【経済】中国：シャドーバンキング対策で前進 人民銀の流動性逼迫（ひっぱく）が効果
７月13日（ブルームバーグ）：中国は６月、シャドーバンキング（影の銀行）抑制で前進し、マネーサプライの伸びは鈍化した。
李克強首相は中国の金融システムにリスクを突き付けている融資ブームの抑え込みに取り組んでいる。
中国人民銀行（中央銀行）が12日発表した６月の経済全体のファイナンス規模に関するデータは、新規融資が2011年９月以降で
最も大きい役割を担った一方、非伝統的な融資が抑制されたことを示した。６月のマネーサプライＭ２は前年同月比14％増と、
５月の15.8％増から伸びが鈍化した。
人民銀が企図した先月の流動性逼迫（ひっぱく）は投機的融資を圧迫し、シャドーバンキングのリスクを抑え込んだ。中国政府にとって危険なのは、
金融システムを守る取り組みが景気減速の悪化を招くだけの結果になることだ。中国の６月の輸出 は市場予想に反して減少し、
製造業活動は鈍化した。
みずほセキュリティーズアジアのアジア担当チーフエコノミスト、沈建光氏（香港在勤）は「人民銀による流動性逼迫オペレーションの影響は明らかだ。
シャドーバンキングが標的にされ、通常の銀行融資は維持されている」と指摘。経済全体のファイナンスにおける銀行ローンの割合の増加は
「シャドーバンキング活動の大きな落ち込み」を反映していると述べた。
李首相は成長ペースが鈍化しても、景気下支えのため融資増加の措置は講じない考えを示唆している。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MPUUSD6K50XU01.html
李克強首相は中国の金融システムにリスクを突き付けている融資ブームの抑え込みに取り組んでいる。
中国人民銀行（中央銀行）が12日発表した６月の経済全体のファイナンス規模に関するデータは、新規融資が2011年９月以降で
最も大きい役割を担った一方、非伝統的な融資が抑制されたことを示した。６月のマネーサプライＭ２は前年同月比14％増と、
５月の15.8％増から伸びが鈍化した。
人民銀が企図した先月の流動性逼迫（ひっぱく）は投機的融資を圧迫し、シャドーバンキングのリスクを抑え込んだ。中国政府にとって危険なのは、
金融システムを守る取り組みが景気減速の悪化を招くだけの結果になることだ。中国の６月の輸出 は市場予想に反して減少し、
製造業活動は鈍化した。
みずほセキュリティーズアジアのアジア担当チーフエコノミスト、沈建光氏（香港在勤）は「人民銀による流動性逼迫オペレーションの影響は明らかだ。
シャドーバンキングが標的にされ、通常の銀行融資は維持されている」と指摘。経済全体のファイナンスにおける銀行ローンの割合の増加は
「シャドーバンキング活動の大きな落ち込み」を反映していると述べた。
李首相は成長ペースが鈍化しても、景気下支えのため融資増加の措置は講じない考えを示唆している。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MPUUSD6K50XU01.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:16:51.02 ID:5jjvcxl80
シャドーバンって何だ？
キングは分かる
キングは分かる
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:17:19.31 ID:ixL/1LcA0
必死の世論操作
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:18:09.99 ID:Bu6SG+aJ0
取り付け騒ぎは起きません、何故なら人が消えてゆくだけ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:18:14.61 ID:13LdeNk+0
そして処理しきれない膨大な不良債権が残ります。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:18:29.81 ID:jryd1KOd0
シャドーバイキングタイガークロー
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:18:56.39 ID:sdMmSEm/0
鏡みて打ち込むやつな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:19:04.14 ID:KQFRB6m9P
>>2
影番長の英語読み。一番強い人。
影番長の英語読み。一番強い人。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:19:04.56 ID:K1u1MD/z0
中国の金融引き締めは干し殺しに似てきた
ついに中央銀行が資金の追加供給に背を向けた。
日本で報道されたのかどうかは知らない・・・・。。
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/07/blog-post_9.html
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:19:29.64 ID:+Fwlvgdx0
90年代初めの日本のバブル崩壊と同じ事やってるな
ノンバンクへの融資規制で三重野日銀総裁は「平成の鬼平」と
マスコミが持ち上げた
その結果が20年続くのデフレ経済
ノンバンクへの融資規制で三重野日銀総裁は「平成の鬼平」と
マスコミが持ち上げた
その結果が20年続くのデフレ経済
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:19:54.56 ID:+WNoNdVc0
問題ずれてない？
新規増加うんぬんより
すでに融資してしまった資金が回収できない事が問題なんだろう
新規増加うんぬんより
すでに融資してしまった資金が回収できない事が問題なんだろう
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:20:03.03 ID:iM7wMgaO0
もうソフトランディングは無理な状況
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:20:49.65 ID:rSkbvymJP
投資信託は様子見かなあ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:21:41.15 ID:aVZqbMvt0
理屈としてはわかるけど
シャドーバンクの動向なんてどうやって知るんだ
シャドーバンクの動向なんてどうやって知るんだ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:21:54.82 ID:Dvk28aiU0
これ失敗しそうだな
ようこそ景気低迷の時代
ようこそ景気低迷の時代
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:22:47.22 ID:LnP7yOFn0
6月は中国だけじゃなく全世界的に製造業活動は鈍化してたんじゃないの？
今月になってからうちの周りはまた忙しくなってるけど。中国は知らん
今月になってからうちの周りはまた忙しくなってるけど。中国は知らん
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:24:47.78 ID:z3sIly670
>>14
共産党がシャドーバンクなんだから操作できて当たり前
共産党がシャドーバンクなんだから操作できて当たり前
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:26:29.12 ID:vsd8gFQN0
シャドーバンキングがダメならば、偽札刷って埋め合わせればいいじゃない。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:27:02.06 ID:MTUGe8zi0
政府系バンク以外のシャドーバンキングから大量の資金が流れていて
それで、地方にマンションを建て都市開発を進めている。
ところが人のいない僻地にマンションを建てても誰も住まず売れず焦げ付きまくり。
こんな不良債権がとんでもない数に登り
シャドーバンキングの破綻は目に見えている。
もう、中国も長くはもたないよ
どう誤摩化しても、誤摩化し切れない状況になってきている。
それで、地方にマンションを建て都市開発を進めている。
ところが人のいない僻地にマンションを建てても誰も住まず売れず焦げ付きまくり。
こんな不良債権がとんでもない数に登り
シャドーバンキングの破綻は目に見えている。
もう、中国も長くはもたないよ
どう誤摩化しても、誤摩化し切れない状況になってきている。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:30:44.99 ID:wQdh+/wT0
闇金か
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:31:53.12 ID:0NRBjTVVO
問題解決に一番手っ取り早いのはお札沢山刷ってばらまく事だけどそうするとインフレになって国民生活に打撃
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:31:59.26 ID:lZAU6K0R0
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:32:50.60 ID:LnP7yOFn0
>>19
山形のあのマンションみたいのが中国全土で建設ラッシュとか考えただけで恐ろしいな…
山形のあのマンションみたいのが中国全土で建設ラッシュとか考えただけで恐ろしいな…
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:34:20.94 ID:uKphWvi90
シャドーバンキングって闇金でもなんでもなく
日本で言う信金や証券会社などの商業銀行以外の金融機関のことだぞ
日本で言う信金や証券会社などの商業銀行以外の金融機関のことだぞ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:34:40.66 ID:vsA9+wFr0
年内には、いや下手すりゃ9月くらいには崩壊するんじゃないか？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:36:05.19 ID:6+Q/js2f0
銀行と名乗れない銀行。
表に出せない数字が大量にある。経済指標がでたらめなのは、こういう得体の知れない金融機関があるから。
表に出せない数字が大量にある。経済指標がでたらめなのは、こういう得体の知れない金融機関があるから。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:37:44.23 ID:uEhKEgUkP
市場関係者は本当にズルいことを言う
新規融資減少、金融引締め（マネサプ減）、中小金融の切り離し・・・
これらでシャドーバンキング対策になるだと？
んな訳あるかい、根本の理財商品の破綻処理や再発防止措置が決まっとらんだろ
流動性逼迫にしてもそうだ
チャイナショックの日、４大銀行の１つがデフォルトしたがデフォルトではないと判定
むしろ、あれは人民銀行の企図したオペレーションですとか、誰が信じるよ
穴が開いたままやんか
新規融資減少、金融引締め（マネサプ減）、中小金融の切り離し・・・
これらでシャドーバンキング対策になるだと？
んな訳あるかい、根本の理財商品の破綻処理や再発防止措置が決まっとらんだろ
流動性逼迫にしてもそうだ
チャイナショックの日、４大銀行の１つがデフォルトしたがデフォルトではないと判定
むしろ、あれは人民銀行の企図したオペレーションですとか、誰が信じるよ
穴が開いたままやんか
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:37:53.28 ID:vsA9+wFr0
>>24
いわゆる「ノンバンク」のこと？
いわゆる「ノンバンク」のこと？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:38:58.26 ID:h2ednCfW0
>>24
地下銀行の事だと思ってたけど違うんか。
地下銀行の事だと思ってたけど違うんか。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:40:02.86 ID:BRvH88zMO
シュッシュッ！
とか言いながら貯金箱に100円入れるふり
とか言いながら貯金箱に100円入れるふり
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:41:50.13 ID:LnP7yOFn0
>>24
人民解放軍軍管区とかが運用する資金とかもそういったところに含まれるのかな
人民解放軍軍管区とかが運用する資金とかもそういったところに含まれるのかな
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:44:05.24 ID:reDafjiaP
_|_
／＿＼
￣|Ｕ￣
∧＿∧ /ミヽ、
( ･ω･) ノﾐｼ三 `~ﾟ
(っ ≡つ＝つﾟ ﾟ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
_|_
／＿＼
ﾋｭﾝ ￣|Ｕ￣
∧＿∧ ＿∧ /ミヽ、
(（( ･ω･)三ω･) ノ ヽ `~ﾟ ））
(_っっ= _っっﾟ ﾟ
ヽ ノ ﾋｭﾝ
( /￣∪
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ヽ ノ ﾋｭﾝ
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33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:48:24.28 ID:Z6Ef5dvx0
資金繰りができなくなって連鎖倒産するだろうなあ。
帳簿上では黒字だけど不良在庫の山だろうし、一旦止まったらそこで終わり。
帳簿上では黒字だけど不良在庫の山だろうし、一旦止まったらそこで終わり。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:50:03.62 ID:S/z4KSYm0
かつての日本の住専とかアメリカのファニーメイみたいなもん。これらと比べて
融資規模は恐ろしくでかいから今まで貸し出した分はほぼ不良債権になる。
あとはわかるなw
融資規模は恐ろしくでかいから今まで貸し出した分はほぼ不良債権になる。
あとはわかるなw
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:51:41.32 ID:ufKSnD6j0
一言で言うと「現状の悪化は食い止めた」ってことだろ。
既に貸し出されて焦げ付いた金の件は問題にされていない。
通常の融資は行われているというが、それで借りることが出来ない金を
シャドーバンキング制度が流していたわけで、経済の急減速は避けられない。
金融政策では問題は解決しない。制度やシステムごと改革する必要が
あるが、多数の共産党有力者が関わっている。今の指導部がどこまで改革出来る
かは難しい。
中国を取り巻く困難に対処するのは手品のようなものだ。
そして手品が失敗し、今中流の生活を享受している階層が下流に落ちたときに
何が起きるか・・・
既に貸し出されて焦げ付いた金の件は問題にされていない。
通常の融資は行われているというが、それで借りることが出来ない金を
シャドーバンキング制度が流していたわけで、経済の急減速は避けられない。
金融政策では問題は解決しない。制度やシステムごと改革する必要が
あるが、多数の共産党有力者が関わっている。今の指導部がどこまで改革出来る
かは難しい。
中国を取り巻く困難に対処するのは手品のようなものだ。
そして手品が失敗し、今中流の生活を享受している階層が下流に落ちたときに
何が起きるか・・・
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:53:31.30 ID:mBuzxkYe0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:53:48.29 ID:HnKtl7kv0
中国から脱出していく国（日米）と
更に突っ込んでいく国（英仏独韓）とがあるけど
どっちが正しいの
更に突っ込んでいく国（英仏独韓）とがあるけど
どっちが正しいの
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:56:20.10 ID:PsC4Of0z0
景気悪くなったら侵略戦争始めりゃいいと思ってんだから指導部も楽だわな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:01:18.84 ID:T8B7zb+Y0
シャドーバンキング分の融資が減って銀行融資が横ばいならば
その分の経済活動は鈍化して当たり前
つまりいままで闇金から金借りてやっとこ運転していた会社は全部倒産
その分の経済活動は鈍化して当たり前
つまりいままで闇金から金借りてやっとこ運転していた会社は全部倒産
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:10:27.46 ID:HiWc/Jxr0
官僚の着服、海外への流出止めれば全て解決するよ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:12:02.90 ID:L9ud6KhL0
支那が攻めてきたら返り討ちにしてやる！
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:12:35.02 ID:EY0svm/y0
>>28
>>29
中国の銀行は、大手の国営企業にしか貸さないんだよ。力ない地方自治にも貸さない。
だから中小や個人は、ノンバンク系から高利で借りるしかない。
で、問題なのがそのノンバク系の資金はどこから来てるかと言うと
日本なら銀行から借りてくるんだけど、中国のシャドウバンクの資金は
銀行から設備費用として金を借りた国営企業が、設備投資しないで
シャドウバンクに貸しつけて儲けてることなんだな。
>>29
中国の銀行は、大手の国営企業にしか貸さないんだよ。力ない地方自治にも貸さない。
だから中小や個人は、ノンバンク系から高利で借りるしかない。
で、問題なのがそのノンバク系の資金はどこから来てるかと言うと
日本なら銀行から借りてくるんだけど、中国のシャドウバンクの資金は
銀行から設備費用として金を借りた国営企業が、設備投資しないで
シャドウバンクに貸しつけて儲けてることなんだな。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:13:17.59 ID:YVRwfhgx0
>通常の銀行融資は維持されている
ほんと中国人ってアホアホやなｗ
ジニ係数が大爆発するわ、まあ、ちゃんと調査もしないんだろうけど。
さあ、人民よ、革命の時は来た！
ほんと中国人ってアホアホやなｗ
ジニ係数が大爆発するわ、まあ、ちゃんと調査もしないんだろうけど。
さあ、人民よ、革命の時は来た！
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:18:56.56 ID:ZKi9wDeG0
ﾈﾄｳﾖのネガティブキャンペーンは酷いね
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:22:31.08 ID:YVRwfhgx0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:28:03.93 ID:BxqLJMoy0
>>1 >>30-45
チャイナ スーパーノヴァ オチスレはここれすか？│ω・）
〔外為マーケットアイ〕中国政府は、市場制御不可か
2013年 06月 25日 16:05 JST??
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL3N0F03WJ20130625
［東京 ２５日 ロイター］ -〔外為マーケットアイ〕＜１６：００＞
市場関係者によると、
中国人民銀行（中央銀行）や銀行・証券監督当局は、最近の市場の動揺や流動性問題に関する合同記者会見を上海で開く。
トレーダーによると、中国人民銀行（中央銀行）は２５日に公開市場操作を通じた資金吸収や資金供給を実施しないもようだ。
中国人民銀行はこれまでのところ、
短期金利の急上昇を放置するスタンスをとっているが、
「放置しているのではなく、実際は効率的にコントロールする手段を持っていないのではないか」
（機関投資家）との意見も出ていた。
ベンチマークとなる期間７日の
債券レポ金利 は８．２５００％と、
前日比で０．６８４０％ポイント上昇。
同金利は６．５０％で取引が始まった後、一時１６％まで上昇した。
ーーーーーー
今週が正念場でしょうねえ、
中国市中の債権金利１５～２０％
（先週まで4.8％だった）で、7月を迎えたら、超大規模償還でアウト。
中国の四大銀行から、一挙に倒れていくと言う、
超巨大暴動という阿鼻叫喚の地獄絵図が広がるでしょうしww
チャイナ スーパーノヴァ オチスレはここれすか？│ω・）
〔外為マーケットアイ〕中国政府は、市場制御不可か
2013年 06月 25日 16:05 JST??
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPL3N0F03WJ20130625
［東京 ２５日 ロイター］ -〔外為マーケットアイ〕＜１６：００＞
市場関係者によると、
中国人民銀行（中央銀行）や銀行・証券監督当局は、最近の市場の動揺や流動性問題に関する合同記者会見を上海で開く。
トレーダーによると、中国人民銀行（中央銀行）は２５日に公開市場操作を通じた資金吸収や資金供給を実施しないもようだ。
中国人民銀行はこれまでのところ、
短期金利の急上昇を放置するスタンスをとっているが、
「放置しているのではなく、実際は効率的にコントロールする手段を持っていないのではないか」
（機関投資家）との意見も出ていた。
ベンチマークとなる期間７日の
債券レポ金利 は８．２５００％と、
前日比で０．６８４０％ポイント上昇。
同金利は６．５０％で取引が始まった後、一時１６％まで上昇した。
ーーーーーー
今週が正念場でしょうねえ、
中国市中の債権金利１５～２０％
（先週まで4.8％だった）で、7月を迎えたら、超大規模償還でアウト。
中国の四大銀行から、一挙に倒れていくと言う、
超巨大暴動という阿鼻叫喚の地獄絵図が広がるでしょうしww
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:30:34.42 ID:eqTsUnUE0
中小が巻き込まれそうだなー
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:32:29.85 ID:IOhqZxMHO
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:34:18.48 ID:mYI6qJBs0
上海総合がセリクラからリバ上げしてんね
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:42:47.97 ID:mNLlEfpK0
中国は色々なところを旅行した
あまり人が居なさそうな地域に超高層ﾏﾝｼｮﾝ群があって異様だと思った
経済はさっぱりわからないけどやっぱりおかしかったんだなあ
あまり人が居なさそうな地域に超高層ﾏﾝｼｮﾝ群があって異様だと思った
経済はさっぱりわからないけどやっぱりおかしかったんだなあ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:49:16.36 ID:mIRuhjq10
>>50
これだもんなぁ
【話題】 中国ではすでにバブル崩壊が始まっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354001411/30
30 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 16:39:47.73 ID:6a2Mlsey0
内モンゴル自治区オルドス市のゴーストタウン、もったいねー
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/121106-5a.jpg
これだもんなぁ
【話題】 中国ではすでにバブル崩壊が始まっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354001411/30
30 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 16:39:47.73 ID:6a2Mlsey0
内モンゴル自治区オルドス市のゴーストタウン、もったいねー
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/121106-5a.jpg
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:04:06.34 ID:mBuzxkYe0
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:18:33.51 ID:pt4P/dSE0
中小企業は軒並み倒産だろ、金を貸してくれるの闇の銀行しかないのに。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:19:59.89 ID:kA59oDRlO
>>52
今の中国人がいなくなってから、ゆっくり旅するわ
今の中国人がいなくなってから、ゆっくり旅するわ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:30:37.57 ID:hfmx4nue0
こまかいことはともかく、
バブル崩壊と国レベルの帳簿改竄で破綻するということだろ？
バブル崩壊と国レベルの帳簿改竄で破綻するということだろ？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:34:53.29 ID:hfmx4nue0
インドやフィリピンにちょっかい出してるのはなんか意味あるのかな？
経済破綻で大騒ぎになる頃に戦争でも始めればいろんなことがうやむやになりそう
経済破綻で大騒ぎになる頃に戦争でも始めればいろんなことがうやむやになりそう
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:38:56.83 ID:8JRqxHzf0
元が紙くずになる日が近いね
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:48:32.08 ID:lOw8hFwo0
ハイパーインフレジンバブエパートツー
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:00:13.71 ID:nNfEyf4i0
要するにシャドーバンキングて悪徳中共幹部の賄賂の利ざや商品だろう。
最近も大物幹部が逃亡したしな。
最近も大物幹部が逃亡したしな。
60 ：名無しさん＠１3周年：2013/07/13(土) 18:01:01.99 ID:zsmgMG6O0
町金集合団体が行政に高利で金を運用できる社会～金融音痴
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:14:05.05 ID:7MXT0WGMP
破綻してても認めなければいいだけの国なんだから問題ないんだろ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:18:25.00 ID:3rG6vp0+P
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:21:43.72 ID:9quyGpGv0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:21:55.01 ID:zRNdG4Ji0
>>62
尖閣だろ。一番チョロいと思われてるよ。
尖閣だろ。一番チョロいと思われてるよ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:26:41.86 ID:bkzfebN60
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:31:20.87 ID:zRNdG4Ji0
>>65
民間人を装った武装軍人が押し寄せるシナリオがある
民間人の上陸なら自衛隊や米軍は手が出せない。
最近巡視船のスペックを遥かに凌駕するエンジンを中国の海洋局が購入したという事実がある。
実行するかしないかは別にして中国が尖閣占領計画を練ってるのは事実だろうな
民間人を装った武装軍人が押し寄せるシナリオがある
民間人の上陸なら自衛隊や米軍は手が出せない。
最近巡視船のスペックを遥かに凌駕するエンジンを中国の海洋局が購入したという事実がある。
実行するかしないかは別にして中国が尖閣占領計画を練ってるのは事実だろうな
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:38:46.50 ID:gnhWixPu0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:52:23.64 ID:IBR39aV90
中国経済が崩壊しない理由。 人民の民度が高いので、経営不安の銀行には、貯金を残してあげるから。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 19:00:41.17 ID:91lp4ohO0
8％成長の中で何とか収益を確保してきた企業がほとんどなのに
4-5％成長では大型倒産が相次ぐ
政府が救済しても不良債権がとんでもないことになる
中国に進出した企業、お前ら自業自得ご愁傷様ｗ
4-5％成長では大型倒産が相次ぐ
政府が救済しても不良債権がとんでもないことになる
中国に進出した企業、お前ら自業自得ご愁傷様ｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 19:21:15.13 ID:13LdeNk+0
お金が足りないなら借金すればいいじゃない
↓
それ禁止するから ← いまここ
↓
それ禁止するから ← いまここ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 19:48:40.72 ID:aRMwk7ag0
>>70
ちょｗさすがにザックリ過ぎだろｗｗｗ
中小企業：「金借りたいアル」
銀行 ：「儲かる保証の無い中小には貸さないアル」
影銀 ：「貸すアルヨ、貸すアルヨ。ただし利子はクソ高いアル」
中小 ：「チョト利子高いアルなぁ・・・長期返済で頼むアル」
影銀 ：「・・・貸す金減ってきたアル。短期で投資を募るアル」
大企業 ：「儲かるアルか？なら投資するアル・・・でも予算が無いアル」
銀行 ：「大企業になら貸すアルよ？」
大企業 ：「銀行から借りて、影銀に突っ込むアル」
影銀 ：「さぁ、そろそろ貸した金を返すアル」
中小 ：「こけたアル。借りた金で町を作ったけど売れなかったアル」
大企業 ：「さぁ、そろそろ投資した金を利子付けて返すアル」
影銀 ：「こけたアル。借りた金で投資した会社潰れたアル」
銀行 ：「さぁ、そろそろ貸した金を返すアル」
大企業 ：「こけたアル。借りた金で行った事業失敗したアル」
銀行 ：「アイヤー！大変アル！かかか、金が無くなたアル！」
中共 ：「おい、お前ら政府の許可無く無茶な事するなアル」
銀行 ：「ししし、してないアル！気のせいアル！」
大企業 ：「やばいアル、経営を縮小するアル」
中小 ：「金貸して欲しいアル」
影銀 ：「無理アル」
ちょｗさすがにザックリ過ぎだろｗｗｗ
中小企業：「金借りたいアル」
銀行 ：「儲かる保証の無い中小には貸さないアル」
影銀 ：「貸すアルヨ、貸すアルヨ。ただし利子はクソ高いアル」
中小 ：「チョト利子高いアルなぁ・・・長期返済で頼むアル」
影銀 ：「・・・貸す金減ってきたアル。短期で投資を募るアル」
大企業 ：「儲かるアルか？なら投資するアル・・・でも予算が無いアル」
銀行 ：「大企業になら貸すアルよ？」
大企業 ：「銀行から借りて、影銀に突っ込むアル」
影銀 ：「さぁ、そろそろ貸した金を返すアル」
中小 ：「こけたアル。借りた金で町を作ったけど売れなかったアル」
大企業 ：「さぁ、そろそろ投資した金を利子付けて返すアル」
影銀 ：「こけたアル。借りた金で投資した会社潰れたアル」
銀行 ：「さぁ、そろそろ貸した金を返すアル」
大企業 ：「こけたアル。借りた金で行った事業失敗したアル」
銀行 ：「アイヤー！大変アル！かかか、金が無くなたアル！」
中共 ：「おい、お前ら政府の許可無く無茶な事するなアル」
銀行 ：「ししし、してないアル！気のせいアル！」
大企業 ：「やばいアル、経営を縮小するアル」
中小 ：「金貸して欲しいアル」
影銀 ：「無理アル」
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:09:13.48 ID:8JRqxHzf0
>>71
アルアル劇場にワロタ
アルアル劇場にワロタ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:16:07.37 ID:exzGrHnz0
そろそろ誰かが言ってた
リーマンショック2が中国発で・・
リーマンショック2が中国発で・・
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:16:39.67 ID:bkzfebN60
一党(家)独裁強権政治の徳川幕府末期の時に踏み倒し無かったのが不思議だよな。
今の中共を観ていると。
今の中共を観ていると。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:16:41.84 ID:OqYZ2fN/0
これどうみても悪手だろうに
ブルームバーグはどうも日本には厳しく中国には甘いなあ
>>69
ウォールストリートジャーナルによるとバークレイズは今後三年間の中国の成長率を3パーセント程度になる可能性があると
予測している
ブルームバーグはどうも日本には厳しく中国には甘いなあ
>>69
ウォールストリートジャーナルによるとバークレイズは今後三年間の中国の成長率を3パーセント程度になる可能性があると
予測している
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:19:47.15 ID:13LdeNk+0
中国と一蓮托生のEUの汚い白人たちが綺麗に散ってくれることを祈ってます。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:20:15.77 ID:R1MmUhgH0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:33:46.98 ID:wMuFDfUB0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:50:22.06 ID:R1MmUhgH0
現中国におけるシャドー版銀具が問題になっていることへの意見に
>24の意味が用をなしてないだろ。
分かんないお前がアホだろ。
議論の根底を読めないチャンコロは引っ込めよ。
>24の意味が用をなしてないだろ。
分かんないお前がアホだろ。
議論の根底を読めないチャンコロは引っ込めよ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:43.45 ID:Z67F8AB60
日本で例えるなら、未認可のサラ金やノンバンクが四大メガバンク並みに力を持ってる状態
国民の実体経済が闇の銀行に支配されてる状態って怖いだろ？収拾つかないんだわ
国民の実体経済が闇の銀行に支配されてる状態って怖いだろ？収拾つかないんだわ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:29:52.54 ID:SvN+ShA50
>>1
（´・ω・`）おい中国！４年は保たせろよ、後は再起不能になれ
（´・ω・`）おい中国！４年は保たせろよ、後は再起不能になれ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:54:57.80 ID:aRMwk7ag0
>>80
ノンバンクが力を持っている事より
とんでも無い額の不良債権を抱えてる事が怖い。
リーマンショックの際に「安全に儲かる」という謳い文句で
サブプライムローンをバラ撒いた挙句に投資と回収のバランスが破綻した様に
「高利率で儲かる」という謳い文句に誘われ、中国中の企業から銀行からが
政府の指導を逃れてまで突っ込んでいるから、破綻した際の損害額は・・・
ノンバンクが力を持っている事より
とんでも無い額の不良債権を抱えてる事が怖い。
リーマンショックの際に「安全に儲かる」という謳い文句で
サブプライムローンをバラ撒いた挙句に投資と回収のバランスが破綻した様に
「高利率で儲かる」という謳い文句に誘われ、中国中の企業から銀行からが
政府の指導を逃れてまで突っ込んでいるから、破綻した際の損害額は・・・
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:59:27.36 ID:JPjAVcb00
>>82
>とんでも無い額の不良債権を抱えてる事が怖い。
てゆーか、地球上の誰も、その額が多いのか、超多いのか、破滅的に多いのかが
わからん状態ってのが恐ろしい。
たぶん、当の中国人も全貌は把握していない。
>とんでも無い額の不良債権を抱えてる事が怖い。
てゆーか、地球上の誰も、その額が多いのか、超多いのか、破滅的に多いのかが
わからん状態ってのが恐ろしい。
たぶん、当の中国人も全貌は把握していない。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:13:23.07 ID:i/tH8aJg0
勝ち逃げしか考えてない中国の金持ちがそんなに殊勝だとは思えない
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:17:24.05 ID:j8O7TNUm0
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:18:11.35 ID:KpVUeOnU0
闇金
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:22:41.37 ID:j8O7TNUm0
>>82
中国 銀行 横領 でググると・・・
中国 銀行 横領 でググると・・・
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:26:18.76 ID:KKEYPhuH0
>>1
シャドーバンキングの規模が３５０兆円～４００兆円だって言われているのに
どうやったら、そんな短時間で解決すんだよｗ
一歩前進といっても焼け石に水程度だろ、どうせｗ
そもそも、その３５０兆円だってアメリカの金融屋が見積もっただけの話で、実際にはもっと多いかもしれんのにｗ
シャドーバンキングの規模が３５０兆円～４００兆円だって言われているのに
どうやったら、そんな短時間で解決すんだよｗ
一歩前進といっても焼け石に水程度だろ、どうせｗ
そもそも、その３５０兆円だってアメリカの金融屋が見積もっただけの話で、実際にはもっと多いかもしれんのにｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:27:17.32 ID:3Q3Ink7O0
このシャドーバンキングの規制って、日本の総量規制みたいな感じで
中国のバブルを弾けさせて奈落の底に突き落とすような結果を招くのでしょうか？？？
中国のバブルを弾けさせて奈落の底に突き落とすような結果を招くのでしょうか？？？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:28:55.38 ID:8JRqxHzf0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:29:13.34 ID:4Go2wySY0
中国破綻したらまた犯罪者が世界に溢れるなー
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:33:26.40 ID:MjoGxBOs0
金を借りてる方も踏み倒す気満々なんだろｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:38:52.19 ID:LeRA9K6q0
すでに中国に工場作った地元の企業もインドに工場を移転
中国工場はそのままに生産を減少させ研修生のよびこみも今期で白紙
本音は撤退したいけど
契約で出来ないからこういう対応になってるんだとか
ほんま団塊世代はいい加減なことすんなと若い連中は愚痴ってたっけ
中国工場はそのままに生産を減少させ研修生のよびこみも今期で白紙
本音は撤退したいけど
契約で出来ないからこういう対応になってるんだとか
ほんま団塊世代はいい加減なことすんなと若い連中は愚痴ってたっけ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:39:09.62 ID:S/z4KSYm0
数少ない富裕層はいつでも脱出準備完了してる。経済の大混乱と地獄の苦しみは
残る大多数のチャンコロに…
残る大多数のチャンコロに…
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:44:56.52 ID:2s1Yb6mv0
本当にやばい話はこういう風に表に出ないからｗ
サブプラの危険性は指摘されてたけど、やばすぎてユダヤが言論統制とってた
中国で一番やばいのは国家レベルの粉飾あたりか、もっとやばいネタあるんだろうか
シャドバンで中国経済崩壊はないよ
サブプラの危険性は指摘されてたけど、やばすぎてユダヤが言論統制とってた
中国で一番やばいのは国家レベルの粉飾あたりか、もっとやばいネタあるんだろうか
シャドバンで中国経済崩壊はないよ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:45:18.82 ID:uHS39gB7P
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:46:25.28 ID:47rhPYNQ0
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:47:44.68 ID:DZA36cXcO
. ∧∧
. 真の勝利者は ／ 支＼ﾍ韓∧ 宗主国様・・・
我々だけアルヨ （"｀ハ´)｀∀´"> スワップ協調有り難いニダ
(´ `つ ⊂´ )
と_＿.) (_＿つ
～ もうすぐ ～
★
＼ ★ ★
＼ | ★
★ (⌒ ⌒ヽ / アイヤ～！全部お前の問題アル！
★ ＼ （⌒∧∧⌒⌒ヾ
＼ （:::（'⌒／ 支＼⌒ ::⌒ ）
（´ （ #｀ハ´） ::: ）
★─ （´⌒;: ∧韓∧ ） :; ）
★ （⌒:: ::';;)｀Д´(｀;）::⌒ ） アイゴ～！シナーのアンタが悪いニダ！
＼ （ ゝ ヾ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 真の勝利者は ／ 支＼ﾍ韓∧ 宗主国様・・・
我々だけアルヨ （"｀ハ´)｀∀´"> スワップ協調有り難いニダ
(´ `つ ⊂´ )
と_＿.) (_＿つ
～ もうすぐ ～
★
＼ ★ ★
＼ | ★
★ (⌒ ⌒ヽ / アイヤ～！全部お前の問題アル！
★ ＼ （⌒∧∧⌒⌒ヾ
＼ （:::（'⌒／ 支＼⌒ ::⌒ ）
（´ （ #｀ハ´） ::: ）
★─ （´⌒;: ∧韓∧ ） :; ）
★ （⌒:: ::';;)｀Д´(｀;）::⌒ ） アイゴ～！シナーのアンタが悪いニダ！
＼ （ ゝ ヾ ）
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99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:50:46.72 ID:Jv7emHAX0
それよりも、ど田舎の高層マンション群どうするんだろ？
産業もなさそうなエリアに何十棟も工事中
上海から200～300㎞位南の親昌ってところだけど
産業もなさそうなエリアに何十棟も工事中
上海から200～300㎞位南の親昌ってところだけど
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:53:10.54 ID:Jv7emHAX0
>>99
親昌→新昌 です ごめん
親昌→新昌 です ごめん
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:56:55.09 ID:Rf58OOix0
>>95
あるとしたら共産党が金融政策で軍閥の資金源を締め上げてる事じゃないかな
あるとしたら共産党が金融政策で軍閥の資金源を締め上げてる事じゃないかな
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:58:18.85 ID:qW68ZeBvO
中国上層部、高級官僚はアメリカへ資金を移し、軍人や一般市民が暴走した時に逃げる手筈を整えている
何も持たない残り９９％の中国人が生きる為に周辺諸国に攻め込んでくる近未来が見える
何も持たない残り９９％の中国人が生きる為に周辺諸国に攻め込んでくる近未来が見える
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 22:58:40.07 ID:13LdeNk+0
迂回融資で買われまくったハリボテ不動産。 どうするんだろう。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:00:07.92 ID:aRMwk7ag0
>>85
最後の「企業その他」なんだが
1.高度経済成長を命じられた貧乏な地方政府 → 採算性の低い公共事業にブッ込み
2.銀行から借りられないほど信用力の低い企業 → 怪しい商売にブッ込み
3.土地やマンション転売で一攫千金を狙う個人 → 価格が上がる前提でブッ込み
こんな返済が可能かも怪しい連中に、高利子で貸し付ける金融商品を
「理財産品」と呼んで売って資金を得ている。
放置していてもバブルが弾けるし、規制すれば中小企業に資金が流れなくなる。
最後の「企業その他」なんだが
1.高度経済成長を命じられた貧乏な地方政府 → 採算性の低い公共事業にブッ込み
2.銀行から借りられないほど信用力の低い企業 → 怪しい商売にブッ込み
3.土地やマンション転売で一攫千金を狙う個人 → 価格が上がる前提でブッ込み
こんな返済が可能かも怪しい連中に、高利子で貸し付ける金融商品を
「理財産品」と呼んで売って資金を得ている。
放置していてもバブルが弾けるし、規制すれば中小企業に資金が流れなくなる。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:09:01.04 ID:ESF0tb240
>>98
～ そのあと ～
. ∧∧
. 真の勝利者は ／ 支＼ﾍ韓∧ 日本に後始末を・・・
我々だけアルヨ （"｀ハ´)｀∀´"> ウリらが命令すれば大丈夫ニダ
(´ `つ ⊂´ )
と_＿.) (_＿つ
～ そのあと ～
. ∧∧
. 真の勝利者は ／ 支＼ﾍ韓∧ 日本に後始末を・・・
我々だけアルヨ （"｀ハ´)｀∀´"> ウリらが命令すれば大丈夫ニダ
(´ `つ ⊂´ )
と_＿.) (_＿つ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:19:58.77 ID:JPjAVcb00
>>95
いくら国家レベルで粉飾しようと、原油は米ドルで決済するしかないから、
必ず自国通貨をドルに変えなければならない。
もし、世界中が中国ヤバイと思って「元ｲﾗﾈｰ」ってなったらそのうち破綻。
そうならないように世界を騙し続けるか？ｗ
あと、今ハヤリのシェールガスもまだ中国には問題多いしー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2729
いくら国家レベルで粉飾しようと、原油は米ドルで決済するしかないから、
必ず自国通貨をドルに変えなければならない。
もし、世界中が中国ヤバイと思って「元ｲﾗﾈｰ」ってなったらそのうち破綻。
そうならないように世界を騙し続けるか？ｗ
あと、今ハヤリのシェールガスもまだ中国には問題多いしー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2729
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:20:02.17 ID:A49HdM8s0
不良債権の後始末は、バブル崩壊で学習したよねｗ
塩漬けにして簿価を維持したがる家主に対して、強制的な損切りをして、
劣後債という形で権利関係をキレイにするんだよ。
ここで問題なのは、ヤミ資金の投資など、所有者の住所がわからないもの。
塩漬けにして簿価を維持したがる家主に対して、強制的な損切りをして、
劣後債という形で権利関係をキレイにするんだよ。
ここで問題なのは、ヤミ資金の投資など、所有者の住所がわからないもの。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:45:49.30 ID:k/58FBaR0
人民元って実際は紙切れだからね。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:42:44.40 ID:iEGWljVz0
前に影銀行やってたけど、地方政府がｺｯｿﾘ作ったファンドらしいね
リーマンショックで公共投資をやって国内経済を活性化させよう、というスローガンを立てて
地方政府にもノルマを課したから、影銀行で金集めて、それを元手に地方の公共事業に融資してたらしい
で、それを投資商品にのせてたみたい
中国のＧＤＰの半分がそこからの借金だってさ
リーマンショックで公共投資をやって国内経済を活性化させよう、というスローガンを立てて
地方政府にもノルマを課したから、影銀行で金集めて、それを元手に地方の公共事業に融資してたらしい
で、それを投資商品にのせてたみたい
中国のＧＤＰの半分がそこからの借金だってさ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:20:01.32 ID:Pwo/cyRm0
>>109
>税収難の地方政府は、投資会社を通じた起債で
>道路、鉄道、不動産開発などの公共事業を進め
>政府の成長目標（７・５％）越えに突き進む。
>さらに拡大した地方政府債務は、
>「２０兆元に達した」（項懐誠・元財政相）との見方もある。
>有力経済誌「財経」によれば、総融資額は約２４兆元（約３８４兆円）にのぼり
>国内総生産（ＧＤＰ）のほぼ半分に匹敵する。
ちなみに、かのリーマンブラザーズの負債は64兆円だっけか？
>税収難の地方政府は、投資会社を通じた起債で
>道路、鉄道、不動産開発などの公共事業を進め
>政府の成長目標（７・５％）越えに突き進む。
>さらに拡大した地方政府債務は、
>「２０兆元に達した」（項懐誠・元財政相）との見方もある。
>有力経済誌「財経」によれば、総融資額は約２４兆元（約３８４兆円）にのぼり
>国内総生産（ＧＤＰ）のほぼ半分に匹敵する。
ちなみに、かのリーマンブラザーズの負債は64兆円だっけか？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:26:43.69 ID:LnGtqBoG0
>>2
大企業や地方の市当局などによる「又貸し」です。
銀行から借りられないほど経営が悪化した土地開発などに、通常ありえない高金利で貸出しを行い、利ざやを稼ぐ商売です。
引き締めの時によく発生します。
大企業や地方の市当局などによる「又貸し」です。
銀行から借りられないほど経営が悪化した土地開発などに、通常ありえない高金利で貸出しを行い、利ざやを稼ぐ商売です。
引き締めの時によく発生します。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:40:27.09 ID:LnGtqBoG0
今回のシャドーバンク規制は中国経済を破綻させる方向にしか働きません。
土地や株・債券の価格維持に資金が足りないから、無理を承知で開発企業や投資会社は高金利の資金すら求めているのです。
これを権力などで阻害したら、投資会社や開発会社は破産し、不動産と株や国債などの価値は落下が止まらなくなります。
つまり、各地で市当局や大企業、彼らに資金を提供している発券銀行がありえない破綻を始めることになります。
国は早い段階で直接買い支えないと、大銀行もかなりの部分が破綻することになります。
対策は、国の資金投入であり、早いほどよい。
そして緊縮政策自体が誤りだったことに気づくべきです。
不動産の乱開発と高騰が嫌なら、環境保護に名を借りて未開発の土地自体に開発禁止の網をかけてゆくしかありません。
既に高騰した不動産は下手に価値低下はできません。当面は価格維持と現在の不動産の価値向上によって開発会社を支えるべきです。
資金は国の保証でむしろ潤沢に供給すべきです。開発抑制は土地のゾーン指定から。貸し渋りは経済破綻への道。
土地や株・債券の価格維持に資金が足りないから、無理を承知で開発企業や投資会社は高金利の資金すら求めているのです。
これを権力などで阻害したら、投資会社や開発会社は破産し、不動産と株や国債などの価値は落下が止まらなくなります。
つまり、各地で市当局や大企業、彼らに資金を提供している発券銀行がありえない破綻を始めることになります。
国は早い段階で直接買い支えないと、大銀行もかなりの部分が破綻することになります。
対策は、国の資金投入であり、早いほどよい。
そして緊縮政策自体が誤りだったことに気づくべきです。
不動産の乱開発と高騰が嫌なら、環境保護に名を借りて未開発の土地自体に開発禁止の網をかけてゆくしかありません。
既に高騰した不動産は下手に価値低下はできません。当面は価格維持と現在の不動産の価値向上によって開発会社を支えるべきです。
資金は国の保証でむしろ潤沢に供給すべきです。開発抑制は土地のゾーン指定から。貸し渋りは経済破綻への道。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:46:03.97 ID:iLQUzKmC0
>>112
もう遅いだろ
もう遅いだろ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:50:12.74 ID:MNUVwpC90
何をしても無駄だよね。
無理して押さえ込もうとすればするほど、
弾けたときの被害が大きくなっていくｗ
無理して押さえ込もうとすればするほど、
弾けたときの被害が大きくなっていくｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:52:59.91 ID:+Dodk13K0
目先しか考えないお花畑と工作員
それから特亜系密入国者の監視を密にしようぜ
それから特亜系密入国者の監視を密にしようぜ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:14:14.72 ID:LnGtqBoG0
これは三重野康が数年間誤った方向に導き、その後も社会へ申し開きも出来ないままごまかして、傷を大きくした事象。
未だに文藝春秋などは、どこが誤っていたのかについて、言を濁して責任を取ろうとしない。
株や土地は、価値を減らすと誰かが働いて穴埋めするしかない。
当局者が鼻毛の先でいじっているつもりのこれらの価格は、実際は国民の職や賃金そのものに連動している。
上がってしまったものはもう下げてはいけない。不動産の価格は凍結させて、賃金の方を上げることを考えたほうが良い。
まして株や債券は上げっぱなしでも誰も損しないから、これを下げようと試みるのは嫉妬と経済破壊でしかない。
未だに文藝春秋などは、どこが誤っていたのかについて、言を濁して責任を取ろうとしない。
株や土地は、価値を減らすと誰かが働いて穴埋めするしかない。
当局者が鼻毛の先でいじっているつもりのこれらの価格は、実際は国民の職や賃金そのものに連動している。
上がってしまったものはもう下げてはいけない。不動産の価格は凍結させて、賃金の方を上げることを考えたほうが良い。
まして株や債券は上げっぱなしでも誰も損しないから、これを下げようと試みるのは嫉妬と経済破壊でしかない。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:16:39.87 ID:4m0rLd7+0
いやいやもうバブルは崩壊してるよ
何したって中国の株もGDPも今後50年は上がらない
何したって中国の株もGDPも今後50年は上がらない
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:17:03.08 ID:qfUCE/4E0
この締め付けでミニバブル崩壊→ビッグバブル崩壊のコンボじゃない?
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:19:53.50 ID:ZUh0VJ6O0
中国経済の崩壊は全世界に影響が出てしまうのは間違いないだろね
経済減速になっただけでもどこかの国は既に悪化に入ってしまっているし
経済減速になっただけでもどこかの国は既に悪化に入ってしまっているし
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:22:05.42 ID:4y7LOU7I0
しかし、独裁国家だからなぁ
以前、国有企業の不良債権が大変だぁとか言ってたが
いつの間にか話題に上らなくなったし
裏でなにやってるかわからん
以前、国有企業の不良債権が大変だぁとか言ってたが
いつの間にか話題に上らなくなったし
裏でなにやってるかわからん
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:24:03.39 ID:qfUCE/4E0
仮に崩壊したとしたら
大量の量的緩和＋元安誘導か大量の借金で凌ぐことになるけどどうするんだろ?
日本は元々借金ほとんどなかったから大量の借金でなんとか凌いだけど
大量の量的緩和＋元安誘導か大量の借金で凌ぐことになるけどどうするんだろ?
日本は元々借金ほとんどなかったから大量の借金でなんとか凌いだけど
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:25:38.85 ID:XhKMWYtd0
シャドウバンク・ウシジマ(外資系)
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:28:38.71 ID:aed9an4fO
なあ、これっていいことみたいな書き方してるけど、やっぱヤバいよな？
膨らんでるとこに針刺すみたいな感じに見えるんだが
膨らんでるとこに針刺すみたいな感じに見えるんだが
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:34:30.22 ID:1a7VJjyn0
この期に及んでマネーラプライ減少で経済がしぼむとか言えるのがすげぇよな
それで膨らんだ分って弾けること確定じゃん
それで膨らんだ分って弾けること確定じゃん
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:34:48.82 ID:klR9NJn80
韓国が付いているから何とかなるだろ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:36:59.52 ID:RkYtDAbZ0
日本と同じ道をだな
このままふくれたら危ない
軟着陸させるために抑えようとしたら
抑えるどころか破裂して墜落したパターンだな
このままふくれたら危ない
軟着陸させるために抑えようとしたら
抑えるどころか破裂して墜落したパターンだな
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:37:12.59 ID:LnGtqBoG0
当局者は「バブル退治は正義を社会に示す機会である」と鼻高々なのでしょうが、
これによって低下した価値は、誰かの解雇や無給労働などによってしか穴埋めされない、ということに気づくべきです。
価格は下げてはいけない。このことに気づかない三重野康や半藤一利のような儒者崩れの扇動家が悲劇を運んできます。
これによって低下した価値は、誰かの解雇や無給労働などによってしか穴埋めされない、ということに気づくべきです。
価格は下げてはいけない。このことに気づかない三重野康や半藤一利のような儒者崩れの扇動家が悲劇を運んできます。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:38:09.08 ID:ZUh0VJ6O0
うまく着地させられるかどうかというところじゃね
日本の大失敗から学び、アメリカの際のも見ているでしょうから
需要を作り出すためとはいえ、返せないものに貸すからこういことは起きることだし
ほっといて膨らみ過ぎて大爆発を起こすより、
膨らみ過ぎていると判断すれば、最低限度の爆発で済むように考えてはいるでしょうし
日本の大失敗から学び、アメリカの際のも見ているでしょうから
需要を作り出すためとはいえ、返せないものに貸すからこういことは起きることだし
ほっといて膨らみ過ぎて大爆発を起こすより、
膨らみ過ぎていると判断すれば、最低限度の爆発で済むように考えてはいるでしょうし
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:40:26.41 ID:iLQUzKmC0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:41:26.51 ID:g7f4Jjh50
>>127
経済屋にとってはその時ついてる価格こそが正義なのかねぇ
まぁ、確かにその時に売ればそれだけの金が入ってくるから
全くの幻ってことはないだろうけどさ
でも、石ころに10万円の値札がついてて、それが10円になって
「\99990損した」と言われても俺にはピンと来ないな
経済屋にとってはその時ついてる価格こそが正義なのかねぇ
まぁ、確かにその時に売ればそれだけの金が入ってくるから
全くの幻ってことはないだろうけどさ
でも、石ころに10万円の値札がついてて、それが10円になって
「\99990損した」と言われても俺にはピンと来ないな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:42:34.79 ID:MNUVwpC90
中国のことだから文化大革命のように、
金を貸した人を次々と粛清していけば
バブルはおさまるとか思ってそうだな。
実際おさまりそうで怖いがｗ
金を貸した人を次々と粛清していけば
バブルはおさまるとか思ってそうだな。
実際おさまりそうで怖いがｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:43:51.51 ID:LnGtqBoG0
>>130
あなたの給料や職業が、その\99990とやらの穴埋めで消えてしまうわけですよ。
あなたの給料や職業が、その\99990とやらの穴埋めで消えてしまうわけですよ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:44:21.44 ID:OK/wrtYZ0
高金利で融資集めて意味ないマンションやら商業施設建ててたからな
規制したらGDP下がる
融資が焦げ付いて崩壊するよりはまあいいじゃねってかんじか
規制したらGDP下がる
融資が焦げ付いて崩壊するよりはまあいいじゃねってかんじか
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:46:02.30 ID:C2092mcXO
って言ってる間にもちゃくちゃくと進んでいる
まぁいつまで保つかだよね終わる時は必ずくる
まぁいつまで保つかだよね終わる時は必ずくる
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:46:22.94 ID:iLQUzKmC0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:46:48.97 ID:RkYtDAbZ0
>>133
GDP下がると焦げ付く物件がふくれあがるんだよな
GDP下がると焦げ付く物件がふくれあがるんだよな
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:47:09.36 ID:mm9PmaX50
過去の日本の環境問題でさえ学ばずに公害だらけにしている中国には学ぶなんて無理。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:48:23.68 ID:LnGtqBoG0
>>133
買い支えている開発企業などに資金がなくなれば、それこそ彼らの資産の価値はどこまでも転落して行きます。
無価値な廃墟以外何も残らないでしょう。
貸し渋りを経済の適正化と考えるのは大きな驕りです。
買い支えている開発企業などに資金がなくなれば、それこそ彼らの資産の価値はどこまでも転落して行きます。
無価値な廃墟以外何も残らないでしょう。
貸し渋りを経済の適正化と考えるのは大きな驕りです。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:50:03.17 ID:ZUh0VJ6O0
>>129
雑談もしてはいけないのか？
人にはそれぞれの質があり、その質を使って集団においての色々な立場に分かれ、やるべきことをこなしていっている
自分は過熱しすぎた経済を柔らかく着地させるための職にはついていない
その立場では話すなというのなら、ほとんどの者が雑談などできはしないな
雑談もしてはいけないのか？
人にはそれぞれの質があり、その質を使って集団においての色々な立場に分かれ、やるべきことをこなしていっている
自分は過熱しすぎた経済を柔らかく着地させるための職にはついていない
その立場では話すなというのなら、ほとんどの者が雑談などできはしないな
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:50:36.11 ID:LnGtqBoG0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:51:21.21 ID:qfUCE/4E0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:52:54.85 ID:leDpM0cD0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:53:14.23 ID:LnGtqBoG0
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:53:14.67 ID:yoTh0zBR0
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:53:46.79 ID:iLQUzKmC0
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:55:27.11 ID:yoTh0zBR0
そのシャドーバンキングの貸し手は、具体的には誰、どこなの？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:55:51.13 ID:XxM8dfmo0
シャドーバンキングを抑えると高金利を目当てにバンバン融資してた
連中への返済が止まってそれはそれで困ったことにならないの？
連中への返済が止まってそれはそれで困ったことにならないの？
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:56:03.16 ID:MNUVwpC90
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:56:04.38 ID:iLQUzKmC0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:57:55.19 ID:qfUCE/4E0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:58:01.95 ID:aed9an4fO
たかが中国経済の話題ぐらいで喧嘩すんなよ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:58:05.99 ID:LnGtqBoG0
>>142
実は現在の中国の場合、消費拡大で賃金は上昇しうると思います。
これを嫌悪しているのが、「無知で潤沢な農村出身低賃金労働者こそが中国の力である」という当局者なのですけどね。
当局の賃金抑制が消費を鈍らせています。
そのため不動産に手が届かず、これを当局は不動産叩きと汚職摘発ショーで誤魔化しています。
その結果としての矛盾の拡大と破綻というわけです。
実は現在の中国の場合、消費拡大で賃金は上昇しうると思います。
これを嫌悪しているのが、「無知で潤沢な農村出身低賃金労働者こそが中国の力である」という当局者なのですけどね。
当局の賃金抑制が消費を鈍らせています。
そのため不動産に手が届かず、これを当局は不動産叩きと汚職摘発ショーで誤魔化しています。
その結果としての矛盾の拡大と破綻というわけです。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:59:29.77 ID:yoTh0zBR0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:59:31.20 ID:W+ylrWY00
そして日本を除く全世界がIMF管理下に
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:59:39.72 ID:5O7hgij30
リーマンショックのように、いつ大きく来るかどうかだな。もう少しの相田は、ヤバいヤバいで時間が経過するのかな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:01:41.67 ID:e6ovJdKk0
>>146
国営銀行
地方政府がSUVに土地の使用権を付与し、
SUVはそれを担保に国営銀行から融資を受ける。これが約460兆円。
その融資で不動産開発をしたが人がほとんど住まないゴーストタウンになっている。
国営銀行
地方政府がSUVに土地の使用権を付与し、
SUVはそれを担保に国営銀行から融資を受ける。これが約460兆円。
その融資で不動産開発をしたが人がほとんど住まないゴーストタウンになっている。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:01:55.91 ID:iLQUzKmC0
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:02:38.45 ID:5ZQabFWw0
>>64
尖閣諸島は問題を起こすには簡単だが、離島のせいで戦争というか紛争を起こしても波及効果が少ない。
尖閣諸島は問題を起こすには簡単だが、離島のせいで戦争というか紛争を起こしても波及効果が少ない。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:03:33.80 ID:wqKi2q/R0
バブル崩壊から表面化までのタイムラグが日本と似たり寄ったり
そんなところまで真似なくていいのにｗ
そんなところまで真似なくていいのにｗ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:03:37.87 ID:yoTh0zBR0
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:04:38.54 ID:qfUCE/4E0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:05:06.46 ID:MNUVwpC90
>>158
中国海軍じゃ日米海軍に一方的にボコられるのが予測可能だしなｗ
中国海軍じゃ日米海軍に一方的にボコられるのが予測可能だしなｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:05:53.97 ID:ZUh0VJ6O0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:06:30.50 ID:I7heI7T40
過去の日本を見て、何も学んでいない
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:07:19.74 ID:k9XbI93P0
反日ファヴョーンして中韓仲良くしているところ見せて日本にあてつけようと64兆ウォンものスワップを支那と締結した韓国
シャドウバンク破綻したら国家予算の2/3が紙くずになるけど今どんなキムチ？ｗｗｗｗ
自分から進んで見えてる地雷踏みにいくとかｗ
ババぬきのババ引いていまどんなキムチ？ｗｗｗ
日本はスワップしませんよｗ
シャドウバンク破綻したら国家予算の2/3が紙くずになるけど今どんなキムチ？ｗｗｗｗ
自分から進んで見えてる地雷踏みにいくとかｗ
ババぬきのババ引いていまどんなキムチ？ｗｗｗ
日本はスワップしませんよｗ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:08:04.50 ID:XYi69OFq0
もう手遅れだろ
その証拠に習近平自身が自己の資産約1000億円を海外に送金してる
国家主席が自己資産を殆んど海外に送金してる前代未聞の経済状態
ウェイボーで中国人どもにこの事実を教えてあげるべき
その証拠に習近平自身が自己の資産約1000億円を海外に送金してる
国家主席が自己資産を殆んど海外に送金してる前代未聞の経済状態
ウェイボーで中国人どもにこの事実を教えてあげるべき
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:08:18.40 ID:leDpM0cD0
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:09:56.30 ID:TanK/iCj0
景気減速ってｗｗｗ
水増しやめたら数値が低かっただけだろｗｗｗ
融資ブームを抑える＝内需激減じゃん
水増しやめたら数値が低かっただけだろｗｗｗ
融資ブームを抑える＝内需激減じゃん
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:10:06.75 ID:rD1U2+6Q0
当然ソフトランディングする方法は研究したんだろうけどね
あの腐りきった巨体ではな・・・
あの腐りきった巨体ではな・・・
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:10:28.99 ID:W+ylrWY00
国ごと店じまいになるのか。残された大半の国民は生きるために
何でもするようになるな。今でも「貧乏だから」、「本能だから」
で、何でも正当化してるから。
何でもするようになるな。今でも「貧乏だから」、「本能だから」
で、何でも正当化してるから。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:11:07.75 ID:iLQUzKmC0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:11:08.15 ID:qfUCE/4E0
>>158
尖閣がとられると中国海軍が太平洋上に出てきちゃうからいざとなれば米国が本気で阻止する
尖閣がとられると中国海軍が太平洋上に出てきちゃうからいざとなれば米国が本気で阻止する
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:12:11.96 ID:Pwo/cyRm0
>>130
>石ころに10万円の値札がついてて
「これは20万の価値があります、あなたに10万で売りましょう」
「転売したら10万丸儲け！借金してでも買うぜ！」
↓
「俺が買った10万の石ころを20万で転売するぜ！」
「はぁ？20万の価値？良くて5万だろ？」
「10万で買ったんだぞ！？5万じゃ売らん！最低でも15万だ！」
↓
「あー、石ころね。それ最近売れないから1万かなぁ」
「な・・・10万で買ったんだぞ！？最低でも10万は・・・」
↓
「はいはい、石ころねー、良くて10円だね」
「うぅ・・・これは10万なんだ・・・絶対10万なんだ」
「おい、そろそろ金返せよ」
「10万の石ころで返済して良い？」
「はぁ！？10円にもならねーよ！」
購入した物の価値が激減して売れなくなった時
その物品自体が欲しくて購入したならばダメージは無いが
転売して儲け様としていた場合、特に借金して購入した場合、その被害は甚大
さらに市場価格を無視して、その価値を無理矢理維持した場合
債権者にまで被害が拡大していく
日本のバブルでも、土地は必ず値上がりして儲かると
購入した土地を担保に金を借りて、更に土地を買っていたのが
最終的に金を貸した銀行の不良債権となってしまった
価格を維持しようとも、換金出来なきゃ不良債権でしかない
>石ころに10万円の値札がついてて
「これは20万の価値があります、あなたに10万で売りましょう」
「転売したら10万丸儲け！借金してでも買うぜ！」
↓
「俺が買った10万の石ころを20万で転売するぜ！」
「はぁ？20万の価値？良くて5万だろ？」
「10万で買ったんだぞ！？5万じゃ売らん！最低でも15万だ！」
↓
「あー、石ころね。それ最近売れないから1万かなぁ」
「な・・・10万で買ったんだぞ！？最低でも10万は・・・」
↓
「はいはい、石ころねー、良くて10円だね」
「うぅ・・・これは10万なんだ・・・絶対10万なんだ」
「おい、そろそろ金返せよ」
「10万の石ころで返済して良い？」
「はぁ！？10円にもならねーよ！」
購入した物の価値が激減して売れなくなった時
その物品自体が欲しくて購入したならばダメージは無いが
転売して儲け様としていた場合、特に借金して購入した場合、その被害は甚大
さらに市場価格を無視して、その価値を無理矢理維持した場合
債権者にまで被害が拡大していく
日本のバブルでも、土地は必ず値上がりして儲かると
購入した土地を担保に金を借りて、更に土地を買っていたのが
最終的に金を貸した銀行の不良債権となってしまった
価格を維持しようとも、換金出来なきゃ不良債権でしかない
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:12:45.33 ID:TanK/iCj0
社会主義ならではの強引な決着は可能だろうが
格差社会になってるから民衆の不満が爆発しかねん
んで結局、反日に頼るんだろｗ
格差社会になってるから民衆の不満が爆発しかねん
んで結局、反日に頼るんだろｗ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:13:00.34 ID:LnGtqBoG0
>>167
賃金は上昇傾向を保つのが産業自体に対しても良いことです。
例えば自動車。２０年前は自転車しかなかった所に誰も彼も自家用車に憧れています。
高賃金が教育に投資されたのが、先だっての語学留学生の集団渡航でしょう。
高い賃金水準は新たな産業を生みます。
賃金は上昇傾向を保つのが産業自体に対しても良いことです。
例えば自動車。２０年前は自転車しかなかった所に誰も彼も自家用車に憧れています。
高賃金が教育に投資されたのが、先だっての語学留学生の集団渡航でしょう。
高い賃金水準は新たな産業を生みます。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:13:18.30 ID:yoTh0zBR0
>>156
サンクス
どうなるだろうなー、中国
国営銀行の債権が焦げ付いているということか
そういう銀行へ金を貸すときの金利が高くなって、チャイナ・プレミアムとか言われて、銀行の企業への貸し出し金利も高くなって、中国の経済活動が萎縮
そして、不況突入へ
日本はバブルの後始末として、銀行の不良債権を政府が作った機関で買い上げ、銀行の健全化を実現したけど、
不動産融資規制が不動産価格を下落させ、担保割れを起こし、貸し渋り、貸しはがしを起こす結果となり、失われた２０年に突入、
政府も歳出削減をしなかったから、借金も膨れ上がりまくった
どうなるだろうなー、中国
死人が出るだろうなー
何人ぐらい死ぬんだろ
サンクス
どうなるだろうなー、中国
国営銀行の債権が焦げ付いているということか
そういう銀行へ金を貸すときの金利が高くなって、チャイナ・プレミアムとか言われて、銀行の企業への貸し出し金利も高くなって、中国の経済活動が萎縮
そして、不況突入へ
日本はバブルの後始末として、銀行の不良債権を政府が作った機関で買い上げ、銀行の健全化を実現したけど、
不動産融資規制が不動産価格を下落させ、担保割れを起こし、貸し渋り、貸しはがしを起こす結果となり、失われた２０年に突入、
政府も歳出削減をしなかったから、借金も膨れ上がりまくった
どうなるだろうなー、中国
死人が出るだろうなー
何人ぐらい死ぬんだろ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:14:14.81 ID:ZUh0VJ6O0
>>171
> ファンビョるを使ったのは当然悪意がある
「かなり被害妄想の傾向があるな」というよりは、書き込みからそれを感じ取っただけ
あなたの書き込みには悪意しか個人的に感じられないだけで
叩きたいお年頃なのか、そういう性質の人なのか
> ファンビョるを使ったのは当然悪意がある
「かなり被害妄想の傾向があるな」というよりは、書き込みからそれを感じ取っただけ
あなたの書き込みには悪意しか個人的に感じられないだけで
叩きたいお年頃なのか、そういう性質の人なのか
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:14:32.43 ID:v+naahWi0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:14:36.47 ID:b5wi25QJ0
>>165
チェンマイ・イニシアティブってのがまだ残ってだな。。。
チェンマイ・イニシアティブってのがまだ残ってだな。。。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:15:57.26 ID:MNUVwpC90
>>175
Made in chinaが売れなくなってきたから
Made in PRCに変えざるを得ないような
品質の商品しか作れないのに、賃金が
あがったら中国で作るメリットは何もないんだなｗ
身の程を知れというこった。
Made in chinaが売れなくなってきたから
Made in PRCに変えざるを得ないような
品質の商品しか作れないのに、賃金が
あがったら中国で作るメリットは何もないんだなｗ
身の程を知れというこった。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:16:13.38 ID:k9XbI93P0
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:18:28.05 ID:MNUVwpC90
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:18:32.03 ID:k9XbI93P0
そしてＩＭＦの紐付き
南は直近で１度ＩＭＦ管理なってるから基本的に出ないｗ
南は直近で１度ＩＭＦ管理なってるから基本的に出ないｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:18:52.95 ID:iLQUzKmC0
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:19:14.48 ID:b5wi25QJ0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:21:27.70 ID:yoTh0zBR0
中国人は有り金全部もってパキスタンあたりに移民に行けばいいんじゃね？ｗｗ
パキスタンは中国の友好国だろｗｗ
パキスタンは中国の友好国だろｗｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:21:42.36 ID:o9Jriplm0
>>144
元を刷ってそのまま政府が使えるわけではない。中国国債を誰かが買ってくれてお金が政府に入る。
そのまま使ったら、大東亜戦争の時の軍票だよ。
中国経済成長の原資は、土地使用権の売却での税収アップ（元々中国は土地は全て国のもの）。
買い手は銀行で借入。採算が取れる土地の間は問題なかった。
現在は、地方の採算が取れない土地まで売却・開発。そこへの貸出は当然不良債権。
銀行本体では貸せないから関連会社から貸出。（1990年台の日本の住専と同じ）
貸出に必要な金を金利の高い理財商品で集める。（サブプライムローンと同じ）
更にこれまで外資には厳しかったのに、アメリカと投資協定を結ぼうとしている。（金が必要）
中国でこれから起こるバブル崩壊は、日本・欧米を上回る規模だよ。
アメリカはハゲタカファンドが参入できるよう協定を結ぼうとしているだけ。
元を刷ってそのまま政府が使えるわけではない。中国国債を誰かが買ってくれてお金が政府に入る。
そのまま使ったら、大東亜戦争の時の軍票だよ。
中国経済成長の原資は、土地使用権の売却での税収アップ（元々中国は土地は全て国のもの）。
買い手は銀行で借入。採算が取れる土地の間は問題なかった。
現在は、地方の採算が取れない土地まで売却・開発。そこへの貸出は当然不良債権。
銀行本体では貸せないから関連会社から貸出。（1990年台の日本の住専と同じ）
貸出に必要な金を金利の高い理財商品で集める。（サブプライムローンと同じ）
更にこれまで外資には厳しかったのに、アメリカと投資協定を結ぼうとしている。（金が必要）
中国でこれから起こるバブル崩壊は、日本・欧米を上回る規模だよ。
アメリカはハゲタカファンドが参入できるよう協定を結ぼうとしているだけ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:21:55.28 ID:yyMW7OgoP
豪ドルストSで爆益でつか？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:22:54.72 ID:OK/wrtYZ0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:22:58.88 ID:ZUh0VJ6O0
>>178
他国の失敗を見て、うまく着地できるように頑張ってくださいな
中国で起きた良いことであろうが、悪いとことであろうが、
全世界に影響が出てしまうくらい、経済での中国での影響力は増したということです
「言うは易し行うは難し」と他人の発言はいらないような者がいるみたいなので、
これ以上は発言したくもありませんが
他国の失敗を見て、うまく着地できるように頑張ってくださいな
中国で起きた良いことであろうが、悪いとことであろうが、
全世界に影響が出てしまうくらい、経済での中国での影響力は増したということです
「言うは易し行うは難し」と他人の発言はいらないような者がいるみたいなので、
これ以上は発言したくもありませんが
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:22:59.62 ID:k9XbI93P0
正確には日本の裁量で使えるのが20億
残り80億がＩＭＦの紐付きなんだけど
今の自民は韓国に配慮はしないだろ
森元みたいな売国日韓議連おらんようになったし
残り80億がＩＭＦの紐付きなんだけど
今の自民は韓国に配慮はしないだろ
森元みたいな売国日韓議連おらんようになったし
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:23:04.36 ID:wqKi2q/R0
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:23:52.33 ID:W+ylrWY00
これ、日本がこのところ散々苦しんできたマネーで世界征服
できるきっかけになるんじゃ？
できるきっかけになるんじゃ？
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:25:22.11 ID:ZUh0VJ6O0
>>184
どちらが先にアンカーを付けて書き込んでいるのかを自分の目で見てくださいな
どちらが先にアンカーを付けて書き込んでいるのかを自分の目で見てくださいな
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:26:23.77 ID:DzkudcBw0
中国がシャドーボクシング対策で前進、と読めて「？」となってしまった
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:27:45.46 ID:k9XbI93P0
現在進行形で新品の欠陥ゴーストニュータウン各地で作ってるの世界中にバレてるからな
来月まで持てば良いがｗｗｗ
来月まで持てば良いがｗｗｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:27:59.38 ID:yyMW7OgoP
つまり、中国と経済的に密接な関係のある豪ドルストをSしておけば爆益ということでつか？
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:28:53.69 ID:OPLVWiYq0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:28:57.60 ID:iLQUzKmC0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:28:58.86 ID:LnGtqBoG0
>>189
これは大嘘です。
人口と比較すれば、粗製濫造と云えども不動産には将来性がある。
乱開発はもう止めにするにしても、作ってしまった分は誰かが同等以上の価格で買わない限り、損失が経済を圧迫する。
まして二束三文の価格になれば、労働者は最初拍手喝采を浴びせ、次に自らの職がないことに気づく。
バブル退治礼讃は悲劇しか生まない。
これは大嘘です。
人口と比較すれば、粗製濫造と云えども不動産には将来性がある。
乱開発はもう止めにするにしても、作ってしまった分は誰かが同等以上の価格で買わない限り、損失が経済を圧迫する。
まして二束三文の価格になれば、労働者は最初拍手喝采を浴びせ、次に自らの職がないことに気づく。
バブル退治礼讃は悲劇しか生まない。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:30:12.37 ID:AM1ouCM30
>>195
当たらずと雖も外れ
当たらずと雖も外れ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:31:19.59 ID:iLQUzKmC0
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:31:50.92 ID:rRHO1NWX0
シャドーバンキングか・・・
ライブコンサートを想定して頭などを激しく振る練習をするんだな？そうだろ？
便衣兵ゲリラライブはまだですか？
ライブコンサートを想定して頭などを激しく振る練習をするんだな？そうだろ？
便衣兵ゲリラライブはまだですか？
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:32:13.49 ID:leDpM0cD0
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:33:19.11 ID:LnGtqBoG0
>>180
粗製濫造でも安ければ良いというところはあります。例えば韓国。
中国は現在の労働姿勢が改まらないなら、韓国などへ自動車輸出などを考えるべきです。
韓国は・・・・・・私の知ったことじゃありませんよ。彼らは私の良心の適用外です。
粗製濫造でも安ければ良いというところはあります。例えば韓国。
中国は現在の労働姿勢が改まらないなら、韓国などへ自動車輸出などを考えるべきです。
韓国は・・・・・・私の知ったことじゃありませんよ。彼らは私の良心の適用外です。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:33:23.15 ID:yoTh0zBR0
まずは、中国共産党を潰したいよな
元が安くなって、日本を含む外資が中国経済を蹂躙するチャンスだけど、政治をするのがキチガイ中国共産党じゃー安心して投資ができないよなー
よし、CIAは武器を用意しとけよ
中国経済が崩壊し内乱勃発の時点で、中国人に武器を渡すためになｗｗ
オラ、なんだかワクワクしてきただ
元が安くなって、日本を含む外資が中国経済を蹂躙するチャンスだけど、政治をするのがキチガイ中国共産党じゃー安心して投資ができないよなー
よし、CIAは武器を用意しとけよ
中国経済が崩壊し内乱勃発の時点で、中国人に武器を渡すためになｗｗ
オラ、なんだかワクワクしてきただ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:34:52.82 ID:aoa5YkO40
シャドーバンキングが中国のGDPの何割を担っていたのか
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:36:18.17 ID:LnGtqBoG0
>>204
例えば土地利用規制をかけたとします。
すると開発ができませんから、過去に開発された地域は異常な高値を維持するでしょう。
現在の価格をバブルと断じることが、三重野康らバブル狂の悪しき性癖でした。
今ある価格は仕方がない、賃金の方を上げるべきです。
例えば土地利用規制をかけたとします。
すると開発ができませんから、過去に開発された地域は異常な高値を維持するでしょう。
現在の価格をバブルと断じることが、三重野康らバブル狂の悪しき性癖でした。
今ある価格は仕方がない、賃金の方を上げるべきです。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:36:24.44 ID:TSXFreGD0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:36:27.40 ID:MNUVwpC90
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:36:46.45 ID:OK/wrtYZ0
庶民が高利率だからってゴーストマンションに知らないで投資してるからな。
元本割れ続出でまた人民の暴動が捗るな。
元本割れ続出でまた人民の暴動が捗るな。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:37:04.77 ID:Pwo/cyRm0
>>175
賃金の安い所に工場を建てて、売れる所で売るのが商売のコツ。
賃金の上がった国には工場を建てないので、職が足りなくなる。
高い賃金は新たな需要＝市場を形成するかもしれないが
必ずしも職を生み出すとは限らないと思う。
>>200
>誰かが同等以上の価格で買わない限り、損失が経済を圧迫する
買ったら、買ったヤツの損失になる訳だが、誰が損を覚悟で買う？
国(政府)が買うにしろ、制限を掛けなきゃ、次々と際限なく押し付けられる。
膨らんだバブルは自然と爆ぜる。膨らんだままを維持しようとすれば、さらに膨れる。
膨らむのを押さえつければ、やっぱり爆ぜるが、膨らみきるよりはダメージが小さい。
賃金の安い所に工場を建てて、売れる所で売るのが商売のコツ。
賃金の上がった国には工場を建てないので、職が足りなくなる。
高い賃金は新たな需要＝市場を形成するかもしれないが
必ずしも職を生み出すとは限らないと思う。
>>200
>誰かが同等以上の価格で買わない限り、損失が経済を圧迫する
買ったら、買ったヤツの損失になる訳だが、誰が損を覚悟で買う？
国(政府)が買うにしろ、制限を掛けなきゃ、次々と際限なく押し付けられる。
膨らんだバブルは自然と爆ぜる。膨らんだままを維持しようとすれば、さらに膨れる。
膨らむのを押さえつければ、やっぱり爆ぜるが、膨らみきるよりはダメージが小さい。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:38:53.32 ID:56EG7diu0
aswdfa
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:40:51.94 ID:OPLVWiYq0
>>207
全く持って不明
中国人の工場オーナーは金融や不動産に投資するケースが多いので
普通に実体経済を巻き込んで倒壊していく
中共は外国人の投資を買い叩いて、
コアな部分だけ救済していくだろう
形だけはなんとかかっこつけるかもしれないが、
工場労土者の解雇による内需の崩壊は止められない
貧富の差が完全乖離した末期状態を迎える
全く持って不明
中国人の工場オーナーは金融や不動産に投資するケースが多いので
普通に実体経済を巻き込んで倒壊していく
中共は外国人の投資を買い叩いて、
コアな部分だけ救済していくだろう
形だけはなんとかかっこつけるかもしれないが、
工場労土者の解雇による内需の崩壊は止められない
貧富の差が完全乖離した末期状態を迎える
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:41:46.98 ID:LnGtqBoG0
>>212
価格は維持可能。
それで需要を生んでゆくしかない。
価格を下げたが最後、どこも潰れる恐れがある。
上げてしまったものは維持しか打つ手はない、「精算こそ再出発」とは、船体を輪切りにして出港を目指すに等しい。
価格は維持可能。
それで需要を生んでゆくしかない。
価格を下げたが最後、どこも潰れる恐れがある。
上げてしまったものは維持しか打つ手はない、「精算こそ再出発」とは、船体を輪切りにして出港を目指すに等しい。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:44:21.77 ID:MNUVwpC90
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:45:09.29 ID:iLQUzKmC0
>>215
やつらは平気で輪切りにするぞ
やつらは平気で輪切りにするぞ
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:45:50.36 ID:aoa5YkO40
>>214
なんか5割くらい貢献してるってのをどこかで読んで愕然としましたよ
なんか5割くらい貢献してるってのをどこかで読んで愕然としましたよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:45:54.17 ID:OPLVWiYq0
中凶にとって目障りなのが上海や東ガンなどの出稼ぎ労働者
都市部でデモなど起こされたらたまらない
郷帰り支援などの名目で強制送還するだろう
それもできないなら商業、工業地帯で紛争が起きる
都市部でデモなど起こされたらたまらない
郷帰り支援などの名目で強制送還するだろう
それもできないなら商業、工業地帯で紛争が起きる
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:48:39.68 ID:LnGtqBoG0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:50:26.22 ID:ptxOjvKV0
>>219
>>211
>>206
２０１３年７月ＸＸ日―
第二次世界大恐慌、いわゆる「チャイナ・スーパーノヴァ」による、
全アジア経済崩壊が引き起こされた。
この直後、アジア共産圏を構成していた、
中国・南北朝鮮・ミャンマー・ベトナム・ラオスにおいて、
きわめて大規模な、同時連鎖金融破たんによる取り付け騒ぎから始まった
「アジアの夏」とよばれる、
同時多発大規模暴動と、独裁政権連鎖崩壊、
同時多重大規模内戦の嵐が、東アジアに吹き荒れた。
このうち、朝鮮半島と中国では、複数回にわたり、
生物化学兵器と戦略核ミサイルが人口密集地に使用された。
日本国内は、社会混乱が極限に達した結果、
日本全土に、太平洋戦争後初めて、
非常事態宣言、夜間外出禁止令が発令される。
すべての深夜アニメが放送できなくなった。
このため、
電磁砲二期二クールが放送されることはなかった
結果、超電磁砲２期の妹編は「レジェンド」となった。
>>211
>>206
２０１３年７月ＸＸ日―
第二次世界大恐慌、いわゆる「チャイナ・スーパーノヴァ」による、
全アジア経済崩壊が引き起こされた。
この直後、アジア共産圏を構成していた、
中国・南北朝鮮・ミャンマー・ベトナム・ラオスにおいて、
きわめて大規模な、同時連鎖金融破たんによる取り付け騒ぎから始まった
「アジアの夏」とよばれる、
同時多発大規模暴動と、独裁政権連鎖崩壊、
同時多重大規模内戦の嵐が、東アジアに吹き荒れた。
このうち、朝鮮半島と中国では、複数回にわたり、
生物化学兵器と戦略核ミサイルが人口密集地に使用された。
日本国内は、社会混乱が極限に達した結果、
日本全土に、太平洋戦争後初めて、
非常事態宣言、夜間外出禁止令が発令される。
すべての深夜アニメが放送できなくなった。
このため、
電磁砲二期二クールが放送されることはなかった
結果、超電磁砲２期の妹編は「レジェンド」となった。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:53:50.19 ID:Pwo/cyRm0
>>208
開発ができなくて「需要があれば」、開発済みの土地は高値を維持するだろうケド
転売目的で、需要を上回る開発済みの土地がダブついていたら
やはり価格は暴落するだろうねぇ。
言ってみれば、たまごっちのブームが去った後に、たまごっちの新規販売を停止して
ヤフオクの落札価格を維持できるかって感じかな？(かなり乱暴だが)
賃金を上げるにしても、原資をどうするかの問題は付いて回る。
日本でバブル後にデフレスパイラルが起こったようにネ？
何らかの「今後は儲かる！」って背景が無いと、企業も賃金は上げられないっしょ
まして、高賃金＝高価格商品を高付加価値で売る日本と違い
低賃金＝低コスト生産＝低価格商品を唯一の売りにしている中国が
高賃金にシフトしてしまっては、かなり厳しい就職難を呼んでしまうだろ？
>>215
価格を下げると潰れる企業が出てくるのは理解できるが
価格を維持できるだけの需要が「無いのに」
価格が上がってしまうのがバブルなのだから
需要が頭打ちの状況下で、新たに需要を生むのは相当に困難
開発ができなくて「需要があれば」、開発済みの土地は高値を維持するだろうケド
転売目的で、需要を上回る開発済みの土地がダブついていたら
やはり価格は暴落するだろうねぇ。
言ってみれば、たまごっちのブームが去った後に、たまごっちの新規販売を停止して
ヤフオクの落札価格を維持できるかって感じかな？(かなり乱暴だが)
賃金を上げるにしても、原資をどうするかの問題は付いて回る。
日本でバブル後にデフレスパイラルが起こったようにネ？
何らかの「今後は儲かる！」って背景が無いと、企業も賃金は上げられないっしょ
まして、高賃金＝高価格商品を高付加価値で売る日本と違い
低賃金＝低コスト生産＝低価格商品を唯一の売りにしている中国が
高賃金にシフトしてしまっては、かなり厳しい就職難を呼んでしまうだろ？
>>215
価格を下げると潰れる企業が出てくるのは理解できるが
価格を維持できるだけの需要が「無いのに」
価格が上がってしまうのがバブルなのだから
需要が頭打ちの状況下で、新たに需要を生むのは相当に困難
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:54:51.82 ID:ptxOjvKV0
>>1
500兆円ものシャドーバンキング不良債権や、経済統計大幅改ざんなどによる
経済破たんの責任のスケープゴート役割を
改革開放を進めていた中国南部に押し付ける、守旧派な北京中枢の中国共産党
Ｖｓ
中国北部からの、経済破たんの責任の一方的押しつけにブチキレた、資本主義化中国南部
2013年7月 ついに、中国は真っ二つに分かれて、全面内戦開始。
開戦当初は、公平公正な民主化を掲げる南軍が、腐敗無能怠惰な北軍を圧倒。
有利に戦況を進める。南軍はついに北京近郊にすら攻め込む。
窮地に陥った、北京政府の要請で、
朝鮮人民軍が中朝同盟に基づき参戦。100万人の派遣軍突進と弾道ミサイル乱射
↓
中国南軍には、ここに至って、アメリカがおおっぴらに参戦。
一方、ＥＵとロシアは戦後を睨んでいろいろ工作。
ロシアは武器商人化して、南北両勢力に武器供与
500兆円ものシャドーバンキング不良債権や、経済統計大幅改ざんなどによる
経済破たんの責任のスケープゴート役割を
改革開放を進めていた中国南部に押し付ける、守旧派な北京中枢の中国共産党
Ｖｓ
中国北部からの、経済破たんの責任の一方的押しつけにブチキレた、資本主義化中国南部
2013年7月 ついに、中国は真っ二つに分かれて、全面内戦開始。
開戦当初は、公平公正な民主化を掲げる南軍が、腐敗無能怠惰な北軍を圧倒。
有利に戦況を進める。南軍はついに北京近郊にすら攻め込む。
窮地に陥った、北京政府の要請で、
朝鮮人民軍が中朝同盟に基づき参戦。100万人の派遣軍突進と弾道ミサイル乱射
↓
中国南軍には、ここに至って、アメリカがおおっぴらに参戦。
一方、ＥＵとロシアは戦後を睨んでいろいろ工作。
ロシアは武器商人化して、南北両勢力に武器供与
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:01:51.16 ID:l32ZCB2E0
内陸部の人民解放軍が蜂起するかもね
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:02:50.12 ID:iLQUzKmC0
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:06:24.55 ID:o7caqffG0
＞シャドーバンキング
よく見たら「シャーマンキング」じゃなかった
よく見たら「シャーマンキング」じゃなかった
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:07:38.47 ID:yoTh0zBR0
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:08:02.65 ID:LnGtqBoG0
>>222
それこそ無理な主張。
中国の人口を考える限り、粗製濫造と云えども入居させるだけの人口は存在する。
これをたまごっちと同等と主張することこそ、半藤一利と同様の経済自体を害悪とみなす主張にしか見えない。
それこそ無理な主張。
中国の人口を考える限り、粗製濫造と云えども入居させるだけの人口は存在する。
これをたまごっちと同等と主張することこそ、半藤一利と同様の経済自体を害悪とみなす主張にしか見えない。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:08:26.56 ID:ip+KeBa+0
中国は莫大な不良債権処理のためアメリカ国債の売却を考えている
中国が売った米国債の引き受け手は日本以外にない
米帝との合意の下だ
日本は見返りにアベノミクスと円安を米国に容認してもらった
さらに言えば、日本の消費税増税は日本が米国債を
買い続けるための資金調達システムづくり
中国が売った米国債の引き受け手は日本以外にない
米帝との合意の下だ
日本は見返りにアベノミクスと円安を米国に容認してもらった
さらに言えば、日本の消費税増税は日本が米国債を
買い続けるための資金調達システムづくり
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:11:49.28 ID:3/yQOMFF0
製造業はまだマシだろう。問題は不動産だな。
ビルが丸ごとならマシな方で、一区画丸ごととか、街がまるごと不良債権とか。
銀行が不動産を担保に融資している巨額の優良債権が一気に不良債権化する。
４大銀行もヤバイだろう。
ビルが丸ごとならマシな方で、一区画丸ごととか、街がまるごと不良債権とか。
銀行が不動産を担保に融資している巨額の優良債権が一気に不良債権化する。
４大銀行もヤバイだろう。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:12:18.74 ID:EP7SbYaD0
中国の不動産開発とは
人が住んだり、経済活動をするための不動産開発が
目的ではなくて
開発すること
が目的なので
建物が建ったり、道路が整備されればそれで終了。
ゴーストタウンだらけになったとしても
開発が完了したので、それで良しということになる
人が住んだり、経済活動をするための不動産開発が
目的ではなくて
開発すること
が目的なので
建物が建ったり、道路が整備されればそれで終了。
ゴーストタウンだらけになったとしても
開発が完了したので、それで良しということになる
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:17:37.62 ID:H+1p5g5O0
>>224-227
最新号の、サピオSAPIO 2013/08月号
【刮目連載】「ラストエンペラー」習近平の難局 第3回に、こんなことが書いてあった。
香港返還以来、香港に駐屯している人民解放軍。
人民解放軍部隊は、香港人の住民感情に配慮して、
パレード時以外は、基地にひきこもっていた。
だがここ１か月、活動が急速に活発化。
大規模な野戦演習、
機甲部隊による機動訓練、激しい砲撃訓練を、
付近住民から苦情が殺到しても、お構いなしに行っているという。
最新号の、サピオSAPIO 2013/08月号
【刮目連載】「ラストエンペラー」習近平の難局 第3回に、こんなことが書いてあった。
香港返還以来、香港に駐屯している人民解放軍。
人民解放軍部隊は、香港人の住民感情に配慮して、
パレード時以外は、基地にひきこもっていた。
だがここ１か月、活動が急速に活発化。
大規模な野戦演習、
機甲部隊による機動訓練、激しい砲撃訓練を、
付近住民から苦情が殺到しても、お構いなしに行っているという。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:18:40.37 ID:Pwo/cyRm0
>>228
この場合、必要な需要ってのは「入居者」ではなく
「高額になった粗製濫造の物件を購入できる資産家」じゃないかな？
第1条件として、高額の物件を購入できるだけの資産を持ち
第2条件として、粗製濫造の物件を購入する気がある
この条件を併せ持った人間がどれだけいるか
あるいはどうやって条件を満たす人間を増やしていくか・・・
ねずみ講だって、人口が無限大なら理論的には破綻しないけど
規制されているのは、現実に破綻が避けられないからじゃないかな？
この場合、必要な需要ってのは「入居者」ではなく
「高額になった粗製濫造の物件を購入できる資産家」じゃないかな？
第1条件として、高額の物件を購入できるだけの資産を持ち
第2条件として、粗製濫造の物件を購入する気がある
この条件を併せ持った人間がどれだけいるか
あるいはどうやって条件を満たす人間を増やしていくか・・・
ねずみ講だって、人口が無限大なら理論的には破綻しないけど
規制されているのは、現実に破綻が避けられないからじゃないかな？
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:19:07.01 ID:3/yQOMFF0
銀行、影銀行の優良債権。その内、最低でも不動産投機への融資額。
影銀行を含めると、その正確な数字は誰にも分からない。
一説によると財政支出の７～８割りが債権を維持するために穴埋めとして消える。
巨大なブラックホール。いったいどれだけの額があるのか？
影銀行を含めると、その正確な数字は誰にも分からない。
一説によると財政支出の７～８割りが債権を維持するために穴埋めとして消える。
巨大なブラックホール。いったいどれだけの額があるのか？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:24:50.29 ID:3/yQOMFF0
物件があるのはまだマシな方で、建築予定の物件へも融資している噂がある。
資金がショートして建築中に放棄とか、そもそも建築せずに建物がないとか。
資金がショートして建築中に放棄とか、そもそも建築せずに建物がないとか。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:30:39.18 ID:gl1Mga/VP
>>74
討幕側はしっかり踏み倒ししてるがなｗ
長州藩は天保九年（1838年）時点で負債総額九万二〇〇〇貫（経常歳入額の二四倍）
薩摩藩は経常収入十数万両の時点で、藩債の『利息額』が六十万両！
日本政府なんてかわいいもん
討幕側はしっかり踏み倒ししてるがなｗ
長州藩は天保九年（1838年）時点で負債総額九万二〇〇〇貫（経常歳入額の二四倍）
薩摩藩は経常収入十数万両の時点で、藩債の『利息額』が六十万両！
日本政府なんてかわいいもん
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:32:25.29 ID:Pwo/cyRm0
>>235
着工してもいない、青写真の段階で販売契約を締結して
得られた資金で借金の利子だけ払い、まるで別の新規案件をブチ上げる・・・
まぁ、自転車操業ってヤツですかねぇ？
企業までもが架空の事業計画で銀行から金を借りて
そのままシャドーバンキングにブッ込んでるもんだから
銀行が優良債権と思っているものすら
そのまま鵜呑みには出来ない始末とか
着工してもいない、青写真の段階で販売契約を締結して
得られた資金で借金の利子だけ払い、まるで別の新規案件をブチ上げる・・・
まぁ、自転車操業ってヤツですかねぇ？
企業までもが架空の事業計画で銀行から金を借りて
そのままシャドーバンキングにブッ込んでるもんだから
銀行が優良債権と思っているものすら
そのまま鵜呑みには出来ない始末とか
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:32:33.17 ID:aoa5YkO40
>>235
それは噂じゃないですよ
それは噂じゃないですよ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:35:25.84 ID:WW050JI10
意味が分からない
どれくらいヤバいのか
ドラゴンボールで例えてくれ
どれくらいヤバいのか
ドラゴンボールで例えてくれ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:38:40.59 ID:+Rw8WNGV0
要はカネの又貸しが横行し過ぎて、返済される目処が立たなくなったってことか。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:41:27.67 ID:LnGtqBoG0
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:46:02.43 ID:3ydp4QH90
結局のところ、中国の住宅ローンってどういう仕組なんだ？
払えないで夜逃げが相当出そうな感じだが。
払えないで夜逃げが相当出そうな感じだが。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:46:53.84 ID:/Ig/MrHE0
話は簡単で４８０兆円をクズ物件につぎこんでしまった
原資は銀行預金と地方政府債だから、銀行と政府に焦げ付きがある
この焦げ付きを預金者の被害と政府の被害で埋めるしかない
原資は銀行預金と地方政府債だから、銀行と政府に焦げ付きがある
この焦げ付きを預金者の被害と政府の被害で埋めるしかない
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:49:00.24 ID:A1edWTSc0
中国に不動産など存在しない
土地はすべて国に所有権が有り借地権しかないが
いつでも強制的に立ち退き要請できる仕組み
土地はすべて国に所有権が有り借地権しかないが
いつでも強制的に立ち退き要請できる仕組み
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:50:27.68 ID:zypKflcR0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:52:25.71 ID:aoa5YkO40
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:53:21.73 ID:/Ig/MrHE0
>>241
さっきから買い支えを主張してるけど
何の価値も無い原野に高級マンション建てたり高級ビジネス街つくったり
そもそもムチャクチャで支えられません
仮に低金利かゼロ金利で寝かしたとしても評価額は８割減少だろうから
資金の出し手である銀行の帳簿に焦げ付きが残り、銀行が破綻します
仮に国内では破綻していないと言い張っても、
国際資本規制により国際業務は一切できなくなる
それに帳簿が焦げ付いてる銀行に預金するバカもいないだろうから
預金流出で早晩破綻。政府管理とするしかない。
さっきから買い支えを主張してるけど
何の価値も無い原野に高級マンション建てたり高級ビジネス街つくったり
そもそもムチャクチャで支えられません
仮に低金利かゼロ金利で寝かしたとしても評価額は８割減少だろうから
資金の出し手である銀行の帳簿に焦げ付きが残り、銀行が破綻します
仮に国内では破綻していないと言い張っても、
国際資本規制により国際業務は一切できなくなる
それに帳簿が焦げ付いてる銀行に預金するバカもいないだろうから
預金流出で早晩破綻。政府管理とするしかない。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:01:00.00 ID:Pwo/cyRm0
>>239
もうこれ以上は話を膨らませられないと悲鳴を上げる鳥山明をムチ打ち
無理矢理に続けさせている週間連載に、追いつきそうなアニメが
止むを得ず始めたオリジナル編の途中で、楽曲に盗作疑惑が持ち上がり
裁判沙汰になった
>>241
買い支えなければ即破綻は理解できる。
そして政府くらいしか買い支えが出来ないのも理解できる。
しかし、政府が裏付けの無い人民元を刷って買い支えるとなると
貨幣価値は大暴落を起こし、相当のインフレを覚悟する事になるんじゃないかな？
もうこれ以上は話を膨らませられないと悲鳴を上げる鳥山明をムチ打ち
無理矢理に続けさせている週間連載に、追いつきそうなアニメが
止むを得ず始めたオリジナル編の途中で、楽曲に盗作疑惑が持ち上がり
裁判沙汰になった
>>241
買い支えなければ即破綻は理解できる。
そして政府くらいしか買い支えが出来ないのも理解できる。
しかし、政府が裏付けの無い人民元を刷って買い支えるとなると
貨幣価値は大暴落を起こし、相当のインフレを覚悟する事になるんじゃないかな？
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:05:16.63 ID:YXMK2yxlO
>>239
連載途中から仙豆を使用禁止
連載途中から仙豆を使用禁止
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:06:17.17 ID:/Ig/MrHE0
>>248
最終的に被害は、銀行預金者と政府がかぶるしかない
そうすると預金の切り捨てがあると思うがこれも経済的影響がデカいので
簡単には出来ないので、結局政府がかぶることになる
政府の被り方は２種類あって、
最初は、中央銀行の市中銀行に対する緊急融資
次に、市中銀行に対する政府による直接資本注入となる
いずれにしても政府が原資を出すのは同じだから
政府は資金を調達しなければいけないが
そうなると中国国債を大量に発行するしかないだろう
そして中国が好景気ならば国債消化に問題はないが、
実は不動産関連でＧＤＰの数割にあたると言われているから
不動産バブルがはじけた現在、すでに中国の実需はとんでもなく低下している
つまり、不景気の極致において多額の借金をかさねて払い続けることになる
最終的に被害は、銀行預金者と政府がかぶるしかない
そうすると預金の切り捨てがあると思うがこれも経済的影響がデカいので
簡単には出来ないので、結局政府がかぶることになる
政府の被り方は２種類あって、
最初は、中央銀行の市中銀行に対する緊急融資
次に、市中銀行に対する政府による直接資本注入となる
いずれにしても政府が原資を出すのは同じだから
政府は資金を調達しなければいけないが
そうなると中国国債を大量に発行するしかないだろう
そして中国が好景気ならば国債消化に問題はないが、
実は不動産関連でＧＤＰの数割にあたると言われているから
不動産バブルがはじけた現在、すでに中国の実需はとんでもなく低下している
つまり、不景気の極致において多額の借金をかさねて払い続けることになる
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:11:07.49 ID:I7heI7T40
>>71
よくわかりました、ありがとう。
よくわかりました、ありがとう。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:16:19.31 ID:LnGtqBoG0
>>247
無理なことを言うべきではない。
大体、昭和の台湾銀行破綻問題も、「鈴木商店への特恵融資ではないか」という主張で融資は手遅れになり、
日本経済への傷が大きくなった。
「特権階級を許すな」という煽りは、その実は社会全体を崩壊させる扇動であることが多い。
無理なことを言うべきではない。
大体、昭和の台湾銀行破綻問題も、「鈴木商店への特恵融資ではないか」という主張で融資は手遅れになり、
日本経済への傷が大きくなった。
「特権階級を許すな」という煽りは、その実は社会全体を崩壊させる扇動であることが多い。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:20:08.66 ID:/Ig/MrHE0
>>252
いやいやこの話のキモは
「帳簿が焦げ付いてる銀行に預金するバカもいないだろうから
預金流出で早晩破綻」という点であり
誰が見ても破綻してる以上、破綻するしかないということなんですよ
要するに政府が市中銀行に資本注入して事実上政府管理銀行とするしか方法が無い
日本でもメガバンクが３年から１０年ぐらい資本注入を受けたでしょう
あれのもっと巨大かつ過激なケースと考えればよい
いやいやこの話のキモは
「帳簿が焦げ付いてる銀行に預金するバカもいないだろうから
預金流出で早晩破綻」という点であり
誰が見ても破綻してる以上、破綻するしかないということなんですよ
要するに政府が市中銀行に資本注入して事実上政府管理銀行とするしか方法が無い
日本でもメガバンクが３年から１０年ぐらい資本注入を受けたでしょう
あれのもっと巨大かつ過激なケースと考えればよい
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:26:01.27 ID:LnGtqBoG0
>>253
銀行ではなく、不動産業界を含む中小事業体自体に融資を入れるべきであると思う。
貸し渋りがシャドーバンキングの原因であり、貸し渋りをなくさずに刑罰でシャドーバンキングを摘発していると、不動産や株・債券市場などが崩壊する。
すると大企業や地方の共産党指導部に、発券銀行あたりまでおかしくなる。
どこかで資金を注入し、買い支えるしかない。
銀行ではなく、不動産業界を含む中小事業体自体に融資を入れるべきであると思う。
貸し渋りがシャドーバンキングの原因であり、貸し渋りをなくさずに刑罰でシャドーバンキングを摘発していると、不動産や株・債券市場などが崩壊する。
すると大企業や地方の共産党指導部に、発券銀行あたりまでおかしくなる。
どこかで資金を注入し、買い支えるしかない。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:31:40.37 ID:/Ig/MrHE0
>>254
＞不動産業界を含む中小事業体自体に融資を入れるべきであると思う。
ます不動産業は今後5年以上は死んでると思われるので救済対象から除外されます
むしろ完全に崩壊してるバブル物件を速やかに競売にかけて整理するのが最優先です
それから中小企業もその実態は多くは不動産バブル業になってる。
中小企業で部品製造や組み立て業をやってる実業であれば当然救済融資の対象になるべきだが
はたしてそのような実業企業が何割あるかですね
リーマンショック後、実業が死にそうで不動産バブルに手を出したのが中小企業の実態ですから
すでに実業部分は相当毀損しているでしょう
＞どこかで資金を注入し、買い支えるしかない
これは順番の問題ですが、まず銀行に対する緊急融資、次に銀行への資本注入
これでも起きるであろう大手中小への貸し渋りは政府系金融機関が直接融資となるでしょう
＞不動産業界を含む中小事業体自体に融資を入れるべきであると思う。
ます不動産業は今後5年以上は死んでると思われるので救済対象から除外されます
むしろ完全に崩壊してるバブル物件を速やかに競売にかけて整理するのが最優先です
それから中小企業もその実態は多くは不動産バブル業になってる。
中小企業で部品製造や組み立て業をやってる実業であれば当然救済融資の対象になるべきだが
はたしてそのような実業企業が何割あるかですね
リーマンショック後、実業が死にそうで不動産バブルに手を出したのが中小企業の実態ですから
すでに実業部分は相当毀損しているでしょう
＞どこかで資金を注入し、買い支えるしかない
これは順番の問題ですが、まず銀行に対する緊急融資、次に銀行への資本注入
これでも起きるであろう大手中小への貸し渋りは政府系金融機関が直接融資となるでしょう
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:37:31.45 ID:v8D9pOKk0
中国の場合「弾ける」んじゃなく「爆発」しますｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:43:13.42 ID:HJTQm+650
今回やってくる異民族はハゲタカさんなのかな
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:43:25.98 ID:Pwo/cyRm0
>>255
日本のバブルが弾けた際の後処理と同じですね。
あの時、散々ケチを付けていたアメリカも
リーマンショックが起こった際には、結局日本と同じ処理をしましたっけ。
・銀行保護を最優先
・企業救済は、最低限に(無理な物は切り捨てる)
ですが、中小への貸し渋り対策の資金調達にまで手が回りますかね？
そもそも中国では、中小企業への融資が行き届いていなかったせいで
シャドーバンキングが発生した訳ですし・・・
日本のバブルが弾けた際の後処理と同じですね。
あの時、散々ケチを付けていたアメリカも
リーマンショックが起こった際には、結局日本と同じ処理をしましたっけ。
・銀行保護を最優先
・企業救済は、最低限に(無理な物は切り捨てる)
ですが、中小への貸し渋り対策の資金調達にまで手が回りますかね？
そもそも中国では、中小企業への融資が行き届いていなかったせいで
シャドーバンキングが発生した訳ですし・・・
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:44:53.72 ID:/Ig/MrHE0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:48:48.40 ID:/Ig/MrHE0
>>258
前半はげどう。
80年代のアメリカ貯蓄組合処理、90年代の日本のバブル処理
2000年代のリーマンショック処理
すべて同じ手法ですよ。
＞中小への貸し渋り対策の資金調達にまで手が回りますかね？
正直中国で中小企業が元気に生息できる土壌はまだ育っていないのでしょう
だから政府直接融資で救済する価値のある中小は非常に少ないと思われますね
それよりも今後、白人外資導入で経済が回復した際に、新たなに生まれてくるであろう元気な企業群を育成したほうがよいです
前半はげどう。
80年代のアメリカ貯蓄組合処理、90年代の日本のバブル処理
2000年代のリーマンショック処理
すべて同じ手法ですよ。
＞中小への貸し渋り対策の資金調達にまで手が回りますかね？
正直中国で中小企業が元気に生息できる土壌はまだ育っていないのでしょう
だから政府直接融資で救済する価値のある中小は非常に少ないと思われますね
それよりも今後、白人外資導入で経済が回復した際に、新たなに生まれてくるであろう元気な企業群を育成したほうがよいです
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:56:50.46 ID:Pwo/cyRm0
>>259-260
それで国内企業を軒並みブン盗られたのが韓国ではありませんでしたっけ？
銀行から国内最大の企業から、みんな外資に押さえられて
それ以降、儲けは片っ端から国外に流れるせいで
どれだけ商売しても国民の生活は豊かにならず、内需は育たず、物価は上がる一方とか
とは言え、多額の貯蓄のあった日本でさえ、回復まで「失われた10年」なんて
呼ばれてたくらいですからねぇ。貯蓄が無いとなれば、外資に頼るしか無い訳ですが・・・
それで国内企業を軒並みブン盗られたのが韓国ではありませんでしたっけ？
銀行から国内最大の企業から、みんな外資に押さえられて
それ以降、儲けは片っ端から国外に流れるせいで
どれだけ商売しても国民の生活は豊かにならず、内需は育たず、物価は上がる一方とか
とは言え、多額の貯蓄のあった日本でさえ、回復まで「失われた10年」なんて
呼ばれてたくらいですからねぇ。貯蓄が無いとなれば、外資に頼るしか無い訳ですが・・・
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 05:59:50.81 ID:/Ig/MrHE0
この手の話の行先はいつも同じであり
結局は民間部門の焦げ付きを「政府」が肩代わりして、民間を身軽にするしかない
もっとも焦げ付きの過程で民間の実業が激しく毀損しているから、政府が肩代わりするだけでは
民間の実需は回復しない
そこで政府がさらなる救済策（企業直接融資）をする体力があれば良いが
肩代わりで政府も青息吐息だからそこまでの体力は無い
そうすると外国資本に三顧の礼を尽くして参入してもらうしかない。
結局は民間部門の焦げ付きを「政府」が肩代わりして、民間を身軽にするしかない
もっとも焦げ付きの過程で民間の実業が激しく毀損しているから、政府が肩代わりするだけでは
民間の実需は回復しない
そこで政府がさらなる救済策（企業直接融資）をする体力があれば良いが
肩代わりで政府も青息吐息だからそこまでの体力は無い
そうすると外国資本に三顧の礼を尽くして参入してもらうしかない。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:02:20.06 ID:/Ig/MrHE0
>>261
まさしくそのとおりなんですね。>>262にも書きましたが。
国内バブルの崩壊後に外資支配となったケースは数多いです。
1998年以降の韓国とか、同じく1997年以降の日本とか
その後に自律回復すれば外資は勝ち逃げしていなくなりますが
なかなかそこまで回復しませんね
まさしくそのとおりなんですね。>>262にも書きましたが。
国内バブルの崩壊後に外資支配となったケースは数多いです。
1998年以降の韓国とか、同じく1997年以降の日本とか
その後に自律回復すれば外資は勝ち逃げしていなくなりますが
なかなかそこまで回復しませんね
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:05:36.52 ID:JKVacJVl0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:05:48.18 ID:VovooCPK0
だから、彼奴らには戦争しか無いんだよな。英仏にそそのかされてるのカモしれん。はっきり言えるのは「巨大な北朝鮮」だな。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:08:50.99 ID:JKVacJVl0
>>95
本当にヤバい話？それはもう判ってる。
３５０兆円近い外貨準備が、実は中身が抜かれていて、米国債のはずが誰かがかったギリシャ国債に
すり替えられたりで、実は大半が既に散逸している…ってことだろう。
本当にヤバい話？それはもう判ってる。
３５０兆円近い外貨準備が、実は中身が抜かれていて、米国債のはずが誰かがかったギリシャ国債に
すり替えられたりで、実は大半が既に散逸している…ってことだろう。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:10:35.10 ID:/Ig/MrHE0
>>265
シャドーバンク問題が欧米の金融機関のレポートで大きく報道されてから
しばらくしてイギリスが中国とスワップしましたね
フランスもスワップを検討中とか
これは中国バブル崩壊後に英仏資本が中国に参入しますよ、というシグナルかもしれないですね
シャドーバンク問題が欧米の金融機関のレポートで大きく報道されてから
しばらくしてイギリスが中国とスワップしましたね
フランスもスワップを検討中とか
これは中国バブル崩壊後に英仏資本が中国に参入しますよ、というシグナルかもしれないですね
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:13:03.35 ID:Sbnt8Zxb0
バブル崩壊した日本の住専処理みたいなもんだな
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:13:47.23 ID:WRI4heNL0
>>263
でも、日本は財務省が外国銀行を規制しているから「デフレ」で20年もコントロール出来たけど、特アはどうかな？南アフリカ成る様な予感。
本当、国外で商売していると円を国外に出すのは容易だけど外貨を日本に入れるのは大変てよく分かるよ。財務省様さまだわなww
でも、日本は財務省が外国銀行を規制しているから「デフレ」で20年もコントロール出来たけど、特アはどうかな？南アフリカ成る様な予感。
本当、国外で商売していると円を国外に出すのは容易だけど外貨を日本に入れるのは大変てよく分かるよ。財務省様さまだわなww
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:16:37.84 ID:W6XaBxf80
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:17:34.16 ID:/Ig/MrHE0
>>269
成長率がガクーンと落ち込む（実はすでにそうなってる？）から
市中金利は、銀行救済のめどがつけば、現在と逆に大きく落ちていくでしょう
ここがデフレの始まりですが
もし仮に上記のような救済・安定策がうまくいかないと物と貨幣のバランスが崩れて
インフレになる危険はありますが
中国政府が強権をふるって抑えるのでしょうね（笑）
成長率がガクーンと落ち込む（実はすでにそうなってる？）から
市中金利は、銀行救済のめどがつけば、現在と逆に大きく落ちていくでしょう
ここがデフレの始まりですが
もし仮に上記のような救済・安定策がうまくいかないと物と貨幣のバランスが崩れて
インフレになる危険はありますが
中国政府が強権をふるって抑えるのでしょうね（笑）
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:19:51.45 ID:tY+6GOdS0
>>267
まあ、ハイエナで間違いは無いよね。
まあ、ハイエナで間違いは無いよね。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:21:34.39 ID:JKVacJVl0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:24:43.96 ID:/Ig/MrHE0
>>116
それはうまくいかないというか、過去２年間それをやって
その結果、だれの目にも「あれこんな原野で億ションが売れるわけねーな」と
小学生でもわかる段階に至ったから、不動産担保債券の投げ売りが始まり
これがシャドーバンクの崩壊として表現されてるわけだ
それはうまくいかないというか、過去２年間それをやって
その結果、だれの目にも「あれこんな原野で億ションが売れるわけねーな」と
小学生でもわかる段階に至ったから、不動産担保債券の投げ売りが始まり
これがシャドーバンクの崩壊として表現されてるわけだ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:25:20.48 ID:pO4GwGy10
なんだ簡単なことだろ？
全ての不動産と企業銀行を国有化して再配分すれば解決する。
何のための人民解放軍だよ？
万国の労働者よ、蜂起せよ！
人民裁判いつやるの？
今でしょ！
ふふ、中国共産党の赤狩りが見たいwww
全ての不動産と企業銀行を国有化して再配分すれば解決する。
何のための人民解放軍だよ？
万国の労働者よ、蜂起せよ！
人民裁判いつやるの？
今でしょ！
ふふ、中国共産党の赤狩りが見たいwww
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:25:30.25 ID:JthnBXOD0
信用収縮なのか
サブプライムと同じやね
サブプライムと同じやね
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:28:16.37 ID:6+RSntTW0
>>271
まあ、シュウキンペイはババを引かされたよね。画期的な方法が無い限り環境、金融、輸出で伸びしろが無いから。
まあ、シュウキンペイはババを引かされたよね。画期的な方法が無い限り環境、金融、輸出で伸びしろが無いから。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:30:13.18 ID:q2mKbtAX0
投資過剰、設備、財過剰の基本構造か変わってないから、
需要が落ち込んだらアウトだ。
不動産は供給過剰地区と不足地区がアンバランスに発生してるから
実情が把握し難く、報道も当てにできない。
需要が落ち込んだらアウトだ。
不動産は供給過剰地区と不足地区がアンバランスに発生してるから
実情が把握し難く、報道も当てにできない。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:31:42.81 ID:JKVacJVl0
>画期的な方法
赤旗を振り回して、銀行やら大企業やら経済担当者に三角帽をかぶせて、外貨排斥を訴えて民衆の先頭に立てばいい。
赤旗を振り回して、銀行やら大企業やら経済担当者に三角帽をかぶせて、外貨排斥を訴えて民衆の先頭に立てばいい。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:32:33.00 ID:/Ig/MrHE0
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:32:49.73 ID:4tA8P4XX0
>>128
すでにハードランディングはほぼ確定してる
問題はウォールストリートジャーナルが例えたように、中国経済は飛行機であり対応を誤れば
ハードランディングどころか墜落するということ
日本を含め世界経済にとっては洒落にならない
すでにハードランディングはほぼ確定してる
問題はウォールストリートジャーナルが例えたように、中国経済は飛行機であり対応を誤れば
ハードランディングどころか墜落するということ
日本を含め世界経済にとっては洒落にならない
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:35:55.50 ID:/Ig/MrHE0
>>279
なんとか語録をもって民衆が町を練り歩くのですね胸熱
なんとか語録をもって民衆が町を練り歩くのですね胸熱
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:40:35.07 ID:Pwo/cyRm0
>>271
体力＝貯蓄があれば、新規投資を控えて、借り入れをせずデフレに
余力が無ければ、裏付けの無い通貨発行でインフレに、ですかね？
この辺、デフレになるか、インフレになるかの条件が良く分かりません。
>>273
ちょｗ加熱したまま完全に塞いだら、限界まで圧力高まってチャイナボカンしちゃうｗｗｗ
体力＝貯蓄があれば、新規投資を控えて、借り入れをせずデフレに
余力が無ければ、裏付けの無い通貨発行でインフレに、ですかね？
この辺、デフレになるか、インフレになるかの条件が良く分かりません。
>>273
ちょｗ加熱したまま完全に塞いだら、限界まで圧力高まってチャイナボカンしちゃうｗｗｗ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:43:38.63 ID:qsQ/Gzgh0
これそもそもシャドーバンキングって言う名前からして
まやかしいよね、素直にヤミ金って言えばいいのに。
まやかしいよね、素直にヤミ金って言えばいいのに。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:45:43.29 ID:/Ig/MrHE0
>>277
＞画期的な方法が無い限り環境、金融、輸出で伸びしろが無いから
中国経済を順調に伸ばすのは簡単なことなんだけどね
まず成長率目標を３％か高くても４％ぐらいにして賃金を自然に抑制する
→ ところが共産党は目標を８－１０％にして、しかも賃金を抑え込もうとした
次に外資に民主的な条件を提示して外資が投資しやすい状態にする
→ 共産党は外資に不公平な条件をつきつけて外資をいじめることに専念した
民間資本の過剰投資を抑制するため融資を厳格化する
→ 共産党は支配傘下企業にはゆるゆるの融資を行い資本を毀損した
国内でも投資条件の悪い地方は、沿岸部が十分発展するまで投資しない
→ 共産党は地方部に過剰融資して巨額の焦げ付きを招いた
＞画期的な方法が無い限り環境、金融、輸出で伸びしろが無いから
中国経済を順調に伸ばすのは簡単なことなんだけどね
まず成長率目標を３％か高くても４％ぐらいにして賃金を自然に抑制する
→ ところが共産党は目標を８－１０％にして、しかも賃金を抑え込もうとした
次に外資に民主的な条件を提示して外資が投資しやすい状態にする
→ 共産党は外資に不公平な条件をつきつけて外資をいじめることに専念した
民間資本の過剰投資を抑制するため融資を厳格化する
→ 共産党は支配傘下企業にはゆるゆるの融資を行い資本を毀損した
国内でも投資条件の悪い地方は、沿岸部が十分発展するまで投資しない
→ 共産党は地方部に過剰融資して巨額の焦げ付きを招いた
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:49:01.47 ID:wAI/GYnY0
失われた○年、日本病の世界にようこそ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:54:52.19 ID:pO4GwGy10
>>280
中国の人民革命の為には人民解放軍じゃ経済犯に対して無能だから
ナチス狩りみたいな国際諜報組織が必要なんだ。似非赤狩りかな？
共産党ってあからさまな自国からの収奪ができる権力構造なんだね。
つまり根本的経済不安の要因がキャピタルフライトなんだ。
華僑の国、に共産党政府って、史上最悪のミスキャストだな。
中国の人民革命の為には人民解放軍じゃ経済犯に対して無能だから
ナチス狩りみたいな国際諜報組織が必要なんだ。似非赤狩りかな？
共産党ってあからさまな自国からの収奪ができる権力構造なんだね。
つまり根本的経済不安の要因がキャピタルフライトなんだ。
華僑の国、に共産党政府って、史上最悪のミスキャストだな。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:56:12.27 ID:IkUwoo6o0
まぁ、中国なら余裕だろ
あそこは殺せば解決できるからな
何人死ぬかは知らんが
あそこは殺せば解決できるからな
何人死ぬかは知らんが
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:58:20.99 ID:34gAuJWY0
日本の失われた20年
バブル処理は5年でおわってる。
残り15年は中国が日本の人件費
30分の1で資本主義に入ってきたのが
原因
バブル処理は5年でおわってる。
残り15年は中国が日本の人件費
30分の1で資本主義に入ってきたのが
原因
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:01:15.71 ID:BeS9kybX0
>>1
ソフトランディングは無理なのでハードランディングに切り替えました。
ついでに胡錦涛派の首の挿げ替えも実施します。
結局は派閥抗争で終わりの始まり・・・
>>284
シャドーバンキングって非合法の銀行って意味じゃないぞ？
ヘッジファンドとかの総称。
ソフトランディングは無理なのでハードランディングに切り替えました。
ついでに胡錦涛派の首の挿げ替えも実施します。
結局は派閥抗争で終わりの始まり・・・
>>284
シャドーバンキングって非合法の銀行って意味じゃないぞ？
ヘッジファンドとかの総称。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:08:21.77 ID:oHRGzgQs0
なーに。一党独裁だからどうにでもなる。
文句言う債権者は、ある日突然消滅する。
文句言う債権者は、ある日突然消滅する。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:09:44.76 ID:/Ig/MrHE0
>>283
インフレという意味では実は過去３年ぐらいが中国は市中のマネーが過剰で、インフレ条件が整っていたんですね
このマネーが不動産融資に向かったので、消費者物価はそこまで上がらなかったというわけです
今回不動産バブル崩壊後により不動産マネーは一時塩漬けになりました
（これは将来競売するまではマネーが動かないという意味です）
だから逆にデフレに向かうというのが普通です
ところがもし政府が「わざとマネーをばらまいて見かけ上景気よくしよう」と考えたらどうか
バブル崩壊後のデフレを脱却するためにわざとインフレにしようというわけです。
もっとも現在アメリカがやってるようなＱＥ（量的緩和）は良い方法なので
ここではそれを超えたような無茶なインフレ策を想定してください
実際後進国ではたまにこれがあるんです。理由は通貨が弱いのにインフレ政策を取った結果
消費者物価の上昇と通貨安の悪いスパイラルを起こすためです。
インフレという意味では実は過去３年ぐらいが中国は市中のマネーが過剰で、インフレ条件が整っていたんですね
このマネーが不動産融資に向かったので、消費者物価はそこまで上がらなかったというわけです
今回不動産バブル崩壊後により不動産マネーは一時塩漬けになりました
（これは将来競売するまではマネーが動かないという意味です）
だから逆にデフレに向かうというのが普通です
ところがもし政府が「わざとマネーをばらまいて見かけ上景気よくしよう」と考えたらどうか
バブル崩壊後のデフレを脱却するためにわざとインフレにしようというわけです。
もっとも現在アメリカがやってるようなＱＥ（量的緩和）は良い方法なので
ここではそれを超えたような無茶なインフレ策を想定してください
実際後進国ではたまにこれがあるんです。理由は通貨が弱いのにインフレ政策を取った結果
消費者物価の上昇と通貨安の悪いスパイラルを起こすためです。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:14:33.92 ID:34gAuJWY0
日本のＧＤＰを抜くために
かなりの無理をした。
中国崩壊、共産党幹部は死刑
かなりの無理をした。
中国崩壊、共産党幹部は死刑
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:20:05.03 ID:/Ig/MrHE0
>>293
２０１０年に日本のＧＤＰを抜くには最低８％成長が必要だった
しかし常時８％－１０％はどう好意的に見ても無理がある
現在きわめて絶好調のインドネシアやベトナムでも６％ぐらいです
中国ほどの広大な国で全域が８％以上の過熱状態でしかも１０年も継続とか
常識的にありえない。この数字を素直に信用した識者はどうかしてるよね。
２０１０年に日本のＧＤＰを抜くには最低８％成長が必要だった
しかし常時８％－１０％はどう好意的に見ても無理がある
現在きわめて絶好調のインドネシアやベトナムでも６％ぐらいです
中国ほどの広大な国で全域が８％以上の過熱状態でしかも１０年も継続とか
常識的にありえない。この数字を素直に信用した識者はどうかしてるよね。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:25:03.41 ID:34gAuJWY0
中国の経済成長のもとは
安い人件費、外国資本と技術
安い為替レート
安い人件費、外国資本と技術
安い為替レート
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:26:30.51 ID:/Ig/MrHE0
>>292に追加修正
＞だから逆にデフレに向かうというのが普通です
ここは正確に言うと、
「政府側が市中にまだ残ってる過剰なマネーを吸収して
市中のマネーを正常状態まで減少させるのが普通です」が正しいです
＞だから逆にデフレに向かうというのが普通です
ここは正確に言うと、
「政府側が市中にまだ残ってる過剰なマネーを吸収して
市中のマネーを正常状態まで減少させるのが普通です」が正しいです
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:31:38.89 ID:bg6pLEit0
>>111
日本で言う闇金融を行政がやってるのかｗ
日本で言う闇金融を行政がやってるのかｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:31:49.64 ID:/Ig/MrHE0
>>295
安い人件費と安い為替レートは
共産党が強引に安く抑え込んだのでナントカ実現していたんだけど
「外国資本と技術」これは共産党が逆に排除してしまった
というか無理やり技術をぶんどろうとして無理難題言ったため
外資が嫌気がさして腰が引けてしまった。
これが最大の大失敗であり、
外資投資が予想以上に低調だったのを挽回しようとして
不動産バブル投資にのめりこんでしまった
安い人件費と安い為替レートは
共産党が強引に安く抑え込んだのでナントカ実現していたんだけど
「外国資本と技術」これは共産党が逆に排除してしまった
というか無理やり技術をぶんどろうとして無理難題言ったため
外資が嫌気がさして腰が引けてしまった。
これが最大の大失敗であり、
外資投資が予想以上に低調だったのを挽回しようとして
不動産バブル投資にのめりこんでしまった
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:36:56.28 ID:VrRqRTjP0
>>21
それは資本主義国の話で、金利も物価も強制的に統制できる国ではインフレなど簡単に押さえ込める
その弊害はどこかに出てくるが、いつどういう形で表に出てくるかはわからん。壮大な社会実験が見られる。
それは資本主義国の話で、金利も物価も強制的に統制できる国ではインフレなど簡単に押さえ込める
その弊害はどこかに出てくるが、いつどういう形で表に出てくるかはわからん。壮大な社会実験が見られる。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:40:42.66 ID:o0TdcCHg0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:41:21.05 ID:hIizPKMK0
元のインフレを起こすことで、不良債権の問題を小さくしていくことはできないの？
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:43:25.86 ID:/Ig/MrHE0
>>299
今後国債発行で民間の資本毀損を肩代わりするので
いわゆるお札を刷ることになると思うけど
それを超えてお札を刷ると、市中にマネーとして出回るから
既に死んでる不動産には向かわないだろうけど
たとえば商品市場の投機などに向かい、やはりインフレになる危険がある
一度実体が不況下でのインフレ傾向になると通貨安を招くから
輸入食料や原油が値上がりすることになり輸入インフレも招く
ただでさえリーマン後市中マネーが異常に増加してるのでむしろインフレ退治を
すべき時期なのは当然なんだけど、共産党だけに常道を歩かない可能性もゼロではないね
今後国債発行で民間の資本毀損を肩代わりするので
いわゆるお札を刷ることになると思うけど
それを超えてお札を刷ると、市中にマネーとして出回るから
既に死んでる不動産には向かわないだろうけど
たとえば商品市場の投機などに向かい、やはりインフレになる危険がある
一度実体が不況下でのインフレ傾向になると通貨安を招くから
輸入食料や原油が値上がりすることになり輸入インフレも招く
ただでさえリーマン後市中マネーが異常に増加してるのでむしろインフレ退治を
すべき時期なのは当然なんだけど、共産党だけに常道を歩かない可能性もゼロではないね
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:43:49.24 ID:aLzjEIEZ0
>>297
もう少し高度な闇金+ファンドみたいなモノと思うよ。出資は党中央幹部と英仏のファンドかな。
もう少し高度な闇金+ファンドみたいなモノと思うよ。出資は党中央幹部と英仏のファンドかな。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:48:36.04 ID:/Ig/MrHE0
>>301
実体経済が毀損してる、つまりＧＤＰ成長率がすでにガクーンと
落ちているはずなので
ここで市中のマネーが過剰ならば、不況下のインフレとなりますね
そうすると市民生活を直撃するだけであまり良い影響はない
実体経済が死んでるということは有利な企業投資案件も全滅してるわけですから
健全な投資マネーとしての循環はあまり期待できず
たとえば商品先物市場への投機のような悪いマネーの流れの危険があります
これが高じて通貨安と連動し出すと教科書に載ってるスタグフレーションというのになります
実体経済が毀損してる、つまりＧＤＰ成長率がすでにガクーンと
落ちているはずなので
ここで市中のマネーが過剰ならば、不況下のインフレとなりますね
そうすると市民生活を直撃するだけであまり良い影響はない
実体経済が死んでるということは有利な企業投資案件も全滅してるわけですから
健全な投資マネーとしての循環はあまり期待できず
たとえば商品先物市場への投機のような悪いマネーの流れの危険があります
これが高じて通貨安と連動し出すと教科書に載ってるスタグフレーションというのになります
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:49:31.89 ID:o0TdcCHg0
当局が逮捕をちらつかせて大富豪にまったく価値のない不動産を買わせればいいんじゃね
そしてそれを損金扱いにさせて処理すると
そしてそれを損金扱いにさせて処理すると
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:55:59.74 ID:BVbDmGby0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:58:21.22 ID:/Ig/MrHE0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:00:29.90 ID:6+RSntTW0
>>307
アメリカが財産凍結や元ドル転換停止すれば面白いだけどなw
アメリカが財産凍結や元ドル転換停止すれば面白いだけどなw
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:01:59.93 ID:/Ig/MrHE0
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:04:57.93 ID:Nu93ZeTN0
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:07:20.77 ID:/Ig/MrHE0
マネーロンダリング規制が言われたころから個人であっても大口の金融取引は
当局の監視下におかれてるから、アメリカの外交パワーに貢献してるみたいですね
当局の監視下におかれてるから、アメリカの外交パワーに貢献してるみたいですね
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:07:29.77 ID:ZdY9YcAC0
米中 首脳ホットラインで合意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130713/k10013020911000.html
融合する米中経済 投資拡大めざす協定、本格交渉へ 中国、開放戦略に転換
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201307120673.html
ま、nhkと朝日なので。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130713/k10013020911000.html
融合する米中経済 投資拡大めざす協定、本格交渉へ 中国、開放戦略に転換
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201307120673.html
ま、nhkと朝日なので。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:10:52.82 ID:ua5tVb0o0
砂漠化
手抜き建築
重化学汚染
ヤミ金融
さてどれで滅ぶかな
手抜き建築
重化学汚染
ヤミ金融
さてどれで滅ぶかな
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:11:52.31 ID:/Ig/MrHE0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:16:27.40 ID:nT/+66Hp0
ブレーキかけるの遅すぎて崖から真っ逆さまｗ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:18:30.67 ID:/Ig/MrHE0
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:20:17.54 ID:rstPLqTy0
中国内乱なったら香港は独立するだろうな。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:21:08.62 ID:V3xxS2hy0
で、いつ破綻するの？
リーマンショックを超える惨劇（＝チャンス）はいつくるの？
リーマンショックを超える惨劇（＝チャンス）はいつくるの？
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:21:21.00 ID:nQMmzJAB0
>>111
マジレスかよ！
マジレスかよ！
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:27:52.31 ID:/Ig/MrHE0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:28:56.70 ID:skTzUpVZ0
そのシロアリバンクに頼っていた中小企業はどうなんの？ この対策の一部として、同等に、大手銀行が融資してくれんの？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:32:29.11 ID:EO9r0Qq70
大躍進政策のときは「生産が伸びません」とは言えないから
増産に次ぐ増産ですって報告してたらしいな
これもそんな感じなんじゃ
増産に次ぐ増産ですって報告してたらしいな
これもそんな感じなんじゃ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:32:45.46 ID:/Ig/MrHE0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:37:13.01 ID:/Ig/MrHE0
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:39:39.18 ID:u4tsUJTT0
>>305
まさに リアル 桃鉄「たいらのまさカード」
まさに リアル 桃鉄「たいらのまさカード」
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:39:48.35 ID:skTzUpVZ0
>>323
あら～～ 中小企業参加型の不動産投資って、、、 バブルそのものかい！
不良債権の山が見える。 そんな債権を共産国家がどう始末をつけるというだろう？
外資没収？ 逃げるのは今だったりして ｗ
あら～～ 中小企業参加型の不動産投資って、、、 バブルそのものかい！
不良債権の山が見える。 そんな債権を共産国家がどう始末をつけるというだろう？
外資没収？ 逃げるのは今だったりして ｗ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:41:57.11 ID:/Ig/MrHE0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:48:18.92 ID:b2uRzhhhO
これから中国の莫大な資金は、アリババに流れるのか！？
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:48:53.08 ID:BtKhBY7u0
単にシャドーバンキングとやらから
分からないようにやりだしたか、街の民間ヤミ金に人が流れただけじゃないのか？
分からないようにやりだしたか、街の民間ヤミ金に人が流れただけじゃないのか？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:53:48.34 ID:/Ig/MrHE0
>>329
この記事では融資残高が減少したとあるので
銀行が影バンクから融資を回収しはじめてるのでしょう
融資を回収しはじめると影バンクは資金繰りができなくなるので
近いうちに影バンクが破綻を始めます
そのときに銀行の方も被害が出るのですが、これを治療するだけの
方策（たとえば銀行に対する政府融資）などがだんだん形成できてきたので
影バンクの貸剥しを開始できてるのだと予想できるから、
だんだんと影バンク処理が始まってると言う話なんでしょうね
この記事では融資残高が減少したとあるので
銀行が影バンクから融資を回収しはじめてるのでしょう
融資を回収しはじめると影バンクは資金繰りができなくなるので
近いうちに影バンクが破綻を始めます
そのときに銀行の方も被害が出るのですが、これを治療するだけの
方策（たとえば銀行に対する政府融資）などがだんだん形成できてきたので
影バンクの貸剥しを開始できてるのだと予想できるから、
だんだんと影バンク処理が始まってると言う話なんでしょうね
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:57:32.72 ID:6kM94PeA0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:05:40.16 ID:/Ig/MrHE0
>>331
シャドーバンクはいろんなのがあるみたいで混乱しますよね
一番わかりやすいのは日本でいう住専のような、
銀行からお金を借りて不動産担保で民間人に貸すという
民間不動産担保融資会社でしょう
それ以外に地方政府が作ってる民間金融会社もあるようです
また銀行が子会社等を作って住専的業務をやったりもしているようです
しかし本質的には住専的業務をやって不動産バブルに貸し込んでいるのは共通だと思います
この点大手銀行からお金を借りられない中小がシャドーバンクから
借りているという、日本で言うと町場の手形金融業みたいなのもあるみたいですが
大半は不動産担保融資と見てよいでしょう
なぜなら不動産担保が無いのに貸すのは危険なので怖くて多くはやれないからです。
それから不動産担保融資の変形として不動産担保付民間債券を発売するというのも
ありますが、これも住専的業務の変形と言えますね
シャドーバンクはいろんなのがあるみたいで混乱しますよね
一番わかりやすいのは日本でいう住専のような、
銀行からお金を借りて不動産担保で民間人に貸すという
民間不動産担保融資会社でしょう
それ以外に地方政府が作ってる民間金融会社もあるようです
また銀行が子会社等を作って住専的業務をやったりもしているようです
しかし本質的には住専的業務をやって不動産バブルに貸し込んでいるのは共通だと思います
この点大手銀行からお金を借りられない中小がシャドーバンクから
借りているという、日本で言うと町場の手形金融業みたいなのもあるみたいですが
大半は不動産担保融資と見てよいでしょう
なぜなら不動産担保が無いのに貸すのは危険なので怖くて多くはやれないからです。
それから不動産担保融資の変形として不動産担保付民間債券を発売するというのも
ありますが、これも住専的業務の変形と言えますね
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:10:16.07 ID:BaW9gLX10
中国はバブルにしないと暴動が起きるしバブルにすると破綻するし必ず滅びる運命
国営がのさばってる以上どうしようもない
国営がのさばってる以上どうしようもない
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:12:00.76 ID:HRcKbxnm0
初動の下げは、リーマンどころのレベルじゃないだろ。
中国経済ぶっ壊れたら、共産党、国民の目をそらすために、尖閣上陸とかやってきそうだな。
中国経済ぶっ壊れたら、共産党、国民の目をそらすために、尖閣上陸とかやってきそうだな。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:13:15.22 ID:wmTVxXWG0!
上海の短期金利が瞬間30%てマジ？
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:15:16.43 ID:/Ig/MrHE0
>>333
段々向上するという節度を知らないため、
ちょっとよくなるとすぐ我が国は世界一だ、と思い始めて崩壊に向かうんでしょうね。
普通に年４％ぐらい成長してればいつかは日本に並んだと思うが
そういう普通の路線をたどるだけの民度が無い
段々向上するという節度を知らないため、
ちょっとよくなるとすぐ我が国は世界一だ、と思い始めて崩壊に向かうんでしょうね。
普通に年４％ぐらい成長してればいつかは日本に並んだと思うが
そういう普通の路線をたどるだけの民度が無い
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:56:16.74 ID:dAvP/utL0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:04:15.32 ID:m68aC0l/0
日本の失敗をよく分析してるので同じ轍を踏まない、と言ってたこともありました…
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:12:13.94 ID:/Ig/MrHE0
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:18:08.23 ID:/Ig/MrHE0
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:18:19.09 ID:XMPJr2+V0
>>337
なるほど・・・マネー中毒か
なるほど・・・マネー中毒か
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:22:15.82 ID:W6XaBxf80
>>337
さすが4000ねん何も学ばない土人ですよね。
さすが4000ねん何も学ばない土人ですよね。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:23:36.68 ID:/Ig/MrHE0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:25:07.82 ID:AftogHU40
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:27:37.74 ID:5KDyjUmM0
共産党は100年もたんのか
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:29:34.93 ID:/Ig/MrHE0
>>344
日本と中国の最大の差は借金を返す信用力
日本人はメシを抜いてでも借金を返すからドンゾコ不況でも円の信用度は最高だった
中国は誰からも信用されてないから結局、何かを差し出して救済してもらうしかない
日本と中国の最大の差は借金を返す信用力
日本人はメシを抜いてでも借金を返すからドンゾコ不況でも円の信用度は最高だった
中国は誰からも信用されてないから結局、何かを差し出して救済してもらうしかない
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:30:18.22 ID:VovooCPK0
英仏「また、ネットサヨは負けたのかwww」
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:30:59.67 ID:cfcBAkEI0
最終的に誰が買ってるのか分かってるんですかね？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:33:30.68 ID:yJhWaKcf0
ある意味、国内での学歴や経済力での格差が有り過ぎてトップの1％の連中から
したら内陸部からの出稼ぎ農民とかは同じ人間と認識できないレベルの状態で
そいつらが好き勝手やって私腹を肥やし放題してたのの最終局面に来てるんだろう。
したら内陸部からの出稼ぎ農民とかは同じ人間と認識できないレベルの状態で
そいつらが好き勝手やって私腹を肥やし放題してたのの最終局面に来てるんだろう。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:36:09.33 ID:/Ig/MrHE0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:36:49.20 ID:bNtFPXU30
先週の木曜日に上海は爆上げしましたな。
何が原因だったのだろう。
何が原因だったのだろう。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:38:01.74 ID:IES38Tiy0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:39:22.73 ID:/Ig/MrHE0
>>351
それはアメリカのＱＥ（量的緩和）の継続期間が伸びそうだ
という報道で、全世界的に上げたときですね
影番問題はいちおうアメリカから中国に8月中には処理のめど報告しろ
と言ってるらしいからすぐに弾けるわけではないですよ
それはアメリカのＱＥ（量的緩和）の継続期間が伸びそうだ
という報道で、全世界的に上げたときですね
影番問題はいちおうアメリカから中国に8月中には処理のめど報告しろ
と言ってるらしいからすぐに弾けるわけではないですよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:45:09.23 ID:/Ig/MrHE0
>>352
日本人真面目すぎだなｗでもそれでいい
日本人真面目すぎだなｗでもそれでいい
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:48:53.31 ID:bNtFPXU30
しかし地方の行政組織がシャドウバンクから高金利で借りて公共工事など利益性の乏しい事業につぎ込んで返済の見込みなんて無さそう。
もともと返済する気がないとしか思えないのですけど。
貸す方も貸す方ですけど。
何となく不思議な関係のように思える。
もともと返済する気がないとしか思えないのですけど。
貸す方も貸す方ですけど。
何となく不思議な関係のように思える。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:50:40.89 ID:RP5kN/VK0
7月崩壊いや7月まで持たないかもって言ってたのに持ってる理由って何ですか？
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:53:29.09 ID:/Ig/MrHE0
>>355
中央政府→地方政府→地方政府の肝いりの開発業者
この間でお金がぐるぐるしてるだけで三位一体なんですよ
影バンクを入れて考えるから複雑になるけど三位一体とすれば何も難しくない
つまり官僚独裁体制だから思いのままなんですよ
しかし無謀な開発のツケは焦げ付きとして残るから、どっかからお金を調達して帳消しにする必要がある
中央政府→地方政府→地方政府の肝いりの開発業者
この間でお金がぐるぐるしてるだけで三位一体なんですよ
影バンクを入れて考えるから複雑になるけど三位一体とすれば何も難しくない
つまり官僚独裁体制だから思いのままなんですよ
しかし無謀な開発のツケは焦げ付きとして残るから、どっかからお金を調達して帳消しにする必要がある
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:59:14.63 ID:iEGWljVz0
大手総合商社とかで、中国進出企業と取引してる部署はリストラが加速しそうだな
あ、大手銀行とかもか
日本も無事じゃ済まないだろうに、安倍は何の対策も打たないな
あ、大手銀行とかもか
日本も無事じゃ済まないだろうに、安倍は何の対策も打たないな
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:00:40.87 ID:/Ig/MrHE0
>>756
危機的状況になるとすればそれはまず中小銀行の破綻から始まるんですね
そして大銀行の焦げ付き発覚、銀行間金利の急上昇、取り付け騒ぎ、
とすすんでこのあたりで中央銀行が緊急融資を決定して
さらに過剰融資を退治するために民間貸出金利の引き上げとかいろいろな手を打つ
このあたりまでが危機的状況で、一段落すると全銀行を精査して不良貸し出しを集計して
政府が肩代わりする（このとき政府は国債発行することになるだろう）
この一連の処理がスムーズに進むのならばソフトランディングで株式市場はゆるやかに下落するでしょう
どこか途中でつまづくとハードランディングになります
危機的状況になるとすればそれはまず中小銀行の破綻から始まるんですね
そして大銀行の焦げ付き発覚、銀行間金利の急上昇、取り付け騒ぎ、
とすすんでこのあたりで中央銀行が緊急融資を決定して
さらに過剰融資を退治するために民間貸出金利の引き上げとかいろいろな手を打つ
このあたりまでが危機的状況で、一段落すると全銀行を精査して不良貸し出しを集計して
政府が肩代わりする（このとき政府は国債発行することになるだろう）
この一連の処理がスムーズに進むのならばソフトランディングで株式市場はゆるやかに下落するでしょう
どこか途中でつまづくとハードランディングになります
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:03:33.39 ID:7jow6H7d0
>>356
7月崩壊、なんて言われて、そのまま対策も打たずにほっておく無能な金融当局者が居たら、
逆にみてみたいわｗ まあ、一挙にチュウゴクが崩れる、というシナリオより、日本みたく、ジワジワ
死んでいき、失われた20年みたいな衰弱の仕方をチュウゴク様もどうやら経験する公算の方が高い。
チュウゴクの発展が中途半端だから、まあこのままある程度は成長するが、それも後数年でおしまい
となり、中進国のまま、高齢化が進むというなんともしまりの悪い結果で終わるだろうな。
チュウゴク全土が先進国並みに発展するというのは最早夢物語となった、とみていいだろう。
本来、農民工みたいな底辺の連中にも経済発展のおこぼれに与り、それが巨大な需要を生み出す、
という好循環を、チュウゴク自らが潰してしまった。 特権階級（共産党幹部等）が富を独占しすぎた
所為で、生まれたはずの巨大需要は潰え去り、貧富の差は益々拡大、更には金融緩和の所為で
インフレ率も無視できないレベルになっている。 つまり南米型の経済に陥りつつあるから、結局
よくてその程度の一人当たりGDPで落ち着くだろう。 後は不満の溜まった民衆を外敵に意識を
逸らせてガス抜きをして政権を維持すると。 まあその外敵に選ばれるのは・・・・・
まあ日本なんだけどなｗ
7月崩壊、なんて言われて、そのまま対策も打たずにほっておく無能な金融当局者が居たら、
逆にみてみたいわｗ まあ、一挙にチュウゴクが崩れる、というシナリオより、日本みたく、ジワジワ
死んでいき、失われた20年みたいな衰弱の仕方をチュウゴク様もどうやら経験する公算の方が高い。
チュウゴクの発展が中途半端だから、まあこのままある程度は成長するが、それも後数年でおしまい
となり、中進国のまま、高齢化が進むというなんともしまりの悪い結果で終わるだろうな。
チュウゴク全土が先進国並みに発展するというのは最早夢物語となった、とみていいだろう。
本来、農民工みたいな底辺の連中にも経済発展のおこぼれに与り、それが巨大な需要を生み出す、
という好循環を、チュウゴク自らが潰してしまった。 特権階級（共産党幹部等）が富を独占しすぎた
所為で、生まれたはずの巨大需要は潰え去り、貧富の差は益々拡大、更には金融緩和の所為で
インフレ率も無視できないレベルになっている。 つまり南米型の経済に陥りつつあるから、結局
よくてその程度の一人当たりGDPで落ち着くだろう。 後は不満の溜まった民衆を外敵に意識を
逸らせてガス抜きをして政権を維持すると。 まあその外敵に選ばれるのは・・・・・
まあ日本なんだけどなｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:07:56.85 ID:TI57WUk/0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:11:02.17 ID:/Ig/MrHE0
>>360
焦げ付きをどこまでゆっくり処理できるかが問題でしょうね
日本みたいに数年間均等分割で・・という超ソフトランディングをできるかどうか
それでも10年間死の苦しみでしたが・・
しかり仮にソフトでいけるとしてもＧＤＰ成長率は今までの半分かマイナス
になるでしょうから、やはり外資導入は避けられず、大幅に経済運営が変わりそうですね
焦げ付きをどこまでゆっくり処理できるかが問題でしょうね
日本みたいに数年間均等分割で・・という超ソフトランディングをできるかどうか
それでも10年間死の苦しみでしたが・・
しかり仮にソフトでいけるとしてもＧＤＰ成長率は今までの半分かマイナス
になるでしょうから、やはり外資導入は避けられず、大幅に経済運営が変わりそうですね
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:04.06 ID:/Ig/MrHE0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:17:04.73 ID:nNqqLNfI0
>>2
闇番、つまりシャドーバンキングとは闇の番長って事だろ
闇番、つまりシャドーバンキングとは闇の番長って事だろ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:21:50.53 ID:29PGFYp1O
>>360
ただ外敵で一つにまとめるには中国は内的不安要素がけっこうでかすぎる
特にウイグル
ムスリムだからテロで国潰す可能性はでかい
テロは下手に抑圧すると地下で拡散拡大化するもんだけど
今の中国がやってるのはまさにその最悪のパターンだからさ
ただ外敵で一つにまとめるには中国は内的不安要素がけっこうでかすぎる
特にウイグル
ムスリムだからテロで国潰す可能性はでかい
テロは下手に抑圧すると地下で拡散拡大化するもんだけど
今の中国がやってるのはまさにその最悪のパターンだからさ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:23:37.29 ID:kQgAA4ed0
反日という日本をスケートボードにし、かつ
右肩上がりの高度成長と汚職官僚の処刑で
中国人民の現状の不満を中国政府は抑圧してきたわけだが、
今は貧しくとも右肩上がりの高度成長という未来への希望が断たれたと悟った人民を
これからどうやって抑え付けることやら。
右肩上がりの高度成長と汚職官僚の処刑で
中国人民の現状の不満を中国政府は抑圧してきたわけだが、
今は貧しくとも右肩上がりの高度成長という未来への希望が断たれたと悟った人民を
これからどうやって抑え付けることやら。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:11.40 ID:/Ig/MrHE0
ウイグルは美人の宝庫で名高い伝統の地なんだが
共産党が隣にあるから酷い目にあってるね
共産党が隣にあるから酷い目にあってるね
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:19.95 ID:yyMW7OgoP
豪ドルストはいくらまで下がりまつか？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:21.77 ID:yJhWaKcf0
>>362
とりあえずは着地するまでの「輸血」は国債で賄うのだろうけども、国家主席が先頭切って
逃げ出すような国の国債を誰が買うのか？日本がバブルの後処理できたのだって日本国債に
「信用」の裏書きがあるから市場で売ることできたのだが
とりあえずは着地するまでの「輸血」は国債で賄うのだろうけども、国家主席が先頭切って
逃げ出すような国の国債を誰が買うのか？日本がバブルの後処理できたのだって日本国債に
「信用」の裏書きがあるから市場で売ることできたのだが
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:24:54.00 ID:RP5kN/VK0
371 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/07/14(日) 11:28:18.22 ID:67Qgh3U+0
何百兆円あるのかさっぱり規模がわからない地銀の不良債権を抱えて
劇的な事が起こらないとはとてもとても思えないなあ・・
劇的な事が起こらないとはとてもとても思えないなあ・・
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:30:54.66 ID:wmTVxXWG0!
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:32:01.57 ID:tY+6GOdS0
>>368
豪ドル円しか分からないけど、79円がボトムラインと思うよ。5年間見てこのラインが適正。
豪ドル円しか分からないけど、79円がボトムラインと思うよ。5年間見てこのラインが適正。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:33:27.12 ID:/Ig/MrHE0
>>369
しかも豊富な外貨準備がどこまで実際に使えるのかとー
かりにジャンク債などで持ってれば使えないわけですし
（実際に1998年の韓国通貨危機のとき外貨準備が毀損してた例もある）
なかなか難しいものがありますね
よくここでじゃあ米国債売ればという話もあるけど実は逆で
一番貿易代金を確実に保存して利殖できるのが米国債で、
実は中国では水面下で危機であったろうこの１年間米国債が大人気なんですねｗ
しかも個人が米国債を買ってるというわけだ
それはそれとして、では今後中国国債をどうやって発行して買わせるかですが
そうなると当然、外資に市場開放してちゃんと国債を返済しますよ
という姿勢を見せないと外国勢が中国国債を買わないだろうと予想するわけです
しかも豊富な外貨準備がどこまで実際に使えるのかとー
かりにジャンク債などで持ってれば使えないわけですし
（実際に1998年の韓国通貨危機のとき外貨準備が毀損してた例もある）
なかなか難しいものがありますね
よくここでじゃあ米国債売ればという話もあるけど実は逆で
一番貿易代金を確実に保存して利殖できるのが米国債で、
実は中国では水面下で危機であったろうこの１年間米国債が大人気なんですねｗ
しかも個人が米国債を買ってるというわけだ
それはそれとして、では今後中国国債をどうやって発行して買わせるかですが
そうなると当然、外資に市場開放してちゃんと国債を返済しますよ
という姿勢を見せないと外国勢が中国国債を買わないだろうと予想するわけです
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:35:03.81 ID:yyMW7OgoP
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:38:11.94 ID:vMB1BYol0
シャドーバンキングて蛇頭の地下銀行とおもたが
違うみたいやねｗ
違うみたいやねｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:39:59.06 ID:tY+6GOdS0
>>375
すぐは無理かなw長期投資で枚数少なめがイイよ。ユーロスイみたいに。まあ、オージーの性格に似た相場だから大ヤケドはしないとは思うけどw
すぐは無理かなw長期投資で枚数少なめがイイよ。ユーロスイみたいに。まあ、オージーの性格に似た相場だから大ヤケドはしないとは思うけどw
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:42:26.03 ID:+R+cOgxZ0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:45:23.01 ID:/Ig/MrHE0
シャドーバンキングって長すぎるな
影銀行とか影金融でいいのでは
影銀行とか影金融でいいのでは
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:46:55.49 ID:yyMW7OgoP
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:47:12.52 ID:WygdROMX0
>>332
の解説がほぼ正確だと思う。
ただ、中国は「土地」ではなく「土地使用権」なので、政府の思惑次第では召し上げもありそうな気が。
中国の状況は、むしろ戦前の昭和金融恐慌の直前に似ている。
理財商品（戦前なら震災手形）の紙屑化で経済破綻。外へ目を向けさせる為に植民地政策。
今、中国が東南アジア・アフリカで進めている経済協力は実質植民地化に近い。
の解説がほぼ正確だと思う。
ただ、中国は「土地」ではなく「土地使用権」なので、政府の思惑次第では召し上げもありそうな気が。
中国の状況は、むしろ戦前の昭和金融恐慌の直前に似ている。
理財商品（戦前なら震災手形）の紙屑化で経済破綻。外へ目を向けさせる為に植民地政策。
今、中国が東南アジア・アフリカで進めている経済協力は実質植民地化に近い。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:54:57.71 ID:/Ig/MrHE0
>>381
いま中国では都市民にスマホが爆発的に普及してるそうで
農村にもスマホが浸透しつつあるらしいです
こうした情報化（いわばグラスノスチ）により、
だんだんと対外侵略で国民の目をそらすのも困難化しつつあるかと
ではまた民主化暴動かと言えば、まだわからないけど
いま中国では都市民にスマホが爆発的に普及してるそうで
農村にもスマホが浸透しつつあるらしいです
こうした情報化（いわばグラスノスチ）により、
だんだんと対外侵略で国民の目をそらすのも困難化しつつあるかと
ではまた民主化暴動かと言えば、まだわからないけど
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 11:57:11.78 ID:k5S54JDx0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:02:57.20 ID:HRcKbxnm0
シャドーバンキングが、誰かに貸した莫大な金の回収のほうが問題だろ ｗｗ
中国終了、韓国も一緒に行ってね。
中国終了、韓国も一緒に行ってね。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:04:47.49 ID:0B1poYkx0
引き締めでハードランディングする可能性高いんじゃないの
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:08:51.27 ID:bNtFPXU30
韓国も個人の負債がかなりの額だと報道されていますね。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:09:15.37 ID:DNk4rRYwP
>10
この認識は正しい。
あのときは、いったん、株価が暴落して底打ちしたかと思ったら、その後1年下がりっぱなし。
次の下げでは乗ってはいけない。
この認識は正しい。
あのときは、いったん、株価が暴落して底打ちしたかと思ったら、その後1年下がりっぱなし。
次の下げでは乗ってはいけない。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:12:37.30 ID:/Ig/MrHE0
銀行が関係しないところは切り捨て
銀行の預金者はしょうがないから保護
銀行融資焦げ付きは政府が穴埋め
最初の問題は切り捨てられたほうが黙ってるかだな
理財商品の購入という形で完全な素人も関わっており
単純に切り捨てでは社会問題になりそう
銀行の預金者はしょうがないから保護
銀行融資焦げ付きは政府が穴埋め
最初の問題は切り捨てられたほうが黙ってるかだな
理財商品の購入という形で完全な素人も関わっており
単純に切り捨てでは社会問題になりそう
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:18:06.95 ID:DNk4rRYwP
>388
個人の切り捨てならまだマシだけど、その理財産品を金融機関が買ってたら、日本のバブル崩壊と米のサブプライムローンの破綻とがダブルで来ることになる。
個人の切り捨てならまだマシだけど、その理財産品を金融機関が買ってたら、日本のバブル崩壊と米のサブプライムローンの破綻とがダブルで来ることになる。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:25:14.26 ID:/Ig/MrHE0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:27:03.04 ID:mq+m0Tc20
中国は独裁国家だからアメリカや日本とはまたちょっと意味合いが違うよ
共産党がその気になればある程度は力技でなんとかなる
ただしそれで苦しむのは中国国民だから共産党が不満を抑えれるかどうかが
問題
共産党がその気になればある程度は力技でなんとかなる
ただしそれで苦しむのは中国国民だから共産党が不満を抑えれるかどうかが
問題
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:32:50.09 ID:/Ig/MrHE0
>>391同意
先進国で一番困るのは取り付け騒ぎだが
共産独裁なら封じ込めはできそうだし
緊急融資しても緊急じゃありませんと女性美人報道官が言い張れば
一時的に誤魔化すことはできるだろう
しかしバブル崩壊によるＧＤＰの激減と、巨額の焦げ付きまでは誤魔化せないからなあ
それに債務処理された一般人の怨恨を抑え込むのも大変だな
先進国で一番困るのは取り付け騒ぎだが
共産独裁なら封じ込めはできそうだし
緊急融資しても緊急じゃありませんと女性美人報道官が言い張れば
一時的に誤魔化すことはできるだろう
しかしバブル崩壊によるＧＤＰの激減と、巨額の焦げ付きまでは誤魔化せないからなあ
それに債務処理された一般人の怨恨を抑え込むのも大変だな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:46:16.78 ID:W+ylrWY00
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:52:11.43 ID:IwCm7Ecx0
無い袖は振れない・・
中国終わったな バブル崩壊
北京は砂漠だ
中国終わったな バブル崩壊
北京は砂漠だ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:56:05.31 ID:leDpM0cD0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 12:58:48.17 ID:kQW3Qc5E0
大損ぶっこくのは理財商品買った個人だろ
政府は痛くも痒くもない
政府は痛くも痒くもない
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:01:57.18 ID:rstPLqTy0
サブプライム問題と今回の中華理財商品との違いは、サブプライム問題はアメリカのAAA債権の中へこっそり
BBB債権を混ぜて国際的に売っていたのに対して、中華の理財商品は中国国内のみで流通した点にある。
最悪中華が混乱しても国際的には波及は少ないというのが違う点。
ただ中国は未だに鉄鋼生産を減産しないで増産を続けているそうなので在庫が掃けるまでは景気は持ち直さないし、
景気が持ち直せばすぐまた増産しようとするので余剰設備の取り壊しをするまで本格的に景気は改善しない。
たぶん15年はかかるでしょう。
BBB債権を混ぜて国際的に売っていたのに対して、中華の理財商品は中国国内のみで流通した点にある。
最悪中華が混乱しても国際的には波及は少ないというのが違う点。
ただ中国は未だに鉄鋼生産を減産しないで増産を続けているそうなので在庫が掃けるまでは景気は持ち直さないし、
景気が持ち直せばすぐまた増産しようとするので余剰設備の取り壊しをするまで本格的に景気は改善しない。
たぶん15年はかかるでしょう。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:03:24.94 ID:Pwo/cyRm0
>>389-390
理財産品(理財商品)って影銀が貸付資金を募る為に
個人投資家や企業に売られてましたよね？
実体経済が落ち込み始めて、市中のマネーがダブ付き出していたから
大手の企業まで、高利回りに釣られて投資し捲くってませんでした？
でもって、欲の皮突っ張らせて架空の事業計画で銀行から借金してまで突っ込んでたから
サブプラ同様に、知らぬ間に被害範囲は相当広がっていると思われるのですが・・・
>>391-392
でも、経済的に鎖国してるなら兎も角、他国と貿易などで繋がっている以上
国内は力技で押さえ込めても、国外への対応は不可避かと・・・
まぁ、逃げる外資(含む日本)に「安全アル、何も問題無いから投資するアル、進出するアル」って
声高に叫びだしてる現状で、大方の予想は付く訳ですが・・・
(映画：「裸の銃を持つ男」でミサイルが突っ込んで大爆発してる花火工場を前に
「立ち止まらない！ただの小火だ、見る程の事じゃない！」って虚しく叫んでたシーンを思い出すｗ)
理財産品(理財商品)って影銀が貸付資金を募る為に
個人投資家や企業に売られてましたよね？
実体経済が落ち込み始めて、市中のマネーがダブ付き出していたから
大手の企業まで、高利回りに釣られて投資し捲くってませんでした？
でもって、欲の皮突っ張らせて架空の事業計画で銀行から借金してまで突っ込んでたから
サブプラ同様に、知らぬ間に被害範囲は相当広がっていると思われるのですが・・・
>>391-392
でも、経済的に鎖国してるなら兎も角、他国と貿易などで繋がっている以上
国内は力技で押さえ込めても、国外への対応は不可避かと・・・
まぁ、逃げる外資(含む日本)に「安全アル、何も問題無いから投資するアル、進出するアル」って
声高に叫びだしてる現状で、大方の予想は付く訳ですが・・・
(映画：「裸の銃を持つ男」でミサイルが突っ込んで大爆発してる花火工場を前に
「立ち止まらない！ただの小火だ、見る程の事じゃない！」って虚しく叫んでたシーンを思い出すｗ)
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:05:13.33 ID:b5wi25QJ0
>>374
>それはそれとして、では今後中国国債をどうやって発行して買わせるかですが
>そうなると当然、外資に市場開放してちゃんと国債を返済しますよ
>という姿勢を見せないと外国勢が中国国債を買わないだろうと予想するわけです
円借款を返してくれたら、少しは信用取り戻すんじゃね？ｗ
>それはそれとして、では今後中国国債をどうやって発行して買わせるかですが
>そうなると当然、外資に市場開放してちゃんと国債を返済しますよ
>という姿勢を見せないと外国勢が中国国債を買わないだろうと予想するわけです
円借款を返してくれたら、少しは信用取り戻すんじゃね？ｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:07:28.95 ID:/Qr2uS9S0
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:10:36.97 ID:rstPLqTy0
>>400
さっきマンガ喫茶にあった東洋経済の受け売りだと、製鉄所の溶鉱炉は火が入っている以上は止められない。
溶鉱炉を止めるということはその溶鉱炉を破棄するということだから、ひたすら作り続けてるんだってさ。
さっきマンガ喫茶にあった東洋経済の受け売りだと、製鉄所の溶鉱炉は火が入っている以上は止められない。
溶鉱炉を止めるということはその溶鉱炉を破棄するということだから、ひたすら作り続けてるんだってさ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:15:03.62 ID:NWRok28d0
>>401
違う違う。中国政府の目標生産額設定が一応あるので、
それに達すると補助がもらえる。
タダよりはマシってんで惰性で作り続けてる。
一円ももえらねいのに設備維持するとかチャンコロが考えるわけない。
違う違う。中国政府の目標生産額設定が一応あるので、
それに達すると補助がもらえる。
タダよりはマシってんで惰性で作り続けてる。
一円ももえらねいのに設備維持するとかチャンコロが考えるわけない。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:18:15.74 ID:29PGFYp1O
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:25:36.10 ID:3ydp4QH90
中国だって所詮は新興国だからな
ブラジルみたってわかるが需要がなくなったら用なし
ブラジルみたってわかるが需要がなくなったら用なし
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:26:19.28 ID:yyMW7OgoP
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:26:57.93 ID:Pwo/cyRm0
>>402
でも確か中国がアホみたいに鉄を製造販売するせいで
鉄の市場価格が暴落してるんだよね？
日本みたいに高付加価値(高張力鋼板、表面処理鋼板など)にして
高額販売のできない中国や韓国では、値崩れによる赤字に苦しんでいたかと
でもって、中国～韓国間で製鉄技術の盗み合いをした挙句
「これは韓国がチョッパリから盗んだ技術を、中国が盗んだニダ！」とか斜め上な発言が
裁判で飛び出ていたかと・・・
でも確か中国がアホみたいに鉄を製造販売するせいで
鉄の市場価格が暴落してるんだよね？
日本みたいに高付加価値(高張力鋼板、表面処理鋼板など)にして
高額販売のできない中国や韓国では、値崩れによる赤字に苦しんでいたかと
でもって、中国～韓国間で製鉄技術の盗み合いをした挙句
「これは韓国がチョッパリから盗んだ技術を、中国が盗んだニダ！」とか斜め上な発言が
裁判で飛び出ていたかと・・・
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:28:23.70 ID:mq+m0Tc20
>>398
仮に広範囲に広がってたとしても共産党が乗り出してきたってことは
放置できないと思ったからだろうし
共産党は例え成長が鈍化してもやるって言ってるから力技でやるつもりなんでしょ
仮にそれで何社倒産しようが破産者が暴動をおこそうが鶴の一声で
封じ込めできるってのが独裁国家の強み
最近ずっと腐敗を一掃するとかって言ってるしこれを理由に徹底的に
内部引き締めもやるつもりかもね
仮に広範囲に広がってたとしても共産党が乗り出してきたってことは
放置できないと思ったからだろうし
共産党は例え成長が鈍化してもやるって言ってるから力技でやるつもりなんでしょ
仮にそれで何社倒産しようが破産者が暴動をおこそうが鶴の一声で
封じ込めできるってのが独裁国家の強み
最近ずっと腐敗を一掃するとかって言ってるしこれを理由に徹底的に
内部引き締めもやるつもりかもね
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:29:58.15 ID:iLQUzKmC0
>>406
何かと今話題の新日鉄でしたっけ？
何かと今話題の新日鉄でしたっけ？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:30:44.89 ID:/Ig/MrHE0
>>398
>サブプラ同様に、知らぬ間に被害範囲は相当広がっていると
利回りが１０％とかあるらしいですから
相当広範囲に買ってしまってしかも賄賂大国ですから
大手企業や年金基金・ファンド等にも被害がありそうですねえ
まえに某米国開発業者の自伝読んだら、治安悪化してる物件を
ファンドの担当者にうりつける話ありましたが（笑
>サブプラ同様に、知らぬ間に被害範囲は相当広がっていると
利回りが１０％とかあるらしいですから
相当広範囲に買ってしまってしかも賄賂大国ですから
大手企業や年金基金・ファンド等にも被害がありそうですねえ
まえに某米国開発業者の自伝読んだら、治安悪化してる物件を
ファンドの担当者にうりつける話ありましたが（笑
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:32:14.04 ID:dEMyfevJ0
中国なんて汚職の馬鹿ばっかだから見たこと無いトンデモナイ事になるぞ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:33:48.50 ID:+3H4FOYa0
>>356
>>370
>>360
これから、２０１３年７月中に、
中国全土で、
高利回りの、詐
欺金融商品の巨大な償還を迎える。
中国 南北朝鮮連鎖崩壊という、劇的なことが起きるんだろ。
米ソ冷戦構造真っ盛りだった、アフリカ東部。
アメリカから、１億ドル近い莫大な支援されていたソマリアのバーレ独裁政権、
そのソマリアに隣接していて、
ソビエト連邦から莫大な支援を受けていた、
エチオピアのメンギスツ独裁政権。
だが、米ソ冷戦構造終結で、
アメリカ、ソビエト連邦からの支援が凍結された、
エチオピアとソマリアは、一年たたず
激しい内戦に突入し、バーレ独裁政権もメンギスツ独裁政権も崩壊した。
>>370
>>360
これから、２０１３年７月中に、
中国全土で、
高利回りの、詐
欺金融商品の巨大な償還を迎える。
中国 南北朝鮮連鎖崩壊という、劇的なことが起きるんだろ。
米ソ冷戦構造真っ盛りだった、アフリカ東部。
アメリカから、１億ドル近い莫大な支援されていたソマリアのバーレ独裁政権、
そのソマリアに隣接していて、
ソビエト連邦から莫大な支援を受けていた、
エチオピアのメンギスツ独裁政権。
だが、米ソ冷戦構造終結で、
アメリカ、ソビエト連邦からの支援が凍結された、
エチオピアとソマリアは、一年たたず
激しい内戦に突入し、バーレ独裁政権もメンギスツ独裁政権も崩壊した。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:34:20.90 ID:4tA8P4XX0
>>407
しかしそれでもなお金融流通の元を締めるってのは愚かな政策でしかない
基本今回のシャドーバンキング潰しは地方の汚職つぶしとイコールなんだろうけど
一度市場経済に組み込まれたらそうそう簡単にコトが運ぶ物でもないよ
しかしそれでもなお金融流通の元を締めるってのは愚かな政策でしかない
基本今回のシャドーバンキング潰しは地方の汚職つぶしとイコールなんだろうけど
一度市場経済に組み込まれたらそうそう簡単にコトが運ぶ物でもないよ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:36:37.07 ID:5iFS1d4m0
こんなイカサマ国家の通貨が機軸通貨になれるんかよ？何がG2だ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:43:02.57 ID:/Ig/MrHE0
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:47:29.42 ID:kQW3Qc5E0
理財商品の満期6月下旬から7月上旬ってあったけど
結局どう処理されたの
結局どう処理されたの
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:52:49.48 ID:mq+m0Tc20
>>412
今の現状を見てるとそれでも強制的にどこかで融資締めないともっと
ひどいことになる
今始まったみたいに言われるけど実は数年前から徐々にやってたよ
ひどいことになるとは思うけどそれを力技で封じ込めれると思ったから共産党
は最近一気にやってるんじゃない？
権力闘争や幹部の粛清もセットでやるつもりだろうけど
国がどうなろうが自分の保身が第一って人たちだし失敗して国が潰れても
逃げればいいやぐらいに思ってるんじゃない
今の現状を見てるとそれでも強制的にどこかで融資締めないともっと
ひどいことになる
今始まったみたいに言われるけど実は数年前から徐々にやってたよ
ひどいことになるとは思うけどそれを力技で封じ込めれると思ったから共産党
は最近一気にやってるんじゃない？
権力闘争や幹部の粛清もセットでやるつもりだろうけど
国がどうなろうが自分の保身が第一って人たちだし失敗して国が潰れても
逃げればいいやぐらいに思ってるんじゃない
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:58:09.48 ID:b5wi25QJ0
>>416
政権が変わったんで、、最悪、この問題は前政権のせい、
ってことにして前主席を処刑するとか。
（でも、前主席の一派も座して死を待つわけ無いか、、）
政治的にもナントカ派とナントカ派が対立してるんで、
前政権派の粛清は粛々と行われていくんでしょ。
（軍はどっちに味方するのだろう？）
政権が変わったんで、、最悪、この問題は前政権のせい、
ってことにして前主席を処刑するとか。
（でも、前主席の一派も座して死を待つわけ無いか、、）
政治的にもナントカ派とナントカ派が対立してるんで、
前政権派の粛清は粛々と行われていくんでしょ。
（軍はどっちに味方するのだろう？）
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:58:32.46 ID:/Ig/MrHE0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 13:59:55.31 ID:1Tlp/suf0
まあ、銀行からの不正な迂回融資を懐に入れて富裕層だなんて威張ってポルシェ３台も買ってたりしたら焦げ付くよな。
資金繰りに困ったら今度はシャドーバンキングという名の高利貸しノンバンクからつまんだわけだが。
借金で優雅な生活を始めた奴はそうそう簡単に元の生活には戻れないから、日本のバブル紳士みたいになるやつ続出だね。
資金繰りに困ったら今度はシャドーバンキングという名の高利貸しノンバンクからつまんだわけだが。
借金で優雅な生活を始めた奴はそうそう簡単に元の生活には戻れないから、日本のバブル紳士みたいになるやつ続出だね。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:01:50.81 ID:/Ig/MrHE0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:04:39.66 ID:/Ig/MrHE0
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:11:23.82 ID:/Ig/MrHE0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:16:53.75 ID:Pwo/cyRm0
>>415
当然、満期になったもの全てを償還する事なんて不可能なので
利子だけは返済して、元本は貸換え 、つまり継続して貰っているはず
でもって、あわよくば満期が短期のモノを長期にして
問題を先送りにしているはず
残りは新たな理財商品を売って資金を調達し
満期商品の償還に回すという自転車操業ですね
まぁ、せっせと爆弾に炸薬を詰め増ししてる訳ですが・・・
当然、満期になったもの全てを償還する事なんて不可能なので
利子だけは返済して、元本は貸換え 、つまり継続して貰っているはず
でもって、あわよくば満期が短期のモノを長期にして
問題を先送りにしているはず
残りは新たな理財商品を売って資金を調達し
満期商品の償還に回すという自転車操業ですね
まぁ、せっせと爆弾に炸薬を詰め増ししてる訳ですが・・・
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:21:28.05 ID:/Ig/MrHE0
中国は暑い夏になりそうだな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:23:01.52 ID:YXMK2yxlO
シャドーバンキングと闇金融って何が違うの？
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:51:07.17 ID:W+ylrWY00
ここ読んでも無茶苦茶書いてあるだけなんで理解しなかったが、
別のコンテンツで理解できた。理財産品とやらは地方政府の
インフラ整備の財源にされてる。ところで、これ何で穴埋め
するの？ここが問題なんだと。税金に決まってるじゃないか。
別のコンテンツで理解できた。理財産品とやらは地方政府の
インフラ整備の財源にされてる。ところで、これ何で穴埋め
するの？ここが問題なんだと。税金に決まってるじゃないか。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:59:21.22 ID:2BNUcXpD0
>>71
なんかサブプライムローンみたい
なんかサブプライムローンみたい
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 16:15:21.66 ID:MbEjGSEU0
日本で言うと、むかし取り立て問題おこした商工ローンみたいなものかな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 16:17:18.82 ID:4tA8P4XX0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 16:39:35.64 ID:leDpM0cD0
【中国経済】中国南部、「中銀が金利ゼロで融資」のうわさで1000人押し寄せる[07/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373782608/
こんな民度だと、実際銀行が破綻したら
すごいことになるだろうな…｡
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373782608/
こんな民度だと、実際銀行が破綻したら
すごいことになるだろうな…｡
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 16:46:58.31 ID:3iHuLbS00
一番の問題は今後の成長が難しくなること
格差が固定され不満が急上昇。
共産原理主義者が台頭してくる。
格差が固定され不満が急上昇。
共産原理主義者が台頭してくる。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:00:18.14 ID:zszOSryo0
ビールでも飲みながら中国の一般国民が
アイヤーアイヤーと泣き喚く様を見ていればいいんだな。
7月危機でいきなりコケなかったのは残念だが。
アイヤーアイヤーと泣き喚く様を見ていればいいんだな。
7月危機でいきなりコケなかったのは残念だが。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:23:44.62 ID:iLQUzKmC0
>>430
何の関係も無い日本人も虐殺されるかもな
何の関係も無い日本人も虐殺されるかもな
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:25:41.36 ID:nrXxBvMu0
中国、6月期の輸出が急落―米メディア
中国税関総署は6月期の貿易統計を発表した。
輸出は前年同期比3．1％減、輸入は0．7％減と
予想外の失速となった。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=74265&type=
中国税関総署は6月期の貿易統計を発表した。
輸出は前年同期比3．1％減、輸入は0．7％減と
予想外の失速となった。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=74265&type=
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:31:19.76 ID:097Mpj0P0
まったく回収見込みの無い地方への莫大な投資
建てた箱物を処分しようにも買い手が付かず。
不良債権の山。
中国で儲けた金をシャドーバンキングに投資している
日本の企業。
御愁傷様。
建てた箱物を処分しようにも買い手が付かず。
不良債権の山。
中国で儲けた金をシャドーバンキングに投資している
日本の企業。
御愁傷様。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:35:56.39 ID:yz6hiwrG0
国として中小企業にカネを貸す仕組みがないってどうなのよw
シャドーバンキング禁止したら中小企業は軒並み死ぬだけだぜ。
シャドーバンキング禁止したら中小企業は軒並み死ぬだけだぜ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:38:58.18 ID:X856xTVt0
中国金融ショックは起こらない
なぜなら通常金融ショックが起こると
メガバンの国有化などで信用不安に対抗するが
中国の銀行ははじめから国営であるから
なぜなら通常金融ショックが起こると
メガバンの国有化などで信用不安に対抗するが
中国の銀行ははじめから国営であるから
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:40:47.72 ID:MNdcTNjt0
バカかお前はw
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 18:03:18.37 ID:vFQLODDG0
取り付け騒ぎが怒って銀行に行列ができたら
金融ショックがおきる。
国営であろうと関係ない。
金融ショックがおきる。
国営であろうと関係ない。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 18:06:05.38 ID:n8F+Sd3M0
>>439
公安と解放軍が蹴散らすんじゃね？
公安と解放軍が蹴散らすんじゃね？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 18:07:51.41 ID:IJ/nXTjA0
むしろ中国は銀行の前に戦車置いて､物理的に引き出せないようにしてくるぐらい
朝飯前にやる国
朝飯前にやる国
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 18:12:53.82 ID:yhv4oMwj0
(人∀・)中国とスワップ提携したイングランド銀行がはじけ飛びますように
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 18:42:48.73 ID:kQW3Qc5E0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 18:56:55.99 ID:AXeUaz+l0
中国政府が銀行に地方政府への貸し出し規制を行った
それの脱法手段がシャドーバンキング
本当は貸し出しなんだけど見かけ上は証券化という手段を取ってるから
つまり銀行が資産の証券化をして地方政府のために資金調達をした
資産の証券化は中国以外では証券会社や投資銀行の分野だ
ところが中国は銀行が直接リスクを取って行ってるので極めて危険
バブルが弾けたら二束三文ですよ
しかもこれから出来上がる不動産すら証券化して売ってる
それの脱法手段がシャドーバンキング
本当は貸し出しなんだけど見かけ上は証券化という手段を取ってるから
つまり銀行が資産の証券化をして地方政府のために資金調達をした
資産の証券化は中国以外では証券会社や投資銀行の分野だ
ところが中国は銀行が直接リスクを取って行ってるので極めて危険
バブルが弾けたら二束三文ですよ
しかもこれから出来上がる不動産すら証券化して売ってる
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 19:21:24.17 ID:iEGWljVz0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 19:27:39.13 ID:kgyJqHPSO
シャドーバイキングかとおもったー
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 20:09:49.67 ID:4tA8P4XX0
ウォールストリートジャーナル 中国でググッて見ることをお勧め
中国の未来は暗いコトがよくわかる
中国の未来は暗いコトがよくわかる
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 20:41:20.74 ID:MbEjGSEU0
そう言えば以前、何かの番組で中国の金持ち村が紹介されてたな。
元々貧しい村だったが、ある村長が当選してから建設ラッシュが始まり、
村人全員が豪邸に住みベンツやBMWなどの高級車を複数台所有してた。
世界に通用する産業や観光名所があるわけでもない。
村を開発する事で全員裕福になったと言ってた。
番組では”すばらしいですね”と褒め称えていたが、こういう仕掛けだったのね。
元々貧しい村だったが、ある村長が当選してから建設ラッシュが始まり、
村人全員が豪邸に住みベンツやBMWなどの高級車を複数台所有してた。
世界に通用する産業や観光名所があるわけでもない。
村を開発する事で全員裕福になったと言ってた。
番組では”すばらしいですね”と褒め称えていたが、こういう仕掛けだったのね。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 20:44:54.52 ID:mjVveH6I0
シャドーバイキングタイガークロー！
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:00:46.87 ID:08l1N/5U0
>>442
イングランド銀行は何を考えているのだろうか？
邪推するに
元―ポンド取引を活性化させて
ドルの基軸通貨を弱める戦略あたりだろうか？
元建て取引を国際決済の場で増やしていけば
元を刷りまくっても中国はインフレにならない。
あえて言えば世界全体が均等にインフレになる。
違うかな。
イングランド銀行は何を考えているのだろうか？
邪推するに
元―ポンド取引を活性化させて
ドルの基軸通貨を弱める戦略あたりだろうか？
元建て取引を国際決済の場で増やしていけば
元を刷りまくっても中国はインフレにならない。
あえて言えば世界全体が均等にインフレになる。
違うかな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:11:39.87 ID:S08b4Xt40
じゃあ、日経平均暴落じゃないの？
年末には１万８千円って浮かれてる輩が多いけど。
年末には１万８千円って浮かれてる輩が多いけど。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:14:13.02 ID:Pwo/cyRm0
>>448
それって、何も観光資源の無い村におっ建てた高級ホテルに
客が来ないもんだから、村人が交代で金払って宿泊してるっつー訳ワカメな村？
それとも不動産転がしで有名な温州のことかな？
温州人が出現すると、その街は決まって不動産価格が値上がりするとかで
上海のマンション価格を異常に吊り上げた元凶として、方々から恨みを買ってるらしいｗ
それって、何も観光資源の無い村におっ建てた高級ホテルに
客が来ないもんだから、村人が交代で金払って宿泊してるっつー訳ワカメな村？
それとも不動産転がしで有名な温州のことかな？
温州人が出現すると、その街は決まって不動産価格が値上がりするとかで
上海のマンション価格を異常に吊り上げた元凶として、方々から恨みを買ってるらしいｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:30:41.78 ID:MbEjGSEU0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:49:20.87 ID:qVIfod9b0
>>444
信用3階建か…
信用3階建か…
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:29:11.86 ID:vdtjoNtt0
中国当局は少しずつ締め付けてじわじわとシャドーバンキングを減らそうとしている
んだよね。そうなるとサブプライムみたいには破裂しないだろうけど、結果的に経済
が悪化して大きなダメージになりそう。
多少痛くてもさっさと不良債権を処理して生き残りを救済したほうが傷が浅いと思う
んだが（日本も１０年かかったけど）。今の状況で外資が入ってきても何もできない
だろうし。
ともかく今後中国の物価や通貨の動きがま
んだよね。そうなるとサブプライムみたいには破裂しないだろうけど、結果的に経済
が悪化して大きなダメージになりそう。
多少痛くてもさっさと不良債権を処理して生き残りを救済したほうが傷が浅いと思う
んだが（日本も１０年かかったけど）。今の状況で外資が入ってきても何もできない
だろうし。
ともかく今後中国の物価や通貨の動きがま
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:32:14.28 ID:vdtjoNtt0
（>>455 書きかけで出ちゃった）
ったく読めないね。人民元が落ち始めると危ないのかな？
ったく読めないね。人民元が落ち始めると危ないのかな？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:39:06.22 ID:yhv4oMwj0
借金ができなくなった時点で返済ができなくなる。 さぁどうする。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 00:30:52.49 ID:IwCeRZrA0
>>451
そんときは史上最高の超円高だよ。５０円軽く突破だｗ
そんときは史上最高の超円高だよ。５０円軽く突破だｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 05:47:45.22 ID:6V/HxYxB0
↓シャドーニート（影の無職）が一言。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 06:02:34.98 ID:szGxzJHz0
数年前これからは中国だって言って、
どや顔で香港のＨＳＢＣに口座開いて円を人民元に変換してる奴らがいたな。
損はしてないだろうけど、
人民元大して切りあがってないしあんま儲かってないだろうな。
どや顔で香港のＨＳＢＣに口座開いて円を人民元に変換してる奴らがいたな。
損はしてないだろうけど、
人民元大して切りあがってないしあんま儲かってないだろうな。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 06:34:11.92 ID:3xo+kJR40
人民元が紙切れになっちゃうの
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 08:28:17.24 ID:J/8CjWp10!
そもそも人民元は国際通貨ではないから
中国国内のお買い物券なんだよ
中国国内のお買い物券なんだよ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 08:41:51.53 ID:/bhaVtHi0
>>458
そして、クイズ革命がおこるな。
そして、クイズ革命がおこるな。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 09:20:59.15 ID:dsQJ0ImfP
>>460
今回はさすがに、ドルペッグ維持して世界最低の飢餓輸出国になるか
数十年の低成長に甘んじて元高内需かを迫られるんじゃないかな
（自由とか相互の信用が絶望的だけど）
切り替え前に、紙切れになる可能性もある
アメリカがドルとの交換を継続してくれるかが最大のポイントか
イギリスも何か企んでそうだけど、ポンドでは荷が重すぎるし
今回はさすがに、ドルペッグ維持して世界最低の飢餓輸出国になるか
数十年の低成長に甘んじて元高内需かを迫られるんじゃないかな
（自由とか相互の信用が絶望的だけど）
切り替え前に、紙切れになる可能性もある
アメリカがドルとの交換を継続してくれるかが最大のポイントか
イギリスも何か企んでそうだけど、ポンドでは荷が重すぎるし
465 ：国防：2013/07/15(月) 09:47:59.05 ID:G45pZ9dw0
.
いよいよ共産党中国のバブルも崩壊だねーーーー。
.
いよいよ共産党中国のバブルも崩壊だねーーーー。
.
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:07:42.85 ID:J3Yvj7d40
>>463
いいねぇ国民クイズ
いいねぇ国民クイズ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 10:56:35.49 ID:mRIK+bCL0
負債総額450兆とかそれ以上とか言われてるのに
そんなに簡単に前進するわけ無いじゃんか
そんなに簡単に前進するわけ無いじゃんか
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:00:16.55 ID:UMcOBjwhQ
もっとゴーストタウン建てるアル
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:00:37.08 ID:roG75ka10
崩壊していってるんでしょ？
まあいつものとおり、返済されない借金が出ても返済前に同額貸し出しての自転車操業
で焦げ付きごまかし大作戦をやるんだろうけどｗ
元の国際化とか言ってるけど、実行に移せばＩＭＦや世銀の査察が入るんだよ？
バカなので判んないだろうけど。
まあいつものとおり、返済されない借金が出ても返済前に同額貸し出しての自転車操業
で焦げ付きごまかし大作戦をやるんだろうけどｗ
元の国際化とか言ってるけど、実行に移せばＩＭＦや世銀の査察が入るんだよ？
バカなので判んないだろうけど。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 11:28:22.77 ID:szGxzJHz0
シャドーバンキングの負債を返せないとどうなるんだろうな。
日本みたいに債権放棄とか生易しいとは思えんし。
実質政府が金貸してるようなもんだから、過酷な取り立てが予想される。
日本みたいに債権放棄とか生易しいとは思えんし。
実質政府が金貸してるようなもんだから、過酷な取り立てが予想される。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:13:34.07 ID:SfJ+GfJC0
チャンコロ上層部にとっちゃ国民がどうなろうとしったこっちゃない。
自分らは資産をせっせと海外に移した後は野となれ山となれでしょ。
自分らは資産をせっせと海外に移した後は野となれ山となれでしょ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:24:09.75 ID:DeuW8Soo0
シャドーバンキングは今年は大丈夫だろ
いざとなれば反日
それでも収まらんかったら国民にミサイル躊躇なく打ち込める国だからな
いざとなれば反日
それでも収まらんかったら国民にミサイル躊躇なく打ち込める国だからな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 12:31:37.50 ID:PuQYHr3O0
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:15:29.60 ID:hPA8ejtE0
中国景気減速、４～６月ＧＤＰ成長率7.5％に鈍化
2013/7/15
【北京＝大越匡洋】中国国家統計局は15日、2013年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）が物価変動を除く実質で
前年同期に比べ7.5％増えたと発表した。成長率は２四半期連続で鈍化。国内外の需要の伸び悩みで輸出や企業の生産活動が勢いを欠き、
中国景気の減速が鮮明になった。中国国内の金融リスクの高まりも懸念されており、中国経済の先行きは不透明感が増している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK15008_V10C13A7000000/?dg=1
2013/7/15
【北京＝大越匡洋】中国国家統計局は15日、2013年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）が物価変動を除く実質で
前年同期に比べ7.5％増えたと発表した。成長率は２四半期連続で鈍化。国内外の需要の伸び悩みで輸出や企業の生産活動が勢いを欠き、
中国景気の減速が鮮明になった。中国国内の金融リスクの高まりも懸念されており、中国経済の先行きは不透明感が増している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK15008_V10C13A7000000/?dg=1
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:16:07.30 ID:QGkEkUdI0
今日のNHKのお昼のニュースで、中国の景気減速が鮮明になりました、とトップで報じていたね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:17:24.11 ID:9s4hcYbm0
ごまかしていればそのうち何とかなるなんて
上海に住んでる中国人ですら、もう思ってないよ。キンペー君
上海に住んでる中国人ですら、もう思ってないよ。キンペー君
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:22:59.80 ID:/326SbR70
こういうのが、中国流のささやかなアピールなのかね。
地下鉄利用者数が過去最高の1100万人に―北京市
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130715-00000002-rcdc-cn
地下鉄利用者数が過去最高の1100万人に―北京市
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130715-00000002-rcdc-cn
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:29:17.16 ID:cWDPkadUP
豪ドルがなかなか下がらん。
はやく下げ晒してください。
はやく下げ晒してください。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:40:37.27 ID:nnNOHTxP0
>>469
彼奴には、アメとか世界とか都合よくしか見てない何が本当の的かも分からない様な土人だしな。哀れ。
彼奴には、アメとか世界とか都合よくしか見てない何が本当の的かも分からない様な土人だしな。哀れ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 13:45:21.68 ID:Xcx63b1Y0
トップが交代したから、早い内に前政権の不始末を開示した方が新政権の責任にならずに済むのだが、
かと言って開示し過ぎると市民の怒りが爆発する中国。
かと言って開示し過ぎると市民の怒りが爆発する中国。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:15:25.27 ID:P0Czg/cA0
>>472
２０１３年７月ＸＸ日に破滅が起きるだろう。
関東地方太平洋岸巨大地震と、
福島第一原発、第二原発の全面崩壊のコンボ
福島第一原発1、２、３、４号機
メルトスルーにより、
関東地方の地下水脈が超高濃度放射能汚染水｢死の水｣流入での、
関東地方水源の使用全面禁止の一斉公表による、日本経済即時崩壊
元ヨーロッパ共産圏のアルバニアで
は、ソビエト連邦崩壊後の改革開放後、イタリアからきたネズミ講に
アルバニア国民の数割がひっかかる。
もちろん破綻、１００万人規模の大暴動が起き、アルバニアは一時無政府状態に。
同じ巨大なネズミ講>>1であることが判明した、中国経済大破綻、チャイナスーパーノヴァによる、
アジア諸国経済の全崩壊
上のいずれかが必ず起きる
２０１３年７月ＸＸ日に破滅が起きるだろう。
関東地方太平洋岸巨大地震と、
福島第一原発、第二原発の全面崩壊のコンボ
福島第一原発1、２、３、４号機
メルトスルーにより、
関東地方の地下水脈が超高濃度放射能汚染水｢死の水｣流入での、
関東地方水源の使用全面禁止の一斉公表による、日本経済即時崩壊
元ヨーロッパ共産圏のアルバニアで
は、ソビエト連邦崩壊後の改革開放後、イタリアからきたネズミ講に
アルバニア国民の数割がひっかかる。
もちろん破綻、１００万人規模の大暴動が起き、アルバニアは一時無政府状態に。
同じ巨大なネズミ講>>1であることが判明した、中国経済大破綻、チャイナスーパーノヴァによる、
アジア諸国経済の全崩壊
上のいずれかが必ず起きる
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 15:35:34.42 ID:N6OymJNZ0
中国4大銀行の新規融資が急増、当局警戒も＝上海証券報
４大国有銀行は、
中国工商銀行<601398.SS><1398.HK>、
中国建設銀行<601939.SS><0939.HK>、
中国銀行<601988.SS><3988.HK>、
中国農業銀行<601288.SS><1288.HK>。
４大国有銀行は、
中国工商銀行<601398.SS><1398.HK>、
中国建設銀行<601939.SS><0939.HK>、
中国銀行<601988.SS><3988.HK>、
中国農業銀行<601288.SS><1288.HK>。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:44:18.49 ID:Xcx63b1Y0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 16:55:11.32 ID:J/8CjWp10!
>>478
どこかの物好きが対ドル０．９の水準を引っ張り下げてくれることを願え
どこかの物好きが対ドル０．９の水準を引っ張り下げてくれることを願え
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:05:32.88 ID:OAO+zIvu0
>>474
たとえGDPの伸びが他に比べてまだ高いとしても
その伸び率が縮めば国民には景気後退したと捉えられる
しかもアメリカでは今後三年間、中国のGDPの伸びは3パーセント程度になるのではないかと言う観測すら出ている
もしそうなったら国民の不満が噴出するぞ
さて、どうなるかな？
たとえGDPの伸びが他に比べてまだ高いとしても
その伸び率が縮めば国民には景気後退したと捉えられる
しかもアメリカでは今後三年間、中国のGDPの伸びは3パーセント程度になるのではないかと言う観測すら出ている
もしそうなったら国民の不満が噴出するぞ
さて、どうなるかな？
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 17:08:16.90 ID:Jj3XyYLQO
要するに総量規制じゃん。バブル崩壊か？
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:53:17.55 ID:ySJLC3FE0
>>481
五島勉先生ですか
五島勉先生ですか
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:10:06.95 ID:cWDPkadUP
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:12:54.85 ID:+YS643tb0
ＮＨＫによると、中国政府はシャドーバンキングを完全なコントロール下に置いているので、なんの心配もないんだって
日本人は起こるはずもない中国バブル崩壊を心配せず、積極的に投資や企業進出をすべきだって
ニュースで報道してたよ
日本人は起こるはずもない中国バブル崩壊を心配せず、積極的に投資や企業進出をすべきだって
ニュースで報道してたよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:15:44.23 ID:cWDPkadUP
>>489
まるで戦前の大本営発表みたいでつね・・・。
まるで戦前の大本営発表みたいでつね・・・。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:16:06.67 ID:NtJyhYCN0
>>489
なんだ！その関東連合、灰皿ウンコを否定みたいな（ｗｗｗ
なんだ！その関東連合、灰皿ウンコを否定みたいな（ｗｗｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:19:08.98 ID:sv3emwZW0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:19:58.12 ID:vjhb0UWw0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:21:12.33 ID:6CPnEWy90
>>489
へー、じゃあ誰も住まない、電気やガスの工事さえされていない幽霊マンション
(というか、幽霊都市)も「完全なコントロール下」でできたものなんだ。不良債権
になること間違いなしだけど安心だな。何せコントロールされてるもんな。
・・・ってなるかよ馬鹿。NHK、本当にいい加減にしろよ。
へー、じゃあ誰も住まない、電気やガスの工事さえされていない幽霊マンション
(というか、幽霊都市)も「完全なコントロール下」でできたものなんだ。不良債権
になること間違いなしだけど安心だな。何せコントロールされてるもんな。
・・・ってなるかよ馬鹿。NHK、本当にいい加減にしろよ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:23:16.33 ID:OAO+zIvu0
「中国経済は薔薇色の未来！」とか言っていた連中のいう事がすべて外れていることについて
中国を韓国に入れ替えても可
中国を韓国に入れ替えても可
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:23:34.06 ID:1BWTA1560
金ってのは法則があって、
高いところから低いところに流れるもの、山が深ければ谷が深いもの、薄めれば価値がなくなるもの。
この原則は人間の欲望によって成り立つので、いかに共産主義体制の国であっても逃れられないよ。
もし、そうじゃないのならソ連も東ドイツも経済が崩壊しなかっただろうに。
高いところから低いところに流れるもの、山が深ければ谷が深いもの、薄めれば価値がなくなるもの。
この原則は人間の欲望によって成り立つので、いかに共産主義体制の国であっても逃れられないよ。
もし、そうじゃないのならソ連も東ドイツも経済が崩壊しなかっただろうに。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:28:19.07 ID:kwAza6t40
レアアースの備蓄はすべて完了しましたか？
日本なら都市鉱山をこの際に開発するかもしれませんが。
報道なら煽るだろうな。
もっと言った上で後で責任を取れと言いたいねｗｗｗ
地方の需要が増えていき、元の存在感が増していけば
バブルにならなくて済む可能性もありますよ。
日本の白物家電の普及の頃を思い出してみてください。
なんてね。
重慶と四川の人が親日になったらちょっと考える。
一緒にラサを解放しましょうって言いたいね。
日本なら都市鉱山をこの際に開発するかもしれませんが。
報道なら煽るだろうな。
もっと言った上で後で責任を取れと言いたいねｗｗｗ
地方の需要が増えていき、元の存在感が増していけば
バブルにならなくて済む可能性もありますよ。
日本の白物家電の普及の頃を思い出してみてください。
なんてね。
重慶と四川の人が親日になったらちょっと考える。
一緒にラサを解放しましょうって言いたいね。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:31:21.75 ID:vjhb0UWw0
>>495
ここ数年「中国経済の未来はバラ色」と言い張ってた連中は
確かに20年前に「韓国経済の未来はバラ色」と連呼してたが
元はと言えば40年前に「日本経済の未来はバラ色」
60年前に「共産圏経済の未来はバラ色」と言ってた連中の系譜だぞ
ここ数年「中国経済の未来はバラ色」と言い張ってた連中は
確かに20年前に「韓国経済の未来はバラ色」と連呼してたが
元はと言えば40年前に「日本経済の未来はバラ色」
60年前に「共産圏経済の未来はバラ色」と言ってた連中の系譜だぞ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:31:27.04 ID:syD6kTau0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:36:02.11 ID:IcoPWuxP0
>>498
そりゃあ、支那は共産党政権だから、真っ赤なバラの色だろ
そりゃあ、支那は共産党政権だから、真っ赤なバラの色だろ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:39:08.74 ID:mQoJFQSq0
北京は砂漠地帯での核実験とレアアース抽出後の鉱滓由来の放射性物質と重金属を大量に含む砂に沈み
上海はシャドーバンクと重慶・三峡ダム由来の最近と化学物質を大量に含む泥沼に沈む
ウイグル弾圧とカシミール侵攻とメコン川源流域の堰き止めでイスラムをマジギレさせて国内ぐっだぐだ
そんなところかな
上海はシャドーバンクと重慶・三峡ダム由来の最近と化学物質を大量に含む泥沼に沈む
ウイグル弾圧とカシミール侵攻とメコン川源流域の堰き止めでイスラムをマジギレさせて国内ぐっだぐだ
そんなところかな
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:59:17.23 ID:4w/3xL5C0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 20:59:46.45 ID:lINOlgGw0
しかし中国経済って崩壊するするいわれててなかなかしないな
Ｘデーはいつ来るんだろうな
Ｘデーはいつ来るんだろうな
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:03:10.65 ID:4w/3xL5C0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:08:17.55 ID:tuGdU0aH0
破綻したほうが先々都合がいいんだけどな～
行政や選挙、医療、保険、教育いろいろ
日本が入り込めるからな
行政や選挙、医療、保険、教育いろいろ
日本が入り込めるからな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:08:49.26 ID:ySJLC3FE0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:11:47.12 ID:vjhb0UWw0
>>503
バブル崩壊ってのは10年後とかになってから「今思えばあのとき崩壊してた」になるんだよ
日本だって91年春にはバブル崩壊してたってのが定説だけど
それよりも後に開店したジュリアナ東京がバブルの象徴扱いされてるんだから
バブル崩壊ってのは10年後とかになってから「今思えばあのとき崩壊してた」になるんだよ
日本だって91年春にはバブル崩壊してたってのが定説だけど
それよりも後に開店したジュリアナ東京がバブルの象徴扱いされてるんだから
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:15:08.81 ID:0quvL0/80
中共開発独裁は素晴らしい日本はかなわないと言っていた馬鹿評論家を尖閣送りにしろ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:18:43.50 ID:6CPnEWy90
>>507
日本だって、関西と関東で不動産のピーク時期(つまり、バブル崩壊で値下がりが始まった
時期)がずれている。ましてや中国みたいに広いと、上海では絶好調なのに北京はもう駄目、
みたいに地域によってタイミングの差が出るから、何月何日に崩壊、みたいにはっきりとは
言えないよな。
日本だって、関西と関東で不動産のピーク時期(つまり、バブル崩壊で値下がりが始まった
時期)がずれている。ましてや中国みたいに広いと、上海では絶好調なのに北京はもう駄目、
みたいに地域によってタイミングの差が出るから、何月何日に崩壊、みたいにはっきりとは
言えないよな。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:23:30.55 ID:icCL5kad0
貸し倒れな時点で崩壊しているのはあからさまなわけだろ。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:38:15.14 ID:RUAsGfqB0
>>481
起きなかったら全裸で「やさしさに包まれたなら」唄いながら町内一周な
起きなかったら全裸で「やさしさに包まれたなら」唄いながら町内一周な
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:41:37.61 ID:SqidSnjs0
日経暴落は参院選後かな？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:42:15.68 ID:UMcOBjwhQ
計画経済で何でもコントロールできるなら
ソ連が崩壊する訳もないし
ソ連が崩壊する訳もないし
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:42:50.02 ID:icCL5kad0
暴落する理由がない。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:43:52.29 ID:25NEO+Ws0
「地上の楽園」とかいってたのと同じ香りを感じる
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:45:28.16 ID:wKwMJZrw0
バブル退治の日銀三重野総裁登場頃の日本って感じかな
株は高値からもう3分の1だから2000年頃の日本とも言える
いずれにせよ、長い失われた20年に突入だろ
株は高値からもう3分の1だから2000年頃の日本とも言える
いずれにせよ、長い失われた20年に突入だろ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:50:39.58 ID:OAO+zIvu0
>>516
中国が勝手にドツボにはまってくれるならいいけど確実に日本経済が巻き込まれるのがなあ
中国が勝手にドツボにはまってくれるならいいけど確実に日本経済が巻き込まれるのがなあ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:59:21.59 ID:B9bkjVLo0
シャドーとはいえ、金が回っていたのだから急に止めたら変調する
GDP減速傾向の指標を強弁で減速でないと突っぱねたが、
実態のやってることはブレーキ踏んでいるわけだから、
実態経済は更に減速しないとおかしい
もし、ブレーキをかけている実態が7.5％を割り込んで行った場合、
中国のメンツが丸つぶれだから、粉飾の大幅な上塗りをするのだろう
その後はやがて動乱になる
日本企業は粛々と規模縮小と撤退を急ぐべきだろう
GDP減速傾向の指標を強弁で減速でないと突っぱねたが、
実態のやってることはブレーキ踏んでいるわけだから、
実態経済は更に減速しないとおかしい
もし、ブレーキをかけている実態が7.5％を割り込んで行った場合、
中国のメンツが丸つぶれだから、粉飾の大幅な上塗りをするのだろう
その後はやがて動乱になる
日本企業は粛々と規模縮小と撤退を急ぐべきだろう
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:04:48.51 ID:eyuP5+/O0
何が何でもバブル崩壊って言わないよなｗ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:07:03.09 ID:cWDPkadUP
いつもシャドーボクシング！
汗まみれ 蜘蛛の巣を振り払うように～♪
汗まみれ 蜘蛛の巣を振り払うように～♪
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:13:53.20 ID:nasBVsp60
中国の、思った事をすぐに実行しちゃう所は評価できる。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:18:32.69 ID:piqfIyxh0
>>516-520
シナの状態は、バブル崩壊時の、日本の処置よりはるかに悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
１９９７年の、国民総マルチ商法蔓延により、国が崩壊したアルバニアと同じ。
元・ヨーロッパ共産圏のアルバニアで
は、ソビエト連邦崩壊後におこなわれた改革開放後、
イタリアからきたネズミ講にアルバニア国民の数割がひっかかる。
もちろん破綻、１００万人規模の大暴動が起き、
アルバニアは一時無政府状態に陥る。
同じ巨大なネズミ講>>1であることが判明した、
中国経済大破綻、チャイナスーパーノヴァによる、アジア諸国経済の全崩壊。
シナの状態は、バブル崩壊時の、日本の処置よりはるかに悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
１９９７年の、国民総マルチ商法蔓延により、国が崩壊したアルバニアと同じ。
元・ヨーロッパ共産圏のアルバニアで
は、ソビエト連邦崩壊後におこなわれた改革開放後、
イタリアからきたネズミ講にアルバニア国民の数割がひっかかる。
もちろん破綻、１００万人規模の大暴動が起き、
アルバニアは一時無政府状態に陥る。
同じ巨大なネズミ講>>1であることが判明した、
中国経済大破綻、チャイナスーパーノヴァによる、アジア諸国経済の全崩壊。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:19:23.10 ID:icCL5kad0
フィードバックがどういうことになるかわからない状態で変化を加えるとカオス振動発生で崩壊ということも
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:19:24.29 ID:ey8aRJG10
借金は膨れ上がる
情報操作しても
隠しきれない足が出る
G20で恐らく話題に上がるのは･･･
強がる中国
誰もまともに
相手にしない様子が見れるかもな
情報操作しても
隠しきれない足が出る
G20で恐らく話題に上がるのは･･･
強がる中国
誰もまともに
相手にしない様子が見れるかもな
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:20:31.08 ID:0quvL0/80
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:22:08.58 ID:UMcOBjwhQ
報ステでやるよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:24:37.42 ID:vFUde/Yj0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:31:48.36 ID:nlq+kGPl0
相変わらず馬鹿な奴がアホな事言ってるなｗ
バブル崩壊が一瞬にして訪れるとでも思ってるのかよ？
日本だってバブル崩壊して数年経ってから大騒動になったのにｗ
実際中国はもうバブルは崩壊している！
後は当局の必死の誤魔化しも空しく顕在化してからクラッシュ
するってわけだわ・・・
今まさに顕在化してきたからクラッシュもカウントダウン状態
間違いなく年内にその時がやってくるよ！
バブル崩壊が一瞬にして訪れるとでも思ってるのかよ？
日本だってバブル崩壊して数年経ってから大騒動になったのにｗ
実際中国はもうバブルは崩壊している！
後は当局の必死の誤魔化しも空しく顕在化してからクラッシュ
するってわけだわ・・・
今まさに顕在化してきたからクラッシュもカウントダウン状態
間違いなく年内にその時がやってくるよ！
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:36:22.62 ID:cv1QYEOT0
総量規制じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
中華バブルもアベノミクスも崩壊じゃあああああああああああああああああああああああああああああ
まあ、早めに参院選やっといてよかったなｗこうなりゃ安倍になんとか踏ん張ってもらうしかねえｗシャレになんねえｗ
中華バブルもアベノミクスも崩壊じゃあああああああああああああああああああああああああああああ
まあ、早めに参院選やっといてよかったなｗこうなりゃ安倍になんとか踏ん張ってもらうしかねえｗシャレになんねえｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:37:06.35 ID:+pjAQzEm0
崩壊っても爆発して跡形も無くなるわけじゃないしな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:38:58.98 ID:cv1QYEOT0
バブルが焦げ付き残さずに跡形もなくキレイに吹っ飛んでくれたら誰も苦労はしねえよｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:40:34.86 ID:0quvL0/80
コントロールは不可能
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:42:45.13 ID:XzfrmJhM0
たしかに異常だわな
だれも住まない新築マンションが、宅地造成されてなんにもないところに
雨後の竹の子みたいに、出来てくるの
こんな国に投資しろといってきた、経団連は責任取れよ
特に米倉、チャイナリスクなんてないって言ってきたな
だれも住まない新築マンションが、宅地造成されてなんにもないところに
雨後の竹の子みたいに、出来てくるの
こんな国に投資しろといってきた、経団連は責任取れよ
特に米倉、チャイナリスクなんてないって言ってきたな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:43:39.72 ID:eInHjBa30
>>524
ウリがいるニダ
ウリがいるニダ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:44:39.17 ID:N6OymJNZ0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:49:18.82 ID:piqfIyxh0
>>527 >>507 >>509
いい加減、リアルを見ろよ。
シナの、５００兆円もの詐欺シャドーバンキング問題＆中国政府経済統計改ざんは、
１９９７年、アルバニアをあっけなく国家崩壊させたアルバニアねずみ講大破綻と同じだろ。
アルバニア大暴動が、そもそも、
アルバニア政府のずさんな経済政策にあった事は
明らかであり
アルバニア大暴動とその鎮圧によって新たに2億ドル程度の損害が発生した。
5000名近くの負傷者を出した。破産者のネズミ講に対する訴訟なども行われたが、
そもそもアルバニア経済自体が大暴動と内戦直前時点で崩壊状態に陥っていた。
またアルバニア大暴動は、治安出動したＮＡＴＯ軍による、
アルバニア占領という事態を招いた。
アルバニア政府側に立った北部に対して、
西側諸国との繋がりを持っていた、南部との強烈な対立構図と内戦まで作り出した。
元からアルバニア人の民族意識は近代に形成されたものであり、
また言語的にもアルバニア語は南北の文化的相違が大きい。
内戦はそうした水面下にあった民族対立意識を表面化させる役割を持っていた。
いい加減、リアルを見ろよ。
シナの、５００兆円もの詐欺シャドーバンキング問題＆中国政府経済統計改ざんは、
１９９７年、アルバニアをあっけなく国家崩壊させたアルバニアねずみ講大破綻と同じだろ。
アルバニア大暴動が、そもそも、
アルバニア政府のずさんな経済政策にあった事は
明らかであり
アルバニア大暴動とその鎮圧によって新たに2億ドル程度の損害が発生した。
5000名近くの負傷者を出した。破産者のネズミ講に対する訴訟なども行われたが、
そもそもアルバニア経済自体が大暴動と内戦直前時点で崩壊状態に陥っていた。
またアルバニア大暴動は、治安出動したＮＡＴＯ軍による、
アルバニア占領という事態を招いた。
アルバニア政府側に立った北部に対して、
西側諸国との繋がりを持っていた、南部との強烈な対立構図と内戦まで作り出した。
元からアルバニア人の民族意識は近代に形成されたものであり、
また言語的にもアルバニア語は南北の文化的相違が大きい。
内戦はそうした水面下にあった民族対立意識を表面化させる役割を持っていた。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:00:42.67 ID:7/euGfKH0
日本でいうところの原野商法と一緒だね
価値のないものにカネを払っても回収する術がない
しかもそのカネは借金で高利の利息を払わないといけない
結局は価値ゼロとして処理しないと問題が解決しないが強欲で失敗を認められない中共政府では無理だろ
価値のないものにカネを払っても回収する術がない
しかもそのカネは借金で高利の利息を払わないといけない
結局は価値ゼロとして処理しないと問題が解決しないが強欲で失敗を認められない中共政府では無理だろ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:03:38.18 ID:nhU2Z8dK0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:05:23.85 ID:RUAsGfqB0
>>474
それ、これまでの経緯に照らしてほぼ間違いなく「大躍進」バイアスかけてその数字だろうな
それ、これまでの経緯に照らしてほぼ間違いなく「大躍進」バイアスかけてその数字だろうな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:05:55.26 ID:6CPnEWy90
>>536
ねずみ講と不動産バブルは違うよ。ねずみ講はその性質上、皆がいっせいに逃げ出す
から弾けるときは一瞬に弾けるが、不動産バブルはそうはいかない。株も不動産も「まだ
いける」という強気の者と、「もうだめだ」という弱気の者が混在する時期が必ずある。
じわじわと値を下げていったのを後から振り返って、「ああ、あの時がピークだったんだ」
とわかるもの。
日本のバブルだって、「何年何月何日を以って崩壊した」とは言えないでしょ。株価が
ピークをつけた日を崩壊の始まりの日と言いたければ言えるけども、「でもそれって、
不動産価格の下落が始まった時とも、企業倒産が増えた時ともタイミングが違うよね」
という話になってしまう。
ねずみ講と不動産バブルは違うよ。ねずみ講はその性質上、皆がいっせいに逃げ出す
から弾けるときは一瞬に弾けるが、不動産バブルはそうはいかない。株も不動産も「まだ
いける」という強気の者と、「もうだめだ」という弱気の者が混在する時期が必ずある。
じわじわと値を下げていったのを後から振り返って、「ああ、あの時がピークだったんだ」
とわかるもの。
日本のバブルだって、「何年何月何日を以って崩壊した」とは言えないでしょ。株価が
ピークをつけた日を崩壊の始まりの日と言いたければ言えるけども、「でもそれって、
不動産価格の下落が始まった時とも、企業倒産が増えた時ともタイミングが違うよね」
という話になってしまう。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:05:57.84 ID:wKwMJZrw0
危機が叫ばれてる時は危機が来ない
統計改竄もシャドウバンキングも昔からみんな知っていたこと
中国はリーマン・ショック的な金融システミックリスクはなく、
延々鬱々と不良債権処理を続けざるを得なくなる20年のような気がするな
デフレにもハマる可能性は高い。不況による政治混乱リスクはあるが、そこまでは分からんな。
統計改竄もシャドウバンキングも昔からみんな知っていたこと
中国はリーマン・ショック的な金融システミックリスクはなく、
延々鬱々と不良債権処理を続けざるを得なくなる20年のような気がするな
デフレにもハマる可能性は高い。不況による政治混乱リスクはあるが、そこまでは分からんな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:08:20.32 ID:vjhb0UWw0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:09:47.77 ID:teCw2FaM0
なんで闇金をシャドーバンキングとか言い換えるのか？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:12:30.62 ID:RbQ4LP4P0
>>542
89年大納会だろ。ピーク
89年大納会だろ。ピーク
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:12:35.06 ID:6CPnEWy90
>>541
サブプライムみたいに債権化して世界にばら撒いたわけじゃないしな。
国内に閉じているし、独裁国家であるぶん、好きなように処理できるだろう。
一気に締め上げたら暴動が起きることもわかってるだろうし、時間をかけて
ゆっくりと処理していくんだろうな。俺もドラマチックな崩壊じゃなくて、失われた
２０年になると思う。時限爆弾の解体のようなもので、どこかで処置を間違えて
大爆発してしまう可能性は否定しないけど。
サブプライムみたいに債権化して世界にばら撒いたわけじゃないしな。
国内に閉じているし、独裁国家であるぶん、好きなように処理できるだろう。
一気に締め上げたら暴動が起きることもわかってるだろうし、時間をかけて
ゆっくりと処理していくんだろうな。俺もドラマチックな崩壊じゃなくて、失われた
２０年になると思う。時限爆弾の解体のようなもので、どこかで処置を間違えて
大爆発してしまう可能性は否定しないけど。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:15:55.39 ID:icCL5kad0
外国に返さなきゃいけない借金はどうすんだぜ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:16:22.43 ID:RbQ4LP4P0
支那の政治家達は日本の失われた20年を笑ってたのにね。
あんな事には絶対にしないって。
あんな事には絶対にしないって。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:19:48.24 ID:XzfrmJhM0
これからは、イスラム圏
ＵＡＥを足がかりにサウジアラビアだな
ちかいところでは、インドネシア
人口なんか世界第４位２億３千万だぜ、それに親日だしな
ＵＡＥを足がかりにサウジアラビアだな
ちかいところでは、インドネシア
人口なんか世界第４位２億３千万だぜ、それに親日だしな
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:20:04.92 ID:bYaRY62XO
で元は守るの？
ヤミ金が銀行より強いっていうの？
わかんないわー
ヤミ金が銀行より強いっていうの？
わかんないわー
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:20:07.27 ID:R7XtzFKeO
ネトウヨは経済成長率7％超えてるのにバブル崩壊とか騒ぐなよみっともない
日本みたいにマイナス成長で崩壊したのとは訳が違うんだよ
日本みたいにマイナス成長で崩壊したのとは訳が違うんだよ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:25:01.08 ID:dQDyj6uS0
only you can see me thro--ough.
i leave it up to yo--ou, Ahhhh...
do it right, ta-aking me through the night.
shadow banki--ing, baby you do it right (Haah-ahhah)♪
i leave it up to yo--ou, Ahhhh...
do it right, ta-aking me through the night.
shadow banki--ing, baby you do it right (Haah-ahhah)♪
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:28:00.43 ID:4w/3xL5C0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:30:18.30 ID:quHqMc4g0
>>550
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|のぼせ上がるなよシナ！成長率7％なんて嘘に決まってるだろカス
|;;:: c{ っ ::;;|
(( |;;:: ,＿＿" ::;;;| )) ﾊﾞﾘｯ
ヽ;;:: ゜ー 。::;;／ ﾎﾞﾘｯ
／ ＼;;:: ::;;／
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃﾄ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|のぼせ上がるなよシナ！成長率7％なんて嘘に決まってるだろカス
|;;:: c{ っ ::;;|
(( |;;:: ,＿＿" ::;;;| )) ﾊﾞﾘｯ
ヽ;;:: ゜ー 。::;;／ ﾎﾞﾘｯ
／ ＼;;:: ::;;／
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃﾄ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:34:14.12 ID:dc+VJ82G0
>>489
わざわざ「大丈夫ですよー投資してくださいー」なんて
言わなきゃならんくらいヤバイのか
>>493
完全にコントロール下にあるなら
シャドーバンキングなんて言わんでしょーにねぇ？
>>499
会社で日経系の雑誌が回覧されてくるけど
確かに最近は良く「チャイナ＋α」をうたってるねぇ
>>501
環境対策を端折って、経済活動を優先してきてるからねぇ
まぁ、その経済活動も行き詰った挙句、バブル崩壊のステージに突入した訳だが
>>519
んじゃあ、バブル爆裂って新語で一つ
>>547
最近でも「日本とは違うから崩壊しない」って言い張ってますよ？
わざわざ「大丈夫ですよー投資してくださいー」なんて
言わなきゃならんくらいヤバイのか
>>493
完全にコントロール下にあるなら
シャドーバンキングなんて言わんでしょーにねぇ？
>>499
会社で日経系の雑誌が回覧されてくるけど
確かに最近は良く「チャイナ＋α」をうたってるねぇ
>>501
環境対策を端折って、経済活動を優先してきてるからねぇ
まぁ、その経済活動も行き詰った挙句、バブル崩壊のステージに突入した訳だが
>>519
んじゃあ、バブル爆裂って新語で一つ
>>547
最近でも「日本とは違うから崩壊しない」って言い張ってますよ？
555 ：さてさて：2013/07/15(月) 23:35:28.22 ID:kl9r9AKX0
しかし, 中国とは40年以上つきあっているが(国交回復前から),大体その統計の数字などほとんどウソ。なぜなら
地方政府、国営企業、各出先機関等々, 成績を上げて出世する為, 報告はねつ造。デタラメ数字を中央が
また調整して発表。つまり統計はウソ八百。毛の時代,米の収穫量ごまかし横行とまったく同じ!
党に都合よく発表するのは, 共産党のオハコ。朝鮮戦争、中越戦争等々, 戦果はねつ造, 大敗北も頑強に抵抗に
すりかわる。つまり, 正確に事実を把握している者はゼロ!! 毛でさえウソの報告を聞かされていたくらい。
要は, 腐敗帝国はウソの上に成り立つ国家! 日本の大本営発表と同じ。
地方政府、国営企業、各出先機関等々, 成績を上げて出世する為, 報告はねつ造。デタラメ数字を中央が
また調整して発表。つまり統計はウソ八百。毛の時代,米の収穫量ごまかし横行とまったく同じ!
党に都合よく発表するのは, 共産党のオハコ。朝鮮戦争、中越戦争等々, 戦果はねつ造, 大敗北も頑強に抵抗に
すりかわる。つまり, 正確に事実を把握している者はゼロ!! 毛でさえウソの報告を聞かされていたくらい。
要は, 腐敗帝国はウソの上に成り立つ国家! 日本の大本営発表と同じ。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:37:59.64 ID:XzfrmJhM0
>>537
中共政府は、というか共産党幹部何千億円もある私財を海外に移してる
自分たちの家族はカナダやアメリカに逃がしてるし
経済立て直しなんて考えてないんじゃないか
最悪な状態になったら、政府に人民の不満が向かう前に、
日本を初め、ベトナム、フィリピン進行とかありうるね
最後は、中国は分裂するんじゃないか
実は中国国内もそんな話題が流れてるよ
中共政府は、というか共産党幹部何千億円もある私財を海外に移してる
自分たちの家族はカナダやアメリカに逃がしてるし
経済立て直しなんて考えてないんじゃないか
最悪な状態になったら、政府に人民の不満が向かう前に、
日本を初め、ベトナム、フィリピン進行とかありうるね
最後は、中国は分裂するんじゃないか
実は中国国内もそんな話題が流れてるよ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:47:10.72 ID:4w/3xL5C0
全てが自業自得だわな。
問題は日本の反日勢力が中共に日本を差し出そうとする動きが加速するだろうな。
問題は日本の反日勢力が中共に日本を差し出そうとする動きが加速するだろうな。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:50:37.55 ID:gketNH+j0
とゆーか、かなりヤバイから、ルーピーとかにも働かせてるんじゃねえの。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:55:47.26 ID:dc+VJ82G0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:56:52.12 ID:4w/3xL5C0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:58:34.54 ID:N6OymJNZ0
シャドーバンクに依存する中国独自の体質
それに起因する投機バブルの崩壊、これは紛れもない現実なのだが
NHKによって、日本国内では厳重に言論封鎖されてる
完全な嘘が広められ、事実が隠されるというとんでもない状況
しかしこれがNHKというマスコミの頂点による情報操作
救いようがないけど、NHKはそんな組織に成り下がってしまった
それに起因する投機バブルの崩壊、これは紛れもない現実なのだが
NHKによって、日本国内では厳重に言論封鎖されてる
完全な嘘が広められ、事実が隠されるというとんでもない状況
しかしこれがNHKというマスコミの頂点による情報操作
救いようがないけど、NHKはそんな組織に成り下がってしまった
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:00:10.43 ID:RMOpxrCl0
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:02:33.94 ID:p+F9pyS+0
NHKの力が強大であるために、民放はNHKの路線に逆らえない
NHKはなんとしても中国バブル崩壊を隠蔽するつもりのようだ
さらに中国進出企業は、中国人労働者を解雇できないという難題に悩まされてる
中国から撤退したいのに出来ないという惨状で
この状態で尖閣に侵攻されたら、多くの日本人が中国国内で人質になってしまう
とても酷い状況だということは間違いない
NHKの大本営発表は、もはや第二次大戦時と同等のレベルになってしまった
NHKはなんとしても中国バブル崩壊を隠蔽するつもりのようだ
さらに中国進出企業は、中国人労働者を解雇できないという難題に悩まされてる
中国から撤退したいのに出来ないという惨状で
この状態で尖閣に侵攻されたら、多くの日本人が中国国内で人質になってしまう
とても酷い状況だということは間違いない
NHKの大本営発表は、もはや第二次大戦時と同等のレベルになってしまった
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:02:40.94 ID:icCL5kad0
香港が暴動に巻き込まれたら本当に中国終了だな。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:07:04.69 ID:4isSlFkK0
>>540 >>545 >>541 >>550 >>549 >>1
なにこの大本営発表w、
安全デマ吹聴wすでに大企業の社長やら、
中国共産党の幹部が、大金持って、
ぞろぞろ逃げ出してる時点でシナ、チョンはもうダメだろうがw
今、シナは、
北京オリンピック後の２００９年、
その後の上海万博などで、４兆元（６６兆円）の公共投資をやって需要喚起した結果、
ほとんどが、不動産バブルの再点火に使われてしまって、シャドーバンキングというなの不良債権になっている。
山津波がそれまでの何十倍もの巨大山津波規模になって、
下流の、シナ、チョンという大都市にばく進している最中。
こうなると、もう誰も止められないし、ふもとにある中華という大都市がすぐに直撃コースなので、
住民が着の身着のまま逃げている最中w
なにこの大本営発表w、
安全デマ吹聴wすでに大企業の社長やら、
中国共産党の幹部が、大金持って、
ぞろぞろ逃げ出してる時点でシナ、チョンはもうダメだろうがw
今、シナは、
北京オリンピック後の２００９年、
その後の上海万博などで、４兆元（６６兆円）の公共投資をやって需要喚起した結果、
ほとんどが、不動産バブルの再点火に使われてしまって、シャドーバンキングというなの不良債権になっている。
山津波がそれまでの何十倍もの巨大山津波規模になって、
下流の、シナ、チョンという大都市にばく進している最中。
こうなると、もう誰も止められないし、ふもとにある中華という大都市がすぐに直撃コースなので、
住民が着の身着のまま逃げている最中w
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:08:11.76 ID:xFxzIgWk0
>>563
いや、今でも中国から撤退しようとする企業には、訴訟を起こさせて中国からの出国を許可しないという事実上の
人質工作を実施中だよ。
韓国企業をそれを知っているから撤退を申請することもなく工場を置いて夜逃げ同然で逃げ帰っている。
日本企業は真っ正直に申請して拘束される。
いや、今でも中国から撤退しようとする企業には、訴訟を起こさせて中国からの出国を許可しないという事実上の
人質工作を実施中だよ。
韓国企業をそれを知っているから撤退を申請することもなく工場を置いて夜逃げ同然で逃げ帰っている。
日本企業は真っ正直に申請して拘束される。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:09:55.87 ID:4isSlFkK0
>>540 >>545 >>541 >>550 >>549 >>1
>>565つづき
今の状態で、
シナ、チョンのどっかで大きな取り付け騒ぎが起きたら、
一瞬で、シナ、チョン全土に飛び火して、
>>522 >>536にある、アルバニアみたいに、シナ、チョン全土で同時多重大暴動が開始ろうなぁw
もう、空中爆発寸前なんだろうな・・・中韓バブル崩壊後の、
同時多数金融機関の破綻で
東アジア巨大金融パニックが起きるw
数千万人の膨大な数の暴徒が、
ソ連崩壊、アルバニア大暴動みたいに、
取り付け大暴動を起こして、
敢え無くシナ、チョン政府は大崩壊するなw
>>565つづき
今の状態で、
シナ、チョンのどっかで大きな取り付け騒ぎが起きたら、
一瞬で、シナ、チョン全土に飛び火して、
>>522 >>536にある、アルバニアみたいに、シナ、チョン全土で同時多重大暴動が開始ろうなぁw
もう、空中爆発寸前なんだろうな・・・中韓バブル崩壊後の、
同時多数金融機関の破綻で
東アジア巨大金融パニックが起きるw
数千万人の膨大な数の暴徒が、
ソ連崩壊、アルバニア大暴動みたいに、
取り付け大暴動を起こして、
敢え無くシナ、チョン政府は大崩壊するなw
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:11:19.20 ID:JEKmKiKB0
>>565
タイタニックが氷山にぶつかったら１秒で「ぽちゃん」と沈むと考えるタイプだな。
中国は図体がでかい分、沈むのにも時間がかかるだろ。沈んでる(崩壊してる)のは
否定しないよ。でも、崩壊には時間がかかる。日本のバブル崩壊だってそうだったろ。
タイタニックが氷山にぶつかったら１秒で「ぽちゃん」と沈むと考えるタイプだな。
中国は図体がでかい分、沈むのにも時間がかかるだろ。沈んでる(崩壊してる)のは
否定しないよ。でも、崩壊には時間がかかる。日本のバブル崩壊だってそうだったろ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:15:11.89 ID:xFxzIgWk0
しかしシャドーバンキング対策をしたことがなんで良いことのように書かれてるのかね。
シャドーバンキングの根本的な原因は中国の銀行の貸付条件が厳しすぎてほとんど銀行からの資金調達ができないってことなのに。
心臓を止めるようなもんだろ。
シャドーバンキングの根本的な原因は中国の銀行の貸付条件が厳しすぎてほとんど銀行からの資金調達ができないってことなのに。
心臓を止めるようなもんだろ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:24:02.15 ID:fqy2Y2ca0
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:27:51.77 ID:p+F9pyS+0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:32:10.84 ID:4isSlFkK0
>>568
アルバニアも、中国のように
1992年から始まった、経済開放から
いびつな経済体制での、大規模ネズミ講浸透などの金融不安が数年かけて進んでいた。
その金融不安が、1997年に一気に吹き出して、1997年のアルバニア大暴動を招き、首都をNATO軍に占領された。
>>565 >>567にあるように、
中国も、北京オリンピックあるいは
上海万博などでの反日愛国煽り、大規模公共投資により、金融不安を誤魔化してきた。
だが、そのカンフル剤がついにキレた。
要するに、シナ、チョンは、1997!年の、
破綻中のアルバニアとまったく同じだろ。
アルバニアも、中国のように
1992年から始まった、経済開放から
いびつな経済体制での、大規模ネズミ講浸透などの金融不安が数年かけて進んでいた。
その金融不安が、1997年に一気に吹き出して、1997年のアルバニア大暴動を招き、首都をNATO軍に占領された。
>>565 >>567にあるように、
中国も、北京オリンピックあるいは
上海万博などでの反日愛国煽り、大規模公共投資により、金融不安を誤魔化してきた。
だが、そのカンフル剤がついにキレた。
要するに、シナ、チョンは、1997!年の、
破綻中のアルバニアとまったく同じだろ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:34:49.80 ID:A03Alvdr0
>>2
影版の王！シャドーバンキング！！
影版の王！シャドーバンキング！！
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:35:14.33 ID:rDhX/01b0
シャドーバンキング≒闇金
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:35:58.90 ID:6OL3LlXC0
どうでもいいけど、「ひっぱく」ってふりがな必要か？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:37:51.87 ID:xFxzIgWk0
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:38:49.34 ID:jjyzeyjn0
555さんって一体誰なんだろう…
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:39:09.20 ID:elkp4dem0
ンキングって何？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:40:26.11 ID:7XRCoYls0
力技可能だし中国の発表は話半分に捉えたほうがいいだろうな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:45:18.53 ID:YiHQZ/BR0
中国経済が徐々に崩壊に向かってるという意見で一致してるのに、上の人達は何でケンカしてるんだろ？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:47:09.99 ID:DwC3eF2B0
>>569
日本でもマスコミの扇動もあって、三洋証券が破綻したあたりでは「庶民は拍手喝采し溜飲を下げた」
でしたよ。
自分の足を撃っていることに気づかない人間を扇動でドツボに嵌めるために、文人はむやみに「正道」「武士道」「正義」を語ります。
日本でもマスコミの扇動もあって、三洋証券が破綻したあたりでは「庶民は拍手喝采し溜飲を下げた」
でしたよ。
自分の足を撃っていることに気づかない人間を扇動でドツボに嵌めるために、文人はむやみに「正道」「武士道」「正義」を語ります。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:50:40.22 ID:DwC3eF2B0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:52:18.66 ID:ywYL56490
>>560
しかし、国民の不満を逸らす役にはたっても
崩壊していく経済には、追い討ち掛ける様なモンだろ？
日本企業は当然、他国の企業だって開戦すれば逃げるわなぁ
開戦しても共産党にメリットは無さそうなんだが
>>568
だよなー。 一瞬で片が付くなら、いっそ幸いだよなぁ。
どこぞの内戦のごとく何十年も、とんでもない大不況のどツボに
延々と底知れず沈んでいき続けるよりは
一瞬で底を打ってくれた方がマシだろうなぁ
しかし、国民の不満を逸らす役にはたっても
崩壊していく経済には、追い討ち掛ける様なモンだろ？
日本企業は当然、他国の企業だって開戦すれば逃げるわなぁ
開戦しても共産党にメリットは無さそうなんだが
>>568
だよなー。 一瞬で片が付くなら、いっそ幸いだよなぁ。
どこぞの内戦のごとく何十年も、とんでもない大不況のどツボに
延々と底知れず沈んでいき続けるよりは
一瞬で底を打ってくれた方がマシだろうなぁ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:54:06.38 ID:pri4LdkS0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:57:29.33 ID:4isSlFkK0
>>576
以前、極東ニュース板で、
元自衛隊員が暴露してたけど、
「防衛省が、想定演習で、
アジアに遺された共産圏である
中国、北朝鮮が、
旧ユーゴスラビア連邦、
旧ソビエト連邦あたりみたいに、
一気に瓦解した場合を想定し、
各省庁合同で机上演習してみた。」
「すると、武装難民大挙流入で、
韓国が数日たたず支えきれず
韓国政府が崩壊する。
西日本は、中国、朝鮮半島からの武装難民大挙流入で、
警察も自衛隊も事態を収拾できず、
一週間ほどで、無法地帯と化す。」
という結果がでたそうだ。
東アジアは、リメイク版のドーン・オブ・ザ・デッドみたいに、
あっという間に無法地帯と化す。
以前、極東ニュース板で、
元自衛隊員が暴露してたけど、
「防衛省が、想定演習で、
アジアに遺された共産圏である
中国、北朝鮮が、
旧ユーゴスラビア連邦、
旧ソビエト連邦あたりみたいに、
一気に瓦解した場合を想定し、
各省庁合同で机上演習してみた。」
「すると、武装難民大挙流入で、
韓国が数日たたず支えきれず
韓国政府が崩壊する。
西日本は、中国、朝鮮半島からの武装難民大挙流入で、
警察も自衛隊も事態を収拾できず、
一週間ほどで、無法地帯と化す。」
という結果がでたそうだ。
東アジアは、リメイク版のドーン・オブ・ザ・デッドみたいに、
あっという間に無法地帯と化す。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:03:33.28 ID:ywYL56490
>>584
俺は「じっくり時間をかけて崩壊するよ派」だけど
何回かに分けて、ガクッと落ち込むフェーズがあるとも思う。
具体的には、
・シャドーバンキングが潰れて地方や中小に金が廻らなくなり
地方と中小が潰れだすタイミング
・その後、シャドーバンキングに投資していた大企業が潰れだすタイミング
・さらにその後、大企業に投資していた銀行が潰れそうになり
国が補填を開始するタイミング
俺は「じっくり時間をかけて崩壊するよ派」だけど
何回かに分けて、ガクッと落ち込むフェーズがあるとも思う。
具体的には、
・シャドーバンキングが潰れて地方や中小に金が廻らなくなり
地方と中小が潰れだすタイミング
・その後、シャドーバンキングに投資していた大企業が潰れだすタイミング
・さらにその後、大企業に投資していた銀行が潰れそうになり
国が補填を開始するタイミング
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:04:26.25 ID:gL4cGSHL0
こういう国では、徳政令や、文句のある奴を射殺とか、元の廃止とか、色々出来るだろう。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:05:56.49 ID:XFo6FO960
国内で勝手が出来たとしても国際的な信用はなくなるわけで海外からの投資に頼ることができなくなる
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:08:06.60 ID:4isSlFkK0
>>576
中国って、
中央集権主義的な北京
営利実利主義な上海
海洋貿易思考の広州、香港
こういう風に、三つに、わけられるんだぜ
>>572にある、
1997年の、アルバニア大暴動では、
アルバニア政府側に立った北部に対して、
元から、反政府思考が強い、また
犯罪組織の活動が活発だった、
アルバニア南部との強烈な対立構図と、南北内戦まで作り出した。
元から、アルバニア人の民族意識は
近代に形成されたものであり、
また言語的にもアルバニア語は南北の文化的相違が大きい。
内戦はそうした水面下にあった民族対立意識を表面化させる役割を持っていた。
中国って、
中央集権主義的な北京
営利実利主義な上海
海洋貿易思考の広州、香港
こういう風に、三つに、わけられるんだぜ
>>572にある、
1997年の、アルバニア大暴動では、
アルバニア政府側に立った北部に対して、
元から、反政府思考が強い、また
犯罪組織の活動が活発だった、
アルバニア南部との強烈な対立構図と、南北内戦まで作り出した。
元から、アルバニア人の民族意識は
近代に形成されたものであり、
また言語的にもアルバニア語は南北の文化的相違が大きい。
内戦はそうした水面下にあった民族対立意識を表面化させる役割を持っていた。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:13:13.96 ID:sMAe1nCd0
日本への当てつけで中国と仲良くしているところ見せようと国家予算100兆ウォンなのに64兆ウォンもスワップ締結したスイーツ脳BBAの国どうすんだろうｗ
国家予算の2/3が紙くず化とかｗｗっｗ
モロに巻き込まれるぞｗ
あとで気付いて必死に日本とスワップ結びたがってるようだがいくら官僚が私利私欲優先のバカでも見えてる地雷踏んで天下り先つぶすようなことはしないな
国家予算の2/3が紙くず化とかｗｗっｗ
モロに巻き込まれるぞｗ
あとで気付いて必死に日本とスワップ結びたがってるようだがいくら官僚が私利私欲優先のバカでも見えてる地雷踏んで天下り先つぶすようなことはしないな
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:21:01.58 ID:pri4LdkS0
>>590
アホだよな。朴はスワップで自分が困ったときに融通して貰うことしか考えていないようだが、
中国が困ったときに「おいウォンよこせや」と要求して、そのウォンをさっさとドルに変えてしまう
なんてことをやられる可能性があるのにな。
(ちなみにこれ、2008年の通貨危機のときにブラジルとのスワップで韓国がやらかしたこと。
ブラジルは大激怒。韓国は中国に同じことをやられても文句を言う資格はない。)
アホだよな。朴はスワップで自分が困ったときに融通して貰うことしか考えていないようだが、
中国が困ったときに「おいウォンよこせや」と要求して、そのウォンをさっさとドルに変えてしまう
なんてことをやられる可能性があるのにな。
(ちなみにこれ、2008年の通貨危機のときにブラジルとのスワップで韓国がやらかしたこと。
ブラジルは大激怒。韓国は中国に同じことをやられても文句を言う資格はない。)
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:22:45.65 ID:ywYL56490
>>590
いや、ほんと、まさかとは思うけど
「日本とのスワップは、相互と言いつつも想定されるのは
韓国への一方的支援だったから
中国とのスワップも、韓国への一方的支援ニダ」
とか、思ってなかったよね？
韓国が中国にスワップする事態もありえると、理解してたよね？
いや、ほんと、まさかとは思うけど
「日本とのスワップは、相互と言いつつも想定されるのは
韓国への一方的支援だったから
中国とのスワップも、韓国への一方的支援ニダ」
とか、思ってなかったよね？
韓国が中国にスワップする事態もありえると、理解してたよね？
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:24:36.79 ID:5iQvLV790
経済に急ブレーキがかかったな。これからシナ国内で修羅場が見られる。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:27:13.26 ID:u7Vew+i20
>>503
アメリカ国債売り払った金で、あと２年は持たせるよ。しかし、５年後は・・・
アメリカ国債売り払った金で、あと２年は持たせるよ。しかし、５年後は・・・
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:31:13.52 ID:99GfjAJW0
>>594
米国債売り払った金を国内で使うには
為替市場で莫大な規模の元買いドル売りをしなくちゃいけないわけで
一時的とはいえ元が大幅に切り上がることは避けられない
ただでさえコストメリットが無くなりつつある今の中国で
元高誘導なんてしたら輸出産業が壊滅して経済崩壊が早まりかねないぞ
米国債売り払った金を国内で使うには
為替市場で莫大な規模の元買いドル売りをしなくちゃいけないわけで
一時的とはいえ元が大幅に切り上がることは避けられない
ただでさえコストメリットが無くなりつつある今の中国で
元高誘導なんてしたら輸出産業が壊滅して経済崩壊が早まりかねないぞ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:32:47.11 ID:YqzdUd650
>>589
アルバニアは南北で言語以外に宗教とかも違ってたの？
アルバニアは南北で言語以外に宗教とかも違ってたの？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:33:15.07 ID:tpZih08h0
政府、企業、家計の負債（中国のシャドーバンキング含む）
対ＧＤＰ比
中国 ２００％
日本 ４００％
日本の方が圧倒的に借金だらけでヤバイです。
対ＧＤＰ比
中国 ２００％
日本 ４００％
日本の方が圧倒的に借金だらけでヤバイです。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:33:33.20 ID:SVV5kfTq0
いざとなりゃ文句言うやつらは戦車で轢殺だヒャッハーが出来ちゃう国だからどうなることやら
血を見ずに収束することはないだろうとは思うが
血を見ずに収束することはないだろうとは思うが
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:40:01.46 ID:61o4vm8UO
皆さんに聞きたい。中国経済の破綻を喜びますか？それとも懸念しますか？
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:43:55.41 ID:tpZih08h0
そうなれば、中韓共倒れ、一石二鳥だけどな。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:44:33.82 ID:I6VUbXkQ0
支那国内の富は共産党と軍の高官が海外に移動。
焦げ付きは人民の血で払う。
やってることは住専と代わらん
焦げ付きは人民の血で払う。
やってることは住専と代わらん
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:44:45.99 ID:SVV5kfTq0
>>599
冷めた目で見ながら日本経済というか自分の仕事関係への影響を少し考えるくらいかな
冷めた目で見ながら日本経済というか自分の仕事関係への影響を少し考えるくらいかな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:46:54.79 ID:61o4vm8UO
しかし中韓の経済が不安定になれば、今以上にナショナリズムが高まるのでは？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:49:40.39 ID:ensgkJOtO
いま昼夜を分かたず元を印刷しています。
後は野となれ山となれ、で超インフレの到来です。豚肉が買えなくなった支那愚民が暴動をおこします。
後は野となれ山となれ、で超インフレの到来です。豚肉が買えなくなった支那愚民が暴動をおこします。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:51:18.36 ID:gL4cGSHL0
アメリカの銀行に入れた金は簡単に凍結されるな。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:52:26.45 ID:HzlvRzdR0
>>603
中韓の経済が比較的安定、上昇していたこの１０年間で奴らのナショナリズム主張が下火になったか？
どのみち、反日教育を何十年も続けているんだから、連中の反日意識は変わらない。
日本がやるべきなのは、奴らがいくらナショナリズムを煽ろうが関係ない体制を作ることだわな。
中韓の経済が比較的安定、上昇していたこの１０年間で奴らのナショナリズム主張が下火になったか？
どのみち、反日教育を何十年も続けているんだから、連中の反日意識は変わらない。
日本がやるべきなのは、奴らがいくらナショナリズムを煽ろうが関係ない体制を作ることだわな。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:56:14.24 ID:ywYL56490
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:57:54.74 ID:61o4vm8UO
>>606
なるほど、鋭いご意見をありがとうございますm(__)m確かに体制作りは大切ですね。
なるほど、鋭いご意見をありがとうございますm(__)m確かに体制作りは大切ですね。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:00:33.41 ID:qN7eXMNZ0
対策したと言っても金の行き場が無い以上どうしようもない
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:00:55.14 ID:p+F9pyS+0
>>599
当然懸念するが、
完全にバブル崩壊局面になっているにも関わらず
NHKがそれを隠蔽する世論操作を露骨に行なっていることをもっと懸念する
日本側の被害を拡大させることをNHKがやっているわけだから、とんでもない犯罪だ
当然懸念するが、
完全にバブル崩壊局面になっているにも関わらず
NHKがそれを隠蔽する世論操作を露骨に行なっていることをもっと懸念する
日本側の被害を拡大させることをNHKがやっているわけだから、とんでもない犯罪だ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:01:21.20 ID:oCSM8UfZ0
中韓はここ数年が労働人口のピーク。日本の92年ころに相当し、低成長期になるということ。
いろいろな社会問題が表面化してくる。
いろいろな社会問題が表面化してくる。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:01:21.05 ID:61o4vm8UO
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:04:06.29 ID:61o4vm8UO
>>610
メディアの見極めは日本国民の重要な課題になりそうですね。
メディアの見極めは日本国民の重要な課題になりそうですね。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:06:50.25 ID:p+F9pyS+0
日本ではテレビ業界が業績を落としているのは周知の事実だが
それに、テレビ機器業界と家電業界が巻き込まれて一気に下落している
その流れを作ったのは他ならぬNHKだ
NHKの暴走に民放テレビ局も家電業界も巻き込まれ、
最終的に、大手メーカーが手放した工場と製造機器は中国に流れることになる。
シャープの亀山工場の製造設備は中国に流れた。
俺はこんなNHKが気持ち悪くて仕方がない。NHKの母体は中国かも知れない。
それに、テレビ機器業界と家電業界が巻き込まれて一気に下落している
その流れを作ったのは他ならぬNHKだ
NHKの暴走に民放テレビ局も家電業界も巻き込まれ、
最終的に、大手メーカーが手放した工場と製造機器は中国に流れることになる。
シャープの亀山工場の製造設備は中国に流れた。
俺はこんなNHKが気持ち悪くて仕方がない。NHKの母体は中国かも知れない。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:09:16.65 ID:4T0/NbVl0
>>603
本当に戦争始めたら支那は100%崩壊するぜ
本当に戦争始めたら支那は100%崩壊するぜ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:09:39.70 ID:xFxzIgWk0
>>610
そろそろNHKの実態はどうなっているのかという点に政府からメスが入れられても良いタイミングだと思うね。
中共にコントロールされて日本政府や日本国民に害をなす言論を構成している。
もはや安全保障の領域まで踏み込んできて一線を越えてるのは明らかだろ。
そろそろNHKの実態はどうなっているのかという点に政府からメスが入れられても良いタイミングだと思うね。
中共にコントロールされて日本政府や日本国民に害をなす言論を構成している。
もはや安全保障の領域まで踏み込んできて一線を越えてるのは明らかだろ。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:11:36.22 ID:KSQWsBOF0
中国経済が崩壊するわけねーだろ
それはただの日本人の願望だ。
中国の田舎見てみろ、まだまだ土人のような暮らししてる。
つまりまだまだ伸びしろがいくらでもあるということだ。
むしろやばいのはＥＵや日本など先進国のほうだ。
それはただの日本人の願望だ。
中国の田舎見てみろ、まだまだ土人のような暮らししてる。
つまりまだまだ伸びしろがいくらでもあるということだ。
むしろやばいのはＥＵや日本など先進国のほうだ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:12:45.78 ID:fw7fg10t0
もう完全に、シナバブル崩壊前夜だな。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:13:48.77 ID:p+F9pyS+0
>>616
そんなNHKに日本の老人がいともたやすく洗脳されてしまって
中国バブル崩壊が起こらないなどと信じこまされている。
そんなバカな話あるか。
たった今起こっている現実すら知らされていないんだよ？
異常過ぎる。本当に気持ち悪い。
そんなNHKに日本の老人がいともたやすく洗脳されてしまって
中国バブル崩壊が起こらないなどと信じこまされている。
そんなバカな話あるか。
たった今起こっている現実すら知らされていないんだよ？
異常過ぎる。本当に気持ち悪い。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:14:38.53 ID:2kCeEMNS0
NHKの番組でゲスト解説者の人が中国は安全で絶対大丈夫って力説してたよ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:15:50.58 ID:A03Alvdr0
>>620
はめ込みだな
はめ込みだな
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:22:35.45 ID:kEsqyIKQ0
>>620
グローバル戦略なんたらって奴か
グローバル戦略なんたらって奴か
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:24:26.95 ID:RMOpxrCl0
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:44:10.54 ID:61o4vm8UO
質問ばかりですみません。ということは、中国バブル崩壊で資産を失う中国人が沢山出てくると思いますが、日本で不動産を買いあさっていた中国人は勝ち組になるのですか？
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:46:43.45 ID:XFo6FO960
維持できないでしょ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:47:54.57 ID:RhONQbx90
>>596
シナだって、歴史をひも解けば、
シナ南北朝時代 南宋時代、清初期の南明時代、国共内戦時代・・・
こういう風に、
騎馬民族的な中央集権的な北京政権、
商人文化で農耕民族的な南京政権
こういう風に、南北に分かれてる時代が多い。
シナだって、歴史をひも解けば、
シナ南北朝時代 南宋時代、清初期の南明時代、国共内戦時代・・・
こういう風に、
騎馬民族的な中央集権的な北京政権、
商人文化で農耕民族的な南京政権
こういう風に、南北に分かれてる時代が多い。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:51:05.68 ID:RMOpxrCl0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:51:38.97 ID:YiHQZ/BR0
ID:61o4vm8UO て何で必死なの？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:58:54.81 ID:61o4vm8UO
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:00:13.92 ID:RhONQbx90
>>596
アルバニアは、アルバニア人が大部分であるが、
>>589にあるように、国土の北部と南部では言語や風習に差異がある。
（関西人と関東人、東北人のようなもんかｗ）
南部にはギリシャ人などもいる他、
国境付近にはマケドニア人やモンテネグロ人もいる。
アルバニアは、アルバニア人が大部分であるが、
>>589にあるように、国土の北部と南部では言語や風習に差異がある。
（関西人と関東人、東北人のようなもんかｗ）
南部にはギリシャ人などもいる他、
国境付近にはマケドニア人やモンテネグロ人もいる。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:02:41.83 ID:lFaEBg7+0
１９：００のNHKニュースでさ。
どっかの日本人エコノミストがこんな見解を述べていた。
・シャドーバンクは限定的な影響しかない。当局は管理できている。
・アメリカのサブプライムローン破綻的な大規模な影響はない。
これ以外の見解をNHKは流さなかったのだけど、信じられませんわ。
「限定的」の範囲が広すぎるんじゃないの？ サブプライムローンについては
銭の動き＆仕組みが複雑になりすぎてたから、あそこまで膨大な影響はあった
とはいえ、シャドーバンクの影響が小さいとはとても思えない。
日本の住専やら何やらのノンバンク系破綻が、「限定的影響だった」という
なら、その分析もあってるかもだけどさ。
どっかの日本人エコノミストがこんな見解を述べていた。
・シャドーバンクは限定的な影響しかない。当局は管理できている。
・アメリカのサブプライムローン破綻的な大規模な影響はない。
これ以外の見解をNHKは流さなかったのだけど、信じられませんわ。
「限定的」の範囲が広すぎるんじゃないの？ サブプライムローンについては
銭の動き＆仕組みが複雑になりすぎてたから、あそこまで膨大な影響はあった
とはいえ、シャドーバンクの影響が小さいとはとても思えない。
日本の住専やら何やらのノンバンク系破綻が、「限定的影響だった」という
なら、その分析もあってるかもだけどさ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:02:49.78 ID:p+F9pyS+0
>>629
というか、中国に立ってる手抜き建築の空き家ビルに投資することと
日本の一等地の不動産を買うこと、どちらが投資価値があるかアホでも分かるでしょ
中国人は政府を信用しないから、シャドーバンクという非公式銀行が蔓延して
それらがバブルに乗じて、手抜きビルやら手抜き不動産に投資を繰り返せば
最終的に何が起こるかは、日本人の常識レベルの教養があれば誰でも分かるよね？
というか、中国に立ってる手抜き建築の空き家ビルに投資することと
日本の一等地の不動産を買うこと、どちらが投資価値があるかアホでも分かるでしょ
中国人は政府を信用しないから、シャドーバンクという非公式銀行が蔓延して
それらがバブルに乗じて、手抜きビルやら手抜き不動産に投資を繰り返せば
最終的に何が起こるかは、日本人の常識レベルの教養があれば誰でも分かるよね？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:07:32.46 ID:YiHQZ/BR0
ID:61o4vm8UO
あなたは中国人だよね？
質問ばかりでなく自分の意見を聞きたい。
この問題をどう思ってるのか？
あなたは中国人だよね？
質問ばかりでなく自分の意見を聞きたい。
この問題をどう思ってるのか？
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:08:00.91 ID:61o4vm8UO
>>632
はい、納得です。その通りですね。
はい、納得です。その通りですね。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:15:47.28 ID:61o4vm8UO
>>633
日本人です。すみません、質問ばかりで。失礼かもしれませんが、２ちゃんでこんなにしっかりした頭が良く分析力のある方々が集まるスレがあるのかと、つい出しゃばり過ぎましたm(__)m
私は経済的には両国ともに発展すればと思っております。中国に対しては尖閣問題に強く憤り感じてます。経済崩壊後に尖閣諸島はどうなるのか気になってます。
日本人です。すみません、質問ばかりで。失礼かもしれませんが、２ちゃんでこんなにしっかりした頭が良く分析力のある方々が集まるスレがあるのかと、つい出しゃばり過ぎましたm(__)m
私は経済的には両国ともに発展すればと思っております。中国に対しては尖閣問題に強く憤り感じてます。経済崩壊後に尖閣諸島はどうなるのか気になってます。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:21:17.07 ID:4T0/NbVl0
>>617
ですよね～ｗｗ
ですよね～ｗｗ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:22:09.06 ID:YiHQZ/BR0
>>635
人工無能と同レベルの糞発言と判断しますた。
人工無能と同レベルの糞発言と判断しますた。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:23:02.50 ID:Y45UEkII0
猛烈な勢いでハイパーインフレ並にインフレ加速させて金の価値を一気に減らせ
国外への渡航禁止にして、元（ドル）の国外持ち出し禁止。暴動起こったら人民軍で轢き殺せ
50年くらい後退するだろうが、なんとなるだろあいつらの生命力なら
国外への渡航禁止にして、元（ドル）の国外持ち出し禁止。暴動起こったら人民軍で轢き殺せ
50年くらい後退するだろうが、なんとなるだろあいつらの生命力なら
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:24:47.93 ID:+fHiS5gY0
ソフトランディング出来るようにアシアナを紹介してやれよ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:29:29.60 ID:U84bQ23G0
中国の大多数の田舎の人間たちを見て伸びしろがあるってのは
途上国には伸びしろがある！って言ってるのと同じで何にもわかってない人だな
途上国には伸びしろがある！って言ってるのと同じで何にもわかってない人だな
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:30:20.40 ID:issqpwWX0
地域のトラブルを残す事、トラブってると見せる事も、国家のあり方ある。
極論を言えば、危険が無くなれば防衛だって要らないって事になる。
国民の生命財産を守る建前で、税や防衛のシステムが機能し、既得権益も潤う。
植民地支配する上でも重要、領土問題の相手国は悪役、支配する米国は正義の見方の世論操作。
北方領土問題では過去に2島返還や、4島買い取り案を破棄したのは米国。
極論を言えば、危険が無くなれば防衛だって要らないって事になる。
国民の生命財産を守る建前で、税や防衛のシステムが機能し、既得権益も潤う。
植民地支配する上でも重要、領土問題の相手国は悪役、支配する米国は正義の見方の世論操作。
北方領土問題では過去に2島返還や、4島買い取り案を破棄したのは米国。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:30:57.42 ID:2y3KYVYi0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:50:33.43 ID:thiRnCoo0
>>538
中国共産党のタネは相当あるしヤバくなっても世界各地の中共スパイが
作ってるマネロン用の会社利用してゴーストマネーで回すんじゃないか？
世界で回ってるウォンの過半数は実質的に存在して無いと思うよ
中国共産党のタネは相当あるしヤバくなっても世界各地の中共スパイが
作ってるマネロン用の会社利用してゴーストマネーで回すんじゃないか？
世界で回ってるウォンの過半数は実質的に存在して無いと思うよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:58:37.14 ID:RhONQbx90
>>643 >>538
中国地方政府の負債は800兆円位って言われてますね。
それと中国国営企業が500兆円くらい。
えっ、膨大な資産があるので資金繰りが出来れば倒れないとか。
・・・・・もっともその資産って誰も買わない砂漠の真ん中とかにある
謎不動産なんですけどね。
そういえば、かの有名な、オルドス鬼城がヤバいそうですよ。
来週には、
シナ、チョン、日本で大手金融連鎖破綻ドミノ倒しショーの始まりだなｗ
>>643 >>538
中国地方政府の負債は800兆円位って言われてますね。
それと中国国営企業が500兆円くらい。
えっ、膨大な資産があるので資金繰りが出来れば倒れないとか。
・・・・・もっともその資産って誰も買わない砂漠の真ん中とかにある
謎不動産なんですけどね。
そういえば、かの有名な、オルドス鬼城がヤバいそうですよ。
来週には、
シナ、チョン、日本で大手金融連鎖破綻ドミノ倒しショーの始まりだなｗ
中国地方政府の負債は800兆円位って言われてますね。
それと中国国営企業が500兆円くらい。
えっ、膨大な資産があるので資金繰りが出来れば倒れないとか。
・・・・・もっともその資産って誰も買わない砂漠の真ん中とかにある
謎不動産なんですけどね。
そういえば、かの有名な、オルドス鬼城がヤバいそうですよ。
来週には、
シナ、チョン、日本で大手金融連鎖破綻ドミノ倒しショーの始まりだなｗ
>>643 >>538
中国地方政府の負債は800兆円位って言われてますね。
それと中国国営企業が500兆円くらい。
えっ、膨大な資産があるので資金繰りが出来れば倒れないとか。
・・・・・もっともその資産って誰も買わない砂漠の真ん中とかにある
謎不動産なんですけどね。
そういえば、かの有名な、オルドス鬼城がヤバいそうですよ。
来週には、
シナ、チョン、日本で大手金融連鎖破綻ドミノ倒しショーの始まりだなｗ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 04:08:08.10 ID:Ns3Eyx2BP
前門の虎、後門の狼
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 05:29:39.00 ID:l0jRw2Zk0
途上国だから伸びシロがある
→もしそれが真実ならどんな貧困国でも毎年１０％成長してるはず。
途上国だから伸びるのではなく、投資する環境があって実際に投資が実行されるから伸びるのである
中国は広大だから部分的に弾けることはあっても一挙に崩壊はしない
→すでにリーマンショック時に大不況に落ちそうになったとき
カンフル剤として意図的に巨大な不動産バブルを引き起こしたので
現在は追加融資して４００兆円以上の不良物件の崩壊を妨止している状態
これで弾けるとなれば部分的ではすまないのは明白
→もしそれが真実ならどんな貧困国でも毎年１０％成長してるはず。
途上国だから伸びるのではなく、投資する環境があって実際に投資が実行されるから伸びるのである
中国は広大だから部分的に弾けることはあっても一挙に崩壊はしない
→すでにリーマンショック時に大不況に落ちそうになったとき
カンフル剤として意図的に巨大な不動産バブルを引き起こしたので
現在は追加融資して４００兆円以上の不良物件の崩壊を妨止している状態
これで弾けるとなれば部分的ではすまないのは明白
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 05:34:14.82 ID:l0jRw2Zk0
>>631
＞（ＮＨＫで）当局は管理できている。
これは中国のテレビの見解だよねｗ
欧米の大手金融機関のレポートでは、中国当局がいつ処理策を発表するかを注目してる
だから正確に言うと
× 管理できている
○ すでに数百兆円の不動産融資は崩壊状態で、抜本的な債務処理策を市場は催促している
＞（ＮＨＫで）当局は管理できている。
これは中国のテレビの見解だよねｗ
欧米の大手金融機関のレポートでは、中国当局がいつ処理策を発表するかを注目してる
だから正確に言うと
× 管理できている
○ すでに数百兆円の不動産融資は崩壊状態で、抜本的な債務処理策を市場は催促している
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 05:38:27.81 ID:DTYjrL7j0
日本の長期金利が少し上がっただけで大騒ぎするのに
中国は大丈夫アルとか流しちゃう犬
中国は大丈夫アルとか流しちゃう犬
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 05:40:13.07 ID:l0jRw2Zk0
>>603
＞しかし中韓の経済が不安定になれば、今以上にナショナリズムが高まるのでは？
正反対だよｗ
中韓とも貧乏なときは、お金が欲しいから、あからさまに敵対はしなかったぞｗ
天安門後に中国を助けたのは日本
1998年の韓国経済崩壊のときに助けたのも日本
その頃を振り返ればいまほどむき出しの反日国ではなかった
その後大きく経済成長してもう日本なんかイラネと思ったから反日が過激化したんだよ
また経済崩壊して貧乏に戻れば友好的になるかもね
＞しかし中韓の経済が不安定になれば、今以上にナショナリズムが高まるのでは？
正反対だよｗ
中韓とも貧乏なときは、お金が欲しいから、あからさまに敵対はしなかったぞｗ
天安門後に中国を助けたのは日本
1998年の韓国経済崩壊のときに助けたのも日本
その頃を振り返ればいまほどむき出しの反日国ではなかった
その後大きく経済成長してもう日本なんかイラネと思ったから反日が過激化したんだよ
また経済崩壊して貧乏に戻れば友好的になるかもね
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 05:48:15.11 ID:l0jRw2Zk0
>>635
＞私は経済的には両国ともに発展すればと思っております。
日本として日本を防衛するために有益な国
つまり東南アジアやインドの発展に大きな援助をするべきであり
反日国には１円も個別の援助をすべきではない
反日国が経済崩壊したときは、世界協調融資やＩＭＦ出資で、最低限の金を回せばＯＫ
＞私は経済的には両国ともに発展すればと思っております。
日本として日本を防衛するために有益な国
つまり東南アジアやインドの発展に大きな援助をするべきであり
反日国には１円も個別の援助をすべきではない
反日国が経済崩壊したときは、世界協調融資やＩＭＦ出資で、最低限の金を回せばＯＫ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 05:56:11.76 ID:l0jRw2Zk0
>>594
＞アメリカ国債売り払った金で
それは売ること自体が不可能だね
理由はいくつかあるけど
１）ちょっと売ると米国債がどかんと値下がりしてそれを保有してる中国４大銀行がアボーンする
２）そもそも中国国内の投資先が完全に死んでるので最も有利な投資先は米国債であり
事実この１年を見ても中国大手投資家や富裕層はせっせと米国債を買い増ししてる
つまり中国国内の投資案件よりも米国債のほうが何倍も魅力的である
３）豊富なドル準備により元を安定化させてるのでこれを切り崩せば元がダッチロール状態になる
４）そもそも今後の崩壊過程で米国・欧州・日本・ＩＭＦの協調融資が必要と思われるので
その元締めの米国に喧嘩売る意味が無い
５）すでに上層部100万人は米国に資産を移転してると言われており、米国に喧嘩うるとリアルにまずい
＞アメリカ国債売り払った金で
それは売ること自体が不可能だね
理由はいくつかあるけど
１）ちょっと売ると米国債がどかんと値下がりしてそれを保有してる中国４大銀行がアボーンする
２）そもそも中国国内の投資先が完全に死んでるので最も有利な投資先は米国債であり
事実この１年を見ても中国大手投資家や富裕層はせっせと米国債を買い増ししてる
つまり中国国内の投資案件よりも米国債のほうが何倍も魅力的である
３）豊富なドル準備により元を安定化させてるのでこれを切り崩せば元がダッチロール状態になる
４）そもそも今後の崩壊過程で米国・欧州・日本・ＩＭＦの協調融資が必要と思われるので
その元締めの米国に喧嘩売る意味が無い
５）すでに上層部100万人は米国に資産を移転してると言われており、米国に喧嘩うるとリアルにまずい
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:02:34.16 ID:l0jRw2Zk0
>>550
＞ネトウヨは経済成長率7％超えてるのにバブル崩壊とか騒ぐなよみっともない
その７％とか、あるいは巨額の貿易黒字が
虚飾の数値であると言うレポートが最近相次いで欧米の金融機関から出ている
もはや金融専門家で中国の発表数値を信頼してる人は皆無だと思いますが
＞ネトウヨは経済成長率7％超えてるのにバブル崩壊とか騒ぐなよみっともない
その７％とか、あるいは巨額の貿易黒字が
虚飾の数値であると言うレポートが最近相次いで欧米の金融機関から出ている
もはや金融専門家で中国の発表数値を信頼してる人は皆無だと思いますが
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:04:01.77 ID:r6dnPc7wP
本当に日本のバブル期と似てきた
な…。
な…。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:05:09.27 ID:sMAe1nCd0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:07:44.00 ID:sMAe1nCd0
７％切ったときがシャドウバンクの本格的な焦げ付き開始サイン
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:08:00.39 ID:rHBvIjoI0
あはははははははｗ
中国の経済成長率が７％で大卒新卒の就職内定率が３３％って、何の冗談だ？
日本が経済成長率７％の時には、就職内定を蹴りまくって１社に搾るのが大変だったぞ。
韓国が経済成長率３％未満で(これも糞食臭いが)、大卒新卒の５０％が無職、２５％がアルバイトだ。
兵役も換算したらもっと悲惨だ。
今年後半から中国の暴動がさらに酷くなるだろう、今でも酷いのに加速する。
中国の経済成長率が７％で大卒新卒の就職内定率が３３％って、何の冗談だ？
日本が経済成長率７％の時には、就職内定を蹴りまくって１社に搾るのが大変だったぞ。
韓国が経済成長率３％未満で(これも糞食臭いが)、大卒新卒の５０％が無職、２５％がアルバイトだ。
兵役も換算したらもっと悲惨だ。
今年後半から中国の暴動がさらに酷くなるだろう、今でも酷いのに加速する。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:12:54.95 ID:l0jRw2Zk0
ＮＨＫがひっしに中国は大丈夫アル大丈夫アルとニュースで流していたな
祝日に中国の経済ニュースを流しまくるという異様さも含めて
リアルに悲惨な状況なんだなーと笑ってニュースを見ていたｗ
祝日に中国の経済ニュースを流しまくるという異様さも含めて
リアルに悲惨な状況なんだなーと笑ってニュースを見ていたｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:16:31.50 ID:1lgNOMhi0
そういえば昨日の報ステで、オルドスで中継してたなｗ
で2兆数千億突っ込んで作った30万人都市なんだけど、当局発表で7万人ちょっとしか住んでない。
フカシなしでも、7万人だと四分の一弱しか住居が埋まっていない話で、後の四分の三は空き家。
まあ、転売目的で空き家のまま売却され保有されているだろう例もあるだろうけど、それにしても
店子もいないんだから、金を生まない。
ここだけでもこのまま空き家が埋まらなければ、軽く一兆円以上はこげつくぞｗ
どーすんだよ内モンゴル自治区はさｗ
で2兆数千億突っ込んで作った30万人都市なんだけど、当局発表で7万人ちょっとしか住んでない。
フカシなしでも、7万人だと四分の一弱しか住居が埋まっていない話で、後の四分の三は空き家。
まあ、転売目的で空き家のまま売却され保有されているだろう例もあるだろうけど、それにしても
店子もいないんだから、金を生まない。
ここだけでもこのまま空き家が埋まらなければ、軽く一兆円以上はこげつくぞｗ
どーすんだよ内モンゴル自治区はさｗ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:17:33.42 ID:+gF/TG2S0
>>654
よくわからないのだが、金利7%の国では、経済成長率7%でトントンってこと？
よくわからないのだが、金利7%の国では、経済成長率7%でトントンってこと？
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:18:26.99 ID:sMAe1nCd0
支那人楽して儲けようと変な財テクに手出すのが多いから金融商品の焦げ付きがやばいんだわｗ
大恐慌の時のアメリカ人並だ
脳が１世紀遅れ取る
大恐慌の時のアメリカ人並だ
脳が１世紀遅れ取る
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:22:35.66 ID:rHBvIjoI0
筋金入りの中国ウォッチャーの宮崎さんのサイト、あの隷中・媚中・親中派の日経の見出しがｗ
中国オ㍗ル
http://melma.com/backnumber_45206_5858464/
「中国金融市場動揺続く 信用保証料率高水準」（６月２２日）
「震える中国市場、銀行の資金繰りに懸念」（６月２５日）
「中国リスク、世界が警戒。株安、アジアに波及」（６月２６日）
「投資偏重を修正、景気減速受け入れ」（６月２７日）
「景気刺激に消極的――利下げなし半数超」（６月２９日）
「影の銀行、残高１３０兆円」(６月３０日)
「中国当局、規制強化急ぐ」(同)
「中国の輸出拠点苦境 水増し監査で不信表面化」（７月４日）
「金融リスク防止に重点」（７月６日）
「中国景気、軟着陸へ関門、輸出落ち込み鮮明」（７月１１日）
「影の銀行改革、米が要求」（同）
「不動産販売減少、銀行融資絞り込み」（７月１２日）
「中国の海外Ｍ＆Ａ急減、金融混乱が影響」（同）
「中国資金供給、伸び鈍化鮮明」（７月１３日）
「人民元、一段と柔軟に。米中手探りの協調」（同）
「住民デモで異例の撤回、環境汚染に不満噴出」（７月１４日）
中国オ㍗ル
http://melma.com/backnumber_45206_5858464/
「中国金融市場動揺続く 信用保証料率高水準」（６月２２日）
「震える中国市場、銀行の資金繰りに懸念」（６月２５日）
「中国リスク、世界が警戒。株安、アジアに波及」（６月２６日）
「投資偏重を修正、景気減速受け入れ」（６月２７日）
「景気刺激に消極的――利下げなし半数超」（６月２９日）
「影の銀行、残高１３０兆円」(６月３０日)
「中国当局、規制強化急ぐ」(同)
「中国の輸出拠点苦境 水増し監査で不信表面化」（７月４日）
「金融リスク防止に重点」（７月６日）
「中国景気、軟着陸へ関門、輸出落ち込み鮮明」（７月１１日）
「影の銀行改革、米が要求」（同）
「不動産販売減少、銀行融資絞り込み」（７月１２日）
「中国の海外Ｍ＆Ａ急減、金融混乱が影響」（同）
「中国資金供給、伸び鈍化鮮明」（７月１３日）
「人民元、一段と柔軟に。米中手探りの協調」（同）
「住民デモで異例の撤回、環境汚染に不満噴出」（７月１４日）
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:24:19.60 ID:l0jRw2Zk0
今後の日本メディア（笑）の動向に関する予測
１）中国は大丈夫アル報道（ソースは中国の新聞だけｗ）に拍車がかかる
２）中国が風邪を引けば日本は即死という報道
（この２は大嘘で中国が死んでも他の新興エリアが高度成長してるし欧米も回復してるから何も起きない）
３）中国が米国債を売るという風説を流して遠巻きに個別援助強要（これが大嘘なのは>>651）
上記１から３の洗脳工作が失敗に終わると
４）日本は大国として中国に巨額の個別援助をすべきだという意味不明な報道
そして４が失敗すると
５）日本は世界協調融資に参加しろ或いはＩＭＦ出資を増やせとの報道（これは一応意味がある報道）
１）中国は大丈夫アル報道（ソースは中国の新聞だけｗ）に拍車がかかる
２）中国が風邪を引けば日本は即死という報道
（この２は大嘘で中国が死んでも他の新興エリアが高度成長してるし欧米も回復してるから何も起きない）
３）中国が米国債を売るという風説を流して遠巻きに個別援助強要（これが大嘘なのは>>651）
上記１から３の洗脳工作が失敗に終わると
４）日本は大国として中国に巨額の個別援助をすべきだという意味不明な報道
そして４が失敗すると
５）日本は世界協調融資に参加しろ或いはＩＭＦ出資を増やせとの報道（これは一応意味がある報道）
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:32:27.96 ID:l0jRw2Zk0
>>658
昨日のフジ夕方ニュースでは北京市郊外の巨大高級マンション群
をレポートしていたな。これも空室だらけらしいな。
昨日だけでフジ・テレビ朝日・ＮＨＫの三大媚中メディアが
ひっしに中国情勢を歪曲まじえつつ長時間のレポートとは面白いね
ただの祝日だと言うことを勘案するといよいよかと思わざるを得ない
昨日のフジ夕方ニュースでは北京市郊外の巨大高級マンション群
をレポートしていたな。これも空室だらけらしいな。
昨日だけでフジ・テレビ朝日・ＮＨＫの三大媚中メディアが
ひっしに中国情勢を歪曲まじえつつ長時間のレポートとは面白いね
ただの祝日だと言うことを勘案するといよいよかと思わざるを得ない
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:39:59.46 ID:4OphGjth0
シャドーバンキングつぶしだろうがなんだろうが
金融引き締めにかかれば金融が市場に流通しなくなるわけで
借りたい企業が金を借りられなくなってばたばた倒産するのはどこでも同じ
中国の場合さらに始末の悪いことにこれに地方政府が関わってくる。
しかも中国政府はこの状況で内需促進を進めようとしてる
つまりインフレ方針
めざす方針が180度違うものをどうやって一緒にやるんだか、壮大な実験のはじまりだな
金融引き締めにかかれば金融が市場に流通しなくなるわけで
借りたい企業が金を借りられなくなってばたばた倒産するのはどこでも同じ
中国の場合さらに始末の悪いことにこれに地方政府が関わってくる。
しかも中国政府はこの状況で内需促進を進めようとしてる
つまりインフレ方針
めざす方針が180度違うものをどうやって一緒にやるんだか、壮大な実験のはじまりだな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:49:29.10 ID:l0jRw2Zk0
>>661
中国景気、軟着陸へ関門、輸出落ち込み鮮明」（７月１１日）
→正確に言うと貿易数字が虚飾と欧米に指摘されて慌てて直したらメチャメチャ落ち込んでいたｗ
影の銀行改革、米が要求」（同）
→このときは７月中に実態を報告し８月中には処理策を出せと米国が要求していたはず
中国資金供給、伸び鈍化鮮明」（７月１３日）
→不良案件に追い貸ししてるからマネタリーベースが伸びていたのであって追い貸しを一部やめ始めたのだろうな
人民元、一段と柔軟に。米中手探りの協調」（同）
→このときは中国側の投資市場開放がテーマであった。つまりバブル崩壊後の経済回復のために外資導入を積極化せざるをえない
いいかえれば中国が外資（米国等）に白旗を上げているという状況になるだろうと見越しての投資協定だろうな
住民デモで異例の撤回、環境汚染に不満噴出」（７月１４日）
→住民暴動を恐れたのもあるがそもそも無謀な開発をするだけの原資も無いのだろうな
中国景気、軟着陸へ関門、輸出落ち込み鮮明」（７月１１日）
→正確に言うと貿易数字が虚飾と欧米に指摘されて慌てて直したらメチャメチャ落ち込んでいたｗ
影の銀行改革、米が要求」（同）
→このときは７月中に実態を報告し８月中には処理策を出せと米国が要求していたはず
中国資金供給、伸び鈍化鮮明」（７月１３日）
→不良案件に追い貸ししてるからマネタリーベースが伸びていたのであって追い貸しを一部やめ始めたのだろうな
人民元、一段と柔軟に。米中手探りの協調」（同）
→このときは中国側の投資市場開放がテーマであった。つまりバブル崩壊後の経済回復のために外資導入を積極化せざるをえない
いいかえれば中国が外資（米国等）に白旗を上げているという状況になるだろうと見越しての投資協定だろうな
住民デモで異例の撤回、環境汚染に不満噴出」（７月１４日）
→住民暴動を恐れたのもあるがそもそも無謀な開発をするだけの原資も無いのだろうな
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:56:35.84 ID:gJdNsuia0
昨日ならテレ東のWBSでもシャドーバンキング特集やってたぞ
めちゃめちゃやばいんだろな
めちゃめちゃやばいんだろな
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:59:17.85 ID:l0jRw2Zk0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:01:30.50 ID:Cn5Ck9Fh0
マーケットではかなり前から中国リスクが言われてるからね
コマツとか以前は中国で建機の売り上げが大きかったが今は半分以下
中国がいくら統計で7%成長を謳っても中国でビジネスしてる企業の数字は嘘をつけない
コマツとか以前は中国で建機の売り上げが大きかったが今は半分以下
中国がいくら統計で7%成長を謳っても中国でビジネスしてる企業の数字は嘘をつけない
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:03:52.95 ID:l0jRw2Zk0
>>664
バブル処理すると強烈なデフレを起こすのであって
インフレ策とは１８０度矛盾しますね
習近平は、過度の消費の自制＝デフレ策と
国内景気の浮揚＝インフレ策を同時に考えてるようで
どうも経済を理解してない感じがしますね
バブル巨大崩壊後には金融引き締めするから絶対にデフレになる
この経済縮小を乗り切るには、外資を入れるしかない
これは韓国が1998年経済崩壊したときに外資が韓国に乗り込んで支配したの見ればわかる
バブル処理すると強烈なデフレを起こすのであって
インフレ策とは１８０度矛盾しますね
習近平は、過度の消費の自制＝デフレ策と
国内景気の浮揚＝インフレ策を同時に考えてるようで
どうも経済を理解してない感じがしますね
バブル巨大崩壊後には金融引き締めするから絶対にデフレになる
この経済縮小を乗り切るには、外資を入れるしかない
これは韓国が1998年経済崩壊したときに外資が韓国に乗り込んで支配したの見ればわかる
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:06:39.13 ID:WBd6hX+80
現在進行形で崩壊してるから怖いよなｗ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:09:12.74 ID:l0jRw2Zk0
>>668
あの中国万歳のユニクロですらすでに３年前から中国リスクを予知して
生産拠点をベトナム、インドネシア、バングラデシュに移転してるし
中国の店舗や工場も借り物で自社資産は極力減らしてるそうですね
あの中国万歳のユニクロですらすでに３年前から中国リスクを予知して
生産拠点をベトナム、インドネシア、バングラデシュに移転してるし
中国の店舗や工場も借り物で自社資産は極力減らしてるそうですね
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:21:54.18 ID:l0jRw2Zk0
結局のところ南百兆円か焦げ付いてるのであり政府が肩代わりせざるを得ない
日本のバブル崩壊と極めて良く似た状況です
このとき日本が死んで欧米が困ったことは一切無いのも似ている
ゆえに今回欧米日としては中国に援助する必要も根拠も一切無い
ただし中国が閉鎖市場を全面開放し今後は外資サマサマで優遇するならば
多少は協調融資に応じてやらないわけでもない。そういうスタンスで充分
日本のバブル崩壊と極めて良く似た状況です
このとき日本が死んで欧米が困ったことは一切無いのも似ている
ゆえに今回欧米日としては中国に援助する必要も根拠も一切無い
ただし中国が閉鎖市場を全面開放し今後は外資サマサマで優遇するならば
多少は協調融資に応じてやらないわけでもない。そういうスタンスで充分
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:31:17.03 ID:cXjA0oyG0
こりゃ完全にバブル崩壊だな。
シャドーバンキングの保証利回りが６％。
中国当局発表の下駄を履かせた成長率が７．５％となっているが、シャドーバンキングの投資先である地方都市の不動産開発が完全に破綻している。
無茶苦茶な開発したせいで、中国の空気汚染は殺人レベルだって話だし。
とんでもない事になんるんじゃないの？
シャドーバンキングの保証利回りが６％。
中国当局発表の下駄を履かせた成長率が７．５％となっているが、シャドーバンキングの投資先である地方都市の不動産開発が完全に破綻している。
無茶苦茶な開発したせいで、中国の空気汚染は殺人レベルだって話だし。
とんでもない事になんるんじゃないの？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:34:40.45 ID:WXt4CWyH0
中韓が致命的なのは、他の先進国社会に比して糞人間の比率が異常に高いという点
仮に今回の博打がうまい方に出たとするわな
それでも糞人民はどうせまた法や規制をかいくぐって社会的問題に発展する
今回の事例は、その度に経済崩壊と背中合わせのリスクを負わなきゃならんことを意味するというギャグなわけだがｗ
仮に今回の博打がうまい方に出たとするわな
それでも糞人民はどうせまた法や規制をかいくぐって社会的問題に発展する
今回の事例は、その度に経済崩壊と背中合わせのリスクを負わなきゃならんことを意味するというギャグなわけだがｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:41:18.77 ID:l0jRw2Zk0
日本のバブル崩壊による焦げ付きは400兆円位という試算があったが
そのうち銀行セクターが受けた被害は200兆円ぐらい
これを10年かけて競売したり利益から補填してして穴埋めした
それでも1997年から1999年までは次々に大銀行が消滅するほどの苦しさだった
しかもこのとき外国政府の援助は一切受けていない
これは日本人の勤勉さで10年かけて穴埋めしたから自力再建できたのであって
はたして中国人の民度の低さで同じことができるかといえば不可能と思わざるを得ない
そのうち銀行セクターが受けた被害は200兆円ぐらい
これを10年かけて競売したり利益から補填してして穴埋めした
それでも1997年から1999年までは次々に大銀行が消滅するほどの苦しさだった
しかもこのとき外国政府の援助は一切受けていない
これは日本人の勤勉さで10年かけて穴埋めしたから自力再建できたのであって
はたして中国人の民度の低さで同じことができるかといえば不可能と思わざるを得ない
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:42:51.81 ID:XFo6FO960
竹中がメガバンク作りたくて無理やり統合させたってのもあるけどな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:50:12.94 ID:l0jRw2Zk0
中国ではすでにゴールドマンが資産売却して逃げ出してるというのもある
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:54:49.77 ID:3oEJl3UGQ
中国は独裁だから日本と違って
ムチャな方法できるから大丈夫って言う人もいるけど
でもそれをやると結局は人民にしわ寄せが行くんだから
今でも不満が大きいのが更に酷くなるから
全然安泰なわけじゃないんだがな
ムチャな方法できるから大丈夫って言う人もいるけど
でもそれをやると結局は人民にしわ寄せが行くんだから
今でも不満が大きいのが更に酷くなるから
全然安泰なわけじゃないんだがな
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:00:27.57 ID:l0jRw2Zk0
>>678
>ムチャな方法できるから大丈夫って言う人もいるけど
どんなに情報操作しても銀行システムの焦げ付きは残るから
これを帳消しにするには政府が資本注入しないといけない
そこで焦げ付きを「隠す」と言う手が仮にあるとすると
口コミでバレルから大口預金流出が起きてやはり資本注入になる
（大口預金者は大手企業や富裕層といった支配層だから逃げ足も速い）
つまりいくら独裁国家でも焦げ付いた銀行を情報操作で隠すには無理があるわな
>ムチャな方法できるから大丈夫って言う人もいるけど
どんなに情報操作しても銀行システムの焦げ付きは残るから
これを帳消しにするには政府が資本注入しないといけない
そこで焦げ付きを「隠す」と言う手が仮にあるとすると
口コミでバレルから大口預金流出が起きてやはり資本注入になる
（大口預金者は大手企業や富裕層といった支配層だから逃げ足も速い）
つまりいくら独裁国家でも焦げ付いた銀行を情報操作で隠すには無理があるわな
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:12:12.04 ID:elkp4dem0
北朝鮮は、崩壊してるといえるのだろうか。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:19:56.71 ID:vCom/HkR0
この件で犬ＨＫが必死に火消しに回ってるのが哀れで笑えるw
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:21:58.02 ID:l0jRw2Zk0
そもそも上層部が北米に大挙して逃げ出してるのに安全なわけがないなｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:28:20.61 ID:l0jRw2Zk0
各メディア言ってるニュアンスが違って面白い
Ｎ Ｈ Ｋ・・当局はコントロール出来ていると言ってます（大丈夫アピール）
フジテレ朝・・中国が不景気になると日本や米国にも大被害が出ます（遠回しに世界的援助を強要）
テレビ東京・・冷静に焦げ付き額や今後の処理見通しを報道（欧米の報道に近い）
Ｎ Ｈ Ｋ・・当局はコントロール出来ていると言ってます（大丈夫アピール）
フジテレ朝・・中国が不景気になると日本や米国にも大被害が出ます（遠回しに世界的援助を強要）
テレビ東京・・冷静に焦げ付き額や今後の処理見通しを報道（欧米の報道に近い）
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:37:34.68 ID:DAgEyyGe0
いつもシャドウバンキング 利子まみれ 蜘蛛の巣をふり払うように
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:40:21.88 ID:D1zmuBbG0
シコシコ溜め込んだ
虎の子の米国債処分すれば、どうにか出来るだろ。ほっとけ
虎の子の米国債処分すれば、どうにか出来るだろ。ほっとけ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:03:52.07 ID:DH7TqF9j0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:20:49.74 ID:Ahmwsfy10
>>675
これは竹中の功績だな
これは竹中の功績だな
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:23:57.80 ID:Cn5Ck9Fh0
単純に考えてこうなる
事業者側
空き室の不動産
不動産価値は時間が経つごとに逓減する
借りた分の利息は消えない
融資側
不動産を担保にしたとしても売れないのだから担保の価値がない
不動産を処分すればするほど供給過剰になってより二束三文になる
事業者側
空き室の不動産
不動産価値は時間が経つごとに逓減する
借りた分の利息は消えない
融資側
不動産を担保にしたとしても売れないのだから担保の価値がない
不動産を処分すればするほど供給過剰になってより二束三文になる
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:38:45.25 ID:B191NOBYP
>>1
頭悪いのでナニがどうなってるかワカランが大盤振る舞いしてつけが来たということなのか？
頭悪いのでナニがどうなってるかワカランが大盤振る舞いしてつけが来たということなのか？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:52:42.26 ID:elkp4dem0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:57:53.39 ID:Cn5Ck9Fh0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:10:51.38 ID:Y45UEkII0
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:13:22.60 ID:elkp4dem0
>>691
逆にいうと、元々価値が生み出されてないので、失う価値も少ないって事でしょ。
これが、もしも普通の資本主義国のように、国内経済に循環する充分で重要な価値を生み出していたら、破綻の影響は計り知れない。
中国の場合、騙されて投資した海外勢にはキツいが、中国そのものは「やらずぶったくり」状態で。
投資させて工場作らせて、中国の工事業者は工事費材料費貰ってトンズラ。
破綻しても国内的には失う価値も重要性も少ないなら、たいした影響無いんでないかと思ったり。
現金、めちゃくちゃ貯めたでしょ。まあ、何兆円も持ち出されてるらしいが、元々無かったカネで、海外勢からヘクった投資マネーだし。
逆にいうと、元々価値が生み出されてないので、失う価値も少ないって事でしょ。
これが、もしも普通の資本主義国のように、国内経済に循環する充分で重要な価値を生み出していたら、破綻の影響は計り知れない。
中国の場合、騙されて投資した海外勢にはキツいが、中国そのものは「やらずぶったくり」状態で。
投資させて工場作らせて、中国の工事業者は工事費材料費貰ってトンズラ。
破綻しても国内的には失う価値も重要性も少ないなら、たいした影響無いんでないかと思ったり。
現金、めちゃくちゃ貯めたでしょ。まあ、何兆円も持ち出されてるらしいが、元々無かったカネで、海外勢からヘクった投資マネーだし。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:20:31.39 ID:Y45UEkII0
一度贅沢を知った奴らや資産貯めこんで投資して大損した奴らが貧乏に我慢出来るかってとこでしょ
金にならんものをせっせと作って投資したんだもん、誰かが損しないと収まらんてだけさ
金にならんものをせっせと作って投資したんだもん、誰かが損しないと収まらんてだけさ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:23:33.48 ID:dPJZ5fkCP
偽札も山ほど蔓延してるんでしょ？
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 11:04:04.71 ID:GOG+Lqdl0
なんだか中国のインフレ率って、日本の高度成長期に比べて異常に低いよね。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 12:10:07.74 ID:wpeT4TER0!
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 12:48:46.37 ID:YWnhmqOn0
四分の三は空き家って不思議。その一方北京では地下室に暮らす人らが大勢いたりする
政府崩壊して管理が緩んだらそいつらが住み始めると思う
政府崩壊して管理が緩んだらそいつらが住み始めると思う
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:13:53.08 ID:l0jRw2Zk0
>>697
むりむりカタツムリ
高齢化が激しくて若者が出稼ぎに行った農村部はジジババしかいない
日本よりひどいと言えよう
しかも教育医療年金なーんにもないのにどうやって暮らすんだろね
しかも富裕層が国富の大半をドルに買えて海外に不動産を買いまくり
もちろんこの海外資産は個人資産だから中国庶民には無縁です
むりむりカタツムリ
高齢化が激しくて若者が出稼ぎに行った農村部はジジババしかいない
日本よりひどいと言えよう
しかも教育医療年金なーんにもないのにどうやって暮らすんだろね
しかも富裕層が国富の大半をドルに買えて海外に不動産を買いまくり
もちろんこの海外資産は個人資産だから中国庶民には無縁です
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:41:56.33 ID:bB6JHEep0
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:12:20.77 ID:6EgGNkUj0
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:18:55.28 ID:6EgGNkUj0
>>697
中国は今までがんがん成長してきたのに、
日本の高度成長期と比べて、中、低所得層の庶民の所得が伸びてない。
から、
それが大きな問題なのであって、
これからも何倍にも増える可能性がないんじゃないか、と考えるのが
常識、だと思うが？
中国は今までがんがん成長してきたのに、
日本の高度成長期と比べて、中、低所得層の庶民の所得が伸びてない。
から、
それが大きな問題なのであって、
これからも何倍にも増える可能性がないんじゃないか、と考えるのが
常識、だと思うが？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:40:43.69 ID:1P45+/gxP
リスクと不確実性の話なら
前者を抑え込めたとしても後者は制御が極めて困難ってことじゃ。金融市場リスクは後者が大半ではなかったか？
前者を抑え込めたとしても後者は制御が極めて困難ってことじゃ。金融市場リスクは後者が大半ではなかったか？
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:48:00.06 ID:igA+7auU0
大丈夫アピールのほうがいいわ
こけたら日本も被害にあうぞ 支援しろよのほうが困る
こけたら日本も被害にあうぞ 支援しろよのほうが困る
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:40:15.23 ID:4isSlFkK0
>>680-692
元ヨーロッパ共産圏の、
アルバニアでは、ソビエト連邦崩壊
ごに始まった、中国のような経済自由化。
だが、これに乗じて、アルバニアでは、
｢８００兆円に達するという、
今の中国の原野商法詐欺そのものの
シャドーバンキング問題｣とそっくりな、
アルバニア国民総詐欺被害レベルな超大規模ネズミ講が横行。
１９９７年、ついに、アルバニア超大規模ネズミ講が破綻。
アルバニア全土で大暴動が発生。
関東のように中央集権的なアルバニア北部と、関西のように、
反政府的な気分が強いアルバニア南部との全面内戦まで誘発。
あげくに、在アルバニア自国民救出を口実にした、NATO軍侵攻により、
アルバニア主要都市占領を招き、
アルバニアは国家崩壊する。
元ヨーロッパ共産圏の、
アルバニアでは、ソビエト連邦崩壊
ごに始まった、中国のような経済自由化。
だが、これに乗じて、アルバニアでは、
｢８００兆円に達するという、
今の中国の原野商法詐欺そのものの
シャドーバンキング問題｣とそっくりな、
アルバニア国民総詐欺被害レベルな超大規模ネズミ講が横行。
１９９７年、ついに、アルバニア超大規模ネズミ講が破綻。
アルバニア全土で大暴動が発生。
関東のように中央集権的なアルバニア北部と、関西のように、
反政府的な気分が強いアルバニア南部との全面内戦まで誘発。
あげくに、在アルバニア自国民救出を口実にした、NATO軍侵攻により、
アルバニア主要都市占領を招き、
アルバニアは国家崩壊する。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:42:52.52 ID:wqTlbW2kP
裏のお金なんだから裏で処理しろよ。
債権者に1億元札を刷って渡せ。
債権者に1億元札を刷って渡せ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:04:15.00 ID:iAf/oz/J0
市場経済の破綻、国家財政の破綻、経済の崩壊、政権の崩壊、国家の崩壊、いろんな要素がゴッチャに語られてる感じか。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:13:57.89 ID:u7Vew+i20
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:38:19.82 ID:D1zmuBbG0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:47:16.33 ID:w0BvhX8p0
でも借金は変わらず残っているわけだから時期的な問題だけで
いつかは倒産して銀行で金を引き落とせなくて暴動までは起きるんだろ
焦点は被害がどこまで広がるか、なんだろうけど
日本に限らず金出して支援するだろうな日本企業の建物がぶっ壊されつつもね
いつかは倒産して銀行で金を引き落とせなくて暴動までは起きるんだろ
焦点は被害がどこまで広がるか、なんだろうけど
日本に限らず金出して支援するだろうな日本企業の建物がぶっ壊されつつもね
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 19:30:43.21 ID:/BX0IUUw0
NHKの報道によれば、中国は今後もぐんぐん成長するそうな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130715/k10013045981000.html
１５日発表された中国の第２四半期のＧＤＰ＝国内総生産の結果について、
キヤノングローバル戦略研究所の瀬口清之研究主幹は、
「中国では、今後、都市化に伴ってサービス産業が発展して雇用や賃金の上昇が見込まれるほか、
インフラの建設もかなり高い伸びを示している。さらに、まだ財政政策や金融政策に余力があり、
中国の景気が失速するリスクはほとんどないとみてよい」と話しています。
また、シャドーバンキングの問題が中国経済に与える影響については、
「下位の小さい銀行の経営が影響を受ける可能性はあるが、政府の力で救済することは十分可能だ。
中国の金融当局は相当気をつけてチェックをしているので、大きなリスクにつながる可能性はない」
と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130715/k10013045981000.html
１５日発表された中国の第２四半期のＧＤＰ＝国内総生産の結果について、
キヤノングローバル戦略研究所の瀬口清之研究主幹は、
「中国では、今後、都市化に伴ってサービス産業が発展して雇用や賃金の上昇が見込まれるほか、
インフラの建設もかなり高い伸びを示している。さらに、まだ財政政策や金融政策に余力があり、
中国の景気が失速するリスクはほとんどないとみてよい」と話しています。
また、シャドーバンキングの問題が中国経済に与える影響については、
「下位の小さい銀行の経営が影響を受ける可能性はあるが、政府の力で救済することは十分可能だ。
中国の金融当局は相当気をつけてチェックをしているので、大きなリスクにつながる可能性はない」
と話しています。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 20:46:57.41 ID:vCom/HkR0
こんなテキトーなことほざくだけで仕事になるって
エコノミストとかアナリストはええ商売やのw
エコノミストとかアナリストはええ商売やのw
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 20:47:58.15 ID:4hY+3hR20
メイクアップシャドーバンク
ウゥウゥウ～
ウゥウゥウ～
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 20:56:25.59 ID:w5GeW+fA0
崩壊に備えて中国共産幹部は海外特にアメリカに移民を希望してる。
妻と子はすでに移住してる。
国を捨てて逃げるというより監獄か脱出してる
内戦が起きるだろうね。中国は４つにわかれたほうがいい。
経済も恐慌が起きるだろうがIMFなど管理になれば
開放が起きる。
妻と子はすでに移住してる。
国を捨てて逃げるというより監獄か脱出してる
内戦が起きるだろうね。中国は４つにわかれたほうがいい。
経済も恐慌が起きるだろうがIMFなど管理になれば
開放が起きる。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 21:06:37.48 ID:A8/CZqHz0
中国の偽物作りって本当に凄くて
本物と見分けがつかないような偽物が沢山作られている。
スパーブランドは当たり前、
ちょっと名のあるアディダス、ナイキ、最近ではユニクロの偽物まで出回っている。
一説にはGDPの1割が偽物だから、厳しく取り締まれないのではという説まで。
何故これほどの技術があるのに
偽札を印刷しないの？
日本人はモラルがあるからやらないけど
印刷の技術者が一番やってみたいことは偽札作りだと言う
お札の偽物が作れるって事は卓越した技術の持ち主だってことだ。
本物と見分けがつかないような偽物が沢山作られている。
スパーブランドは当たり前、
ちょっと名のあるアディダス、ナイキ、最近ではユニクロの偽物まで出回っている。
一説にはGDPの1割が偽物だから、厳しく取り締まれないのではという説まで。
何故これほどの技術があるのに
偽札を印刷しないの？
日本人はモラルがあるからやらないけど
印刷の技術者が一番やってみたいことは偽札作りだと言う
お札の偽物が作れるって事は卓越した技術の持ち主だってことだ。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 21:11:23.54 ID:INv2v70y0
みんな解かってないね
一番問題なのは、公共事業の官製経済成長から脱却して
内需主導の民間主体経済に移行する時期になっているのに
相変わらず中国の経済は官製のままで数字すら公表しないということさ。
中国は民間に渡すべき部分を官製にしてデータを表に出さない
＝不透明なまま民間経済に移行する＝世界はそれを信用するだろうか？←今ここの直前
共産党独裁で進んできた官製経済が
民主的で開かれた市場に変われるとは思えないね。
中国のしている政策はまるでちぐはぐの素人工事みたいに見える。
一番問題なのは、公共事業の官製経済成長から脱却して
内需主導の民間主体経済に移行する時期になっているのに
相変わらず中国の経済は官製のままで数字すら公表しないということさ。
中国は民間に渡すべき部分を官製にしてデータを表に出さない
＝不透明なまま民間経済に移行する＝世界はそれを信用するだろうか？←今ここの直前
共産党独裁で進んできた官製経済が
民主的で開かれた市場に変われるとは思えないね。
中国のしている政策はまるでちぐはぐの素人工事みたいに見える。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 21:24:46.63 ID:JA0X7GjG0
元から怪しかった経済指標の一部を、最近おかしな言い訳で非公表にしてるしな。
世界中から疑心暗鬼の目で見られるのは当然だわな。
世界中から疑心暗鬼の目で見られるのは当然だわな。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:43:02.15 ID:hC6bG0g2P
>>37
結果は分からんけど、どちらも現時点のそれぞれの御国事情では正しいんじゃない？
日本は反日やられるし近すぎて色々対立するから距離を置くのが吉。
英は今あまり国力が強くないから昔アヘン漬けにした様に今度は借金漬けにして事実上の植民地にでもする気じゃないかな？
昔は薬漬け、今度は借金漬けで風呂に沈めると。
結果は分からんけど、どちらも現時点のそれぞれの御国事情では正しいんじゃない？
日本は反日やられるし近すぎて色々対立するから距離を置くのが吉。
英は今あまり国力が強くないから昔アヘン漬けにした様に今度は借金漬けにして事実上の植民地にでもする気じゃないかな？
昔は薬漬け、今度は借金漬けで風呂に沈めると。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:49:05.17 ID:eiaFg1R90
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:51:37.07 ID:Bmz6cjkw0
>>719
金持ちが、なんでリスクの高い通貨、銀行に逃がすんだよｗ
金持ちが、なんでリスクの高い通貨、銀行に逃がすんだよｗ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:52:54.37 ID:eiaFg1R90
>>720
人民元が安全だから。
人民元が安全だから。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:54:12.46 ID:INv2v70y0
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:54:27.91 ID:pI/B2Qbo0
>>715
＞何故これほどの技術があるのに
＞偽札を印刷しないの？
してるぞ。普通に出回ってるし、中国では銀行のATMからも偽札が出てくる。そしてそれを
銀行員に指摘しても「偽札が出るわけない。お前が持ち込んだんだろ。」と言って交換して
くれない。だから、偽札は街中で使って、偽札であることを見抜けない間抜けに押し付ける。
まるでババ抜き。
＞何故これほどの技術があるのに
＞偽札を印刷しないの？
してるぞ。普通に出回ってるし、中国では銀行のATMからも偽札が出てくる。そしてそれを
銀行員に指摘しても「偽札が出るわけない。お前が持ち込んだんだろ。」と言って交換して
くれない。だから、偽札は街中で使って、偽札であることを見抜けない間抜けに押し付ける。
まるでババ抜き。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:55:16.24 ID:XFo6FO960
中国では外国人の通貨の持ち出しは2万元まで
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:55:37.67 ID:MQiEsKIn0
中国経済って今まではまあ力技でなんか適当にごまかしてきたから、今回も大丈夫と言ってる人もおるけど。
さすがに今回はちょっとヤバイ気がするよ。なんかここの所BBCがやたら中国サゲのニュースを流しているのも
気になる。
さすがに今回はちょっとヤバイ気がするよ。なんかここの所BBCがやたら中国サゲのニュースを流しているのも
気になる。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:55:46.23 ID:INv2v70y0
出口の無い貯金箱＝人民元ｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:56:33.27 ID:9cWO9pJIO
>>722
ドルと日本円が死んでる。末期ガン
ドルと日本円が死んでる。末期ガン
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:57:01.68 ID:99GfjAJW0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:58:57.86 ID:Bmz6cjkw0
>>727
その死んでるドルとペッグしてる元が安全とか意味不明すぎるんだけどｗ
その死んでるドルとペッグしてる元が安全とか意味不明すぎるんだけどｗ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:59:04.87 ID:INv2v70y0
>>725
崩壊があるとしたらFRBのQE終了が確実にアナウンスされるだろう2014年のどこか～2015年にかけてだと思う。
それまでは何とか表面上だらだら続くように見えるはず。
FRBのQE終了が確実になったとき、皆が忘れてるバーゼル法とか色んなものと同時にTPPも始まる。
その辺りで劇的な変化が来ると予想してる。
S&Pと金価格がもう一度急角度で上げたらそこがのろしだと思ってる。
崩壊があるとしたらFRBのQE終了が確実にアナウンスされるだろう2014年のどこか～2015年にかけてだと思う。
それまでは何とか表面上だらだら続くように見えるはず。
FRBのQE終了が確実になったとき、皆が忘れてるバーゼル法とか色んなものと同時にTPPも始まる。
その辺りで劇的な変化が来ると予想してる。
S&Pと金価格がもう一度急角度で上げたらそこがのろしだと思ってる。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 22:59:51.12 ID:9cWO9pJIO
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:00:09.16 ID:Gvu28On10
ヘッドバンキングなら知ってるんだが
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:00:22.65 ID:YGLt/jwN0
シャドーハイキングかと思った
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:01:09.50 ID:9VgSzswoO
昨日だかおとといだかなんかの番組で、
元が安全だって言ってたから、それを信じた人が多いのかね
元が安全だって言ってたから、それを信じた人が多いのかね
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:02:16.71 ID:99GfjAJW0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:02:32.08 ID:pI/B2Qbo0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:03:01.98 ID:hC6bG0g2P
>>65
でも、尖閣で中国と事を構えた時に懸念点が２つある。
１、米軍が本当に中国と戦ってくれるのか？
２、米軍は勝てるのか？
１つ目は米も中国が「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言えば黙ってる内は色々助けてくれるだろうけど本気で殴り合いするかと言う事だね。
相手がのび太の時はジャイアンもスネオの肩を持ってくれるけど、相手がブタゴリラだったら自分が痛い目にあうかもしれないのに殴り合いするかな？
２つ目は戦力的には米が圧倒的に上だったとしても、戦争の勝敗は戦意って物が大きく左右する。
日本憎しで国内でも暴動を起こす中国人と他人の領土を守らされる米軍。戦意の差は歴然だよね。
しかも、普段は「基地は出ていけ」とか「オスプレイ配備反対」とか叫んでる奴等を守らされるんだぜ？命を掛けてだ。
こんなの戦死者が出たタイミングで「貴女のお子さんはこんな奴らを守る為に死んだのですよ」って遺族に沖縄人のビデオを見せたら
一発で米国で戦争反対運動が広まって大統領の支持率急落。
早々と撤退命令を出しそう。
やっぱり安保を他国任せって非常に怖いと思うなぁ。
でも、尖閣で中国と事を構えた時に懸念点が２つある。
１、米軍が本当に中国と戦ってくれるのか？
２、米軍は勝てるのか？
１つ目は米も中国が「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言えば黙ってる内は色々助けてくれるだろうけど本気で殴り合いするかと言う事だね。
相手がのび太の時はジャイアンもスネオの肩を持ってくれるけど、相手がブタゴリラだったら自分が痛い目にあうかもしれないのに殴り合いするかな？
２つ目は戦力的には米が圧倒的に上だったとしても、戦争の勝敗は戦意って物が大きく左右する。
日本憎しで国内でも暴動を起こす中国人と他人の領土を守らされる米軍。戦意の差は歴然だよね。
しかも、普段は「基地は出ていけ」とか「オスプレイ配備反対」とか叫んでる奴等を守らされるんだぜ？命を掛けてだ。
こんなの戦死者が出たタイミングで「貴女のお子さんはこんな奴らを守る為に死んだのですよ」って遺族に沖縄人のビデオを見せたら
一発で米国で戦争反対運動が広まって大統領の支持率急落。
早々と撤退命令を出しそう。
やっぱり安保を他国任せって非常に怖いと思うなぁ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:03:04.23 ID:XFo6FO960
元切り上げの為替差益を狙ってる奴らだけだろ中国預金なんて
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:06:03.73 ID:fovuewXg0
>>715
もちろん大量の偽札が出回ってて、中国ではATMから偽札が出てくるそうな。
もちろん大量の偽札が出回ってて、中国ではATMから偽札が出てくるそうな。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:06:10.71 ID:Bmz6cjkw0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:08:25.52 ID:bTtRv0CQ0
なんか、シャドーバンキングって話題にしちゃいけない中国のタブーのように思うけど。
日本の小学生だって知っているような状態になっててワロタｗｗｗ
日本の小学生だって知っているような状態になっててワロタｗｗｗ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:08:38.14 ID:jWKyjOPs0
結局面子の問題なんだな。今つぶせば前の政権のせいに出来るけど、
つぶしたらつぶしたでちゃんと対応する自信がない。まあ、ずるずる引
きずってやむなく体制ごと崩壊に追い込まれるのかな。
つぶしたらつぶしたでちゃんと対応する自信がない。まあ、ずるずる引
きずってやむなく体制ごと崩壊に追い込まれるのかな。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:09:39.16 ID:9cWO9pJIO
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:12:23.12 ID:pI/B2Qbo0
>>737
本気で戦わなかったら、アメリカの覇権は終わると思うよ。
アメリカと同盟を結んでいる国全部が「なんだ、アメリカは本気で同盟国を守る気ないんだ。
やっぱり自分の身は自分で守らなきゃね。アメリカいらね。」と思ってしまうから。それを力で
無理に従わせても「はぁ～、同盟国を守ってもくれないくせに、俺の言うことを聞けってか。
たいしたジャイアンですなあ～、糞が」とか思われて求心力の低下は避けられない。
本気で戦わなかったら、アメリカの覇権は終わると思うよ。
アメリカと同盟を結んでいる国全部が「なんだ、アメリカは本気で同盟国を守る気ないんだ。
やっぱり自分の身は自分で守らなきゃね。アメリカいらね。」と思ってしまうから。それを力で
無理に従わせても「はぁ～、同盟国を守ってもくれないくせに、俺の言うことを聞けってか。
たいしたジャイアンですなあ～、糞が」とか思われて求心力の低下は避けられない。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:13:33.28 ID:aEwFCi2h0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:14:36.18 ID:pI/B2Qbo0
>>743
中国政府に没収されるリスクは気にしないんだw
中国政府に没収されるリスクは気にしないんだw
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:15:32.07 ID:Bmz6cjkw0
>>743
安全資産を逃がすなら、普通にスイスが人気だけど。
安全資産を逃がすなら、普通にスイスが人気だけど。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:18:07.56 ID:QXJ5EJkf0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:22:55.62 ID:ToeeW/MN0
>>716 >>730 >>725
２０１３年７月末、
シナとフィリピンが偶発的に交戦状態に突入
↓
シナから外資が一斉に逃避
↓
シナ、チョン経済崩壊
元ヨーロッパ共産圏の、アルバニアでは、
ソビエト連邦崩壊ごに始まった、中国のような経済自由化。
だが、これに乗じて、アルバニアでは、｢８００兆円に達するという、
今の中国の原野商法詐欺そのもののシャドーバンキング問題｣とそっくりな、
アルバニア国民総詐欺被害レベルな超大規模ネズミ講が横行。
１９９７年、ついに、アルバニア超大規模ネズミ講が破綻。
アルバニア全土で大暴動が発生。
関東のように中央集権的なアルバニア北部と、関西のように、
反政府的な気分が強いアルバニア南部との全面内戦まで誘発。
あげくに、在アルバニア自国民救出を口実にした、NATO軍侵攻により、
アルバニア主要都市占領を招き、アルバニアは国家崩壊する。
２０１３年７月末、
シナとフィリピンが偶発的に交戦状態に突入
↓
シナから外資が一斉に逃避
↓
シナ、チョン経済崩壊
元ヨーロッパ共産圏の、アルバニアでは、
ソビエト連邦崩壊ごに始まった、中国のような経済自由化。
だが、これに乗じて、アルバニアでは、｢８００兆円に達するという、
今の中国の原野商法詐欺そのもののシャドーバンキング問題｣とそっくりな、
アルバニア国民総詐欺被害レベルな超大規模ネズミ講が横行。
１９９７年、ついに、アルバニア超大規模ネズミ講が破綻。
アルバニア全土で大暴動が発生。
関東のように中央集権的なアルバニア北部と、関西のように、
反政府的な気分が強いアルバニア南部との全面内戦まで誘発。
あげくに、在アルバニア自国民救出を口実にした、NATO軍侵攻により、
アルバニア主要都市占領を招き、アルバニアは国家崩壊する。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:25:42.72 ID:eiaFg1R90
>>744
そんなお花畑な甘い考えはミアシャイマーが論破してるんだわ。
中国は核保有国だからアメリカは日本を助けないよ。
君はアメリカ人の国際法に対する順法意識や日本への善意を手前勝手に期待しているようだが、
国際社会は警察官や裁判官の存在しない無政府の場であり、
その秩序の安定は国際法や社会道徳や善意に担保されていない。
情緒的な勝手な思い込みでアメリカの参戦を期待しているが、米中間は核戦力による相互抑止が
成立しているから両国間の安全保証は『力』によって担保されている。
強力な『力』に担保された均衡を覆せる力なんか日米同盟にない。
日米同盟の履行を強制する手段を日本は保有してないだろ。
そんなお花畑な甘い考えはミアシャイマーが論破してるんだわ。
中国は核保有国だからアメリカは日本を助けないよ。
君はアメリカ人の国際法に対する順法意識や日本への善意を手前勝手に期待しているようだが、
国際社会は警察官や裁判官の存在しない無政府の場であり、
その秩序の安定は国際法や社会道徳や善意に担保されていない。
情緒的な勝手な思い込みでアメリカの参戦を期待しているが、米中間は核戦力による相互抑止が
成立しているから両国間の安全保証は『力』によって担保されている。
強力な『力』に担保された均衡を覆せる力なんか日米同盟にない。
日米同盟の履行を強制する手段を日本は保有してないだろ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:25:52.12 ID:Gvu28On10
なるほど 一番ホットな話題だと言う事はわかった
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:26:37.29 ID:QXJ5EJkf0
>>747
スイスの銀行が信頼性が高かったのは昔の話。
前にUSBが米国政府に顧客情報ゲロったから
もう秘匿性は無いよ。
世界的にマネロン規制が厳しいからナンバー口座からの送金も出来なくなってるって話。
スイスの銀行が信頼性が高かったのは昔の話。
前にUSBが米国政府に顧客情報ゲロったから
もう秘匿性は無いよ。
世界的にマネロン規制が厳しいからナンバー口座からの送金も出来なくなってるって話。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:27:13.12 ID:2u0zSfDN0
シャドーバンキングってカッコいいけどヤミ金てことじゃないの？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:32:02.29 ID:2u0zSfDN0
分裂して内戦始めるのは勝手だけど、難民が日本に押し寄せて来るのは勘弁してほしい。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:32:10.33 ID:pI/B2Qbo0
>>753
信金とかに相当するのでは。中国だと銀行は大企業にしか融資してくれない(貸出先
のリスクに応じた柔軟な金利設定が認められていないので、当然ながらリスクの低い
大企業にしか貸さない)ので、中小企業にはカネが回らない。そこを補うのがシャドー
バンクなので、闇金とはちと違う。
信金とかに相当するのでは。中国だと銀行は大企業にしか融資してくれない(貸出先
のリスクに応じた柔軟な金利設定が認められていないので、当然ながらリスクの低い
大企業にしか貸さない)ので、中小企業にはカネが回らない。そこを補うのがシャドー
バンクなので、闇金とはちと違う。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:33:23.68 ID:Bmz6cjkw0
>>752
USBって何のことか分からないけど、
スイスの銀行には秘匿性を期待してるんじゃなくて
資産をちゃんと預かってくれるか、引き出したいときに引き出せるかしか問題にしてないわけだが。
別に犯罪性の金を預けるわけじゃないんだし。
USBって何のことか分からないけど、
スイスの銀行には秘匿性を期待してるんじゃなくて
資産をちゃんと預かってくれるか、引き出したいときに引き出せるかしか問題にしてないわけだが。
別に犯罪性の金を預けるわけじゃないんだし。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:38:47.25 ID:oCSM8UfZ0
ソ連は69年間だった。中国の共産党体制は64年目だから終わるのはもうじきだな。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:45:55.95 ID:xFxzIgWk0
>>750
善意って馬鹿か。
日本は米国の保護国にすぎない。
いまだ国内に外国の軍隊が駐留している国が独立国なわけないだろ。
子分ですらない。ポチですらない。
日本は米国の持ち物なんだよ。
その権益をただで中国に渡すかよ。
善意って馬鹿か。
日本は米国の保護国にすぎない。
いまだ国内に外国の軍隊が駐留している国が独立国なわけないだろ。
子分ですらない。ポチですらない。
日本は米国の持ち物なんだよ。
その権益をただで中国に渡すかよ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:47:30.06 ID:QXJ5EJkf0
>>756
USBじゃなくてUBSだった。
呆けてるわ。
スイスの銀行が人気だったのは秘匿性が理由だから。
あと去年の税制改正で5000万円相当以上海外に資産を持ってる場合
資産内容の税務署への届け出を義務付ける国外財産調書制度というのが出来たから注意。
USBじゃなくてUBSだった。
呆けてるわ。
スイスの銀行が人気だったのは秘匿性が理由だから。
あと去年の税制改正で5000万円相当以上海外に資産を持ってる場合
資産内容の税務署への届け出を義務付ける国外財産調書制度というのが出来たから注意。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:49:19.82 ID:AWYf0hux0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:50:38.93 ID:ln0zyPoxO
>>753
投資銀行とかヘッジファンドって奴だから、闇金とはちょっと違う。
投資銀行とかヘッジファンドって奴だから、闇金とはちょっと違う。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:51:10.06 ID:99GfjAJW0
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:52:39.00 ID:QXJ5EJkf0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:56:09.66 ID:99GfjAJW0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:56:58.12 ID:9dU01+KS0
住専ローンを公共事業にぶちこんでるような感じよりももっとひどい感じ？
中国の銀行からの融資(比較的利率低め)は共産党とかの幹部とのコネがないと出来ないんで、
民間とか地方は利率の高いところから金を借りるんだわ。
そしたら、幹部は銀行から金引っ張ってきて(名目は工場設備とか会社設立とかな)、
高い利率で貸す融資会社に金を貸して、その利鞘を増やしてんの。
地方は開発もするけど、中央の幹部と似たようなこともしてるわけ。
この投資関連が理財商品とか言われて、第二のサブプライムじゃねーか！と
いつはじけるかドキドキモード、というのが今の中国なんだよなー
中国の銀行からの融資(比較的利率低め)は共産党とかの幹部とのコネがないと出来ないんで、
民間とか地方は利率の高いところから金を借りるんだわ。
そしたら、幹部は銀行から金引っ張ってきて(名目は工場設備とか会社設立とかな)、
高い利率で貸す融資会社に金を貸して、その利鞘を増やしてんの。
地方は開発もするけど、中央の幹部と似たようなこともしてるわけ。
この投資関連が理財商品とか言われて、第二のサブプライムじゃねーか！と
いつはじけるかドキドキモード、というのが今の中国なんだよなー
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 23:58:41.09 ID:QXJ5EJkf0
秘匿性って要は脱税の為。
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11097020090820
>スイス、米当局にＵＢＳの約4450口座情報を引渡しへ
>2009年 08月 20日 09:18 JST
>［ベルン／ワシントン １９日 ロイター］
> スイスは、銀行大手ＵＢＳ(UBS.N: 株価, 企業情報, レポート)(UBSN.VX: 株価, 企業情報, レポート)に
>米国人富裕層が持つ約４４５０口座の情報を米当局に提出することで合意した。
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11097020090820
>スイス、米当局にＵＢＳの約4450口座情報を引渡しへ
>2009年 08月 20日 09:18 JST
>［ベルン／ワシントン １９日 ロイター］
> スイスは、銀行大手ＵＢＳ(UBS.N: 株価, 企業情報, レポート)(UBSN.VX: 株価, 企業情報, レポート)に
>米国人富裕層が持つ約４４５０口座の情報を米当局に提出することで合意した。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:00:35.24 ID:L3IZiqvj0
シャドーバンキングって
複数の影番の上に立つ者だろうな。
そのキングを束ねる
シャドーバンエンペラーぐらいまでいるだろ。
複数の影番の上に立つ者だろうな。
そのキングを束ねる
シャドーバンエンペラーぐらいまでいるだろ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:03:22.17 ID:ggu9hTy/0
>>764
別に間違ってないよ。税率が低いということじゃなくて、守秘義務のせいで課税対象になるべき
ものが捕捉できないということから「脱税を助長する点では一緒」とみなされ、スイスは「タックス
ヘイブン」として欧州評議会から槍玉にあがっている。
別に間違ってないよ。税率が低いということじゃなくて、守秘義務のせいで課税対象になるべき
ものが捕捉できないということから「脱税を助長する点では一緒」とみなされ、スイスは「タックス
ヘイブン」として欧州評議会から槍玉にあがっている。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:04:14.55 ID:Tpx/EEKI0
>>649
それで擦り寄ってきたら仲良ししようね♪って水に流せるとしたら
日本人は真性の池沼だとしか言えないけどねぇ･･ｗ
中国も韓国も常に押さえつけた状態で絶対に成りあがらせないだけの強い
政策前提でなら奴隷にしてやっても良いけど無償のご奉仕はすんなって思う
まあバカでお花畑な日本政府はカンタンにご奉仕しちゃうだろうね
それで擦り寄ってきたら仲良ししようね♪って水に流せるとしたら
日本人は真性の池沼だとしか言えないけどねぇ･･ｗ
中国も韓国も常に押さえつけた状態で絶対に成りあがらせないだけの強い
政策前提でなら奴隷にしてやっても良いけど無償のご奉仕はすんなって思う
まあバカでお花畑な日本政府はカンタンにご奉仕しちゃうだろうね
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:05:50.79 ID:Dhgp9j/+0
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:08:09.19 ID:ggu9hTy/0
>>769
それはどうかなあ。脳内お花畑で、中国にわけわからん幻想を持ってた団塊世代
が引退していくから、「カンタンにご奉仕」の時代はそろそろ終わるんじゃないかな。
若い世代にとっては「中韓は敵」が常識でしょ。
それはどうかなあ。脳内お花畑で、中国にわけわからん幻想を持ってた団塊世代
が引退していくから、「カンタンにご奉仕」の時代はそろそろ終わるんじゃないかな。
若い世代にとっては「中韓は敵」が常識でしょ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:09:06.15 ID:bGw3UWAp0
>>764
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=32545316
>欧州評議会（Council of Europe）は４月２７日の議会で、
>タックス・ヘイブン（税金天国）対策に関する決議を行う予定だ。
>矢面に立っているのはスイス。
>スイス議員団の１人はこの決議を「非常に偏向的だ」と批判する。
> 決議の元になった報告には、イギリスに拠点を置くNGO
>「タックス・ジャスティス・ネットワーク（Tax Justice Network/税公正ネットワーク）」が
>作成した主要税金避難地の一覧が掲載された。
>スイスはこのリストのトップに載っている。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=32545316
>欧州評議会（Council of Europe）は４月２７日の議会で、
>タックス・ヘイブン（税金天国）対策に関する決議を行う予定だ。
>矢面に立っているのはスイス。
>スイス議員団の１人はこの決議を「非常に偏向的だ」と批判する。
> 決議の元になった報告には、イギリスに拠点を置くNGO
>「タックス・ジャスティス・ネットワーク（Tax Justice Network/税公正ネットワーク）」が
>作成した主要税金避難地の一覧が掲載された。
>スイスはこのリストのトップに載っている。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:10:42.31 ID:+9DOij8X0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:14:03.24 ID:ggu9hTy/0
>>770
普通に送金したら履歴が残って当たり前だけど、さすがにそんな馬鹿なことは
しないんじゃないかな。マネーロンダリングと言う奴で、出所をわからなくして
持ち出すと思うよ。麻薬を売った金ですらきれいにできるんだから、金持ちが
まっとうに稼いだ金を、わからないように国境を越えさせるくらい簡単だろう。
普通に送金したら履歴が残って当たり前だけど、さすがにそんな馬鹿なことは
しないんじゃないかな。マネーロンダリングと言う奴で、出所をわからなくして
持ち出すと思うよ。麻薬を売った金ですらきれいにできるんだから、金持ちが
まっとうに稼いだ金を、わからないように国境を越えさせるくらい簡単だろう。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:15:37.07 ID:Mv9WTfKj0
>>766
だから、どんだけ犯罪性の資金多いと思ってんだよｗ
だから、どんだけ犯罪性の資金多いと思ってんだよｗ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:16:12.49 ID:Dhgp9j/+0
>>774
あれ？いつから北朝鮮への不正送金の話になったの？
あれ？いつから北朝鮮への不正送金の話になったの？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:16:47.27 ID:+9DOij8X0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:19:43.49 ID:+9DOij8X0
>>753
サラ金
サラ金
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:19:58.40 ID:+xgY2wwf0
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:20:13.59 ID:bGw3UWAp0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:21:00.43 ID:ggu9hTy/0
>>776
「スイスの銀行に秘匿性は無い。なぜなら銀行から送金すると足がつくから。」
「誰が馬鹿正直に銀行から送金するような間抜けなことするかい。マネーロンダリング
の手法で、足が付かないように国境を越えさせるんだろ。そしたら秘匿性はばっちりだ。
日本政府に知られないようにスイスの銀行に預金できてしまうぜ。」
という話じゃん。北朝鮮ぜんぜん関係ないよ。
「スイスの銀行に秘匿性は無い。なぜなら銀行から送金すると足がつくから。」
「誰が馬鹿正直に銀行から送金するような間抜けなことするかい。マネーロンダリング
の手法で、足が付かないように国境を越えさせるんだろ。そしたら秘匿性はばっちりだ。
日本政府に知られないようにスイスの銀行に預金できてしまうぜ。」
という話じゃん。北朝鮮ぜんぜん関係ないよ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:24:50.89 ID:bGw3UWAp0
去年の日経ビジネスに海外資産運用の記事が出てたが
ハンドキャリーで資金持ち出す話が出てたよ。
ハンドキャリーで持ち出した資金の運用益を申告してると思う？
ハンドキャリーで資金持ち出す話が出てたよ。
ハンドキャリーで持ち出した資金の運用益を申告してると思う？
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:26:25.13 ID:Dhgp9j/+0
>>781
日本からスイスに痕跡がつかないように送金できるなら
スイスじゃなくてもどこでも同じだろ
日本の税務署が世界中の全ての銀行口座を紹介できるとでも思ってるのか？
そもそもお前は日本の税務調査を根本的に勘違いしている
奴らは帳簿と証憑からあるべき資産の額を計算して追徴課税するんであって
現預金の現物を探すなんてのは素人脚本のテレビドラマの話だ
日本からスイスに痕跡がつかないように送金できるなら
スイスじゃなくてもどこでも同じだろ
日本の税務署が世界中の全ての銀行口座を紹介できるとでも思ってるのか？
そもそもお前は日本の税務調査を根本的に勘違いしている
奴らは帳簿と証憑からあるべき資産の額を計算して追徴課税するんであって
現預金の現物を探すなんてのは素人脚本のテレビドラマの話だ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:26:46.58 ID:pvIEa6hv0
中国では不動産の個人所有が認められていない。
中国共産党からの占有使用許可によって成り立っている。そもそも中国共産党は毛沢東の私党として成り立っていて、中国大陸を支配する根拠が全く無い。
人類史上最悪の犯罪組織、それが中国共産党。
つまり、現在の中国においては不動産の価値は全くないに等しいというのが実情だ。
中国共産党からの占有使用許可によって成り立っている。そもそも中国共産党は毛沢東の私党として成り立っていて、中国大陸を支配する根拠が全く無い。
人類史上最悪の犯罪組織、それが中国共産党。
つまり、現在の中国においては不動産の価値は全くないに等しいというのが実情だ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:32:55.85 ID:NKYZreR50
中国バブル７月崩壊説まだか？
もう７月も半分以上過ぎちまったぞ。
もう７月も半分以上過ぎちまったぞ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:44:38.14 ID:ggu9hTy/0
>>783
話の流れが見えんのだが・・・
俺「スイスの銀行は秘匿性が高く、資金が日本などの政府から捕捉出来ないので脱税の
温床とみなされている。だからスイスを『タックスヘイブン』と言うのは間違いではない。
実際に欧州評議会から責められている。」
>>770「スイス銀行に送金すればかならず履歴が残る」
俺「マネーロンダリングの手法でごまかせる」
>>776「いつから北朝鮮の話になったの？」
俺「いや、北朝鮮の話はしていないのだが。日本からスイスの銀行に、日本政府が
把握できないような形で資金を移動できる方法はあるのでは、という話をしている。」
>>783「日本の税務調査は銀行口座を追跡するのではなく、あるべき資産の額に課税する」
という流れになっちゃったけど、改めて言うよ。
俺は、別に日本がどう課税するかの話なんかしてない。俺は「スイスを『タックスヘイブン』と
呼ぶのは間違いではない」という話をしている。その補強に>>772氏も挙げたような欧州評議会
の話もした。ポイントは、「守秘義務のある銀行口座を持つ国は、タックスヘイブンとみなされる」
と言うことであって、その国(スイス)に資金を秘密裏に移動するのが容易かどうか、移動元の国
(日本)がそれを捕捉出来るかどうかということには全然関係ない。
国家間の移動が捕捉出来るかとかで話をそらされてしまった俺も悪いけど、話の本質は、「スイス
をタックスヘイブンと言うのは間違いではない」ってこと。そこに北朝鮮や日本は関係ない。
あ、「日本から資金を秘密裏に移動させるのは不可能」とか言わないでね。別に日本から資金を
移動させる話に特化していないから。スイス人がスイス銀行に預金しても脱税天国なのは同じだから。
話の流れが見えんのだが・・・
俺「スイスの銀行は秘匿性が高く、資金が日本などの政府から捕捉出来ないので脱税の
温床とみなされている。だからスイスを『タックスヘイブン』と言うのは間違いではない。
実際に欧州評議会から責められている。」
>>770「スイス銀行に送金すればかならず履歴が残る」
俺「マネーロンダリングの手法でごまかせる」
>>776「いつから北朝鮮の話になったの？」
俺「いや、北朝鮮の話はしていないのだが。日本からスイスの銀行に、日本政府が
把握できないような形で資金を移動できる方法はあるのでは、という話をしている。」
>>783「日本の税務調査は銀行口座を追跡するのではなく、あるべき資産の額に課税する」
という流れになっちゃったけど、改めて言うよ。
俺は、別に日本がどう課税するかの話なんかしてない。俺は「スイスを『タックスヘイブン』と
呼ぶのは間違いではない」という話をしている。その補強に>>772氏も挙げたような欧州評議会
の話もした。ポイントは、「守秘義務のある銀行口座を持つ国は、タックスヘイブンとみなされる」
と言うことであって、その国(スイス)に資金を秘密裏に移動するのが容易かどうか、移動元の国
(日本)がそれを捕捉出来るかどうかということには全然関係ない。
国家間の移動が捕捉出来るかとかで話をそらされてしまった俺も悪いけど、話の本質は、「スイス
をタックスヘイブンと言うのは間違いではない」ってこと。そこに北朝鮮や日本は関係ない。
あ、「日本から資金を秘密裏に移動させるのは不可能」とか言わないでね。別に日本から資金を
移動させる話に特化していないから。スイス人がスイス銀行に預金しても脱税天国なのは同じだから。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:45:17.35 ID:iRrudsDJ0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:48:37.03 ID:bGw3UWAp0
>>783
国税庁のやり方について詳しいようだから聞きたいのだけれど
例えば所得税を払った後残った資金を海外の銀行に送金した場合
送金先の国と租税条約が無く、資金の運用益があるかどうか分からず
相手国の金融機関が日本の国税庁の問い合わせに
答えない場合どうするんでしょう？
国税庁のやり方について詳しいようだから聞きたいのだけれど
例えば所得税を払った後残った資金を海外の銀行に送金した場合
送金先の国と租税条約が無く、資金の運用益があるかどうか分からず
相手国の金融機関が日本の国税庁の問い合わせに
答えない場合どうするんでしょう？
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:49:27.56 ID:l0U9niEL0
結局インフレさせて不良債権圧縮するしか
どうせ不景気になるのは同じ
どうせ不景気になるのは同じ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:49:39.42 ID:gs/xjxqE0
【経済】「中国にはすでに金融危機が存在、爆発防ぐ手段探るべき」＝国務院参事が指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373983718/l50
だそうだ
まだしばらくは大丈夫だ。そうだ。
しかし韓国のパク大統領が訪中してる。
パンダが贈呈の話になったが経費の問題でﾄｷになったそうだ。
その韓国が元とウオンのスワップ協定を結んだ。
相当やばい。
崩壊はいつも韓国が引き金を引く。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373983718/l50
だそうだ
まだしばらくは大丈夫だ。そうだ。
しかし韓国のパク大統領が訪中してる。
パンダが贈呈の話になったが経費の問題でﾄｷになったそうだ。
その韓国が元とウオンのスワップ協定を結んだ。
相当やばい。
崩壊はいつも韓国が引き金を引く。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:51:36.21 ID:ftu5oHvN0
豚は太らせてから食えーーーーーーっ！！！！
でも腐ってました・・・
でも腐ってました・・・
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:53:00.74 ID:br3jQ/xR0
北京五輪が終わってリーマンが起きた
９月だな、崩壊するのは
９月だな、崩壊するのは
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:53:27.98 ID:Dhgp9j/+0
>>788
そもそも所得税課税後の預金をどこに送金しようと
国税庁にとっては知ったこっちゃない
国税が預貯金を確認するのは出入りの確認で所得を把握し課税するためで
その後は使おうと貯めようが捨てようが課税できないから国税は関心すら持たない
海外で運用した利益は運用先の国で課税されるべき所得だしな
そもそも所得税課税後の預金をどこに送金しようと
国税庁にとっては知ったこっちゃない
国税が預貯金を確認するのは出入りの確認で所得を把握し課税するためで
その後は使おうと貯めようが捨てようが課税できないから国税は関心すら持たない
海外で運用した利益は運用先の国で課税されるべき所得だしな
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:53:52.82 ID:B6pGICn+0
日本がすべきは支那の経済崩壊に備えること
これは不可避
これは不可避
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 00:59:14.68 ID:ggu9hTy/0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 01:05:09.76 ID:ggu9hTy/0
>>792
ヘッジファンドの中の人だって夏休みが欲しいので、バカンス明けの９月までは何も
起きないように密かに協力する、という本当なんだか嘘なんだかわからない噂がある。
確かに夏休み吹っ飛ぶのは嫌だろうなw
ヘッジファンドの中の人だって夏休みが欲しいので、バカンス明けの９月までは何も
起きないように密かに協力する、という本当なんだか嘘なんだかわからない噂がある。
確かに夏休み吹っ飛ぶのは嫌だろうなw
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 01:07:43.78 ID:Dhgp9j/+0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 01:29:52.74 ID:KWnhg/J20
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 01:40:50.34 ID:aqtD6XXuP
>>750
だから、イザ日米vs中を考えた際に日本が取るべき行動がこれも２つあって、
１、米国への動機つけ。
２、九条の改正。
１つ目はさっきも言った本土での反戦運動に負けない動機付け。
中国は米軍に戦死者が出た時点でさっき書いた沖縄での基地反対運動を持ち出して揺さぶりをかけて来る。
逆に日本は米国の利を強調して多少の支持率低下でも頑張るようにロビー活動しないといけない。
「勝てば米国積全部チャラに出来る」でも「中国の資源が手に入る」でも「覇権を握り返すか、手放すかの乾坤一擲」でも何でも良い。
２つ目は戦争になれば防衛に徹して飛んで来る戦闘機を落としてるだけでは効率悪い。
飛来元の基地を潰しに行ったり、補給線を潰さないとキリが無い。
でも、今の九条ではこれが出来ない。
米「キリが無いから基地を潰しに行こうぜ」
日「いや、うちは九条あるからちょっと」
（九条は米が作ったのは百も承知だが）戦場でそんなの通用する分け無い。
コレでチャンスを逃して負ける事もあるし、米軍のやる気を削ぐこと受書。
だから、イザ日米vs中を考えた際に日本が取るべき行動がこれも２つあって、
１、米国への動機つけ。
２、九条の改正。
１つ目はさっきも言った本土での反戦運動に負けない動機付け。
中国は米軍に戦死者が出た時点でさっき書いた沖縄での基地反対運動を持ち出して揺さぶりをかけて来る。
逆に日本は米国の利を強調して多少の支持率低下でも頑張るようにロビー活動しないといけない。
「勝てば米国積全部チャラに出来る」でも「中国の資源が手に入る」でも「覇権を握り返すか、手放すかの乾坤一擲」でも何でも良い。
２つ目は戦争になれば防衛に徹して飛んで来る戦闘機を落としてるだけでは効率悪い。
飛来元の基地を潰しに行ったり、補給線を潰さないとキリが無い。
でも、今の九条ではこれが出来ない。
米「キリが無いから基地を潰しに行こうぜ」
日「いや、うちは九条あるからちょっと」
（九条は米が作ったのは百も承知だが）戦場でそんなの通用する分け無い。
コレでチャンスを逃して負ける事もあるし、米軍のやる気を削ぐこと受書。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 06:41:59.66 ID:ep8Ys7no0
>>707 >>704
中国は、なんと漢の時代にはすでに激しい森林伐採で
森が無くなり砂漠化を招いた。
木造文化なのに、磚という煉瓦文化に移行せざるをえず、
豊かな大河は流れた表土で濁り、
大河は黄河と名を変えた。それが1800年前の話。
今は、気候的に有り得なかった、揚子江流域の乾燥化もひどい。
漢代の黄河の乾燥化は、アジア北部の不安定化につながった。
それで、
古代中国では南北格差が定期的に大きくなり、大規模な戦乱のもとになった。
両方とも乾燥化した、今の中国はどうなるやら。
中国は、なんと漢の時代にはすでに激しい森林伐採で
森が無くなり砂漠化を招いた。
木造文化なのに、磚という煉瓦文化に移行せざるをえず、
豊かな大河は流れた表土で濁り、
大河は黄河と名を変えた。それが1800年前の話。
今は、気候的に有り得なかった、揚子江流域の乾燥化もひどい。
漢代の黄河の乾燥化は、アジア北部の不安定化につながった。
それで、
古代中国では南北格差が定期的に大きくなり、大規模な戦乱のもとになった。
両方とも乾燥化した、今の中国はどうなるやら。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 07:15:32.16 ID:+9DOij8X0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 07:51:31.14 ID:gQ3//Dp2O
>>71
日本のバブル＋サブプラって感じだな～
日本のバブル＋サブプラって感じだな～
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 09:03:29.56 ID:JOk+NjJc0
斜動蛮王
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 09:20:12.75 ID:RhBZdff70
中国は強烈な格差社会へと邁進している。それを厭わぬ国民性が前提としてあるからだ。
国際的なアンケート調査に於て、
「あなたは少々問題点が出たとしても自由な競争をするような社会がいいですか、
たとえば弱者が切り捨てられたり、それでも自由に能力を伸ばしていくような競争がいいと思いますか」
こういう設問に対する回答で、日本ではYESと回答した割合が五割に満たないが、
アメリカでは80％、そして中国ではなんと90％を超える賛成数結果が出てる。
アンケート調査の実施地（例えば沿海部か山間地か）で結果は変わるだろうが、取り敢えず驚くべき結果だ。
国際的なアンケート調査に於て、
「あなたは少々問題点が出たとしても自由な競争をするような社会がいいですか、
たとえば弱者が切り捨てられたり、それでも自由に能力を伸ばしていくような競争がいいと思いますか」
こういう設問に対する回答で、日本ではYESと回答した割合が五割に満たないが、
アメリカでは80％、そして中国ではなんと90％を超える賛成数結果が出てる。
アンケート調査の実施地（例えば沿海部か山間地か）で結果は変わるだろうが、取り敢えず驚くべき結果だ。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 09:22:50.36 ID:tkDB3lMQ0
まあこれは正しい措置なんじゃないの
バブルを起きないようにしてるんでしょ
バブルを起きないようにしてるんでしょ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 09:26:13.69 ID:++wcqzGQ0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 09:26:53.02 ID:taVZCQIC0
中国
「闇金を取り締まったら国内の大幅に融資が落ち込みました」
「闇金を取り締まったら国内の大幅に融資が落ち込みました」
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 12:22:52.71 ID:WsqtvYSkO
闇金というか漢民族の中の非主流派民族、非共産党がやってる私設銀行。
いつの間にか、非共産党が経済握ってた。今、潰さないと共産党が消えるから
なんとしても潰さないといけない。やるかやられるかだ。
いつの間にか、非共産党が経済握ってた。今、潰さないと共産党が消えるから
なんとしても潰さないといけない。やるかやられるかだ。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 12:29:16.31 ID:RhBZdff70
チャイナ・マフィアと地下経済な
この部分の危険性はノーベル経済学賞受賞学者のポール・クルーグマンも指摘済み
この部分の危険性はノーベル経済学賞受賞学者のポール・クルーグマンも指摘済み
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:09:49.90 ID:hx3fIHEn0
不良債権、中国系シンクタンクの調査で235兆円、アメリカの調査だと470兆円
(^Д^)関西テレビスーパーニュースアンカーにて取り上げ中
(^Д^)関西テレビスーパーニュースアンカーにて取り上げ中
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:17:03.72 ID:jgu2bMnBO
徳政令発動したらどうなりますか？
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:19:14.32 ID:Mv9WTfKj0
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:22:13.00 ID:AQU16E0L0
>>805
もうすでにバブルは起きているんだよ。
中国の地価は凄まじいレベルになっている。
世界最大の都市圏である東京やニューヨークをはるかに上回る地価に、
中国の大都市はなっている。
所得との乖離は日本の東京の何倍もある。
中国各地に投機用の人の住まない都市があるんだから。
もうすでにバブルは起きているんだよ。
中国の地価は凄まじいレベルになっている。
世界最大の都市圏である東京やニューヨークをはるかに上回る地価に、
中国の大都市はなっている。
所得との乖離は日本の東京の何倍もある。
中国各地に投機用の人の住まない都市があるんだから。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:24:48.61 ID:xVc3fCJ0O
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:27:48.43 ID:QeIjfoOM0
でも銀行は倒産するんでしょ?
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 17:56:41.00 ID:2K9bDAI+0
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0FN1K220130717
中国シャドーバンキングは100兆円規模の可能性、損失の多くは国内にとどまる＝渡辺ＪＢＩＣ副総裁
中国シャドーバンキングは100兆円規模の可能性、損失の多くは国内にとどまる＝渡辺ＪＢＩＣ副総裁
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 18:55:46.01 ID:TYlYA9q10
サラ金は銀行から資金調達しているわけでどう帳尻あわせるんだろねｗ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 19:20:20.75 ID:N2CcXPVt0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 19:35:42.96 ID:75xVMrG90
>>816
想定の1/4以下ってこと？
想定の1/4以下ってこと？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 19:51:09.95 ID:BZly+qoM0
何というジサクジエン・・・
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/17(水) 22:57:18.17 ID:+RloK6Lc0
>>816
んなわけはない、日本の不動産買いあさってるのもそうだろ
んなわけはない、日本の不動産買いあさってるのもそうだろ
李克強INDEX
https://twitter.com/prchovanec/status/355233703187849217/photo/1/large
李克強は、中国の経済指標は参考せず、電力消費量、輸送貨物量、
信用伸び率の3つの要素で中国経済を判断すると発言したが、その3つで見たグラフ
現在はリーマン以下の水準で2011年からマイナス成長
https://twitter.com/prchovanec/status/355233703187849217/photo/1/large
李克強は、中国の経済指標は参考せず、電力消費量、輸送貨物量、
信用伸び率の3つの要素で中国経済を判断すると発言したが、その3つで見たグラフ
現在はリーマン以下の水準で2011年からマイナス成長