。
つまり、具体的事件があってそれが裁判になって
はじめて裁判所は法令解釈をするわけであるからして、
集団的自衛権行使が合憲か違憲かなんてことが問題に
なるような場面では裁判所が違憲判決なんてできっこない。
外交や防衛に関しては国家主権に密接に関わるのであるから
選挙されていない裁判官が判断することは許されない。
47 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:42:48.82 ID:AUmiIDAh0
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:43:24.13 ID:geFZWEZp0
>>39 アホみたいに戦争やってるアメリカは憲法で、国民の権利の制約になんて書いてるの?
あってしかるべきならもちろんあるんだろ?
なんで9条を変えるか?
嘘だからだよ
あるものをないと言い張ってるからだよ
国内最強の暴力装置をないと言い張って
授権も制限もしない
日本国憲法は立憲主義を名乗る資格ないんだよ
だけど実際にはある
9条改正は実利というより恥とか建前の問題
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:44:33.43 ID:3sz12AdhO
よほど日本が嫌いなのね
日本の手足を自ら縛るアホども
集団的自衛権を認める
ただ、それを行使するかは別の話
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:44:46.47 ID:TGXp+c/60
>>3 そりゃそうだ。
フィリピンも戦争放棄を憲法でうたっているが、軍隊の保持もうたっている。
国家の基本権だから何ら矛盾しない。
52 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:45:47.66 ID:geFZWEZp0
>>43 96条改正はまだ俺は理解できるんだよね。
憲法の改正を主権者である国民が判断できるように近づけるって理屈はまだわかる
>>36 「どこまで集団的自衛権として認められるか?」という部分についてなんだけども。
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:46:50.41 ID:AUmiIDAh0
安倍はいまだに美しい国というジャパニーズドリームを夢見てるっぽい
キンペーはチャイニーズドリームとか逝っちゃってるし
勘弁してもらいたいわ
ついに自民も憲法改正から逃げ出したかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本以外の利益のために
日本を害するために
立憲主義を実現するために必要な改憲も邪魔する
立憲主義を貶めるヨシフみたいな連中を排除できればほんとうは96条改正はしなくてもいい
57 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:49:22.66 ID:geFZWEZp0
>>53 どこまで??
仮に9条を改正した所で、日本がイラク戦争のようなアメリカの対外戦争にカナダやイギリスのような立場で集団的自衛権を行使し、参戦すればたとえ9条を変えてようが国内世論は黙らんでしょ。
じゃあ次にその線引を何処にするかという話になるが、その具体的な線引なんて自民党の改憲論には入ってなかった気がするけど
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:49:53.97 ID:AUmiIDAh0
>>52 ポイントは96条を先行させるってとこなんじゃないの。
9条だけを変えるだけなら、何故96条にこだわるのか
憲法9条を改正しないと、さすがに集団的自衛権は厳しい。
解釈改憲には絶対反対
今まで否としていた物を是とするのなら
真っ当に憲法を改正して正々堂々と国民の信託受けた自衛隊にすべし
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:52:31.84 ID:geFZWEZp0
>>58 まぁ確かにそこに政略はあるわな
現状では9条改憲の発議ができるとは思えない、たとえ次の参院選に自公で圧勝しても公明は賛成しないだろうね
そのためには96条先行改正がいる
ただ俺の中では96条改憲論の論理はまだ理解できるって話
石破には信念みたいなものを感じない
ホントに特定アジアが戦争仕掛けて来た時は、非常事態で憲法なんぞ関係なく応戦するわ。
だが、現状の特アの行動をみるに普段からなめた態度とられないようにしておくのは必要だわな。
対等な日米関係を目指すななら、集団的自衛権の行使を可能にして、日本もアメリカの防衛義務を負うべきです。
主権ある憲法を作るには今の国会とくに参院の一部議員が邪魔
価値観は違えどそいつらにそいつらなりの筋があれば尊重すべきだが
ヨシフ見てて筋があるように見えるか?
ああいうのを排除しない限り、ごく当たり前に必要な改憲もできない
自民の草案そのままじゃいけないし実際に修正協議もするが
その修正協議においてヨシフみたいなやつらの発言力をできるだけ排除したい
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 20:58:23.35 ID:AUmiIDAh0
>>61 そら、自民党への性善説に立つかどうかで、見方が割れるね。
自民党の憲法改正案が、信じがたいものだったから、
この件に関しては、俺は全く信用してないんだよ。
みんなの党の渡辺の意見は、この点で全く同感だし。
おかしなことにならないことを願うばかりだわ
本当に立憲主義を重視する左翼なら
立憲主義に値しない今の現状は許せないはずなんだ
立憲主義なんかどうでもいいってんなら
ただなし崩しで全部解釈改憲すればいい
民主党政権見ててわかるように、
軍と行政さえ握ってれば、違憲でも違法でも結構なんでもできる
普通に9条読んだら、自衛戦争はおろか、自衛隊の保持も違憲だろうよ。
どういう解釈したら合憲になってんのかさっぱりだ。
変更したいのは同意するが、どこをどう変えるのか、具体的に条文書いてほしいね
前項の目的を達するためとか
芦田修正とか
つまらん解釈でごまかしてよそに嘘ついて
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:08:18.24 ID:ChiKoUqZ0
ここにいる野党は国防に付いて語れない、語れば矛盾が浮き出るから言えない。
71 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:23:48.42 ID:zy/Yt3m40
> 生活、共産、社民、みどりの風
カス
えっ
じゃあなんで改憲するって言ったの?
74 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:32:11.08 ID:MpZijewz0
憲法解釈を変更して国家安全保障基本法を制定し、
集団的自衛権の行使を可能にする案を参院選公約に盛りこんだ。
憲法解釈の権限は自民党にあるのか?
憲法のどこにそんなことが書かれているのか?
自民党は何様なのか?
集団的自衛権と個別的自衛権の区別も出来ないネトウヨが、他人を情弱よばわりしてるのが現実だよなw
マスゴミとか言って馬鹿にしてるが、馬鹿はお前だろと
76 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:50:50.23 ID:Wo/+x5CW0
普通に現憲法を拡大解釈すれば日本には「自衛の為」の
先制攻撃権も有るのだよね。
他国との軍事同盟も問題無し。
要は「国際扮装を解決」する手段で無いなら戦争も有りなの。
77 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:52:46.86 ID:Dfeu37gs0
石破の言う、「論理的に可能だ」は、その論理根拠を説明しないと意味をなさないだろ。
なぜなら、2項放棄がその他の戦力保持を禁止し、その他の戦力として集団的自衛権があるという法制局見解があるのに。
こいつ馬鹿?
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:55:47.15 ID:L8PU5ic20
79 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:56:46.89 ID:TGXp+c/60
>>74 国家の基本権に関する解釈権は、行政府、つまり政府にあります。
80 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 21:58:08.63 ID:wcN1INWaO
改憲の必要性がなくなったな
石波は日米安保について懐疑的な見方してたような記憶が有るんだが
こいつって国防畑を自称してるワリには
国際政治学については化石右翼なみの頭のなさだろ
>>75 ネトウヨという言葉を使う人は同時にジャップという言葉も良く使ってる
直接ジャップという言葉を使わなくても端々に日本を蔑視する姿勢が見え隠れしてる
やはりネトウヨ連呼リアンは醜いレイシストということだ
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 22:02:39.36 ID:bF6AgqZVO
「集団的自衛権の行使は、これを認めない」をどう解釈したら「行使できる」になるんだよw
>>83 GHQ憲法にそんな文面あったっけ
トンスル飲むと見えてくるのか?
>>80 あるよ
違憲だと主張する議員が存在する時点で
改憲の理由にはなりえる
憲法は誰が見ても違憲合憲が明らかな文面であることが望ましい
憲法上、国民の国防権が制限されている、
と認める議員がいるのなら
それは問題ある憲法だし、変える必要がある
>>9 既に支援として何回も行ってるじゃん
今だってシリアの反政府派を支援してる
それとも、直接殺さないことが大事とでも言いたいのか?
86 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 22:22:13.99 ID:YQZOals7T
87 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 22:34:24.93 ID:Ky9K8eIk0
野党議員と与党議員ってやってることも責任を違うのになんで
給料同じなの?
野党議員の給与は半額にしろよ
88 :
名無しさん@13周年:2013/07/14(日) 23:10:26.04 ID:Wo/+x5CW0
>>77 「自衛隊は軍隊では無い」と言う解釈を無理やり出来る訳。
軍隊では無いから戦力放棄。
>>77 もし現憲法が、おまえの言うとおり
国民の国防権を制限しているのなら
そんな非民主的な現憲法はつぶす必要があるだろうな
90 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 00:11:54.88 ID:9QcR9RYN0
進駐軍と集団的自衛(^o^)
ありえねええええええ
>>77 憲法9条はあくまで努力目標を表したに過ぎない
戦力をもたなくてすむように、戦争しなくてすむように頑張りましょうというもの
憲法に明言されているからといって必ずしも守らなくてはならないとは限らない
これは多くの憲法学者も言っていることだ
92 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 05:15:06.88 ID:94J0zRx/0
>>25 竹島尖閣北方領土に自衛権発動しないのは、憲法上の問題ではなく、寧ろそれこそ政治判断だよな。
93 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 07:38:59.96 ID:9QcR9RYN0
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 07:58:12.91 ID:EecQYIix0
現実的に想定される日本が海外派兵する立場になる集団的自衛権って第二次朝鮮戦争くらいじゃねーの。
で、韓国は日本の派兵を望んでないだろ。
それともフィリピンと同盟結んで南沙諸島に海自派遣する気なの?
95 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 07:59:37.90 ID:lB2ACAjW0
96 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 08:04:12.89 ID:vFD/jU0W0
日本が攻め込まてれもないのにミサイル撃って戦争にして、陸自に占拠に行けっていうのか?南北に挟み撃ちにあうぞ この石原寛爾め
>>96 憲法改正 = 戦争 と言ってる馬鹿チョンやどっかの気違い党と全く同じ。
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 08:21:51.06 ID:9QcR9RYN0
>>94 朝鮮人の内乱に、なんで日本人が出兵するんだ?(^o^)
笑って見物してようぜ
99 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 08:29:35.13 ID:LB3eSfQ/0
現行憲法でも集団的自衛権は行使できる。
しかし、現行憲法ではその範囲は厳格に制限される。
解釈には限界があるから。
下手に憲法をいじると、韓国まで集団的自衛権の範囲に含めるとかやりかねん
つーか、過去にそういう発言してたよな。
>>80 > 改憲の必要性がなくなったな
そうじゃない。
改憲できる見込みがなくなってきたので、方針変更というか
保険をかけているだけだ。
改憲出来なかった場合でも、アメリカ行きのミサイルを撃ち落とせるように。
101 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 09:09:13.88 ID:lB2ACAjW0
単純に憲法9条削除すればいいのに、
官僚の言うがままに現行憲法で何とかしようとするのは、
よろしくないね。だから石破なんかを重用するなと…
102 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 09:12:28.71 ID:/8EM7+Gr0
>>98 まぁ土人同士の争いを笑って見物出来りゃいいんだけど
何故か無関係な日本を巻き込もうとするからな
日本は糞チョンに感謝こそされ、恨まれる筋合いなんて
有史以来ただの一度もないのにな
そういう意味で朝鮮土人が難民気取って
不法、密入国しようとしてくるから合法的に排除するために
軍隊化する必要性とメリットはあるな
103 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 09:28:12.03 ID:fgvku/L50
エジプトみたいに憲法停止すれば良くね?
104 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 09:48:13.32 ID:S+w0YUn/0
日本が一丁前の国になることには反対アルニダ
左翼が憲法改正して自衛隊の活動を縛らないと解釈改憲で何でもできるようになるぞw
でも左翼は9条の条文に惚れ込んでいるだけだからなw
9条廃案しかねえな。
この反日で固められた野党を黙らせるには、日本国民の力が必要だわ。
憲法で禁止されているという言い訳を、全く通用しないようにすべき。
派遣したくなきゃ法律作って縛ればいい。
今とは真逆の構図でも、法律で縛れるのだから廃止が妥当。
108 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 11:46:55.60 ID:lB2ACAjW0
2人擁立しなかった石破は引責辞任だな。
825 :名無しさん@13周年 :2013/07/15(月) 11:37:23.82 ID:ZYPy3yLdP
>>15 ローカル局調査じゃ岡崎トミ子当選不可避みたいだけど
(和田政宗)ダメみたいですね
109 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 11:49:42.82 ID:fuWqhkbs0
イヤなものはイヤ、ダメなものはダメ!!!!!
110 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 12:53:40.25 ID:QcHwBb/XO
つまり
石破「改憲しなくておk」
ということね
今朝(深夜1時頃)キッズステーションで絶望先生なるアニメやってた。
正解(正論)は必ずしも大人の世界では正解ではない、というテーマ
Q)九州沿岸に、潜水艦が発見され音紋等と収集したが何処の国の潜水艦でしょう
アニメJKの答えは中国→×
大人の正解は、のところで石破さんの似顔絵をだして「国籍不明、もしくは鯨」w。
深夜たまたまとはいえ、選挙中いいのかなと思った。
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 21:51:04.43 ID:F4WQc9EIO
石破さんは戦争をしたくてしたくてたまらないのか?
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/15(月) 22:33:59.19 ID:e71/xyfl0
>>113 それは無いだろ
GHQ憲法が
対日侵略戦争マンセー憲法なのは事実にせよ
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 00:55:14.94 ID:40C9uXvo0
社民とみどりって何が違う?
社民党が嫌われて消滅寸前だから、名前だけみどりにすり替えようとしてんだろ?
117 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 01:00:35.38 ID:3QRyZISv0
そもそも集団的自衛権が成立しないのなら日米安保もヘチマもないことになる。
つか反対意見な連中は日米安保も反対なんだろう。論理的に‥
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 02:42:29.99 ID:V/F9T13O0
解釈の変更、いいんでないの
日本的だし、急務の懸案だから
119 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 02:56:01.77 ID:bDfYamIcO
>>1 ゲルは幹事長だから憲法を自由に解釈できるけど、集団的自衛権に関する政府見解は違うだろう
内閣法制局の見解は一貫してるよ。
「集団的自衛権は保有しているが、行使できない」
安倍内閣の閣僚がこんなこと言ったら大問題になると思われ
>>112 地方局での本放送の時も、原作にもある自民をおちょくるネタを、とてもタイミングよく選挙の数日前に放送してたっけ。
2009年の政権交代時か2007年にねじれ国会になった時か忘れたけど。
いつの間にか改憲派が維新だけになってる件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[参院選2013] 日本共産党と全体主義 - 「 サバイバル・独裁者の帝国 」 編 page 1/3
コンソール研究所は16日、日本共産党が唯一、閉塞した全体主義から国民を解放し、自由と民主
主義を取り戻すと発表した。
今回は1976~1978年に連載された ” サバイバル(さいとう・たかを) ” をテーマに議論してみよう。
http://upload.saloon.jp/src/up5269.jpg (「 サバイバル・独裁者の帝国 」 から抜粋)
Q.これは?!…戦中~戦前の時代をテーマにした作品ですか?!
A.いえ、ポスト・アポカリプス(主に核戦争後の世界観)の時代を描写しているものと予想されますね。
巨大地震で壊滅した日本が、生き残った人たちを中心に食糧難を背景にして全体主義を強めて
いくテーマです。
Q.近代社会の都市機能はすべて機能停止に陥り、さらには独裁者が思いのままに全体主義を展開
していくと言う、『 最悪の状態 』 を想定していますね。
A.さいとう・たかを氏は劇画が得意な漫画家として知られていますが…大人の世界観についても、自身
の経験を捉えていやらしいまでにも再現性を高めていますね。
Q.…どういうことでしょうか?
A.漫画家になるコトを家族から猛反対されて、四面楚歌の状態にあったそうです。
この時代には 「 自分の運命は自分で変える 」 と言うコトが許されなかった背景を持ちます。
[参院選2013] 日本共産党と全体主義 - 「 サバイバル・独裁者の帝国 」 編 page 2/3
Q.封建時代の名残りですね。
自由恋愛も微妙な時代で…親の決めたとおり、父権主義の強い時代でもありますね。
A.正気の世界からはかけ離れていますが…唯一、正気なのが、主人公の ” サトル君 ” です。
おかしいコトを 「 おかしい! 」 とハッキリ言える主人公で、さいとう・たかを氏自身のパーソナリティー
を投影していますね。
Q.こういった ” 社会正義 ” を表すものには、常に批判が付きまといますね。
偽善者とか、世間知らずとか…たいていのレッテルが貼られます。
A.過去に限らず、現代でもそれほど変化はないと思いますね。
日本人は嘘も方便、郷に入っては郷に従えの考え方が主流です。
Q.草食動物の群れと同じで、犠牲になるのは弱い者から順に…と言う発想と同じですね。
しかしいよいよ追い詰められるとレミングス(ねずみの一種)の集団自殺のように暴走し始めます。
これが全体主義と相似形と言われていますね。
A.群れをなすだけで自我の形成が行われていない、あるいは個人主義が確立されていない社会では
よくあるようです。
処方箋は簡単で、自我の形成、個人主義を確立させれば集団自殺や暴走は食い止められます。
Q.この時代にはアメリカで熱狂的な宗教団体が集団自殺を繰り返した時代でもありましたね。
アメリカはベトナム戦争の後遺症から脱却できないままでした。
A.この時代には些細なことでも罪人扱いするような、神経質な人間関係が続きます。
権威が尊ばれ、肝心の技術革新は片隅に追いやられていますね。
アメリカの本格的な復興はTVゲームとPCから始まります。
124 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 12:13:25.03 ID:3Sh0N8200
[参院選2013] 日本共産党と全体主義 - 「 サバイバル・独裁者の帝国 」 編 page 3/E
Q.アメリカは典型的な階級社会、格差社会ですが、唯一例外がありました。
TVゲームとPCにはそれらの締め付けはありませんでした。
A.コンピューターの分野には、それまでの権威が通用しない新しい世代が活躍し始め、貧富の格差を
まったく感じさせない世界を作り出しました。
テクノクラシーの成功例の1つと言われていますし、現代でも効力を発揮し続けています。
Q.しかし現在では自公政権のような権益構造が出来上がっているように思えますが…違いますか?
A.メディアの印象操作によって本当の世界が掴めていない状態でしょうね。
まだ見たコトのない、新しい世界がたくさんあります。
最近ではオバマ大統領の 「 私たちの旅はまだ終わらない 」 と言うのが印象的ですね。
Q.新しい世代が自分たちの世界を作ると言うのも必要でしょうね。
いつまでも自公政権の全体主義では新しい旅はできませんね。
A.自分で考え、自分で行動し、自分で経験したもの…それが自我の形成、個人主義の基幹となります。
『 新しい旅 』 をするためには、これらが必要不可欠でしょうね。
Q.この話では…主人公のサトル君はどうなったのですか?
A.郊外の姥捨て廃墟に捨てられたお年寄りたちを励まして復興に一役買いました。
独裁者は労働者たちによって追放されてしまいます。
イシバサンの893とパチョンコ癒着問題どうなった?
127 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 21:58:46.97 ID:ixOOU34g0
自衛隊が殺し殺される時代が来るな
128 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 23:23:30.06 ID:0uTtldBg0
>>127 憲法9条があってもすでに殺されているだろ。
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 23:26:01.71 ID:CfwmdTFh0
>生活、共産、社民、みどりの風の各党は集団的自衛権行使容認に否定的な見解を示した。
生活(左)
共産、社民(極左)
みどりの風(左の風邪)
130 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 23:28:49.64 ID:JcbY9DwmO
軍歌の足音が聞こえる。
俺は東城英樹の生まれ変わりかもしれん。
花火をすると、ドラゴン花火を持って踊るんだ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 23:36:14.33 ID:JCq9cTVT0
石破幹事長
「『これは国家の独立の為だ、出動せよ』と言われた時に、いや行くと死ぬかも知れないし、
行きたくないという人がいないという保証はどこにもない。だから国防軍になったらそれに
従えと。それに従わなければその国にある最高刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。
懲役300年なら懲役300年。そんな目に逢うなら出動しようかと。人を信じないのか、と言わ
れるけど、やっぱり人間性の本質から目を背けちゃいけない」
自衛隊に入る人いなくなるんじゃない
>生活共産社民みどりは
まとめてイラネ
133 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 00:14:06.11 ID:4Foe3bhL0
これ見てたけど自民VS他党だったな
維新が上手に浮遊してたけど社民党はブレてなかったな
ブレない政治って一般人と政治家では光年レベルでかけ離れた言葉なんだな
って思った 社民ブレてなくてご立派
絶対に投票しないわって判断材料になるもん
生活共産社民みどりはまんこ開いて誰でもウエルカムってことか
おれブサヨになるわ
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 02:26:55.45 ID:XK7fbwqo0
石破が下野のトリガーになりそうだな
そっか
じゃ九条改正しないのな
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 05:18:24.37 ID:pfTHSC8T0
頑張ろう有権者!自民党を信じよう!選挙に勝つぞ!!!
【庶民や中小のミカタしても金にならぬ!!】
【会費無料! J―NSC 自民党ネットサポーターズクラブ 現在会員数2万人弱!】
【メディアに出てる富裕層や有名人・公務員・10代・学生を中心にJ―NSC会員増加中】
【自民党を応援して日本を取り戻そう!!!!】
【喋るな左翼在日!自民党の勢いを止めるな!】
【ありがとう自民党!!!】
ありがとう安倍総理!!!
邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ!!!
比例で出馬=当選確実=確実にワタミ社長を政治家に!!!!
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 07:32:07.87 ID:45exkXJJO
>>137 凄いよな、石破さん。
選挙終わってねぇのに、正体隠すこともしねぇんだからwwwww
140 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 12:09:36.30 ID:ubX14gwsO
靖国参拝や警告射撃みたいにアメリカが懸念を示さないな
俺は憲法学者じゃないから
出来るかどうかわからないが
解釈でやるやらないってのは危険
日本国民は憲法について真面目に考えた方が良い
>>141 おまえさんが「憲法学者」でなくても
おまえさんが自分で読んで自分で判断すればいい
仮に現憲法が、一般国民が読めない憲法だとしたら
それこそ全面的に変えないといけない
143 :
名無しさん@13周年:2013/07/18(木) 12:43:17.46 ID:qYSbNRbU0
生活共産社民みどりのほうが日本の平和が保たれる
100人の政治家がいれば
100通りの解釈がまかりとおる現行憲法の現状にずっと前から違和感があった
時代と世界情勢に合わせて改正していかないからこんなことになるわけだが
こんな憲法はただのスローガンでしかない
よくこんなのをありがたがって平和憲法だの何だの思考停止していられるものだ
145 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:34:25.74 ID:aWHs8HYP0
自民党の石破幹事長が、「戦争に行かない人は、死刑にする」と発言(東京新聞)
こいつ、まだロックフェラーの犬か?w
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:35:44.65 ID:sx+irjIf0
>>145 あなたは東京新聞の記事を信用するのですかwww
147 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:36:46.18 ID:aWHs8HYP0
>>146 それもそうかもねw
新聞も嘘だらけですからねw
見解が相違するって事実だけで改憲の理由としては十分だよなw
この辺の解釈が真に命運を分かつ時ってのは
議論を白熱させ揉めることさえ許さない非常事態なはずだから
149 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 00:58:23.00 ID:LMDV5Or20
自民党に憲法9条なんて無理。
1万年前の殺されたら仕返しで殺し返してもよい式の石器時代の法律程度しか理解出来んのだから。
侵略する為の武力でないから場合により可能だね
湾岸戦争とかはアウトだけど
中国が台湾攻めて来た際の自衛隊派遣は問題ない
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 02:56:40.38 ID:S539G2YP0
社民は根本的な戦略間違えてるよなぁ
もう少し諸国に9条広められてれば全然違うのに
条約の形でもいいから
集団的自衛権を行使できないと解釈できてしまうことに問題があるわけで憲法改正とはこれを正すものだよ
[参院選2013] 共産党追い上げ、自公政権疲労気味 - 参院選2013終盤情勢 page 1/3
コンソール研究所は19日、7月21日(日)に行われる参議院選挙投票について終盤情勢を発表した。
日本共産党は地道な活動が実を結び、大躍進が期待され…偽りの虚栄を放った自公政権に審判を下す
勢いである。
この日は東京・千代田区で31℃まで気温が上昇し(19日時点予報)、投票率は大幅に下がるとの
見通しを示した。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13101.html (ヤフーから抜粋 - 東京・千代田区の週間天気予報)
Q.そろそろ終盤ですね。
首席研究員は7月に入ってから急遽こちらにお越しいただいてご苦労様でした。
A.私のような田舎者にとって東京は辛いですね…。
日差しの照り返しで暑さ倍増です。
Q.選挙の日程を変えられると投票に行きやすいかもしれませんね。
参院選挙は衆院と違って任期満了解散ですから、だいたいこの時期に決まっています。
A.こんなに暑いのに東京の人たちは黒ずくめの服装してて違和感を覚えますね。
沖縄やハワイの人たちみたいに明るい色の服装をするのが効果的です。
Q.日光を反射して少しでも暑さを防ぐ訳ですね。
私たちの家計も少しでも厳しさから逃れるためにやりくりで必死です。
A.服装が明るいと、少しでも明るい顔ができていいでしょう?
家計も同じで少しでも負担が減ると明るい顔が増えてきますね。
[参院選2013] 共産党追い上げ、自公政権疲労気味 - 参院選2013終盤情勢 page 2/3
Q.自公政権は自分たちの築いた利権を奪われると言った…被害妄想に陥り、ますます全体主義を強めて
いますね。
A.誰でも一度築いた権力は手放したくないと思うのが普通でしょう。
かつてのフィリピンのマルコス政権と同じように…権力と財産が増えれば増えるほど、全体主義を強めていき、
結果的には自分の首を絞めてしまうコトになるでしょうね。
Q.マルコス政権崩壊の時には、マラカニアン宮殿を始め、イメルダ夫人の強烈な財産欲が露呈しましたね。
A.おそらく ” アジア最悪の独裁者 ” の最期でしょうね。
しかし、フィリピンは民衆の手によって自由と民主主義を勝ち取ったのに、その後は混乱が続きました。
スービック基地返還、反政府武装勢力との戦いで疲弊していきます。
Q.自公政権は遅かれ早かれ崩壊していきますが、「 ソフトランディング 」 に向けた準備が必要でしょうね。
A.私が不思議に思っているのは、米国から通達されていた 『 年次改革要望書 』 に人権改善に向けた
項目がなかったコトですね。
あるいはあったのかもしれませんが、原文を見る機会がないので真偽は定かではありません。
日本は国際人権規約の半分の重要項目を未だに批准していません。
Q.先日の政府高官による、「 日本は世界でも最も人権の進んだ国…云々 」 の主旨の発言は周囲の
失笑をかってしまいましたね。
日本人は井の中の蛙で知らないかもしれませんが、西側では人権意識の低い先進国として認知され
ているようです。
A.キリスト教の影響の強い西側の国では神を基準とした絶対的価値観があり、日本のような事実上の
無宗教の国では相対的価値観 - つまり、今より良いか悪いか - と言ったものが基準とされています。
宗教観のある国ではベースがしっかりしているのですが、日本のような国では意外と主軸を失ってしまっ
てる部分が多いかもしれません。
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:11:41.00 ID:Ug4HQmBd0
[参院選2013] 共産党追い上げ、自公政権疲労気味 - 参院選2013終盤情勢 page 3/E
Q.そういった相対的価値観は、かつて保守的な政策を打ち出していた自民党が革新に変節したり、革新
の側にいた民主党や公明党が保守派に変節したりしていますね。
その中でも、日本共産党だけは左派政党のスタンスをほとんど変えていません。
これについてはどう思いますか?
A.相対的価値観も、絶対的価値観も、どちらが存在しても構わないし、共存できるものでしたら、共存した
方がいいと思いますね。
それが有権者にとって選択肢が増えるコトでもありますから、国民にとっては利点となるでしょうね。
どちらにしても、途中で有権者を裏切るようなコトはあって欲しくないですね。
Q.日本共産党、虎視眈々と追い上げていますね。
A.続けてきたコトを続ける、「 継続は力なり 」 ですね。
大躍進を期待しています。
156 :
名無しさん@13周年:2013/07/19(金) 03:13:04.58 ID:UKSA7I8L0
集団的自衛権の行使?
甘いな、先制攻撃と暗殺明記しとけアメリカみたいに。
石破は現実的に憲法改正をするのは時間がかかりすぎると思って法律を作ったんじゃないかな
まあ解釈次第なんて言い出したらなんでもできるわな。
159 :
名無しさん@13周年:
最初に三白眼を見たときからお前の正体はお見通しだ軍国主義者
自民単独過半数の手土産は独島か?魚釣島か?そうはいかんざき