【国防】日本政府、Ｆ−３５Ｂを艦載機として導入を検討　ヘリ空母で運用か

日本の次期主力戦闘機として導入予定のステルス戦闘機「F-35」について、日本政府は、ヘリコプター搭載型護衛艦の上でも運用できる別のタイプの機種を
艦載機として新たに導入することを検討していることがわかった。
日本の次期主力戦闘機には、アメリカ空軍仕様の「F-35A」を2016年度に、1機およそ100億円以上で4機導入する予定だが、
これに加えて、空中で静止できる垂直離着陸型の「F-35B」の導入を検討していることが、日米防衛当局への取材で新たにわかった。

短い滑走路や甲板の上でも運用可能なF-35Bを、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦に艦載機として配備し、運用する狙いもあるという。
F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、2017年夏には、
アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代半ば以降の導入を目指し、検討している。

ソース　ＦＮＮ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249845.html

http://epcan.us/s/07140047511/ep1042563.jpg
http://epcan.us/s/07140047081/ep1042564.jpg
http://epcan.us/s/07140047131/ep1042565.jpg

まーた、フジサンケイの飛ばしか

そのままじゃ、運用できないぞ。

これは短いけど滑走しないと飛べないんだっけ？

軍靴の足音が聞こえる

まあＦ−３５のモンキーモデルを押し付けられるから軍事的な効果は見込めないが
国威掲揚的な意味は大きいだろな
戦後はじめて航空母艦を運用できるようになるわけだから

ダイ・ハード4.0に出てきた垂直離着陸機か？
でも、まだ完成していないんだろ？

　　　フジサンケイ　　　　　　　　　　　　実際
短距離弾道弾所持か？　→　巡航ミサイルの模様

22DDH＋F35B　　　　　　 →　実際は何を？

ケムトレイル機を

撃墜しろよ

耐熱甲板じゃないって、昔の記事で読んだけど
22DDHって戦闘機の離着陸は可能なのか？

>>3
Ｆー３Ｋ(ふじさんけー)ではありません。Ｆー３５Ｂです。

一機だけ艦載機にしてどうするんだ?
対潛能力はあるのか？

F-35Bはビジュアル的に凄すぎる。どんなに高くても納税者を納得させるだけの迫力がある。

ボテッとしてかっこ悪いなぁ

>>11
無理。改修せんとアカン。

そんな簡単に耐熱甲板に改造できるもんなの？

何かの音の予感

空自パイロット　「・・・・い、いや、　俺これ乗るの怖いんだけど、、」

>>11
オスプレイがしもきたに着艦した時は移動用の耐熱板使ってたがひゅうがに着艦した際は使われなかったらしい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130709-00026315/

尖閣に強制着陸できそうだな。

>>16
完成してないのに改修もなにも

まぁ、F35Bを買わないなら22DDHのエレベーターをあそこに置く意味が無いわな。
飛ばし記事かもしれんけど、ほぼ規定路線でしょ。

運用が決まれば仕様変更など些細なこと

>>20
へー、自衛隊本気ですやん

正規空母を作れば解決

つかいざ有事になった時って、
巡航ミサイルの飽和攻撃であっという間に沈没ちゃうのん？
そうでもないのん？

　　　　　　　　　　　　 　∧∧
　　 　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（ =ﾟoﾟ）っ━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ つ ﾉ
　　　　　　　　　　　〜（　 ,,,Ｏ
　　　　　　　　　　 　 　し⌒
　　　　　　　　　　　　　　| | |



ｷﾀ━━━━━━＼（＾▽＾）／━━━━━━ !!!
　ｷﾀ━━━━━━＼（＾▽＾）／━━━━━━ !!!
　　ｷﾀ━━━━━━＼（＾▽＾）／━━━━━━ !!!
　　　ｷﾀ━━━━━━＼（＾▽＾）／━━━━━━ !!!
　　　　ｷﾀ━━━━━━＼（＾▽＾）／━━━━━━ !!!

足もペイも小さいクセに馬鹿高いＦ３５よりもユーロファイターにしてってば！

あとはＦＡ１８で数揃えれば良いからさ〜

>>27
空母があれば相手に飽和攻撃される前に攻撃できるじゃん。
水上艦はそんなに急に動けはしないので空から丸見えだし。

これ、どれくらい防衛予算増やすつもりだろう
ここんところの飛ばしが全部本当だとしたら、

これまでの予算＋F-35B＋短距離弾道弾＋BMD付きイージス二隻追加

だろ？

同じF-35でもABじゃ運用思想が全く違うんだよなあ

を？
俺らの妄想が現実になるのか？

今建造の護衛艦は
かつての正規空母や大和と変わらんデカさだからなあ

ttp://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/1/e/1ed3bfc1.jpg

>>22
作りかけなら改修が必要になるんじゃね？
まぁどこまで出来てるのかはしらんが

.

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/ 　　　ｷﾀ━━━ !!
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／. ノハヽo∈
　　　 ,r'　　　　 `ヽ（＾▽＾　）　　∧∧ｷﾀ━━━ !!　三
　　 ,i"　　　　　　　⊂　　　）　 （ﾟoﾟ= ）､＿ノ　　三
　　 !.　∩　　　∩　 ,!''し'´';;⌒ヾ,⊂＿＿＿つ　
　(⌒;;　　　▽　　 ,::''　　　　|⌒lﾞ　　　　　　　(⌒;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ 　　　　三　(⌒　　;;

>>28
(･∀･)ネコちん見っけ。おはよう

24DDHは運用出来る様に細部の設計してるんだろうな

>>33
ものすごい偶然だね
たまたまだろうけど

>>34
最初から想定しているとも考えられる

ついでに変形してモビルスーツになるらしい
しかも洗濯機と冷蔵庫の機能もついてる

２２ＤＤＨと２４ＤＤＨの二隻は確保したとして、
常時配備のためにはもう一隻必要だろ？どうすんだ？

>>36

　　 ∧∧　　おはよう♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

そんなアホなことするくらいならオスプレイ載せたほうがいい

>>33
ヤマトと同じサイズを護衛艦と言い張るのも無理があるなあ

実際に空母作るとなると、　護衛艦や輸送艦以上に人員も専門要員も
必要になるから、　いきなりそんな人員確保できる訳がないからね・・

まあ、将来を見越して少しづつ準備してるんだろうね

>>43
それはもう買うこと決定済みだろ

誰がなんと言おうと護衛艦です！

>>34

いまここまで
まだガワ作ってる所だからどうにでもなるわな

ttp://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/d/1/d137fd72.jpg

>>33
(･∀･)超弩級護衛艦

Ｆ３５自体欠陥機っぽいのが

>>20
おおすみ型輸送艦は非耐熱だが、ひゅうが型護衛艦は耐熱処理済みってことか…
ひゅうが型護衛艦って、実質、空母じゃねーかw

　
どうでもいいけど、無駄金使うなよ

垂直離着陸機の運用は難しい。
機体に欠陥が見つかったら全機運用停止
こんなのを導入するとは思えん

まあ、日本が航空母艦を持つだけで中国人民の精神的優位性を挫くことができるから
中国の暴走を抑止する効果はでかいんだよな

ぶっちゃけると、戦略原潜が一番良いんだけどな

>>11
全然大丈夫
フォークランドの時に英海軍は商船のアトランティックコンベアーから普通にハリアーを離発着させてた
改修が必要って言うのは、第二次世界大戦型の空母の飛行甲板は木製だったからで、
今時甲板に木を使ってる船なんてないから
大戦型空母だって、当初はジェット機の運用なんて考慮されてなかったけど、普通に改修されてジェット機を運用してたんだから
ひゅうが型に離発着できないなんて考える方がおかしいって

>38
同じドックで作ってるからサイズ的ににかよるのは必然なのさ

こうやって

アメリカ様

とくにデービッド・ロックフェラー傘下の軍需産業に

税金が盗られていくのです。

そして増税

デービッド・ロックフェラーのための増税です。

それが自民党の政策

.

http://www.youtube.com/watch?v=20sV9sZ03y8


　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

機構の単純さでAのが不具合少なそに運用できそだけど　Bもあった方が戦略が広がるね

日本は世界トップ4に入る軍事大国
でもほとんどの国民は知らない

空母設計者いわく「そんな事もあろうかと」

>>33
これで正式名称が「信濃」になったら涙ものだな

中国が米国とずぶずぶだからなー
日本に武器買わせる為に米国と中国はグルになってるでしょ
それにまんまと引っかかるアベノバカ

戦闘機搭載型護衛艦と呼ぶの？

F35B買う代わりに、Ｆ35ＡじゃなくてＦ22を売ってくれないかの(´・ω・｀)

>64
ヘリコプター搭載護衛艦with戦闘機とかじゃね

>>31
イージスは老朽艦の置き換えだけどな

>>34
ハード的な問題よりも、組織や兵器運用等のソフト面での変更がとんでもなく面倒になりそうだ

これより「ひゅうが」改め「鳳翔」とす，キリッ

参院選期間中にこのニュース。
フジの中韓勢力が自民党へのネガティブキャンペーンの一つとしてワザと流したんじゃないか？
政府関係者なんて本当にいるのかどうか。

元々改装でスキージャンプに
あ、こんな時間に誰か来た

>>6
>>18

福島みずほと赤旗がマジでそう言いそうｗ

まぁかっこいいからいいけど、実際日本に空母必要か？
海外派兵も視野にいれてるなら納得だけど。

>>58
(･∀･)安定してるなあ

F-35BってSTOLじゃなかったか
どうやって飛ばすんだよ

金が

大幅に

たりない

＼(＾o＾)／

>>73

　　　　　　ハリアーみたいに職人芸がいらないからねｗ
　　　　　　　

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

オスプレイで発狂したマスゴミとサヨクはどうなることやら

強襲揚陸艦やん

日本にはコスモタイガーがある。

>>57
米帝が儲かるように世界の仕組みはできている
世界中そこから逃れることはできない
当然、日本も。日本人は従順な消費者
いずれ中国共産党が倒れるときも儲けるのはアメリカ
日本はとばっちりの被害をなるべく小さくしたいものだ

民主党政権時に締結した契約を破棄してほしいね

３、４機のF-35を、完全にVTOL運用しかできない艦に積んで、
一体どんな戦術的効果があるんだかねぇ。

それよりも離島までカバーできる陸上基地もっと作るべきなんじゃないの。

空母原潜は絶対必要

>>75
なんの為に

社会保証を

削っていると？

しかも増税

そして年金支給年齢の引き上げ＋年金支給額の引き下げ




（実際予算どうするつもりなんだろう？って話が多いんだよなぁ。最近の自衛隊関連のニュース）

>>29
で、その糞高いというタイフーンはF-35の二倍の価格なんだが・・・・

>>82
禿同

つかそこらへんが落とし所で、ちょっとふかしてるんじゃないかと思う

.

http://www.youtube.com/watch?v=mxai-Q62nNc
http://www.youtube.com/watch?v=mMfj09aYqDU

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

着陸降下速度が案外速くてワロリンチョ
つうかもうちょっと安いのないのん

尖閣方面中国軍作戦機数１５００機　対　在沖空自　２０機
これを早急になんとかしろ、海自が全滅するぞ

B型の垂直離着陸なんてミサイル積めないからな。
船で運んで、地上の空港に運びやすいだけ。

いやいやいやｗ
「開発費足りないから出せよ！」
「はい、ご主人様-」
ってことだろｗｗ

陸自の自走浮橋みたいに2隻のDDHを縦につなげればF-35Cでも運用できそう

>85
まじで？
いくらなの？

>>82
南方基地　下地とかそのあたりにある空港でも使う？
>>89
これる機体だけで計算してる？

いまさら
すべて計画通りなのね

>>84
アベノミクスで税収増、さらに消費税増税
これから中国は不良債権処理で米国債を売るが
それを引き受けるのは日本
何の条件もなしにアメリカがアベノミクスや円安を容認しない
日本の税金は最終的にはアメリカに行く仕組み
世界の金の流れがそうなんだけど

>>64
航空重護衛艦じゃね？ｗｗ

垂直離着陸機を日本近海で運用する場面が想像できないんだよね。
防衛側は陸上基地使えるんで能力の制限があるF35B使う意味がない。
自衛隊の機密漏洩が無けりゃF22買えただろうに今となってはシナが尖閣に上陸でもしない限り無理だろうし。
とりあえずはF35Aをできるだけ早く配備する方が先だと思うんだが。

アメリカから買うくらいなら
無人機作らせたほうがいいのに

つーかBって海兵隊のシーハリアー代替用だろｗ
沖縄の海兵隊出て行けとか言っててBを買うとかおかしいだろｗｗｗ

>>93
ラ国価格で約190億のラファールよりもさらに高いと言っていた＞インドF-X
推定価格でラ国価格で200億（当時）と思っておけば間違いはない

ttp://timesofindia.indiatimes.com/india/IAF-fighter-deal-Rafale-much-cheaper-than-Typhoon-govt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms

>>96
＞中国は不良債権処理で米国債を売る
米国債売って、ウォンに戻すのか？
そんなことしたらウォン高がすすんで、中国の輸出業終わるぞ？

国債の売り買いのことあんた完全に間違えてるよ

>>5
それはＣ

オスプレイ買えよ。
プラモの世界では、すでに自衛隊仕様のオスプレイが、いせで運用されてるぞ(´・ω・｀)
http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/m/o/k/mokehana/blog130621001.jpg

これはやれ

日本でも無人機の発着を実験したほうがいい。
もちろん、アメリカ型攻撃的運用ではなく、
有人機支援向けミサイル・燃料運搬として
無人機・有人機の統合運用の為の導入がいい。

>>11>>20
ひゅうがの甲板には米軍の強襲揚陸艦と同じ塗料を同じ工法で塗布してあると
建造元の技術者が書いているので、恐らく耐熱性は問題無いという話もある
ただし、甲板強度に関してはひゅうがも22DDHも不明
ヘリでは重いMH53も着艦可能だが、VSTOLとはいえF-35の運用とは場合が異なる

やっぱカタパルトないとな。

やはり想定していたのかｗ流石であるな＾＾

>>98
竹島の上でズラッと並んでホバリングするんだよ
あまりの迫力に朝鮮人が座りションベン漏らすんだわ
そしたらジェット噴流で乾かしてやるんだ

なにはともあれ、自衛隊内部のスパイを一掃も忘れないこと。
支那のハニ―トラップを如何に防ぐかが喫緊の課題だよ。

>>109
してなかったらおかしいからｗ

全長が長いタイプのヘリ空母があれば、災害時に役に立つと思います。

ソ連潰す時、軍拡煽ったの思い出す

>>102
ウォンは韓国の通貨

お隣が空母始めたし、こっちもバランス取るしかねーやな

>>113
甲板と船室は広い方が融通利くしな。

マジで？

>>100
だから自衛隊の海兵隊版を組織するって言ってたじゃん
海保や陸自も含めた別の機動部隊にするって

>>113
電力の供給ができるように大型発電機があると（以下略）

人が人を疑って戦争の練習をしていると聞くのはとても辛い

>>45
だよな？

陸海空自衛隊の総定員の上限もあるし。海自内で人員の再編が伴うかもね。

ところで海自のTwitterがぶっ飛んでて好き。

>>120
そういや地震の時思ったけど、原発を船に乗せて動くようにしちゃえば災害に強くなるんじゃね
津波もへっちゃらだし

無人機が主力になるのにF-35は無いわ

完成したら呼んでくれｗ

>>113
レゴブロックみたいに2隻以上繋げられるといいね

.
http://www.youtube.com/watch?v=UVRUxtPKK-w


　　 ∧∧　　♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>123
津波は海上じゃ波にならないからな。
でかい船に原発積めば安全だよね。

アオシマ『ヌッ!!（インスピレーション）』

>>114
西欧かロシアから金を借り出したら完璧だな

>>102
中国は既に米国債の保有を減らしている
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL3N0F71OG20130701
http://blog.kajika.net/?eid=1004139

空母「あかぎ」
空母「ひりゅう」
空母「ずいかく」

シュワちゃんの映画トゥルーライズに出てきた戦闘機？

22ddhでもせいぜい15機位け
ヘリ降ろすわけにもイカンしなあ

それAV−８ハリアーや
F-35B入れる前に、中古のハリアー４機くらい
購入して、空母での運用試験＆尖閣パトロール
きぼん

　　
首相公邸の幽霊を 透視　ついに 幽霊の正体が明らかに！
　　　[ 大川総裁 霊言 公開情報 ]
「 首相公邸の幽霊 」の正体は 三人の首相経験者
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/07/blog-post_11.html#more
　
↑ おまえら！ もう幸福の科学を遠慮せずに堂々と認めた方が良いと思うよ !!
　

>>1
流石に無いと思うぞ？何機搭載出来るっつーのよ？
A型だけで予算もいっぱいいっぱいなのに(；´Д｀)
導入してくれたら嬉しいケド、予算的に艦載機買うならスパホにしとけば？
安いよ？ｗ

>1機およそ100億円以上

大阪市のナマポ垂れ流しやめるだけで、年に20機以上、

4年で100機は買えるな

国益を考えたら安いもんだな

>128
津波を乗り越える海保の映像見た事あるけど
波じゃないがあれは丘とか壁とかで向かってないと絶対安全と呼べるような代物じゃなかったぞ

これって、久々にいいニュースじゃないのか？
我々の日本軍において、久々に空母が稼働するってことだろ？
とにかく、軍事関連においては、
安倍政権のうちにどんどんすごい兵器導入して欲しい。

おそろしあ

>>121
人が人のために戦争が起きないよう力誇示の活動してるだけじゃないの？

動物の威嚇だよ

なんかそっちゅう買いかえてんな。
いっそのこと核ミサイル配備した方が安くつくんじゃないの？

>>127
(･∀･)この場面だけ録画を残してる

　　
　7/10 週刊新潮の「大川隆法の守護霊の霊言も聞きたい」に応え、
　大川隆法総裁 自らの守護霊（仏陀）の霊言を 公開収録。
　現在の 安倍首相に 重大懸念を表明
　http://history-of-gaia.blogspot.jp/
　　

セシウムミサイルを

左巻き新聞の反応が楽しみだな

核弾頭は安くても運搬装置や周辺システムは恐ろしく金がかかるんだよ

>>132
護衛艦にまだそれらの名前を使用していないということは、
将来、空母を建造したときのために、とっておいているのだろう

ぼくたちが納めた税金が人殺しの道具の購入に使われている

>>128
昔、日本にも原子力船（実験船）はあったが
放射性物質の漏洩などがあり実用化できなかった

おおすみ型輸送船以来のステマ工作がついに「空母」に行きつくのか
やめとけよこら

>>147
今頃、NHK記者が半分発狂しながら放送原稿書いていることだろうｗ

>>63
乗らなかったら乗るまでエスカレートさせるだけなわけだが。

>>140
そもそも運用実績も予算もないから無理だろ。
で終わりな話だと思うよw


真面目に考えるなら、中国の空母みたく中古品かなにかでまず運用を確立してからじゃないかなと。

F-35にこだわったのはこのための布石か

一昔前の正規空母と同じ大きさの22DDHは2年後、24DDHが5年後の就役だったっけ
色んな意味で胸熱だなー

ヘリ搭載型護衛艦という強引な名称だけど、誰が見ても空母というのが日本的でいいわｗ
22-24DDH以降の新しいヘリ搭載型護衛艦を早く予算化してほしいね

ヘリ搭載型護衛艦に航空機の発着と給油能力を付加させるくらいでしょ。
日本に空母なんて存在するはずがないだろ。

>>155
飛ばしじゃなければ某同盟国から何か言われたんだろうし、
協力得られるんじゃねえの？

i3ファイターは2025年頃に制式化でそこから10年くらいで艦載機開発すれば
16DDH更新時以降は空母保有できると思うが、それ以前に前倒しするとなると
結構な組織改編するか、22DDH、24DDHを今から設計変更する事に。

それよかB型はなんとかなるのかね。C型運用は無理だろうか。

尖閣をとっとと基地化すれば、1/10の予算で同等以上の戦略的価値を持たせられるだろ。

>>150
武器は殺すだけじゃなく
守るためにも使えるんだが

ライトニング
https://www.youtube.com/watch?v=BWKoOz16JAg

アイヌラックル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB

>>161
何から守るの？

電磁波攻撃？
宇宙人が攻めてくるの？

天の声が聞こえるんだよね。わかります

たしかに、これだけ中国に挑発されるようだと・・・
威嚇用に導入するのもありだな。
本格運用のために大量導入する必要はないけど。

>>156
正直なところF-35の存在意義は｢B型｣だからね
F-22に対し劣勢明白なA型は要らないもの
加えて専守防衛の御旗をおろさない限り航続距離も問題ない
日本列島を不沈空母に例えたのは中曽根の爺だが、あながち間違ってなかったな
これで遅れていた開発も進むでしょう

>>137
飛行機が安くても載せるフネが馬鹿高くつくぞ

縄文人はアメリカ大陸からきたんだろ？

無人機と衛星攻撃兵器とロボット兵の時代なのに

１個戦闘機飛行隊の戦闘機定数が約２０機ということを考えれば、
２２，２４ＤＤＨでも船の器が小さすぎる。対潜ヘリも当然積む
のだから最低でも４万トンクラスのＤＤＨか空母を建造する覚悟
がいる。

ああやっぱり、とは思うが
これでまた空母厨がうるさくなるな

国産F-3までのつなぎかな？

>ID:ip+KeBa+0
> >>128
> 昔、日本にも原子力船（実験船）はあったが
> 放射性物質の漏洩などがあり実用化できなかった

放射線漏れを、放射能漏れと恣意的に歪曲報道され
マスコミに潰されたのが事実

遮蔽を強化すれば済んだ話

ただ、今は軍隊でもマルチ化が主流になってきてるし
米軍もアメリカ級みたいな航空機も運用できる強襲揚陸艦を作ったりしてるから
もし、自衛隊が将来、空母的なものを目指すというのなら
こういったものになるのかもね

>>151
むつの事故ではあんだけ大騒ぎして潰したのに、福一が大爆発しても原発廃止とは言わないんだよなｗ

どう考えてもどこぞの国の工作員が日本の原子力船建造を邪魔したんだよなｗ

>>166
元記事読めよ？既存のヘリ空母使うって話しだろ？
空母新造したら、とんでもない金食い虫になるわｗ

>>168
まあ｢心神｣まで待って頂戴な

>>158
どーだろうねぇ。
日本人の軍事に対してのお花畑ぷりは昔から有るわけだし

退役した自衛艦を予備自衛官を海保に編入しよう！って言っちゃう人が首相な訳でさ。
「上から言われたんで検討しましたが無理です」
って可能性も割と有り得るんじゃないかとw

>>163
お前からも電波が発せられてるように見えるんだが・・

DDHのプラモデルの表絵にF35Bと思しき戦闘機が着艦していたぞ

いらねぇだろｗｗｗ

今時の艦隊防空はイージス艦による戦域防衛と艦隊防空で大概間に合うのに、今更戦闘機と護衛空母のコラボってか？
だいたいＦ３５Ｂじゃあ、防空能力では中途半端で、対地対鑑攻撃にはペイロードと航続距離が絶望的だろｗ

>>164
戦争したがる奴は国を貧乏にするがん細胞

お前の発想がもう時代遅れ
マイナスの結果しか生まれないだろ

外交と交流で100倍良い結果になるのだよ
学校で習わなかったのか？

戦争なんてバカがやること
中東のバカどもが戦争して幸福になったことがあるのか？

貧乏国になるだけだろ歴史から学べないのかほんと低能

空母にＦ３５Ｂとオスプレイ乗っけてやれば能力としては海兵隊だな
オスプレイで吊れる戦闘車両も欲しいところ

>>17
戦前にも帝国海軍が建前補給艦や建前輸送艦、それに助成金を出して建前客船を量産しておいて、
開戦にあわせて空母に戻したという実績があるので、いまの自衛隊が建前輸送船を造っていてもおかしくない話だと思う。

後は書くと書くでで動く蒸気機関搭載の船

ハリヤと違って耐熱甲板は不要。

韓国が真似するだろうな

こんなものより原潜が欲しいのですけれど

正規空母と言うよりは護衛空母的な運用になりそうだけど、たとえ少数でもエアカバーが有ると無しでは作戦の幅が大いに拡がりそう
実現したらだけどね

>>186
韓国程度の国じゃ、どう頑張っても空母＆艦載機を買う金工面出来ません。
マジで国が傾くくらい金がかかるから・・・

>>186
韓国人に整備点検なんて出来ないやろ

>>175
ヘリ空母でCV（カタパルト発艦）機を運用するのは無理があるわ

ひゅうがや22DDHにスキージャンプつけるのか。
あれ見た目不恰好だから好きじゃないんだけどな。
カタパルト付けるのも難しいだろうし仕方ないんだろうけど。

>>169
理屈の上ではそうだけど、日本は外洋で作戦行動する必要がないので、
一艦に積みこむのは半数でもいいんじゃねーかな
補給と整備能力を持つだけでも十分だと思う

というか、一艦で定数を満たせるほどの人的余裕はないし、定数を満たすには
今から実績を積み上げていかないと、10年後以降の運用なんて無理
空母の能力を決定するのは乗せてる人間で決まるし、育つまで10年以上かかる

まあ逆算すれば時間的な余裕はない

行うかどうかは別にして、22DDHは固定翼機の運用も出来るように考慮して設計されているのに、意外と知られていないんだね。

全然、驚くに値しないよ。

>>185

（　＾▽＾）＜うん　　　ハリアーはロケット発射と同じだからね

　　　　　　　３５はエアも使う

>>191
というか現行の計画ではスキージャンプもないわけだから
F-35Bの離着陸は可能でも運用は非現実的だ。
構想案の一つにあったスキージャンプを復活させるか、
空母部隊予算を別につけて22DDHの設計流用するかしないと。

>>194
でもこれって単に開発費が欲しいアメリカ様の都合だって誰でも分かるんだけどｗ

>>180
「ひゅうが」や「いせ」は対潜水艦のヘリ運用だよ
旧海軍の正規空母がアメリカの潜水艦のウルフパックの餌食になりシーレーン
をズタズタにされたからね
だったらあんな航空母艦みたいなカタチにするなんて・・・。まぎらわしいよ

これで甲板にスキージャンプは決まりだな

>>111
そうそう、この手の武器が以外に危険で高くつく

>>188
空母みたいな整備運用まで出来るシステムは護衛艦には置けないよ
やってせいぜい甲板強化と給油設備の設置で、「離着陸出来ない事は無い」って程度にするくらいじゃね？

>>150
おまえ税金納めてないだろ

>>34 >>48
飛行甲板の耐熱塗料の変更とか簡単な重量強化で可能なはず。
別に完成してからでも可能な範囲。

なにせ飛行甲板の長さや、リフトのサイズ、格納庫の大きさに関しては、
オスプレイはもちろん不思議なことにＦ35Bも搭載できる規格に最初からなってるｗ

>>181
外交の後ろ盾は軍事力なんだがな
日本の外交を見てればよく分かるでしょ、僕ちゃん

>>181
中国人は黙ってろ

2020年台半ばに導入ってことは、今作ってる22DDHじゃなくて
新造艦あつらえてそっちに乗せるんじゃないの？

個人的には正直こんな金食い虫が日本に必要なのか微妙なところだと思うが

>>180
航空機とイージスの防空を同じモノサシで測ってどうすんだよ

実際に運用するとしたら２２DDH以降の大型のものでしょ
ひゅうが写ってるのは資料の素材でしか無い
181と182の2艦はヘリ空母ですよーって見せ掛け用で、今建造してるのからが航空機も運用できるようなものかと

世界で最も早く空母艦隊を実戦運用した日本に不可能は無い

後は電磁レールガン装備の超弩級イージス艦に超大型潜水空母と洋上に着水可能な大型戦略爆撃機だな

絶体に負けない本当の意味での無敵皇軍を再構築しよう

>>62

直ぐに沈むだろ。
やっぱり、「ずいかく」か「じゅんよう」だな。

お客さん、サービスで耐熱甲板に塗り直しときましたからね
おやじ、いつもすんまへんな

>>206
22DDHの次の艦を新設構想が出てきてる海兵隊用にするのはあるかもしれない
金が掛かるのはその通りだが、ヘリ空母より上の戦力で安めとなると答えは絞られる

>>193
装甲空母構想ですか
大鳳・信濃・・・・

>>192 THUNDERBIRD-2号みたいに発射台を可動式に作れば問題ない。
（その場合、火薬カタパルトになるが）
または艦左右に物理弓を展開してワイヤーで弾くとかでも構わない。
（その場合、発進時アフトヘビーで時化で波に頭突っ込みそうになる）
もちろんそれを艦内に内蔵して両舷にレールを新設し、そいつで弾いたっていい。
（片舷被弾したら発進不能になりやすい）
艦首と艦尾に折りたたみ式の飛行甲板を追加して、臨戦時の全長が400mになるようにしたっていい。
（その場合、時化たら発艦タイミング次第で艦の目の前にデッコーするがｗ）
結局、スキージャンプがいちばん安くシンプルだけど、変態仕様でも別にいい。

>>189
日本に支援を求めるに決まってるじゃねーかｗ

>>142
人が死んでんねんで

>>203
改修が簡単だとは思わんがな。

重量が変われば、艦の性能自体も変わる。
慎重な計画が必要だろう。

出来ないとは言わんが、新造するよりも難しいと思うよ。

今の基準で考えたら空母なんて要らないって事になるけど
日本は将来的には集団的自衛権の行使に踏み切るのは確実な訳でしょ

中国のような強大な覇権国家に立ち向かうのは、これからは一ヶ国では
無理がある　味方グループを作って集団で軍事圧力を掛けていく事になる
そうしたら結局、日本も日本以外の国を守る責任が出てくる

>>157
× 一昔前
○大昔

>>181とっくに尖閣とられてれるなボケ爺さん

いつ完成するかわからんF-35シリーズのことは置いとくとして、ヘリコプター搭載型護衛艦ってのは何のために存在しているんだ？
航続距離の短いであろう回転翼機を何機も同時に運用するシチュエーションが思い浮かばない
同等の機能を持つ固定翼機を陸上から飛ばした方が良いんじゃないの？

>>204
何言ってんの

国と国が発展するには民間の交流しかないでしょ。
ほんと世の中を知らないんだね

ライトニング リターンズ
https://www.youtube.com/watch?v=jXkdekkDpdk

普通の戦闘機じゃなく無線で飛ばしてリモートコントロールするタイプの無人戦闘機にしてくれ。
それならパイロット一人あたり3機とか配備できるだろ。
そいつが撃墜とかしたら1upのボーナスで持ち機を4機にするとかできるし。

>>217
現用艦の甲板を改修をするとしら、通常に使って老朽化してきて
他の部分でも改修が必要になったタイミングでしょうね

斜め飛行甲板とスチームカタパルトの呪縛が
取れただけでも運用がしやすいな

全長２５０メートルのヘリ空母なんて最初から必要ないのさ
この仕様できた時点で何が目的なんて明白
設計段階で考慮済ですよ

>>217
つ 祥鳳型航空母艦
つ 千歳型航空母艦
つ 大鷹型航空母艦 ←戦前は豪華客船だった

昔から空母への改装を前提にして船を造るのは日本のお家芸

>>218
にしたって運用実績のないVTOL機、しかも最新型をいきなり持ってくるのは無茶だろ。
もっと順番を踏めよと。まだ中国の方が現実的だぞw

>>212
米海軍より低い能力でも自己完結することが米国海兵隊の統合部隊としての存在価値だろう。
自衛隊の場合海兵隊新設して空母と護衛用の5000トンDD用意すると
ローテ整備した時点で海自より巨大な戦力になりそうな気がする。

朝っぱらからすごいニュース飛ばしてんな
てかこれ空自が運用すんの？　それとも海自になんの

>>221
ひゅうが、いせ等のヘリ空母は対潜哨戒が主目的

海兵隊を編成せんとな。
実際の艦載機としての運用は順繰りに甲板改修してからだから2020年位からか？
パイロット、整備兵の習熟期間とか考えたら丁度良いタイミングでは？

>>221
対潜ヘリといえば、なに対策かわかるんじゃなかろうかあ・・・
なんちゃって
港がない地域への、揚陸用のヘリな訳ですよ

核武装....

>>222
>国と国が発展するには民間の交流
nhkの中韓推しキャンペーンでよくその台詞を聞くね
反日国家中韓とは民間交流なんてしちゃダメだよ
ロクなもんじゃない
相手がまともな国でもないのに、あんたこそバカなの？
5００兆円前後の不良債権、シャドーバンクの処理で綱渡り状態だよ
支那中共は
おまけに中共軍は腐敗している。
賄賂文化が行き渡っていて腐りきった国家だよあんたこそ無知

>>225
まあ、普通に回転翼機の運用が出来るのなら、所定の要求を満たしているからな。

最新鋭艦を切り貼りするってのは、ちょっともったいなさ過ぎる。

しかしこの人の方が情報早いんだが！
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1640492

シナ「ぐぬぬ‥‥」

チョン「ぐぬぬぅぅぅ‥‥‥‥‥‥‥‥‥」

>>183
そういえば、おおすみを作ったときにも
アパールハーバー世代の米国議員といろいろもめたらしいね

核ミサイルで決着つけようとするのは1950年代の発想だよな。
日本は、敵国の要人を秘密裏に暗殺するロボット作ろうぜ。
必殺仕事人みたいでかっここいいだろ。

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？ 1
http://youtu.be/fEuFnTcwFJM
2011/10/10

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？ 2（発艦距離）
http://www.youtube.com/watch?v=kifqpX...

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？ 3（搭載スペース）
http://www.youtube.com/watch?v=1SZ1oI...

空母の甲板コーティング剤 MS-440G
DDH 海上自衛隊 ヘリコプター搭載護衛艦
VTOL 垂直離着陸機

下記より引用：
RPR Technologies
Free Military Photos.com
SHINKO CO.,LTD.
Wikimedia Commons

多分、すぐに防衛省が事実無根と表明するよ
この種の報道の大部分は、世論の様子を確認するためのトバシだからね

防衛省が艦載機の導入を考えているのは事実だと思う
現在、建造中の「ひゅうが改」級は、下手な軽空母より巨大で、充分にＶＴＯＬ機を運用できる能力がある
そんなものを作る意図は一つしかないからな。

ただ、世論や政界の動きを見定める必要があるので、とりあえず
意図的にこの計画をリークしてみたのだよ
それで非難が沸き起こる前に、さっさと否定してしまう。
防衛省の常套手段で、Ｆ35やひゅうが級導入の際にも似たような事があった

>>236
一人で部屋にこもっていたらだめだよ

君の人種差別的意識は社会に出て下級労働者になった後に邪魔になるよ

今のうちに治しておいた方がよい

このままだと君はこの日本社会に溶け込めない

でも今更だよね。空母なんて。
ユダヤなんて電子レンジ持ってるだろうし。

>>218 そのためもあり、激甚災害に備えるためもあり、ヘリ母艦や軽空母を数だけそろえた方がいいね。
人員的には厳しくなるが、正規空母３隻よりヘリ母艦＋軽空母７隻のほうが選択肢が圧倒的に増えるからね。

>>243
本命は16DDH代替？

>>181
みずぽさん、朝からお疲れ様ですwww

>>237
たぶん、想定していないのになぜか「F35」の運用に「まるであつらえたかのように」ぴったりで


いやー、ホント偶然ってあるものなんだねえ（棒）


と言う感じだと思う、中国がビビって色々言う様を早く見てみたいw。

>>244
40代の自営業で店を細々としてますが？
俺の書き込みのどこが人種差別ですか？支那中共は腐敗している。
実例をあげてソースを貼らないとわからないの？ぼくちゃん

ハリアーって声が多いけど古いから仕方ない
まだ開発中だけどこれを導入するのが一番ベスト

>>1
個人的にはものすごくうれしい展開だけれど、実際に垂直離着陸で運用したら能力半減するからなぁ。
武装・航続距離にかなりの制限が出るよ…

>>222
今の中国に 真の「民間交流」なんてモンが存在してると思ってんの？
お前こそ世界の社会構造なんにも理解できてないじゃん
甘っちょろい日本のブサヨ的価値観だけで物事図るなバカ

>>222
自国の国益が他国と仲良くすること事と勘違いしてるんだよお前は。
国家間の友好とは国益を得るための”手段”であって”目的”じゃないんだ。
だからお前のような考えを持つアホ政治家が、自国の国益を損なう行為を平気でやるんだよ。
甘すぎるよねぇ、だから僕ちゃんて言われちゃうんだよ、わかった？

>>252
空中給油機配備済みなのでその辺も問題なし

>>243
へー、これからのニュースの動きをチェックしとこう

つか、空母どうこうする金あるなら定数廃止して400機くらいにしてくれよ。

F35への不快なコミット具合といい、完全に空母狙ってますね

海上自衛隊は海中（底）自衛隊になって潜水艦作戦、対潜哨戒に特化してもらう。

>>232
対潜哨戒なら陸上の基地から飛行機を飛ばせばいいんじゃね？と思ってしまう
航続距離的に空母から行動出来る範囲が限られてしまうはず


>>234
＞対潜ヘリといえば、なに対策かわかるんじゃなかろうかあ・・・
＞なんちゃって
＞港がない地域への、揚陸用のヘリな訳ですよ

本音と建前？


てか、DDHシリーズって2万トンクラスなんだな
米国の原子力空母と比較すればトラックと軽自動車くらいの差があるだろうが、
イギリスなんかは2万トンクラスの空母を運用している訳だし、
日本は空母を建造していると言われるのも分かるような気がする

普通に考えて着艦に高度な技術いるなぁ

>>252
長い甲板があるのになんでVTOさせんのよ

>>247
16ＤＤＨの建造では1200億円を費やした
イージス艦に次ぐ建造費だ
艦載機を搭載するとなれば、20機は搭載するから
さらに二千億から三千億円必要になる
さらに巨大なひゅうが改級は、1400億円を見積もっているが
16ＤＤＨも、当初の見積もりは900億円ですからね。事によっては二千億円に迫る建造費が必要でしょう。
さすらにこれ以上の艦艇は、よほどの防衛費の増額がなければ無理でしょ

>>244
たかが、１レスであんたは勝手に部屋にこもってとか、年齢やら
差別だとほざいているあんたこそ、どこの人？
国籍や住んでいる場所、氏名をいいなさいよ？
それだけ偉そうにしているんだからさ
名乗りなさいよ？あんたこそ、匿名で卑怯じゃないの？

ID:DKW1Snqj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130714/REtXMVNucWow.html
【社会】日本マック　クォーターパウンダーブラックダイヤモンドの購入者「どこがトリュフ？」「いくら探してもマッシュルームしかない」
503 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/14(日) 05:21:55.80 ID:DKW1Snqj0年収300円ぐらいの人がトリュフ食べられるわけないだろｗｗｗ貧乏人夢見すぎｗｗｗｗ

おまえの貧乏人呼ばわりのほうがよほど差別主義者だねとなるが？

戦闘機とへりは搭載できたとして早期警戒機はどうすんのさ？
E2Cを艦載？それとも陸上からE767?

でも

２２DDHってイタリアのカブール級並のでかさなんだよなー・・・・
普通にV-TOL運用できるんじゃね？

飛行甲板については「ひゅうが」や「いせ」でも判らんこと多いし

>>44
大和とヤマト(リメイク)じゃサイズが違うよ
ヤマト2199はミニッツと同じく333m

>>243
VTOLの類の艦載は、将来的には考慮しているとは思うよ。
ただ、本格的な導入計画は、現時点ではまず有り得んだろうな。

戦力には確実性が求められるし、新規編成の為に、現存の編成に影響が出るような決断はしないだろう。

まあ、実験的な小規模の導入なら、四、五年後に有ってもおかしくは無いが。

やはり空母「かが」進水間近なこの時期に表に出てきましたね。
随分以前から検討されていたことではありますが、ここ最近の中国や北朝鮮の動きが
導入決定に踏み切らせたのは誰もがわかるとおりです。2番艦「しなの」で運用試験を始めることになるでしょう。

>>252
本当に導入するかは別にして、有用性がありそうなら
導入する前提として、導入するとしたらどう使うか？　どうやったらより有効に使えるか？
導入する場合の障害は何か？　など、色々検討やシミュをするのは当然なのです
お試しに買って使ってみるのには高すぎる物なのですから

>>250
お客さんに「中共が攻めてくるよ」って言ってみｗｗｗ

っていうかいつから中国の話になったんだよｗｗｗｗｗ

被害妄想すごいなｗｗｗ心を休めることも必要だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ

>>264
コレはひどいヘイトスピーチだｗ

たまたま垂直離着陸ができる航空機が乗り降りできる護衛艦だから空母じゃない

だから問題ない

イギリスも建造中だよな
https://www.youtube.com/watch?v=Y4X-eEBw44s

>>252 中距離対空ミサイル積めるとして、あの墜落率じゃなあ
俺らでも工作員を論破できる自信は持てないんじゃないか？

>>250
自分の脳内妄想に、脳内妄想でキレてるような奴らの相手をするのは
じ゜かんの間無駄だとはおもわんかね、キチガイの相手をするとキチガイが伝染るから
放置しましょう、そしてあのれにしつこいときは、反論ではなく有無を言わさぬソースを貼ったりして
精神的に「殴って」やればいいですよ。

キターーー

>>262
ならVTOL機買う意義がねぇだろ
何に使うんだよと

>>250
しっかし、レイシズム批判者が差別大好きって笑えるよなｗ

>>271
ID:DKW1Snqj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130714/REtXMVNucWow.html
【社会】日本マック　クォーターパウンダーブラックダイヤモンドの購入者「どこがトリュフ？」「いくら探してもマッシュルームしかない」
503 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/14(日) 05:21:55.80 ID:DKW1Snqj0
年収300円ぐらいの人がトリュフ食べられるわけないだろｗｗｗ貧乏人夢見すぎｗｗｗｗ

このひどい差別主義者に一言お願いしますｗｗ

>>264
頭いっちゃってんの？気持ち悪い

>>254
国益か。
じゃあ戦争をすること自体がもうすでに国益に反する

>>276
あれ・・・キーボードがおかしいのか、意図しない文章になってる
単に俺が徹夜明けで変なのか・・・

時間の無駄だとはおもわんかね、キチガイの相手をするとキチガイが伝染るから
放置しましょう、そしてあまりにしつこいときは、

これは許さないアル　そうニダ

>>244 おまえみたいな奴を偽善者というんだよ

【社会】日本マック　クォーターパウンダーブラックダイヤモンドの購入者「どこがトリュフ？」「いくら探してもマッシュルームしかない」
514 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/14(日) 05:32:13.42 ID:DKW1Snqj0>>512
マクドナルド自体が貧乏人のエサ
あんなもの食って喜んでるのは
年収300万程度の恥ずかしい人たち
目も当てられんわ

【国防】日本政府、Ｆ−３５Ｂを艦載機として導入を検討　ヘリ空母で運用か
150 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/14(日) 05:36:56.80 ID:DKW1Snqj0ぼくたちが納めた税金が人殺しの道具の購入に使われている

>>271 ？
おまえがノコノコとこのスレにくるから、俺にいじられているんだろ
被害妄想も何も、尖閣周辺には支那の領海侵犯は繰り返されているが？
自衛隊と米軍は共同演習で支那の侵略に備えている。
おまえが、現実を知らない世間知らずってだけだが

おいおいだったらもっと甲板あつくしないと危ないぞ
オスプレイでも現状の甲板の場合連続使用は不安なのに

>>278
STOVLって知ってるか？

>>263
つまり、今の枠組みでは無理だから組織・予算面で体制変更せよ、ということか。

あれだけ前例主義な日本の官僚が空母のためとはいえ組織改編するのは大変革だな。
というか統合部隊じゃなくて完全統合したらいいんじゃないか。

もし日本がf−35Bを購入することが決まればシナチョンとマスコミが大騒ぎになるんだろうなｗｗｗ
ところでチョンってヘリ空母もってるの？

>>281
戦争は国家に認められた正当な権利だ
外交で決着がつかなければ戦争だよ
お前がまずやるべきことは戦争を犯罪とすることだ
わかったか、差別主義者さんよ

>>1
何だフジか、ガセもいいとこだな
ヘリ空母でVTOL艦載機は運用不可だ、格納庫やエレベーターなどの船体構造の違いがあるとちょっと調べりゃすぐ判るだろうに
その程度の取材もしとらんのか

国産に期待

>>244
どうして最後まで「いい人」を演じきれないんだろ。
お里が知れるというか、単にスキル不足なのか。

中国が１０万トン級の原子力空母作ろうとしている話は本当？
世界征服する気マンマンですやん

>>278
通常はSTOLとしての運用だよ、特に発艦は特殊事情がないとVTOLさせないでしょ

>>249
> たぶん、想定していないのになぜか「F35」の運用に「まるであつらえたかのように」ぴったりで

有りそうに無い話だな。
艦載機自体の交替は考慮した造りをしているだろうが、あくまでも回転翼機の範疇で考慮しているだろう。

まあ、オスプレイの後継機辺りなら、運用可能かも知れないが。

>>1
戦闘機搭載型護衛艦ですね、アジアの安定のためには大変有効だと思います。
ただ見た目のカッコ良さはどうしてもF‐15＞F-35Bだと思うのは私だけ？

>>249
ですよねー

ヘリ空母からB52が飛び立つんじゃ〜

ただ、VTOLの運用となると・・・・・　絶対に事故起こりそうだな

まあもっとも、オスプレイと違って艦載機が住宅地の上飛ぶわけじゃないから
そういう意味では、まだ左翼からの攻撃非難はかわし易いの・・・・・かな

貧乏姦国には買えない戦闘機なのはいいけど、本当にそれだけの高額を
支払うようなモノか？
機能も日本向けは劣化低機能版なんだろ
ナメてるな飴は

同じネタ記事でもフランカーだの欧州機だのA-10導入しろだのなんて
重度のアル中かゲーム脳丸出しの与太よりは地に足の着いた飛ばし記事ではある

>>265
E767とガメラと艦載レーダーで見てC4Iで繋ぐのは技術的には可能だと思うよ。

>>日本政府、Ｆ−３５Ｂを艦載機として導入を検討　ヘリ空母で運用か
いや待てよ。
こんなの、今の日本に戦略的に必要か？
ただの見栄で増税はまっぴら御免だな。

他の人も指摘してるが、これは防衛省の観測記事だよな
世論と政界の反応を伺いつつ、全力で否定するコメントを出すと思う

あと、防衛省の七不思議だけど“たまたま”とか“偶然”が多い
オスプレイがぴったり着艦収容できるサイズのエレベーターを運用してたとか、
なかなかない奇跡ｗ

ま、こういう事が多々あるので年末に起工する24DDHは楽しみだ

こんなのまったく意味ないよ。
韓国、中国が軍備を更に増加させるだけ
儲かるのはアメリカ

Ｆ３５って短距離ねえからミグに落とされんだろ。

>>279
もともと日本のサヨクは差別大好きな人間の集まりだから

>>295
まあ、そうあってほしいという願望もちょっと入っていたことは認める。

>>281
>頭いっちゃってんの？気持ち悪い
あんたの書き込みの気違いっぷりを指摘しているんだが？
自覚する能力もないようだな
暇だから1000レスまでガンガンおまえに絡んでやるからねｗ

>>299
サヨクは静かになったP-1を非難している件について。

我が空母を攻撃しようとシナ潜水艦がよってくる　そこを撃沈じゃ

>>264
人間はな、自分が一番コンプレックスに思っている事で相手を非難したり、相手にそれを転嫁する生物なんだ。

それを理解した上で、どうみても変な人なんだから、にやっと笑ってスルーする能力をつけよう。

>>279
あんまり知られてないけど、｢真の差別主義者｣は｢差別が大っキライ｣。

ナチスが英仏の｢人種差別｣｢植民地主義｣に猛反発してたり。

自分が差別してる側って意識が、根本的に欠けてるらしい。

日本だと｢黒人が生れつき醜いのは黒人のせいじゃない｣とか凄まじい差別発言した｢黒人差別をなくす会｣の例があるな。

で何機買うの？
5機や10機じゃ戦力的な意味はなくね？

日本が空母持つなら韓国も空母を購入するべきと言ってたぞ
たしかアメリカがＦ３５を韓国にも購入を促してたな

>>299
現状でのヘリ空母で運用するには問題がありすぎるからほぼガセだよ

>>299
まあ、自衛隊にはVTOLの運用実績は無いし、いきなり艦載は無謀だな。

>>303
通常の長い滑走路を必要としなくなるから、
短い地方の空港でも離発着できるようになる
これ、離島を対象した場合、大きな利点なのです
この構想と、下地の空自使用とが、見合いのような気もします

プラットフォームがもたないだろ。空母ほしいっていえよ。

>>281
>じゃあ戦争をすること自体がもうすでに国益に反する
戦力を整え、憲法を改正し日本の決意を世界に示すことは
中国支那のような野蛮な侵略反日国家には、いい抑止力になるってだけの話。
おまえはバカだからすわ戦争だあと飛躍する
いわゆるお花畑の左翼思想ってだけ。

　
★★バカでも分かる２２ＤＤＨの艦載機と用途★★

------------------------------------
●イタリア海軍空母　カブール(cavour) ※２００８年４月２７日就役
　満載　：２７、１００トン
　全長　：２４４ｍ
　全幅　：３９ｍ
　艦載機：Ｆ−３５Ｂｘ８機
　用途　：遠洋部隊旗艦として紛争地域へ航空支援及び部隊輸送

●海上自衛隊　２２ＤＤＨ　※２０１５年３月就役予定
　満載　：２７、０００トン
　全長　：２４８ｍ
　全幅　：３８ｍ
　艦載機：？
　用途　：？

>>309
あ、悪い。今日友達の結婚式なんだ。
そのあと二次会で三つ星レストラン

だから君には付き合ってあげらねないんだ
ゴメンね。。

>>315
根本的に防衛指針が間違ってるな。シーレーン防衛を自前でやる気なのか。

どうせアメリカが中国みたいに空母の技術を中国、韓国に
ハッキングされたと言って流すんだろ。

>>243
観測気球って奴か

まずF35をちゃんとミサイル撃てるようにしないと

ちなみにイタリア海軍って存在の意味あんのか？

>>303
どうみても、今の日本に必要なのは、十分な数の制空戦闘機だからな。
そっちが最優先。

空母を何に運用すんのよ…って話だ。北太平洋条約機構軍でも作るって
つもりなら、つじつまは合うが、財政的にそこまで突っ込めないな。

>>305
買っても買わなくても、奴らは目一杯軍拡してくるだろうから
日本が軍縮しようが意味は無い

中国が張りぼてでも空母を持つってんだからしょうがねえわな、こっちも持たんと
だがF35Bはどうなのかとｗ
まあいずれ1000フィート甲板のも作るさ

>>221
311みたいな時なんか大活躍だろ

おおすみで艦載機の運用はできんだろ。甲板が壊れちまう。
まだ貨物船に鉄板敷いた方が使いものになる。

フジサンケイの軍事ネタは本当にいい加減なこと書くからなぁ。

大日本帝国海軍って７０年も前に数十隻も航空母艦建造して、何千機も飛行機乗っけて太平洋渡って攻撃した事考えると
今自力で空母作れない戦闘機作れない
日本て？？

アメリカはいいよな！
地震兵器持ってるし。
もう空母なんてイラナイんだろ。

>>308
まあ、そういう想像は楽しいがなw
俺も嫌いでは無い。

ただ、むやみに変な期待を持たれても、自衛隊は困るだろう。

>>313
あと日本だと障害者差別に反対してるくせに天皇批判の劇で平気で障害者差別をやったり
被爆者がどうこう言ってるくせに福島で被災して避難した児童は放射能がうつるから外で遊ばせるなとかな

>>294
だったらC型で良くね？ってらならいか。

>>136
公開霊言は面白いけどさ、首相公邸に出る「幽霊」って、なんなんだい？　
それって以前からのうわさになってたものなのか？最近のうわさなのか？

航空隊はどこの所属になるのかね？
空地分離して、航空自衛隊か？
それとも、海上自衛隊内に新設するのかな？
そうなると、陸上基地をどこにするか、という問題もあるんだけど。

あと、F-35B導入って事は、KC-130も増やすのかな？
それともKC-767Jの奇数増やして、新たにプローブアンドドローグを装備するのかな？

>>314
本気でB型を運用するのなら、2個飛行隊（40機）は必要じゃないかな
整備に1/3が入るから、余裕を持って20機程度は前線配備しておかないと厳しい
乗せるフネはニ艦でローテ、一艦あたりの搭載10機程度

これが日本の限界

>>222
選挙権なない中国人と交流しても中国政府は変わりません。日本は変えられるかもしれないけどなw

>>322
おやおや随分とブルジョワジーな暮らしぶりですね
共産党や社民党と似たような考え方を持つ人とは思えませんなwwwwwwww

>>333
戦闘機の70年のブランクは大きいよね
今からがんばっても20年はかかりそう

日本版海兵隊創設が目的だわ、コレ

>>222
>国と国が発展するには民間の交流

　アホかｗｗｗ

第一次日韓歴史教科書紛争（１９８２年）、

第二次日韓歴史教科書紛争（２００４年）、

この２回の紛争時だけでも、日本各地の都市が

韓国の姉妹都市から関係を断ち切られたんだぜ。

俺の実家のある街なんて、それまで６年間も日韓女子

サッカー大会を開催していたのが、第二次紛争で韓国側から

参加しないと言ってきて、終わったわ。

朝鮮人とは民間交流もアホらしいだろｗ

>>333
あの時は、経済破綻確実ってぐらい財政を大盤振る舞いして、やっとこさつくったのが
空母機動艦隊＋大和。

今も昔も空母機動艦隊を作る上での障害なんてはっきりしている。「財政」これだ。

>>322
まだいるのかおまえ
用がないなら、消えたらいいよ？

22ddhってこれ？
完全に強襲揚陸艦だろこれ・・・。
http://qnanwho.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ddd/qnanwho/22ddhq.jpg

やた。変則的ながらも、空母だ。しかも遼寧よりも即戦力になりそう。

シナ、涙目wwwww。

あぁ！それで空自は陸上基地でアレスティング・ワイヤー掴んでの着陸訓練してるのか？
ＤＤＨ２４は、電磁カタパルト搭載かもな？

　
●天才：
　「最近イタリア海軍は国連ＰＫＦに参加するため「遠洋部隊」というものを編成したね。
　　２２ＤＤＨそっくりのイタリア海軍空母カブールはＦ３５Ｂを８機載せてその旗艦として
　　航空支援を担うらしい。イタリア海軍全体では２２機のＦ３５Ｂを受領するらしいが」

●秀才：
　「ドイツ空軍も２０００年代のコソボ紛争に初めて参加している。
　　日独伊三国同盟の日本も今後同じような役割を担う可能性は高いと思うね。
　　つまり海自遠洋部隊を編成して、アフガンとかバングラディッシュの作戦に参加。
　　近接航空支援を行うとかね。そうなったら２２ＤＤＨ＋Ｆ３５Ｂはぴったりの
　　組み合わせになる。世の中はどんどん変わっていく。面白いね」
　
●バカ（チョン、チュン）：
　「ＤＤＨ２２にもひゅうがにもＦ−３５Ｂは絶対に乗らないアル！(空母で先を越されるアル)」
　「使い道が無いニダ！（本当は日本海に遊弋されたら怖いニダ）」」

=================================================
https://ja.wikipedia.org/wiki/イタリア海軍

遠洋部隊司令部[編集]遠洋部隊司令部（Comando Forze d'Altura）は、
ターラント海軍基地に本部を設け、「カヴール」と「ジュゼッペ・ガリバルディ」を艦隊旗艦とし、
アンドレア・ドリア級駆逐艦の2隻、デ・ラ・ペンネ級駆逐艦の2隻、サン・ジョルジョ級強襲揚陸艦の
3隻がブリンディジ海軍基地に、補給艦 エトナをターラント海軍基地に、エレットラを
ラ・スペツィア海軍基地に配備してそれぞれを直轄指揮下に治め、第1フリゲート戦隊司令部
（COMSQUAFR1）をターラントに、第2フリゲート戦隊司令部（COMSQUAFR2）をラ・スペツィアに
配置し、それぞれ拠点としている。

ヘリ空母にF-35は甲板の強度上、無理だと思う。
ただ日本に空母は必要。
中国が空母を持つ理由が西である中国大陸からと、
東の太平洋上からの空母での攻撃による挟み撃ちを
阻止するためにも。

アメリカは既に兵器開発は現在の兵器の２０年先を行ってるらしいし。
核ミサイル減らしているのも、それに変わる兵器が出来たから
用済みなんだろうな。そりゃそうだよな。第二次世界大戦から
あれだけ年月が経てば、空母なんて半世紀古い機械だということだよな。

>>313
ナチスは有色人種を劣等視はしていたが、支配君臨しろと唱えていたわけではない。
ナチスは有色人種は有色人種で、白色人種は白色人種で混ざることのないように
分棲すべきと唱えていた（ので、植民地主義とそれを正当化する人種差別には反対
していた）。
ナチスが、まったく腐敗していた支那を好み、逆に進取の気鋭に富んでいた日本
を嫌っていたのにはそういうわけもある。

オスプレイもこれもいらん
A-10を数揃えた方がいい
大量に多方面から沿岸部に押し寄せる人海戦術を使われたら、戦車じゃ移動時間的に無理だしさ
制空権を取れていなければ意味ないとか、それこそ意味ない
日本海沿岸部の制空権を失ってる時点で終了だわさ

な？
だから、A-10教に改宗しようよな？

>>333
戦争に負けたんだから、仕方ないだろ。
負ける、ということはそういうこと。

１０年後でっせ？１０年後には中国軍に手も足も出ない状況になってるだろうな

>>333
当時だって異常なまでに海軍に予算投入してやっと作ったんだぞ
おかげで日本は当時軍事大国といわれながら陸軍の機械化がまるでダメと言ういびつな結果に終わってる

>>57
えーと、それやらなかったら誰が得するの？
どう考えても支那チョンだよね？
君は支那チョンの手先？？

>>338
民主党時代に仕掛けられた盗聴機やらの比喩だよ

>>348
なにこれ。建造中の写真見りゃ分かるが全然違うぞ

中国海軍は一隻あたりF18クラス４０機を４-５艦建造、合計１６０−２００機
これだけで空自涙目
陸上基地からは台湾侵攻作戦用をかねてるが1500機が準備されている

>>295
オスプレイはＤＤＨ２２に搭載可能！着艦訓練済み！エレベーターでも昇降可能だ！

>>322

朝日新聞が、実はもの凄い部落差別マスゴミだった

みたいで良く分かるが、あんたもプチブル九条教さんだなｗ

>>356
極左乙

いつまで半世紀以上前の話してんだよクソチョン

日本がいつまでも兵器を糞ボッタくり価格で米国軍産複合体から買わざるを得ないのは戦後自民党政権の売国政策のため

さしあたりオスプレイとＦ３５をヘリ空母で運用出来るようになれば自衛隊も尖閣諸島防衛しやすくなる

しかし不思議なのはイギリスも空母建造中でＦ−３５を載せるんだよな
まるでアメリカがやらせてるみたいだ。

>>262
長くないよ。
カタパルトや着艦ワイヤー必須でしょ。

>>323
支那を封じ込められていれば、長いシーレーンを守る必要はない。

>>355
A-10って空母で運用できるの？

尖閣諸島にレーダー施設とF-35Bを配備するのもありかもな。

>>355
いやぁ、オスプレイは災害救助用に有能すぎるだろ。大規模災害では広域救助機能がないと
役に立たないことが大震災ではっきりした。周辺地域も被災地になっちゃうからだ。

オスプレイの航続距離なら、直接関西と関東間で救助が可能だ。これを導入しなくて、なんの
ための自衛隊？ってぐらいだ。（いいすぎ）

空母配備は絶対必要である。地上航空基地が空襲され、機能マヒする事態を考えたら空母機動部隊が不可欠になる。。

とりあえず準備段階としてＶＴＯＬ機で訓練運用し、何れは本格的な艦載機を搭載した大型正規空母が必要になる。

>>355
オスプレイ機動が出来るA-10が欲しいです。

空母なんかより巡航ミサイル配備した方が効率的良くないのか

アメリカが許してくれないのか

>>337
Ｃ型だと、空港側で対応が必要になるとこもでてくるでしょ
Ｂ型は、対応不要で、昨日まで民間用だった小さな空港が、
必要になったその日から使えるのが大きい

>>355
数を揃えるなら、対艦ミサイルを運用出来る機体が最優先だな。

日本の国防の基本は、対艦だし。

>>367
イギリスはハリアーも運用しているので、元々そういうのが好きなんじゃないかな？
ハリアーで培ったノウハウも転用出来る（？）ってのもあるだろうけどさ

中国にわざとステルスの技術を流しておいて
日本にＦ３５を高く買わせる。
流石ですね。アメリカは。

>>355さんは、きっと昔から勉強の出来ないタイプだったと思う。

>>367
あの国、シーハリアーも空母に乗せてたからなぁ

>Ｂ型は、対応不要で、昨日まで民間用だった小さな空港が、

国土交通省官僚「こんなこともあろうかと、一県に一個から２〜３個、空港を用意しておきました」

>>348
それスペインの強襲揚陸ファンカルロス1世だわ

>>367
単純にハリアーの旧式化
アメリカ海兵隊がA-8BをF35にスイッチするからそれにあわせてるだけ

最近の英国は軍の装備にどんどん外国製を導入してる

>>368
STOVLって知ってるか？

>>372
ゲリコマに一時的に滑走路破壊されたならわかるが、制空権奪われてたら空母の数隻で覆せる戦況とも思えん。

>>375
だが、垂直離着陸では兵器が積めない！緊急着陸にしか使えない

ID:DKW1Snqj0
気持ち悪いレスだね
でも、日本語は結構上手いね

数を揃えられないとか無駄に成るだけだろ

ん？Ｆ−３５ってＶＳＴＯＬ機なの？

中国、北朝鮮使って日本に圧力かけてるのアメリカだもんね。
慰安婦問題も韓国人そそのかして煽ってるのはアメリカだろ。
バレバレだよ。

てか、F-35はBタイプのせいで開発が遅れているんだっけ？
Bタイプは別に開発した方が良かったんじゃ・・・

国防費を倍増させよう
消費税１５％にしてもかまわん

いい考えだが実際何機くらい搭載できるんだろ

>>391
Bが一番進んでる

>>355
朝っぱらから酔っぱらうとか良い身分ですね
万に一つも無いと思うけど自衛隊がA-10導入してどう運用するんだよｗ

もしかしてルーデル様が1000人いたらナチは連合軍に勝っていたとか言っちゃう奴？ｗｗｗ

テストパイロットのテイラー中佐は、パックスでのF-35ITFに加わるまではSTOVLの経験がなかったが、こう話している。
「F-35BのSTOVLモードでの操縦のしやすさは前例のないものです。
ハリアー系ではSTOVLモードでの操作を教わるのに何ヶ月も訓練が必要でした。
ハリアーのパイロットがAV-8は着陸が簡単だというのは聞いたことはないですね。
それがF-35Bはシミュレーターで2回、実機で1回か、あるいは2回飛べばいいんです。
それだけ直感的に操作できるんですね。F-35BのSTOVLモードでの着陸は楽なものです。
F-35Bはどんな条件でもホールドと指示すれば機体がホールドするんですよ。
まるで完璧に直線の道路を、横風なしで、真っすぐな針路を合わせた車で走っているようなものです。
F-35Bは、何か別のことをしろと言わない限り、どこまでもまっすぐに飛んでいきますよ」

ロッキード・マーチン社のテスト･パイロットで、パックスのITFの先任テスト･パイロットでもあるダン・レビンは言う。
「F-35の美点のひとつは着陸が非常に簡単だというところです。ハリアーは機体寿命の半分近くを、パイロットの垂直着陸訓練に使い果たしてしまいます。
ハリアーでの垂直着陸は骨の折れる仕事ですよ。
私はパイロットとして速い固定翼機を飛ばしてきましたが、シミュレーターで10分間練習しただけで、すぐにもSTOVL操作ができるようになっていました。
F-35BのSTOVL操作は単純で直感に合っているんです。
フライトコントロール・システムもよい方向に自動化されています。
いつ通常飛行からSTOVLモードへ転換したのか、パイロットが気づかないくらいです」
（「航空ファン」2013年3月号より）

いっそ全長3000mの全通型甲板を持たせれば色々解決なのではないか

>>373
もうＡ−１０の生産ライン閉じてるだろ！ｗ
てか、そんな攻撃機あったら強すぎだわｗ

安倍チンコロ内閣〜イヌコロか〜いよいよ佳境だね〜

>>369
は？？中国の沿岸を封鎖するって？？そっちのほうが大変だわ

空母じゃないよ護衛艦だよ

SVOLME飛行機も作ってんのか・・・

何がＯＮＥだってーの

>>333
失われた知識・技術という訳ですわ。
ほかにもいろいろあるよ？
日本刀とかね。
鎌倉室町時代くらいの日本刀を作り出すノウハウが無くなっている。

>>376
一応Ｐ３Ｃは４発搭載できるけど

最近サンケイでこの手のアドバルーン上げまくって何かしたい奴が居るようだな
これとか海洋監視衛星コンステレーションとか対艦弾道ミサイルとか

>>396
TVショッピングかよｗ

まぁ10年以上先の話だがそれまで待てると思えん

空母とスーパーホーネットで良いじゃないか
つか、ラプター売れや

>>382
ははあ、だからスクリューが前方に向けても付いてんのか。でなけりゃ
必要ないもんな。

>>394
そうだったのか・・・
開発するのが一番大変そうな気がするんだけど、実はそうでもなかったのか

尖閣海域の事考えたらすぐにでも用意して訓練開始したいところだよな

>Ｆ−３５ってＶＳＴＯＬ機なの？

　
Ｆ−３５Ｂで垂直離陸はあくまで裏技的なもので原則滑走路が必要です。
イタリヤ空母カブール（満載２万７千トン、２４８ｍ）で運用できるので
２００ｍもあればそこそこの兵装と燃料量で離陸できるのでしょう。

------------------------------------
Ｆ−３５Ｂは原則短距離離陸と垂直着陸版だ。
The F-35B is the short takeoff and vertical landing (STOVL) variant of the aircraft.

海兵隊では、これを「粗末な基地で荒地」で「熱に対応する特別な高温対応コンクリート」
を使って運用する計画を持っている
The Marines plan to use the F-35B from "unimproved surfaces at austere bases"
using "special, high-temperature concrete designed to handle the heat"

http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II

どちらにせよ、垂直離陸は海兵隊の要求だが、
それは短距離離陸が不可能な場所からこの飛行機を移動することだけが目的である。
なぜなら、Ｆ−３５Ｂは燃料を４５００ポンド（≒２トン）に抑えて軽くした場合だけ
垂直離陸が可能だ。即ち、戦闘上意味のある兵装を運ぶことはできない。

しかしＡＶ−８Ｂハリアーも垂直離陸時には戦闘上意味のある兵装を
詰むことはできない。Ｆ３５Ｂもハリアーも同じ運用設計である。

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2013/05/f-35b-vertical-takeoff-video.html

>>404
旧来法に量産性がないからだろうな。
室町後期からは、それこそ生産量をあげることが至上命題だった訳でw

何？本格的に空母作るの？
22DDHの進水式ってもうすぐじゃなかったっけ

>>405
Ｐ３Ｃは良い機体だが、数を揃えるにはコストが掛かりすぎるだろうな。

一番理想に近いのは、F-2。

>>397
いっそ、尖閣まで海底トンネル掘ってしまえば、中国の艦船の前でいきなり戦闘機が飛び出す！

垂直離着陸戦闘爆撃機はいかにも弱そう

いせひゅうがは発進専用にしたほうがまし

つーか、アパッチ
ライセンス再生産した方が早くね？

ええと、艦載機…？？

おまいら、数を揃えなければ意味ないぜ
それこそ単騎無双なんて夢物語だわ

ってか、こいつ今おいくらまで跳ね上がってんのだよ

>>393
今建造中の22DDHでも10機〜12機くらいがせいぜいじゃないか？

オバマはパンダ好きだからあてにならないんだよなあ
毎日パンダ食ってるから目の周りが真っ黒になってる

ねーよ
運用できる船がない

>>418
垂直離着陸戦闘爆撃機はいかにも弱そう

弱そうじゃなくて弱いんですよ。
それを高くユダヤが売りつけてるだけだから

ヘリ空母で運用って・・・そのままじゃ飛行甲板が持たないんじゃない？

>>367
アメリカがやらせているんだものw

>>400
潜水艦で船沈めようず

はあ、B型はホント便利ですよねえ
でA型はいつ配備させて下さるんですかねえ

>>航空隊はどこの所属になるのかね？

海自所属になると思います。即ち、海上自衛隊空母航空隊を新設です。

海自艦長の下で空自のパイロットが常時働くなどありえませんから。

>>396
厚木で海兵AV8Bの展示飛行を見たことあるわ
宙に止まって、左回り右回り、お辞儀して、見事なもんだった
職人芸だよあれは

Ｆ−３５Ｂを搭載するなら、既に空母であって
Ｆ−３５Ｂじゃなくたっていいわけでしょ？
それをＦ−３５Ｂにさせてるということは
日本に高くて実践でつかえない兵器を売っていることじゃない。

>>421
F-35Aだが

米国防安全保障協力局（DSCA）による、F-35Aの売却コスト

日本向けの42機購入時の総コストは､
機体価格､関連機材､フライトシミュレータ、
技術データ開示費用、技術支援指導費用、15年分の予備部品､訓練費用､15年分のサポート費用、
更に予備のエンジン合わせて42機で総額100億ﾄﾞﾙ
↓
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2012/Japan_12-15.pdf


韓国向け60機購入時の総コストは
機体､フライトシミュレータ、関連機材､15年分の予備部品､訓練､15年分のサポート費用、予備エンジン
を含めた総額で60機108億ドル
↓
ttp://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf


日本向けには、ライセンス生産にあたっての
「technical data（技術データ）」や「technical, and logistics support （技術・兵站支援）」が含まれるのが特徴

ちなみに、ライセンス生産の場合、↑から米国製造企業に支払う分が抜かれ、
日本製造企業に支払う費用が代わりに入ることになる


また、F-35計画総コストは2013年5月に初めて下方修正されるなど、減少傾向にある

まずはオスプレイを積もうよ

>>384
知っているよ？
F35、どれくらいで離着陸できるの？

垂直に動くやつならヘリ空母でも使えるな

>いい考えだが実際何機くらい搭載できるんだろ

２２ＤＤＨ１隻で８機プラスマイナス１機だと思われます。

------------------------------------
●イタリア海軍空母　カブール(cavour) ※２００８年４月２７日就役
　満載　：２７、１００トン
　全長　：２４４ｍ
　全幅　：３９ｍ
　艦載機：Ｆ−３５Ｂｘ８機
　用途　：遠洋部隊旗艦として紛争地域へ航空支援及び部隊輸送

●海上自衛隊　２２ＤＤＨ　※２０１５年３月就役予定
　満載　：２７、０００トン
　全長　：２４８ｍ
　全幅　：３８ｍ
　艦載機：？
　用途　：？

>>432
目の前に人民解放軍が迫ってるのに何暢気なこと言ってるんだ？
高かろうがなんだろうが買うしかないんだよ

>>435
まずは、ざっくり２００億円は覚悟してもらおうか。

アメリカに牙を向いたら、全て動かなくなりゴミになる兵器

とうとう決断したか！さすがは長州男児の末裔安倍総理だ
これで満足することなく本格空母の導入を進めてほしい。
自分の国は自分で守る、その程度の当り前のことができる国にしてほしい。

F-35を垂直離陸機にしてヘリ空母に乗せるってほんとかなあ
構造複雑にするとステルス性能落ちるんじゃね？

日本は凄い国だよなｗ
護衛艦という名で空母とか持ってしまうんだから。
核ミサイルだって柔らかい名称付けて持てるんじゃね？

Ｂ型は限界を理解して運用すれば制約が少ないので使い手はあるよ

B型がF-35を炎上させた原因だし、
垂直離着陸専用のタービン備えてるとか、
ギミックが無駄に多くて嫌いなんだよね。
要求仕様満たすために無茶苦茶やってるアメリカらしい兵器。

とりあえずアメから中古の空母と
FA-18セットで買おうぜ

22DDHでF35Bを運用出来無いこともないけど、まともな武装も積めないから、敵戦闘機との交戦は潔く諦めた運用の仕方をするんだろうか。
それに空母を使うって事は、本土決戦ありきの専守防衛体制から移っていくって事なんかな？

いかに落ちぶれてもジャンプ台空母だけは保有したくない

>>436
だから、甲板が持たないって。
ヘリローターの圧力受けるだけならともかく、ジェット噴射の熱を受けたら、
甲板が痛んじゃうでしょうが。

>>416
ＰＸは８発搭載可能×１００機

>>355
その手の用途にはA-10よりだったらAC-130や大型機をガンシップ化させた方が良いだろｗ
A-10なんて導入したって上陸部隊を前にあっという間に撃ち尽くして糞の役にも立たない・・・

ダッサ

戦争ってのは始まるまで時間が掛かるな
まあ準備とかいろいろ必要だしな

>>445
もともと海兵隊のハリアー後継機単独開発計画がベースだけどねF-35は

>>449
オスプレイの廃熱は問題なかったようだが、何処まで耐えられるのかねぇ

F35は電磁カタパルトとセットと思われ…
射出距離も短くできるかもよ。

http://m.youtube.com/watch?v=r9DcCUsU6Io&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dr9DcCUsU6Io

離陸より着艦が問題になるからB型なんじゃないかなあ。

>>441
という風にアメリカ人が言ってます。
死ぬのは日本人って。

>>443
核ミサイルは持てないんじゃない？
アメリカが破壊したからな。

「平たい甲板があるから艦載機を運用できる」って発想は、

「羽があるから空を飛べる」「ドリルがついてるから地面を潜れる」
って、子どもアニメ的発想と大差ないだろ。

>>422
そうかやっぱりそんなもんだろな
大規模軍事作戦にはショボイ機数だな

>>422
そう考えるとアメの正規空母のでかさがよく分かるな
固定翼、回転翼合わせて約90機だもんなぁ

だが武器を装備して燃料を積むと重くて離陸できないんだろ・・・

>>431
エアウィング時代か、いい時代だったよな

>>456
たわけた寝言をぬかすなよ、きさんは
日本を守るのに、アメリカ人が率先して死ねなんていえなかろうが

>>447
フィリピンの港を米軍と共同で使うって話があるからその辺が絡んでる可能性はあるけど・・・
そんなとこまで戦闘機積んで出張するのかね

>>438
そいつさっきからアメリカガーユダヤガー言ってるユダヤ陰謀論者だからまともに相手にするだけ無駄だよ
おまけにまともな軍事知識もない

だがやはりこの記事はガセだと思うぞ
超えるべき障害が多すぎる

産経新聞は軍事と経済に疎すぎる

>>448
インビンシブル激怒ｗｗ

>>457
同意。
問題は、そういう知識がオタク知識として、世論ではまったく無視されて、
マスコミのこういう記事が注目されることだと思う。

強襲揚陸艦ひゅうが

ｲｲﾈｰ
ついでに海兵隊作る？

はよ韓国中国潰せ

>>121
ズル賢い人間ほど出世するという社会構造がある限り、国家間のいざこざはなくならんな。

この前オスプレイ買ってあげたでしょ。
新しいおもちゃはしばらく我慢しなさい。

>>451
つまりオスプレイベースのガンシップですね？
早期警戒型オスプレイや
対艦攻撃型オスプレイも捨てがたい

あれ？軍オタ諸氏が散々無理(船側の都合)って言ってなかったっけ？
飛ばしか無知議員の妄言がソースって所じゃないの？
まー本当に検討するとしたら沖縄がマジヤバってことだろうな。
いつまでもや左翼をのさばらしとくと本当に戦渦に巻き込まれるかもね>>沖縄
って言うかならさっさと尖閣に陸自を配備しろよ。

>>426
本当に導入するならF35前提で護衛艦という名のヘリ空母を新造するだろ。

海自で戦闘機部隊を編成するという大掛かりな組織改変が実現するとは
思えんけどね。

>>435
兵装クリーン、燃料飛んで降りるだけの量と仮定して140ｍ弱

>>460
空中給油機は持ってるから問題ない

>>462
中国に尖閣煽らせてるのは六芒星だろ

>>472
オスプレイにレドーム付けるか？ｗ

>>396
>>431
俺がイギリスの航空際で見たのはAV-8Bが2機向き合いながら片方の機首にはワインボトルを、
片方の機首にはワイングラスを付けて注いでるパフォーマンスだった
ワインは溢れることなく注がれた時は流石に驚いたわ

日本だと土建屋のオッサンがユンボのバケットを使って同じようなコトをしているが、
難易度はユンボの10倍どころではないと思うわ

>>457
使うとしたら24DDH以降だろうねぇ
今からなら耐熱構造にするのも可能だろうし

>>460
武装満載だと垂直離陸は無理
というかコレはハリアーでも同じだが

>>435
今F-35B導入を決めてる国は250m程度の軽空母で運用する

>>44
「護衛艦」は「軍艦」と同じ用法で使って問題ないでしょ。
法律上の用法はさておき、戦闘用艦艇の総称みたいなもの。

ほう
やはり今作っている空母で？

>>462
おまえ、長州人がどうの言っといて、中身は九州人かよ
お国の笑いものだなｗｗ

無理アルヨ！

>>474
命令系統が混乱する事になるのだから
実際に運用するのなら、海自で編成する事になるだろ

>>456
そげん死んとがこわかっちいっとなら、きさんは部屋でマスでもこいちょけ

そもそも、どういう運用を想定して言ってるんだ？

東洋人同士殺しあえと西洋人が煽ってるね

>>463
中国の動向みると尖閣よりシーレーンの安全の方が逼迫してる。
フィリピン、インドネシア海域への戦力投射能力は必要だよ。

日本を守るだけだったら不要だけど
例えばシーレーンを本気で守るなら南シナ海とかに空母派遣はありなんだよね
シンガポールやマレーシアは日本に期待してるわけだし
ベトナムはインドと協力してるし
まあ中国の動向次第だね

しかし人類は戦争技術が成熟する度に戦争してますな。
新しい棍棒にすぎない。宇宙の観戦者のためのね。

>>478
E-2Cクラスの円盤くらいは積めるでしょ
F-14クラスのレーダーでも簡易型早期警戒機の役目は果たせるし（イラン方式）

甲板痛むからいらない。

いいからＦ−３５Ａをさっさと安売りしやがれと
せっつけ、日本が買えないのにほかの国が買えるかっての

>>475
それでは無意味だよね

まちがったシンガポールじゃないや、フィリピンね
シンガポールは自前で軍増強してる

これ飛ばし記事じゃないのかね
F35B積もうにもひゅうが級DDHは耐熱甲板じゃないし載せられないだろう
それとも研究用に数機買う計画でも立ち上がってるのか？

>>478>>493
オスプレイの早期警戒型についてはリアルにインドとイギリスに売り込まれてるよ
背中に円盤つける方法もあるが、
胴体側面部分にレドームをつける案もある


>>488
イージス艦がMDに注力する間のDDHグループの艦隊防空を…とか
あるいは尖閣正面での戦闘機投入可能数を増やす…とか
東南アジア等の海外派遣において…とか

まぁあれば便利だが、優先順位がはたして高いかは微妙なところ

>>491
日本を守るためなら必要だろ
最低でも台湾海峡抑えられんと、国が滅ぶだろ

唯我独尊の海自さんが独自運用するとか言い出しそう。
JADGEコントロールから外れたり、遠洋航海に持っていかれたりすると、防空戦力としては簿外。
陸のアパッチ並みに無駄。
ADIZ近くまでしか出ないで移動航空団として機能するなら良いけど。

北朝鮮のイルミナティどうにかしろよ
http://kokai.jp/wp/wp-content/uploads/2011/07/Ryugyeong_Hotel_on_February_2011.jpg

>>474
これとは別に日本にも海兵隊が必要なんて話もあったね。

海自に陸戦隊と航空隊を同時に創設するというのは人員的にも予算的にも非現実的のような気がするが、どうなんだろ。

>>498
側面か・・・・やっぱり上にでっかい円盤載せてゆっくり回転させると面白いんだがｗ
Ｅ２ＣのチョロＱみたいでなかなか面白そうなんだが

海自でパイロットの養成とかもするってことかな？

オスプレイ祭りの次はライトニング II 祭りですね。
こんどは費用面で叩くのかな？

ね？自称左翼の中華朝鮮右翼さん

>>489
中韓の反日ってアメリカが仕掛けた足枷だからな

>>501
これは山のてっぺんじゃなくて

　　
　　　　　山←ココ

の部分に泊まってみたいわ

>>497
ひゅうが型はオスプレイ着艦試験の時、ヒートシールド（移動式耐熱板）使ってないんだよねぇ
おおすみ型への着艦だと使ってたのに

あれを見る限り有る程度対策はされてるんじゃないかね
まぁ使うとして22DDHだろうけど

>>502
それこそ政治主導でやらないと無理だろうね
一応予算は増額されるようだけど

あと海兵隊は西普連の増強も込みだから陸自だと思うよ

　
Ｑ）海自のＦ−３５Ｂは護衛艦から垂直離陸するの？
Ａ）違います。空母型の甲板で２００ｍ程度走って離陸します。
　　垂直は着陸だけです。

Ｑ）爆装はどの程度？
Ａ）燃料６トン、兵器１０トンとかなりの量でＡ型よりわずかに落ちる程度です

Ｑ）垂直離陸は使わないの？
Ａ）垂直離陸は緊急的に移動する場合とか例外的な使い方です。
　この場合は燃料も２トンで爆装もできません。

>>481
とりあえず22DDHではほんの少し足りませんね。
ちなみにその場合カタパルトと着艦ワイヤは必須ですか？

言いだしっぺの顔がみたいので誰か特定してくりゃれ。
信憑性はおのずと明らかになるし。

中国軍との軍事力バランスをとるためには日本も空母を３隻は持たなければいけない。原子力空母ワシントン
と同じクラスの１０万トンクラスを想定して３隻だ。もちろん、艦載機も必要。

ただし、アメリカ海軍のように遠海を巡回させる必要はない。日本周辺において置けばそれだけで抑止力になる。
例えば、尖閣諸島や南沙・西沙諸島といった、中国が太平洋に進出するために通過しなければならないルート
に置けばいいわけだ。

その地域に空母が存在し、海と空を支配することが抑止力になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（田母神俊雄著む「田母神神国軍」より）

CじゃなくBとか

22DDHクラスを何機か建造+F35B購入で、尖閣諸島周辺の防衛力は大幅アップだろう。

F35B購入がもし本当なら、マスコミが

・購入費が一機200億？国民の税金ガー
・墜落の恐れ？未亡人ガー　住宅街ガー
・騒音ガー

とか連日報道するようになるぞｗ

運用できるよう迅速に着手しろ。

「韓国は先進国」オランダの小学校教科書が改訂
http://japanese.joins.com/article/650/173650.html?servcode=400&sectcode=400

平戸に鄭成功記念館、台湾をオランダから解放
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/nagasaki/20130704-OYS1T00342.htm

ロッテルダム港、鯨肉経由拒否
http://www.portfolio.nl/article/show/5334

オランダ奴隷制度廃止から150年
http://www.portfolio.nl/article/show/5336

北海に大量の原油とガスの埋蔵発見
http://www.portfolio.nl/article/show/5347

７月はマダニ刺咬件数増大し20万件に
http://www.portfolio.nl/article/show/5343

スキポール空港のセキュリティチェック従業員、盗難を働く
http://www.portfolio.nl/article/show/5344

アジア系の顧客への粉ミルク販売拒否
http://www.portfolio.nl/article/show/5349

オランダ元首相、「米はオランダ国内に核爆弾を保管」
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/38112

★




そんな金あったら「被　災　地　を　救　お　う　ぜ」　ク　ソ　官　僚　ど　も　し　ま　い　に　殺　す　ぞ



★

>>502
海兵隊創設はほぼ確定のようだけどどこに作るんだろう
陸自？
海自？
さすがに独自にマリンコの設立は無いと思うけど

>>443
核キャリアパミュパミュ

>>514
あんだけ尖閣竹島の報道やデモ流してたくせに
国防に金かけんなとか馬鹿が見ててもおかしいとわかるわ

まあ、実際にやりそうで怖いけど

>>512
つまりメガフロート型空母（移動式滑走路）ですね？
1500ｍ級のメガフロートが3枚有れば実現可能

>>518
所属は海自じゃねえの

空母はそれほど必要ない
原潜がないと駄目だ

>>503
こういうのとか
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq38h11.jpg

こういうのとか
ttp://www.shephardmedia.com/static/images/article/V-22_futureSARNW.jpg


>>510
ワスプ級で余裕をもって運用可能になるようなので、
甲板をケツから頭まで全部使えば22DDHにスキージャンプつけずとも可能っちゃ可能だろう


>>518>>522
西普連の増強も海兵隊創設案に入ってるからなぁ
陸自から召し上げるのかどうか

>>510
200mあれば離陸はできる
着陸は垂直
カタパルトとワイヤは要らない、つか使うようになってない

どうして自国で兵器開発しないの？
何で自民党は毎回アメリカから兵器を買うの？

自民党になったらすっかり地震が収まったね。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130338972808216424694.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130338985139416320608.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130339022286516425551.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130338989644716424619.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/617/02/N000/000/000/130338995254316214178.jpg

>>495
なんで？ほかの人も書いてるようにF-35Bの運用を想定している艦の全長はは250〜260程度だよ？
俺が140m弱と推定した根拠は運用が想定されているワスプから発艦する動画から。
コレだけ言えば自分の言ってることがおかしいことに気づくよね？

>>490
具体的には、中国の潜水艦によるシーレーン撹乱が一番の脅威だな。

あれ？いつの間にか、日本には対潜ヘリ護衛艦がてんこもり状態…誰だ、先見性のある奴は！w

>>490
必要たってなあ
どうやっても新造艦いるし・・・２４ＤＤＨ計画を練り直すのか？

甲板の耐熱性を高めるコーティング技術はこのての分野
日本は世界1だから自前の技術でどうにでもなるよ

ん？22DDH or 24DDHの仕様変えるの？今更？
you新規建造しちゃいなyo
３〜４万トンぐらいの軽空母

実際に戦闘になるかどうかは別として今の情勢ならあってもいいと思う

燃費が悪いんだろ？　炭素繊維翼に改造してライセンス生産するんだろ？

用途は離島奪還時の揚陸時の空中警備だろうね
海兵隊能力確保だと思う

たくさんは要らない

>>529>>531
22DDHがひゅうがと同程度の甲板なら耐熱構造化は不要かもしれんぞ
ひゅうががヒートシールド使わずにオスプレイ着艦させてたし

あとワスプ級で余裕をもって運用させてたので、22DDHの甲板長なら十分可能だろう
金があるかどうかだな、問題点は

ここに２ｃｈも加えるべきではないか？
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif

>>468
水陸両用部隊については、すでに検討中とか。これも産経ソース。

>>523
原潜を何に使うんだよｗ
まったく使えないよ

「海兵隊」用に水陸両用車の母艦が必要だから
それも合わせて新型揚陸艦を開発してそこに少数配備とかかな

>>363
オスプレイの方がデカイのに、糞サヨクがエレベータに載らないニダ！と火病するだろうな

奴らは事実を無視するから

>>528
まあ日本の対潜能力はもともと北の熊さん警戒してたときに培われたもんで歴史があるからなあｗ
警戒相手が変わってだけで

>>433
＞42機で総額100億ﾄﾞﾙ
＞60機108億ドル

日本の買値がチョン国よりも高い。
1機250億円か。

>>539
水陸両用車ならRORO船を海自転用すれば簡単だもんな・・・

>>524
「〜ようなので」って事はまだ確定ではない訳ですね？
軍事情報は機密だとはいいながら曖昧な情報が多く、民間人が精度の高い話をするのは難しい。

>>529
そりゃ無理でしょ
まぁ正直に言えば中国に対するブラフかなぁと、あんまりオイタすると怒っちゃうよってｗ
話が出てきたんだからとりあえず踊っとけみたいな感じだねｗｗｗ

巡航ミサイルが先だろ。

>>539
そういは根拠の全く無い完全眉唾のうわさでしかないが、
「25000t級の26LST」ってのが最近出回ってるなぁ

基準排水量25000tなら確かにワスプ級レベルの物になるけども


>>542
だって日本向けには「技術データ海自費用」と「技術支援費用」が含まれてますもの
韓国向けには入ってない


>>544
米海兵隊用のF-35Bの試験を見る限り問題はおこってないようだよ

>>535
エレベーターに乗るんだろうか？
オスプレイは畳むとヘリ並みに小さくなるから大丈夫のようだけど。

新造するなら正規空母で頼む。

>>540
何せ、空母からB-52が飛び立つそうだからなw

>>537
マジですか(泣

いきなり「日本海兵隊」にはならないだろうから、
「海上自衛隊・揚陸科」とかになるのかもね。

>>549
空母作って何するんだよ
野球でもやるのかｗ

>>455
当時最新鋭の航空母艦は電磁カタパルトが完成していないのにも関わらず
電磁カタパルト搭載艦として建造していた。其為電磁カタパルト開発チームは完成が
至上命題となり約束通り完成させた、其の時の地上実験離陸の様子だな。

>そんな金あったら「被　災　地　を　救　お　う　ぜ」　ク　ソ　官　僚　ど　も　し　ま　い　に　殺　す　ぞ <

日本国防衛の為に被災地をほっとけないし。
被災地の為に国防を緩めるわけにもいかない。

>>548
この間の演習ではオスプレイをひゅうがの格納庫まで誘導する訓練をしたもんな
大型輸送ヘリを積めるのならまぁ大丈夫でしょう

>>549
中国を建艦競争に持ち込んでつぶすという意味でも面白いけど、「さすがに金がかかり過ぎ」

この件からみても
心神も実証機とはいいながら実際は次期国産戦闘機開発してるんだろうな
国内に敵が多い状況だから、まず敵より味方を騙して開発
いい傾向だｗ


526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:36:23.84 ID:v4vtV0co0
どうして自国で兵器開発しないの？
何で自民党は毎回アメリカから兵器を買うの？


自国で開発してるもの多くね？

情報戦かも知れないな

>>525
人によって200mだったり250mだったりw
ちなみにその時の武装と燃料搭載量はどれくらい？

さっきも書いたけれど曖昧な情報しかないのよね。
民間人の与太話にしかならない。
実際に運用が始まらないと解らない事だらけ。

「良い戦闘機というものは乗ってみなければわからない」 源田実

今の艦船は戦時中のより強度に優れてより軽い合金とか
かなり使ってるから船体重量は軽いけどさすがに一発食らったらダメージデカいだろね
CIWSなんて1発位なら対処できても複数発きたらお手上げだし。

>>512
田母神さん、あんたどうして選挙に出ないの？政界に出て腐りきった、左傾化、オカマ化した日本を
叩きなおせるのはあんたしか居ない。

防衛大臣、いや総理大臣になって日本人すべてが誇りをもてる世界一の国にして欲しい。支持者は多いよ。

>>560
だから固定翼の迎撃機を積める正規空母を欲しがるんだよな・・・
イギリスみたいな目に遭わないために

>>548
22DDHの後部エレベーターは舷側タイプなので、多少ははみ出しても問題は無いねぇ


>>551
提言案の内容だと

・西普連の増強
・V-22、水陸両用車を装備した新部隊の創設
・海自空自との連携強化

らしいので、どうも米の海兵遠征隊（MEU）規模（2200人）の部隊を新設するんじゃないかね
MEUには空中機動中隊、海上強襲中隊、隠密奇襲上陸中隊があるからマジでぴったり

>>559
兵装・燃料満タンで着艦は無理だね
これは艦載戦闘機全て同じだけど

ただSRVLで持ち帰れる燃料・兵装を増やそうという試みはある

>>560
だからイージスがいるんだよ。

>>557
自衛隊は自国開発兵器が多く、日本向けカスタマイズも非常に多い。

たぶん、周辺国からみたら、「強いんだか弱いんだか一切わからん！」状態。w

>>552
都市艦にして日本滅亡後のノアの箱舟に・・・どうせ飛ばしだろうから適当ｗ

オレの予想通りなんだが
何年か前にネトウヨに馬鹿にされまくったんだけど

>>104
急遽パケ絵変えたのかな
早いなw

日本の現状
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/c/1ca35e61.jpg

現時点での日本の戦闘機

F-4EJ（改）ファントム　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/imagef-4ebr.jpg

F-15J イーグル　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg

F-2　支援戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1020831.jpg

わずか10数機搭載で何の意味があるの？最低でも30機搭載できないと中国の空母に勝てんだろ

>>557
実際はお買いものしようとしたら納得いくもんがなくてしゃーなしで自作したり改造したりって感じじゃね
茨城の海岸で客寄せパンダやってる10式なんてその典型だし・・・

>>559
アメリカに直接聞けボケ

>>570
離島防衛における艦隊防空・近接航空支援用じゃないのかねコレ

対艦装備はBlock4でノルウェーが開発してるNSMを待たなきゃならんし

>>559
250mなきゃ離陸できない飛行機を250mの空母に載せられるわけがないだろ
さっきも書いたが米英伊は250m級の空母にF-35Bを載せるんだよ

>>571
たぶん、合同演習やってる米軍だけが、そこそこ自衛隊の戦力を把握していて、
「こいつら、こそこそ隠れて何つくってんだよ！」状態なのかもしれんな。w

>>527
燃料は飛んで降りるだけの量なんでしょ？
実際に戦闘行為を行うにあたっての兵装と燃料搭載してどれくらいのスペースが必要なの？

で、あちこちから答えをもらったけれど人によって答えが違う。
しかも条件は書かれていない。
運用を想定して〜だろう、しかない。

軍事機密だもんだから仕方がないんだけれど、モヤモヤしかのこらない。

個人的にはものすごくうれしい話だからケチは付けたくないけれど夢想話するだけなのは白ける。

と言うか　おとなしくふつうの空母作った方が　運用機的に安く済むだろ

この前の大震災は地震兵器が原因とかいってる奴がたまにいるけど、

エネルギー的に無理じゃね？物理法則は無視できんでしょｗ

また、核のようなものを起爆剤として使用した場合、
地震波からすぐに自然発生的なものと違うとわかると思うのだが。

>>570
まぁ両国の距離的に空母決戦やるわけでもないし

ふと思うのがニミッツ級空母でも艦載機は50〜60機（＋ヘリコプター）程度なんだね
これは攻撃対象の国の戦力が劣っているからこそ出来るんじゃないかと思う
相手国が空母に艦載出来る戦闘機と同等の戦闘機を持っていたら、
陸上の基地から何百、何千機と飛ばせるわけだし、逆に不利になるんじゃなかな？
相手国とすれば戦闘機をプチプチと撃墜するよりも、デカい的の空母を沈めれば良いんだし
流石に空母を撃沈されて何千人もの命が失われたとなれば世論が黙ってないだろう

まぁ、米国と同等の性能の戦闘機を持っているキチガイ系の国なんて中国くらいなんだけどさ

>>561
田母神さん達がいるから、他の政治家のいわゆる”右”の発言、政策が世間に許容される。
田母神さんが政治家としてやっていくためには、田母神さん以上の先鋭的な姿勢がとれ、発進力のある人物が台頭する必要がある。

>>561
ないわ。
下で働いてたけど、指揮官としての判断基準が極論に走り過ぎる。
真っ当な上申に賛同してくれるが、下に優秀な幕僚が居ないとだめ。

>>553
QEのことですね。
当初B型搭載、遅れそうだからC型想定、C型も遅延したからB型に戻すとかいう…

>>577
おそらくこの飛ばし（？）記事の空母建造と外洋艦隊の創設には深くて長い溝がある

>>581
面白いな、なるほど

F-35B Lightning
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/An_F-35B_Lightning_II_passes_initial_sea_trials_over_the_Atlantic.jpg
F-22
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
ユーロファイター
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
スパホ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
心神
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
Sukhoi_T-50_in
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Su-47（ベルクート）
http://kanazo.net/blog/2007/06/img/air/su4.jpg
Ｓｕ−３５
http://file.milido.blog.shinobi.jp/Su-35S.jpg
ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
YF-23
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg
JAS-39グリペン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg
F-16 ファイティング・ファルコン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/F-16_June_2008.jpg

>>574
まぁ、スキージャンプのないワスプ級で運用する気満々だからな米

>>576
要求仕様としては、「飛行甲板長249.6mのワスプ級で問題なく運用出来る事」だから、
これ以上の甲板長さがあればまぁ絶対に問題は無い

22DDHは全長248mなので、まぁ飛行甲板が若干短くになるかもしれんが、
長さ的には問題は無いと見ていいかと

>>577
空母からB-52が飛び立って侵略だ！！
とか騒ぐ馬鹿がいるからな、というかいたわけだが

>>577
本当にそうなら、軽空母持ってる国はみんな正規空母にしてるよ
艦載機１機当たりのコストなら正規空母の方がコスパが良いのかもしれないが、
空母１艦あたりのトータルコストは、軽空母の方が安いでしょ

民主党は建造中の22DDHを建造中止にしようとしたよなｗ

空母は敵から飽和攻撃受けないよう、場所が特定できないようにする必要があるけど、
実際の戦闘中携帯で場所を知らせる奴とかいるんじゃね？ｗ

　
ID:xRCrkvpsOはなんくせを付けるのが目的の劣等民族と思われるので
相手にしても仕方ありません。みなさんシカトでお願いします。

>>547
�d
高い買い物なんだから万難を排して臨まなきゃなぁ。

でもやっぱり余裕のある新造艦が欲しいな

>>576
だから正確な情報を得たいならアメリカに聞けと言ってるだろうが

>>582
本職さん？
陸海空軍の仲が悪いのは国を問わずだけど
日本は昔ほどじゃないよね？

え？空母？　違いますって＾＾；　
　「護衛艦」ですから！！！

>>11>>17
実際の導入は10年くらい先だろうから
載せるのは次回設計の新造艦では

>>577
沿岸防衛用ならメガフロート滑走路で十分
運用地点は八重山と島根の２箇所だけだからほぼ半固定で運用するんだし

1500ｍあれば既存の空自機も十分運用できるし

是非26DDHは川崎重工に建造してもらいたい

蒸気カタパルトがないんだからしょうがない

オスプレイとこいつを搭載したひゅうがを
石垣島に常駐させれば、尖閣から中国船がいなくなるぞ。

>>562
今の艦船は、大砲で撃ち合う事は想定してないから、装甲など考えていない。
命中する前に迎撃するって、零戦みたいな設計思想になってるな。

「こんなこともあろうかと」ができるかどうかの検討ぐらいじゃね？
本気で導入しようとするとは思えんが

ヘリ空母にオスプレイを積むとして、オスプレイを護衛する艦載機としては何が良いの?

をーやっぱ来たかｗ

日本には火薬式カタパルトがあるじゃないか

ここで東日本大震災の救援活動を思い出しましょう
ヘリ空母の数はまだまだ足りない
オスプレイがヘリ空母で運用できれば救援活動に役立つのは明らかだろう
強襲揚陸艦と上陸用舟艇の整備も不可欠
アメリカ海兵隊が上陸用舟艇で入るまで救援の手が届かない地域があった模様
垂直離着陸機がヘリ空母で運用できればさらによいこと
海兵隊機能の獲得は軍事面だけの問題じゃなく救援能力の拡大でもある
大震災はいつか必ずまた起きる
備えあれば憂いなしですよ

>>601
米のニミッツ級空母は分厚いケヴラー製の装甲ベルトを巻いてたりするので、
装甲のある艦艇が死滅したわけではないけどね一応

>>574
自衛隊なら
B-25のドーリットル空襲方式でいいbear

>>603
F-18

>>601
大砲は防御兵器であって
実際に撃ち合うのはミサイル想定しているからな

>>62
ひりゅうにしてほしいな

>>600
そんなことない
戦闘機は中国本土から一時間で尖閣まで飛んでこれる
空自は根絶やしにされ、航空支援を失った地上部隊と護衛艦は悲惨な最期をむかえる

日米英共同開発でハリアーIIIの開発だよ

>>48
こいつでF35Bを運用とかむねあつ

>>587
カタパルト使うんじゃないかなあと思うんだけど…
電磁カタパルトなら、蒸気配管なしに甲板の改装だけで増設できるわけだし。
その技術をもう持ってるのに、甲板長目一杯使って風上に全速力の運用に戻っちゃう。

ただ、B型の降着装置がC型同様の強度あるのか私は知らんけど。

>>572
教えてくれなかったんだよ

>>615
>ただ、B型の降着装置がC型同様の強度あるのか
無い
だからカタパルト使うならC型になるね

>>612
すごいねー（棒）

>>615
カタパルトを使えるのはC型でしょ？
軽量化命のB型はカタパルトの負荷に耐えられないと思う

何機搭載できるん？対潜ヘリも乗せないと駄目なんだろう。 数機だったら止めた方がよい。

　
しかしいよいよ空母ということになると海自さんも忙しくなりそうですなぁ

------------------------------------
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/shi-lang.htm

大金をかければ空母は比較的早く作ることができる。しかし経験豊富な乗組員はそうではない。
安全な空母運用を達成しようとすれば絶え間ない訓練が必要だ。飛行甲板運用は正確な動作の連続である。
そして整理されたカタパルトや着陸手順が必要だ。日頃の扱い方から保守手順まで、地上の飛行機のそれとは
全て異なる。固定翼機でも回転翼機でも最も危険な段階では、運用担当者はジェット機の吸気や排気、
プロペラやローターの危険にさらされる。そして飛行機の事故に関連した危険や海上で密集した飛行甲板での
火災等にもさらされている。長い離陸と着陸の繰り返しが連続２４時間を超えることがある。
どんな天候下でも実行しなければならない時もある。早いペースでわずかな休憩と食事時間を除いて
ずっと実行する必要がある。

Carriers can be built rather quickly, given enough money, but experienced carrier crews cannot.
Continuous training is required to operate a carrier safely. Flight deck operations are
a series of precise movements, and structured catapult and landing area procedures. Everything
from ordinance handling to aircraft maintenance procedures differe from those for land based
aircraft. During the most hazardous phase of both fixed-wing and helicopter flight operations
and the launching and recovery of these aircraft, these personnel are exposed to hazards
of jet intake, jet blast and propeller/rotor wash, highspeed propellers and rotors, possible
arresting cable separations, and the obvious hazards associated with aircraft crashes and fires
on confined flight decks at sea. Prolonged launch (takeoff) and recovery (landing) cycles may
last greater than 24 consecutive hours in duration and may be accomplished in an all-weather,
high paced environment, interrupted only by short periods of rest and nourishment.

>>615
そもそも、日本は空母のカタパルトの研究をしてない。

26DDHの艦名は大鳳にしろ

そんないつできるかわからない物よりもオスプレイ買って載せろ

電磁式カタパルトの基礎技術は日本のリニアモーターカー技術だといわれているから
たぶん大丈夫ですよw

そんなの導入して何の役に立つんだ？馬鹿は喜んでるが。

>>612
それで、何分尖閣に居れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空自は、下地で余裕で応戦できるわ

>>624
F-35BのBlock2B仕様ならば、昨年度から米海兵隊向けと英海軍向けの引渡しが始まってる
作戦能力獲得は2015年

これについてはF-35開発室長のボグダン中将が「絶対の自信を持つ」と断言してる

>>574
乗せて運用して実績出してから聞こう。
現状では実験段階で「まぁなんとかなるんじゃね？」程度

万が一事故が起きても「パイロットの技術不足だろw」とか言いそうだし。

>>626
離島防衛のための抑止力

食料、エネルギー、軍事　は国家の基本
隣国は敵国
政（まつりごと）の基本。


自国以外は全て敵国（サー・ウィンストン・レナード・スペンサー＝チャーチル）


>>204 正解
>>222 無知　 ID:DKW1Snqj0

>>616
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬出しておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>612　前回　教導隊沖縄入りでびびっちゃった共産党さん　
　　　ちーーーっす　　　　　　　

>>594
元職。
今でも事業の調整とか面倒だよ。
実任務の無い陸さんは面子で潰しに掛かってくるし、
海さんはなんでも自前でやっちゃおうとするし。

.>>625
長い距離で加速すれば良いリニアモーターカーと、
瞬間的に大出力が必要な電磁カタパルトは別物じゃない？

遠い将来はF-35と軽空母って選択肢もあるかもしれないが
当面はメガフロート空母とF-16E/Fのセット運用で良いんじゃない？

>>632
>>616が実は政府高官とかだったらおもしろいな

>>629
まぁF-35Bの実戦配備は2015年だしねぇ

>>623
ガス爆発で沈むわ
旧軍で唯一失敗百選に選出されてる有り様なのに

>>637
やべぇ、俺消されちゃうｗ

>>635
リニアモータも大電力を投入すれば加速力は増す

F-35載せて、次にH-2ロケット載せたら世界最強

>>163
お前だって自宅警備してんじゃんか

武器商人ウハウハだな？最終的にはこいつらが儲かる

22ddhで運用するわけねーだろ
しかし10年後てのがちょっとリアル
新造するならちょうど間に合うし
中国がちゃんと使える空母を用意出来るのが
およそ10年後と言われてるしな

>>228
馬鹿だな。

>>641
その電力の確保出来る艦とそうでない艦で差がでる
原発内蔵の艦は楽だよね

ある程度予測されていたとは言え、ついに来たかヽ(´▽`)ノ
感慨無量としか言いようが無いな。

次はカタパルト付き大型空母の建造とF-35Cの導入もお願いしたい。

>>634
さんくす
ああ、やっぱりそうなのか
特にまた、陸と海なのかな
過去に運用どころか戦略にまで悪影響でまくりだったの経験してるのに
簡単にはいかないんだねえ

＞実戦配備は2015年だしねぇ
Ａより進んでるのは本当なんだ

着艦するときは兵装捨てるんか

かねてから海自に空母を持つように説得してきたのは米海軍
過去になんどか「中古の原子力空母を買わないかな？」と誘ってる模様

F-16後継の開発がまた遅れるな。

>>627
何分？なにいってんだ終わりなき波状攻撃が続くよ

>>590
グーグルアースで艦船の位置を確認してw

ひゅうが型ニ隻は海兵隊用のヘリ揚陸艦として転属
さらに二隻ほど本格的な空母を建造するという流れになったりするのかな？

>>647
大抵はフライホイール蓄電設備を積む事になるだろうね
電気式カタパルトは常時大電力は必要ないから

>>648
さすがにその頃はF-35も旧式化してるんじゃね？

>>228
おバカさんですね？

>>649
人聞きの悪い事を
空だって、嫌がらせ目的だろうけどアラーム鳴らすの目的で
飯時狙ってくるとか、しょっちゅうやってくれたんですけどね
流石に金曜日は全員ブチ切れてたな

出来れば戦車と潜水艦を増やして欲しいな〜

せ…正規空母作ってさ…
ファントム運用しないか？

チャンコロは、ゴキブリ位の値段のパイロットがゴキブリ位くる戦術なんだから
人間が闘っていたら割に合わない。

新たな、地対空ミサイルをゴキブリ位配備しないと。

東トルキスタンを独立させようぜ！
ついでに満州もな！

>>654
>終わりなき波状攻撃
かっこいいねー（笑）

>>650
海兵隊と空軍の当初の要求の違いと言うか

海兵隊は、AMRAAMと1000ポンド爆弾が使えればぶっちゃけ良いのでBlock2BでOKだった
空軍は、EO DAS（擬似全天モニター）が完成しないとイヤダって言ってたんだけど最近Block2Bで当初いいかーとなった

海軍は2017年完成予定のBlock3Fを待つから2019年頃になる

>>590
民主党が潰そうとしたも何も、22DDHは民主党政権下で建造が承認されたんじゃ…。
反対に自民党政権下では野党の反対で承認されなかった可能性も高いしな。

>>635
電磁カタパルトもリニアモーターですよ。
理屈は遊園地のコースター用の強化版…っていうかそのまんまか。
今時の遊具、数十mとかで100km/hまで加速するとかだし。

モスボールされてるキティホーク買おうず

>>612
日米安保が発動するだろ

どんどんやれ

>>654
燃料一番食うのがドッグファイトだと言われているわけだが
帰りの燃料はどうすんだ？
使い捨てか？w

タイプが違うとはいえ、主力戦闘攻撃機も艦載機もおなじF-35ってのはどうなんだろう
やっぱり次期FXはラプターがよかったよなああ

段階的に艦形大きくしてるからその内タラワ級クラスのができるだろ

>>655
http://www.marinetraffic.com/ais/jp/

軍艦はディレイかけてるけどね

>>670
逆に言うと、尖閣紛争が起こるとすれば米中が裏で話をつけた場合、つまり米の不介入を約束させた時に起こる

>>667
民主党政権になったときには建造中で、
中止しようとしたが、予算もとってあったし、なにしろ建造中だったし
ということで今の完成にいたったんじゃなかったっけ？

>>591
カタログスペック厨のミリオタは自衛隊方面から嫌われている現実。
自衛隊員は命懸けだからねー。
バカが騒いで無茶させられるのは自衛隊の現場担当。

戦争、兵器、戦術、その他諸々の「軍事的知識」をタブー視してきた戦後日本のツケなんだけれどね。
ちなみに数年前まで「空母持とうぜ」とかいったら「日本の戦略思想には不必要」とか「維持費いくらかかると思ってんだ潜水艦補充しろよ」とかだったのにw

>>590
いい加減な嘘つくと公職選挙法に抵触するんじゃね(´・ω・｀)

ってか民主党政権は防衛政策は意外といいのが多かったんだが。
南西シフトに潜水艦20隻体制、武器輸出三原則の緩和と

>>663
この人関西人です！　

>>666
なるほど
わかりやすい解説ありがとう

>>667
ただ22DDHは個艦防空諦めてるからなー
ESSMほしいです

>>676
さすがに尖閣だけでは動かないだろうね（元が取れない）

中国にとっては台湾島の攻略が大本命
そのための東岸攻略の拠点として石垣島が欲しい
尖閣島や沖縄の中国領の主張理由は台湾攻略の橋頭堡だから

ほしいのは大型正規空母
海洋国家の大国、日本が過去に多くの数を揃え
今でも持っていてあたりまえのもの

この空母所持への障害が
戦後日本の軍事なるものへ無理解、平和ボケ勢力の台頭の象徴だ
三流の中国海軍でさえ持とうとしている空母
そろそろ、海自を米第七艦隊の下請け、対潜特化構成のいびつな海軍から
本当の意味での海軍へ脱却させる時期に来ている

>>672
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/5a45c29b97ed5759.jpg

こんなのあるよ

まるで一夜城だな
２４DDH完成に合わせて
２２DDHと２４DDHにいきなりF-35Bとオスプレイが搭載される
一夜にして機動部隊の完成だ

>>680

>>559
源田実だと〜
実戦の経験もなく、曲芸飛行専門で、しかも「ゼロ戦の操縦席の防御は必要ない」として多くの優秀なパイロットを死なせてしまった張本人。
えらそうに国会議員にまでなりやがって。終戦時に腹切って死んでるのがあたりまえの輩。

軍事オンチのフジサンケイの言うことですから逆に考えた方が

検討だけなら前からやってるだろ

なぜ今これがニュースになるんだ？
つかソースの「日米防衛当局」って何よ？

まぁでも実際にいるかどうかは微妙だなぁ
日本の作戦範囲なら最寄りの島嶼に基地を作ったほうがリスクは少ないね

　
Ｑ）空母って何に使うの？
Ａ）基本地上施設の攻撃（爆撃）です。

Ｑ）それなら地上離陸の空軍機でもいいんじゃ？
Ａ）効率がまるで違います。例えば北京を爆撃する場合
　２０００ｋｍ程度離れているため１回に４〜５時間かかります。
　整備を含めると１日３回程度しか行えません。
　空母があれば接近して１回に１〜２時間程度ですみ１日で
　落とせる爆弾を増やせます。

Ｑ）どうしてそんな必要が？
Ａ）現代戦は開戦直後の数日で多勢が決するからです。
　　ここでレーダ、基地等主要施設を叩きつぶせば回復できないまま
　　敗戦となります。

Ｑ）用途はそれだけ？
Ａ）艦隊防空につかう場合もあります。敵機がいる領域では対潜水艦ヘリも
　　飛ばすことができませんからね。

Ｑ）支那空母と決戦なんてあるの？
Ａ）距離が近すぎて可能性は低いです。まず支那空母が出撃する前に潰される可能性が
　　高く、出ても潜水艦や地上航空機の餌食となると思われます。

>>660
ほう
もはや子供の意地の張り合いだねw
まあ有事に結束してくれればそれでいいのだけど
心配だ

そいや、以前横田の祭りで、予定されていたイーグルのデモ飛行が中東情勢の影響で
急遽ホーネットになったのだけれど、
基地の兄ちゃんに聞いたら「Navyだから下手くそで見る価値ねえよ」って笑ってたわ

>>619
そもそも日本にカタパルト技術は残っているのか？
電磁カタパルト技術なんてアメリカから買えるのか？

フォージャーのことも思い出してあげてね

F-35Bを積んだ日本空母は、イージスと潜水艦で輪陣をくんだ本格的な機動部隊になる
中華空母の第４世代のパチモノ艦載機搭載の出力不足の空母、中華イージス艦と中華潜水艦で構成された機動部隊との
本格的空母戦が生起したときどちらが勝つか？

索敵は衛星時代なのであまり意味がない
母艦の位置が互いに暴露された中での空母戦となると、攻撃機部隊の襲撃行動の巧緻が戦いの鍵になるだろうことは明白だ
ステルス化された攻撃機部隊の襲撃が有利なのは言うまでもない

まずF-2の攻撃部隊を繰り出しておいて中華空母の戦闘機を釣りだしておいて、
次にステルスのF-35の攻撃部隊で敵の中華イージスを沈めて裸にする
すると静粛性に勝る日本の潜水艦がその空いた警戒網から悠々と侵入して、
最後に中華空母を魚雷で沈める

というそのようなシナリオが容易に想像できる

どういう使い方を想定しているんだろう
無駄に金が掛かるだけだと思うんだけど

ひゅうがに戦闘機載せるっていうと大抵無理
って即レスがつくのが相場だったけど、まさか
どっかの機関の人だったりしてね

>>691
別のリスクが発生する

陸上基地だと左翼に取り囲まれて動向を監視されるし凧揚げで妨害される
有事には床下に隠しておいた携帯型対空ミサイルをぶっ放される

雄プレイ導入の確率のほうが高いと思うが。
たためばひゅうがのエレベーターにも入るし

>>676
どうやって取り付けるんだろうね
中国には譲歩カードがないのに

>>694
世界で最初にリニアモーターカーを実用する国だぞｗ

>>694
JRのマグレブの技術を転用すれば良いんじゃない？

>>676
その認識はどうかと
理屈では説明できない理由で紛争が起きる事もある
今後、中国が不安定化するので、なおさら

軍拡反対！日本に空母は不要！！

空母型を増やしてもなあああ


あきづきはイージスの直衛で一杯だし、さらに空母の直衛もせんといかんのか

>>699
有事だったらそんな奴らしょっぴけるだろ
いってもこの程度の軽空母の搭載機って１０機以下だから

っていうか全長２キロくらいの飛行甲板を持った護衛艦つくれよ
いい経済対策になる

>>690
選挙
直接、どこかの党の足を引っ張る事はできないから、
間接的な印象操作が狙い
勿論、ある程度知ってる人には通用しないが、そんなのは考慮済み
そして、そうでない情弱層の方が多いし、通常ならそれなりに効果はあるが、
今回は効果が小さいと思う

>>707
日本にまともな有事法なんて無いぞ・・・

軽空母よりもメガフロート空自基地っすよ
島嶼防衛用ならF-15が運用できる移動型滑走路でOK

あんなの発着させたら溶けちゃうんでないの?

>>676
それは不加入の約束だけじゃなくて、世界を米中で牛耳りますと宣言するに等しい行為だよ

>>708
そんなもん作るドックが無い

>>694
日本はSPY-1Dレーダーが買える国です。

>>1
さすがわw アベノミクス w

いつのまにかBになってるよw w w
Cも追加でおk

だいぶ広まってきていると思うけど
世界で初めて正規空母を作り世界で初めて空母艦隊を運用したのは
大日本帝国海軍という名前のさる小さい島国の海軍ですよ

賛否とは別にこれを見ないと海上自衛隊の世界での立ち位置が見えてこないことになる

>>625
マジ!?w

26DDHというものを造るとするなら「大和」と名付けようではないか！

尖閣諸島の平地がある島にＳＴＯＶＬ機用の短距離滑走路つくって
そこで運用しろよ

>>717
信じちゃいかん。

>>718
そこは伝統の赤城でしょ

中国韓国をファビョらせるだけで十分価値があるなｗ

>>706
なにいってんだ海自なんて親玉抜きの艦隊じゃねーか
守るべきものがない艦隊

>>719
下地島に3000メートルの空港が空いてる

>>704
統治の不安定な国家に強い海軍はいない
そんなことをするよりも遙かに陸軍の増強をせにゃならんから。

前のめり杉ｗｗｗｗｗｗ

メガフロート空母って30ノット以上出せるのかな？
そうじゃないとただの標的
救援活動の初動にも間に合わない

＞短い滑走路や甲板の上でも運用可能なF-35Bを、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦に艦載機として配備し、運用する狙いもあるという。

これはどんどんやって良い。
そして日本の戦闘機は対艦攻撃だけでなく、対地攻撃ミサイル搭載も可能にするべき。

>>723
海自の主要な任務はシーレンの維持
つまり潜水艦狩りだし

>>719
尖閣防衛用なら、大型滑走路がある下地を空自基地化する方が速いし安い
国交省が猛烈に反対するだろうから、総理決断が必要

次のイージスには伝説の駆逐艦だった　ゆきかぜ　の名をつけようず

国産垂直離着陸無人戦闘機開発願う

>>705
なら中国には空母は必要なの？

>>721
いや、ここは伊四一八型潜水艦で

>>727
メガフロートは杭を打設して固定しないと運用はできません。
ちなみに横須賀での実験工事では、杭打設4本だけで約1ヶ月の工期がかかりました。

支那ﾁｮﾝを更なる軍拡競争に引きずり込むんだすねｗ

海自ファイターはよ

>>716
今じゃ普通になったヘリ搭載型駆逐艦、DDHも海自が先駆けではなかったかな

>>502
ハードを揃えて、空自から戦闘機パイロットを移籍させた上でF35の訓練して、
元々海自に居る人間をパイロットとして訓練してetc...と考えると非現実的。

仮に国家100年の計としてやるんなら、政権がどっちに転んでもやるんだという
国民的合意が必要だろね。

>>723
あたごとかBMD搭載艦が弾道弾迎撃にかかってるときは、随伴する感が防空をやんなきゃならんそうです。
本来防空用に開発されたそうですが、日本では対弾道弾運用もするので…
そういう状況下なのに揚陸艦増えたら、艦隊の防空は手薄になっちゃいます。

頑張って選挙行って、防衛力整備の邪魔をする左翼政党の議席を1つでも減らさないと。
中共さんは着々と軍備増強してることですし。

>>733
要るんじゃねーの

空母あれば日本まで戦闘機飛ばせるからな

>>736
新たな冷戦構造で一儲け

>>1
ですよね

>>683
アメリカが中国に対して「尖閣も日米安保の範疇」とは言ったけれどね。
言葉での牽制だけれど、保険にはなる。

…嫌がらせはまだ続くけれど。

>>738
アメリカのキッド級じゃね？

とりあえず中国を軍拡競争に引きずりこむための飛ばし記事だろ。

　　　 　　　o　　 　　　　　　　 　　　
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ノノハヽ　
　　　　　　./　 ヽ　　　　　。从＾▽＾）　　＜イージス　増やす理由 　　　　
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ　 ／<∨>＼　　　　
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────┐
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿_.|　
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　 　|　　
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　 │　
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　│　　　　　　　 │　
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　 │　
|￣￣￣￣￣

>>716
帝国海軍の過去の業績を見た時、現在の海自の世界での立ち位置はどう見えてくるの？

つーか
22ＤＤＨって甲板の形も寸法も殆どワスプ級やアメリカ級とかわらんのだな

満載で詰めばＦ-35で20機くらいいけるのか？

>>667
民主で22ddh 終わったと思ったが
潰すどころかなんの突っ込みも無くあっさり予算通したよな

いらんな

オバマとしては今後日本が強気で出ないように中国空軍に空自を全滅させてから
出動するという方法もある

22ddhの艦名は「しなの」

>>741
領土拡張主義を土台とした明らかな軍拡ですね

どうせ検討で終わるよ、記事見て威勢の良い事言ってる奴は　普段佐々木類の記事真に受けてF-35なんて止めろ、ユーロ導入で魔改造だ！、フランカーだ、グリペンだ、国産だとか言い出すキモオタ中年だろ

>>688
「源田サーカス」は曲技飛行隊じゃないよ？
全てにおいて優秀・善良とは言わんが、剣部隊の戦果はあるだろう。

フジサンケイといったら今まで
ユーロファイター推し・F-35ボロクソ記事が多かったのに、どうした事だ？

「検討」であって予算承認までこぎつけるも何もないが
F-35B艦載の専用艦ともなると
22DDHではなく24DDHになるかもしれん

>>750
海自型が個艦防空装備を削って、ひゅうが型と同じ値段にむりやり押さえ込んだから通ったんだよアレ
本来ESSMとか装備するべきだった

ほらね
俺の予想通りになった

日本はいずれ軽空母を保有すると…

打撃力の概念を知らない勘違い軍オタは必死に軽空母保有を否定してたけどなｗ

まぁ、付ける薬が無いとは正にあのことだ

甲板が廃熱に耐えられない構造だろ
無理だろ

>>750
あれ、普天間移設問題で鳩が窮地に陥ったんで苦肉の策で２２ＤＤＨで米軍のヘリ母艦にして貸すために
予算通したそうな．．．．。

もともとヘリ積む軽空母ばかり造るほうが変だろ。

最初から多分計算にいれてたと思うよ。

>>752
妄想言うな。戦闘機＆パイロットの技量がちがう
まず、絶対無理

>>760
どういう構造してんの？

完全にＦ35ＡとＣが開発の遅れでに大量キャンセル喰らって
Ｂの2018までまってくれ＆開発費よこせだなｗ

>>765
F-35Bは既に米海兵隊と英海軍向けの量産機の引渡しが始まってて、
2015年の作戦能力獲得が確定ですけど

>>759
軽空母ではない。
航空機を運用できる護衛艦だ。

またクソサヨ共が大暴れしそうだなｗｗｗ

>>761
海自の中の人がうまく立ち回ったんだろうなあ…。

何のために22DDH作ってるのかって話だし24もだし
防衛省の発想は2chでガタガタ言われてきたよりはとっくに先に進んでる

>>763
数が違いすぎる。中国軍は台湾侵攻用の兵力を振り向ける。
尖閣は中国本土と日本の中間点にあってどっちが近いから有利ということはない。
在沖空自20機に中国軍戦闘機400機では勝ち目はゼロだ。

>>750
22ddhはともかく24ddhは終わったかなぁと思ったわ

最初から分かってたでしょ？w

>>766

（　＾▽＾）＜今の未完成状態でも

　　　　　　　現行機より圧倒的な能力らしいね　　　だから配備してる

いやまた凄い妄想記事だな…。

金だけかかって日本の国防に何の利益もないじゃないか。

これは見事なアドバルーンw
イケイケ、やっちまえ

>>759
パソコンとアニメとエロゲーの大先生様が今日は軍事の大先生様になって降臨されたぞ、お前ら色々聞こうぜw

>>749
22ddh 空母
でググればf35を満載した場合の動画がでてくるはず
まあ実際積む事は無いと思うが
とは言うものの22ddh
密かに甲板に耐熱処理施してるんだよな

竹島に配備できるようにもう一隻建造しよう

>>760
そりゃ現在のヘリ空母には無理だよｗ

これから建造予定のやつを軽空母仕様にするんだろ

そもそもヘリ空母でSTOVL機を使用するのは困難だけど

STOVL機空母ならヘリも使用できる

>>760
あんだけ耐熱ｶﾞｰとか言ってたひゅうが型も、
あっさりオスプレイ着艦させてたからなぁ

>>774
つか最近の米は爆撃任務の自衛用装備もAMRAAMだし
AMRAAM使えれば何も問題ない的な

>>771
400機を同時に飛ばすｗｗｗ
やれるもんならやってみろｗｗｗ

空自と米軍が援軍に来るまでのつなぎにはピッタリだなあ

>>702
>>703
マスゴミ達には内緒だぞー♪
サーヨク達にも内緒だぞー♪

民生技術！民生技術！w

昔、パナソニックのビデオデッキのベアリングがミサイルのジャイロに転用されていた、つー話を思い出した。

>>771
その400機が一度に飛んで来るとでも思ってんのかｗ

>>776
周辺国及び国内世論がどう反応するかだろうな

日本はこっそりVF-0の開発を終えています

ｊ日本が誇るヘリ空母の画像を見たけど、装甲が薄いんじゃないかな？
核ミサイル1発の直撃で轟沈しそうな感じがするわ

>>771
400機も同時に飛ばせる
管制システムが中国にあるわきゃないだろーがｗ

だから、双胴船の潜水空母作れと・・・艦載機は当然無人機で

>>781

（　＾▽＾）＜そもそも　海兵隊は領空侵犯機の要撃なんかやらんからね

　　　　　　　機関砲も短距離ミサイルも特に必要ないｗ

>>782 ワリャーグに先行者積んだらそのぐらいだな

スキージャンプ自体は航空機の発艦に堪える強度がある箱のせれば
十分だから

>>786
各テレビ局は、「世界の反応は？」とか言って、支那と南鮮だけを取上げるんだろうなｗ

>>788
核ミサイルが直撃しても沈まない船があるなら見てみたいな

>>782
在日米軍２００機があって始めて均衡する。そんなこと言うまでもないだろ。
でもオバマは熱心に中国と密談しててどういうつもりか全く分からない。

最初から３５Aより３５Bを買えって思ってたが
なんか性能的に落ちるとかある？
詳しい人おしえて

日本と開戦した時点で、二正面作戦とかいうレベルじゃなくなるからな
周りに喧嘩売りすぎたな

>>767
アホだなｗ
それ戦後自衛隊が使ってきためくらましの言葉遊びだわ

>>749
甲板より下の形を見れば分かるけどアメリカ級やワスプ級は速力を犠牲にして艦内スペースを大きく取ることを優先してる

>>786
特亜三国は、敵国なので無視
台湾、フィリピンを筆頭にＡＳＥＡＮは歓迎かコメントせず
ロシアは、軽い懸念程度じゃない

>>767
いや…もういいかげん言葉の誤魔化しとかはやめて自衛軍として普通に扱われるべきだとおもうんだよ…

日本が外洋空母運用したっていいんですよ。
シーレーンの維持もあるし、防衛する海域の広さ考えたら。

いちいち艦の名称で軍国主義ガーだのぐだぐだ言ってくる
中共の手先、売国の権化、日本崩壊を目論む国民の敵クソコミュニストどもに配慮なんていらんのです。

国産兵器↓

Kawasaki P-X,C-X JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=MboZiTY5vaQ

071219自衛隊ミサイル迎撃実験成功アジア各国の反応
http://www.youtube.com/watch?v=A6CIu9fRk3k&list=PLBF02053FD36194AC

１０式戦車デモンストレーション！
http://www.youtube.com/watch?v=UTFmQzf4KAo

心神後継の実機も着々と　現在愛知三菱重工で組立中。来年実機が初飛行予定
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg

激機動！Oh-1 Ninja 陸上自衛隊 デモフライト 航空ページェント 丘珠空港
http://www.youtube.com/watch?v=3WilrMw8ZwQ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/JGSDF_OH-1_20120108-02.JPG

別冊宝島2019　CG動画で実現！ 自衛隊・新世代兵器 PERFECT BOOK（嘘か本当か心神のデーター掲載）
http://tkj.jp/bookimage/20201901_20130607163319.jpg

> 在沖空自20機に中国軍戦闘機400機では勝ち目はゼロだ。

４００機というは自称「第４世代機」のことを言っていると思うけど
あまり過大評価しない方がいいですよ

------------------------------------
中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機　　　　←１９７７配備とF-15と大差無い
Su-30MKK×76機　　←ただのSu27複座型
Su-30MK2×24機　　←同上
J-10A×144機　　　　←パキスタンでも買える安物
JH-7/JH-7A×120機←ミグ２１（１９５５年初飛行。F104と同レベル）

8月にも進水すると言う噂の22DDHの近影（7月13日）
ttp://info.makehp.info/up/img/092.jpg

>>717 遊園地のジェットコースターにも使われてるな

>>781
AMRAAMはどうするの?買うの?備蓄数を米国に管理されるの?

>>745
失礼、海自はロシア艦をパクってたんだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:HMCS_Algonquin_(DDH_283)3.jpg

>>804
>Su-30MKK×76機　　←ただのSu27複座型
>Su-30MK2×24機　　←同上

これは間違い
MKK型はインドのSu-30MKIをダウングレードさせたものだが、
Su-27SKとは別物のマルチロール機

さすがキムチ臭い息のかかったウジテレビ
南朝鮮にとって目の上のたんこぶになりそうなものには
先に出る杭を打っておこうと飛ばしたんですね？

アメリカの仕事を日本が行う必要が無いんだけどな
シーレンの確保にしたって、在日米軍を稼働させために必須なのだから
米軍が率先して行うというのに。
国防総省がよほど間抜けで無い限り、国務省の失策を見過ごせるわけが無い

回転翼機搭載型護衛艦
固定翼機搭載型護衛艦

>>797
根本的に防衛思想の問題になってくる。

現在のような打撃力を米軍に頼る場合なら航続距離が長いF35Aの方が良いかもな。

今回の決定は実質打撃力である軽空母を保有するということ。

つまり、日本が主体性を持った防衛にゆくゆくは進むということだ。

F-35Bなら空母運用以外にも

八重山諸島の空港の無いところ
もしくはミサイル攻撃を受けた空港を避けた運用も出来る

海自の艦載機でヘリ以外の固定翼機って初めて？

この護衛艦を護衛する護衛艦も必要だな！

>>771
なにー400機もかー、それなら日本も作戦機を増やさないといけないなー（棒）

>>797
A型に比べると
耐G性能がやや低い
旋回性能もやや低い
積める燃料が少ない
積める武器が少ない
値段が高い

>>770
だってアチラはプロだし2ちゃんはシロートだしw
プロよりシロートの方が偉いんだ！てのはサヨクの理屈だし。

>>807
どのみち有事の際は米軍の備蓄頼み
国産AAMなんて数買ってないし

ナマポの予算を回せ

中国の脅威となることなら今のうちにやってください
ておくれになる前に

>>807
AMRAAMについては過去に100本買って実験用に自由に撃ちまくった経験がある
更に性能的に同等品のAAM-4を独自開発できてる

この2点がある以上、自由に購入して自由に管理できるものと思われるよ
既に自由に管理してる実績があるからね

>>771
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1373759756787.jpg

下地からと中国からでは倍違うんだがｗ

護衛艦で運用すれば沖縄や全国の航空基地を抱える自治体の負担軽減になるね
海の上なら騒音や事故の被害がへる

>>787

>>796

（　＾▽＾）＜ソビエトという　中国やアメリカの共通の敵がいて
　　　　　　　日本やアメリカと仲良くやろうとする中国は　もはや存在しない

　　　　　　かといって　アメリカと中国はお互いけん制しあってるが
　　　　　　冷戦状態になりたくない思惑では一致してる

　　　　　　どっかに中国が侵攻でもすれば　状況は一変する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国は大金かけて軍備整えても　何の利益も得られてない状況に
　　　　　　　イラついてるｗ

>>749
22dhって満載排水量27000トンって言われてるんでしょ
アメリカ級のウェルドックつきって5万トンだぜ、5万トン
話にならんよ
ってかどうせ作るなら、アメリカ級クラスの強襲揚陸艦がいいわ。
強襲揚陸艦の不足は深刻だし

>>805
・左側の障害物が邪魔で全体のディテールが掴めません。全体が見えるように撮影してください
・比較となる物がないので大きさが掴めません。隣にマイルドセブンの箱を置いて撮影してください
・いかにも自分が撮影したかのように貼り付けていますが、これは貴方が撮影したものなのでしょうか？

導入に賛成だ。

本気なら支持する
絶対やれよ！

在日 ID:DKW1Snqj0はキモイ

>>811
なんか勘違いしてるけど

打撃力が皆無な自衛隊は防衛政策を考える上では無能だからね

日本にはミサイル防衛に過信してる政治家が多い時点で終わってる

>>1
さっさと　空母作れ(^O^)

>>817
大急ぎで増やす必要がある。なんでもかまわないからとにかく数を増やすべきだ。
在日米軍は当てにならないことを前提に。

22DDHの初期案には、スキージャンプ付いていたって報道されてたからな。
面白いことになったね

>>823

（　＾▽＾）＜韓国は全部アメリカが管理してるんだっけ？

普通の空母作ってスマホ積め

>>787
新しきゼロ・ファイター伝説

もういい加減豹がヤマネコの振りする芝居はいいんじゃないかい？

日本のマスコミですら本当のところを実は知ってるのに、
これまでの惰性でおもちゃだ張りぼてだと必死に国民を凹まそうとし続ける　
それを真に受けるのはもうやめよう

>>804
だから・・・
400機も一斉に飛ばせる管制システムが中国にはないというに・・・

まして待ち構えているのが

航空自衛隊20機で済む訳なかろうが・・・；　自衛隊機の増派は勿論

在沖米軍の増派や第7艦隊以外の艦隊群がやってくるぞ・・・；

>>828
26ＬＳＴというとんでも無くデカイ揚陸艦が…ｗ

>>802
今の憲法で軍隊にすると明確に違憲だから
裁判所も無視出来なくなるぞ
中国の挑発行為が日常的に行われている現状では、防衛の為のF35搭載護衛艦は自衛の範囲
という主張は十分可能

また、中韓が大騒ぎするな

>>821
＞ナマポの予算を回せ

軍備の目的は、国民の命を守る為。

生活保護を劣化させて、最低限の生活保障を犠牲にして、軍備とか本末転倒。

>2020年代半ば以降の導入

まだ10年も後かよw

>>823
そのどこがどう自由なの。購入した分は自由に使えるけど、続けて売るかどうかはあっちの自由。一般の貿易など米国の要求を通すために制限するなんて当たり前に考えられる。
自由に欲しいだけいつでも売ってくれるなんてお花畑にもほどがある。

>>847
自分で作りたいならライセンス生産すればいいだけ

F-35Bもいいけど
国産ジェットがんばろうぜ

>>841
同時になんか攻撃するわけないじゃん
雑魚も混ぜて終わりなき波状攻撃、これでＯＫ

>>828
強襲揚陸艦は速度が遅い

空母として活用するならウェルドックなんぞいらん
素早い作戦能力を生かす速力が必要だ

>>795
核ミサイルじゃないけれど旧日本海軍の戦艦が戦後、原爆の標的となった時、なかなか沈没しなかった。

>>181
は丸裸だと［外交と交流」で対等に付き合うことはできない、
ということを学校で習わなかったのかな？
学校の中を見ていても分かっただろう、ひ弱なメガネが
ワルガキに「きみ、暴力はいけないよ、話し合おうよ」
なんて震えた声で言って、相手が「分かった、話し合おう」ってなったか？
今の中国の尖閣みればわかるだろう

でも初動で入れるのが20機てのはさすがに少ないよな。
せめて倍は欲しい

>>805
こっそり耐熱仕様甲板だったり

>>848
ライセンス生産も権利者たる米国の管理。好きなだけ勝手に作れるなんて考えてたのか?

>>845
じゃあ外国人に対する生活保護の廃止なら文句ないな。

素直に空母作っちゃいなよ

>>843
だから改憲案出てるんですけど…

>>795
わざわざ「轟沈」って書いたのに気づかなかった？

>>829
原口先生に頼んでください！

大きさは加賀（噂では・・・）とほぼ同じ大きさらしい。

これは軍板の現地撮影班の撮影だろｗ
その反響の大きさから支那の掲示板に転載された。
転載防止のために透かしを入れたｗ←今ここ

中国にとったらトマホークすら保有していない日本の自衛隊は大した脅威じゃない。

中国が一番の脅威として重要視してるのは背後にいる打撃力をもった米軍な。

だが、今回軽空母を保有するとなると、本格的に中国は日本を警戒するだろうね。

>>27
巡航ミサイルってある「場所」に向かって飛んでいくわけだから
船って移動するんで、もうそれで回避できる
それに巡航ミサイルってすんごく遅いんで、飛んでくるのが
わかっていれば撃ち落とせる

>>856
だったら初期納入分を撃ちつくす前に同等品自力開発すりゃええだけだよ

既にAAM-4を独自開発できてる日本相手に輸出絞ったところで、
同等品開発されて終わりだよ

台湾や韓国相手にしか使えない手だね、それは

Ｆー３５Ａ用の航空母艦建造も視野に入れとけよ。

>>833
自衛隊は設立当初から、所詮米軍のおまけ。
自衛隊が敵地攻撃能力を持たなかったのは、持つ必要も無かったから。
米軍が日本に居座る以上、それは変わらないし、米軍も日本から出て行ける状況でも無い。

ところがこれを認められないのが左右問わず、幹部官僚にもいるというお粗末さ

甲板耐えれるの？
てか、格納庫に入るのかね？

>>850
終わり無きとかレトリックはいいから
順番に400機落とされて、それからどうすんの？

>>847
いや、>>823が例に挙げているのはアムラームじゃなくて国産のAAM-3なんだけど…
別にアメリカから買わなくていいんですよ。

>>865
> Ｆー３５Ａ用の航空母艦建造

おっさん、それＦ−３５Ｃや

>>855
コッソリも何もひゅうがといせも耐熱甲板ですがｗ

>>210
何ですぐに沈むんだ？
アホかお前

10年先とかどうでもいいわｗ
もっと手早くF4捨てないと

無理に手広くしようと空母運用するよりその分Ａ型が多く入れたり国産開発した方が身の丈にあってそうだけど
意味あるなら必要かもしれんけど

>>850
無理・・・中国には日本のようなE-767が存在しない
波状攻撃すら無理
在沖米軍の増派したF-22Ax50機に対応できる中国軍機はない
レーダー反射断面の大きいSu-35も
ステルス性の高いF-2に足を引っ張られる

それに400機も日本に差し向ければ
ベトナムもフィリピンもインドも中国軍占領地を奪還しにくる

甲板焦がさずに飛べんのか？と思ったけどオスプレイ飛んだしなあ。
垂直離着陸に拘らずSTOLなら十分運用行けそうだな。

>>846
>まだ10年も後かよw
今日、機体が全機分あっても、部隊編成は10年後だよ。

空母作るのはもう予定にはいってるんだろうな
中国韓国の脅しが続けば国民も納得するだろう

>>873
軍事の中期計画で10年は早いぞ
その頃に２４DDHが本格運用を開始するタイミング
ちょうどいいくらいだ

日本製の艦載機作れヨォ・・・！
悔しいのぉ悔しいのぉ！

>>850
> 雑魚も混ぜて終わりなき波状攻撃、これでＯＫ

「終わりなき波状攻撃」ですか。「無慈悲な攻撃」とやらもお願いします（笑

>>866
おまけというより、米軍が参戦するまでの繋ぎ戦力

96条改正の本当の目的は9条じゃなくて25条だよ
9条改正するためなら96条なんて回りくどいことしなくてもいいからな
生活保護なくすには25条がネックになってるからな
だから憲法改正して一番困るのはおまえらネトウヨニートなんだってｗｗｗ

こういうのもいいけれど、軍用のでっかい輸送船作らないかな〜と思う。

支那の軍事番組でとりあげられるだろうな

ライトニング2より先にオスプレイでしょ！？

>>851
いってもワスプですら22ノットだろ
ヘリ空母として発案された中途半端な軽空母の方がいらんわ

スキージャンプいるんじゃないの？

>>866
＞米軍が日本に居座る以上

↑だから、これが難しくなってんだろ
最近のアメリカは日本に負担を増やしてる

事務レベルではもう米軍は過去のように当てにできる存在ではなくなってるんだよ

＞米軍が日本に居座る以上

↑こういうアメリカ信者が多い日本はだから三流国なんだよ
きっと推移的思考力が皆無な人間なんだろうね

>>884
アーセナルシップのことかー！！ aa略

>>815
60年代に米軍からS-2という艦載哨戒機が貸与されて、アメリカ空母で発着艦訓練をした事があります。
しかし空母の有償貸与を断ったため陸上基地から運用してました。

>>804
400機もあるんですか！中国の戦闘機は！
もっと日本の戦闘機増やさなくては！w

>>861
透かしが入ってるので転載ってのは分かっていたけど、敢えてツッコミ入れてみたんだよ
軍ヲタってネットや書籍で仕入れた生半可な知識を100年前から知っていたかのようにひけらかす傾向があるしさ

＞大きさは加賀（噂では・・・）とほぼ同じ大きさらしい。
全国に加賀さんが何人居るか知らんけど、人間と同じ大きさってことか？

F-35Bは短距離離陸・垂直着陸と垂直離着陸の２種類があるということか？
確か短距離離陸は約１６０m必要ということだが
導入予定のタイプは５月の垂直離着陸に成功した最新機のことかな

>>873
軍用機の導入にあたって10年先を考えないなんてことはあり得ない。
ガキはおとなしくエースコンバットでもやってろ。

>>867
現状でオスプレイの廃熱に耐えられ、表面は米空母と同じ塗装になっている。
もしかしたら、改修が必要かもしれないが、それほど難しくないと思われる。

より大型のヘリが搭載できるように作られているので搭載可能。
格納庫内に入れられるのは4隻合わせて40機程度だが、露天駐機も行われるので、総数はもっと多くなると思われる。

こりゃもう自民に投票するしかねぇ

>>833
戦争というテーマをタブー視してきたツケが政治家にも…

まー、人間面倒臭い事が嫌いだからw

えーとなんかわかった気がするんだけど
民主党政権だったんで、「空母には積めませんよー」ということにしといて
自民が鉄板になったので「空母もでも行けるように」と本来の
目的をあらわにした気がするがどうよ

>>868
じゃあここだけの秘密をこっそり言っちゃうと
自衛隊に４００機も撃ち落とせるだけの弾薬、あるのかなー

>>896
ひゅうが甲板塗装に使われた材料は某日本メーカの高耐熱滑り止め塗料
らしいね。

>>828などを見て思うのだが、○○DDHの○○の部分って排水量じゃないの？

共産党員、自己紹介はもういいよ(-｡-;
聞いてもいないのに25条とかわざわざ言わなくてもいいっての。
生保なんて撤廃してもべつに構わんよ。

べつに護衛艦の運用に生保とか関係ないし…

>900
ある

そういや病院船も日本は新しく作るんだっけ？　こりゃいよいよ日本軍復活あるで

それでもやはりDDHと言い張るのだろうか

>>888
スキージャンプ台は必需品ではない。
アメリカはついてない揚陸艦で運用してますから

>>33
この比較図見ると一目瞭然ですね
でっかいなー

>>14
＞F-35Bはビジュアル的に凄すぎる。どんなに高くても納税者を納得させるだけの迫力がある。


あれで救助に来てくれたら、感動でオシッコちびりそう。ｗ

>>889
なんで米軍が日本から出て行く理由があるんだ？
米国にしてみたら日本を盾にできるんだよ。これほど都合のいい存在はない。
米軍を撤退させれば、米国本土までの盾はなくなっちゃう。
それは結局米兵や、米国民の利益になるん？
同様の安全を維持するため、必要な防衛費上がっちゃうのにだよ。

>>902
予算化年度
基準排水量

両方あるよ
22DDHとかかれる場合と
19500t型DDHの両方

>>846
その前にそもそもF-35そのものがまだ実戦配備できるシロモノじゃないっす。

>>887
ワスプ級なんか導入したら
日本護衛艦隊の速力に合わせられませんがな

ひゅうが型や22DDH型の
30ノットに合わせられる護衛艦隊があって初めて
低武装の22・24DDHは「護られる」のである

>>854
>でも初動で入れるのが20機てのはさすがに少ないよな。
那覇には40機（2個飛行隊だよ）。
嘉手納に米空軍F-15Cが50機常駐している。
これに最近はF-22が12機だいたい常にいる。
PAC-3が日米、陸自の中SAM、第7艦隊のイージス数隻。
AWACSも、日米が配備している。
ここに攻め込む度胸は中国軍には無いよ。
（応援に最初に入るのが新田原のF-4と言うのがちょい弱いかな）

こんなに戦闘機を集中させているのは世界中で、イスラエル防空と、沖縄だけ。
(シンガポール辺りは機体の数はあるが真剣に戦争するためではない）

>>55
ハリアーとF-35の区別も付かないのか、後方はともかく前方はファンからだろ

>>899
日本人をシナチョンになぶり殺しにしたい
朝鮮サヨクがキャンキャン騒ぐんだから
こうでもやらんと仕方がない

>>910
出て行くってどこに書いたよ

良く読め文盲

やっぱ二項対立思考の持ち主か…

>>912
2015年に実戦配備開始、2016年岩国配備予定ですが、F-35B
既にF-35Bの量産型が米海兵隊と英海軍へ配備が始まってます

形式はF-35BJとかになるのかね？

>>877
その間に離着陸訓練すりゃあ良い。

F-35で運用の先鞭つけとけば、実戦配備まで至らなかったとしても
UAV時代が来た時に対応が早いな

>>913
ワスプ導入しろなんて言ってないけども
日本語不自由だなぁ
前世代のワスプですら22ノット出るのに25ノットくらいなら出せるだろって言ってるの
それともなにか？常に30ネットで航海してると思ってんのか？

>>914
中国軍が沿岸に戦闘機集めてきたら当然日米も対抗するよな
岩国の海兵も沖縄に入るだろ

>>907
同意　ジャンプ台はいらないよなあ
甲板に置ける機体数は確保したいもんなー

>>895
おまえバカだろ？ｗ
10年先を考えるなっていう事じゃなくて
さっさと次期戦闘機検討しろって事だ
すでに選定が遅れてるだろう間抜け

来年度予算をもっと検討しろって意味だ
お前みたいなバカオタじゃないからなｗ

>>907
爆弾積めないでしょ

>>766
＞2015年の作戦能力獲得が確定ですけど
ソフトの開発が遅れてるってさ。
それで既に事前に用意した予備の日数を消化し尽くしていて、スケジュールがパツンパツン。
まだ確定こそしてないけど、遅延はほぼ確実な情勢。

>925
お爺ちゃん、もう選定は終わったでしょ

>>914
教えてくれてありがとう

空母を作るんなら、リニアカタパルトを使ってやれよ。
F-35Bなんてつかうな。
初期プロトタイプの猫耳ならいいけどなｗ

>>901
耐熱塗料のことならアメリカ製だよ
米軍の空母に塗ってあるのと同じもの

>>900
４００発程度のミサイルなくてどうすんねん

これで事実上、日本は空母を持つことができた
よくやってくれた
金に糸目はつけなくていいからこの調子でどんどんやってくれ
あと自衛隊を日本軍に改名してくれたら神

>>917
それじゃ、逆に聞きたいんだが
どういう状況になったら、米国にとって米軍が日本に居座るメリットが無くなると思うの？
別に米軍からの負担増要求なんて日本は無視したってかまわないんだよ。
それを蹴るとで米軍が出て行くと思っているのなら、それこそお花畑の域だよ。
それに誰も負担増まで受忍せにゃならんなんて主張していないことじゃないか。

>>911
＞22DDHとかかれる場合と
＞19500t型DDHの両方

予算化年度よりも排水量で表記したほうが分かりやすいな
22DDHなら排水量19500ｔだな（ｷﾘｯ
なんて分かる奴の方が少ないだろ

>>927
それは佐々木類の捏造記事

F-35開発室長のボグダン中将は、
Block2Bの2015年実戦配備には「絶対的な自信が有る」と断言してる
またBlock2BでもAMRAAMとJDAMの運用能力は有る

開発遅れの可能性があるのはBlock3F
しかし、これについても「絶対的な自信は無い」としながらも、
「2012年度に開発計画が顕著な前進を見せ、ソフト開発とシステムとの適合、エラーの修正、これらに関するロッキード社との協力が進んだ」

と同じように発言してる



産経の佐々木類の記事ではこの言葉がバッサリ切り捨てられて、
あたかも開発が絶望的なように発言が改編されてたけどな

>>881
「味方戦力の犠牲の上に成り立つ無慈悲な飽和攻撃」

こうですかわかりません＞＜

>>934
いや、質問が意味不明
出て行くってどこに書いた？
なぁ、教えてくれよ

逆に質問なんだが日本が打撃力を保有してはいけない理由を教えてくれ

>>926
アメリカの揚陸艦のハリアーは
爆弾を積んで揚陸部隊の近接支援任務をこなしてますよ。

>>1
海兵隊を創設するって解釈でいいのかな。まぁ設計担当ならこういう展開は想定のうちだよね
いいジャブじゃないの？シナチョンには

>>935
ロシアっぽく「2230号型計画艦」って標記はいかが？
むらさめ型だけど

>>926
1000ポンド爆弾2発搭載できます

>>922
アメリカ級にしたって速力は空母並みとはいえず・・・

島嶼上陸能力だと、おおすみ型でも間に合うんじゃなかろうか？
ましてアメリカ軍も合同で上陸作戦を行うわけだし

(-_-;)
トイレ掃除オワタ

筋トレしよ

>941
全くスレの内容に関係ないけど
いつになったらアメリカはヤードポンドインチフィートを無くすんだろうなぁ

>>935
5000トン型ＤＤなんて年式違いで二種類あるから
年度別でないと分からない場合もあるｗ

いまさらＡＶ−８Ｂ導入計画を発案したら　官僚は首だろ。

http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/1/e/1ed3bfc1.jpg

↑２２DHが加賀と同じ大きさっってことは
二次世界大戦のレシプロ機であればすぐにでも数十機の戦闘機も積んで
運用できるってことだよね？

これ実現したらカッコイイだろうなぁ

>>934
アメリカは日本の都合だけ見て在日米軍置いてるわけじゃないしな
アメリカの国益にかなうから在日米軍置いて在韓米軍は撤退させるわけで

>>864
直径が2センチちょい太いだけだからどうにかなりそうだし、米国側からAAM-4搭載のための改造は可能という申し出もあった。
まあAAM-4のソースコードをよこせってことになるだろうな。

>>932
400機も飛ばしたら

空中管制機のみならず「空中給油機」が中国軍のネックだろｗｗｗ

400機程度が「無駄」に大陸と東シナ海を往復するんだぜぃｗ

これからはイージス型空母を作るべきだよ、上甲板にはイージス、中甲板には
全通甲板、戦闘にも強くて戦闘機発進もできる

>>7
掲揚してどうするｗ　発揚だろｗ

>>950
ノルウェーも独自開発のウェポンベイ搭載対艦ミサイルのNSMのデータを提供してるし
そこは仕方ないな

>>947
着艦ワイヤーが無いから無理。

これが10機くらい搭載出来る船作れば
中韓が涙目になりそうな「空母」が出来上がりそうやね



First F-35B Vertical Takeoff Test
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zW28Mb1YvwY

日本が自前で攻守防衛軍揃えると10倍の防衛費かかるそうな
パチンコ規制すればその半額の20兆はまかなえるのに

>>900
怪しいな
ただ400機落とされたら中国防空壊滅だろ
ただでさえ周り敵だらけなのにそんな博打やると思えん

>>938
質問の意味がわからないのかい？
居座るのは米軍の都合だと主張しているのさ、
そして米軍にとって以前よりは難しいかもしれないが居座らざるを得ないんだ。
これを理解できなきゃ、話は永遠に平行線だろ
＞逆に質問なんだが日本が打撃力を保有してはいけない理由を教えてくれ
これについてはいけないなんて、禁止は主張していない。えらく曲解してくれたね。
必要性が無いとは主張したけどね。米軍が居座る以上、そのような防衛方針を採用するのが合理的だからだよ。
いなくなったらなんて仮定の話はしない。君はそのシナリオを持っていないようだしね

>>952
空母護衛にイージス艦がつくから
そんな得体の知れない空母は不要だよ

>>945
てかDDHなんて「ゴルフボールかよ？」と思うわ

整備不良と油不足で４００機同時にフルで飛ばせるわけねーじゃん
吹かし連発の支那カタログそのまま真に受けるバカだなこいつ

>>53

いまどき普通のジェット戦闘機だってそうじゃん

専守防衛の日本にC型は不要
AAM-4を搭載させるように魔改造
相手の戦闘機を撃ち落とせばいい

>>939,941
爆弾詰んだまま発艦できたのか。ありがとう

>>952
VTECツインターボみたいな発想だな

個人的には日の丸つけたハリヤーの方が見たいんだが

>>934
ほとんど可能性はないが…中国共産党体制が崩壊して中国分裂。
親アメリカ勢力が中国民主化を旗印にアメリカに軍事介入要請。
中国安定後、中国本土に米軍基地建設。

となれば少しは日本から出て行くのではなかろうかとw

>>900
中国は長い国境線全部が仮想敵国なので、
作戦機を400機も太平洋方面に回せません。

>>1
>>19
…空自？ｗ

>>957
そんなに金かけたらアメリカもびっくりの超軍事大国になっちゃう
>>959
最近は短距離弾道ミサイルなんて話出てるし
このスレの話や10式戦車の生産数の多さ見て普通に日本単独で打撃力持つ気満々だろう

>>64
護衛機搭載型護衛艦

>>959
じゃあ、質問

アメリカは何で日本に尖閣に何もするなと言うんだ？

お前の論理では尖閣に日本の実行支配が強まれば、アメリカの国益に叶うはずなんだが

空母増やすのならイージス艦ももっと増やさないとな

>>974
2隻増えるのは確定
8隻体制になるよ

>>972
ヘリ空母を護衛する船は「護衛機搭載型護衛艦護衛艦」になるのか？

ハリアー欲しいか？って言われてみると、んーって感じだろ。
だったら足の長いF15の方が日本にあってるよなぁ

ハリアーで制空戦闘するか？
地上(海上)攻撃専門ならP-1ガンシップ自作したほうが火力も索敵能力も上

>>971
それでもやはり今の予算じゃ足りん
今の二倍はつけないと

スマイルッ！
＼(^_^;)／

筋トレ筋トレスマイルッ！

燃料タンクも付けられない、Su-35などフランカーシリーズが

空中給油機という名のカモしょってやってくるｗ

こいつぁ面白い見物だｗ

>>973
実効支配するのは中国や台湾じゃなけりゃ日本でなくても構わんからだな
仮に日本が尖閣諸島放棄しますとか言い出したら多分アメリカが占領するだろよ

こういうのって、海流次第では尖閣付近に流されたりするよね
ジワジワと

>>973
横だけど、アメリカがいつそんなこと言ったんだ?

>>973
中国と事を構えるつもりはないが
裏庭を今と同様に自由に使いたい。
それだけの話さ。
それ対応する中国の反応は別の話

>>978
そんな金は今の日本に無いだろ
>>980
最近ロシアから買った空母があるだろ（棒）

既に米海軍には無人ステルス戦闘偵察機があるからF-35の活躍は限定的

>>981
>>959と矛盾しますね

>>977
何でハリアー？
まさかＳＴＯＶＬ機全体をハリアーという名前と勘違いしているのか？？

スクーター全般をカブ、白いセダンを全てカローラという爺さんみたいにｗ

米海兵隊の強襲揚陸艦と22DDHって飛行甲板の全長そんなに変わらないだろ？
それならスキージャンプとか船が重くなる装備をわざわざ付けないよね？

>>978
戦争になるからほどほどにねってことでしょ

いざとなったら日本を守るよって宣言してんだから大丈夫
日本はいざとなれば強く出たっていいんだよ。

ttp://www.freewebs.com/jeffhead/worldwideaircraftcarriers/22DDH-02.jpg

(〃▽〃)(〃▽〃)(〃▽〃)

>>987
他人のレスとの整合性まで保証は出来んよ
それでもホルホルしたいのならどうぞ。

22DDHに載せるのは常識だったからな、あーあー支那のせいだ

>>973
>アメリカは何で日本に尖閣に何もするなと言うんだ？
そんなことは言っていない。

>>987
じゃあ質問

航行中の艦船から航空機が垂直離陸したら船体から浮いた瞬間に後ろに移動しちゃうの？

1000

>>947
第七の空母ですね。

しかし加賀クラスが駆逐艦といのは、なんだかと思ってしまう。
現在ではカテゴリーに意味がないのかもしれないけど

>>988
今手に入るVTOL機 AV-8Bを書いたんだけどなんで突っ込まれるの？
必要ならF35B待つ必要ないでしょ。

1000年待ってもF-35は来ない。

練習機としてはいいじゃね
中古もけっこうあるし（英国とか）

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。