【国防】日本政府、Ｆ－３５Ｂ戦闘機を艦載機として導入検討　ヘリ空母で運用か★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/07/14(日) 10:31:57.78 ID:???0

日本の次期主力戦闘機として導入予定のステルス戦闘機「F-35」について、
日本政府は、ヘリコプター搭載型護衛艦の上でも運用できる別のタイプの機種を
艦載機として新たに導入することを検討していることがわかった。
日本の次期主力戦闘機には、アメリカ空軍仕様の「F-35A」を2016年度に、1機およそ100億円以上で4機導入する予定だが、
これに加えて、空中で静止できる垂直離着陸型の「F-35B」の導入を検討していることが、日米防衛当局への取材で新たにわかった。

短い滑走路や甲板の上でも運用可能なF-35Bを、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦に艦載機として配備し、運用する狙いもあるという。
F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、2017年夏には、
アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代半ば以降の導入を目指し、検討している。

ソース　ＦＮＮ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249845.html
2013/07/14(日) 04:21:47.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373743307/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:32:38.94 ID:1TTG6EI20

韓国ではそう思ってるんだ…

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:32:52.41 ID:axk1pqUa0

オスプレイの事が(ry

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:32:56.46 ID:bD/gr+oY0

関西に配備するなんて
そんなのお父さん絶対許しませんよ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:34:52.80 ID:egibckqI0

仮想的が国内から飛行範囲な日本には艦載機いらないでしょ
子供でもわかる

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:34:56.06 ID:K+6sySBk0

カタパルトも着艦ワイヤーも　いらんのだよ　　ってｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:35:03.04 ID:aBpNyCrW0

http://svd.2chan.net/cgi/f/src/1373764907643.jpg

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:35:08.36 ID:qFFi8cM70

それはいいんだけど、いつになったらF-35配備されんのさ！！

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:35:18.19 ID:kb+1wRd60

　　
首相公邸の幽霊を透視　ついに幽霊の正体が明らかに！
　　　[ 大川総裁霊言公開情報 ]
「首相公邸の幽霊」の正体は三人の首相経験者
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/07/blog-post_11.html#more
　
↑ おまえら！もう幸福の科学を遠慮せずに堂々と認めた方が良いと思うよ !!
　

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:35:33.76 ID:godnpeP0O

めんどくさいから普通の空母作っChinaよ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:37:16.47 ID:xqUqUr3I0

支那畜困っチャイナ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:37:23.14 ID:ppxcI9nw0

ヽ(´▽`)ノヽ(´▽`)ノヽ(´▽`)ノ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:37:24.95 ID:sp45SJyh0

>>1
海自に戦闘機パイロットっていたっけ？
空自から引き抜いてくるの？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:38:17.26 ID:5v9RsdAz0

>>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:38:36.04 ID:W5pJU2M70

>>9
自民がいる選挙区にぶつけるなら迷わず自民に投票するが
公明にぶつけてくるなら幸福に入れてやる。

公明にぶつけてこいと幸福の上の奴らに言っとけ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:03.04 ID:pP94JXHa0

中韓のゴミどもに正義の鉄槌を下せ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:08.15 ID:NYJRm0ZXP

>>13
部隊ごと転属させればいいだろ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:15.17 ID:4k/UqPm90

>Ｆ－３５Ｂ戦闘機を艦載機として導入

戦略なしに金物だけそろえるのは止めろ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:18.21 ID:ppxcI9nw0

将来本格的空母導入への布石にもなる事だろう。
24DDH完成後が楽しみだ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:32.90 ID:0T9V5e7y0

>>6
着艦はワイヤー使うんじゃね？

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:41.45 ID:W5pJU2M70

>>13
共同で動いたらいいんじゃないの？
揚陸艦に戦車積むときは陸自と一緒に動くわけでしょ？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:52.99 ID:b+w3EA5k0

>>10
普通の空母は、メチャクチャ金食うぞ。
維持費もヘリ空母と桁違い。
隊員の訓練も凄まじい。ちょっと油断すると、直ぐに死人が出る。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:54.31 ID:GtIzGdw6P

>>13
一部統合するんじゃないか?俺は昔から「海空統合空母機動艦隊化しろ」と思ってる。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:40:08.18 ID:Lj6LQvId0

艦載機論外というより艦載機以外で使えんのこれ？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:40:13.31 ID:q9tUrduR0

また大きな話題になりそうですね。

余所の国でｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:40:27.93 ID:mfafuoMq0

本当の話かね？
本当の話なら、今この時期（参院選真っ最中）にリークする意味が分からん

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:40:48.88 ID:zUuUy06A0

ヘリ空母でそんな事が可能なのか？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:40:52.68 ID:L8PU5ic20

http://uploda.cc/img/img51dd697f50011.gif　>>1 >>2 >>35>11>26>4>9>13>14 >>1622>324>55>4

　　　　　　　日本にはやるべきことがある！！！！

まず日本企業に巣食う　身近な在日韓国人をリストアップして、監視せよ！！！

　　日本の技術をサムスンに売渡した在日韓国人を皆殺しにせよ！！！

　　　　　君の家の近くにも必ずいる！！在日韓国人が！！

　何故ならば、在日韓国人のパチンコ屋が、必ずあなたの街にもあるからだ！！

　　　　在日韓国人　は　日本人のふりをして　日本を売った

　　　●　http://youtu.be/eeQ-2MhFda0　●　←　これが在日韓国人暴力団だ！！！★
　●　http://www.nicovideo.jp/watch/sm21315984　●　←　シバかれ隊に総連の有名人が参戦か？

　在日韓国人はゴキブリだ！！　裏切り者だ！！！　在日韓国人は殺人者だ！！！　韓国のスパイだ！！！

　　在日朝鮮人はウジムシだ！　ダニだ！！！　テロリストだ！！！　北朝鮮の工作員だ！！！

奴らを監視せよ！！！仲良くなるふりして、在日韓国人をひそかに監視せよ　　あなたの近くにもいるぞ！ゴキブリが！！

　　奴らを休ませるな！！奴らを眠らせるな！！　日本人は在日韓国人・帰化韓国人の100倍いる！！！

　　　　　　意識を持て！　勇気を持て！！　日本人　　在日韓国人を皆殺しにする勇気を

　●　http://www.youtube.com/watch?v=Cafbm0REIqI　●　←　中核派と山本太郎そして『座間宮ガレイ』（ざまぁみやがれい）　
　●　http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/　●　←　「ざまぁみやがれい！」などと東日本大震災を喜ぶ『座間宮ガレイ』

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:40:57.36 ID:CGpgNf2W0

>>20
垂直離着陸なら不要でしょ？
ハリヤーは不要だったはず。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:41:52.41 ID:JSj8vJng0

>2020年代半ば

ゆるいプランだな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:42:21.42 ID:4RQqD9f40

まあ、ひゅうが見れば最初から既定路線だろ
あんなもん、ヘリ搭載艦なんて名ばかりの完全な空母だもんｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:42:25.44 ID:lpBD7hII0

空自でF-35B運用したら
現状の予算で空母運用できる

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:42:32.96 ID:rAQU6VRtP

ペイロード考えると、VSTOL機の艦載機運用は限定的になる
収容・再出撃の効率を考えると、VSTOL機の艦載機運用は限定的になる

２０２０年代なら、普通の空母作れ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:42:39.62 ID:IXQ7KAt/0

これダメでしょ

日本は攻めるための兵器は持たないってことで空母無いのに
滑走無くても船から離着陸できるようにしたら憲法違反

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:42:40.99 ID:Noq1NU3M0

>>25
よそはどうでもいいけど国内のブサヨが問題だ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:42:57.54 ID:5vyojYu40

>>7
ワロタ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:43:10.99 ID:Q0v1Mjmv0

どうせやるなら奇抜なことじゃなく普通の空母にしろ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:43:10.76 ID:emFidghIP

結局B型のほうも導入かよ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:43:11.72 ID:1TTG6EI20

>>24
戦闘行動半径がだいぶ小さくなることと
搭載する武器の質と量に制限がかかることと
余計なファンとくねくねするノズルつけて自重が重くなることくらいで
それ以外は特に問題ない

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:44:00.51 ID:tgoQsS240

前スレ最後近くで
>今手に入るVTOL機 AV-8Bを書いたんだけどなんで
って書いた人いたけど
もうラインの無いハリアーは手に入らないよ。
中古も無いｗ
今買えるSTOVL機はF-35Bのみ
絶賛生産中で納入もされている。

いろいろ問題が指摘されているが、それでも平均で年間一機が事故で失われ、
死者も多数出ているハリアーよりはマシ。

F-35シリーズは試作から今まで一機も落ちてない。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:44:15.40 ID:QsymH9hK0

ヘリ空母もいいけど
おもいっきしでかい空母いくつか建造して
沖縄の負担へらそうぜ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:45:19.02 ID:lpBD7hII0

24DDHに必要に応じて陸自のオスプレー、空自のF-35B
警察消防のヘリをのせるのだ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:45:28.94 ID:E4+33s3i0

>>24
ハリアーを採用したのは艦上攻撃機っての以外にも陸上の小規模整備しか出来ない
未整備の急造拠点でも運用できる最前線仕様ってのがあったはず
離陸に短い距離、着陸にヘリ的運用、っつーのは軽空母も野戦基地でも似通ってるらしい

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:45:32.02 ID:J8SJgRve0

>>34
そのころには改憲してるよw

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:45:34.63 ID:NYJRm0ZXP

>>40
そりゃまだ試作機だからだろ。
実戦配備したら落ちまくりかもしれない。
しかもB型なんて。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:45:46.85 ID:Q0v1Mjmv0

米海兵隊の護衛・強襲空母とかと同じものにするってこと？

47 ：ｓ：2013/07/14(日) 10:45:51.38 ID:zUuUy06A0

問題は何機つめるかだな。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:46:27.87 ID:aBtFlTOT0

>>29
『やればできるが現実的ではない』

これに尽きる。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:46:36.48 ID:gAOp2FYoP

オスプレイ専用護衛艦を作くれ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:46:39.56 ID:sp45SJyh0

>>1
今からでもいいからA型全部キャンセルして、B型に変更しておけって。
宣戦布告後10分で国内の主要空自基地めがけて中距離弾道弾が
山のように飛んでくるんだから滑走路が無くても離着陸できるB型の
方が日本の実情にはあってるんだからさ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:46:54.05 ID:K+6sySBk0

>>34
そんなんゆうたら武器保持は憲法違反ｗｗｗ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:09.57 ID:Zwk/o/k90

>>39
わざわざ導入して運用するメリットが少ないように思うんだが(~_~;)

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:17.62 ID:RiGvvYUm0

空中で静止ってハリアーみたいなもんか

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:20.19 ID:T8InCeqN0

>>34
攻めないよ
あくまでも防衛のため
目的は攻撃ヘリと変わらない

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:40.59 ID:tgoQsS240

>>13
イタリアの軽空母も空軍機とそのパイロットをそのまま載せることに決まったので
日本もその方式で行くんじゃね？

今アメリカ主導で陸海空の統合運用を進めている真っ最中だし。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:51.10 ID:0E+PguG90

イ400改に載せるための伏線

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:51.35 ID:CGpgNf2W0

>>41
空母作ったら大変だよｗｗｗ

空母を中心に
全方位に色んな船を配置して
下は潜水艦
上は偵察機

こんなのアメリカじゃないと無理でしょ。
日本じゃ、一つで十分じゃないかな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:47:58.34 ID:ABUZo7z+0

燃費悪いから予算増やさないと

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:48:02.85 ID:vhvVtW2h0

使い道は離島紛争くらいしか無いだろうな
それとアメリカ様のお手伝い。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:48:54.20 ID:Vo7mGbuW0

>>34　武力を含めて自分で外交の選択肢の幅狭めてるから　
　　　外交が下手なんて言われてるんだよ
　　　言うこと聞かなかったら話し合いますじゃ　まとも
　　　な外交とは言わない　
　　　

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:49:22.54 ID:K+6sySBk0

>>59
海難救助に現着するの早くなるって素敵やんｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:49:31.25 ID:CGpgNf2W0

>>45
ジョニーライデン専用機

ゲルググB型をなめたらアカン！

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:49:56.15 ID:+l/1aO8K0

どのみちＢ型なんてまだまだ先だよ
Ａ型ですら延期延期でいつになるかわからん状況なんだぜ、そのさらに先ってどんくらいだろね

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:49:57.03 ID:E4+33s3i0

>>41
沖縄は基地があっても無くなっても補助金クレクレで大騒ぎするだろ
空母なんぞ造ったら維持費が年間で最低500億円いじょうだっけ？
建造費も艦載も別勘定だし、運用したり演習すればｳﾝ百億すっとぶし
メガフロート浮かべるのが一番安くて効果あるのかなぁ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:06.41 ID:1TTG6EI20

>>56
おれもその線をうたがってる
着艦をどうするかって問題が残されてるけど

>>59
そのお手伝いが重要なのかもね
経済的にも政治的にも…

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:10.21 ID:ABUZo7z+0

>>57
日本は空母以外全て揃ってる
ちなみに潜水艦はセットで行動しないよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:10.35 ID:USnUd7WUO

シナはもう9万トン空母の設計に着手してるから、
こんな軽空母じゃ対策になりませんね。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:24.27 ID:DltCA8fa0

　
★★２２ＤＤＨ＋Ｆ３５Ｂ：ＦＡＱ★★
　
Ｑ）海自のＦ－３５Ｂは護衛艦から垂直離陸するの？
Ａ）違います。空母型の甲板で２００ｍ程度走って離陸します。垂直は着陸だけです。

Ｑ）爆装はどの程度？
Ａ）燃料６トン、兵器１０トンとかなりの量でＡ型よりわずかに落ちる程度です。

Ｑ）垂直離陸は使わないの？
Ａ）垂直離陸は緊急的に移動する場合とか例外的な使い方です。
　この場合は燃料も２トンで爆装もできません。

Ｑ）空母って何に使うの？
Ａ）基本地上施設の攻撃（爆撃）です。

Ｑ）それなら地上離陸の空軍機でもいいんじゃ？
Ａ）効率がまるで違います。例えば北京を爆撃する場合
　２０００ｋｍ程度離れているため１回に４～５時間かかります。
　整備を含めると１日３回程度しか行えません。
　空母があれば接近して１回に１～２時間程度ですみ１日で落とせる爆弾を増やせます。

Ｑ）どうしてそんな必要が？
Ａ）現代戦は開戦直後の数日で多勢が決するからです。
　　ここでレーダ、基地等主要施設を叩きつぶせば回復できないまま敗戦となります。

Ｑ）用途はそれだけ？
Ａ）艦隊防空につかう場合もあります。敵機がいる領域では対潜水艦ヘリも飛ばすことができませんからね。

Ｑ）支那空母と決戦なんてあるの？
Ａ）距離が近すぎて可能性は低いです。まず支那空母が出撃する前に潰される可能性が
　　高く、出ても潜水艦や地上航空機の餌食となると思われます。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:36.35 ID:3BoRXfdZ0

これは良い
艦載戦闘機は対艦ミサイルだけでなく
対地攻撃ミサイルを標準装備でおながいしまつ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:45.94 ID:sp45SJyh0

>>7

　　《　ア　オ　シ　マ　が　ア　ッ　プ　を　開　始　し　ま　し　た　》

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:50.23 ID:gP+n0uqI0

F-35B待ってる間に戦争が始まってしまうよ
それより超大型潜水空母を年度内に建造して
そいつに何かを1000機ほど載せようぜ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:04.93 ID:yO1bPCPv0

22DHを改装なんて言ってる奴は馬鹿
有事でもないのに海自がそんなことするわけないだろ
ちゃんと予算とって、ちゃんとしたもの作るよ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:05.75 ID:CGpgNf2W0

>>66
せやね。

だから、空母は一つでいいと思うんよ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:23.66 ID:q9tUrduR0

巨大な空母造っても観光施設の名目で大洗に配備すれば問題ない

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:24.64 ID:aBpNyCrW0

>>61
救助者捜索にも使えるかもなw

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:32.74 ID:Gkj4JhCV0

22DDHにF-35Bは搭載できるのか？という疑問だが

22DDH 甲板コーティング
ttp://www.youtube.com/watch?v=fEuFnTcwFJM

22DDHから発艦は可能なのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=kifqpXq35dc

22DDHにF-35Bを積めるスペースはあるのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=1SZ1oItpnSM

結果

可能です。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:44.49 ID:Vo7mGbuW0

>>59　通商護衛　インド洋のアフリカ寄りあたりに母校があると
　　　ソマリアで海賊対策が楽
　　　　足の速い艦載機があると　海上警備は格段に楽

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:51:47.75 ID:K+6sySBk0

>>64
空母の基地が沖縄になるだけｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:52:27.21 ID:ABUZo7z+0

>>73
交代するから２隻は無いと。
アメリカの第七艦隊だって配備は一隻だけど数年毎に交代してる。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:52:30.90 ID:8SPOnSoR0

国の財政立て直してからにしようぜ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:52:39.97 ID:RWfmOtDV0

ま～た陰謀論者がやって来てユダヤが儲かる、って書きに来るのかｗ
あと地震兵器の新聞記事とかｗ
軍事知識スカスカなのによくこういうスレ来るよな陰謀論者って

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:52:42.54 ID:2k7xHLK+O

日本のヘリ空母にも着艦できると、海兵隊的においしいんちゃう？
日本は運用せず、海兵隊３５Ｂのガソリンスタンド化が一番、費用対効果高いんちゃうか？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:53:15.59 ID:FgrPQ+/XO

なにこの神ニュース

やっぱり安倍総理で良かった

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:53:38.90 ID:1TTG6EI20

ついでに無人君も買っちゃえ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:53:59.55 ID:jXDYtB9r0

F35J、

F35Bのライセンス生産版、と見せかけての魔改造製品。
航続距離の延長、電子機器の刷新、その他もろもろの改造が施されている。

とかなったら面白い。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:54:15.50 ID:K+6sySBk0

>>82
海賊対策の給油の練度も高かったなｗ
イザってときに仕事できる我が軍

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:54:21.34 ID:ibEFbETMO

大型空母造らせたれや日本の造船技術腐るで

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:54:59.23 ID:kGmU0r6n0

１機１００億、もったいない。ほかに使い道考えよ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:55:09.81 ID:8O7DfL4RO

>>67
そうそれが大事なのよ
ソ連軍はそうやって自滅していった
正規空母はお金食いだから

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:56:15.73 ID:sEDITRrt0

>>71
ズゴック

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:56:28.76 ID:aeIYWXp+0

なににつかうんだよ
離島がたくさんあるんだからいらんだろ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:56:34.86 ID:qd0y9BN90

保有できる機体数は決まってるんだが…

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:56:38.13 ID:8GJ0mmb30

>>18
戦略はアメリカにあって、　それで、揃えさせられているってのが正しいだろ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:57:20.97 ID:SPWgaRah0

何かもう意地でもF-35を導入しないといけない雰囲気なのかねえ？
これって複数の国が開発・導入するからエゴ丸出しでテストが上手くいってないんじゃないのか？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:57:32.93 ID:zzUhVdpx0

尖閣配備でもいい

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:57:41.10 ID:NYJRm0ZXP

>>85
魔改造なんてできないよ。
まず、すべてアメリカ様の許可がいる。
AAM-4を搭載できるようにするだけでも、すべての情報をアメリカ様に開示しないといけない。
金出して技術を全部取られるのと一緒だ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:58:05.37 ID:K+6sySBk0

>>91
離島は都合が良い場所　(中韓が嫌がる場所)　に動いてくれないからｗｗｗｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:58:18.95 ID:zMjM7XrF0

安倍はついに馬脚をあらわしたな
空母配備とか再びアジアを侵略する意図があるとしか思えん
中韓の言い分どおりこのままだと軍国主義に逆戻りだわ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:58:24.67 ID:SzPDTkZe0

X47Bも抱き合わせで売って下さい！

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:58:32.07 ID:W9RvKfZi0

尖閣に基地作ったほうが安上がりだろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:59:07.52 ID:ABUZo7z+0

>>91
景気対策＆最低でも県外ｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:59:08.34 ID:zUuUy06A0

軽空母は資源探査にも有効。救助にももってこい

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:59:18.07 ID:T8InCeqN0

目の前に軍拡しながら侵略行為してるシナがいるのに防衛費が少なすぎなんだよ
今の５倍にしていいくらい
シナが「もし戦争になっても100％勝てる！」と思えば今以上にガンガン来るよ
ロシアと合同軍事訓練もしてる

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:59:27.36 ID:1TTG6EI20

下取りしてもらえるんならいいかも

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:59:58.67 ID:dLdOjdiq0

スキージャンプとジェット耐熱化を今からするんか.....
しかし肝心のF35Bがなぁ
まともに動くんかいな.....

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:00:08.85 ID:y3c8bFIf0

>>98
何か問題でも？
中韓が余計な事をしなければ良かったな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:00:29.90 ID:tU5DTJin0

どうせ捏造だろ
政府関係者とやらにB型導入はあるのか問い詰めて「B型ねぇ、あったらいいねぇ」と零したのを導入検討と言い張ってんだろ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:00:33.43 ID:K+6sySBk0

>>98
それ国益じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中韓が嫌がるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:00:49.24 ID:p3sDOVin0

どっちなの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354177598

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:00:49.78 ID:jXDYtB9r0

>>79
空母は3隻ないと運用できないそうで、
1隻→任務で航行
2隻→基地で停泊
3隻→ドックで整備

で、一セットだったような。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:01:49.90 ID:egibckqI0

>>50
重い、遅い
A型でさえ入れ替えるF4EJより遅くて大問題なのに

>>59
本土から飛べない離島ってどこいくんだよ
沖の鳥島でも硫黄島中継すれば楽勝
大体日本自体横付けした空母みたいなもんでしょ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:01:52.80 ID:8O7DfL4RO

これ実はマジで考えてないただの噂を流していても
対立する勢力には脅威になり
同じ旗に集まろうとする勢力には力になる
日本ではなかなか理解されてないけど
大日本帝国海軍の名声って日本以外ではちょっとしたものだから
大英帝国海軍と同レベルの扱いかもよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:01:59.42 ID:GG7OkBJp0

キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本も艦載機導入か
胸が熱くなるな

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:02:01.36 ID:BSh9TW9B0

開発費ばっか嵩んで、下手すりゃ計画自体が吹っ飛びかねんほどの奴をなぜよりによって……。
あれか、アメポチ様が画策したのか？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:02:17.62 ID:ABUZo7z+0

>>110
第七艦隊の空母は一隻だよ。
航海中はドックは空だよ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:03:00.09 ID:lI/EmrBo0

中途半端にもってもな。ひゅうがに乗るのか？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:03:01.74 ID:aBpNyCrW0

まぁ、規定路線
特に驚くようなことじゃない。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:03:06.50 ID:QsymH9hK0

>>78
空母の基地だったら
沖縄じゃなくてもいいんじゃね
横須賀とか
地方自治体も受け入れしやすそうなきがする
空母が2つあれば
相互に休みを取りながら
運用できたりしない？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:03:33.82 ID:dLdOjdiq0

>>57
今の自衛隊は既にそんな感じ
ひゅうがや22DDHを中心に輪形陣を組んで

ひゅうがの対潜ヘリが艦隊から潜水艦を守る感じ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:03:40.28 ID:1TTG6EI20

ハリアーの時代から空母ほしがってたしなあ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:04:30.27 ID:K+6sySBk0

>>118
距離だよ
それも力に含まれる
沖縄の人はこれが理解できないｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:04:31.05 ID:qd0y9BN90

これ、多分噂レベルの話だと思うぞ
誰が話したかも書いてないし

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:05:08.34 ID:ZpqdgCwB0

「海自は本格的空母の保有を決意したよ」と３年前かｗ(^o^)
松村元陸将補から電話で聞いた、、、
軽い返事をしたら「僕は毎日ＶＩＰと言われるような人から電話がかかってくる、そんな軽いもんじゃない」と叱られた
「さっきも○○君から電話があったよ」
「それは元幕僚長の方ですね」って答えた、、、そんなことがあった

まぁ、Ｆ３５を乗せた空母機動部隊が２０２０年にはできるだろう
チャンコロが作るより少し早いｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:05:25.59 ID:USnUd7WUO

シナは、6万トン空母２隻の建造を開始してるし、
9万トン空母の設計に着手してる。
こんな軽空母じゃ対策としてダメさ。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:05:42.38 ID:aBpNyCrW0

>>120
ハリアーはちょっと日本には不向きだったような、事故率的な意味で。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:05:53.62 ID:tgoQsS240

>>110
それはフルタイムで脅威に対応しようとする米軍だからです、
同じタイプの空母三隻以上そろえているのは米軍だけ。

古い話だが真珠湾攻撃など日本の持っている正規空母全部投入しましたｗ
有事にはどうにかやりくりするものです。

ただ、急な有事だからとドックから出すわけには行かないので
２隻は欲しいところｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:05:53.89 ID:J8SJgRve0

海自の悲願を支那海軍がしてくれている

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:06:06.80 ID:dLdOjdiq0

>>115
だから空母のメンテ中は
本国から代わりの空母がやってきてるでしょ

あと4万トンある揚陸艦も結構積めるし

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:06:22.38 ID:ABUZo7z+0

>>124
空母を配備するのは敵の空母への対策ではないけどね

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:06:23.62 ID:vhvVtW2h0

>>124
空母に空母で戦うってのはWW2時代の考えだよ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:06:30.25 ID:BjRVG26+0

>>1
どんどんやっちゃって

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:06:42.19 ID:dPfB8uyyO

>>5
いあ艦隊直衛には有った方が断然有利でしょ、

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:10.52 ID:K+6sySBk0

>>124
中韓に効くから困る
また嫉妬されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:21.00 ID:dB1oaGV60

常に積んでるわけじゃなく
いざという時は離発艦できるってことが大事なんだろ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:37.35 ID:ePrijNdd0

>>111
> 沖の鳥島でも硫黄島中継すれば楽勝

中継しないといけないんじゃ駄目じゃね
硫黄島を先に爆撃されたら手も足も出ない

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:42.04 ID:jbmfLa2p0

グリペン厨です
こんばんは！

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:45.60 ID:0E+PguG90

機動艦隊は昔の大艦巨砲主義に通じる古臭さがある
空母一隻が基本となった今はなおさら

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:57.11 ID:SPWgaRah0

仮にこの案が正式決定したとしてもひゅうが型だと気持ち短い
格納庫のスペースにしても不十分だろう
どこかから中古の空母タダかタダ同然で1隻買ってきてテスト運用してから決めるべきだろうな
フォレスタル級はもうスクラップになったんだっけ？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:08:00.26 ID:c3dVDsd+0

その前に国内の反日勢力を何とかしれ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:08:18.19 ID:dLdOjdiq0

>>125
垂直離着の飛行機は概ね
普通の飛行機よりかなり事故率高い

オスプレーよりもハリアー事故多いけど....
35Bも事故で結構失いそうなんよねぇ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:08:46.92 ID:ABUZo7z+0

>>128
ずっとメンテ中って訳じゃないんだけどね。
まあ実質二隻体勢って事だよ。
三隻体勢なんて贅沢はしていない。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:08:51.70 ID:djcajIE00

実際のとこ超高価な３５Ｂで出来るのは艦隊防空とか遠距離からの対地攻撃がいいとこ
近接での支援を考えると中古ハリアーもあった方がいいね

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:08:54.79 ID:Q6ohdlobP

艦載機の運用を考えるって事は、
今までは国内の空自に守られる前提だった、艦隊の海外派遣を検討しだしたわけか？
胸熱じゃん

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:09:13.95 ID:BNwqmSfIO

４０機程度搭載可能な空母で、半数はヘリや哨戒機
たった２０機の戦闘機や攻撃機を運用するのはムダ
空母モドキを３、４隻海に浮かべて悦に入ってるヒマがあるなら、米海軍並の大型空母３隻を必死に運用する方がマシ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:09:53.58 ID:oTnGCM0m0

オスプレイ入れろよ、もう離発着できるのわかったんだし。

146 ：○：2013/07/14(日) 11:09:59.82 ID:p6WgcnMZ0

　日本の場合、通常針子用空母として日本海当たりに浮かべておけば良いから、運用負荷も小さいのかな？

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:07.55 ID:zMjM7XrF0

そもそも日本には空母の運用なんて出来ないよ
太平洋戦争時もアメリカの真似して作ったは良いが
無茶苦茶な運用で全部沈められたし

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:08.85 ID:BjRVG26+0

南西方面の離島の防衛の優先度が飛躍的に上がったから当然ちゃ当然だわな。

フォークランドを例に各国研究してるけど、戦訓としては艦隊の個艦防空と艦隊防空と潜水艦の重要性、
ハリアーなどのSVTOL機が意外に使えるって事、空中給油機の重要あたりだもんな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:21.71 ID:/d03LfCl0

ヒュウガの甲板が焦げるのが心配

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:31.17 ID:fGson0l00

興味の的は

艦80% 艦載機種20

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:34.16 ID:K+6sySBk0

空中給油を否定してた時代が懐かしい
左翼の断末魔が　こういうことになるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

選挙でトドメさすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:45.73 ID:bllO5z4l0

F35Bってダイハード4に登場したやつ？

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:10:52.67 ID:dPfB8uyyO

>>111
レーダーに敵影映ってから本土から呼んでも間に合わんし(笑)

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:07.27 ID:di1iJsGl0

俺は色々なゲームの経験がある
俺の豊富な経験から言わせて貰えば戦闘機とかに頼るのはもう古い
飛行機に乗るぐらいなら自分で空を飛んだほうが手っ取り早いだろ？
背中に羽とジェットエンジンを搭載して飛べるようにしたらいいんだよ

で、空からプラズマ砲とかレールガンとかぶっ放す
敵の攻撃を受けても一撃で即死したのでは無理ゲーになるので
シールド展開してミサイル直撃ぐらいでは死なないゲームバランスにするのが望ましい

それぐらい超強い装備をして普通の戦闘機や戦艦を撃ち落すのは物足りない
なので敵ももっと強くしないとダメだ　そうしないと面白く無い
例えば敵は宇宙人とかに設定して超未来兵器のロボットとか出て来る
あと超怖そうなエイリアンとか口から火を吐くドラゴンも出て来て欲しい

わざわざ米軍から飛行機買うぐらいなら
俺の考えるようなゲームバランスに調整するほうが絶対いいと思うぞ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:19.02 ID:y3c8bFIf0

>>138
そこでDDH22ぢゃないの？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:18.79 ID:ABUZo7z+0

とりあえずその頃には尖閣に滑走路くらい作れるだろう

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:25.38 ID:1TTG6EI20

>>136
筑波にこもってて!!

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:30.30 ID:aBpNyCrW0

>>140
まだ出来てないので何とも言えないけど、ハリアー程は難易度が高くないと思う。
ハリアーの時代と違い自動制御だし。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:34.79 ID:/0K/EM9N0

あんなちっこい船に１～２機艦載機詰んで何しようっての？w
自衛隊には馬鹿しかいないの？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:39.32 ID:qd0y9BN90

>>147
おまいさんは何デタラメを書いてるんだw

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:50.62 ID:aBpNyCrW0

>>147
反対派なんて所詮この程度

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:59.42 ID:hI55tSKp0

米軍でさえ2016年に部隊での本格運用を始めるんだし、

　自衛隊が“２０２０年代半ば以降の導入を目指し、検討”って、

民主党政権が作った前回平成11年の中期防（5年単位）を見直すにしても
先すぎるだろう。
これはさすがに「ちょっと出た話」ってレベルをフジが選挙に合わせて
『投票に行かないと日本が軍国化するよ！』
って意図で、左派系シンパの有権者の尻を叩いてるとしか思えないな。

　

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:12:00.00 ID:ctmoXdd40

>>40
2013年5月10日の時点で垂直離陸試験中なわけだが
本格運用には程遠い状態

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:12:01.14 ID:0E+PguG90

イ400の逆発想で潜水出来る飛行機ってどうよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:12:18.69 ID:BjRVG26+0

>>138
22/24DDH をディスってんの？ｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:12:53.09 ID:K+6sySBk0

>>161
空母にＢ５２って認識だからなｗｗｗ　　写真略

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:12:54.85 ID:G8UXv+s60

原子力空母、原子力潜水艦は

数十年間、燃料補給無しで航行できる。

日本は資源がない。この先も、ますます電力需要が増すのに、原子力発電をやめて

これまで以上に石油と石炭をジャンジャン燃やして電気を作るのか？

ソーラー発電？風力発電？ｗｗ

そんなもんで都市部、商業地、住宅地の電力がまかなえるわけがない。

一部の僅かな住宅地でしかまかなえないのが現状。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:13:00.05 ID:Vo7mGbuW0

>>91　それ　第2次大戦の発想だよ
　　　空母起動部隊の利点は　どの方位から攻撃されるかわからない
　　　から利点がある

　　　島からだと出撃地点が決まってるから防御も楽なんだよ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:13:07.72 ID:AHvjSDPD0

誰か詳しい人
空母の助数詞教えてください

船は数え方がいろいろあって正確なのが知りたい

隻？
艦？

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:13:07.92 ID:USnUd7WUO

>>129
>>130
空母がもう古いかどうかは、
何の実証も無い。
ソ連海軍は対艦ミサイル飽和攻撃を考えたが
結局、空母を建造をしている。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:13:12.57 ID:Noq1NU3M0

いまだに空母対空母の闘いだと思ってる団塊ジジイはROMってろ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:13:23.57 ID:bt2bVOvF0

軍靴

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:13:37.76 ID:FFjDqa9a0

誤報だろうけど真実ならこのお金で護衛艦と潜水艦増やした方が良くね？

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:04.29 ID:y3c8bFIf0

>>171
そんな奴がどこに居る？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:17.00 ID:TRQUG5P+O

そのヘリ空母の甲板ってジェット噴射の熱に耐えられるのか？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:18.98 ID:dLdOjdiq0

>>138
Mk41VLS を全部取っ払っちゃうとかやな

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:26.32 ID:4fg3e8nc0

>>1
公式に認めているのはＢ－５２のはずだが。はて？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:39.37 ID:ZoKFuCV/0

そうだと思ったよ
国産ｉ3ステルス戦闘機の艦載機型も良いけど、Ｆ-35Ｂ型なら
既存のＤＤＨで垂直離着艦や短距離発艦が可能だ、数は
限られるが。大型で間もなく完成の22ＤＤＨやその後の24ＤＤＨでは
かなりの機数運用出来る。自衛隊が採用を検討しているオスプレイと共に
離島防衛や災害時の救助救助、偵察にも役立つだろう。米国のように
空母を何隻も持つ必要は無いが必要分ならＤＤＨとして持つのが海洋国家
日本では有望。護衛艦潜水艦と共に適数配備するのが望ましい。

>>149 日本のＤＤＨには米軍と同じ耐熱コーティングが施工済み。　これで何度目だお前

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:42.67 ID:T8InCeqN0

魚釣島に滑走路と簡単な整備補給基地を作ればいい
中国なら速攻でそうするでしょう

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:52.57 ID:WYNbebnI0

中韓が反応するなら正しい選択。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:14:55.84 ID:ZpqdgCwB0

>>137
戦闘ドクトリンは必ず古くなるｗ(^o^)
だから、マンモスの牙だか何だか知らないがｗｗｗ
どんなものでも一か所に集中してしまったらいずれ破たんが来る

歴史はその繰り返しｗ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:06.35 ID:/d03LfCl0

22DDH が２年後に完成か、調度良いタイミングだな

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:11.09 ID:1TTG6EI20

>>169
１ぱい、２はい

ところで名前はどうするんだろう？
やっぱり「ずいかく」あたりからなのかな？

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:13.09 ID:g6pdT/+IP

>>46

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:14.43 ID:JmxIuBIy0

ひゅうが型じゃまともに運用できねーだろ
それにひゅうが型とおおすみ型で別にしてるの
いろんな方面に配慮してるんだろうけど無駄だから
スペインからファン・カルロス1世級でも買えよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:27.56 ID:Noq1NU3M0

>>174
ID:USnUd7WUO

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:30.59 ID:7auSkzOU0

>>173
どっちも増えるよ
海軍力だけで見るなら日本は立派な軍事大国

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:36.61 ID:ABUZo7z+0

>>170
空母が古いなんて誰も言ってないぞ。
空母に対して空母を差し向ける必要は無いって事。
特に日本の場合はね。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:15:38.22 ID:8hF+uO9h0

ハリアー買って練習機にしろよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:16:05.55 ID:6X+aP3qq0

2020年代半ば以降って結構先だな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:16:33.14 ID:7auSkzOU0

>>185
おおすみ型は戦車揚陸艦

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:16:34.26 ID:sp45SJyh0

おおすみやひゅうがが就航した2000年代は、「これって将来の垂直離着陸機運用の布石じゃね？」ってレスしたら
「甲板が熱で溶けるから運用できないってレスがごまんと返ってきたわけだが今考えると不思議な現象だったよな。

「耐熱甲板に吹き替えれば垂直離着陸機は運用できるし、技術的ハードルは実質的にゼロです」

こういう的確かつ客観的なレスができなかった方たちは猛省して欲しい(`･ω･´)

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:16:34.61 ID:dPfB8uyyO

>>147
アメリカの真似？(笑)

現代空母の運用基礎を築いたのは日本な訳だが(笑)

空母のアイランドが向かって左に決めたのも空母機動艦隊を考え出したのも日本な訳だが(笑)

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:16:52.65 ID:aD2xDwjt0

支那朝鮮と創価とその犬たちの火病祭りスレ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:04.92 ID:tgoQsS240

>>163
垂直離陸は実戦では使わないので最後に試験したんだけど？
ワスプでSTOVL運用訓練始まってるじゃん、
納入もすすんでいるし。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:14.45 ID:egibckqI0

>>132
イージス艦の存在意義
そもそも艦載機は爆撃が主任務じゃなかったのか？

>>135
例として最も遠距離の沖ノ鳥島を出したが
実際爆撃機送る意味ないじゃん

>>153
イージスで初期対応、F15で迎撃すればいいでしょ
F35Bなんて出しても振り切られておしまい

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:27.43 ID:id+sA6fy0

本格空母を造ったらアメチャンが戦争するつもりかと疑心暗鬼になるので
翔鶴瑞鶴クラス（22DDH）の垂直離着陸機（F35B）で運用するのがよい。

実際、１０００海里のシーレーンの制海権だけが持ち場なので
マラッカ海峡から稚内まででしょう。

あとはシナチの次期空母次第だな。何隻持つか、性能はどうか。
いまの空母は名ばかりでディーゼルエンジン１９ノットじゃな。

なんか悲願が叶った気持ちだ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:31.10 ID:aBpNyCrW0

どちらかと言うと抑止的意味合いの方が大きいな

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:31.36 ID:aBpNyCrW0

>>188
南支那海で支那海軍が暴れた場合は投入する可能性があるよ。
フィリピンが自衛隊に基地提供の意思を示してるが、本当に使える代物かは不明だし。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:48.92 ID:ABUZo7z+0

中国の軍拡を煽って自滅させるのが目的だから派手な程良い。
空母はうってつけ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:57.54 ID:RMYpRNIB0

空母っつうか強襲揚陸艦として使うんでないの？

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:57.76 ID:FFjDqa9a0

>>187
お金もヤバイけどそれ以上にヤバイのが人員

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:18:00.36 ID:tJ4tXhya0

２～４機だけでもＤＤＨに搭載してたらウザそうだな。その分余計な対策しないといけなくなるし。ざまぁｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:18:13.73 ID:3KDjxGrN0

F35Bの実験台にされるのか

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:18:32.82 ID:7auSkzOU0

>>196
爆撃も任務に入れる気なんだろう

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:18:44.32 ID:bV9r+rgw0

中国が海外への戦力投射手段である空母を整備している以上
日本もそれに対抗しなければ対中包囲網なんて絵に描いた餅。
インドも東南アジア諸国も誰もまともに取り合わない。

日本周辺の防衛という観点だけだと、なんとも突飛な話に聞こえるが
外交戦略上、至極全うな話。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:18:52.71 ID:K+6sySBk0

>>202
若者の雇用対策にもなるって胸熱だなｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:18:53.13 ID:ZoKFuCV/0

>>179

魚釣なんて言う時点でシナチョン工作員モロバレだな

小島は無人のほうが守り易い　シナが手を出したら日米安保で
あっと言う間に始末

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:10.62 ID:y3c8bFIf0

DDHに載せる固定翼機は無人機で良いよ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:14.16 ID:zAb2sNgo0

>>147
>太平洋戦争時もアメリカの真似して作ったは良いが

虚言癖がありますね。病院行きましょう

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:22.64 ID:T8InCeqN0

>>147
おまえ恥ずかしいくらい無知だなｗ
もう喋らないほうがいいｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:30.35 ID:UeIz154W0

あまりにも高すぎてアメリカも躊躇している機種じゃなかったかな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:45.98 ID:jUeYbex60

この「人を殺すための道具」を買うためのお金があれば、
一体何人の飢えに苦しむアジアの子供たちを救うことができるのかな。
われわれ日本に住むみんなが一生懸命働いて、税として納めたお金だよ。
ほんとうにこんなことに使っていいのかな？
今一度、みんなで考えてみようよ。そして行動するなら今だよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:52.12 ID:7auSkzOU0

>>202
陸はともかく海空はいっぺんに増やせないし無理やり水増ししてもあんま戦力にならないぽいからなぁ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:19:58.27 ID:WygdROMX0

防衛省の官僚ってすごいな。
ヘリ空母だとクソ左翼の反対が起きるけど、「輸送型護衛艦」なら災害派遣でも使えるから反対できない。
事実、三宅島全島避難はおおすみ一隻で対応できたし。
新型の２２ＤＤＨは１１００億円くらいみたいだけど、飛行機高くね？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:20:07.73 ID:SPWgaRah0

>>155
>>165
あれは強襲揚陸艦じゃないのか？

>>176
それは勿体無いしそれを取り払っても足らないなあ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:20:12.84 ID:tgoQsS240

>>162
そんな人は新しい情報が入ると過去に自分の書いた文章すら忘れちまって
いかにも前から知ってましたよと言う文章書くからなぁｗｗｗ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:20:16.29 ID:ctmoXdd40

>>196
まぁそうだよな

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:20:25.20 ID:ptN6IHbp0

よし、もっと早くやれ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:20:50.86 ID:dLdOjdiq0

アメリカからカタパルト技術貰えないんか

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:19.22 ID:y3c8bFIf0

>>213
この「人を殺すための道具」が無いと多くのアジアの人が中国人に殺されるんだよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:26.62 ID:9g5leA0o0

>>220
空母の肝の技術や出さんやろ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:44.14 ID:6qYjjOqRO

>>5
馬鹿シナがオンボロ空母使ってインド洋あたりで対日通商破壊作戦やりかねねぇからなｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:45.12 ID:nzBvFGcq0

目視出来る範囲にある敵に対してどうして空母が必要だと思うんだ･･･

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:44.80 ID:7auSkzOU0

>>179
最前線にそういうの作ってもすぐ破壊されちゃうからな
下手したら逆用される
日本の場合今のところ先制攻撃できないから、離島に基地ぽつぽつ置くのはあんま効率よろしくない

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:59.25 ID:alWQ5g4Y0

普通に空母作れよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:22:02.79 ID:ABUZo7z+0

老人福祉を削ってでもやるべきだな。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:22:13.14 ID:FFjDqa9a0

>>214
真実とするなら正直お上が叫んでるだけで現場は嫌がってそうな気が...
空母も海兵隊もそうだが必要なものが足りてないところだけだよ
陸海空どこも満足してないのに

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:22:34.08 ID:fV9uwIke0

どうせ検討でおわる

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:22:35.16 ID:USnUd7WUO

>>188
じゃあ一体、何を差し向けるんだ？
時速５０キロで移動する目標に
対艦ミサイル飽和攻撃は不可能と判断したから
ソ連海軍は空母建造に踏み切ったんだろ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:22:57.89 ID:Rv29TXfd0

人員や予算的な意味で無理じゃね？
２~３機運用するのに数千億円単位の予算と数百人の乗員をプラスって
費用対効果が悪すぎる、最初から正規空母運用した方が
マシ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:22:59.90 ID:WygdROMX0

>>213
アジア・アフリカを実質植民地にしようとしている中国へ行って
天安門広場の中心で叫んでみてください。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:01.14 ID:sm4bK46RO

>>215

たぶん、付き合いでアメリカから「買わされた」んだろ。

ヘリを運ぶ船に、戦闘機を乗せられるわけがないだろ。

まったくムダな戦闘機。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:30.09 ID:7auSkzOU0

>>224
一言でいうと交戦権と敵地攻撃能力が日本単独じゃ持てないから

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:31.51 ID:JmxIuBIy0

>>191
強襲揚陸艦で1つにまとめろって事

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:47.68 ID:tJ4tXhya0

>>208
尖閣諸島の中に魚釣島があるんですよ
馬鹿ですか

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:54.68 ID:aBpNyCrW0

>>223
インド洋はインド海軍が居るし、ミャンマーを今のところ支那がコントロール仕切れてないのでそこまで不安は無い。
南支那海の方が厄介。あそこは支那の軍事力に対抗できる極がグアムしかないし。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:56.13 ID:dPfB8uyyO

>>196
イージス万能論か？(笑)

アホ杉大体それじゃシーレーン防衛で遠洋航海した際は守れない

海自の運用範囲が日本近海というのがソモソモまちがいな

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:06.03 ID:egibckqI0

>>205
どこ爆撃するんだよ
また真珠湾でも行く気か？ｗ

>>223
対空防御に必要なのはミサイル
ミサイル打つなら護衛艦のがはるかに効率がいい

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:20.11 ID:U5cDZw0G0

>>213
>われわれ日本に住むみんなが

日本人ではなく日本に住むみんな、か・・・
お前、ガチ在日だろ。さっさと日本人から掠め取った金手土産に
故郷へ帰れよ。そして二度と日本に入ってくるな

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:22.79 ID:BjRVG26+0

>>216
> >>155
> >>165
> あれは強襲揚陸艦じゃないのか？

F35Bを運用する事で実質的な機動運用、つまり強襲揚陸艦としての
運用が可能になるな。攻撃ヘリでも機動運用は可能だが、制空戦闘や爆撃などその打撃力は比較にならない。

というかF35Bを導入するってのは日本の領海で強襲揚陸作戦をやるかんねって話で日本がアメリカみたいな
フルスペックの正規空母を持って、地球の裏側に航空戦力を投射するって話じゃないし。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:23.97 ID:aBpNyCrW0

>>230
ソ連の空母には対艦ミサイルが大量に搭載されてる訳だが

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:29.03 ID:1TTG6EI20

>>224
どう考えても空母なんかより戦略爆撃機を配備すべきだよな

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:42.52 ID:qd0y9BN90

>>233
そもそも誰が話したかも書いてないから、単なる噂だよw
ソース元がフジテレビだぞw

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:43.99 ID:DyL2xau10

蒸気カダパルトは原子力じゃないとパワー不足だと聞いたが

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:25:08.74 ID:7auSkzOU0

>>228
俺は陸だから他はわからんが、現場で反対ってのはあんまいないんでない？
>>231
それが出来れば苦労はないんじゃなかろうか

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:25:14.08 ID:Ck2iTZDC0

お前たちの力で日本政府が新型オートジャイロを開発するように
世論を誘導してくれ！

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:25:24.89 ID:ABUZo7z+0

>>230
潜水艦による待ち伏せ。
攻撃機からの対艦ミサイル。
ミサイル護衛艦からの対艦ミサイル。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:25:38.35 ID:uIynTea70

>>183
ヨットみたいな数え方だなｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:25:48.46 ID:id+sA6fy0

>>196
F35BはASMでもって艦爆のように攻撃すると思うよ。
長魚雷を抱えて攻撃するんじゃなくて艦橋破壊でレーダー壊滅すればたたの鉄の棺桶だ。
いわばそのプラットホーム。

いずれ艦載型の自動離着陸ロボット艦載機が取って代わる。時間の問題。アメリカは最近保有。
これただのプラットホームなんで、ASM運んでいって発射して帰って来る。

最新型のラムジェット型ASMは最終試験中で、近々姿形を見せると思う。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:00.06 ID:FFjDqa9a0

無理に空母持って結果的に海上戦力がダウンしてる国がフランスイギリスだからなぁ
あの2国はバランスがボロボロになってる

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:30.27 ID:S3zKDi4V0

船と飛行機を揃えても、第一線で運用するには訓練とか色々時間かかるんだろ
早いに越した事は無い、もっと金を注ぎ込んでどんどんやれ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:38.74 ID:29xhAwL70

今や空母は夢のまた夢か
昔の日本人は凄かったんだな

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:41.39 ID:tgoQsS240

>>235
一番手前に展開する揚陸艦が攻撃受けたらお終いじゃねーかｗ
三隻に分ければ前方に揚陸艦、その後方にヘリ空母、その後ろに軽空母という三段構えにできる。
当然その周りに防空艦を配置。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:42.50 ID:fGson0l00

一月後に進水だろ、今から楽しみだな

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:55.18 ID:IwcNcJqx0!

「えー、空母型とは言いましても、飛行甲板の耐熱温度や、耐荷重性が問題でして・・」
って必死になって言ってた奴いたな！！

VTOL戦闘機運用出来るんじゃねぇか！！！！！！！！！！！！！

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:26:57.31 ID:UeIz154W0

カタパルトなんて、大昔にやったロールプレイングゲームみたいだな

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:27:03.05 ID:1TTG6EI20

>>242
あれは空母にみえるけど正式には飛行機を搭載した巡洋艦なんです。
空母なんて言われると行動が制限されるんでやめてください。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:27:05.95 ID:VEsYD0TN0

　　
◆◇　ステレス戦闘機　Ｆ－３５Ａ・Ｂ・Ｃ機体シルエットは同じだが中身は別物　◇◆

（１）Ｆ－３５Ａ　アメリカ空軍、滑走路使用の空軍機の後継機。
（２）Ｆ－３５Ｂ　アメリカ海兵隊、ハリアーIIの後継機。垂直着陸が出来る。
（３）Ｆ－３５Ｃ　アメリカ海軍、空母艦載機。F/A-18A～Cの後継機。

（１）Ｆ－３５Ａ　・・・・米空軍戦闘機の後継機。
Ｆ－３５Ａ・Ｂ・Ｃの中で機体重量が一番軽く、燃料搭載量、ミサイル搭載量重量も多い。Ｆ－３５シリ
ーズの基本形となっている。

（２）Ｆ－３５Ｂ　・・・・ハリアーＩＩの後継機。
STOVLタイプで"短距離離陸"と"垂直着陸"が出来る機体。機体シルエットはＦ－３５だが、ハリアーIIの
後継機として、エンジンや機構は全く別物。ジェットエンジンのファンシャフト駆動で、前はダクデット
ファン＋後部はジェットノズルを90度下に折り曲げ垂直離着陸（STOVL）ができる。しかし、離陸重量
の関係で燃料搭載量やミサイル搭載重量は一番少ない。

（３）Ｆ－３５Ｃ　・・・・空母艦載機F/A-18A～Cの後継機。
空母に着艦時の最低着陸速度化の為に、主翼を３割大型化。ニミッツ級等の空母艦載機として着
艦衝撃に耐える機体構造の強化、降着装置の強化、前脚の２重車輪化、カタパルト発進バーの装
着、アレスティング・フックの強化、燃料搭載量増加、空母格納庫スペースに主翼折り畳み機能付、
等で機体重量は一番重いが、対G運動強度も一番強い。

　<新システム電子装備>
◆Ｆ－３５　分散開口システム(DAS)　レーダーに代わる新探知センサーのロックシステムと可視化システム　
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8　(動画・・・ロッキードマーチン社　日本語版)

◆Ｆ－３５　射程圏外からピンポイント指向性妨害電波で敵レーダー使用不能にする機能付きAESAレーダー
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE　(動画・・・ロッキードマーチン社　日本語版)

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:27:38.17 ID:BjRVG26+0

>>251
フランスはシャルル・ドゴール？
そりゃ財政規模無視して正規空母作るからだよｗ
しかも欠陥だらけで改修しまくってるし。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:27:42.50 ID:7auSkzOU0

>>235
無理
くにさきは訓練で乗ったことあるけどそんな余裕ないよ
>>239
上海とか釜山とかだな
>>243
真面目な話いつかそうなるかもね
短距離弾道ミサイルなんてモロ敵地攻撃用の兵器だし

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:27:58.65 ID:g3zEPyEA0

何にせよこれで22DDHが旧空母名になることが確定したって事だろ
そっちの方がめでたい

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:28:13.17 ID:aBpNyCrW0

動画来たな
https://www.youtube.com/watch?v=Zb3m4NouknM&feature=youtube_gdata_player

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:28:15.30 ID:g6pdT/+IP

>>46
アメリカ級強襲揚陸艦 12隻の建造予定

Ｆ３５Ｂ　　１０機
オスプレイ　１１機
スーパースタリオン輸送ヘリ　　　４機
AH-1Z ヴァイパー攻撃ヘリ　　　　８機
ナイトホーク対潜ヘリ　　　　　　４機

３番艦からはLCAC-1級エア・クッション型揚陸艇　追加搭載で排水量50,000トン超
海兵隊員：1,687名

　　　　　　　　・・・・・強襲揚陸艦だぞコレ

265 ：(`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2013/07/14(日) 11:28:31.62 ID:oshw95ic0

Ｂ型が実用レベルに達した場合、
艦船に載せての迎撃発進を重要視するよりもさ、
離島なんかで広大な空港を作らなくても運用できる利点があるものな。

日本に潜伏してる工作員が空港と航空自衛隊基地を襲撃して
滑走路が一時的に使えなくなっても飛べるし。

艦船に載せて航行してたら
同時にそれも襲われて行動可能機が無いなんて事態も避けられる可能性が高い訳で

日本で F-35 ならＢ型が向いてる

ついでにペイロードやミサイル懸架装置にパラシュート付き救助物資をぶら下げられるように
すれば災害時の緊急物資搬送の手段も増えそうなんだけど？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:28:34.13 ID:Q6ohdlobP

>>213
日本人以外は殺してよし。
特に有害人種の中国人と朝鮮人は間引く時期だ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:28:43.07 ID:1be070qb0

日本が本気出したら不沈空母も作れるんだけどね。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:28:45.42 ID:ABUZo7z+0

>>262
途中で空母に変更されたので「信濃」で。
ついでにシナ方面軍とｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:28:57.18 ID:Ck2iTZDC0

>>258
んだと日本の場合は航空機搭載型護衛艦とかなるんか

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:29:41.01 ID:aBpNyCrW0

>>239　下
対艦ミサイルを発見するのに最も合理的かつ効果的なのは空からレーダーで探す事だよ。
戦闘艦のレーダーでは水平線以下は見れないので
理想を言えば、早期警戒機で広範囲に対艦ミサイルを探して戦闘機のAAMで落とすのが良い。
現実は早期警戒機を運用できる空母なんてアメリカしか作れないけど。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:29:59.85 ID:y3c8bFIf0

>>258
空母だと黒海だかで制限を受けるからミンスクは対潜巡洋艦って事にしたんだっけ？
まぁ、正規空母では無いけど

>>269
「護衛空母」でも「空母」が付くと不味いんかな？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:30:30.26 ID:UeIz154W0

ラプラーは横田基地で見たことあるけど、小さかったわ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:30:59.04 ID:jXDYtB9r0

>>126
今の現状、フルタイムで日本海に展開できるようにすべきでは？？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:31:00.15 ID:SPWgaRah0

>>241
スペースを考慮すると上甲板のみなら運用可能かも
それだと燃料搭載とミサイルの補給ぐらいしか出来ないが近距離だからこれでいいのか

仮に沖縄付近で作戦行動する場合だと空自那覇もしくは新田原基地からF-35が飛んできて
最低限度の補給のみDDHで行う胸算だろうね

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:31:07.60 ID:tJ4tXhya0

>>264
アメリカさんは景気がいいねえ
そこまでしなくても3万トンぐらいで改おおすみ級作ってほしいわ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:31:19.05 ID:IMG/mBMg0

シナが空母いっぱい作るって言ってんだから

検討ぐらいするわな普通

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:31:26.06 ID:zAb2sNgo0

>>268
その名前なんか不安なんですけどｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:31:36.30 ID:HOMWeiW40

東京選挙区新風　鈴木信行街頭演説①
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21305041

東京選挙区新風　街頭演説②

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21305107

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:31:51.58 ID:rF4zNgCuI

おせーよ
はよ爆撃機も配備しろ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:32:01.77 ID:lFQCjhqA0

>>1
パイロットに成りたいなあ
めちゃくちゃ厳しいけど、やり甲斐がある仕事打よなあ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:32:39.13 ID:dLdOjdiq0

>>242
それは艦載機にまとまな対艦能力が無かっただけで.....

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:32:42.27 ID:y3c8bFIf0

>>273
日本海なら空中給油機で間に合いそう

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:33:14.91 ID:VEsYD0TN0

　　
◆　海上自衛艦　へり空母「２２ＤＤＨ」　一番艦は就役2015年3月　二番艦は2018年3月予定 ◆

　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110002.jpg　←予想写真・・・手前が"ひゅうが"、後方"２２ＤＤＨ"
　http://www.idol-net21.sakura.ne.jp/22DDH-2.jpg
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110004.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110005.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110003.jpg　←各国　空母・垂直（STOVL）空母・ヘリ空母　サイズ比較

２２ＤＤＨ　(WASP級サイズ甲板)
排水量：24,000トン
満載：27,000トン
全長 248m （813ft）
全幅 38m
最大積載機数 14機　(航空専用改造で３０機搭載)
機関 COGAG方式 2軸推進
LM2500ガスタービンエンジン（112,000ps） 4基
公表速力 30ノット　全速力(秘 30kt+α(ノット))

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/970/07/N000/000/007/131672295756013126506_kuubo-hikaku.jpg　大きさ比較

旧日本海軍の空母「飛龍」基準排水量17,300トン、全長227.35m

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:33:23.92 ID:JmxIuBIy0

>>254
それ結局１隻やられたら作戦遂行できないから
護衛対象が無駄に３隻も増えてるし
まったく馬鹿げた運用方法

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:33:29.78 ID:y2u+QtBKO

ヘリ搭載護衛艦、通称ヘリ空母

航空機搭載護衛艦、通称軽空母

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:33:39.13 ID:6qYjjOqRO

>>238
基本的に自衛艦艦艇ってＦ１５のエアカバー範囲内が活動範囲だし、海空の自衛隊が連携出来れば海自の自前の防空戦闘機は必要ないよ
もっとも海上自衛隊が所謂沿岸海軍を止めて海洋海軍に脱皮するなら別だけどね

まぁ離着陸と燃料給油程度は「出来なくもない」って程度にはしておくのも悪くはないがな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:34:04.34 ID:atK7Udwy0

>>141
米海軍じゃ贅沢してますが。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:34:14.80 ID:9UlMk//G0

ちょっと改造すればF-35Bは使えるようになる
というかもともと22DDHは軽空母で構想されていたが周囲の反発を嫌って
スキージャンプを削って設計されたという経緯がある
その削ったスキージャンプと甲板の耐熱処理を施せば基本的には運用できるようになる

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:34:49.99 ID:dLdOjdiq0

>>251
>>260
EU圏はアレで問題ないんだよ
護衛艦はNATOの他の国とか旧植民地の船にやってもらう
ことになってるから

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:34:57.46 ID:aBpNyCrW0

>>281
ロシアのドクトリンで航空機の対艦攻撃は爆撃機による大型対艦ミサイルの攻撃が一般的
最近はその定かではない

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:35:03.33 ID:BjRVG26+0

>>274
> >>241
> スペースを考慮すると上甲板のみなら運用可能かも

ん？22/24てそんなにエレベーター狭かったっけ？
ひゅうが型でもしれっとオスプレイ運用できるくらいだから、できんべ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:35:55.52 ID:1TTG6EI20

>>274
三段に改装だな
一部のマニアにはうけるぞ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:36:09.03 ID:YbBcY0p10

カタパルトもジャンプ台もなければ
ろくな空中空輸機も無いってのにそれは無い

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:36:29.58 ID:Vo7mGbuW0

ロシアはミサイル搭載型巡洋艦って扱いだったような・・・・・・
でないと　トルコがボスポラス海峡で空母の通行は許さんと言って、
黒海から地中海に出られないから

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:36:55.02 ID:ZoKFuCV/0

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？ 1～3
//www.youtube.com/watch?v=fEuFnTcwFJM
航空自衛隊の次期主力機に＝第５世代戦闘機、Ｆ３５
//www.youtube.com/watch?v=Aj4-9Zgj5L4
海上自衛隊】22ＤＤＨを考察する
//www.youtube.com/watch?v=kuprbo7CWMk
【F-3心神】 CG動画で実現　自衛隊・新世代兵器PERFECTBOOK
//www.youtube.com/watch?v=JNibOGgpyUs
(coming soon
//ameblo.jp/tosyusai-syaraku/entry-11389945940.html　

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:37:14.21 ID:hxNqMSJN0

まぁスキージャンプもワイヤも後付けは可能だからな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:37:14.18 ID:sjhTKz8g0

>>286
＞基本的に自衛艦艦艇ってＦ１５のエアカバー範囲内が活動範囲

F15より航続距離が遥に長いF2はスルー？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:37:14.55 ID:rF4zNgCuI

それより小笠原の上の防空識別圏が相当可笑しいんだが？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:37:51.88 ID:pwwGfT1p0

これで2個飛行隊+揚陸型多機能空母艦隊の編成ができる

・22DDH(F35のみ)+ひゅうが(対潜哨戒・オスプレイ改良哨戒機?)
・24DDH(F35とオスプレイ改良哨戒機?)+おおすみ級(対潜哨戒機能のみ)

おおすみ級は3隻あるがエレベーター中心に改良しないといけない。
ヘリコプターデッキ面積も少ないし2個運用だとこのパターンでいける

～大日本帝国海軍の復活だな!

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:38:15.02 ID:BjRVG26+0

>>296
つかワスプで運用できるわけだから、そもそもそれすらいらないかもしらん。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:38:24.59 ID:2PCUKzUK0

国防を疎かにするから中国が
おかしくなる

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:38:36.63 ID:7jow6H7d0

>>271
条約でな。　空母を含む主力艦艇はボスポラス・ダータネルス海峡を通過できないことになってる。
セーブル条約に端を発し、その後のモントルー条約で各国列強が1936年だかに確定させた。
しかし名称だけで空母じゃないよ、航空機を搭載した、重巡洋艦だよ、なんて屁理屈が通るのなら、
最早骨抜き条約と言われても、仕方がないかもなｗ

あっ、そういえば露助の空母には、態々艦内スペースを食うVLSを装備して一応単純な空母じゃない、
という風に体裁を整えてもいたっけなｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:38:55.97 ID:+8AffHSjO

また、四大空母時代になるのか!?
赤城、加賀、蒼龍、飛龍
それに、スペア四大空母
ショウカク、ズイカク、ショウホウ、ズイホウだったっけか…漢字が難しくてスマソ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:39:08.64 ID:3EWqDdMX0

>>296
スキー台はちょっと無理

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:39:11.22 ID:jXDYtB9r0

>>178
やっぱりなぁ。

VSTOL 機のDDHでの運用を某板の現役の海上自衛官のコテさんに聞いたら、
耐熱性で無理って言ってたんだが、将来を見越してやってないわけがないと思ってたんだよ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:39:27.72 ID:PskZKV9/0

>>1
またsankeiの飛ばしか？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:39:33.35 ID:NbFWCCdu0

胸熱だな

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:39:47.57 ID:6qYjjOqRO

>>242
ソ連の兵器思想はおかしいからｗ

単体でとりあえずどんな状況でも対処出来事を指向する兵器体系で
例えば戦車で対空榴弾を撃てるようにしたり、自動小銃でガチの対空戦闘をさせようとしたり、自走榴弾砲で対戦車戦闘を可能にしたり…

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:40:02.23 ID:Q6ohdlobP

>>294
見た目まず間違いなく空母なのに、それで通るのか？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:40:12.13 ID:v3zCk5a50

　　　　　　　
いせって甲板貼り替えるだけで垂直離着陸機運用できるのか？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:40:59.74 ID:2k7xHLK+O

そういえば..
インド向けロシア空母..
納入遅れに遅れてる
ロシアですら戦力化難しそうなのに、
中国はできるのか

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:41:20.80 ID:ZAd8GZx80

>>308
ゲームの大戦略だと便利なんだけどなーｗ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:41:24.07 ID:egibckqI0

>>250
こっちの空母も浮かべてたら艦爆されるんですが
本土爆撃なら向かって来るんだから本土から飛ばせばいいじゃん

>>261
どっちも空母いらない距離です

>>270
それなら必要なのはAWACSかAEWでしょ
撃つプラットフォームが航空機である必要がない

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:41:36.12 ID:XyvOfRwc0

F35Bは要らんと思うわ。
空母＋F35BよりF22を要求し続ければよかったと思う。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:42:06.64 ID:wY7623xD0

必要ないものを買わされてジャップは大変ですな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:42:09.21 ID:+8AffHSjO

中華のは、満足に離発着も出来ない、インチキハリボテ空母だからな…あんなのは屁みたいなもんだよ♪

バカ中国焦ろ焦ろバーカ!!

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:42:12.64 ID:atK7Udwy0

>>148
フォークランド紛争において、ハリアーはどのように評価されたのか？
対地、対空、偵察共に中途半端な性能だったと評された。
戦訓は対空能力のある艦船でも統合運用しないと守りきれないです。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:42:20.79 ID:7auSkzOU0

>>308
まあ10式戦車も対ヘリ戦やっちゃうような戦車だからな
技術のあるなしでそこらへんは変わる

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:42:54.33 ID:q2FWztkjO

次のDDHが、外郭が出来てこれから内部仕様の段階になり
まさにこのタイミングでの発表

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:43:31.18 ID:y3c8bFIf0

>>317
ハリアーの英軍よりアルゼンチン空軍の方が有利だと思ったけど現実は逆だったな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:43:39.59 ID:BjRVG26+0

>>299

22/24で＋F35Bで機動揚陸が可能になるわけだが、
おおすみにエレベーターは無理でしょ。そもそも機動揚陸を想定してないし。
あくまで補給艦として後方で待機後、航空優勢下でLCACで戦車と人員上げる役目だな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:00.76 ID:Q6ohdlobP

>>308
数は異様にあるくせに弱気だな。
オールラウンダーを揃えるのが、独ソ戦の戦訓なのか？

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:06.22 ID:hYeBxFPe0

零戦の後継機ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:10.19 ID:ck9fb1Hb0

　　　
Ａ・・・ハリアーＩＩ＋　航続距離 1,600 km　　　　　　最大速度マッハ0・89　　　重量(空虚) 6,336 kg (垂直離陸)最大9,300 kg　(滑走)最大 14,000 kg
Ｂ・・・Ｆ-３５Ｂ　　航続距離(機内燃料) 1,667 km　最大速度マッハ1・5～1・8　重量(空虚)14,510 kg 最大27,220 kg

　
◆Ｆ－３５Ｂ　ＷＡＳＰ級強襲艦から短距離ランニング離陸と垂直着艦　※ＷＡＳＰ級は「２２ＤＤＨ」と同じ大きさ
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE&NR=1&feature=endscreen　(動画・・・ロッキードマーチン社　英語)

・Ｆ－３５Ｂランニング離陸速度は最大搭載時※７０kt（130km/h）＝艦艇速度30kt＋ランニング速度50Kt+α
・Ｆ－３５Ｂ甲板を約１５０ｍランニングで時速５４kt。これに艦艇速度３０ktで離陸速度を十分満たす。
・Ｆ－３５Ｂ垂直離陸は不可能(燃料だけで重過ぎ)。あくまでもランニング離陸。着艦時だけが垂直。

※離陸速度７０ktとは一昔前ＷＷⅡのレシプロ艦載機の空母離陸・着艦速度と同じです。

　
ＷＡＳＰ級強襲艦　速度　22kt(ノット) 海兵隊の強襲艦は上陸艦艇や戦車、装甲車の搭載で元々重い。
「２２ＤＤＨ」　速度　30kt+α(ノット)　米軍機動艦隊の戦闘時艦隊速度35ktを前提
　　
「耐熱」甲板施工・・・・後方の垂直着艦する部分に施工します。

　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110004.jpg　←"２２ＤＤＨ"ＷＡＳＰ級サイズ甲板
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110005.jpg　←"２２ＤＤＨ"
http://www.idol-net21.sakura.ne.jp/22DDH-2.jpg
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110003.jpg　←各国　空母・垂直（STOVL）空母・ヘリ空母　サイズ比較
　　　

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:16.95 ID:KDIa4H1k0

国産でもっとすんごいの作れんの？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:33.05 ID:7auSkzOU0

>>313
本土から直でいくには骨なのと、上にもあったリスクの分散かなぁ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:43.22 ID:eXuGOWK/0

>>310
F35Bの垂直着陸はともかく、垂直離陸は緊急時以外に意味がないみたいだね
武装は積めないし、燃料もほんの少ししか詰めない

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:44:49.30 ID:jXDYtB9r0

>>315
買えなくて涙目な半島南部の国がなんだってー

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:45:08.86 ID:ZoKFuCV/0

>>263

お、米軍は岩国に配備するか。つう事は岩国基地に存在が指摘された
数十発の搭載用米軍核弾頭が積める訳だ。レーダーに映らない小型ステルス機での
核攻撃は防御し難いだろうな。米軍は馬鹿ばかりで煩い半島から地上軍など
撤退するが、核があれば北朝鮮の抑えは効くと。尖閣や中国大陸方面も
作戦行動。ペイロードのデカイＪＡＸＡの個体燃料ロケットも色々
積める使えるヤツです。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:45:32.59 ID:7auSkzOU0

>>325
今のところ無理

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:45:57.37 ID:aBpNyCrW0

>>317
フォークランドじゃハリアーの空戦結果は圧倒的だったらしいが
もっともミサイルのお陰だけどな

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:46:06.82 ID:EUO3JMdW0

あぁ・・軍ソクの足音が・・

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:46:17.51 ID:7auSkzOU0

>>329
正直韓国切ったのは意外だった

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:46:24.11 ID:my0oixAE0

>>315
これで敵が攻める気無くせばいうことはない

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:46:58.17 ID:6qYjjOqRO

>>265
その運用なら、日本より台湾なんかの方が利点が高いな

日本でやるには、有事法制の壁が高すぎる

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:09.78 ID:BgkVosP60

>>283
二次大戦時の空母と比較しても意味なし！
現役空母と比べないと意味ない

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:19.82 ID:aBpNyCrW0

>>313　下
水平線以下の位置で発見して、艦船に撃てと言われてもどうしようもない。
そこには誘導電波が届かないので。
AWACSを艦隊防衛に使うってのはかなり勿体無い話だし、運用も難しい。
結局、空母からE2を飛ばし、艦載戦闘機のAAMで迎撃するのが最も合理的

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:25.04 ID:kzvFmqc9P

おお？　Ｆ３５Ｂね

　で？　海自の予算で買うの？空自の予算で買うの？（ｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:35.27 ID:1Koqlq1J0

ハリアーかよ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:40.69 ID:JIT5czFZ0

垂直離着陸機には夢がある
F35を初めてみた時は信じられなかった

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:56.44 ID:ptNoNpo/0

選挙のネトウヨ対策だな。

空母は消費税増税とバーターｗｗｗｗｗｗｗ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:48:07.23 ID:Gkj4JhCV0

世界で最初の空母は、鳳翔（ほうしょう）。つまり日本なのです

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B3%E7%BF%94_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:48:19.95 ID:1TTG6EI20

>>325
変形機構の実験が順調にすすめばいけるはず

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:48:43.15 ID:9g5leA0o0

空母の話なんてどこにも出てないが

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:49:24.82 ID:MAWOVM4e0

>>29
垂直離着陸前提だと、
燃料や弾薬の搭載に著しい制限を受ける。
つまり使い物にならん。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:49:47.13 ID:kzvFmqc9P

>>332
　ヒタ　ヒタ　ヒタ・・・って　軍足かよ！（ｗｗｗ
　忍び寄る感じが出ていていいな（ｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:50:22.02 ID:atK7Udwy0

>>320
アメリカが提供したミサイルの性能のおかげでね。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:50:22.49 ID:tp18HQdz0

フライトシュミレーターでF-35Bの空母垂直着陸で遊んだけど、むずかったなぁ
陸上の垂直着陸もむずいんだけど

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:50:31.57 ID:q9tUrduR0

>>268
縁起悪いぞｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:50:44.32 ID:7jow6H7d0

>>331
双方とも、機載レーダーが貧弱でBVRなんて端から想定してなく、有視界でのドッグファイトに
終始したし、更にアルゼンチン側には本土から洋上はるかかなたのフォークランドまで進出して
戦闘、というハンデがあり、現場の滞空時間も5分とかそこらでしかなかった。
パイロットは常に燃料計を気にしながら、周囲にも目をくばり、なんて状況下で待ち受ける側の
イギリスに、とても有利な状況だった、というのもあっただろうな。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:50:59.47 ID:BjRVG26+0

>>342
強襲揚陸艦も日本が初めて形にしたんだよなあ。
潜水空母といい、戦前は先駆的なものを生み出しながら生かせなかったなあ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:51:24.04 ID:ck9fb1Hb0

　　
◆　海上自衛艦　へり空母「２２ＤＤＨ」ＷＡＳＰ級甲板　一番艦は就役2015年3月　二番艦は2018年3月予定 ◆

　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110002.jpg　←予想写真・・・手前が"ひゅうが"、後方"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110004.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110005.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110003.jpg　←各国　空母・垂直（STOVL）空母・ヘリ空母　サイズ比較

　
◆Ｆ－３５Ｂ　ＷＡＳＰ級強襲艦から短距離ランニング離陸と垂直着艦　※ＷＡＳＰ級は「２２ＤＤＨ」と同じ大きさ
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE&NR=1&feature=endscreen　(動画・・・ロッキードマーチン社　英語)

・Ｆ－３５Ｂランニング離陸速度は最大搭載時※７０kt（130km/h）＝艦艇速度30kt＋ランニング速度50Kt+α

　　※離陸速度７０ktとは一昔前ＷＷⅡのレシプロ艦載機の空母離陸・着艦速度と同じです。

・Ｆ－３５Ｂ甲板を約１５０ｍランニングで時速５４kt。これに艦艇速度３０ktで離陸速度を十分満たす。
・Ｆ－３５Ｂ垂直離陸は不可能(燃料だけで重過ぎ)。あくまでもランニング離陸。着艦時だけが垂直。

　※「耐熱」甲板施工・・・・後方の垂直着艦する部分に施工します。
　
ＷＡＳＰ級強襲艦　速度　22kt(ノット) 海兵隊の強襲艦は上陸艦艇や戦車、装甲車の搭載で元々重い。
「２２ＤＤＨ」　速度　30kt+α(ノット)　米軍機動艦隊の戦闘時艦隊速度35ktを前提
　　

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:51:26.28 ID:3EWqDdMX0

>>346
今時派手な音を立てる軍靴なんて戦闘時にはいい的でんがなｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:51:42.56 ID:egibckqI0

>>326
それなら空母から数発しか撃てない艦載機飛ばすより
B29みたいな大型爆撃機のが必要だと思うが

正直アメリカみたいな太平洋越しに対応が必要な国以外空母は意味がない
体裁だけで持つなんてみっともない真似は中国だけでいいよ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:51:44.19 ID:BgkVosP60

日本も大人しく空母建造すればいいんだよ
こじつけてヘリ護衛艦を空母利用しようとするから、
F35Bのような変態を検討してしまう

普通に原子力空母を建造しろ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:51:55.86 ID:O+sjjUwhP

名目は輸送艦だが次年度予算で請求検討の26LST
改おおすみ級といわれているが代替サイクルを考慮しない新造艦
A案：安価で取得可能な22DDH級の躯体流用で2万ｔ級3隻　積載請求数（LCAC　2隻またはAAV7　24両）別途格納庫容量16000立米
B案：新規設計の2万5千ｔ級2隻　積載請求数（LCAC　3隻またはAAV7　36両）別途格納庫容量20000立米

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:52:21.25 ID:+8AffHSjO

新たな連合艦隊の予感が～
第一航空船隊
赤城、加賀、護衛艦イージス艦潜水艦多数

第二航空船隊
蒼龍、飛龍護衛艦イージス艦潜水艦多数

第三航空船隊
翔鳳瑞鳳
護衛艦イージス艦潜水艦多数

第四航空船隊、
翔鶴瑞鶴護衛艦イージス艦潜水艦多数

その他、小型潜水艦、小型水上水雷艦多数

358 ：香具師A@おだいじに：2013/07/14(日) 11:52:25.26 ID:8Tkim29K0

問題は　仮想敵スホーイシリーズに対抗できるか？
残念ながら　F-35程度のステルス機能では　アウトレンジで捕捉され
TV誘導ミサイルに撃破される
最新式Su-35・PAKHAには　手も足も出ない
問題の中国のSu-33なら　辛うじて互角　腕・機数で勝負はきまる
が　値段が違いすぎる為　数で圧倒されてしまう

国防費から考えると　F-35Bは高すぎる
ヘリ空母を　スキージャンプ方式に変え　ロシアからsu-33かMIG29K
どちらか　日本で生産し運用したほうが　格安で日本の中小企業も潤う
F-35Bは　ほとんど日本の部品が使えず　組み立ても出来ない
大型ユニットを輸入し　くっつけるしか許さないアメリカ政府
税金のムダになる

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:52:43.32 ID:ibEFbETMO

石川島播磨とかに大型空母発注したれや
タンカーと言う事で

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:53:26.15 ID:/1ie2KLr0

そういえば英国の空母って就航後数年で売却予定じゃなかったっけ？
インドに買われるくらいなら、いっそ我が国で引き受けちゃおうぜ
ttp://obiekt.seesaa.net/article/166378105.html

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:53:43.37 ID:6qYjjOqRO

>>297
Ｆ２は対艦戦闘の切り札

あんまり防空では使って欲しくないよねぇ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:53:44.65 ID:C2lA1Ysy0

性能がなあ・・・

ヘルメットだけはかっこいいが

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:53:46.49 ID:ukCFHvqF0

デフォの兵装がしょっぱいから魔改造しないと使えないわな

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:12.86 ID:wY7623xD0

>>355
日本が空母を持つ意味なんてほとんどない。。。まぁそれを言い出すと戦車も不必要なんだが
日本そのものが巨大な空母なんだし

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:38.12 ID:T0+oYcy60

【犬HK】町おこしに最新鋭戦車を派遣【ガルパン】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21347376?cate_recent_g_politics

茨城県大洗町で行われている町おこしのイベントに、自衛隊の最新鋭の戦車が派遣されました。
この町を舞台にした、戦車が登場するアニメの人気にあやかろうというものですが、
自衛隊が、外部のイベントに、最新鋭の戦車を派遣するのは極めて異例のことです。7月13日 18時49分
↑
普通なら、ここまでがガルパンブームのほのぼのニュースなのに・・・

一方自衛隊の側にも事情（隠した狙い）があります・・・云々

自称安全保障の専門家
「こどもたちが、クレーン車がかっこいいだとかの延長でみている。実際にはこういったものが何に使われているか（戦争、人殺しを想起）を考えて欲しい」

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:38.31 ID:kzvFmqc9P

>>327
それは物凄い誤り

　フォークランドではコンテナ船にハリアーを乗せて
　コンテナ船から垂直離陸して　空母に着艦して、武装して、再離陸

　これで、運用できるハリアーの数は　倍近くになった

垂直離陸ができる＝コンテナ船とかを　空母の格納庫の拡張につかえる

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:47.84 ID:Vo7mGbuW0

>>345　離陸した後燃料補給すればいいんじゃ
　　　　艦隊防空以外の即応性にかけるけど

　　　補給機は足が長いからあらかじめ飛ばせるし

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:53.35 ID:1TTG6EI20

B型で改造してレーザー搭載機にする計画あったよね
間違いなく頓挫してると思うけどその点狙ったのかな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:56.58 ID:k+twYXeL0

>>213
その飢えに苦しんでる国民を抱えているのに軍拡している基地外国家がすぐそばで反日やってるんだからしょうがない

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:55:13.28 ID:ZoKFuCV/0

>>342
何度か改装で環境や煙突など形状が代わってますね。
複葉機が発艦している。搭載機数はそれなりだけど当時運用で活躍したようで。
終戦時まで沈まず戦後も復員用などに使われた、武運誉高き船だったんですね。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:56:11.62 ID:R50o3aQc0

くがらねぇ　ガラクタ台を　アメリカに貢いでないで

地上攻撃兵器を　国内製造して　装備しろよ(^O^)　売国奴

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:56:53.20 ID:qruNkPXg0

離島防衛で各地の空港が暫く使えなかった場合、
航空支援目的に使用とか限定的なもんなんかねえ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:57:32.60 ID:kqTXbQA10

よし！一隻目は「信濃」だ、で、、次は「毎日」だ、、三隻目は「新聞」だ
これで左翼共も文句は言わないだろうが・・・・
三隻とも直進しているつもりが自然に取舵になりそうで心配だ・・・・・・・・(´；ω；｀)

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:57:38.99 ID:kzvFmqc9P

>>353
じゃあ日本軍らしく、制式装備に地下足袋を加えなくっちゃな
チョパーリとか言われそうだけど（ｗ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:57:50.40 ID:ifCgsMv10

>>354

>正直アメリカみたいな太平洋越しに対応が必要な国以外空母は意味がない

太平洋はみだしてインド洋の対岸で活動してるやん

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:59:30.13 ID:IYYc5BTl0

日本おわたな・・・・。

２０２６年？ｗ　遅すぎだろ(´・ω・｀)

あと９年したら中国と日本のバランスは崩れる。
少子化および経済縮小される事で中国が日本に勝てると決定的になった時に

戦える能力が皆無じゃしょうがないべ。(´・ω・｀)男も女も沢山殺されるぞ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:59:34.36 ID:iH/iT0qL0

日本海沿岸をカバーするにはVTOLは必要

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:00:02.01 ID:ifCgsMv10

>>374
>>>353
>じゃあ日本軍らしく、制式装備に地下足袋を加えなくっちゃな

あるよ
使ってないけど、補給品カタログに施設資材扱いで載ってる

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:00:15.57 ID:PhY4HPhD0

　
　
　
　
　
離島防衛には不可欠！　尖閣と対馬に配備しましょう
　
　
　
　
　

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:00:21.94 ID:tuBwPjNy0

在日の生活保護止めれば空母２師団が配備できるんだけど。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:00:24.75 ID:1TTG6EI20

>>375
ありゃ便利なんだろうなってのは確かだろうけど
誰も自走して移動できる別荘とか買わないのと同じ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:00:52.22 ID:l0LRt2L10

ＢＡＥに外装をステルスにしたハリアーをだな・・・

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:01:14.89 ID:hxNqMSJN0

パクスアメリカーナの片棒を日本が担わされることになりそうだな。

中国の軍拡分を日本にある程度対応させれば日本を含むアメリカ側の優位性は安泰だ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:01:57.12 ID:8K9ky+q1O

無駄だな。空母編成するなら、潜水艦増産したほうが有用だろ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:16.53 ID:/OoWdMh8O

>>345
兵器や燃料で重たい発艦は甲板を有効に使った70mくらいの短距離離陸
荷が軽くなった帰りは垂直着艦
垂直離陸はイベントくらいにしかやりません。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:17.49 ID:lxVZ2a/50

地上の空港で空母に勝てるんだったら、前の大戦には負けてない。
空港は動けないという唯一にして絶対的な不利がある。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:26.66 ID:tgoQsS240

>>354
B29って爆弾搭載量９トンしかなくて
F-35と同程度だって知ってる？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:30.44 ID:hAe628ZY0

2020年半ばって・・
そのころには中国は艦載機40の正規空母を２隻以上保有してるだろ・・
そうなってから、ようやくヘリ空母に数機のF-35Bを搭載してドヤ顔されても・・・

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:38.78 ID:aE2Gtmay0

名古屋と川崎で量産する段取りが進んでいるから、日本としては有利なんだよ

川崎でも量産すると決まって、イタリアが外されるのではないかとハラハラしたようだが、
こっちも着工が決まって一安心だった

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:51.57 ID:6qYjjOqRO

>>312
とりあえず敵航空機がスタックで止まってくれるからねｗ

>>322
結局数による「蒸気ローラー」が展開出来るのは、ロシア本国と周辺だけだからねぇ

海外の友好勢力への兵器供給って事も考慮したら、中途半端なオールインワンも仕方がない

また海軍に限っては、対米で劣ってるクセに、任務だけは過大だったから仕方がなかったってな

新生ロシアになったら、イデオロギー的な世界戦略の軛から外れ、いろいろ「割り切れる」ようになったら、案外普通の兵器体系になったよね

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:59.78 ID:PhY4HPhD0

　
　
　
　
　
　
　
　
そお言えば、ロシアからボロボロな中古の空母買って、喜んでる共産国家あったな。
　
今どき中古とか｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
　
　
　
　
　
　
　

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:03:03.71 ID:BjRVG26+0

>>358
> ヘリ空母を　スキージャンプ方式に変え　ロシアからsu-33かMIG29K
> どちらか　

ええと仮想戦記スレかライトノベルスレにお引き取り願えませんでしょうか。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:03:22.30 ID:Bt1FpeN40

>>1
オスプレイ程度なら排熱の問題は解決できてもF35Bはさすがに無理っしょ。
ひゅうがでもまだ小さいし、野ざらし駐機するんか？
まぁ検討して中止かもう一回り大きな軽空母配備って手はないことないけど、載せるの飛行機だけじゃないしなぁ。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:03:23.86 ID:h7gF3xUj0

F-35Bだけにして
通常型は国産にしたほうがよくないか？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:03:48.61 ID:vwJNBTwd0

検討するだけに近いだろｗ
そもそも空母の前に通常の貧弱な航空戦力自体をどうにかしないといけないのに。

でも垂直離着陸が可能な偵察機やもっといえば早期警戒機はあったほうがいい。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:04:42.40 ID:lI8d3gh3i

>>5
日本語でおｋ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:05:20.33 ID:BjRVG26+0

>>393
>>352

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:05:42.20 ID:y3c8bFIf0

海自でオスプレイとグローバルホークが運用できるだけでも特亜は火病

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:06:01.20 ID:kzvFmqc9P

>>213
そんなこと言ってるから
自民党が腐敗していても　野党に投票できないんだよ

防衛予算ゼロ＝抑止力の崩壊＝侵攻される
＝若い女がビキニで夜にヨハネスブルクを歩くような「強姦誘致行為」
　歴史的実例　大韓帝国　竹島を奪われたときの日本

防衛予算ゼロが　戦争を招くんだよ（ｗｗｗ

そして戦争になった挙句「また」竹やりを持たされて　松根油を掘らされる

それが「防衛予算ゼロ」＝「消防署予算ゼロ」＝泥縄危機管理の結末

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:06:21.43 ID:zK0dLS9tO

>>388 要は抑止力さえあればいい。
寄せ手三倍という万古不易の法則に照らせば、軍備はできるだけ軽いほうが長い目で見れば結局勝つ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:06:21.39 ID:gP+n0uqI0

まあ昔、航空自衛隊でハリアー導入が検討された際にも
日の丸付きハリアーが週刊誌の誌面を飾ったこともあったしな
今回もどうせこのパターンだろうと諦めると夢がないよな

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:06:34.12 ID:tXmROCp70

ハリアーがアルゼンチンとの戦いで十分機能したんだから、
竹島奪還作戦の時にはこいつは有用だろ。

これとオスプレイと、F-15Jで制空権確保。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:06:57.96 ID:dsmcKPdG0

>>394
F22を日本がリファインしてアメリカでも再生産すればいいのにね
コストダウンは日本は得意

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:07:18.28 ID:6qYjjOqRO

>>386
第二次大戦と現代では艦艇への索敵能力が全く違います

一例では衛星を使えば艦隊動向は丸見えです
Googleを使えば民間でも可能だと原○さんは言ってますた

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:07:40.14 ID:BgkVosP60

>>364
ヘリ母艦をオスプレイやF35Bで運用するより、
遥に安くつくよw

血税を搾り取られる俺としては、安い方がいい

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:07:43.03 ID:8SPOnSoR0

潜水艦増やした方がいいな
文字通り、中国の空母が張り子の虎になる

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:08:27.81 ID:r1ZSTwIV0

核武装のほうが安くていいじゃん

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:09:11.71 ID:R50o3aQc0

>>407
まともな　地上攻撃能力もないのに　夢見るなよ(^O^)

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:09:20.17 ID:djcajIE00

まずはハリアーでしょう
もう古いけど対地支援ならまだ使える
お値段も10分の1で手に入るでしょう

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:09:49.57 ID:ImwLf6ArP

日本政府、Ｆ－３５Ｂ戦闘機を艦載機として導入検討
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373770444/

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:10:07.58 ID:NIV4FcMH0

　　
【南シナ海問題】インド海軍「必要あれば南シナ海に空母部隊派遣」　中国海軍の増強に深い懸念を示す
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1354543575/
インドのＰＴＩ通信は、３日のインド海軍参謀長記者会見で、中国海軍の増強に深い懸念を示し、
南シナ海での航海の自由やベトナムとの共同資源開発を守るため、必要があれば艦隊を派遣
する用意があると述べた。インド海軍が南シナ海問題で強い姿勢を表明するのは異例。
インド海軍ジョシ参謀長は、南シナ海での偶発的な衝突の備え、中国海軍は「近代化がめざま
しい。我々が懸念する非常に重大な要因だ。取り得る措置と戦略について検討し、立案してい
く」とした。　http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/e/2/e25e7580.jpg　(南シナ海写真)

【インド】　インド新空母「ビクラマディティヤ」テスト　ロシアからの引き渡し２０１３年１０～１２月頃に
http://pic1.dbw.cn/0/00/72/02/720238_924844.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba62.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba63.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba02.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5f.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba59.jpg

【インド】　インド空母「ビクラマディティヤ」で艦載機テスト　ロシアMig-29Kが離着陸に成功・・・　動画
http://www.youtube.com/watch?v=PcW5f064kmw
http://www.youtube.com/watch?v=VKm1OEcncek
http://www.youtube.com/watch?v=UjlzfcybLWY
http://www.youtube.com/watch?v=6lCeNhK46bw
インド空母のMiG-29K搭乗予定者はアメリカで空母発着艦訓練を受けているパイロット達になる。
「ビクラマディティヤ」にMiG-29Kを１６機搭載予定、最大32機を搭載できる。
　　

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:10:10.00 ID:2diMnYb70

A型はいらねえけど、B型は欲しいよなあ。
軽空母での運用だからと兵装の貧弱さも納得できるしｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:10:14.02 ID:hxNqMSJN0

なんかこのスレ読んでいるといろいろ無茶苦茶だな。遠回しなギャグなの？

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:10:20.32 ID:/OoWdMh8O

>>393
ひゅうがを二周りくらい大きくした二万トン250mクラス(真珠湾攻撃した赤城、加賀の飛行甲板より長い)の22DDHが来月進水するから
それで使えないかなと考えていると思われる。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:10:50.42 ID:j01g3fgb0

自衛のための先制攻撃って理屈が通ってる時点で
どんな武装だってできる

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:11:23.23 ID:SrcQpwFz0

3自衛隊統合運用の流れと、日本版海兵隊創設の流れと、
敵基地攻撃能力の流れが合流した感じだな。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:11:41.90 ID:kzvFmqc9P

>>378
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

地下足袋は陸自制式装備だったんだ！
さすが、帝国陸軍の末裔（ｗｗｗｗ

おみそれしました　　
　　　／＼::/＼
　　／｡(一)::(一)｡
　｜::｡ﾟ(_人_)ﾟ｜
　　＼ﾟ　`⌒´／ﾟ
　　／ ⌒ヽ￣￣ヽﾟ｡
　 / _＿＼＼/＼＼
　と＿＿)_ヽ_つヽ_つ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:12:51.87 ID:O0cTTgNg0

オスプレイとF-35Bとイージスで無敵艦隊作ろうぜ
帝国艦隊にアメリカの航空戦力が加わればアジア最強の海軍戦力誕生だ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:12:55.35 ID:sp45SJyh0

で、F-35Bにはどんな装備が搭載出来るん？
それが重要

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:13:46.36 ID:5ZU1IxpA0

日本で無人戦闘機開発しろよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:15:05.52 ID:X2ZUVILgO

F35なんかいつまともに飛ぶのか分からないだろ！
早くポンコツF4退役させて代わりにFA18-Fを40～50機導入して
周辺海域の監視強化しろボケ
あとEA18-Gを15機ぐらい　(*^^*)

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:15:06.51 ID:sp45SJyh0

>>416
> 3自衛隊統合運用の流れと、日本版海兵隊創設の流れと、
> 敵基地攻撃能力の流れが合流した感じだな。

アメリカは確か海兵隊向けにF-35Cも開発してたな。
自衛隊の陸戦隊（仮）にもF-35C導入しなくていいのか？

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:15:23.95 ID:syjA2hTH0

オスプレイにこんなレーダー付けれれば早期警戒任務に就ける？
http://www.youtube.com/watch?v=DJJ9KWcBNo4

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:15:36.79 ID:3g22E3TJ0

対潜に特化している護衛艦にF-35Bなんて何の意味も為し。
空母なんて造って運用する金があるなら次世代戦闘機の自主開発に金をつぎ込むべき。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:15:42.39 ID:S6fgFSLB0

空母なんて作っても役に立たないぞ！
軍事オタク石破のオモチャだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:15:46.85 ID:aBpNyCrW0

>>419
大型爆弾を除けば殆ど全ての爆装が可能らしい。機内兵装は1000ポンド×2までらしいけど。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:16:11.98 ID:2diMnYb70

>>414
それでF35BとE-2Cが運用されたらなあ・・・

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:16:32.70 ID:FxxoABIk0

うれしいけど、そんなんあんな小さい艦で着艦できるんかいｗ
また値段吊り上げられそう、そして完成しないｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:09.40 ID:atK7Udwy0

>>422
海兵隊向けがBですがｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:09.91 ID:x1mYxA190

空中給油機増やした方が安くつく
いま建造中の24DDHなんて十機程度しか搭載できないのに作戦能力ないわ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:10.68 ID:ABUZo7z+0

>>287
第七艦隊は1隻。
数年毎に交代するから実質２隻だけど。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:30.28 ID:i/dPVusW0

>>420
操縦は自宅警備隊のお前らにまかせておけば素晴らしい戦績

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:32.72 ID:Y9Hd+r1f0

>>428
大きさは加賀より大きい＞２２DDH
他国の軽空母より長いｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:44.46 ID:aK0lSekt0

どうせ取得の時にアメに足元見られるんだから

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:17:58.35 ID:zK5yU6y40

　　
　在日左翼ブラック放送局ＮＨＫ・・・・　国民の金が毎年６０００億円も

　　
【ＮＨＫ】　韓国放送局　「NHKで幹部に昇進した韓国人が４人　李紀彦・玄真行・田容承・朴元瑛源」
　https://socialnews.rakuten.co.jp/link/180216

【ＮＨＫ】　「NHKで幹部に昇進した在日が４人李紀彦・玄真行・田容承・朴元瑛源」　NHK解体！！！
　http://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/38202174.html
韓国に乗っ取られた反日放送局、「NHKで幹部に昇進した在日が４人李紀彦・玄真行・田容承
・朴元瑛源」らです。「放送法」第4条に違反した番組を放送し続けるNHKの受信料支払を拒否
し、NHKを解体し、本来あるべき公共放送を取り戻しましょう。
NHK職員の平均年収1780万円。NHK会長、NHK経営委員会委員長の年間報酬は3192万円で
、総理大臣より多い。国民の受信料が原資となっている。韓国の広告代理店に支配され、近年
韓国籍の職員が入り込んでいる。その韓国支配ぶりは目をおおうばかりである。「NHK受信料
拒否」は、日本を再生させるために、日本の公共放送・日本のマスコミを立て直すために、常識
ある普通の日本人ができる有効な手段なのです。 (2013/04/17 )

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:18:48.07 ID:2ODG4kcS0

これが実用化したら、世界中から引く手あまたになるんじゃね
売れないんだけど

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:19:54.28 ID:dKqk5wRe0

次の作る護衛艦はエレベーターがF-35に入るやつになるのか

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:20:33.58 ID:FxxoABIk0

それより早く自衛隊はオスプレイ買えよ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:20:42.36 ID:ErrByHpUP

キタ━━━(｀；ω；´)━━━！！！妄想ドリームズカムトゥルー！！！！

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:20:56.63 ID:GtIzGdw6P

>>437
エレベーターがF-35に入ってどうする。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:21:10.43 ID:BgkVosP60

EM駆逐艦の方が現代では実践的なんだが、
空母を運用する国は、他国から一目置かれる

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:21:38.05 ID:sp45SJyh0

>>429
Bだったか
それじゃ自衛隊の陸戦隊もこのB型を共同で運用すればええわけね

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:21:38.88 ID:tMtrGVTn0

防衛予算を圧迫するだけだと思うがなぁ
そもそも空母が必要なシチュエーションが自衛隊のドクトリンにあるのかと

正面装備に金を使うなら
人員の増員とかイージスを16隻、KC767とE767を8機体制とかの方が
ずいぶんとうれしいような気がするが

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:21:59.99 ID:/NBUubCa0

島国で垂直離着陸機入ると聞いて
「すわ、空母運用くゎ？」

アホですか

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:22:07.25 ID:atK7Udwy0

>>431
お前アホだろｗ
第七艦隊は太平洋軍の指揮下にある艦隊にすぎない。
太平洋軍の担当地域に入った米艦船は太平洋軍の指揮下に入る。
太平洋地域担当の空母は現在5隻で再編で6隻になる予定。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:22:56.30 ID:bHtiuHM20

ヘリ空母って帝国海軍の空母よりでかいの？

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:23:34.77 ID:tgoQsS240

>>437
ひゅうがの後方エレベータのサイズは13ｍ×20ｍ
F-35Bのサイズは10.6ｍ×15.6ｍ
重量と高さは先日ひゅうがのエレベータに乗っていたオスプレイ以下
よってひゅうが以降のDDHのエレベータにF-35Bが乗らないわけは無いｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:23:47.55 ID:HOQyp2NIi

これは嬉しいような微妙なニュースですな

理想は海自に中型空母＋F35C
2個旅団程度の海兵隊創設してF35B

現実的には海自ヘリ空母にちょろっとB運用かな？
もともと日本は防衛予算が少ないので増額は賛成だけど
やるなら効果的効率的な戦力にして貰いたい

戦略型潜水艦8隻（勿論核搭載）何とかならんかな
まずは保険が必要でしょ
特亜はマジキチだから核攻撃しないなんて保証はないよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:23:55.15 ID:3g22E3TJ0

>>422
空軍向け：A
海兵隊向け：B
海軍向け：C

海兵隊と海軍は別。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:23:56.92 ID:ltQ7NTXc0

>>315
お前知らんと思うがあちこちに書き込んでるから特定されてるぞ。
今のネット時代、周りが思うほど2チャンは匿名性ないからな。
玄関出たら視線に気をつけてな。
保護要請したほうがいいかもな。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:23:58.24 ID:h4LTi5Od0

だよねぇ。あんなクソ戦闘機なんの役に立つのかわからんw

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:24:19.25 ID:ErrByHpUP

ぶっちゃけ価格高騰ワリカン要員だろ？

だがそれでもいいぜ━━━(｀；ω；)━━━！！！グレイト━━━━━━！！！

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:24:22.48 ID:dNK/lToH0

ひゅうがではさすがに無理だろ
やるなら22DDH、24DDHだろうがこっそり耐熱になってなりスキージャンプ構造になってたりするのかな？

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:24:35.42 ID:c6/d8CujP

こう言うこと

http://i.imgur.com/qFPkYU3.jpg

22DDHとF-35

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:24:36.92 ID:Q0yQLDnr0

AとOだけでいいじゃんBは要らない

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:25:08.13 ID:SYLwuvpv0

　　　　
【参院選】　楽天・三木谷氏が民主党・鈴木寛候補を応援、街頭演説…「若者が民主党への風を起こす！」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373293935/119-

　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　　　　　　　　 (
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　（　　　）　　　）
　　　　　　　(　ノ⌒～⌒～⌒ヽ､　)　　　　　（　(　　　　）
　　　　　　　ヽ/　　　ノ ''　 ''ヽ　　i ﾉ　　　　　　ゞ　　)　/
　　　　　　　　|　　　 <･>, <･>　　|　　 ,､,、　　　ヽ　ノ
　　　　　　　　!　､　　_,,(､_,),,_　ﾉ !　[∩二l二二lll;ソ　＜　そこのネトウヨ、民主党へ投票しろよｗ
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楽天の新経団連は、日本国に製造業は不用！。　介護、ＩＴ、新エネルギーが日本の成長産業だ。

【労働】　楽天・三木谷社長が若者に語りかける「24時間働く。それですよね」
　http://www.logsoku.com/r/news/1348788650/
【ネット】　楽天の三木谷社長「僕は生粋の日本人です」在日かと聞かれて激怒
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1370338859/
【ＩＴ】　楽天・三木谷氏「国は製造業の『会社』に金を出すのをやめろ」
　http://www.logsoku.com/r/news/1360495719/
【政治】　楽天・三木谷氏「モノも満足に売れない日本の製造業を政府が守ってやる必要は無い」
　http://www.logsoku.com/r/news/1360762242/
　　

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:25:47.49 ID:/1ie2KLr0

>>424
むしろ逆に、ひゅうが型が既にあるのにFCS3やVLSを取っ払って船体大きくした22DDHの存在意義を疑問視してたわ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:26:04.99 ID:hxNqMSJN0

悪くはないが、防衛費増やさないと足りないんじゃない？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:26:20.98 ID:Q0v1Mjmv0

>>417
　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　＜　ぼくのおじいちゃんが考案したんだよ。石橋のほうの
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:26:27.66 ID:djcajIE00

22DDH、24DDH
誰も完成図知らないしな

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:26:39.87 ID:atK7Udwy0

>>442
この記事は飛ばしの可能性が高いけど有事に米海兵隊支援のため
F-35Bが離着陸できる仕様にする可能性はないとは言えない。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:27:13.22 ID:FxxoABIk0

>>452
ワリカン要員ｗ
なんでもいいけど早く売ってくれ、いつになったら完成するんだよｗ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:28:09.73 ID:AymHvCCT0

海自のエアカバーをメインの目的とした、F-35Bの部隊を空自で編成して
普段は陸上基地をベースにする　で、必要に応じてDDHを利用しての任務も行うとかどうなんだ

まぁ、海自のエアカバーを目的とした部隊を空自に作るという時点で無理やり感満載だが

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:28:38.80 ID:yGPpiOcm0

>>352
米国海兵隊のF-35Bは既に垂直離着陸訓練に入ってるぞ

垂直離陸も可能な機体ですわな

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:28:50.25 ID:T0+oYcy60

【犬HK】町おこしに最新鋭戦車を派遣【ガルパン】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21347376?cate_recent_g_politics

茨城県大洗町で行われている町おこしのイベントに、自衛隊の最新鋭の戦車が派遣されました。
この町を舞台にした、戦車が登場するアニメの人気にあやかろうというものですが、
自衛隊が、外部のイベントに、最新鋭の戦車を派遣するのは極めて異例のことです。7月13日 18時49分
↑
普通なら、ここまでがガルパンブームのほのぼのニュースなのに・・・

一方自衛隊の側にも事情（隠した狙い）があります・・・入隊希望者減少している云々

自称安全保障の専門家
「こどもたちが、クレーン車がかっこいいだとかの延長でみている。実際にはこういったものが何に使われているか（戦争、人殺しを想起）を考えて欲しい」

【茨城】人気アニメにあやかろうと自衛隊が大洗町の町おこしイベントに１０式戦車を派遣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373724552/

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:29:19.65 ID:IZ2G9gky0

F-35JA

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:29:46.60 ID:BjRVG26+0

公明がまた横やり入れなかければいいけどなあ・・・。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:30:25.55 ID:BgkVosP60

>>447
ライセンスの問題上、F35のメンテナンスはアメリカの監視監督のもと行われる
だから実運用でF35を空母内でメンテナンスしたいのなら、
ライセンス問題をクリアしないとダメ
というか、その時点で空母運用は無理でしょw

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:31:00.21 ID:HufkD2kY0

日本に空母はいらないとか言ってたえせ軍オタ涙目ｗｗｗｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:31:55.99 ID:tgoQsS240

>>445
>>431も間違っているが君も正しくは無いな
第七艦隊ってのはハワイの西からインド洋までの地域だ
ハワイの東は太平洋でも第三艦隊の担当。

第七艦隊の空母が一隻ってのは
第七艦隊専属の空母が一隻日本に配備されていると言うのが正しい。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:31:57.81 ID:pl3ZEgVM0

無理に垂直着艦しないでも

横でホバリングしてるとこ背中にフック
クレーンでトンボ吊りってできないの？

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:32:03.77 ID:8hF+uO9h0

>>213
軍拡しまくりの中国韓国に言えよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:32:06.60 ID:3g22E3TJ0

>>464
F-35Bはまだ配備されてない。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:32:25.91 ID:/xCNGKBk0

サンダーバード２号のように、内部の区画が自由に出来れば
飛行甲板はそのままで、災害時は病院船とか特設本部とかにも出来るんだろう？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:32:42.30 ID:LZZI/hT5O

戦闘機くらい国内で開発しろ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:33:51.41 ID:ErrByHpUP

この感動２ちゃんねる以外で叫んでも唖然とされるだけだぜ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:33:57.05 ID:0Qor52Z/O

ガセネタだろ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:34:03.86 ID:yGPpiOcm0

22/24DDHの空母モードだと
F-35Bx16機とCV-22輸送用オスプレイと哨戒ヘリなど
20数機の航空機を搭載か・・・

ま、V-22オスプレイもF-35Bもまだ

　　　　　「検討」でしかない

「予算通過」　で初めてバンザーイ！！！なのである

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:34:09.78 ID:BjRVG26+0

>>474
> サンダーバード２号のように、内部の区画が自由に出来れば
> 飛行甲板はそのままで、災害時は病院船とか特設本部とかにも出来るんだろう？

内部区画をフレキシブルとかは無理だろ、船隊構造的にｗ
もちろんかなり高度な医療設備は併設されるだろうけど、
病院船として優秀なのは、おおすみ型。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:34:53.28 ID:sMnu7pFz0

>>471　エラストマー樹脂による粘着式着艦回収装置なんて、世界一で発明し欲しくないな。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:35:16.23 ID:hxNqMSJN0

22DDHはとにかく建造する事を優先してスキージャンプ案は封印されたが、20年代にはスキージャンプ取り付け改装が来そうだな

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:36:52.35 ID:kzvFmqc9P

海上自衛隊のムダと思う軍艦ワースト３

１位　あきづき----------------＞拡大ＬＣＳで充分
２位　多すぎるイージス--------＞４-６隻で充分
３位　標的牽引専用艦　ひうち--＞小型縦曳き燃料補給艦＆海上工作/風力建設艦に改造　

軽空母不要論の誤り
＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｆ３５Ｂの想定用途

１）沖縄逆上陸で、上陸部隊から
　　「座標ＡＧ７０に敵迫撃砲、砲撃されてる、救援頼む」ときたときの
　　　敵の火点つぶし　

　　●内地の空自に火力出前を注文しても飛んでくるまで1時間かかるから
　　　間に合いません！　米国海兵隊がハリアーを保有しているのはこのため

２）空自基地が　ＧＰＳ巡航ミサイルを食らって　一時的に離陸不能になったとき
　　空自戦闘機が　地上破壊されないための　上空援護

　　●空母は移動するからＧＰＳ巡航ミサイルに強い

３）輸送艦隊を護衛しているときに、敵のレーダー機に追尾されて
　　位置を通報され続けると　敵の空母艦載機に襲われるから
　　「索敵＆追尾機の撃墜で位置くらまし」

　　●空自は太平洋の真ん中まで来れません

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:37:32.58 ID:ppxcI9nw0

>>411
さすがにインドは無理して格好ばっかりアメリカのモノマネをして喜んでるような中国とは随分違うなぁ・・・

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:37:51.31 ID:xNVxcGku0

ところでよ。ヘリ空母の甲板で、ジェット戦闘機のジェット噴流の
高温に耐えられるん？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:38:08.32 ID:qd0y9BN90

>>471
おまいさんが考えた事はとっくに試験された
でも採用されなかった

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:38:24.86 ID:wtKU5Ik/0

>>13
もしやるなら当然統合だ

しっかし、空母なんて必要か？
つか、地上基地の対爆シェルターと津波対策のほうが
比べ物にならないほど優先順位高いだろ？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:39:17.17 ID:9g5leA0o0

>>484
それも含めて検討だろ
結果が出たら報告してくれ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:39:21.56 ID:tgoQsS240

>>473
wikiより
>2012年1月11日にF-35Bの完成機2機が、パイロット養成用として初めてアメリカ海兵隊に納入された
訓練中で間違ってない。

>配備されてない
彼も配備とは言ってない。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:39:33.38 ID:aDKrQmk20

飛ばし記事じゃないのか？

艦載機だったらVTOLよりSTOLだろ。
海自ならF-35BよりF/A-18E/Fを要求するだろ？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:39:36.93 ID:/OoWdMh8O

>>470
日付変更線より東側が第三艦隊、西側が第七艦隊、第三艦隊の空母が日付変更線を越えて西に入ると第七艦隊に編入される
第七艦隊に一隻だけ日付変更線を越えて東に行くことがない空母があるということですね。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:39:42.79 ID:yGPpiOcm0

>>473
F-35B 離着陸訓練　F-35B 垂直離陸　で検索せれ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:39:58.55 ID:IOp8pVGs0

　
●天才：
　「最近イタリア海軍は国連ＰＫＦに参加するため「遠洋部隊」というものを編成したね。
　　２２ＤＤＨそっくりのイタリア海軍空母カブールはＦ３５Ｂを８機載せてその旗艦として
　　航空支援を担うらしい。イタリア海軍全体では２２機のＦ３５Ｂを受領するらしいが」

●秀才：
　「ドイツ空軍も２０００年代のコソボ紛争に初めて参加している。
　　日独伊三国同盟の日本も今後同じような役割を担う可能性は高いと思うね。
　　つまり海自遠洋部隊を編成して、アフガンとかバングラディッシュの作戦に参加。
　　近接航空支援を行うとかね。そうなったら２２ＤＤＨ＋Ｆ３５Ｂはぴったりの
　　組み合わせになる。世の中はどんどん変わっていく。面白いね」
　
●バカ（チョン、チュン）：
　「ＤＤＨ２２にもひゅうがにもＦ－３５Ｂは絶対に乗らないアル！(空母で先を越されるアル)」
　「使い道が無いニダ！（本当は日本海に遊弋されたら怖いニダ）」」
　「金食い虫ニダ！(どの位かかるかは知らないニダ)」

=================================================
https://ja.wikipedia.org/wiki/イタリア海軍

遠洋部隊司令部[編集]遠洋部隊司令部（Comando Forze d'Altura）は、
ターラント海軍基地に本部を設け、「カヴール」と「ジュゼッペ・ガリバルディ」を艦隊旗艦とし、
アンドレア・ドリア級駆逐艦の2隻、デ・ラ・ペンネ級駆逐艦の2隻、サン・ジョルジョ級強襲揚陸艦の
3隻がブリンディジ海軍基地に、補給艦エトナをターラント海軍基地に、エレットラを
ラ・スペツィア海軍基地に配備してそれぞれを直轄指揮下に治め、第1フリゲート戦隊司令部
（COMSQUAFR1）をターラントに、第2フリゲート戦隊司令部（COMSQUAFR2）をラ・スペツィアに
配置し、それぞれ拠点としている。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:40:01.42 ID:nCdKXjti0

船名を大和武蔵に改名しようぜ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:40:18.64 ID:3g22E3TJ0

>>482
憲法上も国内世論上も日本近海でしか使用しないのに艦載機なんてムダでしかない。
その上、維持費が掛かりまくりの空母なんて論外。
VTOL機なんて日本の防衛戦略上、なんの価値もない。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:41:21.64 ID:aBpNyCrW0

>>484
ひゅうがでも耐熱コートはしてあるそうな。22DDHも恐らくはすると思う。
F35Bではリフトファンで冷却されるからそこまで厳しい条件にはならない(というのが売り文句)

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:41:27.74 ID:ujSq829+0

艦載機じゃなくて良いからＦ２２にしてよ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:42:00.98 ID:RwdSaGK30

もうこのさい空母作っちゃおうぜ。原子力空母とかブサヨが発狂して悶え死にしそうな方向で

498 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 12:42:26.15 ID:kBz+Bx4w0

空母なんて日本には不要
導入するわけがない。素人めｗ
空母厨（）

２ｃｈで軍事ネタが出るとこういう虫が湧いてきたもんだが、どこ行った?

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:42:50.23 ID:LvqqQo7k0

>>468
重整備は岐阜のFACOだろ
艦上で出来るメンテなんてたかが知れてるんだから

なんのためにFACO作ると思ってんだ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:42:52.45 ID:5iFS1d4m0

代用品なんて駄目だろ？やるんなら本気で空母造れけち臭い

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:43:35.89 ID:CyENXy0g0

F-35のレーダーは弾道ミサイルの探知にも使えることが確認されたから
検討するのは当然だけど、どうなるのかな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:43:46.83 ID:y3c8bFIf0

>>494
海自の主要任務はシーレーン防衛だぞ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:43:59.45 ID:IK6IrNFW0

>>484
オスプレイ大丈夫だったやん

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:44:20.97 ID:Op8g0MaJ0

　問題は、何機搭載できるかだよな・・・

　日向型だとぶっちゃけ、2～4機ほどなんじゃねぇか？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:44:24.77 ID:bCpOC1qm0

本格空母じゃなくても、安い22/24DDH+F35Bの組み合わせでいいよ。
数を揃えようぜ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:44:26.03 ID:hxNqMSJN0

この勢いなら戦後100年頃には空母機動艦隊を復活できそうだな

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:44:28.04 ID:TBP0V9o20

一週間動き回ったら靴底がツルツルになりそうな甲板だった。

全面ではなくて、部分的に耐熱装甲じゃないの？

508 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/07/14(日) 12:44:30.46 ID:dMNbeZxT0

ハリアーって、実際にはかなり高機動だったと聞いたけど
F-35Bもドッグファイトは強そうだな
ECM/ECCMの環境下では格闘戦になるのだろうし

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:44:35.83 ID:tgoQsS240

>>489
スパホでは正規空母が必要じゃないかｗｗ
F-35Bならひゅうがでも最低限の離着陸ができるぞ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:45:12.74 ID:LvqqQo7k0

>>484
ダメだったら耐えられるようにするだけ
当然そのための予備工事ないし予備設計は済んでると思っていい

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:45:20.58 ID:qd0y9BN90

>>503
あれローターですからw

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:45:21.24 ID:HOQyp2NIi

日本の排他的経済水域は広い
そんで中国からは尖閣だけでなく日本最南端の島まで調査船が来てる
予算も一気に増やすのも非現実的だし、海自だけ少し戦力規模増強するのも手か

広大な領海や経済水域、小さな諸島部の制空権は海自に守らせる
海自の基地から飛ぶことを前提にした海自の35A運用とか
うん、ものすげえ効率化の低い暴論になったw

まあいずれにせよある程度数揃えないと意味ないので
B運用って難しいんじゃないの？

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:46:31.32 ID:yGPpiOcm0

正規空母を作ったら
これまたF-35だったでござるｗ　もっともF-35Cだけどね

今ある航空自衛隊の
E-2Cが正規空母に艦載できるなら、それは僥倖なり

・・・F-4EJ?　冗談でしょ・・・

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:46:50.14 ID:XEd2wcr10

アジア各国を刺激する恐れがあります

共同通信、時事通信、朝日新聞、毎日新聞、NHK

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:46:52.89 ID:atK7Udwy0

>>470
お前さん第3艦隊も第7艦隊も太平洋軍の指揮下にあるってことが理解できてる？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:47:14.65 ID:wfHFuCns0

改装も何も、最初から想定して作ってたんじゃないの？

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:47:28.17 ID:XDWIbjgU0

>何機搭載できる

　
★★バカでも分かる２２ＤＤＨの艦載機と用途★★

------------------------------------
●イタリア海軍空母　カブール(cavour) ※２００８年４月２７日就役
　満載　：２７、１００トン
　全長　：２４４ｍ
　全幅　：３９ｍ
　艦載機：Ｆ－３５Ｂｘ８機
　用途　：遠洋部隊旗艦として紛争地域へ航空支援及び部隊輸送

●海上自衛隊　２２ＤＤＨ　※２０１５年３月就役予定
　満載　：２７、０００トン
　全長　：２４８ｍ
　全幅　：３８ｍ
　艦載機：？
　用途　：？

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:47:50.35 ID:AymHvCCT0

もし海自が自前のエアカバーが欲しいのなら
もっと大型の5万トンクラスのDDHが必要だろう

海兵隊の編成と相まって建造されるかもしれない
揚陸艦を大型化して、軽空母としての機能も持たせるのもありかもしれん

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:48:02.00 ID:3g22E3TJ0

>>495
リアのノズルが真下に向くから、そこだけはハリアーより高熱になる。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:48:49.43 ID:/1ie2KLr0

>>494
その日本近海ってのがとっても広いことが問題なわけでしょ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:49:49.10 ID:wY7623xD0

>>405
安く付くとかそーいう問題じゃなく、必要がない
必要がないのにソーラーパネル設置されるのと同じ
とんでもないペテンだが、日本はお断りする事が出来ない立場(´・ω・｀)

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:49:49.70 ID:O5BbB63W0

ただのヘリ空母のために22DDH作るなんてありえないと思ってた
すくなくとも甲板差し替えの設計計画は用意していなきゃ嘘だと思ってた

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:49:58.45 ID:LXbWKzTi0

>>518
お金かかるよ(´・ω・｀)

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:50:02.43 ID:aBpNyCrW0

>>519
熱問題は色んな説があってまだ確定がしてない。
ひょっとしたら水撒いてから着陸すれば良いとか下らない結論になるかも。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:50:26.39 ID:LvqqQo7k0

>>519
オスプレイが行けちゃったからねえ
排気温度自体はたしかにF-35Bのほうが上だが
オスプレイは構造上ずっと甲板に熱風当て続けることになるから

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:50:57.70 ID:G1JM3KIA0

つか実際現時点で空母いるか？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:51:31.78 ID:XDWIbjgU0

２２ＤＤＨは未だ進水式もすましていないことを知らないアホがいるようだな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:51:37.88 ID:tgoQsS240

>>511
オスプレイはターボシャフトエンジンの排気がアイドリングでも
真下に向けて吹き付けるのでSTOVL機以上に甲板にダメージを与えるのよ。
だからハリアーを運用しているワスプでも対策が必要だったんです。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:04.77 ID:MAWOVM4e0

>>366
だから何だ？
フォークランドだからなんとかなっただけ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:23.44 ID:/pG+m2vF0

３５買うならBタイプだよね

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:23.86 ID:1TTG6EI20

>>471
つうか無理に着艦させなくてもいいだろ？
周りは海面なんだからF-35にフロートつけりゃいいだけなんだよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:25.68 ID:xfh61ZGn0

>>471
横でホバリングしてるとこ背中にフック
クレーンでトンボ吊りって
難易度の高い熟練者でも事故率高そうな方法ですね
操縦者が1つミスしたら、即リカバリー不能で大事故になりそう
映画などフィクションでならスリルあっておｋだけど現実的ではない

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:27.10 ID:9sVTIIgB0

>>522
特殊塗料を塗るだけの簡単なお仕事です。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:27.73 ID:Y/QkSyPl0

また産経の飛ばし記事か

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:54:09.57 ID:tgoQsS240

>>518
そこで今年予算要求の25200トン型26LST（実質強襲揚陸艦）の出番ですよｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:54:27.37 ID:wY7623xD0

>>526
今現時点なら全く必要ないが、将来はどうか、つーと・・・
まぁこうやって慣らされていくんだなぁ
情けない

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:55:03.12 ID:3g22E3TJ0

>>520
太平洋側の島嶼防衛なら給油機を増やした方がマシ。
空母では間に合わないから、意味が無い。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:55:08.12 ID:UYf3sdBY0

http://www.aoshima-bk.co.jp/scripts/shouhin/shohin-shosai.aspx?&code_a=04162

どうせ産経がアオシマの箱絵見て書いた飛ばし記事じゃねーのw

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:55:11.61 ID:FXPSS5YG0

つくるならきちんとしたのつくらんと危ないわなｗ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:55:26.88 ID:pl3ZEgVM0

それか、発艦するときはケツを半分舷側の
外に突き出して、排気を海面に・・

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:55:51.46 ID:/OoWdMh8O

>>519
ハリアーは４つあるノズルの内前二つはファンからの冷えた空気、後ろ二つは純ジェットの暑い空気
F-35Bも前はリフトファンの冷めた空気、後ろはジェットの暑い空気、
しかしターボジェットなのは同じだが、ファンの空気も混じっているので後ろのジェットでも少し低温。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:56:03.53 ID:/1ie2KLr0

>>527
だからって今から設計変えることはないわけで
F35Bを本当に運用することになれば、元から運用できるように設計してたってことだと思うけれどね

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:57:10.32 ID:qd0y9BN90

>>531
ステルスの意味ねーよw

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:57:47.51 ID:hxNqMSJN0

>>527
予算承認時の建造計画を大幅に変更する事はできない。
ただ、完成後に別予算による改装は普通にあり得る

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:58:01.14 ID:hKIANt1u0

まあ確かに、フラット甲板が200m以上で艦橋が片寄せで護衛艦ってのは、
世界中から「それ空母やん！」と総ツッコミくらうわなあｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:58:11.83 ID:HOQyp2NIi

効率なら

戦略潜水艦＞＞＞敵基地攻撃ミサイル＞戦闘機増強＞潜水艦増強

空母一隻でも中国への圧力なら相当なものになるだろうね
あいつら見栄っ張りだかは大きな物に弱そう

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:58:25.23 ID:b8MT1ctT0

米海兵隊が陸海空ワンセットで独立行動できるんだから、
島嶼防衛をしないといけない海事が海兵隊風の装備になるのは必然。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:58:43.67 ID:gIFoTAePO

良いと思います

しかし、決めたとして納期は大丈夫なのか

549 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 12:58:55.05 ID:kBz+Bx4w0

もし日本が導入するのなら、フネにカタパルトも付ければいいよ。リニアモータのやつ。
正規空母のよりも弱めのアシストでいい。
エンジン推力のみで発艦するより重量増やせるでしょ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:59:01.16 ID:ltQ7NTXc0

>>376
大丈夫！
数年前の米記事で見たが、世界各国が怖いと思う国民は中東と日本なんだそうだ。
中東は惨殺性を持ってるからだが、日本は自爆テロの比じゃない特攻隊をやってのけた国民だからということ。
日本人は自分を犠牲にしてでも周りを助ける気質が強い民族性であり、特攻隊のような気持ちは
どこかに潜在意識として持っているので、日本を怒らせて日本人が立ち向かって来たら恐いんだそうだ。

551 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 12:59:53.01 ID:a+uBkzfS0

2020年に運用なら噂の26LST(強襲揚陸艦)の就役と被るからF-35Bはそちらに載せるのではないの？

まぁ産経ファミリーの言うF-35関係ニュースは信頼性が低いのでつがね

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:00:00.44 ID:qd0y9BN90

>>545
うん
だからヘリ空母ですがw

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:00:29.82 ID:G1JM3KIA0

>>536
将来必要かぁ？
素人考えだと、必要無い物を急いで作るよりレールガンやそういう技術に金落として欲しいと思う訳だ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:00:36.41 ID:aBpNyCrW0

>>526
F35Bが買えるのは早くても2020年くらいだろうからその時点を想定すると
南支那海を支那の海軍・空軍が出張った時に航空機無しで対処するのは辛い。
フィリピンの基地が機能する保障もないし。

まぁ、グアムの米軍に全部お任せってもの有りかも知れんが、日本としてそれで良いか？って疑問がある。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:04.95 ID:yGPpiOcm0

ただまあ、正規空母がなくとも

F-35Bは絶対に必要だよなあ

CTOL戦闘機が運用できる
沖縄本島や奄美大島・宮古島(下地島)・石垣島・与那国島はまだいい

他の離島は空港が小さすぎて島嶼防衛の手段が限られる
そんな時こそF-35BとV-22が役に立つ

F-35Bは空母部隊と島嶼防衛部隊の２つの部隊が出来るだろう

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:10.11 ID:pl3ZEgVM0

>>550
その日本人が、核兵器には降参したので
どの国も核を持ちたいわけですね

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:14.15 ID:kzvFmqc9P

>>494
イデオロギーを　現場＆テクニカルより優先すると
毛沢東の大躍進になる

アンタのイデオロギーがどうであろうと

　アンタが沖縄上陸して、迫撃砲で砲撃されて、仲間がバタバタ死んでいる状況で
　内地に電話して、1時間も掛けて空自が飛んでくるのを待っている余裕は
　「現実論として」ない

　アンタが空自基地にいて、夜中に中国の巡航ミサイルが管制塔と、電力設備と
　兵舎と、燃料設備に命中して　停電で真っ暗ななかで、死傷者多数、大火災になったら
　　滑走路の破片を除去して戦闘機を離陸させるのは夜明け後になるし、
　　軽空母艦載機が　上空直掩してくれなかったら
　　　目の前で、「空に舞い上がれば無敵」の筈の、高価なステルス戦闘機が
　　　中国機に爆撃されて　次々破壊されるのを見る羽目になる
　　　　それは「現実論」として
　　　　「航空基地がＧＰＳミサイルで離陸不能になった時の上空掩護で艦載機は必要」

　アンタがアメリカからの輸送艦隊に乗っていて
　中国の索敵・追尾機が　ずーっと追尾して位置を通報されたら
　中国の空母がやってくるし　潜水艦も集まってくる
　　だから「現実論として艦載機６-１２機でも充分役にたつ」

艦載機１２機前後の軽空母は防衛的な兵器で「攻撃空母」ではない
　

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:17.16 ID:aDKrQmk20

>>509
海自のドクトリンが
正規空母保有（シャルル越えニミッツ以下）、航空団2個配備
あたりが最終的な目標だと思うんだけど。
海兵隊なんてもってないしヘリ空母なんて過渡期の装備だから
F35Bなんて中途半端な装備入れたら次に予算下りないだろｗって考え。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:21.31 ID:1TTG6EI20

世界に先駆けて無人機母艦を作るべきだよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:21.63 ID:QTJzFj/K0

>>526
アメちゃんは、極東の安全は日本に半分投げたいらしい。
中国朝鮮には、ほとほと疲れたんだろな。
じゃなきゃ、22DDHなんて作らせる訳無い。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:25.80 ID:3g22E3TJ0

>>541
ターボジェット云々は無関係。
リフトファンの排気は後部噴出口には廻らない。
ただ、リフトファンがブン廻るからジェットの熱を吸い込まない利点はある。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:28.65 ID:/NBUubCa0

>>537
南西諸島抜きで考えてますか？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:32.31 ID:hKIANt1u0

>>552
せやな

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:58.52 ID:qruNkPXg0

ヘリ・航空機搭載型揚陸支援護衛艦とか
そんな感じになんのかね。

565 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 13:02:11.18 ID:a+uBkzfS0

>>549
それやるなら原子力艦にしないといけないよ
28CLVN(原子力航空護衛艦)でも作らないといけない

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:02:36.43 ID:ZoKFuCV/0

>>340
自分も英国のハリアーを見た時はＳＦが現実になったように感じたよ。
英国クラフトマンシップだなと。最高速など低めで当初実戦は弱いんじゃないと思ったが
実用域の性能、加速力や空戦性能など良好でフォークランド諸島を
めぐる紛争で大活躍。Ｆ-35はハリアーやハリアーⅡの技術も参考ベースに
更に新技術を作り上げている。ノズルが可変で下を向くのも良く出来ているが、まさか
ファンを使うとは思っていなかった。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:02:51.07 ID:rF4zNgCuI

戦略爆撃機の配備と海兵隊の創設は喫緊の課題
オスプレイの導入も必要

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:03:00.62 ID:/1ie2KLr0

>>543
そんな面倒なことするなら最初からフロート付いてるのあるじゃん。
二式…なんだっけ？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:03:09.56 ID:wY7623xD0

>>553
アニメじゃねーんだから(´・ω・｀)
九条改正して交戦権獲得したら、空母や戦車は絶対に必要になる
だから今持ってるのは無駄じゃない・・・九条改正しないと無駄になるけど、そんな情勢じゃないしｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:03:20.75 ID:RMYpRNIB0

>>550
日本人は、業務命令と言われれば、一民間人ですら死ぬまで働くからな。
このメンタリティは、外人には理解できないだろうから、底知れぬ恐怖を感じるはず。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:03:33.57 ID:ck9fb1Hb0

　　
◆　海上自衛艦　へり空母「２２ＤＤＨ」　一番艦は就役2015年3月　二番艦は2018年3月予定 ◆

　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110002.jpg　←予想写真・・・手前が"ひゅうが"、後方"２２ＤＤＨ"
　http://uploda.cc/img/img5149ecf2b931e.png　
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110004.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110005.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110003.jpg　←各国　空母・垂直（STOVL）空母・ヘリ空母　サイズ比較

２２ＤＤＨ　(ＷＡＳＰ級サイズ甲板)
排水量：24,000トン
満載：27,000トン
全長 248m （813ft）
全幅 38m
最大積載機数 14機　(航空専用改造で３０機搭載)
機関 COGAG方式 2軸推進
LM2500ガスタービンエンジン（112,000ps） 4基
公表速力 30ノット　全速力(秘 30kt+α(ノット))
　　

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:03:39.17 ID:kqTXbQA10

>>213
「われわれ日本人が」と言わずに「われわれ日本に住むみんなが」と言うところがポイントなのかな・・・・
つまり「私は日本人ではありません」と・・・日本の防衛力整備は侵略を狙っている私たちにとっては困りますと・・
「日本に住んでいる日本人ではない人たち」がどんな人たちかみなさんわかりますよね？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:04:28.30 ID:3g22E3TJ0

>>555
ミサイルをマトモに積めない航空機なんて無用の長物。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:05:07.83 ID:XDWIbjgU0

>>548
>納期は大丈夫なのか

２２ＤＤＨの就役は２０１５年３月予定ですので、
たしかにＦ－３５Ｂが間に合うか不安な点もあります。

しかしひょっとするとイタリヤ海軍に納品予定だった２２機のＦ－３５Ｂが
キャンセルされ日本向けになる可能性があると思います。
イタリヤは今大変な財政難なので。

------------------------------------
イタリア国債格付け引き下げ　7月10日 7時15分

大手格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズは、９日、景気低迷が長引くイタリアで今後、
景気が予想以上に落ち込み、財政再建が進まなくなるおそれがあるとして、イタリアの国債の格付けを１段階引き下げました。

発表によりますと、スタンダード・アンド・プアーズは、イタリア国債の格付けを、
これまでの「ＢＢＢ＋」から１段階引き下げて「ＢＢＢ」としました。

「ＢＢＢ」は、投資適格とされる格付けの中では２番目に低い水準で、格付け会社では、
今後の格付けの見通しも「ネガティブ」と、さらなる引き下げがありうるとしています。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:05:18.69 ID:lOUoIazZ0

ＶＴＯＬならひゅうがにも乗るって事か。
いいねえ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:05:41.14 ID:UJv9VBrx0

F-35は中継ぎと言うか捨て駒。
あれがどういう世界情勢の下で、どんな経緯でどんな開発スキームで作られたか考えれば、簡単に分かることだな。

では、こうした検討は無駄になるかと言うと、ならない。
米軍は、仕様の継続性をきわめて重視する。いまの空母で WW-II 期の艦載機を運用できるほどだ。
だから、F-35Bの仕様に合わせて技術課題を検討しておけば、
次に作られる「マジ」の戦闘機をそのまま運用できるのだ。

バカの一つ覚えで、要らない、無駄だ、と繰り返す白痴共は、こういう観点が全く無い。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:06:00.60 ID:p+Vt6V380

>>571
ほぼ戦艦大和サイズじゃね？

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:06:12.57 ID:WiMtGz4+0

>>303
それをいうなら、しょうかく、ずいかく、じゅんよう、ひよう、だろう
あ、でもしょうほうクラスは大好きな空母

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:06:14.71 ID:yGPpiOcm0

>>537
F-35Bは必要だ　空母が無いにしても

空港が破壊された島嶼部のからの迎撃機には使える

空中給油機に頼り切ると

給油時間の防空能力が落ちるし、継続した任務を続ける事が出来ない

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:07:25.18 ID:mMMaYbCoP

>>537
空中でどうやって弾補充すんだよ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:07:25.36 ID:wY7623xD0

こーいう話をする時には、将来の展望つーか未来予想図を描いてないといけない
日本がどこを目指してんのか、明解なゴールを設定してなきゃいけない

最終的な目標は、戦後からの脱却。　その為には交戦権を獲得して在日米軍を日本から追い出さないといけない
何時までも占領軍に統治されてんじゃねぇ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:07:39.49 ID:hxNqMSJN0

とりあえず、22DDHと24DDHは就役後40年は使い続ける洋上プラットホームだ。
最終的にはどんな姿になっている事やら

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:07:46.45 ID:3g22E3TJ0

>>557
沖縄諸島の位置を確認してから書いたら？
バカ丸出しだよ？
F-35Bを搭載した航空護衛艦があっても沖縄に貼り付けておく訳にはいかないし、
貼り付けておいても潜水艦の的になるだけ。
意味が無い。

584 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 13:08:02.66 ID:kBz+Bx4w0

>>565
何で原発が必要になるんだ？
ネタで言ってるわけじゃねえんだがなあ。カタパルト（電動アシスト発艦）

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:08:03.48 ID:ck9fb1Hb0

　　　
Ａ・・・ハリアーⅡ＋　航続距離 1,600 km　　　　　　最大速度マッハ0・89　　　重量(空虚) 6,336 kg (垂直離陸)最大9,300 kg　(滑走)最大 14,000 kg
Ｂ・・・Ｆ-３５Ｂ　　航続距離(機内燃料) 1,667 km　最大速度マッハ1・5～1・8　重量(空虚)14,510 kg 最大27,220 kg
　
◆Ｆ－３５Ｂ　ＷＡＳＰ級強襲艦から短距離ランニング離陸と垂直着艦　※ＷＡＳＰ級は「２２ＤＤＨ」と同じ大きさ
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE&NR=1&feature=endscreen　(動画・・・ロッキードマーチン社　英語)

・Ｆ－３５Ｂランニング離陸速度は最大搭載時※７０kt（130km/h）＝艦艇速度30kt＋ランニング速度50Kt+α
・Ｆ－３５Ｂ甲板を約１５０ｍランニングで時速５４kt。これに艦艇速度３０ktで離陸速度を十分満たす。
・Ｆ－３５Ｂ垂直離陸は不可能(燃料だけで重過ぎ)。あくまでもランニング離陸。着艦時だけが垂直。

※離陸速度７０ktとは一昔前ＷＷⅡのレシプロ艦載機の空母離陸・着艦速度と同じです。
　
ＷＡＳＰ級強襲艦　速度　22kt(ノット) 海兵隊の強襲艦は上陸艦艇や戦車、装甲車の搭載で元々重い。
「２２ＤＤＨ」　速度　30kt+α(ノット)　米軍機動艦隊の戦闘時艦隊速度35ktを前提
　　
「耐熱」甲板施工・・・・後方の垂直着艦する部分に施工します。

　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110004.jpg　←"２２ＤＤＨ"ＷＡＳＰ級サイズ甲板
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110005.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://uploda.cc/img/img5149ecf2b931e.png　　←ＷＡＳＰと"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110003.jpg　←各国　空母・垂直（STOVL）空母・ヘリ空母　サイズ比較
　　　

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:08:13.13 ID:G1JM3KIA0

>>569
いやいやそこまで荒唐無稽じゃないだろw
あれば助かると無ければ無いで他で何とかするってのは違う
今絶対必要なのは空母かい？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:09:04.86 ID:RMYpRNIB0

>>571
F-35B運用するワスプ級まんまだな、22DDH。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:09:34.70 ID:QTJzFj/K0

>>553
レールガンは地上で使うには、めんどくさい代物だぞ。
まぁ、旧世代武器より、未来の武器が欲しいのは良く分かる。
まず、自衛隊員が全員「蒸着」出来るようになるのは望ましい。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:09:35.63 ID:wY7623xD0

>>586
レールガンで無い事は確かだな

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:09:50.24 ID:KjZxpVwi0

こんなもんより、那覇、下地島にF2やF15を追加配備したほうがいいような。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:09:52.75 ID:1TTG6EI20

>>586
何度も言うけど核の三本柱だよなあ
あと宇宙関係装備

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:09:53.74 ID:R7g0DBhv0

無人戦闘機の開発配備はよ！
欧米では着々と開発が進んでるぞ！

593 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 13:10:27.33 ID:a+uBkzfS0

>>567
オスプレイよりAW609を調達したらいいのに
AW609なら民間仕様だから政府予算で調達し自衛隊以外でも運用できるよ
何より大量に調達した場合の費用対効果はオスプレイより得だからな
オスプレイ1機でAW609は5機近く調達できる
オスプレイ1機で運べる人員・物量とAW6095機で運べる人員・物量を比較すれば一目瞭然
機密性が低いから警察や海保や報道機関でも運用できる

594 ：周回遅れ【東電 82.4 %】 ◆iC46P77bjs ：2013/07/14(日) 13:10:31.17 ID:yPZvmUoN0

>>31

ひゅうが：197m
赤城：254m
ものすごーく小さくない？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:10:37.26 ID:3HkTlSGG0

参議院議員の奴ら仕事しないから首にして、あいつらの給料で空母3隻ぐらい
造る法案提出しなよ！

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:11:39.50 ID:S22YSnKy0

日本の軍国主義化がますます進んでいくということか
国民がきちんと政府を監視しないとまた戦争の道を進むことになると思う

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:11:52.33 ID:RMYpRNIB0

空母は要らんけど、強襲揚陸艦は必要。
もし、尖閣諸島奪ったら、次は先島諸島全部掻っ攫いにくるぞ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:12:37.68 ID:MAnSfT180

専用空母つくらなあかんな

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:12:49.98 ID:G1JM3KIA0

>>588-589
まぁそれは例だから揚げ足取るなよw
わかり易い例なら国産戦闘機でもいいさ

600 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 13:12:50.23 ID:a+uBkzfS0

>>575
載せたら肝心要のヘリが少ししか運用できなくなるけどね
DDHでヘリを運用し攻撃機の類いは輸送艦で運用したらいいよ

601 ：周回遅れ【東電 82.4 %】 ◆iC46P77bjs ：2013/07/14(日) 13:13:00.42 ID:yPZvmUoN0

>>35

参院は強酸以外は今回負けでしょう。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:13:37.91 ID:3g22E3TJ0

>>562
台湾との国境までを考えていますが？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:13:56.87 ID:NtSVectz0

中途半端すぎて金の無駄
その金を潜水艦のさらなる増設か空自の飛行機の数増やしたほうがまし

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:13:56.89 ID:sagw72Ck0

自衛隊が空母を持つわけないし強襲揚陸すること
なんてあるはずないじゃん。
どこからどう見てもDDHにしか見えないだろ。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:14:10.16 ID:GNKS4RVC0

　　
>>557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:14.15 ID:kzvFmqc9P　←末尾が"Ｐ"　書き込む為に金まで払ってる業者韓国人サポーター

ネトウヨ連呼しながら総出で大変だなあｗｗｗｗ

「民主党・みんなの党・共産党」の応援大変だなあｗｗｗｗ

　　　　

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:14:26.45 ID:symt/Mr50

兵頭二十八、見ているな！

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:14:56.73 ID:yGPpiOcm0

正直、中国が

レーダー反射断面も大きい、その上増曹タンクの吊下できない

Su-35の購入を決定したのにホッとしている

中国の戦闘機はしばらく
大陸と「戦闘海域」とを往復するハメになるだろう
作戦の継続性にも無理があるだろう

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:15:14.86 ID:AG7mTFrN0

ステルス大百科

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:15:23.58 ID:fCcvcPYE0

まだ出来てもいないものを今から言うってのはブラフ？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:15:38.90 ID:QTJzFj/K0

>>593
売出しがいつになるかがな、まだ開発中だし。
自衛隊にオスプレイ、海保にAW609では？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:16:01.52 ID:1TTG6EI20

軍事の話をすると夢が広がっていいなあ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:16:27.88 ID:jGLoRjA4O

【ブルーインバルス731に乗る間抜け面の安倍晋三】
http://m.youtube.com/watch?v=NMjl2j0myQc&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DNMjl2j0myQc
【もはや言い訳出来ない。防衛省か官邸側で責任者処分必至だな】

613 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 13:16:33.55 ID:a+uBkzfS0

>>584
リニアカタパルトのほうを言っているのさ
>>604
今のDDHは攻撃、輸送ヘリコプターを集中運用して空から強襲揚陸を仕掛けることができる
いわゆるヘリコプター揚陸艦としても使える
けれど、それらの運用は強襲揚陸に的した揚陸艦(日本でいえば輸送艦)にやらせるべきだけどね

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:16:33.43 ID:+l/1aO8K0

空母は男のロマンだ
まあこの場合なんちゃってだけど空母を持った気分は味わえるのでは

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:17:09.52 ID:UJv9VBrx0

>>609
ブラフじゃなくて次の手を考えてるだけだが。
今を乗り切りたければ次、次を乗り切りたければ次の次を考える。あたりまえでしょ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:17:29.92 ID:3g22E3TJ0

>>576
F-35Bってのは海兵隊仕様ってことから判るように遠方の上陸作戦で必要な装備。
日本に必要な理由がわからん。
あんな機体に金出すならF-3用のエンジン開発費に回すべき。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:17:41.32 ID:ZoKFuCV/0

>>566 （続
Ｆ-35は何よりレーダーや武器管制システムが高度で他の味方機と連携し一機あたり多くの
従来型機や地上の敵に対処するのが凄い。空中戦で現時点世界最強のＦ-22や
高性能が予測される国産Ｆ-3心神も加われば、まともに機能しない
シナステルスや従来型機は太刀打ち出来なくなるだろう。
日本の周囲の海を渡る侵略者は、日米の忍者もどきの無音潜水艦や自衛隊長射程
超音速対艦艇ミサイルや巡航ミサイル、航空機投下誘導爆弾、機銃の嵐に沈む。
ステルスの次の将来は無人機の配備も視野に入って来る。既に映画もどきの機体が
米空母から無人で離発艦に成功。まさに空想から科学。

618 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 13:18:04.96 ID:kBz+Bx4w0

>>613
だから何で原子力が必要なんだよ？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:18:14.70 ID:MAnSfT180

オリンピック開催できるくらい広い空母が必要だな

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:18:33.87 ID:fCcvcPYE0

>>593
そんなに安いならとりあえず買うべきだよな
民間機なら誰でも買えるから、文句も出ないし
購入するメリットは計り知れないわ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:18:36.40 ID:UYf3sdBY0

つか、日本の事情より、F-35があんまり売れないから、押し付けようとしてるだけじゃ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:19:08.86 ID:c3dVDsd+0

F35はレーザー砲がウリ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:19:21.41 ID:QTJzFj/K0

>>599
戦闘機用エンジン燃焼試験炉が無い。
ロケットの試験炉はあるのになぁ。
国産ジェットエンジンもちょっと遠い話。

てか試験炉速く作れ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:19:37.34 ID:8O7DfL4RO

なぜ軍事しか考えないんだよ
東日本大震災があったばかりだろ
今後も規模の差はあれ起きるであろう大震災の救援活動を考えれば
特に初動のプラットフォームとしてヘリ空母は必要
強襲揚陸能力の向上も不可欠
世界のみなさんにもそれは理解していただけるでしょう

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:20:30.51 ID:kzvFmqc9P

>>583
君はフォークランド紛争を知らないのか？

ビクター爆撃機は空中給油で進出したが
ハリアーは英本土から出撃したわけじゃないぞ？

君の理論だと英海軍の軽空母は「潜水艦の的」らしいが
現実にはそうならなかっただろ？（ｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:20:50.50 ID:BjRVG26+0

某所より22DDHの項目。
「陸上自衛隊の人員400名と3.5トントラック50台の輸送能力」

なにこれ強襲揚陸艦じゃん。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:20:54.96 ID:ZoKFuCV/0

>>569 お前の祖国に言えるかな？

　欧米限定の核兵器廃絶署名を街中で訴えている、ちきう平和市民団体；害国人滞在者

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:21:01.54 ID:/NBUubCa0

>>602
米軍参戦、台湾の基地利用前提だとがっぷり四つ前提じゃないですか？

629 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 13:21:06.13 ID:a+uBkzfS0

>>610
低強度紛争には海保で介入し、本格的な紛争状態に突入したら海自を出すとして
その際に海保の巡視船や航空機を保護できるような船が自衛隊側にあると便利だろ
できることなら渡洋性のある巡視船にはリンク14級のデータリンク装置と敵味方識別装置をつけたい
海自と海保の共同作戦がしやすい環境が作れたらいい

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:21:14.79 ID:MAnSfT180

空母持ってないのって世界でも日本くらいだし
タイやインドですら運用してるってのに

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:21:55.34 ID:LdGFm3hc0

当局って誰が言ったのよ？
俺には信憑性が極めて低く感じる。
ひゅうがとかに2機搭載となっても意味不明な装備だ。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:22:16.90 ID:bV9r+rgw0

>>616
外交に続いて防衛構想にもレジームチェンジが起きたのかもね。
日米安保を基軸に本土防衛だけ語っていればいい時代は終わったのかもしれない。

日本の海兵隊が東南アジア諸国と合同で離島奪還演習を行う・・・
こういう将来図が絵空事でなくなるのが価値観外交という名の対中包囲網構想だから。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:22:26.46 ID:0c+DKNtg0

２０１５に日中軍事バランス逆転するのに
えらい呑気な導入スケジュールだな

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:22:33.13 ID:h2xJg8ls0

日本の領海は広いから、空母あったほうがいいよね

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:22:43.36 ID:qd0y9BN90

>>618
カタパルトが大電力を必要とするからだろうな
原子力空母なら、燃料を気にする事も無い

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:22:46.12 ID:wGKYE1uT0

別にいらんだろ。艦載機なんて何に使うんだか

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:23:24.51 ID:yGPpiOcm0

>>616
日本自衛隊もアメリカの海兵隊に準じた部隊創設の構想があるからな

米中首脳会談直後に日米上陸訓練が実施された事といい・・・

22/24DDH F-35B V-22などの購入構想、その下ならしにはなるだろう

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:23:41.19 ID:G1JM3KIA0

>>623
あぁそうなの？
F16相当のエンジンは作れるけどって話は前に軍板辺りで聞いた覚えがある
今の日本じゃ空母よりはそっちが優先じゃないかと

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:23:47.56 ID:atK7Udwy0

>>625
そりゃ戦闘海域まで出ずに引っ込んでたんだから攻撃もされんわなｗ
再三敵機の接近は許してるが。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:24:26.18 ID:GNKS4RVC0

　　

>>612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:16:27.88 ID:jGLoRjA4O 　←末尾が"Ｏ"　ステマ用携帯回線で書き込むビットクルー

あっちこっち業者は必死だなあｗｗｗｗｗ

　　　

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:25:01.73 ID:hxNqMSJN0

>>633
中国もバカではないから、逆転されると急に攻めてくるわけではない。逆転されたあとにたんまり予算つけてまた逆転し返せばいいだけさ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:25:16.64 ID:4JAGHFsh0

原子力空母信濃の登場である

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:25:24.92 ID:QTJzFj/K0

>>618
専用発電機あれば、何とかなるみたいね。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:25:25.44 ID:h2xJg8ls0

レールガンも回避できない速度のもの、もしくは近傍通過で破壊できるほどのものならあったほうがいいと思うけど

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:25:57.91 ID:kzvFmqc9P

>>616
イデオロギーを　現場＆テクニカルより優先すると毛沢東の大躍進になる
アンタのイデオロギーがどうであろうと

　アンタが沖縄上陸して、迫撃砲で砲撃されて、仲間がバタバタ死んでいる状況で
　内地に電話して、1時間も掛けて空自が飛んでくるのを待っている余裕は
　「現実論として」ない　だから米海兵はハリアーを装備してる

　アンタが空自基地にいて、夜中に中国の巡航ミサイルが管制塔と、電力設備と
　兵舎と、燃料設備に命中して　停電で真っ暗ななかで、死傷者多数、大火災になったら
　　滑走路の破片を除去して戦闘機を離陸させるのは夜明け後になるし、
　　軽空母艦載機が　上空直掩してくれなかったら
　　　目の前で、「空に舞い上がれば無敵」の筈の、高価なステルス戦闘機が
　　　中国機に爆撃されて　次々破壊されるのを見る羽目になる
　　　　それは「現実論」として
　　　　「航空基地がＧＰＳミサイルで離陸不能になった時の上空掩護で艦載機は必要」

　アンタがアメリカからの輸送艦隊に乗っていて
　中国の索敵・追尾機が　ずーっと追尾して位置を通報されたら
　中国の空母がやってくるし　潜水艦も集まってくる
　　だから「現実論として艦載機６-１２機でも、追尾機撃墜には　充分役にたつ」

艦載機１２機前後の軽空母は防衛的な兵器で「攻撃空母」ではない
　

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:26:25.38 ID:yGPpiOcm0

空母「反対」論者で

「代替軍事手段」を言えない連中は

左翼か中国・韓国人と思って間違いなし

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:26:58.95 ID:mXAXy0SD0

きっちり沖縄に機動力の高い航空基地が作れればこういうの作らなくて済むんだろうけど、
現状仕方ないのかなあ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:27:04.02 ID:KjZxpVwi0

イタリア海軍カブールを見るに、22,24DDHでは運用効率悪いだろ。
運用するなら新造艦が必要では。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:27:12.07 ID:xN5ReSL50

ソノブイをF-35にばらまいてもらうのか？
アホか
DDHは生粋のサブマリンキラーだ
（報道されない）漢級の領海侵犯があまりに頻繁だから作られたんだよ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:27:25.19 ID:4JAGHFsh0

>>636
竹島奪還だよ
チョン君

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:27:31.13 ID:XNGCEOMhO

>>636
行動範囲が格段に増える。
中韓が嫌がる＝よい事。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:27:51.24 ID:h2xJg8ls0

>>645
たしかに、少数機搭載艦で地上制圧は無理だから自衛隊にあってもなんの不思議は無い
配備するに十分な合理的理由はあるね

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:28:22.17 ID:ZoKFuCV/0

>>624

勿論だよ。自分は何度も言ってるけど
東日本大震災や阪神淡路震災の時もひゅうが型などＤＤＨが海上から
救援ヘリを飛ばす母艦拠点となったり物資輸送、被災地民の支援（風呂サービス
その他）に大活躍した。ＤＤＨは甲板が広い上に内部も空間があるのでとても役立つ。
離島の災害支援にもオスプレイなど搭載すればとても役立つと思う。
今後発生するであろう、東南海プレート地震の際も事前防災対策と
相俟って活躍するはず。色んなものが積めて移動出来海上で
発艦できると言うのは良い事。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:29:06.22 ID:wL/c+N8zP

日本政府は、2020年代半ば以降の導入を目指し、検討している。

15年ぐらい先の話を選挙投票日前に報じさせウヨ心をくすぐる安倍内閣

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:29:30.16 ID:5SLbWJsR0

　　
６月４日、韓国は共産「中韓軍事同盟」ファシズムまっしぐら！！　反米軍事プレゼンス強化で合意

【韓国】　韓国軍参謀本部議長、中国人民解放軍と「中韓軍事協力」拡大で合意　2013.06.04
　http://www.globalpost.com/dispatch/news/yonhap-news-agency/130605/s-korea-china-agree-deepen-strategic-military-ties
４日、韓国軍代表団が韓国軍用機C-130で北京に到着。韓国軍の鄭承兆・合同参謀本部議長ら
１５人の代表団が韓国軍C-130輸送機を使い直接、北京に訪中したのは始めてである。鄭承兆・
合同参謀本部議長は中国人民解放軍の房峰輝総参謀長と会談。韓国、中国の軍事協力を拡大
することで合意した。韓国軍幹部代表団の訪中は、２００７年に中断依頼の６年ぶりとなる。
中国・韓国の合同軍事演習の話しも２００７年に出て中断したが、しかし今回は中韓国合同軍事
演習を実現させ関係強化することに合意した。韓国軍の代表団は中国の航空母艦なども視察す
る予定だ。

会談では中国・韓国の軍首脳が何時でもホットラインで協議できる体制で合意した。　これにより
中国と韓国は、仮想敵国の米国や日本に対して武力衝突や挑発が発生した場合に即時対応協
議が可能になる。韓国は2012年に「中韓軍事協定」を結んでおり、米軍情報や米軍兵器機密も
提供する関係だ。今回の同盟強化で中国は米国に対する太平洋の覇権強化、韓国は日本への
軍事プレゼンス強化の狙いがあると見られる。　(記事　2013.06.04)
　　
【韓国】　韓中軍事会談　中韓、軍事協力拡大で合意　　【朝日新聞　2013.06.04】
http://www.asahi.com/international/update/0605/TKY201306040498.html
目立たないように数行の記事で小さく報じる・・・　
　

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:29:40.68 ID:PcgtHsQr0

カタパルトもジャンプ台も無い船に載せても、運用はかなり制限されるけど、何に使うの？。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:29:44.17 ID:39cA8sBp0

F-35はAもBも要らん。
土下座してでもF-22売ってもらえ。
10式戦車も要らん、潜水艦を増やせ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:29:54.11 ID:raFfHVoMO

22DDHなら6機ぐらい載せれるかな

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:30:02.89 ID:r16HCwms0

>>618

離艦を助けるために空母は風上に向かってめいっぱい進むので
通常動力艦では発電にまわせる余力がかなり限定される。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:30:05.65 ID:oLZMeZT5O

防衛研究所によると敵地攻撃は、巡航ミサイルよりも有人機空爆の方が有効とのこと。

次期防衛大綱・中期防に間に合うかな。
・空母＋F-35 による敵地攻撃能力

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:30:19.31 ID:QTJzFj/K0

>>638
空母はアメリカに了承もらった。
ただ、試験炉にOk出すかは分からんな。
全部日本で作り出したら、ボーイング立つ瀬無い。
軍事で少しでも対日赤字解消したいだろうし。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:30:31.91 ID:KjZxpVwi0

>>651
新田原や那覇の機能強化、航空隊増強、西普連、対馬防衛隊増強のほうがはるかにいやがるだろ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:31:03.45 ID:BjRVG26+0

>>648
> イタリア海軍カブールを見るに、22,24DDHでは運用効率悪いだろ。
> 運用するなら新造艦が必要では。

ええ、ひゅうが型2隻で22/24の他に新造艦ですか？
予算要求からだから配備が2030年代とかになっちまいますがなｗ

なんでもひとつにまとめればいいってもんでもないしね。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:31:12.88 ID:Vw5jrJBi0

>>643
その分場所を食う、発電機も発電機用の燃料もね
ディーゼル船の最大の問題は場所を食う事

逆に原子力空母の最大の利点は限られた面積の多くを
人や艦載機、補給における事。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:32:07.32 ID:atK7Udwy0

>>656
米海軍の強襲揚陸艦にもそんなものありませんが何か？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:32:23.73 ID:yGPpiOcm0

>>652
日米共同だからこそ効果のある装備もある

F-35Bは上陸部隊の支援攻撃機に使うと思われる

また、空港のない(もしくは空港が破壊された)島々の迎撃機に使える

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:32:45.43 ID:4JAGHFsh0

とりあえずダメリカのを一艘買ってやろう

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:33:04.77 ID:5SLbWJsR0

　　　　
■　朴槿恵大統領　中韓共同声明で中国との「中韓安保協力」の強化を約束・・・　反米同盟　

中韓共同声明で「黄海の内海化」に米海軍の追い出し、韓国が「中韓安保協力」強化で約束

２７日、韓共同声明で韓国は中国と「中韓安保協力」の強化を約束した。中国の黄海の実施部隊
は、これで韓国と「共同作戦」実施をするまで関係が深まった。「中韓安保協力」は黄海での中韓
軍事協力の強化は、中国にとって大きな利益だ。なぜなら、黄海を中国の内海化にやっと出来る
ことになる。黄海からの米海軍の排除が実現できる。

　習近平が朴槿恵大統領に、「黄海を平和、協力、友好の海」に約束させる＝米海軍排除

中国にとって、黄海は首都北京の玄関口という戦略上において極めて重要な海だ。中国が日清
戦争で負けたのも、日本帝国海軍がこの黄海の支配権を奪われたのが原因だ。敵国の米海軍
がこの海に進入し空母まで入って来る。中国にとっては威嚇だ。韓国と軍事的関係を深めて米海
軍を黄海に入れさせないことが出来る。 27日の会談では習近平は、「今後は黄海を平和、協力、
友好の海としよう」と朴槿恵大統領に約束させた。つまり、米海軍を入れさせるな、呼ぶな！黄海
で勝手に動きまわるな！中国の指示に従え！という意味だ。

これに先立つ、6月4日の中韓軍事最高幹部会議で韓国軍参謀本部議長と中国人民解放軍の房
峰輝総参謀長と会談においても、「中韓両国海軍の関係を強化発展させ、黄海を友情、協力、平
和の海にしよう」と、米海軍排除の約束をさせている。

韓国軍参謀本部議長は青島の中国人民解放軍海軍本部から韓国軍へのホットラインを使い「こ
れからは韓中海軍が黄海で一緒に作戦することになる。中国軍と緊密に協力せよ、将兵達に伝
えろ」と命令して見せ、中国軍への忠誠の姿勢をみせた。また韓国軍側もこの「韓中同盟」に大喜
びとなった。　<中韓会談 2013/06/28>
　

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:33:15.12 ID:GAep22ix0

>>593
ティルトローターって民間機でもあるのかよっｗ
オスプレイをやたら問題にしてるからオスプレイ特有の機構だと思ってた。
もしAW609が羽田とかに着陸したらやっぱ反対運動おこるのか？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:33:48.60 ID:ejEQVQ9D0

どうしても艦載機に反対するのは中韓の代弁者のみ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:33:49.77 ID:h2xJg8ls0

>>666
他国を侵略するための脅威にはならず、島嶼防衛には抜群の威力を発揮するとか

自衛隊の本領って感じ？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:34:07.39 ID:PcgtHsQr0

>>661
まともな空母を持てない国は悲しいね。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:34:20.52 ID:LFEZv4sc0

運用の実績を積んでおくと、台湾防衛には、とても役に立ちそうだね。
台湾をどうするか、避けて通れない問題だと思う。いまどうこうではないけど、ずっと先でどうなるのか。
中共が倒れて、いくつかに分裂すれば、台湾の世論も変わる。
日本と台湾が安全保障で協調協働するのは、自然な流れだと思う。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:34:48.22 ID:tgoQsS240

>>584
横レスだが
原子炉が無きゃ電力が足りないと思う、
ガスタービンでは高出力のレーダーですら不安定と聞くし。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:34:54.59 ID:KjZxpVwi0

>>663
つまり、将来的にはわからんが、近い将来はいらんってことよ。
運用できるプラットフォームがないのに、無理やり導入してどうするのかと。
他に金かけるべきものがあるだろ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:35:21.63 ID:/NBUubCa0

空母保有論者にかかったらイージス艦も大変だな、MDに艦隊防護に加え、空母の護衛と、
イージス艦が何隻要るよ？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:35:32.88 ID:G1JM3KIA0

>>661
エンジン作るのにも敵国条項が邪魔してんのかい
攻撃兵器云々言う前に、そこから崩していかないと将来厳しいね

678 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 13:35:34.14 ID:kBz+Bx4w0

>>635
>>659
高々30～40トンの加速アシストするのに発電所レベルの物が必要なら、鉄道会社つぶれちまうぞ？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:35:58.15 ID:AXeUaz+l0

空母で運用じゃねーよ
F-35Bはどこの要求で作ったと思ってんだ
海兵だよ
強襲揚陸艇で運用だよ
同時にオスプレイも艦載するんだよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:35:59.54 ID:LYS/zpB+0

昔の話になるが、日本再武装計画では軽空母４隻保有となっておる。

681 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/07/14(日) 13:36:00.32 ID:a+uBkzfS0

>>614
ヘリ空母も広義の「大量の航空機を運用できる機動艦艇」いわば空母にはなる
>>616
空中給油機早期警戒(官制)機も忘れずに
>>618
通常動力艦で問題なら通常動力艦でいいけど、燃費がやばいね
>>620
普段は自衛隊で管理して凶悪犯罪の発生時に警察や海保に貸し出すとかさ
>>624
軍事って要は国家や国民の安全を保障するために動く事じゃないの
だから災害派遣時に軍事力が活躍するのは立派な安全保障活動
>>626
あと給油能力

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:36:18.33 ID:xfYusJkM0

宇宙人と仲良くして、アメリカ様みたいにUFOの製造方法教えてもらえよ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:36:28.53 ID:QTJzFj/K0

>>659
高性能発電機とコンデンサーで何とか･･･
電磁カタパルトなら、原発の方が色々便利だけど、
対応年数過ぎた時、捨てる場所が無い。
ソ連みたいに適当に海に沈める訳にもいかんし。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:36:36.66 ID:BjRVG26+0

>>675
> >>663
> つまり、将来的にはわからんが、近い将来はいらんってことよ。
> 運用できるプラットフォームがないのに、無理やり導入してどうするのかと。
> 他に金かけるべきものがあるだろ。

え？防衛省の制服と背広が財務省との予算折衝で実際の防衛上に不必要なもの
導入して通るとても思ってんの？

近い将来いらないの根拠は？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:00.55 ID:rTmKNFOS0

>>17
海兵隊航空団設立かもな

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:42.37 ID:5SLbWJsR0

　　
■　朴槿恵大統領「中国と韓国で新しいアジアを」　中国の手先 “韓国” にＡＳＥＡＮ諸国が敏感に反応　

　習近平と会談した韓国朴槿恵大統領、「中国と韓国で新しいアジアを作っていこう」と演説

韓国の朴槿恵大統領が２７日訪中し、共産中国との親密関係ぶりを報じ「共産中国と韓国のパート
ナー」を協調した。中韓の同盟関係を盛んにアジア諸国に強調する訪中だった。中韓連合で新しい
アジア世界の枠組みを作る中韓共同声明を発表した。さらに、共同声明では「政治・安全保障分野
での強化」とうたわれた。完全に共産中国の手先になった。中韓が、6月4日に軍事面でも関係強化
を発表しており中韓共産同盟に踏み出すのも確実となった。この中韓の親密ぶりを中国韓国の両国
が喜んで報道した。共産中国のパートナー韓国、この中共の手先になった「韓国」に一番驚いたのが
ＡＳＥＡＮアジア諸国だった。

　ＡＳＥＡＮアジア諸国連合はもともと反共諸国連合、共産の手先 “韓国”はアジア諸国の敵

韓国の朴槿恵大統領の共産中国の手先ぶりに、ＡＳＥＡＮアジア諸国のタイ、インドネシア、シンガポ
ール、フィリピン、マレーシア等が敏感に反応した。　ＡＳＥＡＮ諸国連合とは、もともと反共諸国連合
であり、この共産中国の手先と解った「韓国」に対して過敏に反応するのも当然だ。

なかでも、タイのような反共の王国では、韓国は共産イメージに変化。「やはり共産主義者の手先だ
ったのか」と直ぐに反応した。共産中国の手先「韓国」となり、まず「タイのTVでハングル文字を放送
禁止扱いにするハングル語にボカシを入れる措置を取った」。タイに居る方なら、このボカシに気付い
たと思うがこうゆう理由がある。タイにとって共産主義の手先「韓国」は、タイ王室の敵であり、仏教の
敵、ムエタイの敵であり、タイ国民の敵である。タイ全土が共産「韓国」排除に動き始めたことに気が
付くだろう。　<ASEAN 2013/07/03>
　　

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:44.73 ID:yGPpiOcm0

>>671
空母があろうがなかろうが、F-35Bにはそれだけの価値がある

国土防衛の大義からはみ出したものにはならない

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:46.67 ID:qd0y9BN90

>>678
機体重量と加速度を考えろw
現用の蒸気カタパルトって、2トンの車を1キロ以上吹き飛ばすパワーがあるのだ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:50.45 ID:9Fjq8pgc0

マトモな空母というけれど、アメリカの空母や
機動部隊に比べれば、どこの国のもマトモじゃなくなるしなw
それに日本は海兵隊的な使い方なんだろうから、
空母というのも大げさな気が。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:57.99 ID:Kw42FEZbP

F35Bなんかより、ヘリ空母に最新のアパッチと護衛艦に巡行ミサイルの方がよくない？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:37:58.22 ID:X/hm6Ct00

F35載せるとなると、いまのヘリ空母じゃ小さすぎるんじゃね？

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:38:01.37 ID:F5vn3ORW0

　
支那海軍の改造ヴァリヤーグはお笑いの対象ですが、インド海軍の３隻は本物です。　

日米印の空母艦隊で合同演習する日も近そうですなぁ（・∀・）

------------------------------------
●支那と違って着実に空母戦力を整えるインド海軍

①「ヴィーラード」（２万９千トン　配備済）

②「ヴィクラマディチャ」（４万５千トン　ＭＩＧ２９Ｋ搭載　今年中配備予定　ロシア製）

③「ヴィクラント」（３万８千トン　ＭＩＧ２９Ｋ搭載　今年中配備　インド国産）

ちなみにＭＩＧ２９Ｋはロシア空母艦載機Ｓｕ３３より一回り小さい戦闘攻撃機です。
着々と遠距離火力投射能力を獲得しつつあります。我が国の同盟国として
頑張って欲しいものです。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:38:08.19 ID:kzvFmqc9P

>>652
アメリカが、輸送艦隊の護衛につけた「護送空母」の現代版ですね

ぶっちゃけ航空主兵の現代で　

海自の砲雷長閣下の大好きな戦艦大和みたいな　
　あきづき　や　イージスは　出番が少ない

イージスはミサイル防衛があるけど、あれも４-６隻で足りる
---------
むしろ　海自は予算潤沢　空陸は足りないので

　海兵隊でも作って、海自の予算で、Ｆ３５Ｂを買わせたり
　水陸両用装甲車を買わせたほうがいいかも　

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:39:23.69 ID:raFfHVoMO

>>676
2隻増えて8隻になる

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:39:38.04 ID:AXeUaz+l0

垂直離着陸機の運用になんでカタパルトが必要なんだよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:39:42.06 ID:xRCrkvpsO

>>678
瞬間的な加速とパワーが必要だからねー。
鉄道なんかとはまぁ違います罠

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:40:12.55 ID:wrLetZEOO

>>574
元々ヘリコプター搭載護衛艦なんだから別に間に合わせる必要ないだろう
それに買えばすぐに戦力下するってもんじゃないじゃん
パイロットはどうすんのよ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:40:39.31 ID:FuixpfEy0

国土防衛にはまったく効果はないが
憲法変わったら海外支援の時に22DDHに乗っけて
威嚇に使いたいんだろうな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:40:43.14 ID:efJABGR50

この戦闘機は強いんですか

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:41:03.83 ID:5SLbWJsR0

　　
■　朴槿恵大統領「中国と韓国で新しいアジアを」、この共産「中韓」連合にＡＳＥＡＮ諸国が敏感に反応・・・　フィリピン
　　
【速報】　フィリピン政府、自衛隊の駐留を歓迎「9条改正、国防軍も望む。左翼共産『中・韓』はアジア諸国の敵だ」
　　　http://www.logsoku.com/r/news/1372597837/87
28日、英紙フィナンシャル・タイムズは、フィリピンのデルロサリオ外相とのインタビューで、日本
が戦後の平和憲法から解き放たれ、軍事的強化に進むことを歓迎すると表明した。

28日、フランス通信は、フィリピンのガズミン国防大臣と日本の小野寺防衛大臣との会談後、記
者会見で「フィリピン政府は他国の駐留、とりわけ日本の自衛隊の駐留を、この分野における共
同戦略として、既存の取り決めに基づき歓迎している」と語った。

デルロサリオ外相は、「われわれはアジア地域でバランス形成の要因を求めており、日本はその
ための重要な存在になり得る」と述べ、中国に対抗するための日本の「再軍備」を「強く歓迎する」
と語った。中国の脅威にさらされているフィリピンやＡＳＥＡＮ諸国は今、「第２次世界大戦時の旧
日本軍の侵略の記憶以上に、現在の中国の圧迫による大きな懸念を持ち始めていることが示さ
れている」としている。

背景に、中国の高圧姿勢に懸念を強めるアジア各国が日本の軍事的強化を支持することで、自
衛隊を「国防軍」に格上げする憲法改正を目指す自民党の安倍晋三総裁に勢いづける可能性が
あると英紙フィナンシャル・タイムズは報じた。

フィリピンは中国と南シナ海の一部の島々の領有権をめぐって対立しており、このフィリピン政府
の決定は、一部の左翼共産『中・韓』の怒りを引き起こすとみられる。 (記事　2013/6/30)

関連　英文記事
【アジア】　フィリピンは元米海軍基地スービック湾を含む軍事基地に「米国と日本」の駐留にむけて準備進める・・・
http://news.usni.org/2013/06/27/philippines-exploring-allowing-u-s-and-japan-to-more-use-of-bases
http://www.channelnewsasia.com/news/asiapacific/philippines-wants-to-give/726808.html
　

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:41:17.09 ID:s+t7RMQL0

>>687
そろえるのにおいくら万円するの

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:41:44.43 ID:KjZxpVwi0

>>684
まず、今運用するにも、人、艦、実機、ノウハウ全てないのに、実機だけ導入してどうするのかと。せめて建艦や運用研究、部隊創設とあわせろよと。
近い将来には必要ないっていうより、近い将来にはまだ運用できないっていうところだな。
実際まだ通ってないだろ。

703 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 13:42:05.02 ID:kBz+Bx4w0

>>688
大江戸線1編成加減速させるのとどっちが「エネルギー」大きいいだろうね？
計算してみてよ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:42:41.62 ID:vej9pqtt0

空母＝進攻、侵略って発想の奴おかしいんでないの？

陸から飛ぶより効率的に、防衛行動・作戦行動できるじゃん

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:42:52.23 ID:kzvFmqc9P

>>656
米国からの我の輸送艦隊を追尾して位置を通報し続ける
「敵の索敵・追尾機を撃墜するか追い払う」
「そして行方をくらませて逃げる」
のには　少数機で充分だ（スキージャンプあったほうが本当は良いが）

将来的にはオスプレイＡＥＷも欲しいけどね

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:12.62 ID:q8Xwb0P60

純正規空母の名前と防空駆逐艦の名前のフネで艦隊を編制してもらいたい

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:18.68 ID:BjRVG26+0

>>702
> >>684
> 実際まだ通ってないだろ。

え？22は今年進水で2015年部隊編入（実戦配備）予定だけど？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:36.86 ID:wrLetZEOO

ここで「日本に空母は要らない」と言ってる奴は朝鮮人

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:37.44 ID:qG+wsWCw0

Bって、ハリアーと違ってお手軽に離陸着陸するだろ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:50.57 ID:yGPpiOcm0

>>692
インド軍の空母艦載機が　MiG-29　なのは正しい選択だろうね

MiG-29はSu-27シリーズと違って
増曹タンクを付けられる利点ががある

加えてフランカーよりも小型なので空母を小さく作れるか
空母に多く機体を載せる事が出来る

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:51.48 ID:v9jTe4cL0

F-35は垂直離着陸できるのがウリだと思ってる

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:44:07.13 ID:PEmBO2Qk0

>>5
その通り
５割増し価格の艦載機、しかも整備費や整備人員まで必要
部品形状までまったく別の機種、、、
またぞろ戦前の愚かな過ちの繰り返し

艦載機を運用するケースは中東での米軍補完で空母軍の盾になるケースしかない

空母艦載機を用意するより「足の長い爆撃機」を準備した方が良いのは
子供でもわかる

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:44:38.29 ID:atK7Udwy0

>>704
それができてるのがアメリカの正規空母だけなんですけどね。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:44:44.18 ID:5SLbWJsR0

６月１～２日、アジア安全保障会議　　アジア各国が「中国と韓国」を非難・・・・
　　

【日米豪】　日米豪防衛相「中国の暴力的覇権主義に反対」　中国牽制(けんせい)　アジア安全保障会議
http://globalbalita.com/2013/06/01/u-s-wont-tolerate-changed-status-quo-in-senkakus-s-china-sea/
http://globalbalita.com/2013/06/03/strong-japan-to-promote-stability-no-threat-to-asia-onodera/

　　韓国を外し、「日本、米国、豪州」で中国の暴力的覇権主義に反対する共同声明発表。

シンガポールで開かれたアジア安全保障会議は、中国脅威論が高まる中で行われた。中国の
暴力的な領土・領海の拡張姿勢に批判が相次いだ。チャック・ヘーゲル米国防長官は中国の南
シナ海と、尖閣諸島への行動を容認しないと警告した。　<記事　2013.06.01>

会議では、日本・米国・オーストラリア国防相が会談。日本の尖閣諸島をめぐる中国の行動に反
対すると姿勢を明確に示した。尖閣諸島は日本の立場を支持すると中国を牽制（けんせい）。
小野寺防衛相、ヘーゲル米国防長官、スミス国防相オーストラリアによる会談で「中国が現状の
変更を力で試みる一方的な行為にも反対する」と一致した。中国による、スプラトリー（南沙諸島)、
南シナ海における中国と周辺国との領有権問題も３カ国で中国を牽制した。会議で「日・米・豪」
共同声明を発表し、（１）国際法に基づく紛争の解決（２）シーレーン海上交通路の航行の自由
（３）三カ国の防衛協力強化へ向けた行動計画の策定－などを盛り込んだ。

中国と軍事同盟を結んでいる「中国と韓国」だけはアジア各国に賛同は得られなかった。「中国・
韓国」の発言は、日本は右傾化(米帝の手先)化してアジア諸国の脅威になっていると日本非難
に終始していた。　<記事　2013.06.02>

韓国の金寛鎮国防相と中国軍の戚建国・副総参謀長が会談。韓国は前政権(李明博)で米国
にあまりにも偏りすぎたとして、今後は中国・韓国で南東シナ海、太平洋において「中国と韓国」
海軍の「軍事協力」の強化で合意した。　<記事　2013.06.03>

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:44:46.63 ID:qO9JB8BL0

安倍総理が補正予算で国防費１４００億円増やせと言ったのに
１０００億円削って４００億円にした人は財務省トップの木下康司（きのしたやすし）　　←朴？

しかも１万人増員しろと言われたのに２８７人しか増やさなかった。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:44:47.84 ID:ZoKFuCV/0

>>666

空港が無かったり破壊された＜

それだよ。正にヘリコプターのように離着陸できるし短距離離陸も可能。　ハリアーⅡもそうだったが
使い勝手が良いね、Ｂ型は。緊急着陸も滑走路を探さず出来る。フロートが
無いから海上は母艦以外無理だけど

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:45:04.98 ID:+BfNWfjvP

　
海自と空自で縄張り争いしそうだなw

今まで疑問なんだけど、なんで陸海空軍を一つの｢軍｣として運用しないの？
今時の戦争は陸海空の連携が必須なんでしょ？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:45:14.56 ID:tgoQsS240

>>594
ほんの少し前まで
160ｍ5000トンのDDHしか無かったんだから文句言うなｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:45:27.12 ID:AXeUaz+l0

いまある海自の護衛艦で運用出来るよ
すでにオスプレイの発着訓練は行った

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:45:51.24 ID:vGVnWVWE0

じぇじぇじぇ！？

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:46:04.46 ID:BjRVG26+0

22/24は構想当初から強襲揚陸艦としての運用を前提にしてたんだな。
ヘリ空母が2隻あるのに、えらい大型のものまた造るんだなあとは思ってたけど。

やるじゃん。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:46:09.32 ID:P+xMRov80

>>525
オスプレイの時は下に断熱板敷いてたな

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:46:15.79 ID:rNBAuIs10

素人なので変なこと言ってるかもしれないけど…

いつも思うになんで戦闘機の導入って
導入するまで何年も期間がかかるんだろか

１～２年くらいで機体作ってソフトウェア作って
（なんかよくわからないけど）手続き色々行って…
ってできないのかな？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:46:22.96 ID:+Sv4SIa90

下地島空港が利用できれば、F-35B要らないと思うけど、なんせ屋良覚書なるものが存在する限り
軍事利用させまいと反対運動起きる不確定要素を考えれば、F-35Bになるのはあるいみ必然か。

725 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 13:47:03.15 ID:kBz+Bx4w0

>>696
固定翼機打ち出すようなパワー与えたら機体補強が大掛かりになっちゃうだろ。
だからアシストって書いてるんだよ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:47:46.80 ID:G/LNTQmt0

沿岸専用空母作ればいいじゃない飛行場の代わりにしてさ騒音問題とか基地反対運動とか解決すんじゃないｘ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:47:48.85 ID:GIwGVGpv0

韓国が中国の属国になるんだから
米国の対中国の最前線は、日本になるわな

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:48:03.50 ID:kqTXbQA10

>>717
ごもっとも
いま防衛省内で一部組織改革の話が出ていると聞いたが・・・・・

誰かフォローを・・・・・・

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:48:08.54 ID:PcgtHsQr0

>>715
官僚を抑えつけられない安部総理が無能なんじゃねえの？

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:49:48.46 ID:OGGcbQjD0

>>717
そこらの会社の営業部にしても開発部にしても一つにまとめられるか？
大所帯になればなるほど無理だろ？

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:50:07.49 ID:jXDYtB9r0

>>723
そんなにホイホイ機種変更しないからさ。
F15なんて何年前に開発された機体だと思う？？

周辺諸国の情勢を見極めた上で30年近く運用できるものでないと。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:50:07.77 ID:wrLetZEOO

>>717
艦隊防空と本土防空を統合してやる意味あるのか？

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:50:54.14 ID:v9jTe4cL0

別に害もないのにヒステリー起こして基地反対する人たちのためにも空母を基地代わりに運用すべき
地元住民の居住区に航空機墜落しない、ジュゴンも死なない

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:50:54.18 ID:yGPpiOcm0

>>724
沖縄各自治体での軍施設の近代化・大型化を計る場合

空母建造・空母艦載機以上の時間とお金がかかる事もお忘れなく

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:51:19.24 ID:DYtJx+LV0

一般人は言いたい放題やなw

736 ：（　｀ハ´ ）：2013/07/14(日) 13:51:22.25 ID:jTf8aXIq0!

海兵隊仕様の一番のハズレ型を買うのか？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:51:25.80 ID:qG+wsWCw0

整備員の教育に時間がかかるだろ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:51:35.16 ID:/OoWdMh8O

>>690
｢ひゅうが｣に陸自のアパッチ積んでアメリカ西海岸で演習をやったばかり、
すでに実現してます。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:51:55.20 ID:kzvFmqc9P

>>717
天才現る！じゃあさ、自衛隊は、「自衛海兵隊」にしよう！（ｗｗｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:52:12.31 ID:kuolpYXB0

空母保有は有人宇宙飛行と同じようなものだよ
現実的に分析すれば必ずしも必要ではないかもしれないが、
国家のプライドとしては必要って事だ

有人宇宙飛行よりはカネがかからないし、さらに言えば
STOVL機導入してDDHを軽空母運用するのは正規空母よりも安上がり
いいんじゃないの、F-35Bの導入

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:52:23.26 ID:yF7jEkMF0

不沈空母の日本列島にスクリューとモーターを付ければ・・・

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:52:40.28 ID:jXDYtB9r0

>>736
てか、開発国は日本の魔改造を期待してたりして。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:52:40.44 ID:XC9NMiKa0

開戦初期に滑走路を空爆か弾道弾攻撃で
失う事を想定したら
B型の運用は有りじゃね？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:53:12.69 ID:rTmKNFOS0

>>726
騒音問題訴訟とか基地反対運動できなくなると
困る人達が居るって事を考えないのか？
それで生活している人達の身にもなってみろ！

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:53:44.16 ID:aDKrQmk20

>>717
統合運用はされとるよ。
東日本大震災でも陸自の東北方面総監をトップとして救難活動を行った。
活動後解散。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:53:56.58 ID:Vrixv60b0

>>682
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　　ｉ　　/　　＼　 /､　）
　　 | 　 /　　(･）｀ (･ )|
　　 |,,／　　　（__人）　! 　　　よくぞ指名してくれた！
　　　＼　　　 n ｀ー'　/ 　　よし任せとけ
　　　　/　　　|　ヨ　 <
.　　　/　　／　ﾉ　　|

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:54:04.22 ID:RZaB538i0

自作できなものはいらない
奴隷頭のクズ政府

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:54:37.72 ID:r4TadhXi0

ヘリ空母が完成したときから、中国は「おそらくF-35を搭載する」と
言っていたよねえ。
それが一歩現実味を増したと言うこと。中国に対してはものすごい
プレッシャーになる。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:55:15.43 ID:tgoQsS240

>>703
電車は静止状態から1.5秒、距離にして数十メートルで時速300キロまで加速しないので
比較にならないと思うぞ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:55:26.82 ID:2QKdCq2I0

で、いつから実践配備されるの？(´･ω･｀)

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:55:43.64 ID:BjRVG26+0

>>746
たのむから隠居しててくれｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:56:00.93 ID:v9jTe4cL0

F-15の機体下部に圧搾空気の噴出ノズルをつけ離着陸を補助
くらいの魔改造ならできなくもないと思うんだが

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:56:01.54 ID:mNhA8/8pI

カコイイ
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳朝日新聞秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！セクロスサイコー！きゅうしょくサイコー！

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:56:03.08 ID:kqTXbQA10

>>728
自己レスですまんが・・・
あった、これだ・・
http://the-liberty.com/article.php?item_id=6209

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:56:29.17 ID:yGPpiOcm0

>>744
ｗｗｗｗｗワロタ

確かに、沖縄の軍事施設・反対運動で儲けてるのは

沖縄県民じゃなくて、本土や韓国・中国からやってきた左翼連中だよなｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:57:42.45 ID:kzvFmqc9P

>>712
オイオイＡとＢは部品共通性が高いよ　離れているのはＣだ

足の長い爆撃機はＦ１５Ｐｒｅにバデイポット付けて
「Ｆ３５Ａへの空中給油機」にしろよ

将来的にはＦ３５のＷ/Ｂに増槽付ける「改造許可」とってさ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:57:54.51 ID:YAwXOklj0

戦闘力の無い機体だし、特殊な機能だけに頼ったB型にするのは良い案だと思う。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:58:07.11 ID:ZoKFuCV/0

中国の監視船は官製半日暴動が終り米国空母部隊やＦ-22の進出
などで引いた後も、船数は減ったが毎日重油を使って尖閣海域に
土足で遊びに来ています。日本の国防装備充実を後押しする役目を
しっかり担っているようですな。ありがたいｗ　自衛隊や米軍の装備も充実して行きますが
現場で日々監視対応する、日本海保部隊の編制装備充実もまったりとした長期戦を
見据え進むようです。

*尖閣に600人規模「専従部隊」海保が新設、　護衛艦を払下げで巡視船とせよと言うご意見
//www.youtube.com/watch?v=Uf9pOzdo_m4

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:00:24.91 ID:a9mOBK5U0

空母だけど護衛艦
苦労してるな(´Д｀)。。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:00:36.99 ID:GYAklwEV0

潜水艦じゃんじゃかつくれよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:01:23.53 ID:UJv9VBrx0

電磁カタパルトで何が大変かと言うと、瞬間的な大電力が要求されること。
なお、これはレールガンでは更に二桁も要求が大きく、現状の技術で艦載レールガンが実用的ではない最大の理由。

戦闘爆撃機の離陸速度は、概ね270km/h。空母の風上への進行で 70km/h 稼ぐとして、
電磁カタパルトはおよそ2秒で機体を 200km/h 加速しなければならない。
F-18フル爆装の質量は 23.5トン。その 200km/h の運動エネルギーは 36.26MJ。
電磁カタパルトのエネルギー変換効率は、どんなに頑張ってもせいぜい15%。
すると、少なくとも 242MJ すなわち、平均 121MW の電力を用意しなければならない。

これは、いま建造中の最新原子力空母、ジェラルド・R・フォードの原子炉（A1B、機関出力およそ100MW）を
両方とも発電専用に使い切ったとしても、まだ足りないため、いったんどこかにエネルギーをためるしかない。
大きな電気エネルギーを貯める方法は限られ、どの方法も膨大な容積とコストを必要とする。

マグレヴの技術さえありゃ電磁カタパルトなんかチョロい、などと夢を見ている人
簡単ではないことがご理解いただけましたかね。理解したなら滑稽な主張は控えるべきでしょうね

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:01:34.01 ID:wNlRmGCY0

>>1
カタパルトないのに運用できるわけないでしょ
発艦も着艦も垂直離着陸！？
燃料持たなくて作戦可能範囲なくなっちゃうよｗ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:01:36.02 ID:kzvFmqc9P

>>747

　自作の志を持つのはいいことだ

　しかしフランス料理店のシェフになる志はいいことだが
　まずオムライスを失敗しないで作れるようになろう！

　というくらい　今までサボっていたから　道が遠いのが
　日本の戦闘機自主開発

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:01:39.80 ID:NhP5TW1f0

Ｆ－３５Ｂは道路を２００ｍランニングすれば離陸出きるのが特徴。

速度の遅い22kt(ノット) 強襲艦でも甲板を１００ｍランすれば離陸できるのが特徴。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:02:09.83 ID:pwwGfT1p0

確かに下地島空港を利用すると左翼が煩いが敵地侵攻能力が無い敬空母なら
問題ないだろう
もっとも、参議院選挙が終わったらスパイ防止法案と一緒に売国左翼も無くなり
結果、下地島も活用されることになるだろうが。

個人的には安いしA10が欲しいな、30機位。マーベリック14発積めるし
ミサイル艇作るより安上がりだよ。

766 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 14:02:19.13 ID:kBz+Bx4w0

>>749
だからなんで正規空母についてる蒸気カタパルトと比較してるんだよ？
B型の通常発艦のアシストって言ってるだろ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:03:30.04 ID:7IxFPc4H0

飛行石を使えば簡単
巨大な飛行石なら、空母ごと空を飛べるぞ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:05:02.92 ID:BjRVG26+0

>>759
22/24は強襲揚陸艦みたいよ。

>>762
> カタパルトないのに運用できるわけないでしょ
> 発艦も着艦も垂直離着陸！？
> 燃料持たなくて作戦可能範囲なくなっちゃうよｗ

同じ条件のワスプでは運用できるってさ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:05:02.86 ID:UJv9VBrx0

>>767
ばるすされたら一発で沈むけどな

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:05:06.41 ID:Vrixv60b0

>>762
F-35Bは垂直離着陸が出来るタイプだよ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:05:53.27 ID:RZaB538i0

道具で税金払う事ばかりのクズ政府
スパイ天国売国無罪

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:07:05.70 ID:XlMlTgIo0

>>762
馬鹿すぎワロス

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:07:19.22 ID:rTmKNFOS0

どうしてもカタパルトが必要な場合
帝国海軍なら滑車とおもりの組み合わせで何とかするだろ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:07:43.94 ID:GAep22ix0

カタパルトの件だけど、ロケットブスターみたいなのじゃダメなの？
C-130だかにブースターつけて飛ばしてる動画みたけど、取り付けが面倒とかコストかかるとかあんのかな？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:08:02.26 ID:RMYpRNIB0

>>758
尖閣国有化後の一連の中国の行動は、逆効果だったよな。
それまでノンポリだった多くの国民の、国防意識を目覚めさせるだけだった。
手先の親中ミンス議員と売国マスコミ使って、ゆっくり骨抜きにするだけで良かったのに。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:08:04.14 ID:BjRVG26+0

>>773
だからいらんてｗ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:08:12.03 ID:iAgH1aa/0

オスプレイも買おうぜ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:08:25.29 ID:YXMK2yxlO

一方、中国は日本の金銭的援助により空母を建造していた

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:08:50.08 ID:qd0y9BN90

>>766
B型って、カタパルト使えないよ
だからみんなジャンプ台を使ってる

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:09:07.13 ID:GKX0nlAG0

>>744
大阪空港の周りの奴らもな。

あいつら恥って感覚がないからな。
特永廃止してたたき出すべき。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:09:08.24 ID:laGL0jcqP

栄光ある帝国海軍の復活のまず第一歩やで！

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:09:17.41 ID:v9jTe4cL0

空中給油なんて離れ業ができるんだから
戦闘機が失速しない程度の速さで飛べる重量物を運搬できるヘリからケーブルを伸ばして
飛行中の固定翼機につないで甲板に降ろすとかできるはず

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:09:24.82 ID:1TTG6EI20

ヘリ空母って言い方がカッコ悪い
ハイブリッドキャリアーって呼べよ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:09:42.50 ID:atK7Udwy0

>>770
実際の運用では垂直離陸を想定してない。
V-22同様、短距離滑走離陸。
空母への着艦も短距離滑走着陸が検討されてる。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:10:19.13 ID:2QKdCq2I0

着陸時周辺空域が混みそう＾＾；
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:10:42.20 ID:Ei7Kte/v0

A-10を引き取って魔改造しようぜｗ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:10:59.61 ID:rTmKNFOS0

Ｂ型の降着装置ってカタパルト仕様じゃ無いだろ．．．と

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:11:04.65 ID:9sVTIIgB0

>>747
その国産機までの繋ぎなんだが？

お前って馬鹿？

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:11:51.02 ID:GKX0nlAG0

>>779
Ｂ型は垂直離着陸できるので。
ただ、爆装へるだろうが。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:11:59.47 ID:RD/xYrD/0

海上自衛隊にも航空部隊が存在しているが、戦後解体されてから戦闘機乗りは皆無。
今更戦闘機乗りを一から育成するわけにも行かないので、
空自隊員の一部を転籍させて海上自衛隊航空部隊の創設をするしかないだろうな。
もともと空軍と海軍はそんなに仲がいいわけじゃないし、命令が一本化出来ないと却って弱体化するだけだしな。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:12:27.55 ID:l6TNG8900

離島奪回がトレンドらしいけど、海兵自とか新しいのを創るの？
それとも陸自がぶんどるの？この飛行機とのせる船を

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:12:27.98 ID:Eectb/6v0

まぁ空軍の固定基地だけでは弾頭ミサイルや巡航ミサイルに弱いかんな。

少しでも柔軟に動けるのは良いことだよね。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:12:39.24 ID:dgRGDa7e0

また頭の可哀想なA-10厨が湧いてきたな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:12:44.81 ID:KJ60IqxS0

>>1
甲板が熱で溶けるので無理だって設計段階から言ってるでしょーｗ
捏造したら国家転覆罪よー

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:13:11.58 ID:AXeUaz+l0

アメリカの海兵がこれから12隻配備予定のアメリカ級強襲揚陸艦は
F35Bを10機オスプレイを11機艦載する

日本の護衛艦が目指す方向でもある

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:13:12.16 ID:OtSp3Yas0

甲板が相当頑丈じゃないと一発でお釈迦になるんじゃなかったか

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:13:14.33 ID:qd0y9BN90

>>789
減るどころか、殆ど武装出来なくなる

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:13:14.80 ID:tgoQsS240

>>774
問題はカタパルトでなく着陸用のアレスティングワイヤー
離陸はスキージャンプでもなんとかなる。
両方揃えると軽空母がもう一隻買えるほどのコストがかかる。

799 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 14:13:26.67 ID:kBz+Bx4w0

>>779
ジャンプ台？　アメリカの強襲揚陸艦についてましたっけ？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:13:29.77 ID:atK7Udwy0

>>779
米軍の揚陸艦にジャンプ台はありませんｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:14:04.70 ID:XlMlTgIo0

問題は軽空母とはいえ、
日本の逼迫した財政事情で運用出来るかどうかだな
もしアベノミクスが失敗して財政破綻が早まれば、当然防衛費も削減されてF-35の導入にも影響するだろうし

802 ：ツチノコ狩り：2013/07/14(日) 14:14:21.93 ID:KYbxQGyn0

>>594ヒント：ドックにて延長改修工事可

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:14:23.98 ID:v9jTe4cL0

タイの空母にはある

804 ：全トラフィックの７割は迷惑メールで出来てます：2013/07/14(日) 14:14:53.90 ID:wXUvHwnc0

あれこれ言う前に　甲板が排気熱に耐えられるのか調査検証したのか

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:15:32.78 ID:fVp+u9UF0

F35B　今みてきたけどさ、垂直離陸の際、肛門下げた姿が格好悪いね

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:16:20.99 ID:XlMlTgIo0

>>804
この記事見てこい

ヘリコプター護衛艦「ひゅうが」の飛行甲板は耐熱処理済みか
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130709-00026315/

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:16:41.53 ID:tgoQsS240

>>766
お前が比較に電車持ってきたからだろうがｗ

それにB型ならアシストは必要ないだろ、
160ｍの滑走で運用できるとメーカーが発表しているんだから。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:16:56.95 ID:UJv9VBrx0

>>774
部分的には成功したんですがね、こういう次第で沙汰止みになりまして候
ttp://www.youtube.com/watch?v=PynuaDOmt9g

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:17:45.52 ID:F5vn3ORW0

>>790
> 空自隊員の一部を転籍させて海上自衛隊航空部隊の創設

まあそうなるだろうな。Ｐ３ＣとＦ３５Ｂじゃ違い過ぎる。Ｆ３５は練習用の複座機もない。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:17:48.77 ID:atK7Udwy0

>>798
B型はアレスティングワイヤーを使わない短距離滑走での
着艦が検討されてますから。
そうすることで武装や燃料を捨てなくて済むから。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:18:27.77 ID:YQjZsMOJ0

>>791
統幕直属の混成部隊つくるだろうが別枠ではなく
あくまで混成部隊ね

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:18:37.02 ID:upLKAWeF0

　　
■民主党「９条の会」議員連中がドサクサに、公務員削減と称して自衛隊を毎年６０００人削減の指示

民主党の野田、岡田らは自衛隊を6000人削減しようとした確信犯だ！
これを自民党の反対と自民党政権奪回で、寸前の所で防ぐことができた
　　

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:18:53.07 ID:2QKdCq2I0

着艦だった(´･ω･｀)
http://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:19:10.31 ID:NtSVectz0

敵地に攻め込むなら話は別だが
それじゃなきゃ日本に空母なんて必要ない

仮想敵国を南北朝鮮、中国とした場合
列島自体が空母みたいなもんなんだから

九州、沖縄に空自基地と戦闘機の数増やすほうに金使ったほうがはるかにまし

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:19:44.22 ID:SNR/ZoSa0

22DDHはアメリカに比べれば小規模だが自己完結出来る海兵隊用の強襲揚陸艦っぽいね。

1隻ではあまり効力発揮しなさそうだけど。
まぁノウハウ獲得のための初めの一歩だよな。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:19:59.13 ID:mTiLkPMo0

數年前から支那の軍事番組では導入が既成事実化してるぞ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:20:30.71 ID:rTmKNFOS0

>>814
尖閣取られたら敵地に攻め込まなきゃならなくなるだろ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:20:34.81 ID:BjRVG26+0

>>798
> >>774
> 問題はカタパルトでなく着陸用のアレスティングワイヤー

そんなもんいらんわｗｗｗ
Bがワイヤひっかけて止まってるとこなんか見たことないｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:21:02.26 ID:GBoc5vuy0

>>130
バリアに勝てるのはバリアだけだ！

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:21:20.90 ID:tgoQsS240

>>810
短距離滑走着艦できる程度の装備だったら
離艦時もブースターだのカタパルトも要らないから
この議論自体が無用じゃんｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:21:34.77 ID:uFnKB74t0

>>814
> 敵地に攻め込むなら話は別だが

攻め込むんで支那人を●●するんだよ、ボケ！

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:21:39.40 ID:AXeUaz+l0

イラン人質事件の時にC130にロケットブースターを付けて
サッカー場に離着陸させて救出しようとした
しかし実験に失敗して使えなかった
それで開発されたのがオスプレイ
元々は強襲して人質奪還する目的の輸送機

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:21:41.28 ID:XlMlTgIo0

>>814
インド洋を含むシーレーン防衛の為だろうな
中国の覇権が進展するなら、日本列島だけで満足するわけにはいかない。
米軍の覇権も落ちてくるからね

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:22:00.90 ID:c3dVDsd+0

たかじんやってる

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:22:37.08 ID:8Bx+hJ0J0

>>814
それは嘘。
固定基地だけでは弾道ミサイル類の攻撃に弱い。

それに固定基地は一定の方向からしか飛んでこないから中国側も守り安い。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:23:11.57 ID:rTmKNFOS0

Ｂ型の垂直離着陸動画は見たけど
短距離離着陸動画ってどっかにある？

827 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 14:23:51.79 ID:kBz+Bx4w0

>>807
カタパルトで要するエネルギーとパワー
艦の発電容量で問題になるのはどっちでしょうね。（原子力が必要って書かれたことへのレス）
意味分かる?

それと、運用幅を広げよう（発艦重量UP）ってカタパルト付加を提案してるんで
現状で発艦できないなんて言ってないぞ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:24:05.35 ID:Iflgv0vp0

＞＞１

えっと、つまりイギリスも諦めているＢタイプの開発費も日本が負担するということですか？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:24:16.04 ID:lnvMBzxh0

やはり、22DDH、24DDHは F-35B 搭載を考えていたのか。

こういうことを言うと、22DDH は甲板が熱に耐えられないからありえねえよ
って、2ch でさんざん騒いでいた、軍事オタ、涙目だなw

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:24:28.37 ID:cKt2o+Qx0

>>273
フルタイムというのは、「常に脅威がある」という状況を想定している。
日本で言えば、海上保安庁の第１１管区と同じような運用の仕方ということ。

一方、日本が想定しているこの空母の使い道は、尖閣諸島への中国の軍事行動であり、
それは常に起こるわけではないし、それがいつ起こるのかはある程度予測できる。
脅威のタイミングが推定できるなら、それに合わせて整備・訓練日程を調整すればいい。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:24:39.19 ID:EA000cM70

専守防衛ドクトリンでB型なんてゴミをなんに使うのさ…

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:25:09.40 ID:PFRnkuWp0

　　　
強襲艦へのランニング着艦・・・・出来るが危険

◆Ｆ－３５Ｂのランニング着艦速度、最低侵入速度は60kt（110km/h）レシプロ艦載機と同じです。

垂直着艦でなくノズルを立てランニングで滑り込む場合の着艦速度は60kt（110km/h）です。
60kt（110km/h）＝　艦艇速度30kt＋ランニング着艦速度30kt（55km/h）
55km/hのスピードで侵入する感覚になります。

着艦後にブレーキだけで止まることになりますが、着艦フックがないので機体重量の運動エネルギーを停止させるには危険です。

Ｆ－３５Bのランニング着艦速度は60-70kt（111-129km/h）となります。これはF/A-18戦闘機の半分以下の速度です
SRVLは直訳すると滑走垂直着艦。ノズルを立てるけれど空中停止せず滑り込む短距離滑走着艦です。

　　

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:25:21.27 ID:atK7Udwy0

>>820
誰が必要だと言ったの？
そもそもB型はカタパルトで引っ張たりワイヤー引っ掛けて止まるような
強度持たせてませんからｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:25:24.71 ID:v9jTe4cL0

中世でいうなら空母は兵隊乗せたガレオン船、陸上基地の航空機は陸から動けないただの兵隊

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:25:54.17 ID:cKt2o+Qx0

>>829
だよね。
たかが耐熱性を甲板に与えるのに、
「あり得ない」というほどの技術難度はない。

アレスティングワイヤ等なら、まだ技術的に難しいと言えると思うが。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:26:48.12 ID:+2DNwKrH0

>>779
両方できるようにしておけばいいんだよ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:26:54.12 ID:8Bx+hJ0J0

>>831
離島奪還でも使えるじゃん。

自分で兵員送り込んで航空支援も出来るんだから。

離島奪還部隊の母艦みたいなもん。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:26:54.14 ID:GtsJdMfe0

こんなガラクタ買うなよ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:27:14.34 ID:f5J+lCaQ0

米無人機X47B、空母着艦に初成功
https://www.youtube.com/watch?v=QymF9i2yj04

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:28:10.75 ID:Z/HuLAWO0

日本は国産の艦載機をどんどん製造してくれ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:28:33.24 ID:jGneC4rm0

こんな欠陥飛行機より♂プレイ積んだ方が良くね？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:28:33.55 ID:tgoQsS240

>>826
短距離離陸動画
http://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
http://www.youtube.com/watch?v=OU9yx8e4LBw

ちなみに垂直離陸している動画はほとんどCGだから気をつけてくれｗｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:28:39.81 ID:CI5ak82z0

３５Ｂなんか最新スホーイの餌やろ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:29:04.66 ID:cKt2o+Qx0

>>837
米国の強襲揚陸艦と同じ使い方だよね。
Ｆ３５Ｂ、オスプレイを搭載して運用。
ＬＣＡＣはおおすみに載せるのかな。

とにかく日本だけで原理的にあらゆる地点の離島奪還が可能になる体制になる。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:29:08.06 ID:EA000cM70

>>837
陸上基地からエアカバーが届かない場所を奪還すんの？

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:29:09.34 ID:AXeUaz+l0

>>831
日本は世界で第6位の排他的経済水域を持つ国ですよ
それだけ島が広範囲に広がっているということ
島嶼奪還作戦も専守防衛ですよ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:29:23.66 ID:W62Ua7kYO

いい加減にしないと日本は本当にVF-バルキリーファイターを開発するぞ

アメリカのベクターノズルも日本アニメのパクりだからな

848 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 14:29:41.27 ID:kBz+Bx4w0

>>835
耐熱コンクリートスラブ敷けばいいだけだしな。
着艦場所も甲板後方の中央付近に限定するし。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:30:20.59 ID:6uQ0q4WTO

竹島から先に奪取すべきでは？
韓国軍の方が中国軍より遥かに弱いから練習になる。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:30:23.48 ID:8Bx+hJ0J0

>>843
スホーイが捉えれればの話だけどなw

見つけられなきゃ知らないうちに落ちてるよw

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:30:38.98 ID:mfafuoMq0

>>825
空母は固定基地に輪をかけて弱いぞアホ
空母と空母艦載機がどんだけ大きなハンデを抱えてるか知らないの？

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:30:49.17 ID:tgoQsS240

>>833
レス番間違えた、スマン。
雲黒斎に対するレスだｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:30:49.97 ID:6OzyjCUU0

Aで十分だろ、それより数を揃えろよ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:30:57.52 ID:cKt2o+Qx0

>>845
距離が遠いと、単位時間あたりの航空機の密度はどうしても薄くなるよ。
那覇基地で尖閣のエアカバーは、原理的には可能だけどとてもしんどい。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:31:09.78 ID:NtSVectz0

>>817
尖閣奪還ならＤＤＨは上陸ヘリ部隊用だろ
戦闘機積むいみがない、沖縄本島や周辺諸島に空自基地あるんだから
３５Ｂなんて中途半端なもの買う意味がない

>>825
弾道ミサイルのこと言ったら基地そのものが不要になる
それに国内に弾道ミサイル打ち込まれるレベルなら世界大戦だろ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:31:13.30 ID:b5u+E10/0

22DDH、24DDH、その次は……。

つい先日、イージス艦を6隻→8隻に増やすと言ってたから、
DDHは4隻までということかな？

さすがに一年で高価な艦船を同時に建造する程の余裕はないよね？

それに加えて毎年潜水艦も建造してるんだっけ？

詳しい人、教えてくださいな。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:31:28.07 ID:lnvMBzxh0

>>848
護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=fEuFnTcwFJM
ttp://www.youtube.com/watch?v=kifqpXq35dc
ttp://www.youtube.com/watch?v=1SZ1oItpnSM

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:31:45.63 ID:BjRVG26+0

>>843
> ３５Ｂなんか最新スホーイの餌やろ

ハリアーがフォークランドの時にそんな言われようだったなｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:31:48.10 ID:M1i1Hj/J0

こういう話になると、必死に空母いらないと言うやつが出てくるね。
あった方が良いに決まってるだろう。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:32:10.02 ID:yO1bPCPv0

離発着の間隔や艦の運用考えたら、22ＤＤＨなんて使う分けねえだろうが
そんなもの改装するぐらいなら海自は最初からＦ35Ｂ運用前提の空母作るよ
22ＤＤＨがＦ35Ｂ運用できないって訳やないが、なんでそんな無理してまで
ＤＤＨでＦ35Ｂ使わなきゃならんのだよｗ
おまえら議論自体がおかしいことに気づけよ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:33:53.14 ID:EA000cM70

>>854
艦隊防空にも機数割くのに多少の搭載機でエアカバー濃くなるの？
ただでさえBは足短いのに

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:34:18.03 ID:zaKODZDeP

>>45
かもしれない。
かもしれない。

あざすw

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:34:18.88 ID:rTmKNFOS0

>>842
下のは見たこと有るけど
これは短距離着陸、着艦じゃないよね
スライドして垂直着艦でしょ？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:34:19.39 ID:cKt2o+Qx0

>>856
詳しくは無いけど……。

現在日本のいわゆる外洋艦隊は、
４個護衛隊群で、
それには、ＤＤＨが１隻、ＤＤＧが２隻所属することになってる。
イージス８隻というのはこのＤＤＧを全部イージスにするということだと思う。
じゃあ最終的には、ＤＤＨの方は２２ＤＤＨかその次型で統一するんだろうか、と
普通に想定しえる。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:34:32.27 ID:BjRVG26+0

>>860
え？全長で信濃に迫るでかさの22さんディスりすぎでしょｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:35:08.08 ID:77KJhJSx0

>>851
ふーん。じゃあ中国は余裕で第７艦隊に勝てるね。

そもそも移動してる空母を長距離の弾道弾やらで狙うなんて無理だわな。

アメリカですらそんな兵器持ってないし。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:35:08.95 ID:NtSVectz0

>>859
そりゃ金が無限にあるならあったほうがいい
それに加え海自の人員的に問題がなかったらな

同じ金使うならもっと有効的な使い道があるというだけ

868 ：雲黒斎：2013/07/14(日) 14:35:31.64 ID:kBz+Bx4w0

>>852
おう、どれに対するレスだ？

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:35:35.24 ID:tgoQsS240

>>860
「Ｆ35Ｂ運用前提の空母」ってのはどういう仕様だ？
ワスプと同じ250ｍの全長、サイドエレベータ、ワスプ並みの耐熱甲板

ワスプからF-35Bに不要なウエルドック省くと22DDHになるじゃねーかｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:35:54.17 ID:3g22E3TJ0

>>645
同じレスばかりでアホらしいんだけど、フォークランド紛争と尖閣諸島での紛争は全く違うよ。
日本の自衛隊が必要としているのは日本国領土を守る為の装備。
中共みたいにどっかに攻め込む装備はムダ。
ただでさえ人員不足なのに運用できない。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:36:22.65 ID:7oCoF7QK0

>>859
あの奴隷民族の大なんとかという小国が必死だからな
奴隷ミンジョクは所詮奴隷

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:36:26.96 ID:9sVTIIgB0

>>860
お前って22DDHの全長を理解している？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:36:26.78 ID:X2+zeNrcO

正規空母を維持するには飛行隊の維持も含めてコスト高いよな。
しかし、DDHとしても軽空母としても遣える船と、柔軟に展開できる攻撃飛行隊の組合せはなかなかいいんじゃないか？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:36:31.43 ID:RETHbO780

↓これで良いよと定番レス
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/7/d/7dbf09db.jpg

それにしても中途半端なこと検討すんのな
改憲して空母持てよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:36:46.84 ID:YQjZsMOJ0

>>855
まあ確かに日本を守るだけならBはあまり必要ないが、
アメリカが考えている
西太平洋版NATOを日米豪で作る予定だからなあ
西太平洋は日米豪のF35のリンクと潜水艦で警備するような流れ

正直日本を守るだけならあまりいらないんだよねBはさ
ただ10機ぐらい導入するだけでかなりの抑止力にはなるけどね

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:37:24.97 ID:dKqk5wRe0

>>829
エレベーターが艦載機入るサイズじゃないから無理だよ
艦内でメンテナンスできないと潮風であっというまに錆びる

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:37:33.14 ID:8y5fUQhCP

韓国外相、日本の右翼団体による「嫌韓デモ」に懸念表明　日本政府に措置を要望「表現の自由を超えている」【おまえが言うなｗ】

http://gurumigu.com/b/1/13/

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:38:16.05 ID:tgoQsS240

>>863
短距離着艦はまだ理論上のものだろ。
あくまでSTOVL（短距離離陸、垂直着艦）機だぞF-35Bは。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:38:16.75 ID:atK7Udwy0

>>858
AIM-9Lを米国が提供しなかったらハリアーは
やばかったわけですが。
ハリアーの性能ではなくミサイルの性能が圧倒的だっただけですよ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:38:19.82 ID:wrLetZEOO

>>860
朝鮮人はカエレ！

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:38:32.62 ID:8aFRFAKL0

なんだ結局Ｆ-35Ｂかよ！
随分話が変わって来たじゃねーか
それとも最初っからそういう話だったのか？
でもＢとなると相当先だわな・・・

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:39:33.52 ID:v9jTe4cL0

例えば沖縄の端や海外の離島に旅行にでも行ってる最中にそこが敵国に占領された場合、空母があったら助けに行ける
空母なしだと「日本人でよかった」ってセリフもはけない

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:39:34.71 ID:SEUNEH8G0

>>873
理想的だよ。
海上自衛隊の戦術の幅が凄く広がる。

航空自衛隊の支援の届く範囲でしか戦えない近海型海軍の弱点を多少おぎなえるしね。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:40:20.86 ID:GP6jaahU0

局地戦闘機のグリペンでいいよもう

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:40:54.00 ID:BjRVG26+0

おおすみで全通甲板の艦艇（名実共に輸送艦＋補給艦です、いやマジで）　→　対潜のために、ひゅうが型つくったお、あくまで対潜だお、
もっと対潜に力を入れるお　→　22/24DDH　強襲揚陸艦だぜ、日本を蹂躙するなら俺を倒してからにしな

かっけーｗｗｗ　マジ抱いてーｗｗｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:41:18.42 ID:tgoQsS240

>>876
君がスペックをまるで調べずに感覚で書いている事がよく分かるｗ

F-35Bは11ｍ×15ｍ
ひゅうがの後部エレベータは13ｍ×20ｍ
高さも対荷重も余裕がある。

何を根拠に艦載機が入るサイズじゃないと書いている？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:41:43.52 ID:3SVoTlmO0

良く分からんが、正規空母と軽空母ってそんなに維持費変わるもんなのか？
飛行機の維持費はSVTOL機の方がずっと高いっしょ？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:42:14.41 ID:mMMaYbCoP

>>875
まぁ、それだろ
東南アジアもアメリカには守られたくないけど
単独で中国を止められないから、
日本に何とかして欲しがってるし

韓国がやろうとしたら技術も金も民度も足りなかったし

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:42:24.31 ID:GCQNcpCb0

尖閣防衛に役立ててくれ。
南沙同様奴らは必ず盗りにくる。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:43:16.16 ID:BjRVG26+0

>>879
> >>858
> AIM-9Lを米国が提供しなかったらハリアーは
> やばかったわけですが。
> ハリアーの性能ではなくミサイルの性能が圧倒的だっただけですよ。

その当時でそれなんだから、今なら余計に、索敵、レーダー、データリンク、アビオニクス、
ステルス、ミサイル性能がもの言うだろｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:43:28.16 ID:IWVyg4T40

変態日本らしくさーｗ
24DDHを4艦結合、合体させて大型空母として運用して欲しいｗ
無理かｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:44:07.68 ID:wrLetZEOO

>>870
海上自衛隊の最も重要な任務はシーレーンの防衛だよね
エアカバーがあるのとないとじゃ大違いだよね

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:45:16.99 ID:YQjZsMOJ0

>>881
検討しているだけ
検討しているだけで抑止力になるのよ
まあ誰が見ても運用想定しているヘリ空母だったわけだがw
そういう潜在能力があるのが現在のDDHの最大の力ともいえる
こうやって検討しているとアナウンスすれば
どっかの国の軍事費の負担が増すわけだw
現在、冷戦崩壊の一因となったスターウォーズ計画の21世紀版を進行中
まあ実際運用するなら24DDHだろうね

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:45:18.89 ID:e8hX6gae0

トバシじゃねーの？
いくらDDH作ってるからってB型は無いんじゃね？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:45:23.54 ID:uN4dXNTb0

>>875
まぁ軽空母無しだと南砂の方脅かされたら傍観やけどなw

石油が中東から来てる以上は遠洋で多少戦える能力はいるんじゃねえの?

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:45:55.46 ID:atK7Udwy0

>>890
その部分が開発の遅れになってるんだが。
ミサイルだって最近発射テストに成功したばかりなんですがｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:47:13.86 ID:NtSVectz0

>>875
アメリカも金ないしシーレーン防衛と対中国抑え込みの目的で
日本に自分たちの仕事の分担をさせたいだけだろｗ

ＤＤＨをなんちゃって空母にして対潜、揚陸任務以外に取られたら
列島防衛の力が弱くなる

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:47:40.25 ID:cKt2o+Qx0

>>861
移動時間をＭ、稼働時間全体をＴとすると、
戦闘時間Ｂは、Ｂ＝Ｔ－２Ｍ。
これに機数Ｎを掛けたＮＢ＝Ｎ（Ｔ－２Ｍ）が単位時間あたりに
展開できる戦闘機の密度になる。

尖閣から那覇まで約５００キロ、
なのでＦ－１５Ｊだと時速１０００キロが巡航速度だから、
尖閣まで５００キロとしてＭ＝０．５（時間）
稼働時間全体は、３．５時間ぐらい。
なのでＢ＝２．５時間　５分の３に減る。

Ｆ３５の場合も巡航速度は同じで、Ｍ＝０．５時間、
Ｔ＝２時間なので、Ｂ＝１
半分に減る。Ｍをゼロに近づければＢは倍ぐらいまで増えていく。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:47:49.06 ID:BjRVG26+0

>>896
そうだね、うんわかったわかった。
スホーイかっこいいねえ、ブーン、ブーン、ねーんねーん　おこーろーりー♪・・・

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:47:49.55 ID:uN4dXNTb0

>>890
そもそもないよりある方が柔軟だしな。

反対してる奴は意味がわからんw

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:48:16.50 ID:sp45SJyh0

「気がついたら空母を持っていた」
「気を抜いて改修したら空母になってた」

こういうの日本的で好きだわ（ ´∀｀）

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:48:33.63 ID:wrLetZEOO

>>896
使えない奴ってできない理由を幾らでも考え出すんだよねw
お前実生活じゃ使えない奴なんだろうなw

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:49:09.79 ID:3g22E3TJ0

>>832
垂直離着陸で超音速飛行ってのは、人類史上F-35Bが初めて。
武装とか贅沢言っちゃいけません。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:49:58.76 ID:BjRVG26+0

>>900
ですよねえｗｗｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:49:59.42 ID:ZoKFuCV/0

>>326

これじゃないですか。ＤＤＨでも有功だけど
船舶の風上への航行による合成風力・揚力が無い
陸上滑走路で、極めて短い滑走距離で離陸しています。
垂直離陸時のようにファンを使っていますね。キャノピー後方の
蓋が空いているので分かる。これなら陸上で滑走路が一部やられたような場合
も有功でしょう。

//www.youtube.com/watch?v=hc8VF9MQLp0

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:50:16.01 ID:cKt2o+Qx0

>>895
フィリピンとも軍事同盟するみたいだし、そのうちベトナムとも同盟するんだろう。
そうすると南沙諸島にも派遣することになるな。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:50:26.96 ID:hxNqMSJN0

>>901
最終的には、なんか自然な流れで日本が原潜や核を持ってたというのがいいな

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:50:47.35 ID:3SVoTlmO0

>>903
EWR VJ 101

俺が一番好きな海外の航空機です・・・(´･ω･｀)

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:51:34.27 ID:YQjZsMOJ0

>>888
まぁ既に西太平洋版NATOは規定路線だわなあ
00年代の米軍再編の動きはまさしく各地域のNATOを作る流れだからな
今更だが既に海自と空自は米軍とのリンクがかなり深いとこまであるからなあ
ミサイル防衛システムもあれは日本を守るのはもちろんだが
日本の実態は米国本土を防衛するための前線基地だからな

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:51:40.64 ID:atK7Udwy0

>>902
使えない奴って現実を直視できないよね。
初の空対空ミサイル発射試験に成功したのは6月、垂直離陸テスト
に初めて成功したのが5月。
これが現実なんだが。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:51:55.93 ID:v9jTe4cL0

どうせステルス偵察機、警戒機として運用するつもりなんだろう。それなら米軍の補完戦力である自衛隊にはぴったりだ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:51:58.69 ID:wrLetZEOO

>>897
お前は何を言っているんだ？w
ＤＤＨって艦種自体がそもそもシーレーンでの対潜水艦戦を想定してて、
別に日本本土沿岸での活動のために作られたフネじゃないだろってのw
シーレーンってどこからどこまでか知ってる？w

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:52:02.05 ID:X2+zeNrcO

>>883
だよね。
陸上の局地空港にも展開できて、まさに海兵隊的な使い方ができる。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:52:11.82 ID:ZoKFuCV/0

>>905 アンカーミス

レスは>>826氏宛て

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:53:07.65 ID:cKt2o+Qx0

>>907
核なんて半世紀以上前の技術なのに何をこだわってんだか、という気がしないでもない。
まあ米国が本土ミサイル防衛に自信を持ったら、その時点でテロはともかく、
国家による核保有には寛容になるでしょ。今の細菌兵器とかと同じ扱い。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:53:26.95 ID:77KJhJSx0

>>897
22DDHは対潜特化じゃねーよ。
装備見ろよニワカ。
アスロックも短魚雷もねえだろ。

ひゅうが型が対潜ヘリ空母だしさ。
ひゅうがは対潜ヘリ、新型アスロック、短魚雷の3段構え。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:55:07.03 ID:yz5Ysw+00

まあ、順をおってだからな。
F-35ABCの完成がいつになるかわからんけど…

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:55:15.48 ID:GKX0nlAG0

>>784
そりゃ短距離離着陸のほうが、効率いいから。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:55:39.03 ID:wrLetZEOO

>>910
使えない奴って目の前の事しか見えないよねw
そもそも検討始めたばかりで仮に導入するにしても戦力化の目標いつよ？w
その間開発は止まってるんでちゅか？w
頭を使いましょうねw

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:55:40.10 ID:hxNqMSJN0

>>915
御花畑としか言いようがないな。相互抑止のために核をもつべきでしょ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:56:14.97 ID:hK317KRG0

そんなに空母欲しいなら建造費と維持費はお前らが出せよネトウヨ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:57:16.40 ID:BjRVG26+0

>>920
> >>915
> 御花畑としか言いようがないな。相互抑止のために核をもつべきでしょ。

なんで通常装備のスレなのに戦略兵器の話してるの？ｗ
別個にそれぞれ検討するもんでしょうがｗ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:57:19.90 ID:tgoQsS240

>>914
彼が探しているのは短距離「着陸」画像ですよ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:57:41.39 ID:Dg/9MzqO0

　　　
Ａ・・ハリアーⅡ　航続距離 1,600 km　最大速度マッハ0・89　　　重量(空虚) 6,336 kg (垂直離陸)最大9,300 kg　(滑走)最大 14,000 kg
Ｂ・・Ｆ-３５Ｂ　航続距離 1,667 km　最大速度マッハ1・5～1・8　重量(空虚)14,510 kg 最大27,220 kg　搭載量(搭載燃料6トン、兵装6・7トン)
　
◆Ｆ－３５Ｂ　ＷＡＳＰ級強襲艦から短距離ランニング離陸と垂直着艦　※ＷＡＳＰ級は「２２ＤＤＨ」と同じ大きさ
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE&NR=1&feature=endscreen　(動画・・・ロッキードマーチン社　英語)

・Ｆ－３５Ｂランニング離陸速度は最大搭載時※７０kt（130km/h）＝艦艇速度30kt＋ランニング速度50Kt+α
・Ｆ－３５Ｂ甲板を約１５０ｍランニングで時速５４kt+α。これに艦艇速度３０ktで離陸速度を十分満たす。
・Ｆ－３５Ｂ垂直離陸は不可能(燃料だけで重過ぎ)。あくまでもランニング離陸。着艦時だけが垂直。

※離陸速度７０ktとは一昔前ＷＷⅡのレシプロ艦載機の空母離陸・着艦速度と同じです。
　
ＷＡＳＰ級強襲艦　速度　22kt(ノット) 海兵隊の強襲艦は上陸艦艇や戦車、装甲車の搭載で元々重い。
「２２ＤＤＨ」　速度　30kt+α(ノット)　米軍機動艦隊の戦闘時艦隊速度35ktを前提
　　
「耐熱」甲板施工・・・・後方の垂直着艦する部分に施工します。

　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110004.jpg　←"２２ＤＤＨ"ＷＡＳＰ級サイズ甲板
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110005.jpg　←"２２ＤＤＨ"
　http://uploda.cc/img/img5149ecf2b931e.png　　←ＷＡＳＰと"２２ＤＤＨ"
　http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110003.jpg　←各国　空母・垂直（STOVL）空母・ヘリ空母　サイズ比較
　　　
　　

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:58:39.23 ID:YQjZsMOJ0

>>897
そうアメリカ一国ではまかなえないから
おまえらの地域はおまえらで主体的に守れ
まぁちゃんとフォローはするからな
って流れなのよ
だから日本にも負担が増えてくるのは自明の理

それからあくまで検討だからこれw
実際に導入するのかは別問題
離島奪還部隊運用はおそらく22DDHメイン
ひゅうがは艦隊指揮メイン
仮にB運用するとしたら24DDH以降だろう

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:58:45.43 ID:c6/d8CujP

http://i.imgur.com/tEnS0Cc.jpg

このようになる

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:59:02.00 ID:wrLetZEOO

>>921
出たw
やっぱり空母不要厨は連呼リアンw
どうせお前ら脱税ばっかなんだから関係ねーだろw

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:59:03.63 ID:77KJhJSx0

>>921
残念だな。
もう建造中だ。

気に入らないならいつもみたく朝鮮太鼓で抗議してこいよ。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:59:12.18 ID:atK7Udwy0

>>919
本当に検討してるかもわからないのに何言ってんの？
都合の良い記事ならなんでも信じるお馬鹿さんか？
何時計画どうりの機体になるんだ？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:59:51.38 ID:kzvFmqc9P

>>761
ええ？モーターは変換効率９５％なのに
電磁カタパルトはたったの１５％？と　驚いて調べたら

本当に１２１MJみたいだね
（ただしこれはカタパルト２基に付属する円盤型慣性充電器２基がそれぞれ１２１MJじゃない？）
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/emals.htm

それと単位がおかしいな
１２１MJは３３．６kwh（1kwh＝３．６MJ　日産リーフの電池20kwh)
2秒で放出すると1010kw（1メガワット　リーフ120台分）

必要エネルギーが６.３５MVAって書いてある
概略６．３５MW

どうも、計算すると数字が全部つじつま合わないな（ｗｗｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:00:05.32 ID:hxNqMSJN0

>>922
そんな横レスいらないからw

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:00:23.89 ID:yO1bPCPv0

海自がＦ35Ｂの運用考えてるのは、上陸作戦に使うためじゃねえだろ？
なんでワスプが出てくるんだよｗ
それに昔の空母と比べても意味ねえだろ
離着陸とか甲板の使い方考えたら軽空母みたいなので運用するより
正規の空母作った方がいいだろ
22ＤＤＨはそのための布石だよ
哨戒機だって、ヘリ使うよりは飛行機使いたいだろうし、
有事の際は改装もしくは運用も可能ってことを前提でも無理してまで22ＤＤＨ使う分けねえだろうがｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:00:41.64 ID:EA000cM70

>>898
なんで那覇からなん？
緊急時なら下地島に展開できるやん

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:00:57.86 ID:3g22E3TJ0

>>908
ちゃんと書かないとダメかなぁ。
垂直に離陸して、超音速飛行後、垂直に着陸というフライトを1回でこなした初めての航空機がF-35B。
海兵隊の要求仕様でもあった。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:01:10.40 ID:BjRVG26+0

>>923

降り方としてはこれで合ってんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=N2hMb1tC-Lk

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:02:27.66 ID:PrFmwGreO

これマジかね、F-35Bを艦上運用するなら22DDHはそれを見越した甲板強度で建造されてるって事か？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:02:40.97 ID:MXOsSgjPO

離島に基地作ると未来永劫クレクレみたいなとこもあっから、機動性もあってトータル安上がりかも

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:02:46.65 ID:gVCMGPoJ0

250ｍの全長でサイドエレベーターにした時点で航空機運用想定してるよね

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:02:49.21 ID:77KJhJSx0

>>925
でも有事にはひゅうがと22DDH並べてそれ中心に艦隊組むんじゃね？

22DDHは防御がザルだしな。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:03:03.90 ID:1YJ2uJL30

　
>>876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:37:24.97 ID:dKqk5wRe0　←　韓国人　必死

あっちこっちでネトウヨ連呼しながら「民主党・みんなの党・共産党」に投票誘導に必死ｗｗｗｗ

　　

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:03:33.87 ID:BjRVG26+0

>>932
なんだよ正規空母厨かよｗｗｗ
地球の裏側に小国の空軍並みの航空戦力展開させる気かよｗｗｗ
財政傾くだろｗｗｗ　くせーよあっちいけよｗｗｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:03:53.28 ID:ZoKFuCV/0

F-35B Ship Suitability Testing
//www.youtube.com/watch?v=Ki86x1WKPmE

電磁カタパルトでの試験
//www.youtube.com/watch?v=r9DcCUsU6Io

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:04:21.97 ID:3N+Wig5w0

>>939
そのためのイージス艦2隻追加

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:04:29.82 ID:hxNqMSJN0

検討はするべき。その結果、B型を導入するかしないかは今後の推移次第だな。あらゆるオプションは今から排除すべきではない。未来におけるその時点その時点で最も良い選択ができればいい

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:04:43.42 ID:w/s+bJpu0

A-10大好きA-10も買って

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:05:19.32 ID:norZosia0

日本もニミッツ級一艦ぐらいもてばいいんじゃね？

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:05:55.99 ID:77KJhJSx0

>>941
正規空母厨アホだよな。

正規空母11隻持っているアメリカがキチガイチート過ぎるだけなのになw

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:06:43.82 ID:hxNqMSJN0

22DDHを作ったがまだまだ小さいと分かった→正規空母の建造

こういう段階を愚直に踏むやり方が日本的だな

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:06:52.82 ID:wrLetZEOO

>>929
本当に使えないなお前はw
別に信じてるわけじゃないが、護衛艦ってのは最低３０年間は使うんだから
それなりの発展性を考慮するのは当たり前なのに、今の時点で全否定する頭の足りなさに気がつけよ、ノータリンw

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:07:14.61 ID:rvMOYcdDO

前スレ leRLmTZ20 [sage]
>>973
＞>アメリカは何で日本に尖閣に何もするなと言うんだ？
＞そんなことは言っていない。

↑ホント、アメリカ信者って哀れだな

ケリー国務長官は、訪日の際、尖閣問題について、こう述べた。
「周知の通り、我々は、これらの島々の最終的な主権の問題において特定の立場をとらないが、日本の施政権（「施（せ）政権」ではありません）
の下にあることは認識している。我々は全ての関係国が領土問題を平和的手段で解決することを望んでいる。緊張を高めたり、
誤解を誘発したりする活動は全て、地域の平和、安定、繁栄に影響を与える。我々は現状の変更を目的としたいかなる一方的な、そして強制的な行動にも反対する。」
ケリーの言う「現状を変更することを目的としたいかなる一方的な、そして強制的な行動」には、尖閣国有化や施設の建設など、日本側の行動も当然にして入る。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:08:13.26 ID:+teNbW0i0

東側の退役空母買い取って（ｒｙ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:08:16.36 ID:y2u+QtBKO

最終的には四個護衛艦隊全部に軽空母配備するんか？

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:08:30.17 ID:YQjZsMOJ0

>>932
つ政治的問題

空母運用できたら作戦の多様性がうまれるなあ
↓
アメリカでトレンドの強襲揚陸艦をもとにヘリ空母をつくるか
↓
ヘリ空母つくったよ
↓
あれ？運用できそうな戦闘機があるなあw
↓
導入検討してみるか（アナウンス）←今ここ

予算ぶんどれるかは政治次第w

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:08:32.73 ID:BaW9gLX10

中国軍第二砲兵は毛沢東戦略に基づいてるから相手が核兵器を持ってればまず自国の
沿海部の大都市を標的として差し出し、敵を誘って内陸から反攻するという戦略をとると
見られる。この場合日本が核を持とうが持つまいが中国軍はお構いなしに核攻撃してくるだろう。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:08:36.81 ID:wNlRmGCY0

何かレベル低い人ばっかりだね

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:09:07.60 ID:3KVEs7cU0

Ｂは垂直離着陸が出来る機体であって、垂直離着陸での運用は制限がある
そんな物買うならＡを増やすか、空母建造してＣを買うべき

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:09:36.45 ID:wrLetZEOO

>>955
お前もなw

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:09:46.49 ID:MQ9mQWAd0

>>946
正規空母はいらん。
1隻じゃ常々展開出来ない上に。

あれ艦載機含めて約1兆円やぞ。
朝鮮人じゃあるまいし。

身の丈にあわんもんはいらない。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:09:57.81 ID:GyvLjF+vi

>>196
＞イージス艦の存在意義

防空艦が提供する防空というのは、基本的にはSAM陣地の特性に近いものなので。
海上(地上)で静止している(と近似しても差し支えない)射点から誘導弾を打ち上げる
という点では、両者とも静的な防御ですから。航空戦力による動的・機動的な
防御とは根本的に異なります

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:10:13.05 ID:cKt2o+Qx0

>>933
基地ってそんなに短時間で稼働状態にできるもんだっけ？
決着は半日ぐらいで付くと思うんだが。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:10:16.45 ID:BjRVG26+0

>>947
ですよねえｗｗｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:10:29.00 ID:gVCMGPoJ0

>>941
正規空母つったってSTOBAR式なんてかなり無理があるわけだし
シャルルドゴールなんて箱庭空母も然りだし
その理屈だとニミッツ級以外は空母じゃないと言ってるに等しい

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:10:37.73 ID:1YJ2uJL30

　
>>950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:07:14.61 ID:rvMOYcdDO　← ステマ携帯回線を使い業者必死　韓国人

あっちこっちでネトウヨ連呼しながら「民主党・みんなの党・共産党」に投票誘導に必死ｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:10:48.59 ID:3SVoTlmO0

>>952
ロシア・中国・韓国・北朝鮮相手に４正面作戦する気かよ・・・

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:11:13.91 ID:c6/d8CujP

F-Xは結果的に成功だった訳だ。

F35J×40

イージス艦＋2

空中哨戒機

新式拳銃はM&P

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:11:29.25 ID:hxNqMSJN0

>>955
レベルの高い人は他へ移ってる。というか、こと軍事においてはこの日本ではレベルの高い層は薄氷のように薄いだろ。
こんなところに降臨などしない

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:11:38.16 ID:PXe3H/BWO

まだＴＨＡＡＤ導入も決まっていない時期であり、公開には早い。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:11:42.60 ID:wNlRmGCY0

>>957
何必死になってるの？
あなたのことだとは言ってないよﾆﾔﾆﾔ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:11:43.97 ID:LZZI/hT50

F35Aが4機って少なくないか？
いるのかどうかはっきりしない艦載機より
こっち増やすべきなんじゃないの？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:12:01.59 ID:yO1bPCPv0

おまえらＦ35Ｂでいったい何がしたいの？ｗ
とりあえず22ＤＤＨにのせて威張りたいだけかよ？
それじゃ、金色のランボルギーニで町走ってる奴とかわんねーじゃん
買う以上はそれなりの運用するだろう―が

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:12:13.02 ID:atK7Udwy0

>>949
誰が否定したのかね？
5月に垂直離陸、6月に空対空ミサイルの発射試験に初めて成功したのは
事実なんだが。
開発の遅れの原因も知らない馬鹿？
事実を言われて必死で哀れな使えない奴だなｗ
で、何時完成するんだ？

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:13:00.46 ID:Gvoz1geX0

>>969
心配するな、本導入前の訓練用だ。

973 ：ツチノコ狩り：2013/07/14(日) 15:13:02.34 ID:KYbxQGyn0

自己完結能力のある海兵隊創設と併せて
今後の中共の海洋展開を阻止するにあたり

やはり機動艦隊とフィリピンとの軍事同盟は必要だな

フィリピンとの軍事同盟は地政学上とても
重要だ

海兵隊基地と空軍基地と機動艦隊＆潜水艦隊基地をフィリピンから提供確保出来れば
中国海軍に対して大きな牽制になる

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:13:05.15 ID:aXzOxOuMO

>>946
そんなデカいの日本が持ってどうすんだよ。
それに空母は最低でも2隻ないとあんまり意味がない。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:13:46.36 ID:hxNqMSJN0

>>970
抑止力ってのはそういうものだ。
タイとか使えない中途半端な空母を買ってるだろ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:14:01.72 ID:GyvLjF+vi

>>956
Bの基本的な運用は、離着陸について言えばSTOLでしょ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:14:03.79 ID:cKt2o+Qx0

>>973
できれば台湾・ベトナムとも同盟したいところ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:14:05.10 ID:c6/d8CujP

>>973
第一列島線もろにフィリピンだからな。

http://i.imgur.com/JFveUy1.jpg

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:14:17.18 ID:gv1q8Og20

>>947
確かに惨めな敗戦国である日本は空母を保有してないが・・・

自らが保有しない代わりに多額の代償を払って米空母を派遣してもらっています
独立国家としてはあまりに情けない状況だが・・・これが現状

問題は米海軍が払った金額に相当した働きをしてくれるかって事
下手すりゃ何もしてくれない可能性も高い

払った代償の割にはリスクだけ高い割に合わない状況です

敗戦国＝負け犬だから仕方ないけど

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:14:26.97 ID:YQjZsMOJ0

>>969
実質訓練用に先行導入するのが4機ってだけ

F3つくるとしたらF35ベースになるかもなあ
まあつくらずにライトニングに置き換えるかもな

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:14:46.40 ID:GCQNcpCb0

尖閣に偽装漁船1000隻きたらどうするの？？？？

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:16:12.49 ID:cKt2o+Qx0

>>981
血の海になる

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:16:27.99 ID:W62Ua7kYO

蒼き鋼みたいに空母連結とかマジでやりかねんぞ日本は

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:16:33.57 ID:pZQeejEU0

>>973
フィリピンに自衛隊の基地あれば中国は2方向からの航空戦力に備えなダメだしな。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:16:38.31 ID:c6/d8CujP

>>981
三時間で機雷設置して終わる。

デカイ船は空中哨戒機、F2、偵察衛星、潜水艦隊、第七艦隊これで終わり。

日本海様様。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:16:57.90 ID:wL/c+N8zP

カタパルト発艦ワイヤ―着艦の艦載機型はＣ型

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:17:33.65 ID:3KVEs7cU0

>>981
１０００隻沈める

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:17:59.93 ID:sp45SJyh0

>>956
Ｂは陸戦隊に配備される予定なんで・・・

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:18:08.74 ID:cKt2o+Qx0

>>984
フィリピン、台湾、ベトナムからも日本のＦ－１５やＦ－３５が飛来するという状況に
持っていきたい。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:18:10.25 ID:hxNqMSJN0

尖閣には間に合わないかもしれない。しかし、もし尖閣が落ちればまた少しずつ島を取られるだろう。たとえ間に合わなくても努力をやめるわけにはいかない

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:18:37.52 ID:tgoQsS240

>>971
確かに垂直離陸に成功したのは５月だが
昨年から短距離離陸による訓練が始まっていて
F-35Bは基本的に垂直離着陸機でなくSTOVL（短距離離陸、垂直着陸）機だってこと
理解しているか？

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:19:34.35 ID:YQjZsMOJ0

>>979
あー米軍は日本を見捨てないです
日本は米本土防衛の最前線基地ですからね
既に海自空自は米軍の地方軍のごとき組織です
日米が相互に補完しあっている関係で
おいそれと切り離されるような関係ではないんです

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:19:39.06 ID:atK7Udwy0

>>991
どちらも米軍の公式な発表ですが何か？

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:19:43.87 ID:cKt2o+Qx0

>>988
名称は陸上自衛隊上陸科でしょｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:19:44.05 ID:GCQNcpCb0

台湾の金門島なんか要塞化されて制空権握ってたから
数十万発の砲弾打ち込まれても侵略されなかったってね

996 ：ツチノコ狩り：2013/07/14(日) 15:20:59.18 ID:KYbxQGyn0

>>1000なら備えあれば憂いなし

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:21:05.18 ID:+teNbW0i0

>>989
米軍主体でそれらの国と安全保障条約結びたいね

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:21:31.16 ID:aXzOxOuMO

>>1000なら中韓滅亡

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:21:52.59 ID:3g22E3TJ0

尖閣諸島は日本国領土

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 15:22:36.22 ID:v9jTe4cL0

空母連結とか思いつた人いるんじゃね？おそらく先の大戦の頃の昔に。俺も考えたことあるもんｗ
結合部分が波で壊れたり、連結時の操船が難しかったり、連結してるときに敵が攻めてきたら脆弱だとか、やってみたらうまくいかなかったんだと思う。
氷山空母の方がまだ現実的。

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