905 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 19:47:12.05 ID:5IKu0w+PP BE:1322204235-2BP(0)
秀頼が出陣してたらどうなった?
大野兄弟も東軍に付いてる上に、大坂の陣でも出陣させなかった淀が絶対に了承しないし、
7歳の主君を無理矢理危険な戦場に担ぎ出せば、逆に三成の立場が危うくなるだけだろ。
豊臣の前に
家康に根絶やしにされてなかったか?
908 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 21:02:53.06 ID:uWrUf+pzO
家康の鎖国政策が如何に無駄だったか
>>908 1600年代にスペイン・大英帝国と覇権争いしていたら
もっと早くに斜陽国家になっていたかもしれない
910 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 21:29:28.75 ID:4FBvDQ6H0!
んなことない
世界の半分は日本になっていた
なわけねーな
>>908 家康はウィリアム・アダムスやヤン・ヨーステンを従えて、盛んに朱印船貿易やってただろ。
鎖国は家康死後に家光の代で完成した政策。
秀頼をむりやり先陣に立てれば西軍大勝利。
913 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 22:32:05.53 ID:ruPPgP1p0
一応、俺でさえ某武将の子孫、ってことになってるしなw
家督継いだ直系、でなければ子孫なんていくらでもいるんだろうけどね
こう言うのは潰した方が良い
特に戦中の戦争に導いた末裔は
韓国みたいに親日派狩りで徹底的に一族を潰すべき
オレが小学校の時、陸軍参謀の末裔がいて、みんなで戦争犯罪者の一族とやってたら
いつのまにか天の声で俺たち悪者にされて政治家は汚いわ
916 :
名無しさん@13周年:2013/07/16(火) 23:45:25.62 ID:PXmifXMR0
>>914 実際アフリカにのさばってる白人みたいなもんだよね
侵略・略奪・搾取して恥じもせず王族になってるしw
917 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 01:31:00.98 ID:YbPMSmVt0!
>>914 天ちゃん、どうするか、15秒以内に答えよ
石田三成の子孫が生き残っていたとは意外だよなぁ
919 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 02:47:48.58 ID:vgdVvw050
解説されてる やはり上杉の義は受け継がれてたんだね
関ヶ原で徳川家康に敗れた石田三成は京都六条河原で処刑されましたが、口伝によると
長男隼人正重家の子治郎右衛門直重は越前北庄藩主松平忠直の庇護をうけ、
忠直の長男光長(徳川家康の次男結城秀康の孫)の国替えで高田入封で随伴、
その後藩主の命により妙高山麓東南斜面(妙高市毛祝坂)の新田開発、開村を命ぜられ
定住、治郎右衛門を名乗り十代庄屋として明治にいたりました。
毛祝坂石田家が連綿と家系を保てたのは、関ヶ原での三成と直江兼続の盟友関係、
結城秀康、松平氏の保護、さらに旧上杉領住民の理解、同情によるところが大きいと
考えられます。
当石田家は四代前に分家し三代前に妙高温泉開湯以来現在地へ移り旅館を営んで
おります。
920 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 06:09:19.84 ID:Xa7trnUsO
なるほどな 上杉謙信さま
ありがとうございます。m(__)m(。。;)
イメージ悪いからなあ
922 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:01:46.67 ID:YbPMSmVt0!
>>919 そのわけのわからん漢字の羅列は中国人の暗号なの?
東北と甲信よく旅行行くが、栃木群馬長野から先は急に東京神奈川ナンバーの車いなくなるんだよな。
那須あたりだと馬鹿みたいにうじゃうじゃいるけど。
旅行気分がないからもう少し先行くけど、新潟には用ないんだよな。。
924 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:14:27.08 ID:uiNOEA/i0
ラブホの方が儲かるんじゃね?
925 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:16:01.96 ID:XzM+vHtw0
平忠房の子孫も旅館だな。
>>902 秀吉が取り潰そうとしたが、それを仲裁して津軽家を助けたんだっけ?
確かヒストリアで見た
927 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:28:40.41 ID:AqBsPo3P0
石川数正の子孫も改易後温泉貰って今でも旅館の主にやってる
928 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:31:05.96 ID:uxYHU/R00
毛利「1本の矢では容易く折れるが、3本合わされば あっ折れた」
929 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:34:40.50 ID:blGKMAja0
良く分からんところは、タイムスクープハンターに調べて貰えば解決!
930 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 09:39:31.35 ID:XzM+vHtw0
3矢人気だなぁ。
1 多田満仲伝説
2 毛利元就伝説
3 安倍晋三伝説
931 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 10:35:52.59 ID:cR4KMArO0
三成人気が生じるのって
家康があまりにも魅力が無さ過ぎるところに負うところが大きいよね
932 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 11:21:42.76 ID:2NSoBoeN0
大大大の人?
くだらねえwww
934 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 11:33:10.25 ID:iymamgAC0
どうでもいい
武田四天王の山県昌景の子孫も
山梨で旅館やってたはず
936 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 11:55:29.90 ID:o99p3fQ0O
>>931 ただの判官贔屓と明治政府の敵が徳川幕府だった事によるアジテートだろ
だいたい福島、加藤に京都中追いかけられた時家康に命助けてもらっといて、
そんな人望でも器でも大敗北さらしときながら反旗とか、色々と読めてなさすぎ
937 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 12:06:16.22 ID:AqBsPo3P0
家康は攻めるべき時は攻め、耐えるべき時は耐えるけどたまに暴発する面白い狸
>>936 関ヶ原に住んでるけど、
桃配山(家康の陣跡)より笹尾山(三成の陣跡)の方が見晴らし良いんだよ
桃配山の真横は新幹線で轟音だし、俺は三成の方が好き
三成さんは決して人望がなかったわけではない
好き嫌いがはっきりしていて歩み寄りを苦手としていただけ
大谷、島のエピソードを見てもよく解るだろう
不器用なんだよ!
940 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 13:26:44.68 ID:Xa7trnUsO
織田の子孫で飲酒運転でパクられたアレ
スケートが下手でオラウータンみたいな顔の?
アレ
ジブめが
942 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 13:44:32.95 ID:GuvkPOwA0
まー秀頼「ですらも」日出木下家の分家筋にって話しもあるしなぁ〜ww
943 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 13:54:18.00 ID:o99p3fQ0O
>>939 解って言ってるのかもしれが、一部の人から良いと思われたって言うのは
根回しが駄目だったって言うのを良く言ってるだけだからな
一部とは良かった=後は駄目だった
軍を率いる人はそれじゃ駄目なの
944 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 13:56:34.43 ID:fDOjmpl00
>>919 長男は10代で出家しているから子孫残せないはずなんだが?
残っているのは次男の系統が津軽藩に匿われて杉山と改姓、
津軽藩の重臣として明治まで続き、家老にまでなっている。
また津軽藩主の娘は藩主と結婚して三成の血は母系で津軽家に
受け継がれていた。
素泊まり旅館「落ち武者の宿」として再開してほしい。
お茶しか出しませんとか。
名物
膿茶
最初に甘柿、次に普通の柿、最後に渋柿の順で柿を出したら
痰に悪いって怒られて、痰の入ったお茶を飲まされた人だな
948 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 14:49:02.94 ID:Ia/bRTS60
過ぎたる物だったんだろ
949 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 14:58:51.58 ID:7xa0aIivP
羽柴誠三秀吉
助けてやれよ
カネ持ってんだろ?
950 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 15:02:28.40 ID:PbJ+zZdY0
951 :
名無しさん@13周年:2013/07/17(水) 15:26:48.57 ID:ak8dQlfP0
たぶん、鳩山みたいな奴だったんだろうなぁ
>>952 失礼な
三成は財務大臣としては優秀だったんだぞ!