【グルメ】フレンチ料理人「うまみ」に注目 研究を重ね、鰹節ならぬ「鴨節」を完成
1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：
鰹節ならぬ鴨節（かもぶし）というものをご存知だろうか。漆黒の塊に
うっすらかびが付いた様は、まるで鰹節。香りをかげばかぐわしく、鰹節削り器で、
ごく薄く削れるほどに硬い。実はこれ、昨年6月、銀座にオープンした、今をときめく
フレンチレストラン「エスキス」のシェフ、リオネル・ベカ氏が、今までにない
フランス料理の「うま味＝umami」を求めて、試行錯誤のうえ、完成させたものだ。果たしてその味は？
日本人なら日常的に食品や料理の中に感じる「うま味」。これは、甘・塩・酸・辛・苦に次ぐ、
第六の味として、日本では長く親しまれてきたが、うま味成分として、科学的に
認知されたのは100余年前のこと。1908年に昆布からアミノ酸を、1913年には鰹節から
イノシン酸を取り出すことに成功した。
しかし欧米では、1990年代まで、うま味は味の一つとして認識されていなかった。
2000年になり、舌の上にうま味を感じる受容体があることが判明し、俄然注目を集めるようになり、
うま味＝umamiは世界の共通語となった。
健康志向を背景に、フランス料理が軽さを求め、
バターやクリームの使用を控える傾向にある今、料理人はコクを補うべく、
umamiに注目している。フランス料理界の重鎮ジョエル・ロブション氏や、
モダンスペイン料理で世界を牽引するフェラン・アドリア氏など、
世界のトップシェフは昆布や鰹節を使い始めている。umamiの探求はとどまるところを知らない。
イカソース
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130708/1050640/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130708/1050640/02_px240.jpg
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:57:42.05 ID:V1HkpOqyP
<丶｀Д´>また、ぱくられたﾆﾀﾞ！
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:57:54.80 ID:Nk3tyXwK0
↓鈍感な舌のくせに料理を語るなよｗ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:58:01.40 ID:/zQapZBf0
うまあじ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:58:28.44 ID:B4eA2bfN0
乾燥トリュフ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:58:40.39 ID:CBgSuzVuO
わさびの醤油のほうが合う
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:59:24.29 ID:PZDxZ+LVO
うまみ＝グルタミン酸
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:31.48 ID:OA7HZin2P
アクア800円
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:35.04 ID:YC8BarGO0
贅沢なお出汁ですね
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:01:08.40 ID:AKQGbXoNT
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:01:32.09 ID:3M1JNms9P
魚介を食いながらワインを飲んで美味いって感じる程度の味覚じゃ何食っても一緒だろ。
ローマ帝国からしたど田舎のくせに。
ローマ帝国からしたど田舎のくせに。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:02:41.97 ID:hg12aWp1O
かもねかもねそうかもね
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:02:42.24 ID:nHZo99Op0
うま味紳士
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:02:54.68 ID:oNyabk9cO
ンッフッフッ・・・・・・ヌルいワ！サイコクラッシャーアタック！
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:03:04.80 ID:oVbj17uWP
こないだNHKでみたけど、北欧のどっかで鹿節作ってたよ。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:03:17.44 ID:wRwqBjob0
ちょっと食ってみたい
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:03:31.41 ID:IqDQIYPi0
鴨南蛮用の出汁に使ってみるとか？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:03:40.08 ID:B4eA2bfN0
Kの国では糞節なるものが
あるとかないとか
あるとかないとか
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:04:11.51 ID:gxG0SKMA0
生ハムだろう
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:04:41.20 ID:Qvp+HBKU0
マギーブイヨンとかコンソメってウマミとはちがうの？
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:04:43.85 ID:ZQQxEU4P0
＞うま味＝umamiは世界の共通語となった。
また朝鮮発狂ネタ！
また朝鮮発狂ネタ！
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:06.75 ID:Jmx1m6e40
<丶｀Д´>犬節を作るニダ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:07.04 ID:yVeqcID50
>>1
画像でかすぎﾜﾛﾀｗ
画像でかすぎﾜﾛﾀｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:23.78 ID:ustYGs+tP
味の素ぶち込んどけば解決だろ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:38.91 ID:IxYF//QO0
ようつべにアジを捌くのがあるんだがそこへ米人らしきコメントで
この魚はサメやカジキを釣る時の餌に似てる、とか書いてんの。
じゃあサメとかカジキ食ってろよとオモた。日本じゃ廉価魚だけどねｗ
この魚はサメやカジキを釣る時の餌に似てる、とか書いてんの。
じゃあサメとかカジキ食ってろよとオモた。日本じゃ廉価魚だけどねｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:06:09.73 ID:8bAlyLK60
韓国人のウ・マミがイノシン酸とグルタミン酸を発見したのが旨みの起源ニダ
壬申倭乱の時にヒデヨシ軍がウリナラから全て奪って行ったニダ
壬申倭乱の時にヒデヨシ軍がウリナラから全て奪って行ったニダ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:06:25.12 ID:w1vmT5hp0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:23.05 ID:cXtxSfVR0
そもそも人間の食えるモノって宇宙の中じゃ限られてるから
～国の料理は旨い不味い言ってナショナリズム対抗戦にしなくてもよくね？
食って本来は強者が弱者を殺して体内に取り入れるだけのことだから味がどうこう言っても食の本来の意味から外れると思うわ
仮に地球上の生命とはかけ離れた意思をもったエネルギー体生命のようなものがいれば光や重力を食って生きるかもしれない
地球よりでかい生命がいたら地球そのものが食料になるかもしれない
人間の感性だけで旨い不味いを決めて何の意味があるのだろうか
～国の料理は旨い不味い言ってナショナリズム対抗戦にしなくてもよくね？
食って本来は強者が弱者を殺して体内に取り入れるだけのことだから味がどうこう言っても食の本来の意味から外れると思うわ
仮に地球上の生命とはかけ離れた意思をもったエネルギー体生命のようなものがいれば光や重力を食って生きるかもしれない
地球よりでかい生命がいたら地球そのものが食料になるかもしれない
人間の感性だけで旨い不味いを決めて何の意味があるのだろうか
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:30.45 ID:U7aQFX9l0
鴨の場合は、鴨油で旨味成分が抽出できるから、節にする必要はないだろ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:46.34 ID:J0wZ4HEW0
日本の醤油に対する魚醤（ナンプラー・ニュクマム）みたいなもんだな
素材は違うが製法は真似てやれば、良い物は出来るんじゃないか？
素材は違うが製法は真似てやれば、良い物は出来るんじゃないか？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:49.08 ID:NtqwvBSLP
うまみの特許は日本人がとったのか？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:08:29.36 ID:F3jDOedc0
科学的に証明されるまで懐疑的だったような料理人の舌ではねぇ
当時は食って分からんかったって事は今も分かったふりしてるだけだろしな
当時は食って分からんかったって事は今も分かったふりしてるだけだろしな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:08:31.55 ID:mLKQ6k7r0
豚節・牛節・カンガルー節とか色々亜種が出てきそうだな
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:08:33.57 ID:bGALaVey0
は？うまあじだろ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:24.71 ID:Gv9eRNaP0
ただの干し肉だろｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:55.13 ID:WKXsh9cB0
>>1
おにぎりの具がまた増えたか・・・
おにぎりの具がまた増えたか・・・
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:56.71 ID:TKeZQEloP
辛は味覚の一つだったか？
痛覚として感じると記憶してたが変わったのか。
痛覚として感じると記憶してたが変わったのか。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:58.38 ID:pylzCZ8iP
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:13.76 ID:exSCYIQT0
高そうな節だなぁ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:22.99 ID:RxHKJsur0
ソルティみたくウマミィみたいに形容されてんのか
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:38.50 ID:Z9QRT/z70
カツオブシはヘルシーｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:01.22 ID:J0wZ4HEW0
>>31
ここは、起源唱えるのが好きな国じゃありませんよｗ
ここは、起源唱えるのが好きな国じゃありませんよｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:11.18 ID:hXQPnD6E0
誰か出汁の素や味の素教えてやれよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:17.80 ID:ZQQxEU4P0
ただの燻製しすぎたバージョンだろｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:55.21 ID:nuV+b3CiO
鰹節よりあじさば節の方が濃くて旨い
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:01.51 ID:Dli/NKWh0
>>34
馬鯵は肉なのか魚なのか
馬鯵は肉なのか魚なのか
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:05.45 ID:gqYhhNUnO
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:17.19 ID:OEPHab86P
これは食べてみたい
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:42.78 ID:eGKLM1gC0
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:13:08.32 ID:Lxgui7sGO
白豚には過ぎた代物ですよ。
科学で解明されるまで気が付かなかったんでそ(´･ω･`)？
科学で解明されるまで気が付かなかったんでそ(´･ω･`)？
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:13:48.37 ID:t3xcsGn50
カモのミイラ……。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:27.49 ID:lFkXfO0l0
>>15
トナカイの足でつくってんのみたことある
トナカイの足でつくってんのみたことある
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:30.84 ID:lIg9Im4ZO
犬節
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:50.31 ID:+VC0r3LN0
鶏節ならすでに日本で開発されてるけどね
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:52.62 ID:87Q6cPHf0
おー
食べてみたいね
ジャーキー？
食べてみたいね
ジャーキー？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:10.39 ID:wrYrJc8J0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:58.62 ID:Zt/2CJaD0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:16:57.46 ID:kH+oDT1s0
>>11
ワイン()なんていう腐ってマズい出来損ないのぶどうジュース
飲んでる時点で、連中の味覚レベルはタカが知れるだろ
古代ローマで一部の人間が使っていたガルム(魚醤)にしたって、魚を塩の中にぶっこんどいて
原型とどめぬほどドロドロに腐らせたのを濾しただけのゲテモノでしかない
東南アジアとかそこいらの原住民が使う原始的でクソまずい調味料でしかない
そんなものを食文化の高さを示す指針にしたがる馬鹿もいるが
はっきり言って頭がおかしいとしか思えん
ワイン()なんていう腐ってマズい出来損ないのぶどうジュース
飲んでる時点で、連中の味覚レベルはタカが知れるだろ
古代ローマで一部の人間が使っていたガルム(魚醤)にしたって、魚を塩の中にぶっこんどいて
原型とどめぬほどドロドロに腐らせたのを濾しただけのゲテモノでしかない
東南アジアとかそこいらの原住民が使う原始的でクソまずい調味料でしかない
そんなものを食文化の高さを示す指針にしたがる馬鹿もいるが
はっきり言って頭がおかしいとしか思えん
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:18:59.38 ID:TdqGwYWjO
コンソメに散らしたらさぞやうまそうだな
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:23.77 ID:YTZEUmWi0
秀夫帰れや！！１１！
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:40.00 ID:cXtxSfVR0
君らは人間として生まれて考えることはないかもしれないが
地球上の食材でつまらない優劣つけるより宇宙そのもを食ったらどうなるのか感じたくないか？
すべての生命の波動や、今までの過去の映像、無限の悲しみと憎しみ、森羅万象のエネルギーなどが自身の体内に入った感触
通常の一般人では感じないが私は食とは薬物投与や遺伝子操作に匹敵するものだと感じる
だから私が宇宙を食べれば自然と人類や地球上の生物圏を超えた存在になれると確信している
地球上の食材でつまらない優劣つけるより宇宙そのもを食ったらどうなるのか感じたくないか？
すべての生命の波動や、今までの過去の映像、無限の悲しみと憎しみ、森羅万象のエネルギーなどが自身の体内に入った感触
通常の一般人では感じないが私は食とは薬物投与や遺伝子操作に匹敵するものだと感じる
だから私が宇宙を食べれば自然と人類や地球上の生物圏を超えた存在になれると確信している
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:51.31 ID:wrYrJc8J0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:20:22.74 ID:Ky/Zj2cU0
これNHKでやってたなー
日本に勉強しにきて、帰っても熱心に研究してるらしい
そのときでたのは鹿節だったかなー
あらゆるものを鰹節化して研究してたよ。
日本からの派生文化になりそうだ。
日本に勉強しにきて、帰っても熱心に研究してるらしい
そのときでたのは鹿節だったかなー
あらゆるものを鰹節化して研究してたよ。
日本からの派生文化になりそうだ。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:21:26.20 ID:XKqh1GpV0
誰このおっさん
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:21:38.50 ID:Dli/NKWh0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:21:47.27 ID:DcOSlSN70
プロヴァンス辺りはトマト使えばいいのに
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:21:51.84 ID:eOt5iQHw0
旨み→ネイチャーかなんかで、受容体があるって分かるまで、認めてなかったくせに
スマホ→「携帯電話でメールするなんて、私はＰＣでするわ」って言ってたくせに
エナジードリンク→「何でドリンクで取るんだい？僕は錠剤を飲むよ、そっちの方が効率がいいだろ」って言ってたくせに
欧米人の間抜けさと、厚顔無恥ぶりが嫌いです
スマホ→「携帯電話でメールするなんて、私はＰＣでするわ」って言ってたくせに
エナジードリンク→「何でドリンクで取るんだい？僕は錠剤を飲むよ、そっちの方が効率がいいだろ」って言ってたくせに
欧米人の間抜けさと、厚顔無恥ぶりが嫌いです
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:41.24 ID:gqYhhNUnO
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:50.06 ID:rlotOlZx0
>>12
癖になっちゃうかもね
癖になっちゃうかもね
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:55.06 ID:S9esy7MV0
エチゼンクラゲやブラックバスも食うには適さなくても出汁には使えるかもしれないな。
そうなれば有効活用できる。だれか研究しろ。
そうなれば有効活用できる。だれか研究しろ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:00.87 ID:dESyZO57P
銀座のエスキスで使ってるよ、鴨節
http://yasai-marche.com/blog/?p=6614
http://yasai-marche.com/blog/?p=6614
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:06.11 ID:pD7XQRTi0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:36.32 ID:IxYF//QO0
昆布だしに相当するような物を洋食で食べた記憶が無い。
単に白菜を薄塩で漬けたものと昆布を添加したものとでは
明白に味が違う。洋食にはこういう文化が無いんだよね。
香草で誤魔化すとかコンセプトが貧弱。
単に白菜を薄塩で漬けたものと昆布を添加したものとでは
明白に味が違う。洋食にはこういう文化が無いんだよね。
香草で誤魔化すとかコンセプトが貧弱。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:37.02 ID:WaTAaVYx0
骨からとるだけじゃ駄目なのかな
75 ：<ヽ｀д´>：2013/07/10(水) 10:24:18.60 ID:Gv9eRNaP0
カプサイシンはキムチいいﾆﾀﾞ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:24:25.70 ID:0zIUEKKp0
うーまーあーじー！
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:24:41.03 ID:DpC+nmlV0
鴨もいい出汁出るもんな
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:24:43.92 ID:DcOSlSN70
いやだからとまｔ もういい
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:26:32.71 ID:xTob6iC10
せっかくそれぞれの国で独自に発展したんだから
そのまま突き進んどけよ
そのまま突き進んどけよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:27:48.88 ID:gqYhhNUnO
>>62
それは、若い巫女さん見習いの仕事だった事を付け足せ
それは、若い巫女さん見習いの仕事だった事を付け足せ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:00.71 ID:a9JsnW1SP
研究結果からでないと味が分からないとは、、、
味覚障害があるんかな？
味覚障害があるんかな？
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:02.13 ID:WaTAaVYx0
まあ頭の固いフランス人のことだし、これはフレンチじゃないわと否定されるまでがセットなんだろう
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:13.51 ID:panUpl+yO
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:48.39 ID:aZpFkOpQ0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:57.78 ID:Z/YRXkUZ0
>>58
他人、他国の味覚、趣味、文化、歴史を腐してるのに
育ちが良いのがいたためしはない。
なにかしら難癖つけて屁理屈こねて、誰も幸せにならないことを知らない人は不幸だ。
まともに育った人物は御礼と尊重を覚える。
他人、他国の味覚、趣味、文化、歴史を腐してるのに
育ちが良いのがいたためしはない。
なにかしら難癖つけて屁理屈こねて、誰も幸せにならないことを知らない人は不幸だ。
まともに育った人物は御礼と尊重を覚える。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:03.33 ID:j0eSXxbJ0
トマトが旨み成分じゃなかった？
そのうち旨みの起源はとかやりだしそうだなｗ
そのうち旨みの起源はとかやりだしそうだなｗ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:41.68 ID:y7RfILZG0
うちで夕食を一緒にした英国人がおふくろのみそ汁に感動した。
自分でも作るらしいがこんなに美味しくはできないと。
ピンときたおふくろの「ダシは入れてる？」「…えっ？」で全てはおわた。
今ではダシ万歳。煮干のワイルドな風味が一番好きですと。
自分でも作るらしいがこんなに美味しくはできないと。
ピンときたおふくろの「ダシは入れてる？」「…えっ？」で全てはおわた。
今ではダシ万歳。煮干のワイルドな風味が一番好きですと。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:52.26 ID:b8wFQALT0
辛は痛覚です。
味覚ではありません。
味覚ではありません。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:59.92 ID:cXtxSfVR0
2chでグルメのスレが立つと真っ先にナショナリズム的な男達が集まるな
君らには悪いが君らって無限の食の中の1%しか知らないと思うわ
日本全土の料理店を制覇しようが日本国のすべての食材を食べようが無限の1%には変わりない
君たちの食に対するナショナリズム的な愛を感じるが時の流れとともに人類の食文化は消えてゆくと思うわ
人類の食文化自体が地味でつまらない感じがする
うまみでどうこう言う時点で終わってる
君らには悪いが君らって無限の食の中の1%しか知らないと思うわ
日本全土の料理店を制覇しようが日本国のすべての食材を食べようが無限の1%には変わりない
君たちの食に対するナショナリズム的な愛を感じるが時の流れとともに人類の食文化は消えてゆくと思うわ
人類の食文化自体が地味でつまらない感じがする
うまみでどうこう言う時点で終わってる
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:39.53 ID:phg1AFUw0
辛いを味覚に入れるなよ！！
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:10.16 ID:Rxa5WRUQ0
ガーリックバターしょうゆに勝るもの無し
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:17.44 ID:e5p3H7h00
うまみの起源は韓国
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:28.09 ID:ux/0tEvq0
>>85
おいしんぼ世代なんだろうww
おいしんぼ世代なんだろうww
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:30.84 ID:074oGjHo0
まあ鰹節も、今や本物の鰹節は完全に贅沢品レベルだからなあ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:34.35 ID:gqYhhNUnO
カツオ節見たアメリカ人
木？
だってww
ツナって言ったら信じなかった
木？
だってww
ツナって言ったら信じなかった
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:00.47 ID:hdajwOzkO
>>85
食糞、レイプ趣味、反日文化、捏造歴史という民族が隣にいますが
食糞、レイプ趣味、反日文化、捏造歴史という民族が隣にいますが
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:18.89 ID:g7mZtd6mO
味の素使えばいいやん
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:32.91 ID:F1yge37M0
フォンドボーとかってあるけど
あれわかってて出汁とってたんじゃないの?
あれわかってて出汁とってたんじゃないの?
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:41.66 ID:Ky/Zj2cU0
すでに海外の料理大会なんかで、UMAMI使った料理がブレークしていて
その料理人さんは日本で勉強した人達。そしてさらに研究したりしてる。
やがて日本に逆輸入もあるだろう。そんな番組やってたな
その料理人さんは日本で勉強した人達。そしてさらに研究したりしてる。
やがて日本に逆輸入もあるだろう。そんな番組やってたな
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:35:32.39 ID:pOTsCeOI0
鯖節は存在する
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:35:59.40 ID:y7RfILZG0
>>95
「ほこ×たて」の超硬カツオ節vs何でも粉砕するミキサー（海外製）はおもしろかった。
「ほこ×たて」の超硬カツオ節vs何でも粉砕するミキサー（海外製）はおもしろかった。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:48.84 ID:if3GlHFL0
>>14
ベガじゃなくてベカな
ベガじゃなくてベカな
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:56.17 ID:KGQbUlIc0
これはあのハモのCTスキャンしてたへんてこ料理人が悔しがるなｗ
あいつのやりたいのってこういうことだろ？
あいつのやりたいのってこういうことだろ？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:37:29.58 ID:kG3LaMzZ0
また我々の発祥なのに、日本がパクったか・・・懲りない連中だ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:37:38.29 ID:IxYF//QO0
>>89
キミみたいな変態博愛主義者とは息が合わないよｗ
ナショナリズムとは文化であり、政治であり、根本なのだよ。
違いと言えば日本は孤立した島国であってごった煮混交を繰り返した
欧州とは違って社交辞令など弄しない、という点だ。
キミみたいな変態博愛主義者とは息が合わないよｗ
ナショナリズムとは文化であり、政治であり、根本なのだよ。
違いと言えば日本は孤立した島国であってごった煮混交を繰り返した
欧州とは違って社交辞令など弄しない、という点だ。
106 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/10(水) 10:37:43.49 ID:fnKb6Dlk0
オレの時代は化学調味料と呼称されて未来の調味料みたいな感覚だったな。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:14.41 ID:Ky/Zj2cU0
鰹節ってじつは凄かったんだね
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:16.89 ID:GQkjsKUhP
日本人は
なぜカツオ以外を節にしないのか？
なぜカツオ以外を節にしないのか？
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:20.24 ID:3ySWRe7Z0
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:11.12 ID:gqYhhNUnO
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:18.44 ID:pfFAw18p0
>>108
マグロ、鯖などいっぱいあるじゃん
マグロ、鯖などいっぱいあるじゃん
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:22.79 ID:8Z1yI35KP
>>100
存在もなにも普段食ってるうどんのダシがそれだろ
存在もなにも普段食ってるうどんのダシがそれだろ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:38.10 ID:vKCdKvV+0
うまあじ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:05.62 ID:fD9J6Ibi0
>>35
俺もそう思うｗ
俺もそう思うｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:42.60 ID:GQkjsKUhP
そもそも節とは何か？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:45.35 ID:7UefiLUY0
すっげえ
これはヤバいぞ、もうすぐフランス人は和食を超えるフレンチ和食を作り出すぞ
これはヤバいぞ、もうすぐフランス人は和食を超えるフレンチ和食を作り出すぞ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:41:50.97 ID:8Z1yI35KP
>>116
一般の家庭料理にまで浸透しなければ何の意味もない
一般の家庭料理にまで浸透しなければ何の意味もない
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:25.36 ID:9IIdxglRO
チキンコンソメ見せたらショック受けそうだな
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:27.69 ID:LmsuWFp90
>>28 それって、何処がオチ？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:35.22 ID:074oGjHo0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:45.05 ID:jw37c8/40
何にでも味の素かけて食べるの好きだったのに
バイト先で「がんになるぞ、アメリカでは発ガン性があるから
禁止されてるんだ」って言われて怖くなった
それ以来なんにでもマヨネーズかけるようにしてる
バイト先で「がんになるぞ、アメリカでは発ガン性があるから
禁止されてるんだ」って言われて怖くなった
それ以来なんにでもマヨネーズかけるようにしてる
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:57.74 ID:uf+IgzpB0
>>115
節をとる拍子木に似てるだろ？
節をとる拍子木に似てるだろ？
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:44:01.58 ID:cXtxSfVR0
>>105
きみ自身の独自のナショナリズム、言い換えれば絶対的自己中心主義的な考えはないのかい？
きみは日本国の一員として特別扱いもされず、ただまわりに流されるだけだぞ
きみは日本国という団体を愛しすぎて自己を完全になくしてる
言い換えればWWⅡで死んでいった特攻隊やひめゆりの化身のような存在に成り果てている。
きみ自身の独自のナショナリズム、言い換えれば絶対的自己中心主義的な考えはないのかい？
きみは日本国の一員として特別扱いもされず、ただまわりに流されるだけだぞ
きみは日本国という団体を愛しすぎて自己を完全になくしてる
言い換えればWWⅡで死んでいった特攻隊やひめゆりの化身のような存在に成り果てている。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:44:07.17 ID:Dli/NKWh0
>>108
鱓節カモン！
鱓節カモン！
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:44:23.18 ID:F1yge37M0
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:45:00.64 ID:Hud0cQfA0
umamiの起源は朝鮮、ってそのうち主張し出すんだろうな。。。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:45:47.08 ID:IxYF//QO0
そもそも外人が本気で和食を美味いと思ってるかどうかなんてわからん。
外食リピートしたり自宅で作ってみたりするから好きな人間はわかるけど
本音でマズイと思っててもそうは言えない状況ってあるからね。
日本食はまさにそれだと思うよ。
外食リピートしたり自宅で作ってみたりするから好きな人間はわかるけど
本音でマズイと思っててもそうは言えない状況ってあるからね。
日本食はまさにそれだと思うよ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:22.13 ID:knVC2c2z0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:41.25 ID:NnyHAe+a0
旨味って書くとなんとなく立派だが
うま味ってアホっぽい名前だよな
今つけたら絶対定着しないって言われそう
うま味ってアホっぽい名前だよな
今つけたら絶対定着しないって言われそう
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:55.32 ID:TKeZQEloP
>>101
鰹≠ツナを突っ込んでやれよ
鰹≠ツナを突っ込んでやれよ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:48:02.97 ID:DkkkufsU0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:48:23.85 ID:Xtr6rVtK0
あれ？フォンって出しじゃないの？
だからフランス人はうまみを分かってるものだと思ってたよ。
まあ一回一回フォンを作るより節作っておく方が効率的だとは思うが。
だからフランス人はうまみを分かってるものだと思ってたよ。
まあ一回一回フォンを作るより節作っておく方が効率的だとは思うが。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:02.31 ID:074oGjHo0
>>130
tunaはカツオも含むから別にいいじゃん。
tunaはカツオも含むから別にいいじゃん。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:07.16 ID:IxYF//QO0
>>123
ナショナリズムは政治だと言っただろ。愛とかそういう生ぬるい事じゃ
ないんだよねｗ 一般的傾向として、「裕福な家庭に育ったインテリ」
みたいな層がキミみたいなリベラル思想に染まる。本で読んだり教師に
教わった事が本当だと信じている。
ナショナリズムは政治だと言っただろ。愛とかそういう生ぬるい事じゃ
ないんだよねｗ 一般的傾向として、「裕福な家庭に育ったインテリ」
みたいな層がキミみたいなリベラル思想に染まる。本で読んだり教師に
教わった事が本当だと信じている。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:12.29 ID:vKCdKvV+0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:14.05 ID:yVeqcID50
鰹節は世界で一番固い食料。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:19.01 ID:Xtr6rVtK0
>>108
鯖とかアジとかあるじゃん。
鯖とかアジとかあるじゃん。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:20.20 ID:DkkkufsU0
>>121
マヨネーズなんてコレステロールの塊だぞ。自殺したいとしか思えないんだが？？
マヨネーズなんてコレステロールの塊だぞ。自殺したいとしか思えないんだが？？
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:51:17.30 ID:TKeZQEloP
>>133
そうなのか、それは失礼。
そうなのか、それは失礼。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:51:43.13 ID:O5Q2UChK0
鮭節のこともたまには思い出してあげてください
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:52:00.46 ID:g2W9sh1WO
これも日本食が世界に広がったひとつの要因だよな
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:52:38.35 ID:vki0Kgyt0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:52:43.01 ID:MYHfhNkVO
考えなくても干物全部旨味出るだろ。
オリジナル言いたかっただけか。
オリジナル言いたかっただけか。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:53:43.51 ID:ajsyEf5z0
【グルメ】韓国料理人「うまみ」に注目 捏造を重ね「起源」を完成
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:53:43.65 ID:WS/qOZD10
ヨーグルトをキッチンペーパーで包んで搾ったら、
半固体の白い塊になるんだけど、これを日に干してから表面にカビを付けて、
アミノ酸分解・乾燥の処理したら、鰹節の代わりになるような気がする。
半固体の白い塊になるんだけど、これを日に干してから表面にカビを付けて、
アミノ酸分解・乾燥の処理したら、鰹節の代わりになるような気がする。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:54:00.61 ID:knVC2c2z0
煮干、焼き干、どんこ、昆布まで考えれば
もっと味のバリエーションが広がるんじゃないの?
もっと味のバリエーションが広がるんじゃないの?
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:54:32.38 ID:l1Y3I/jbO
欧米は旨味の認知も足りないし
虹色の７色の認知も足りないし
一体どうなっとるのよ
虹色の７色の認知も足りないし
一体どうなっとるのよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:55:50.77 ID:T7uf0ZsB0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:56:27.45 ID:oij9jt/L0
今世界で評価されてる部分てご先祖様の遺産が多い気がする
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:56:58.56 ID:Xtr6rVtK0
>>145
そんなことするなら、最初から熟成されたパルミジャーノレッジャーノやコンテ辺りを削って入れればいいんじゃないか？
そんなことするなら、最初から熟成されたパルミジャーノレッジャーノやコンテ辺りを削って入れればいいんじゃないか？
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:57:01.34 ID:074oGjHo0
ちょっとうちも毎朝鰹節かいてみようかな。という気に
なってきたけど、やっぱめんどくさくて何もしなさそう…
なってきたけど、やっぱめんどくさくて何もしなさそう…
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:57:22.81 ID:3lF8peby0
>>147
鈴虫の音も聞こえないしな
鈴虫の音も聞こえないしな
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:57:27.93 ID:9mlGAOmh0
辛いは痛覚だから味覚じゃないよあんなもん
しっかしようやく白人共も現実を見だしたか
イタリア料理はうま味がそもそもあったが、フレンチまできたか
いいぞフレンチ
しっかしようやく白人共も現実を見だしたか
イタリア料理はうま味がそもそもあったが、フレンチまできたか
いいぞフレンチ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:00.95 ID:lAsjtwEX0
>>8
頼んでない！
頼んでない！
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:35.37 ID:k9IB2LJp0
>>58
> 古代ローマで一部の人間が使っていたガルム(魚醤)にしたって、魚を塩の中にぶっこんどいて
> 原型とどめぬほどドロドロに腐らせたのを濾しただけのゲテモノでしかない
醤油だって、魚が大豆に替わっただけじゃん。
> 古代ローマで一部の人間が使っていたガルム(魚醤)にしたって、魚を塩の中にぶっこんどいて
> 原型とどめぬほどドロドロに腐らせたのを濾しただけのゲテモノでしかない
醤油だって、魚が大豆に替わっただけじゃん。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:36.27 ID:8hLCETD/0
おフランスにだってフォンという極上の出汁の概念があるだろうに
まあ、昆布やら鰹節やら煮干しやら乾燥椎茸ほど手軽にはできんだろうが
日本の出汁は世界一簡単な出汁だというのに、
それでも日本で「出汁」といえば「めんどくさいこと」なんだもんなあ
>>86
んートマトはうまみ成分たっぷりだったはず
だからトマトソースはうまいし、乾燥トマトは高級素材
まあ、昆布やら鰹節やら煮干しやら乾燥椎茸ほど手軽にはできんだろうが
日本の出汁は世界一簡単な出汁だというのに、
それでも日本で「出汁」といえば「めんどくさいこと」なんだもんなあ
>>86
んートマトはうまみ成分たっぷりだったはず
だからトマトソースはうまいし、乾燥トマトは高級素材
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:00:44.97 ID:uzR8kEA80
世界の料理ショーで、チキンストックやら、フィッシュストックとか言って、出汁をいっぱい使ってたぞ？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:27.36 ID:cXtxSfVR0
俺の中では光も闇も過去も未来も戦争も平和も宇宙も全部食いもんだ
俺が思うに現時点で日本語には存在しないすべての日本語の存在を超越したものになれれば食えないものはないと思う
それぞれのものに人間のレベルでは感じられない味があって人類が築いてきた食文化が食世界の氷山の一角だったと気づくだろう
俺は粒子などのミクロ視点からも宇宙からのマクロ視点からも全ての視点からモノを食べるのだ
俺が思うに現時点で日本語には存在しないすべての日本語の存在を超越したものになれれば食えないものはないと思う
それぞれのものに人間のレベルでは感じられない味があって人類が築いてきた食文化が食世界の氷山の一角だったと気づくだろう
俺は粒子などのミクロ視点からも宇宙からのマクロ視点からも全ての視点からモノを食べるのだ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:42.33 ID:Ui9x+CQR0
>>132
フレンチでもイタリアンでもその他多くの料理でもウマミは含まれてるし、ウマミ有る無しの違いがわかるだけの味覚もある。
ただし濃厚なウマミを得るために何時間～何日もかけてストックを作る必要があって、数分で済む日本のダシほど手軽ではない。
鴨節というのは短時間でダシをとることと、かなりな程度で鴨肉の匂いを減らしたものだろうと想像する。
フレンチでもイタリアンでもその他多くの料理でもウマミは含まれてるし、ウマミ有る無しの違いがわかるだけの味覚もある。
ただし濃厚なウマミを得るために何時間～何日もかけてストックを作る必要があって、数分で済む日本のダシほど手軽ではない。
鴨節というのは短時間でダシをとることと、かなりな程度で鴨肉の匂いを減らしたものだろうと想像する。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:27.14 ID:Qx823hibT
>>14
下らなさで笑った
下らなさで笑った
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:34.73 ID:NnyHAe+a0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:35.90 ID:hXj847Sw0
完成して何もする事がない日本食よりは
フレンチの方がまだまだ進化するんだろうな。
フレンチの方がまだまだ進化するんだろうな。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:59.00 ID:Xtr6rVtK0
>>156
三日分ぐらいを前もって、広口便に昆布と水を入れて、冷蔵庫に入れとけばいつでも使えるんだけどね。
三日分ぐらいを前もって、広口便に昆布と水を入れて、冷蔵庫に入れとけばいつでも使えるんだけどね。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:09.31 ID:CD64Q2ub0
外国行って、出汁の効いてない味噌汁飲んだ時は衝撃だったｗ
休日にフォンドボーを大量に作って、冷凍庫に小分けストックしてるという知人がいるが
日本の出汁の方が手軽だよね。
昆布出汁が一番好きだな。たっぷり昆布使うと美味しい。
休日にフォンドボーを大量に作って、冷凍庫に小分けストックしてるという知人がいるが
日本の出汁の方が手軽だよね。
昆布出汁が一番好きだな。たっぷり昆布使うと美味しい。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:08:09.05 ID:2t/VT/J70
>>72
唇が明太子みたいに腫れるもんな
唇が明太子みたいに腫れるもんな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:08:19.54 ID:IxYF//QO0
結局フランスだって土地によって全然料理文化が違うからね。
フランスならパリ、日本なら東京大阪あたりに全ての食が集結して
セレブな奴らが毎日のようにそれらをとっかえひっかえ食べて
あれこれ批評するわけだ。そして中には地の果てまで出かけて
わけの分からない珍味を探し求めるのもいる。そうした連中の
一部には一般人を指してコイツラは食の１％も知らないなどと宣う。
フランスならパリ、日本なら東京大阪あたりに全ての食が集結して
セレブな奴らが毎日のようにそれらをとっかえひっかえ食べて
あれこれ批評するわけだ。そして中には地の果てまで出かけて
わけの分からない珍味を探し求めるのもいる。そうした連中の
一部には一般人を指してコイツラは食の１％も知らないなどと宣う。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:08:23.99 ID:T7uf0ZsB0
グルタミン酸ナトリウムは神経毒ですよ。
在日テロ組織として有名なヤクザがシャブに混ぜて販売してますよ。
http://ilovetoritani.up.seesaa.net/image/7124559_1201952481_183large.jpg
ジャンキーは昆布に似た味がするのを皮肉で描いてますね。 「本気」などにも似たような描写があります。
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/o/n/non201x/110914.jpg
在日テロ組織として有名なヤクザがシャブに混ぜて販売してますよ。
http://ilovetoritani.up.seesaa.net/image/7124559_1201952481_183large.jpg
ジャンキーは昆布に似た味がするのを皮肉で描いてますね。 「本気」などにも似たような描写があります。
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/o/n/non201x/110914.jpg
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:10:44.16 ID:28pItW90O
>>155
でも動物性たんぱく質の腐臭って植物性たんぱく質の腐臭と比較にならないくらい臭くない？
でも動物性たんぱく質の腐臭って植物性たんぱく質の腐臭と比較にならないくらい臭くない？
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:10:51.82 ID:E70ot7JV0
カビつけしてるのかな
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:10:57.53 ID:ia67XDK+0
肉系の節はトッピング的な使用に便利かも知れん
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:12.63 ID:A6xFzLbt0
>>1
これのどこがニュースですか？＞しいたけφ ★
これのどこがニュースですか？＞しいたけφ ★
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:31.58 ID:Pb1l02P+O
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:54.98 ID:17Cp/clR0
>>148,153
「味の要素」として認められるか否かは、「それを感じる感覚器官があるかないか」
で、「旨味」が味の要素として認められなかったのは、「西欧人が旨味を味として
理解できなかったから」ではなく、「それを感じる受容体が見つからなかったから」
だからね。
で、もちろん「辛い」は、痛みでしかないんだけど、感覚器官が存在し、
どのように味として認識されるかという仕組みが明確なんだから、味の要素で
あるのは間違いない。
「味の要素」として認められるか否かは、「それを感じる感覚器官があるかないか」
で、「旨味」が味の要素として認められなかったのは、「西欧人が旨味を味として
理解できなかったから」ではなく、「それを感じる受容体が見つからなかったから」
だからね。
で、もちろん「辛い」は、痛みでしかないんだけど、感覚器官が存在し、
どのように味として認識されるかという仕組みが明確なんだから、味の要素で
あるのは間違いない。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:12:01.20 ID:xqRGbkTd0
鴨節だしは試してみたいな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:12:20.70 ID:sjHAp04J0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:13:30.26 ID:OXBd3SmJ0
>>58
魚醤はイギリスに渡りウースターソースになり、あるいはアメリカに渡りケチャップになり、一周回って日本の食卓に来てるじゃん
魚醤はイギリスに渡りウースターソースになり、あるいはアメリカに渡りケチャップになり、一周回って日本の食卓に来てるじゃん
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:00.82 ID:6Nt1fonO0
>>161
うむ。
「赤い」「黒い」「青い」「白い」 そのまま形容詞になれる、色を表す言葉はこの４つだけだな。
「黄色い」は惜しいところまできているが、「黄い」とは言わない。
ただ、日本語には「○○色」みたいな形で色を表す言葉自体はものすごく沢山あって、日本人の色彩感覚の細やかさを物語っているように思う。
うむ。
「赤い」「黒い」「青い」「白い」 そのまま形容詞になれる、色を表す言葉はこの４つだけだな。
「黄色い」は惜しいところまできているが、「黄い」とは言わない。
ただ、日本語には「○○色」みたいな形で色を表す言葉自体はものすごく沢山あって、日本人の色彩感覚の細やかさを物語っているように思う。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:14.74 ID:Q3XleHZY0
やれやれこんなものを旨味と呼んでるようじゃ話にならないな。いいでしょう、一週間後にまたこの場所へ来てください。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:16:29.41 ID:T7uf0ZsB0
>>178
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180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:16:53.23 ID:J0wZ4HEW0
日本には鰹だし昆布だし
中華には鶏ガラ豚骨
欧風にはフォン（骨髄）
などあるから日本だけが旨味だしを知ってる訳ではないけど
日本以外は骨と野菜のエキスが多いのな
中華には鶏ガラ豚骨
欧風にはフォン（骨髄）
などあるから日本だけが旨味だしを知ってる訳ではないけど
日本以外は骨と野菜のエキスが多いのな
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:18:14.41 ID:q4wlHYc1O
>>178
山岡うぜぇw
山岡うぜぇw
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:20:35.47 ID:ZHUVCck/0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:22:38.75 ID:cXtxSfVR0
巨大な鍋作って地球上の生物達に一週間ぐらい浸かってもらえたらすごい出汁ができる
人、猿、鶏、野鳥、牛、豚、馬、鹿、蛇、蛙、虫、魚、貝、果物、海藻あらゆる生物のうまみが濃縮された最強の出汁
人、猿、鶏、野鳥、牛、豚、馬、鹿、蛇、蛙、虫、魚、貝、果物、海藻あらゆる生物のうまみが濃縮された最強の出汁
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:23:12.94 ID:ZHUVCck/0
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:23:40.13 ID:OEPHab86P
保存のための乾燥肉なら昔から欧米にもあるが
節(フシ)はただ干しただけじゃなく発酵させてる
この鴨節も当然ただの干し肉じゃなく
微生物で発酵させてるはず
その辺を勘違いしてそうなレスが散見されるね
節(フシ)はただ干しただけじゃなく発酵させてる
この鴨節も当然ただの干し肉じゃなく
微生物で発酵させてるはず
その辺を勘違いしてそうなレスが散見されるね
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:24:14.35 ID:Xtr6rVtK0
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:25:06.77 ID:T7uf0ZsB0
>>180
フォン・ド・ヴォー ヴォーは子牛の事
さて、グンマーにはブラ汁と呼ばれるプールがある。勿論、ブラジル人によって出汁が出てるからである。
>>180
金華ハムで出汁・・・・・・
遊離アミノ酸が大きく増加しており、生豚肉に対してグルタミン酸が1.6倍、イノシン酸は4倍になっていた。
カビを付けることで水分を抜き、発酵による作用で旨みを増すプロセスは、鰹節と同じメカニズムではないかと考察されている。
>>183
稲中のミッチェル
フォン・ド・ヴォー ヴォーは子牛の事
さて、グンマーにはブラ汁と呼ばれるプールがある。勿論、ブラジル人によって出汁が出てるからである。
>>180
金華ハムで出汁・・・・・・
遊離アミノ酸が大きく増加しており、生豚肉に対してグルタミン酸が1.6倍、イノシン酸は4倍になっていた。
カビを付けることで水分を抜き、発酵による作用で旨みを増すプロセスは、鰹節と同じメカニズムではないかと考察されている。
>>183
稲中のミッチェル
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:25:27.69 ID:J0wZ4HEW0
>>183
それ海ってやつじゃね？
それ海ってやつじゃね？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:27:15.88 ID:TMkk6cAJ0
鴨節か・・
食品メーカーは商品化を考えたらいいかもね。
食品メーカーは商品化を考えたらいいかもね。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:27:25.48 ID:OEPHab86P
>>188
昆布の出汁ってなんで海に溶け出しちゃわないの？
昆布の出汁ってなんで海に溶け出しちゃわないの？
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:27:49.54 ID:+s529bKNP
相変わらず料理をタクの国だな
いいから早く冷やし中華まだかよ
いいから早く冷やし中華まだかよ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:28:22.45 ID:gqQhMBeb0
案の定紳士スレになってるなｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:28:24.22 ID:G8csi1890
「フォアグラ後のガチョウ節」とか「イベリコ豚節」とか
アレやコレを「○○節」化したら
どんな出汁が取れるのだろう？
・・・と、ちょっと思った。
まぁ「勿体無いからそのまま喰えヨ」という気もするが(´･ω･`)
アレやコレを「○○節」化したら
どんな出汁が取れるのだろう？
・・・と、ちょっと思った。
まぁ「勿体無いからそのまま喰えヨ」という気もするが(´･ω･`)
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:29:18.36 ID:9JaJNFZ60
おまえらが勘違いしている事は、フランスの食文化は特権階級の一部でのみ発展。
庶民の食文化は悲惨、入れる具すら１つか２つかだぞ。
庶民の食文化は悲惨、入れる具すら１つか２つかだぞ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:30:01.51 ID:1quS4DJS0
美味そうだな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:30:59.65 ID:074oGjHo0
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:31:37.25 ID:FXjdltNH0
色々な「味」がある認識が土台にあって
ソレを楽しむためには食事（咀嚼）の時間が長くなり
満腹中枢が刺激されるから量を食べないで済むので
日本の食生活は他（特に欧米）より太りにくい気がする
他で同じ認識になってもそれ以前の認識が違っていて
「違う味で飽きないから満腹中枢無視してより多く流し込める」
とかになってしまうかもしれないけど
ソレを楽しむためには食事（咀嚼）の時間が長くなり
満腹中枢が刺激されるから量を食べないで済むので
日本の食生活は他（特に欧米）より太りにくい気がする
他で同じ認識になってもそれ以前の認識が違っていて
「違う味で飽きないから満腹中枢無視してより多く流し込める」
とかになってしまうかもしれないけど
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:05.32 ID:aa4mDkVW0
味の素だろ
俺がカギの頃からあるじゃん
俺がカギの頃からあるじゃん
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:12.14 ID:1quS4DJS0
>>194
日本人だって芋やひえやアワの粥だったんじゃね？
日本人だって芋やひえやアワの粥だったんじゃね？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:21.27 ID:AjLs+woO0
<丶｀∀´>半島伝来の犬節の方が旨いﾆﾀﾞ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:39.75 ID:juoWa04X0
ワクチンの成分にも、グルタミン酸ナトリウム(味の素)が
入ってるな
入ってるな
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:33:14.94 ID:uWnflhu+0
味の素が東南アジアの味覚を制してるからなあ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:33:19.66 ID:gUNPGqrF0
腐りかけの肉でも美味しく感じるように進化したのが味覚だからなぁ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:34:06.63 ID:3ySWRe7Z0
韓国にもカッジャシッブという魚の燻製乾物がある。
それが奈良時代に伝わったのがカツオブシの原型というのが
アジア共通の歴史認識
それが奈良時代に伝わったのがカツオブシの原型というのが
アジア共通の歴史認識
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:30.68 ID:rGZBdoQw0
そっか、今まで獣肉を食わなかった文化の延長線上で
鰹節とか魚介類しか思いつかなかったけど。
普通に獣でも出来るだなｗ
鰹節とか魚介類しか思いつかなかったけど。
普通に獣でも出来るだなｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:46.86 ID:sheUeWAx0
youtubeで料理の作り方動画見てると、外人が「だし」って何、「どこで買うんだ」とかってコメントがよくあるよな。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:36:45.23 ID:lHLbh2/80
これはいい話
従前のもので新しい食材を作ろうって事だからどんどんやれ
従前のもので新しい食材を作ろうって事だからどんどんやれ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:36:59.99 ID:QtQP3FLvP
魚醤は加齢臭キツイおっさんの臭がする
何あのチーズ臭
何あのチーズ臭
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:35.23 ID:T7uf0ZsB0
>>188
海に行くとオシッコしたく成るよね。
>>193
フォアグラの残りは脂っぽいから酸化した脂肪になる
>>204
モルディブフィッシュが・・・・・
>>206
エジプトのミイラが原料ってカキコするよな。
海に行くとオシッコしたく成るよね。
>>193
フォアグラの残りは脂っぽいから酸化した脂肪になる
>>204
モルディブフィッシュが・・・・・
>>206
エジプトのミイラが原料ってカキコするよな。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:07.46 ID:riJDoCrR0
フランス人はウサギさんを見ると「美味そうだ」と思うらしい。
まあ、文化って違うよね。
まあ、文化って違うよね。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:29.98 ID:8hLCETD/0
日本の庶民文化いうんなら甘酒飲もうぜ
江戸庶民の夏バテ栄養ドリンク、ジャパニーズヨーグルト
夏バテで弱った胃に鰻ぶち込むよりかは多分効く
麹菌のおかげでアミノ酸もたっぷりウマミたっぷり
その後うっかり酵母が混ざっても気にしない気にしない
江戸庶民の夏バテ栄養ドリンク、ジャパニーズヨーグルト
夏バテで弱った胃に鰻ぶち込むよりかは多分効く
麹菌のおかげでアミノ酸もたっぷりウマミたっぷり
その後うっかり酵母が混ざっても気にしない気にしない
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:33.37 ID:sheUeWAx0
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:37.17 ID:a6+6hPwt0
うま味を取り入れた新しいフレンチができるのか
食べる機会は無さそうだがなんか楽しみだな
食べる機会は無さそうだがなんか楽しみだな
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:44.35 ID:/nPsJb6y0
>>199
食うものに困った末に猛毒である河豚の卵巣も糠漬けにしてみたり
食うものに困った末に猛毒である河豚の卵巣も糠漬けにしてみたり
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:40:26.80 ID:OEPHab86P
個体数が多くて、そのまま食べるには調理法が難しい肉向きかも
鹿とか猪とかどうだろう・・・
鴨節は味のイメージ湧くけど鹿とか猪とか想像しづらいな・・・
鹿とか猪とかどうだろう・・・
鴨節は味のイメージ湧くけど鹿とか猪とか想像しづらいな・・・
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:40:37.98 ID:whzuZJyKP
普通に鶏ガラスープ取ればいいんじゃねえか？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:42:06.06 ID:pwoiN2wl0
鴨はわざわざ節にしなくても、そのまま使えば良い味が出るじゃん
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:42:56.94 ID:86jdVKtW0
くさそう
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:44:14.07 ID:T7uf0ZsB0
>>210
日本でも「うさぎ、おいしい」って言うよね。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/947/15/N000/000/000/usanabeblog.jpg
>>216
鴨料理に鶏・・・・
日本でも「うさぎ、おいしい」って言うよね。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/947/15/N000/000/000/usanabeblog.jpg
>>216
鴨料理に鶏・・・・
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:45:13.21 ID:8hLCETD/0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:45:14.46 ID:OZ26mVWL0
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:45:26.10 ID:IUXiMd3I0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:45:36.44 ID:Ky/Zj2cU0
食スレはお腹が空く
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:03.46 ID:Xf+U3Ls5P
俺だったら味の素と区別がつかない自信がある
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:04.07 ID:OEPHab86P
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:07.61 ID:17Cp/clR0
>>199
じゃあ、日本全土いたるところで作っていた米はどこで消費されていたのかとｗ
じゃあ、日本全土いたるところで作っていた米はどこで消費されていたのかとｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:08.51 ID:cXtxSfVR0
トリカブト、ドクセリ、エボラウィルス、HIV、ペスト、天然痘、炭疽菌などで出汁を作ったら至極のモノができそうだ
今までどんな日本人も味わったことのない至高の出汁で特許がとれる
化学調味料の青酸カリやヒ素などもブレンドすれば昆布や鰹節の出汁など比べ物にならない飲んだら天国へいける出汁になる
今までどんな日本人も味わったことのない至高の出汁で特許がとれる
化学調味料の青酸カリやヒ素などもブレンドすれば昆布や鰹節の出汁など比べ物にならない飲んだら天国へいける出汁になる
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:47:33.55 ID:TdqGwYWjO
こういうお互いの文化や技術が真っ当に交ざって、真っ当に試行錯誤して、真っ当な良いものができたかも的な話題は素直に嬉しい
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:47:53.86 ID:xgnB2ZbPO
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:48.89 ID:ZHUVCck/0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:49.80 ID:8hLCETD/0
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:49:03.95 ID:/nPsJb6y0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:49:32.16 ID:17Cp/clR0
>>217
乾燥させる発酵させる燻製にするetc.で、より味に深みが出るものなんて
いくらでもあるでしょ。
日本料理の技法を生かして、こういうことの出来るフランスは凄いと思う。
で、たぶん日本の職人が更にこれを見て魔改造してくれるのではないかなｗ
日仏はこういう感じにいい刺激を与えあえるからいいよね。
乾燥させる発酵させる燻製にするetc.で、より味に深みが出るものなんて
いくらでもあるでしょ。
日本料理の技法を生かして、こういうことの出来るフランスは凄いと思う。
で、たぶん日本の職人が更にこれを見て魔改造してくれるのではないかなｗ
日仏はこういう感じにいい刺激を与えあえるからいいよね。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:49:41.80 ID:ZnsvL8PyO
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:50:11.25 ID:OEPHab86P
>>222
節はただの乾燥肉じゃないぜ
発酵食品だ
>>210
日本人は生簀に泳いでる魚を見て旨そうって思うだろ？
フランス人はジビエを食べ慣れてるからね
ウサギ、ウズラ、キジ
普通に旨そうと思うのはわかる
俺も好きでよく食べるから生きてるの見ても旨そうと思うよ
前にアメリカ人の友達に聞いたら、空腹時に牧場を歩いてる牛を見るとヨダレが出るって言ってたわ
生簀の魚はキレイだな～としか思わないらしい
節はただの乾燥肉じゃないぜ
発酵食品だ
>>210
日本人は生簀に泳いでる魚を見て旨そうって思うだろ？
フランス人はジビエを食べ慣れてるからね
ウサギ、ウズラ、キジ
普通に旨そうと思うのはわかる
俺も好きでよく食べるから生きてるの見ても旨そうと思うよ
前にアメリカ人の友達に聞いたら、空腹時に牧場を歩いてる牛を見るとヨダレが出るって言ってたわ
生簀の魚はキレイだな～としか思わないらしい
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:03.65 ID:4V1mf2LK0
フランス料理にうま味は絶対似合わない。
グルメ界の間では常識。
グルメ界の間では常識。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:04.64 ID:CD64Q2ub0
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:09.34 ID:9JaJNFZ60
フランス人はとりあえず２日に１回くらいシャワーを浴びてくれ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:55.02 ID:tDNqw7hI0
受容体発見で初めて納得って
舌で感じられないんじゃんｗ
意味ないじゃんｗ
舌で感じられないんじゃんｗ
意味ないじゃんｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:53:03.78 ID:fAsOnJm4O
鴨節か
俺も「行く道行くぜ！」って感じで自分だけの節を作ってみたいな
俺も「行く道行くぜ！」って感じで自分だけの節を作ってみたいな
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:54:30.94 ID:OEPHab86P
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:55:22.05 ID:rr4j+6LY0
燻製鰹な荒節を黴で熟成させるのが本節でしたっけ
魚介類でも乾物は旨みますのを肉で再現ってイメージかな
魚介類でも乾物は旨みますのを肉で再現ってイメージかな
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:56:14.97 ID:UF0cUDJH0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:56:32.90 ID:whzuZJyKP
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:56:37.92 ID:v5hKtEW5O
昔、世界の料理ショーで
巨大な肉塊にコショー、バター、ワイン、肉油をドバドバ投入してが
あれが、凄く美味しそうに見えたよ
あんな油ギットリの料理番組は、今はなかなか御目にかかれないな
巨大な肉塊にコショー、バター、ワイン、肉油をドバドバ投入してが
あれが、凄く美味しそうに見えたよ
あんな油ギットリの料理番組は、今はなかなか御目にかかれないな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:57:36.73 ID:hOWfqldo0
こないだNHKでブリティッシュ・エアウェイズの機内食のメニュー作りってのをやってたんだけど
気圧が低くなると他の味覚が弱くなるのに対して、うま味を感じる神経は鈍化しないってんで
シェパーズパイにシイタケとか海苔とか入れたのを作ってたな
気圧が低くなると他の味覚が弱くなるのに対して、うま味を感じる神経は鈍化しないってんで
シェパーズパイにシイタケとか海苔とか入れたのを作ってたな
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:57:44.62 ID:sheUeWAx0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:59:16.34 ID:fAsOnJm4O
>>241
はやいよ
はやいよ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:59:30.86 ID:8hLCETD/0
>>235
そのアメリカの友達は牛をとさつして解体するとこからお皿に乗るまでの過程を当たり前に体験してるんだろう
>>244
生きてる動いてる状態からフライパン・皿に載るまでを体験してるかどうかだと思うんだ
日本人だって多分猟師は猪見てうまそうって思うんだろ
そのアメリカの友達は牛をとさつして解体するとこからお皿に乗るまでの過程を当たり前に体験してるんだろう
>>244
生きてる動いてる状態からフライパン・皿に載るまでを体験してるかどうかだと思うんだ
日本人だって多分猟師は猪見てうまそうって思うんだろ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:59:35.02 ID:iM66uBu20
>>28
君が原始時代に生きてるならそれでいいと思うよ
君が原始時代に生きてるならそれでいいと思うよ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:05.01 ID:4VA7S8QA0
これちゃんと熟成させてんの？干しただけじゃね？
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:22.26 ID:hdajwOzkO
川越「この水は旨味（利益）が違います」
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:33.85 ID:LnceymSi0
>>243
イノシン酸はアミノ酸では無い。
イノシン酸はアミノ酸では無い。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:01.59 ID:F70M/c4GO
>>150
そうそう。
パルミジャーノ・レッジャーノや長期熟成させたコンテに見える
白い粒々って、アミノ酸が固まったもんだからね
つまり、自然にできた味の素
コンテは長期熟成物でも水分があるから調味料には難しいけど
パルミジャーノ・レッジャーノや同じタイプのグラノ・パダーノは
イタリアでは普通に調味料としていろんな料理に掛けたり、
混ぜたりしてるから、あれこそ、旨味を加えてるんだと思う
>>157
>>156のように、西洋の出汁、フォンとかストックとかブロードとか
中国の上湯は取るのに手間も時間もかかるからね
ただ、ドライトマトとか干し貝柱とか干し海老とか
西洋にも中国にも、昆布や鰹節、煮干しのように、形にするまで手間かけて
いざ調理する時には時間をかけずに出汁を取れる食材が、昔からあったと思うけどね
そうそう。
パルミジャーノ・レッジャーノや長期熟成させたコンテに見える
白い粒々って、アミノ酸が固まったもんだからね
つまり、自然にできた味の素
コンテは長期熟成物でも水分があるから調味料には難しいけど
パルミジャーノ・レッジャーノや同じタイプのグラノ・パダーノは
イタリアでは普通に調味料としていろんな料理に掛けたり、
混ぜたりしてるから、あれこそ、旨味を加えてるんだと思う
>>157
>>156のように、西洋の出汁、フォンとかストックとかブロードとか
中国の上湯は取るのに手間も時間もかかるからね
ただ、ドライトマトとか干し貝柱とか干し海老とか
西洋にも中国にも、昆布や鰹節、煮干しのように、形にするまで手間かけて
いざ調理する時には時間をかけずに出汁を取れる食材が、昔からあったと思うけどね
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:02.22 ID:lkeiVMpXP
oh umanami!
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:22.15 ID:OEPHab86P
>>242
本枯節ね
基本的に同じ黴でいける筈だよなぁ
茹でて干す→生利節
↓
燻製にする→荒節、さつま節
↓
黴をつけてその作用で水分を抜きながら発酵させる→本枯節、仕上げ節
本枯節は世界一硬い食品
本枯節ね
基本的に同じ黴でいける筈だよなぁ
茹でて干す→生利節
↓
燻製にする→荒節、さつま節
↓
黴をつけてその作用で水分を抜きながら発酵させる→本枯節、仕上げ節
本枯節は世界一硬い食品
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:28.74 ID:hOWfqldo0
>>209
>>193
フォアグラの残りは脂っぽいから酸化した脂肪になる
厳密には、フォアグラの残りの脂はラードのような感じで普通に料理に使う
鴨肉のコンフィなんかがそのいい例
そんなだから、世界中で批判されてもフォアグラを作り続けるしかない
フォアグラを作るのをやめたら、食文化が一つ吹っ飛んでしまうので
>>193
フォアグラの残りは脂っぽいから酸化した脂肪になる
厳密には、フォアグラの残りの脂はラードのような感じで普通に料理に使う
鴨肉のコンフィなんかがそのいい例
そんなだから、世界中で批判されてもフォアグラを作り続けるしかない
フォアグラを作るのをやめたら、食文化が一つ吹っ飛んでしまうので
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:57.64 ID:c6T3QKiH0
欧米人は『うま味』なんて味は存在しないとついこのあいだまで否定してたくせに滑稽
味音痴の馬鹿どもが語るな
味音痴の馬鹿どもが語るな
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:58.53 ID:17Cp/clR0
>>239
「舌で感じるけど、味の成分としては認めない」というだけでしょ。
色は無限にあるけど、人間の視覚は三原色の感覚器で成り立っているので
三原色に分解して認識されている、というのは三原色以外の色を否定した事
にはならないでしょ。
感覚できるけど、実は元となる感覚器によって受容されたものの組み合わせ
として認識されているんだ。と説明されるだけで。
で、旨味はほかの味覚の組み合わせではなく、単独の受容体があったと
発見されたということに問題はなにもない。
「舌で感じるけど、味の成分としては認めない」というだけでしょ。
色は無限にあるけど、人間の視覚は三原色の感覚器で成り立っているので
三原色に分解して認識されている、というのは三原色以外の色を否定した事
にはならないでしょ。
感覚できるけど、実は元となる感覚器によって受容されたものの組み合わせ
として認識されているんだ。と説明されるだけで。
で、旨味はほかの味覚の組み合わせではなく、単独の受容体があったと
発見されたということに問題はなにもない。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:02:31.91 ID:CRI7eML9P
つか向こうの生ハムとかでダシ取ったらええやん
あの食文化的ド田舎のアメリカですらソルトポークでダシ取ってるで
あの食文化的ド田舎のアメリカですらソルトポークでダシ取ってるで
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:05:02.27 ID:hOWfqldo0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:05:47.44 ID:OEPHab86P
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:06:12.43 ID:F70M/c4GO
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:06:43.27 ID:cKYsxG8dP
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:07:41.39 ID:v5hKtEW5O
美味しんぼで
西洋人は化学調味料を「おいしい」と感じる味覚がないとか
まことしやかな事を言ってたが
要するにグルタミン酸を、美味しいって感じないって事で
今回、それが嘘だった事が証明された
でなければ、ニューヨークでラーメンがブームになるわけが無い
西洋人は化学調味料を「おいしい」と感じる味覚がないとか
まことしやかな事を言ってたが
要するにグルタミン酸を、美味しいって感じないって事で
今回、それが嘘だった事が証明された
でなければ、ニューヨークでラーメンがブームになるわけが無い
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:07:42.39 ID:PrHDRKtf0
そもそも欧州の水では旨味成分は自然にでないだろ
ウォシュレットも壊す硬水なんだろ？
ウォシュレットも壊す硬水なんだろ？
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:08:27.65 ID:fAsOnJm4O
>>262
逆にぬこは甘味を感じないしな
逆にぬこは甘味を感じないしな
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:09:36.36 ID:OEPHab86P
肉として食べるために肥育された家畜の肉を出汁を取る素材にしちゃうと
そりゃあもうべらぼうなコストがかかるわけで
金華ハムにしてもハモンイベリコやハモンセラーノにしても
一気に値段が上がるのは仕方ない
節にするのはジビエ向きだよね
野生鳥獣なら余分な脂質も少ないし
そりゃあもうべらぼうなコストがかかるわけで
金華ハムにしてもハモンイベリコやハモンセラーノにしても
一気に値段が上がるのは仕方ない
節にするのはジビエ向きだよね
野生鳥獣なら余分な脂質も少ないし
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:09:42.95 ID:wkVCNwVE0
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:10:41.68 ID:LA9gua5X0
鴨節旨そうだなｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:11:32.77 ID:hOWfqldo0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:11:48.84 ID:lUd2/89p0
見た目がちょっとグロいけどおいしそう
鴨ダシそばで食ってみたい
鴨ダシそばで食ってみたい
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:11:53.58 ID:Ax1kxcE50
>>210
日本人は水族館に行ったら「お父さん、あれ美味しそうだね～」「そうだね～」といった感じの会話が極めて高確率で聞けるｗ
日本人は水族館に行ったら「お父さん、あれ美味しそうだね～」「そうだね～」といった感じの会話が極めて高確率で聞けるｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:11:59.08 ID:5/eA4mpk0
鴨は油が多すぎるので節にすると淡白な味になりそう
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:12:45.83 ID:pb11uF380
こうやって他国の文化を独自に研究してオリジナルの物を作りだすってのは本当に素晴らしいと思うよ
さすがフランス、ただパクるだけのボンクラとは違うな
さすがフランス、ただパクるだけのボンクラとは違うな
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:12:48.39 ID:OEPHab86P
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:03.24 ID:6WB58Vnf0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:07.67 ID:epm4VUOe0
今からの季節はあれだ、アレ
炭坑節
炭坑節
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:29.25 ID:UrP4ulGC0
海外の料理人って科学的に認識されてやっと新しい味として取り入れるんだろ
なんつーか料理に対する探求心が足らないよなあ
しかもうま味にこだわるのが若手の功名心にはやったシェフ達で
必死こいてるから見てて痛い
なんつーか料理に対する探求心が足らないよなあ
しかもうま味にこだわるのが若手の功名心にはやったシェフ達で
必死こいてるから見てて痛い
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:32.99 ID:cKYsxG8dP
ここでちょいと思った
「鯨節」は美味いかなぁ？
「鯨節」は美味いかなぁ？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:59.80 ID:v5hKtEW5O
>>70
ブラックバスは美味しい
ブラックバスは美味しい
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:16.28 ID:oIrUAE2aO
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:23.11 ID:iq0tlksXO
鴨南蛮そば最高ってこと？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:32.70 ID:U9FIkNpHP
>>268
それなのに大型で極端に繁殖する生物が適してるな、ウサギとか野鳥が良さそうじゃね？
それなのに大型で極端に繁殖する生物が適してるな、ウサギとか野鳥が良さそうじゃね？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:35.49 ID:IUXiMd3I0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:55.84 ID:9JaJNFZ60
めんつゆとパスタは相性がいい。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:15:10.50 ID:8Z1yI35KP
>>262
天ぷらがうまいと思うのは古代人が脂肪を欲していたからだろ
天ぷらがうまいと思うのは古代人が脂肪を欲していたからだろ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:15:38.43 ID:Xy9JbOMM0
>>265
味覚はスポーツと同じで訓練で鋭敏になると思うけどどう？
訓練は普通には家庭の食卓での食事だと思うが、
食堂やレストランでもアリかな。
化学調味料の不思議な苦いような甘みはオレにもわかるぞ。
味覚はスポーツと同じで訓練で鋭敏になると思うけどどう？
訓練は普通には家庭の食卓での食事だと思うが、
食堂やレストランでもアリかな。
化学調味料の不思議な苦いような甘みはオレにもわかるぞ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:15:59.88 ID:PIYD5OkC0
アミノ酸は日本人の網野さんという人が発見したんだよね
イノシン酸は日本人の伊能信さんが発見したんだよ
これマメ
イノシン酸は日本人の伊能信さんが発見したんだよ
これマメ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:16:19.08 ID:kEgXS01m0
ＡＪＩＮＯＭＯＴＯ
世界の共通語
世界の共通語
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:16:29.50 ID:ys1j5ABG0
うまそうw
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:17:31.59 ID:MXHCrDRtP
マグロ節に鹿節とか仔羊節もつくってるのか！
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:18:16.73 ID:OEPHab86P
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:18:21.91 ID:IqeJv4kt0
>>120
母方の祖父母の家ではちゃんと削ってたな。行けば削るのは孫の仕事と決まってた。
母親は、花鰹。俺も進学して一人暮らし始めて以来ずっと花鰹。
ちゃんと削った鰹節が美味いのは知ってるけど、味に執着ないから面倒だわ。
母方の祖父母の家ではちゃんと削ってたな。行けば削るのは孫の仕事と決まってた。
母親は、花鰹。俺も進学して一人暮らし始めて以来ずっと花鰹。
ちゃんと削った鰹節が美味いのは知ってるけど、味に執着ないから面倒だわ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:18:41.14 ID:pD7XQRTi0
>>180
グルタミン酸とイノシン酸でうまみの相乗効果が得られるが
（感覚的にだけでなく、生理学的にも測定されている）、
五万とある食材の中からピンポイントで昆布と鰹節を見つけた日本人の味覚は凄いと思う。
食料が豊かでなかったから、栄養素であるアミノ酸に対し鋭敏になったのではと想像しているが。
グルタミン酸とイノシン酸でうまみの相乗効果が得られるが
（感覚的にだけでなく、生理学的にも測定されている）、
五万とある食材の中からピンポイントで昆布と鰹節を見つけた日本人の味覚は凄いと思う。
食料が豊かでなかったから、栄養素であるアミノ酸に対し鋭敏になったのではと想像しているが。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:20:25.55 ID:sbA9PPgaP
これ動物虐待だろ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:17.95 ID:U9FIkNpHP
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:07.25 ID:h9HsbbGi0
これは欲しい、でもお高いんでしょ？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:26.52 ID:LTRcAONW0
>>282
生クリームとかあんことか舐めるのは何でだろう。
生クリームとかあんことか舐めるのは何でだろう。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:28.57 ID:hOWfqldo0
>>288
イギリス料理がまずいのは、食材が悪いってのもあるけど
子供のころからろくなもん食ってないからとはよく言うよね
ジェイミー・オリヴァーあたりが「食育」の重要性を訴えて
家庭料理や学校の給食の改善に取り組んでるようだけど
イギリス料理がまずいのは、食材が悪いってのもあるけど
子供のころからろくなもん食ってないからとはよく言うよね
ジェイミー・オリヴァーあたりが「食育」の重要性を訴えて
家庭料理や学校の給食の改善に取り組んでるようだけど
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:42.86 ID:fbTlgZuV0
すげーな。どんな出汁がでるんだろ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:46.49 ID:VLcthDQe0
>>295
西洋だってたまねぎと仔牛のスネ肉でだしをとってる
西洋だってたまねぎと仔牛のスネ肉でだしをとってる
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:11.23 ID:j0eSXxbJ0
>>116
つうか既にフレンチも懐石料理の影響受けてるらしいよ
つうか既にフレンチも懐石料理の影響受けてるらしいよ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:34.60 ID:+7JN8cCCP
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:45.62 ID:U9FIkNpHP
>>293
金華ハムはカビ付けしてたと思う
金華ハムはカビ付けしてたと思う
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:49.73 ID:ULz+ul4B0
で、、出汁？
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:57.87 ID:TIZHooT40
鰹節って凄いんだねぇ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:24:05.99 ID:neyPzX1w0
【うまみ】はアクアの中にある！
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:25:14.40 ID:OEPHab86P
>>300
伝統的に「食事を楽しむ為に努力する」って意識が希薄なんだよねなぜか
端的に言えば食事は生命維持活動でしかない
そういう家庭で幼少期を過ごすから自分もそうなってしまうという
でも美味いもの食わすとちゃんと喜ぶんだよなぁ
伝統的に「食事を楽しむ為に努力する」って意識が希薄なんだよねなぜか
端的に言えば食事は生命維持活動でしかない
そういう家庭で幼少期を過ごすから自分もそうなってしまうという
でも美味いもの食わすとちゃんと喜ぶんだよなぁ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:25:20.68 ID:MgLcVO4f0
>>295
先人たちは鰹と昆布に到着するまでに様々な物で出汁を作るのに挑戦して需要と供給の面も含めて淘汰されていったんだろうな。
そして今、鴨節が登場って事は獣肉や鶏肉でも挑戦しただろうからこちらは供給の面で挫折したんだろうな。
先人たちは鰹と昆布に到着するまでに様々な物で出汁を作るのに挑戦して需要と供給の面も含めて淘汰されていったんだろうな。
そして今、鴨節が登場って事は獣肉や鶏肉でも挑戦しただろうからこちらは供給の面で挫折したんだろうな。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:27:20.41 ID:pmS1267q0
馬節
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:27:34.90 ID:uuQ5ZlmQi
何をいまさら言ってるんだか…
西洋では、ベーコンが鰹節に相当する食材なんだがな。
西洋では、ベーコンが鰹節に相当する食材なんだがな。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:27:52.16 ID:pb11uF380
鰹節って動物性タンパクのかたまりなのに油分が一切出ない変態製品として世界を震撼させたんだよな
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:28:34.76 ID:9JaJNFZ60
>>309
料理を労働と捉えるか文化と捉えるか難しいところだな。
料理を労働と捉えるか文化と捉えるか難しいところだな。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:28:38.66 ID:TIZHooT40
まあ確かに日本人のオレでも
よくそこにたどりついたと感心する。鰹節。
よくそこにたどりついたと感心する。鰹節。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:29:13.85 ID:/nPsJb6y0
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:29:49.83 ID:p0A/pdt0T
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:31:27.67 ID:k0VU3Zzc0
料理で出汁を使うのは日本人とフランス人だけと聞いたが本当？
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:31:43.14 ID:OEPHab86P
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:32:14.81 ID:twm+xeEx0
鴨川でつくった削り節 鴨節w
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:32:23.95 ID:gpINtcV8O
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:32:48.54 ID:uzCta38F0
うまみ紳士か
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:33:01.19 ID:cKYsxG8dP
>>278
三池炭鉱の上に出た
三池炭鉱の上に出た
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:33:06.06 ID:xYAURHpxP
4大うま味要素
肉・魚のうま味 イノシン酸
昆布のだし汁のうま味 グルタミン酸
シジミ・アサリなど貝類のうま味 コハク酸
干し椎茸のうま味 グアニル酸
肉・魚のうま味 イノシン酸
昆布のだし汁のうま味 グルタミン酸
シジミ・アサリなど貝類のうま味 コハク酸
干し椎茸のうま味 グアニル酸
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:33:26.18 ID:uauJ9GMuO
鴨南蛮超おいしいからな
興味あるわ
興味あるわ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:33:40.24 ID:7S6L5PXr0
ガッチリで優しそうな40代紳士が犯される！
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:34:54.39 ID:OEPHab86P
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:35:07.31 ID:hOWfqldo0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:35:10.53 ID:vk0so8Eo0
としあき？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:38:06.34 ID:xz5EmnhR0
>>1
「渋味」はカウントされてないのか・・・残念
「渋味」はカウントされてないのか・・・残念
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:40:01.53 ID:074oGjHo0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:40:06.82 ID:yS68ZT7j0
鰹節とは違うが、中華粥なんかは、干したホタテの貝柱でダシとるんだよな
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:40:17.98 ID:3lF8peby0
>>329
ぜったいに許さない
ぜったいに許さない
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:41:23.42 ID:gpINtcV8O
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:43:08.91 ID:Ze/s7PMV0
干した鴨とどう違うの？
どっかの業者が鮭節ってつくってたなあ
どっかの業者が鮭節ってつくってたなあ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:43:12.27 ID:Eqq20fP4i
>>1
べかちゃんと言えばゴリラーマン
べかちゃんと言えばゴリラーマン
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:44:58.17 ID:OEPHab86P
>>335
カビさせて、カビの作用で水分を脱きつつ旨味成分を増幅させていくのが「節」
カビさせて、カビの作用で水分を脱きつつ旨味成分を増幅させていくのが「節」
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:46:04.67 ID:v5hKtEW5O
>>288
日本に来たモンゴル人は、ごはんが食えなくて
ミルクや、脂肪を混ぜて食べて「米」味に慣れる
また、皇室で晩餐会用で出される料理を
田舎者が食べても美味くも何ともないと言ってたから
食い慣れてない物を食べても味がわからん
という事は、確かにある
まったく異質な食文化に相対した時には、それに慣れるしかない
日本に来たモンゴル人は、ごはんが食えなくて
ミルクや、脂肪を混ぜて食べて「米」味に慣れる
また、皇室で晩餐会用で出される料理を
田舎者が食べても美味くも何ともないと言ってたから
食い慣れてない物を食べても味がわからん
という事は、確かにある
まったく異質な食文化に相対した時には、それに慣れるしかない
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:47:40.84 ID:mog5Coi50
┌（┌´・ω・）┐ 干しトリュフの戻し汁とかめちゃめちゃ美味しいらしいわよ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:47:49.08 ID:3dPBpPYP0
山岡さんのアドバイスに従って醤油を一滴だけ垂らしたら
三ツ星やるから手の内を見せろと迫られた
三ツ星やるから手の内を見せろと迫られた
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:48:48.45 ID:xgnB2ZbPO
金華ハムは塩漬け発酵じゃない？
カツオ節でもうまいのはカビ付け発酵の枯節～！
カツオ節でもうまいのはカビ付け発酵の枯節～！
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:49:20.85 ID:/hjAi3Qv0
ベニテングダケの毒成分ｗイボテン酸もｳﾏｳﾏらしいが、安全な食い方考えてくれｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:51:16.60 ID:IUXiMd3I0
>>293
カビ付けじゃなくて色々なものを乾燥させる室で自然酵母の中発酵乾燥させる
カビ付けじゃなくて色々なものを乾燥させる室で自然酵母の中発酵乾燥させる
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:51:41.31 ID:mog5Coi50
┌（┌´・ω・）┐ フレンチもやるわね。単なるパクりじゃなく進化系のローカライズよ。日本も再度パクりましょう。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:53:09.52 ID:rSjYP90CO
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:53:40.69 ID:OZ26mVWL0
>>328
鶏一羽丸ごとだと結構いい出汁がとれるんじゃない？
鶏一羽丸ごとだと結構いい出汁がとれるんじゃない？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:54:22.16 ID:NZPwbMVE0
>>339
死ぬほど高いんだろうね・・・
死ぬほど高いんだろうね・・・
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:54:30.70 ID:U9FIkNpHP
イボテン酸は興奮作用だけみたいだから十分に調味料に使えるな、これは行けるぜ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:54:50.05 ID:OEPHab86P
>>341
金華ハムは意図的にカビ付けしてるって聞いたけど記憶違いかも
どちらにしろ発酵過程では微生物の力を借りてるわけだから
特定の種類の菌を人間が意図的に付ける工程がなかったとしても
そういう菌が付きやすい環境を作り出すくらいはしてると思うが
金華ハムは意図的にカビ付けしてるって聞いたけど記憶違いかも
どちらにしろ発酵過程では微生物の力を借りてるわけだから
特定の種類の菌を人間が意図的に付ける工程がなかったとしても
そういう菌が付きやすい環境を作り出すくらいはしてると思うが
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:55:49.09 ID:1BV9wlNv0!
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:56:09.72 ID:v5hKtEW5O
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:57:19.51 ID:w9g0OrYH0
犬節もつくるニダ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:59:02.96 ID:6zM85vel0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:00:30.85 ID:hOWfqldo0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:01:06.76 ID:OEPHab86P
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:02:02.98 ID:VTCsTgqWO
うーまーあーじー！
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:04:25.52 ID:CTd8IBub0
鰹がメジャーなだけで他の魚でもできるんだからこの鴨節も他の肉に展開可能なのかな
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:07:22.04 ID:OEPHab86P
>>343
なるほど
どのくらい硬くなるもの？
>>1の鴨節の詳しい工程は書かれてないからわからんけど
鰹節の製法に乗っ取ってるとすればカビ付け作業は数回繰り返してるはずだよね
優良カビを培養してスプレー噴霧
なるほど
どのくらい硬くなるもの？
>>1の鴨節の詳しい工程は書かれてないからわからんけど
鰹節の製法に乗っ取ってるとすればカビ付け作業は数回繰り返してるはずだよね
優良カビを培養してスプレー噴霧
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:08:59.59 ID:1UwPLFs/0
浪花節を隠し味にどうだ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:10:19.66 ID:v5hKtEW5O
>>355
基本、キノコ類は焼いて食べる物ではなく
ゆでこぼして、煮て食べる物だから
網焼きは危ない食べ方だと思うよ
多少毒は(うま味)落とさないと危険
焼いて食べてると食中毒(腹痛等)になるキノコは、結構多い
基本、キノコ類は焼いて食べる物ではなく
ゆでこぼして、煮て食べる物だから
網焼きは危ない食べ方だと思うよ
多少毒は(うま味)落とさないと危険
焼いて食べてると食中毒(腹痛等)になるキノコは、結構多い
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:11:15.06 ID:LxH3SGTJ0
食べてみたいと思いました
白髪葱にかけてゴマ醤油で美味しそう
白髪葱にかけてゴマ醤油で美味しそう
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:11:32.55 ID:SVy1m38G0
味の素とうまみは関係あるの？
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:12:10.88 ID:CbvjbjNg0
ハレンチ料理人たちが集まっていると聞いて‥
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:13:01.49 ID:IUXiMd3I0
>>358
歯が折れるほどｗ
石ころみたいにかたいよ
肉だからカツオと違って木のようにならなくて石みたいになる
石というのは大げさだけど、最初はジャーキーくらいだけど半年も経てば結構かっちかち
やっぱりカンナで削ってスープにしたりするわ
エゾジカはトマト系のスープに合うね
豚はイノシン酸がすごく出るからオニオングラタンスープにすると味がグッと深まる
塩蔵して塩抜きするタイプと、しないタイプで作るからしないやつはそのまま固形スープの素のように味付けはほとんどそれだけ
歯が折れるほどｗ
石ころみたいにかたいよ
肉だからカツオと違って木のようにならなくて石みたいになる
石というのは大げさだけど、最初はジャーキーくらいだけど半年も経てば結構かっちかち
やっぱりカンナで削ってスープにしたりするわ
エゾジカはトマト系のスープに合うね
豚はイノシン酸がすごく出るからオニオングラタンスープにすると味がグッと深まる
塩蔵して塩抜きするタイプと、しないタイプで作るからしないやつはそのまま固形スープの素のように味付けはほとんどそれだけ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:14:05.27 ID:9hR88TPyO
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:14:30.69 ID:j+WGgkLQ0
味の素ふりかけろよ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:14:53.69 ID:qVVreJ/U0
（ ｀ハ´） 両脚羊節を研究してみるアル。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:17:28.66 ID:OEPHab86P
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:19:44.78 ID:/tPKstxp0
だいぶ昔からヌーベルキュイジーヌとかで採り入れられてなかったか？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:22:02.80 ID:2ZrBxJSD0
くだらなさすぎる
フォンってのがあるだろ、昔から
ブイヨンって何に使うんだ？このｲﾝﾁｷシェフは
フォンってのがあるだろ、昔から
ブイヨンって何に使うんだ？このｲﾝﾁｷシェフは
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:22:30.33 ID:+bqxZGCb0
>>1
2ちゃんでそのネタやっちゃだめー
2ちゃんでそのネタやっちゃだめー
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:27:35.06 ID:cXtxSfVR0
クフ王のミイラとかは鰹節とは比べ物にならないくらい旨味が濃縮されている
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:30:39.45 ID:ELbs6x+3O
フレンチ料理っていろいろあるはずなのにテレビに出てくる店って
とにかくトリュフとフォアグラ入れとけって感じの料理ばかり出てくるの何なの
とにかくトリュフとフォアグラ入れとけって感じの料理ばかり出てくるの何なの
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:30:47.58 ID:iVjFU+afP
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:34:35.22 ID:hOWfqldo0
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:43:41.11 ID:N538Vsiu0!
いくら美味しいフレンチでも３日食べたら飽きるしな。
でも日本人の大半は和食は飽きない。結局日本での最高級料理は和食。
でも日本人の大半は和食は飽きない。結局日本での最高級料理は和食。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:43:51.68 ID:O5VBEhLrO
欠けたり小さくなりすぎたやつをチュパチュパしてみたい
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:46:23.89 ID:Xtr6rVtK0
>>376
日本人でも、いくらおいしい懐石でも三日続いたら飽きると思うぞ。
日本人でも、いくらおいしい懐石でも三日続いたら飽きると思うぞ。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:47:42.90 ID:YrJwzJfw0
旨味はアミノ酸とグルタミン酸だろ？
ガイジンは風味と勘違いしてるが
味の素最強は舌まで弱くなるわ
ガイジンは風味と勘違いしてるが
味の素最強は舌まで弱くなるわ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:54:46.89 ID:nfajGoW10
イタリアではトマトから旨味得ていたようですが
欧米とひとくくりにするなよ
欧米とひとくくりにするなよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 13:55:59.00 ID:ivuXCKzi0
>>378
全然飽きないな
全然飽きないな
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:00:07.49 ID:OJdPdcJf0
>>277
甘味、酸味、塩味、苦味、うま味の組み合わせと、味の感覚に大きく影響を
与える嗅覚と触覚以外の構成要素を見つけられたら世紀の大発見だぞ？
基本的には、食に対する感覚はこれだけのはずだから。
現実的かどうかはともかく、これらの感覚の適切な組み合わせで、
あらゆる食の感覚は再現できるはず。
甘味、酸味、塩味、苦味、うま味の組み合わせと、味の感覚に大きく影響を
与える嗅覚と触覚以外の構成要素を見つけられたら世紀の大発見だぞ？
基本的には、食に対する感覚はこれだけのはずだから。
現実的かどうかはともかく、これらの感覚の適切な組み合わせで、
あらゆる食の感覚は再現できるはず。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:05:22.44 ID:9zbDEOdA0
>>67
世界一権威があることになってる経済誌エコノミストがこんなもんですよ
～2008 「日本、ＪＡＰＡＩＮ、みじめー」
2008.10月 リーマンショック後 「既に日本の失敗からから多くを学んでいる俺達は日本のようにはならない」
2011.4月 ギリシャ経済危機解決失敗 「世界の日本化は避けられないかも」
2011.7月30日発売号のエコノミスト「ドイツやアメリカは日本化していておかしい」
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/y/l/mylifeinchico/obama-japanese.jpg
2011.10月 イギリス暴動後の英エコノミスト紙、スティグリッツ等の経済学者の論調
「日本が経験した失われた20年は、失業率も低く社会不安も起こさず、とてもゆるやかで幸福なものだった
我々がこのような日本シナリオを描けるというのは最早、楽観的過ぎる。あり得ないことを認めるべき」
エコノミスト2013年5月17日付け 「安倍晋三首相はスーパーマン」
ttp://english.kyodonews.jp/photos/assets/201305/0517035-thumbx300.jpg
2013年5月29日付英フィナンシャル・タイムズ紙 「アベノミクスは成功の兆し」
世界一権威があることになってる経済誌エコノミストがこんなもんですよ
～2008 「日本、ＪＡＰＡＩＮ、みじめー」
2008.10月 リーマンショック後 「既に日本の失敗からから多くを学んでいる俺達は日本のようにはならない」
2011.4月 ギリシャ経済危機解決失敗 「世界の日本化は避けられないかも」
2011.7月30日発売号のエコノミスト「ドイツやアメリカは日本化していておかしい」
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/y/l/mylifeinchico/obama-japanese.jpg
2011.10月 イギリス暴動後の英エコノミスト紙、スティグリッツ等の経済学者の論調
「日本が経験した失われた20年は、失業率も低く社会不安も起こさず、とてもゆるやかで幸福なものだった
我々がこのような日本シナリオを描けるというのは最早、楽観的過ぎる。あり得ないことを認めるべき」
エコノミスト2013年5月17日付け 「安倍晋三首相はスーパーマン」
ttp://english.kyodonews.jp/photos/assets/201305/0517035-thumbx300.jpg
2013年5月29日付英フィナンシャル・タイムズ紙 「アベノミクスは成功の兆し」
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:17:34.86 ID:vecICG2S0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:28:27.53 ID:PQRCfL390
いまさら発明しなくてもハモンとかあるじゃん
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:33:23.94 ID:xxAZ1puWO
>>382
視覚は重要。はい論破。
視覚は重要。はい論破。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:34:58.59 ID:PZDC0H2w0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:43:51.33 ID:UR8aU1ae0
これはもう何か月か前にＴＶでやってたよ。
旨味が第６の味と確認された以上、ヨーロッパの料理人が
自分たちも旨味を取り入れた料理を作るべきだと考えた。
しかし、日本の旨味食材である鰹節や昆布は、ヨーロッパ
では潮臭くて受け入れられない。そこで独自の旨味食材を
開発すべく創意工夫を重ねた挙句にカモで旨味食材を作っ
たということだった。ま、ニュースというほどじゃないな。
旨味が第６の味と確認された以上、ヨーロッパの料理人が
自分たちも旨味を取り入れた料理を作るべきだと考えた。
しかし、日本の旨味食材である鰹節や昆布は、ヨーロッパ
では潮臭くて受け入れられない。そこで独自の旨味食材を
開発すべく創意工夫を重ねた挙句にカモで旨味食材を作っ
たということだった。ま、ニュースというほどじゃないな。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:47:31.50 ID:sIAzceqs0
濃厚な旨味を味わうには煮干をひたすら噛みつづけるのが一番だと思う
最初は苦味としょっぱさがあるけど、それが無くなると煮干からは想像のつかない旨味地獄に変わる
最初は苦味としょっぱさがあるけど、それが無くなると煮干からは想像のつかない旨味地獄に変わる
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:52:13.37 ID:3IYx8CvEP
所詮白豚の料理
口に合わん
口に合わん
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:53:53.87 ID:ad5Tc+Jt0
>>10
おまえの例えが一番旨そう
おまえの例えが一番旨そう
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:54:35.54 ID:zFZlcgmx0
豚節牛節馬節猫節
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:55:06.94 ID:ndK0sOHx0
元からある鰹節でいいじゃん。
と思ったが、あの魚臭いようなのが苦手っていう西欧人は多いらしいね。
地中海の食材が豊富で海産物に慣れてないなんて地域だと、カツオ出汁みたいなのには拒否反応強いそうだ。
と思ったが、あの魚臭いようなのが苦手っていう西欧人は多いらしいね。
地中海の食材が豊富で海産物に慣れてないなんて地域だと、カツオ出汁みたいなのには拒否反応強いそうだ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 14:56:00.06 ID:HtqS9Y8s0
鹿節作ってたとこは、ここに売り込みにいけば良かったのに
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:01:28.45 ID:G+WloREe0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:03:46.26 ID:ndK0sOHx0
ビーフジャーキーだと旨味は増してるんだろうけど、
市販品では、後から付け加えられた香辛料と調味料の味が強くて
本来の旨味が増してるのか、よく分からないな。
そういえば、美味しいと言われてて静岡なんかで売られてるとかいうイルカジャーキーは、まだ食べたことない。
市販品では、後から付け加えられた香辛料と調味料の味が強くて
本来の旨味が増してるのか、よく分からないな。
そういえば、美味しいと言われてて静岡なんかで売られてるとかいうイルカジャーキーは、まだ食べたことない。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:03:57.34 ID:DGO/rDEc0
んんんんんんんんんんんんんんんn！！！11！！！！！
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:04:18.00 ID:jwoNpdoc0
ベーコンとかはダシみたいなもんだろ
旨味もかなりあるはず
旨味もかなりあるはず
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:10:22.96 ID:Z5Kb+goIO
「最後に味の素を一振り」
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:10:50.29 ID:hOWfqldo0
ベーコンやビーフジャーキーの旨味は水分が抜けて肉の味が濃縮されたもので
鰹節のうま味とは別物
鰹節のうま味とは別物
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:11:58.94 ID:HtqS9Y8s0
>>235
よく間違われるけれど、全部の鰹節が発酵食品じゃないよ
わざわざ枯節、本枯節ってやつがカビ付き
>>395
出汁とった後の奴ならいいんだけれど、
そのままだと塩分結構高いから注意したほうがいいと思う
高血圧と心臓病にかかるリスクあがるよ
よく間違われるけれど、全部の鰹節が発酵食品じゃないよ
わざわざ枯節、本枯節ってやつがカビ付き
>>395
出汁とった後の奴ならいいんだけれど、
そのままだと塩分結構高いから注意したほうがいいと思う
高血圧と心臓病にかかるリスクあがるよ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:15:33.04 ID:HtVX6mCpO
なんか想像してたのよりも真っ黒黒こげ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:15:37.52 ID:4ZZgpTlD0
ご飯のうまみを理解できない外人が何をいったところで・・・
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:17:21.23 ID:1d/RypYS0
今更うま味とかって。。
どこの土人だよ フランス？
どこの土人だよ フランス？
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:21:04.03 ID:HtqS9Y8s0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:21:51.02 ID:9JaJNFZ60
フランス料理はどうも日本人には馴染みが薄いんだよな。
家で食べるというより店で食べるのがメインだから。
家で食べるというより店で食べるのがメインだから。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:21:56.25 ID:8sLrTQtdO
ヨーロッパのシェフで鹿節作ってる人がいたよ。
鰹は魚臭いからね。
鰹は魚臭いからね。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:24:29.05 ID:yTdwYcsN0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:25:01.88 ID:/R8PatdO0
鴨節…なるほどなぁ…フランスシェフやりおるな！(｀・ω´・)ｂ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:25:44.49 ID:GQw+qOtB0
鮭節も美味らしいね
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:28:21.42 ID:/ZG140350
臭みが出ないのなら割と良さそうだ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:29:56.17 ID:Ts153tXwO
フランス料理なんかより日本料理のほうが格上です
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:37:34.22 ID:Lmt81Gp/0
>>364
商売にして売り込め。絶対成功できる( ﾟдﾟ)
商売にして売り込め。絶対成功できる( ﾟдﾟ)
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:39:31.21 ID:xHLsWB930
ビーフジャーキーじゃ駄目なのか?
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:42:09.07 ID:gLqFiLMk0
こうやって色んな食べ物ができていくのはすごく楽しい、良い事。
グローバル(笑)な時代なのだから、よそのイケてるものをどんどん吸収して
工夫して発展させてほしいね。
グローバル(笑)な時代なのだから、よそのイケてるものをどんどん吸収して
工夫して発展させてほしいね。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:44:09.39 ID:ndK0sOHx0
そこらの店頭で市販されてる最初から削られてる鰹パック。あれなんかは特に発酵過程なんかやってないんだろうね。
最近鮭トバをよく食べてるのだが、それらも旨味を増す課程を飛ばして、直接旨味調味料で味付けて簡単に製造してそうだ。
最近鮭トバをよく食べてるのだが、それらも旨味を増す課程を飛ばして、直接旨味調味料で味付けて簡単に製造してそうだ。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:51:24.76 ID:2FJY9Izf0
>>380
欧米ひとくくりはアジアでくくってるレベルだろうな
欧米ひとくくりはアジアでくくってるレベルだろうな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:52:54.68 ID:XZMg9Td/O
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 15:57:13.06 ID:gLqFiLMk0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:01:12.26 ID:S7Pg1gKn0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:01:28.84 ID:9BoVIIQJ0
和食とフランス料理の出会いは本当に幸運だった
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:02:31.82 ID:/hjAi3Qv0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:05:05.29 ID:FHe8jF/a0
おれはうま味紳士派！
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:07:37.46 ID:VnxZJdKX0
>>20
それは化学調味料の味だ。
それは化学調味料の味だ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:09:53.13 ID:FxsLGE8YO
>>364
昔読んだ海洋冒険小説によく船乗りの食糧として肉の塩漬が出て来るが、古くなった塩漬は石の様に固くなりコクタンの様に真っ黒になるそうだな。
とても食えたもんじゃなくて、船乗りには肉の塩漬を削って小箱やタバコ入れ作ったりしてた奴もいたとかw
昔読んだ海洋冒険小説によく船乗りの食糧として肉の塩漬が出て来るが、古くなった塩漬は石の様に固くなりコクタンの様に真っ黒になるそうだな。
とても食えたもんじゃなくて、船乗りには肉の塩漬を削って小箱やタバコ入れ作ったりしてた奴もいたとかw
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:11:57.74 ID:xnbW8DKv0
また、この話か。犬節が日本に入って来て鰹節になったんだろ。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:12:22.83 ID:/hjAi3Qv0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:13:29.65 ID:FA1ZM7NB0
さて、ここで問題です。
ソーダはアルカリ性？それとも酸性？
ソーダはアルカリ性？それとも酸性？
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:13:53.28 ID:JTz0AZL00
大阪人は浪速節で泣くんやで
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:14:45.29 ID:hOWfqldo0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:15:00.74 ID:jixg2Ehg0
「うま味」なんて、日本人でも昆布ダシが基本の関西人にしか分からんだろ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:17:46.32 ID:96ds5CFz0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:18:01.29 ID:MsxG3jyg0
日本が旨みを発見したとか言ってホルホルしてる馬鹿多すぎだな
フレンチにもイタリアンにも中華にも何百年も前から旨みなんてあるから
フレンチにもイタリアンにも中華にも何百年も前から旨みなんてあるから
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:18:41.29 ID:eWLkSIjO0
鴨南蛮の鴨肉って美味ええよな。
それってどうなの。
蕎麦屋の鴨肉はアヒルの肉！！！！！
蕎麦屋の鴨肉といえば「鴨南蛮」の合鴨。
合鴨は鴨とアヒルの交配か。
市場に出回っている合鴨は9分9厘、アヒルである。
にもかかわらず、食肉としてアヒルのイメージが悪いせいか、
合鴨と呼び習わされている。
肉屋さんの業界では、食肉用品種のアヒルのことを合鴨というのが長年の慣習。
それで蕎麦屋自身も合鴨を交配鴨と信じている人も多い。
お役所の言い分は、
「アヒルは鴨を食用に改良されたものなので、合鴨と表示しても問題としない。
ただ、あいがも農法のあいがもと混同しないように、アヒル肉は合鴨と表示する
よう統一します。」
アヒルは生きてたらアヒルと呼ばれ、 お肉にされると合鴨になるの？
変なの。それに、このお役所の言い分がよくわかんない。
私の理解力がないだけかぁ？
アヒルって書いたら売れないからごまかしてるんじゃないの？
合鴨農法の交配の合鴨は、飼育期間が食肉用より長く、自然界の餌
が少ないので太らない。越冬準備の太る前に屠鳥されてしまう。
食用にするには、工夫が必要である。
消費者庁見解
1.アヒル肉を使用していたとしても、料理名として「鴨南蛮」と表示してもかまわない。
2.ただし、お客様に鴨南蛮に使っている肉は？と尋ねられたら、本鴨や合鴨と答えるのは好ましくない。
アヒルと答えるほうがよい。
それってどうなの。
蕎麦屋の鴨肉はアヒルの肉！！！！！
蕎麦屋の鴨肉といえば「鴨南蛮」の合鴨。
合鴨は鴨とアヒルの交配か。
市場に出回っている合鴨は9分9厘、アヒルである。
にもかかわらず、食肉としてアヒルのイメージが悪いせいか、
合鴨と呼び習わされている。
肉屋さんの業界では、食肉用品種のアヒルのことを合鴨というのが長年の慣習。
それで蕎麦屋自身も合鴨を交配鴨と信じている人も多い。
お役所の言い分は、
「アヒルは鴨を食用に改良されたものなので、合鴨と表示しても問題としない。
ただ、あいがも農法のあいがもと混同しないように、アヒル肉は合鴨と表示する
よう統一します。」
アヒルは生きてたらアヒルと呼ばれ、 お肉にされると合鴨になるの？
変なの。それに、このお役所の言い分がよくわかんない。
私の理解力がないだけかぁ？
アヒルって書いたら売れないからごまかしてるんじゃないの？
合鴨農法の交配の合鴨は、飼育期間が食肉用より長く、自然界の餌
が少ないので太らない。越冬準備の太る前に屠鳥されてしまう。
食用にするには、工夫が必要である。
消費者庁見解
1.アヒル肉を使用していたとしても、料理名として「鴨南蛮」と表示してもかまわない。
2.ただし、お客様に鴨南蛮に使っている肉は？と尋ねられたら、本鴨や合鴨と答えるのは好ましくない。
アヒルと答えるほうがよい。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:19:57.71 ID:w7PthHoM0
権威あるスイーツ世界大会で、日本チームが韓国チームから
意図的と思われる妨害をされていたことが判明した。
韓国チームは日本チームと共用していた冷蔵庫をわざと開けっぱなしにし、
日本チームのアイスクリームが溶けるように仕組んだらしいのだ。
http://rocketnews24.com/2011/06/21/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%81%A7%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E5%A6%A8%E5%AE%B3%EF%BC%81-%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%80%8C/
意図的と思われる妨害をされていたことが判明した。
韓国チームは日本チームと共用していた冷蔵庫をわざと開けっぱなしにし、
日本チームのアイスクリームが溶けるように仕組んだらしいのだ。
http://rocketnews24.com/2011/06/21/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%81%A7%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E5%A6%A8%E5%AE%B3%EF%BC%81-%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%80%8C/
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:20:10.72 ID:HI+OK3LB0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:20:51.25 ID:l895nWLK0
>>1
熊の胆じゃねーか。
熊の胆じゃねーか。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:21:42.28 ID:C32dXFlu0
おまじないみたいに思われてたんだよ鰹や昆布いれるの欧米では
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:23:25.31 ID:Fg4unW5S0
>>108
鯖節や鰯節を知らないのか?
鯖節や鰯節を知らないのか?
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:24:04.69 ID:Wc59Mt090
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:25:30.44 ID:AfvdnUeD0
フォンドボーの「フォン」てダシだろ？
骨とか野菜とかからスープとるやつ。
そーゆーことはやってるんだから、
なんか「うまみ」みたいなことは分かってたんじゃねーの？
骨とか野菜とかからスープとるやつ。
そーゆーことはやってるんだから、
なんか「うまみ」みたいなことは分かってたんじゃねーの？
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:25:36.70 ID:/hjAi3Qv0
>>430
今使われてるのが、日本産も多いってだけで、その昔は自国の領海で取れたのを加工して
いたのでは？
枯渇したり、口に含むと台所の三角コーナーの風味がｗしたりで、使えなくなった可能性はあるが。。
>>433
起源でも発見でも主張してて良いが、俺は旨いのが食いたいだけｗ
今使われてるのが、日本産も多いってだけで、その昔は自国の領海で取れたのを加工して
いたのでは？
枯渇したり、口に含むと台所の三角コーナーの風味がｗしたりで、使えなくなった可能性はあるが。。
>>433
起源でも発見でも主張してて良いが、俺は旨いのが食いたいだけｗ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:28:15.45 ID:t/q6TVQ60
闘六味を思い出した。
西洋人は、甘・塩・酸・辛
東洋人は、+苦
日本人は、+苦+うま味
西洋人は鈍感なのかね。
例えば、食べ物が熱いのと辛いのを区別しないし。
西洋人は、甘・塩・酸・辛
東洋人は、+苦
日本人は、+苦+うま味
西洋人は鈍感なのかね。
例えば、食べ物が熱いのと辛いのを区別しないし。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:31:08.05 ID:t/q6TVQ60
>>1
そして、チャイナシンドロームならぬフレンチシンドロームが巻き起こり、従来のフランス料理はまずいということになりどこかに消えるw
そして、チャイナシンドロームならぬフレンチシンドロームが巻き起こり、従来のフランス料理はまずいということになりどこかに消えるw
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:32:12.53 ID:MsxG3jyg0
>>441
まあそういう事だな
フレンチのコンソメスープや中華の白湯などから分かるようにグルタミン酸とイノシン酸の組み合わせが飛躍的に旨みを増大させることは明らかに海外でも理解されていたのに
何故かジャップが旨みを発明したとか愚にもつかない妄想でホルホルするのが気持ち悪い
まあそういう事だな
フレンチのコンソメスープや中華の白湯などから分かるようにグルタミン酸とイノシン酸の組み合わせが飛躍的に旨みを増大させることは明らかに海外でも理解されていたのに
何故かジャップが旨みを発明したとか愚にもつかない妄想でホルホルするのが気持ち悪い
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:34:04.44 ID:5E5SIznM0
やばいあんなにうまい出汁の取れる鴨を鰹節にされたらまじやばい
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:38:03.19 ID:AJSmvbchP
これは結構俺得のかほりがするなぁ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:41:49.32 ID:OqiT4QqV0
旨味は韓国起源
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:49:41.39 ID:qzKj650M0
コンソメスープで旨み分からなかったのか
動物系と魚貝系と鳥系のちがい
感じ方少ないのかも知れない
動物系と魚貝系と鳥系のちがい
感じ方少ないのかも知れない
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:53:09.84 ID:lfv8LbPM0
> うま味＝umamiは世界の共通語となった。
. (´⌒｀)
l | /
⊂ヽ∧,,,,,∧
((( <;l|l｀田´> ｷｨｨｨｨｨ!!
γ ⊂ノ, 彡 .
し'⌒ヽJ
|l| | .
人 ･～
（＿） .
）（＿＿）（_ ﾋﾞﾀﾝ ! !
⌒〆⌒ヽ(⌒
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451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:56:04.98 ID:FxsLGE8YO
>>449
うま味が解らなかったというより感じてはいたがそれを味の一種として分類する感覚はなかったんだろう。
ヨーロッパでも肉や野菜を煮込んでスープストックを作るのは古くからやってたんだから経験則としてそうした方が旨いスープが出来る事は知ってたはずだし。
うま味が解らなかったというより感じてはいたがそれを味の一種として分類する感覚はなかったんだろう。
ヨーロッパでも肉や野菜を煮込んでスープストックを作るのは古くからやってたんだから経験則としてそうした方が旨いスープが出来る事は知ってたはずだし。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 16:57:26.05 ID:bbRlYvRn0
子供の頃から旨味に慣れてる日本人が一番味覚が鋭いらしい
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:00:34.67 ID:hOWfqldo0
>>451
経験則としてはわかってても、それを科学的に説明できなかったってことか
経験則としてはわかってても、それを科学的に説明できなかったってことか
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:04:54.58 ID:yXlE8df+0
日本には、辛さといえば「唐辛子」か「塩」か「わさび」などからくる数種類しかないですよね？
中国には、その味の種類によって数種類の辛さがあります。
まず、「辣 la４」・・・舌を刺すような辛さ
次に「咸 xian2」・・・塩辛い
それから「麻辣 ma2 la4」・・・舌がピリピリしびれる辛さ
そして「麻 ma2 」・・・舌がしびれる辛さ
最後に「辛 xin1」・・・シナモンなどスパイスの辛さ
中国では、地域によって料理の味の違いがはっきりしています。
上であげた辛さの種類は甘いものを好む上海や広東では好まれませんし、
「麻辣 ma2 la4」という味は四川料理にしかありません。
同じ「辛い」という味覚なのに、国や地域で言葉が違うのは面白いですね。
本場()韓国には何もありません
中国には、その味の種類によって数種類の辛さがあります。
まず、「辣 la４」・・・舌を刺すような辛さ
次に「咸 xian2」・・・塩辛い
それから「麻辣 ma2 la4」・・・舌がピリピリしびれる辛さ
そして「麻 ma2 」・・・舌がしびれる辛さ
最後に「辛 xin1」・・・シナモンなどスパイスの辛さ
中国では、地域によって料理の味の違いがはっきりしています。
上であげた辛さの種類は甘いものを好む上海や広東では好まれませんし、
「麻辣 ma2 la4」という味は四川料理にしかありません。
同じ「辛い」という味覚なのに、国や地域で言葉が違うのは面白いですね。
本場()韓国には何もありません
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:06:03.04 ID:iROq5jdq0
>>445
お前らにはかなわんよ、バカチョンw
お前らにはかなわんよ、バカチョンw
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:09:07.01 ID:GQkjsKUhP
軟水だと、良くダシが出て味噌汁が美味い
硬水だと、肉の旨味が逃げないので肉を煮込めば美味い
軟水だとうま味はよく味わえるけど
硬水だと、旨味成分はいわゆる料理のコクとなりメインの味付けになりにくい
そういう違いもあるんじゃないかな？
硬水だと、肉の旨味が逃げないので肉を煮込めば美味い
軟水だとうま味はよく味わえるけど
硬水だと、旨味成分はいわゆる料理のコクとなりメインの味付けになりにくい
そういう違いもあるんじゃないかな？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:16:23.23 ID:2A6NhHqo0
コンビーフって馬の味するよな
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:18:20.88 ID:wCQgsQi00
人
（＿ ）
（__ _,, _）
< ｀∀´> -3
（ ） ＜トンスルこそ最高のumamiﾆﾀﾞｗ
し―-J
（＿ ）
（__ _,, _）
< ｀∀´> -3
（ ） ＜トンスルこそ最高のumamiﾆﾀﾞｗ
し―-J
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:22:50.65 ID:hOWfqldo0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:25:36.51 ID:gu77utMt0
山伏「・・・」
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:29:59.82 ID:CCT2h7JA0
>>453
うま味を感知してはいたが、科学的な裏付けがないこともあって
それが独立した味覚であるとは認めてこなかったということ。
確か、塩っぱさと苦さがほどほどに合わさった感覚と考えられていたんじゃなかったかな。
うま味を感知してはいたが、科学的な裏付けがないこともあって
それが独立した味覚であるとは認めてこなかったということ。
確か、塩っぱさと苦さがほどほどに合わさった感覚と考えられていたんじゃなかったかな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:47:22.99 ID:eQk/+wmy0
ウマミは韓国由来の味成分
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:51:29.54 ID:3xhIkbX10
>>445
自分のことジャップとかいってて恥ずかしくないの？
自分のことジャップとかいってて恥ずかしくないの？
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 17:55:30.23 ID:8E5akAoF0
とりあえず尖閣の鰹節工場を再開すべきだと思う
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:01:28.08 ID:TS2j8ZQnO
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:04:52.27 ID:ixUEmoVpO
鰹節とか鯖節とか鰯節でダシとった料理って、和食を食べた経験のほとんどない人にとっては魚臭くて食えたもんじゃないらしいね
鰹節とかでとったうま味は魚臭さとセットなんで、慣れが必要だと聞いた
日本の子供は、鰹節ダシの料理が溢れてるせいで、
うま味＝魚臭さとセットで条件付けされて、子供のころに慣れちゃうけど、
西洋人は慣れるまではダメ
もちろん、西洋人も何回か食べると変わるが
そういう意味では鴨節ってのは、優れたアイデアじゃないの？
鰹節とかでとったうま味は魚臭さとセットなんで、慣れが必要だと聞いた
日本の子供は、鰹節ダシの料理が溢れてるせいで、
うま味＝魚臭さとセットで条件付けされて、子供のころに慣れちゃうけど、
西洋人は慣れるまではダメ
もちろん、西洋人も何回か食べると変わるが
そういう意味では鴨節ってのは、優れたアイデアじゃないの？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:19:37.92 ID:5E5SIznM0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:21:09.62 ID:qzKj650M0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:22:06.74 ID:5E5SIznM0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:22:59.96 ID:trA+uzOa0
うまみはグルタミン酸＋イノシン酸で最高になる。肉を腐らせると臭いけどうまいみたいな幹事
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:43:32.82 ID:fJeqVUjM0
塩蔵の酵素によるものでしょ？
昆布・節はもちろん濃口醤油や味噌をはじめとして塩辛、鮒鮨まで日本にはいろいろあるけど、
でも、あちらの生ハムやサラミの旨味は最高と思うけど（アミノ酸が入った日本製じゃ解らない）。
ニュースというほどの事じゃないんじゃないか？
昆布・節はもちろん濃口醤油や味噌をはじめとして塩辛、鮒鮨まで日本にはいろいろあるけど、
でも、あちらの生ハムやサラミの旨味は最高と思うけど（アミノ酸が入った日本製じゃ解らない）。
ニュースというほどの事じゃないんじゃないか？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:47:51.09 ID:Xtr6rVtK0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:48:42.56 ID:MGolfzOM0
思ったほどとしあきスレでもなかった
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 18:50:03.13 ID:hXj847Sw0
外人にたこ焼き食わせたら「ゲゲーッ！魚の味がする」と言う。
日本人は鰹出汁に慣れすぎてもう魚だと思ってない。
日本人は鰹出汁に慣れすぎてもう魚だと思ってない。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:02:46.54 ID:Xtr6rVtK0
>>474
そんな外人みたことない
そんな外人みたことない
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:11:32.47 ID:kDehLrZX0
ホントまともな舌を持ってるのは日本人だけだな
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:14:59.94 ID:fJeqVUjM0
いわゆる塩蔵一週間、酵素で旨み成分を増したそれを湯掻く御存知「鶏ハム」の応用問題だな。
塩豚も一か月やると別物になる。パンチェッタというヤツで、これを燻蒸すれば肉屋でしか売ってない本物高級ベーコンになる。
旨味が日本特有のものだなんて完全な誤解だ。
塩豚も一か月やると別物になる。パンチェッタというヤツで、これを燻蒸すれば肉屋でしか売ってない本物高級ベーコンになる。
旨味が日本特有のものだなんて完全な誤解だ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:18:26.10 ID:k82iEqN50
うまみ＞＞ワタミ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:18:31.58 ID:DsBll8dT0
で、そのうちジャップ流のダシ取りはNGになるんだろｗ
エグいとか、活かしきれていないとか叩かれてｗ
エグいとか、活かしきれていないとか叩かれてｗ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:20:38.83 ID:s1ufoUCx0
＞1908年に昆布からアミノ酸
＞1913年に鰹節からイノシン酸
どっちもアミノ酸だよね？
昆布からグルタミン酸かな？
分からなかったらググレカレーてか？
＞1913年に鰹節からイノシン酸
どっちもアミノ酸だよね？
昆布からグルタミン酸かな？
分からなかったらググレカレーてか？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:21:13.23 ID:10AFUbTOP
かの国では糞節を使うのが常識らしいですよ！
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:43:34.16 ID:v5hKtEW5O
や、朝鮮人はキムチしか食わないだろ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:47:58.14 ID:K1YPba3aO
鴨肉は血のソースなどで食べるよりワサビ醤油で食べるほうがずっとうまい。
ふっふっふ、フランス人は鴨の食い方を知らんな。
その点中華料理の技法には感服させられる。
我々日本人のはるか先を行っていますな。
ふっふっふ、フランス人は鴨の食い方を知らんな。
その点中華料理の技法には感服させられる。
我々日本人のはるか先を行っていますな。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:48:22.06 ID:xnw8s9ss0
ホルホル
ホルホル
ホルホル
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:49:49.00 ID:srT+ZDYMO
鴨節とか普通に美味そうなんだが。
蕎麦にぶっかけて食ってみたいよ。
蕎麦にぶっかけて食ってみたいよ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:49:51.33 ID:KUNtCLZa0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:50:59.98 ID:UDbOZmuu0
調味料の歴史を調べると楽しいよな
味の伝播は文化や宗教や、時には音楽や言語と共にあって、人の歴史を垣間見えるようでとても楽しい
味の伝播は文化や宗教や、時には音楽や言語と共にあって、人の歴史を垣間見えるようでとても楽しい
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:52:09.23 ID:UDbOZmuu0
>>485
基本的には鶏肉の燻製なんだから、独特の香りとクセがあるチキンラーメンみたいになるだけじゃないかな
基本的には鶏肉の燻製なんだから、独特の香りとクセがあるチキンラーメンみたいになるだけじゃないかな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:52:14.30 ID:K1YPba3aO
>>487
では聞こう。ぽん酢の「ぽん」とは何だ？
では聞こう。ぽん酢の「ぽん」とは何だ？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:52:48.90 ID:UDbOZmuu0
>>489
椪柑のポンだよ
椪柑のポンだよ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:53:56.42 ID:5moKsH2JO
>>454
和食じゃ辛味はあまり使われないからじゃね？
だから日本語じゃ細分化されてないというか。
稲も米も飯も英語じゃ全部『rice』なのといっしょかと。
あと朝鮮はキムチがあるだけで別に本場じゃないと思う。
タイとかインドとかどうなんだろうね。
和食じゃ辛味はあまり使われないからじゃね？
だから日本語じゃ細分化されてないというか。
稲も米も飯も英語じゃ全部『rice』なのといっしょかと。
あと朝鮮はキムチがあるだけで別に本場じゃないと思う。
タイとかインドとかどうなんだろうね。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:55:36.35 ID:dMe+E6XJ0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:55:49.77 ID:gg21YhXn0
おーすごいなこれ
うかうかしてると師匠越えされるかもしれんぞ
うかうかしてると師匠越えされるかもしれんぞ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:57:24.36 ID:y6Aa/Vt00
>>6
『美味しんぼ』を思い出した。
> 果たしてその味は？
出来上がった鴨節は、鰹節削り器で削れるほどに硬く、香ばしい薫製香が漂う。
うま味的には、鰹節に比べて酸味が少なく、よりまろやかに味を調える。……
ソースの全文、長いけど面白かった。
『美味しんぼ』を思い出した。
> 果たしてその味は？
出来上がった鴨節は、鰹節削り器で削れるほどに硬く、香ばしい薫製香が漂う。
うま味的には、鰹節に比べて酸味が少なく、よりまろやかに味を調える。……
ソースの全文、長いけど面白かった。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:58:54.21 ID:srT+ZDYMO
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:59:17.54 ID:TgiRSJnl0
鴨節味の「味の素」が出る。まちがいない！
そして、世界展開が広がる。
そして、世界展開が広がる。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 19:59:38.60 ID:5moKsH2JO
>>489
wikiだと３つの説が出てるけどどれが正解？
wikiだと３つの説が出てるけどどれが正解？
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:00:11.71 ID:jfdHAnqE0
フランスだって出汁とってスープ作ってんじゃないの？
うま味って言うと目新しくてウリになりそうだから言い換えてるだけじゃん
うま味って言うと目新しくてウリになりそうだから言い換えてるだけじゃん
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:03:22.23 ID:xSbecoL80
だったら欧州本場のシェフたちは
旨味を重ねるとかいう概念すら無いのけ？
旨味を重ねるとかいう概念すら無いのけ？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:03:39.48 ID:YPy8oO8a0
また銀座のフレンチでこんな魔改造しちゃって。
この店が三つ星とったら、またパリの面目丸つぶれだぞ。
フレンチの最先端は東京ってことになる。（今でもそうだが）
この店が三つ星とったら、またパリの面目丸つぶれだぞ。
フレンチの最先端は東京ってことになる。（今でもそうだが）
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:04:15.68 ID:g2WV8HPu0
欧米ではうま味は味の一つとして認識されてなかったといっても、
グルタミン酸が豊富のタマネギやトマトが大好きだけどな。
感覚が無かったとは思えないんだが、
グルタミン酸が豊富のタマネギやトマトが大好きだけどな。
感覚が無かったとは思えないんだが、
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:04:43.90 ID:s1ufoUCx0
>>496
鴨節味の「本だし」じゃないかな？
鴨節味の「本だし」じゃないかな？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:07:32.89 ID:YPy8oO8a0
>>498
ミシュランガイドによると三つ星の店は、パリより東京の方が多いよ。
＞概念すらないのけ？
といわれたら、そうです、としか言いようがない。
詳しくは「レミーのおいしいレストラン」を見るとわかる。
ミシュランガイドによると三つ星の店は、パリより東京の方が多いよ。
＞概念すらないのけ？
といわれたら、そうです、としか言いようがない。
詳しくは「レミーのおいしいレストラン」を見るとわかる。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:09:29.22 ID:GQkjsKUhP
鴨節が美味いなら
すでに日本人が商品化してる
すでに日本人が商品化してる
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:15:18.25 ID:rcYFY62Y0
なんで鴨なんだろ？豚節とかいい出汁とれそうだけどやらないのかね。まあ牛節は不味そうだけど
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:15:53.37 ID:60AqJYO00
味の素は欧州では売れてないの？
特に売れて欲しいとも思わないが、そういうのをよく使ってると
結局旨味はいいなっていう感性になると思うよ。
特に売れて欲しいとも思わないが、そういうのをよく使ってると
結局旨味はいいなっていう感性になると思うよ。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:18:20.80 ID:xnw8s9ss0
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:18:40.32 ID:I6rmVPZ3O
>>489パンチ。
フルーツポンチを雄山へもてなしつつ回答
フルーツポンチを雄山へもてなしつつ回答
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:19:05.21 ID:o0mIaz240
そのうち無化調フレンチなんてのが出てくるのか(´･ω･｀)
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:20:03.21 ID:oXjFW33I0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:28:27.29 ID:2dU7Kyh10
_ ,,,,,､､､,,､､､､､,､､,,
,ｨｿ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;i
ｿ;:;:;;;;;;;;;;;;;;;:;;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;{
ｿ;:;:;;;:;;r'"´ -‐-‐-‐-ヾ;;!
j;:;:;;;;;:;;j "´￣` '" ｀`ﾘ
!;:;:;;:;/ ｨjiiiii!!!! !!!!!iiii
l;:;;;:;{ ,ｨﾃ-､ rﾃ-ｭ {
」;:;;;:j! ´￣ ﾄ､ !
（ >Yﾘ ,ｨ,,_ .:ｿ |
ヽい', ,r _,, ! ＜絶対に許さないよ>>1
｀Yi i { ‐-‐-‐'ﾞ /
`ﾄ､ ´¨´ ,/
, ｲ ヽ､ ` ー--‐ｲ
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512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:30:59.23 ID:FHb2tpKo0
神戸発 こだわりのフレンチ－神戸北野ホテル・山口浩さん
http://www.youtube.com/watch?v=laC2mO1X5_U
http://www.youtube.com/watch?v=laC2mO1X5_U
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:32:31.38 ID:5jQqzDZTP
>>185
鰹節をただカツオを乾燥させただけだと思ってるバカなんじゃないの
鰹節をただカツオを乾燥させただけだと思ってるバカなんじゃないの
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:38:46.01 ID:FHb2tpKo0
京都祗園でフランス料理 French Restaurant in Gion, Kyoto
http://www.youtube.com/watch?v=l6uXvEUKGJ4
http://www.youtube.com/watch?v=l6uXvEUKGJ4
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:42:03.22 ID:Xtr6rVtK0
>>504
商品化云々はうまいかどうかだけではないからな。
鴨を安く仕入れられて、大量生産できるかどうか、または、過去にできたかどうか。
明治以前、鳥はある程度食べてたとはいえ、飼育という概念がなかったし、食べるのも一般的とは言えなかったことを考えると、
そう言う点で根付いてなくてもなんら問題はない。
商品化云々はうまいかどうかだけではないからな。
鴨を安く仕入れられて、大量生産できるかどうか、または、過去にできたかどうか。
明治以前、鳥はある程度食べてたとはいえ、飼育という概念がなかったし、食べるのも一般的とは言えなかったことを考えると、
そう言う点で根付いてなくてもなんら問題はない。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:44:17.86 ID:FHb2tpKo0
鰹節はカビが決め手。
http://www.ninben.co.jp/004katuo/11kabituke/
http://www.ninben.co.jp/004katuo/11kabituke/
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 20:45:30.24 ID:5ipBSxTb0
そう言えば昔、伊集院のラジオ番組でイノシンさんのコーナーがあったな。
イノシンさんは、猪熊新造さんの略称だったと記憶している。
結構面白かった。
イノシンさんは、猪熊新造さんの略称だったと記憶している。
結構面白かった。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:05:01.38 ID:48k8NaYt0
材料にはフォワグラ取った後のガチョウさんが使われます( ´･ω･`)
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:14:45.40 ID:bVOZU4N50
実はトマトにもうまみ成分は沢山含まれている、乳製品にも
それを食べ慣れてるフランス人が気づかなかっただけ
それを食べ慣れてるフランス人が気づかなかっただけ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:18:14.39 ID:EsWp7klM0
アルフレドソースとかフランスには旨みを度外視した料理も多いけど
基本的にはスープストックがメインで旨みが含まれてるよ
ポトフなんて日本人もびっくりの旨みの塊だよ
基本的にはスープストックがメインで旨みが含まれてるよ
ポトフなんて日本人もびっくりの旨みの塊だよ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:21:07.44 ID:XkcECOpC0
>>519 イタリアなら料理への海産物利用も多いし
旨味は十分に知ってたのではと思えるよね。チーズだってカビたのや、ウジの湧いてるのまであるわけだし。
でもトマトベースよりは、和食の鰹出汁なんかの方が個人的には好きだ。単に日本の食文化で育ったからかもだけど。
しかしダイエットなんか考えるなら和食の方が良いと言うのも確かなんだよね。
旨味は十分に知ってたのではと思えるよね。チーズだってカビたのや、ウジの湧いてるのまであるわけだし。
でもトマトベースよりは、和食の鰹出汁なんかの方が個人的には好きだ。単に日本の食文化で育ったからかもだけど。
しかしダイエットなんか考えるなら和食の方が良いと言うのも確かなんだよね。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:25:03.83 ID:V2Q6fazy0
グルタミン酸は旨くねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
酸っぱいんだよバカどもｗｗｗｗｗ
酸っぱいんだよバカどもｗｗｗｗｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:26:25.47 ID:b06pGqsjO
一方、韓国では…
<丶｀∀´>
○○節ﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>
○○節ﾆﾀﾞ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:27:00.88 ID:OEPHab86P
>>520
それはそうなんだが、それを言い表す言葉が存在しないってのは
その「うまみ」を味として適切に分類できていなかったってことだよ
「牛肉の風味」とか、「野菜の甘み」とかそういった説明的な言葉(概念)で表すしかなかった
そこに「うまみ」という概念が加わったってこと
それはそうなんだが、それを言い表す言葉が存在しないってのは
その「うまみ」を味として適切に分類できていなかったってことだよ
「牛肉の風味」とか、「野菜の甘み」とかそういった説明的な言葉(概念)で表すしかなかった
そこに「うまみ」という概念が加わったってこと
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:29:11.20 ID:g06zHAmD0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:31:33.77 ID:28KqNERC0
キムチ節
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:32:27.65 ID:pOjQYF5y0
>>523
韓国名産、犬節だな
韓国名産、犬節だな
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:37:00.07 ID:qzKj650M0
まタマネギ人参いためて
カレーやスパゲティー作るのもグルタミン酸などの旨み
出すためらしい
生野菜では出ない旨みすきはメリットあるよ
カレーやスパゲティー作るのもグルタミン酸などの旨み
出すためらしい
生野菜では出ない旨みすきはメリットあるよ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:40:45.86 ID:fHtjjiGf0
ちなみに辛みは味覚というより痛覚。
カプサイシンなどを過剰摂取すると味覚や精神に重篤な悪影響が生じる。
カプサイシンなどを過剰摂取すると味覚や精神に重篤な悪影響が生じる。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:41:43.76 ID:VwgWBBPM0
鴨鍋やった後に蕎麦ぶち込んで食うと美味いのよね
雑炊より好きだわ
雑炊より好きだわ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:48:06.69 ID:rSjYP90CO
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 21:59:14.64 ID:HtqS9Y8s0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 22:11:56.10 ID:kdFWEkgy0
>>108
飛び魚節もあるでよ。アゴいうよ。
飛び魚節もあるでよ。アゴいうよ。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 22:25:35.15 ID:mip+qsKBO
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 22:33:26.52 ID:ThVBleEUO
鴨のなんか甘い味がうまい。
油が甘いんだろうな。
鴨南ばんうどんが好きだ。
油が甘いんだろうな。
鴨南ばんうどんが好きだ。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 22:44:42.83 ID:cKYsxG8dP
温かいつけ汁の鴨せいろが旨い
長ネギの斜め切りや白髪ネギと併せて，少々の七味で
ピリッとさせると絶品
長ネギの斜め切りや白髪ネギと併せて，少々の七味で
ピリッとさせると絶品
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 23:37:30.01 ID:Xtr6rVtK0
腹減ってきたｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 23:46:41.02 ID:bQJye5Cj0
>>89
お前さ、頭悪いフレーズ使ってるけど、「無限の１％」は「無限」だよ
お前さ、頭悪いフレーズ使ってるけど、「無限の１％」は「無限」だよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 23:48:34.63 ID:9KSDEpIN0
それ乾燥した犬のうんこやで
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 23:49:10.32 ID:bhiF7L7+0
随分とアブラギッシュな出汁だなｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 23:59:02.40 ID:k0VU3Zzc0
ズンドコ節
オイッス
オイッス
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 00:00:24.20 ID:yaHQw85mP
>>342 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/07/10(水) 12:49:20.85 (p)ID:/hjAi3Qv0(4)
＞ ベニテングダケの毒成分ｗイボテン酸もｳﾏｳﾏらしいが、安全な食い方考えてくれｗ
食ってる地方では食塩水に漬け込むらしいが
それでも必ず安全ではないらしい
自己責任で
どうなってもしらん
＞ ベニテングダケの毒成分ｗイボテン酸もｳﾏｳﾏらしいが、安全な食い方考えてくれｗ
食ってる地方では食塩水に漬け込むらしいが
それでも必ず安全ではないらしい
自己責任で
どうなってもしらん
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 00:07:22.27 ID:dHkxP2UBP
韓国人は辛いものを常食する民族らしく味覚障害だからなぁ
日本に来て喫茶店でクリームソーダとか飲むと「味が薄い」とか抜かすＷ
最近100円自動販売機に入っている５００ｍｌ缶のメロンソーダ
あれ韓国製品なのだがむちゃくちゃに糖分が多い
一時KARAが宣伝していた紅酢ソーダも１本当たり砂糖１０個分の糖分でベタベタ
ネスカフェが出してる粉コーヒー、エクセラも韓国製品なので異様に糖分多い
辛いもんばかり食べてると微細な感覚がなくなってしまうようだな
日本に来て喫茶店でクリームソーダとか飲むと「味が薄い」とか抜かすＷ
最近100円自動販売機に入っている５００ｍｌ缶のメロンソーダ
あれ韓国製品なのだがむちゃくちゃに糖分が多い
一時KARAが宣伝していた紅酢ソーダも１本当たり砂糖１０個分の糖分でベタベタ
ネスカフェが出してる粉コーヒー、エクセラも韓国製品なので異様に糖分多い
辛いもんばかり食べてると微細な感覚がなくなってしまうようだな
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 00:15:37.54 ID:1g4UUJTo0
カレーの辛さとキムチの辛さは違うのかね？
元は同じでそ？
なんでインド人は火病起こさないんだw？
量が違う？
元は同じでそ？
なんでインド人は火病起こさないんだw？
量が違う？
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 03:35:30.03 ID:VTpDYjTM0
>>1
筋肉を乾燥させると、
筋肉中のATP（アデノシン三リン酸、核酸）が、
イノシン酸に変わる。
それを鳥獣肉で応用したのだろう。
しかし、ヨーロッパの水はミネラル分の高い硬水で、
ウマミ成分を殺す不幸な水だ。
ウマミを味わいたいのなら、
日本のボトル水が、または、薬局の蒸留水でスープを作り
味わうのがお勧めだ。
筋肉を乾燥させると、
筋肉中のATP（アデノシン三リン酸、核酸）が、
イノシン酸に変わる。
それを鳥獣肉で応用したのだろう。
しかし、ヨーロッパの水はミネラル分の高い硬水で、
ウマミ成分を殺す不幸な水だ。
ウマミを味わいたいのなら、
日本のボトル水が、または、薬局の蒸留水でスープを作り
味わうのがお勧めだ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 03:37:58.65 ID:i4Xa4WUj0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 03:42:05.22 ID:i4Xa4WUj0
但し陸の生物で燻製にしたものを更に削って粉状にしたりしたら
それが病原体で汚染されていた時に即感染するからなあ
衛生管理基準を満たしたものに限定すべきだな
もちろん魚でも腐った魚を強引に燻製にしたようなのはダメだが、
陸の生物で新型インフルなどエマージングウィルス持ちだったり、寄生虫の卵持ちだったりしたら危険だ
慎重に扱い、加熱して食べるのに限定すべきかなあ
もちろん認可されている扱いのものであれば、生ハムのように食べられる、という感じで
それが病原体で汚染されていた時に即感染するからなあ
衛生管理基準を満たしたものに限定すべきだな
もちろん魚でも腐った魚を強引に燻製にしたようなのはダメだが、
陸の生物で新型インフルなどエマージングウィルス持ちだったり、寄生虫の卵持ちだったりしたら危険だ
慎重に扱い、加熱して食べるのに限定すべきかなあ
もちろん認可されている扱いのものであれば、生ハムのように食べられる、という感じで
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 03:47:21.87 ID:i4Xa4WUj0
＞ヨーグルトをキッチンペーパーで包んで搾ったら、半固体の白い塊に
その段階でほぼマスカルポーネチーズみたいなもんだｗ
その段階でほぼマスカルポーネチーズみたいなもんだｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 03:56:22.37 ID:T6utK8nM0
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８００円
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８００円
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 04:16:19.14 ID:0a8Nm2LU0
世界三大料理なのに今頃こんなことやってんの？
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 05:43:49.62 ID:T/VcP7kb0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 06:57:37.71 ID:r8sh9V0o0
>>550
逆だよ
三大料理だからこそそれまでのソースに満足してしまって新しいものが出てこなかった
1970年代にヌーベルキュイジーヌ運動が始まって今までの濃厚ソースよりも素材の味を生かすようなソースを
作り始めるようになって味の見直しがはじまってる
今のトップクラスのフランス料理シェフの新しい素材への追求は半端ないぞ
ひょっとすると舌の感覚だって「B級グルメ」に嬉々としてる大半の日本人よりは今のフランス人のほうが繊細に
なってるかもしれない
逆だよ
三大料理だからこそそれまでのソースに満足してしまって新しいものが出てこなかった
1970年代にヌーベルキュイジーヌ運動が始まって今までの濃厚ソースよりも素材の味を生かすようなソースを
作り始めるようになって味の見直しがはじまってる
今のトップクラスのフランス料理シェフの新しい素材への追求は半端ないぞ
ひょっとすると舌の感覚だって「B級グルメ」に嬉々としてる大半の日本人よりは今のフランス人のほうが繊細に
なってるかもしれない
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 08:05:36.77 ID:InXocK3d0
>>552
フランスは料理人の大学があるような国だからねー
フランスは料理人の大学があるような国だからねー
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 08:08:50.70 ID:IbLnJ1NEI
全て味の素で事足りる
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 08:56:10.20 ID:kxspc4x+0
>>382
視覚を忘れてるよ
視覚を忘れてるよ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:33:51.96 ID:ugWsiNMIO
味の素だけだと味に奥行きが出ない
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:36:41.88 ID:ARw0DYwLO
うま味（umaaji）
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:41:22.22 ID:MVB9+um2O
>>556
市販の鶏ガラスープの素だけだとすごく気持ちの悪い味になる
市販の鶏ガラスープの素だけだとすごく気持ちの悪い味になる
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:45:25.80 ID:qr+P5Sao0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:46:40.85 ID:7L0gd//G0
シナチョソなら犬節か？ｗｗｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:47:15.61 ID:lVhtzcKpP
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:48:01.08 ID:QBOtyfknP
鴨ぶしかぁ、スープにしたら旨いだろうなぁ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:49:03.24 ID:+eJYio3S0
これ、燻製ハムでもできるんかな？
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:50:54.08 ID:odqXnpPD0
フランス流魔改造か、こんな職人、研究者は大好きだぞ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:52:10.29 ID:qr+P5Sao0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:55:21.06 ID:X6Zj5OrUO
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 09:55:51.47 ID:9OXelD2j0
チョンが黙ってないな、あーうぜ～
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:01:50.23 ID:qz/QiX/z0
>>566
中国の金華ハムのスープは美味だよ
中国の金華ハムのスープは美味だよ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:04:28.04 ID:dQ53Xcpv0
>>566
鰹節は茹でた後燻製してるんだぜ
水分を抜くのも目的だが、脂が酸化するのを防ぐ意味もある
魚の脂は酸化しやすいが、煙に含まれるフェノール類が脂を保護するんで酸化しにくくなるのよ
本枯節にするやつは10回以上焙乾するよ
1日1回×10日
鰹節は茹でた後燻製してるんだぜ
水分を抜くのも目的だが、脂が酸化するのを防ぐ意味もある
魚の脂は酸化しやすいが、煙に含まれるフェノール類が脂を保護するんで酸化しにくくなるのよ
本枯節にするやつは10回以上焙乾するよ
1日1回×10日
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:06:46.08 ID:dQ53Xcpv0
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:12:14.43 ID:X6Zj5OrUO
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:14:14.04 ID:xAvdZ/+A0
旨味は、禹馬米（ウ・マミ）によって韓国で発明されたニダ
だから、起源は韓国ニダ
それを日本がパクったニダ< ｀Д´ >
謝罪と賠償を要求するニダ！
だから、起源は韓国ニダ
それを日本がパクったニダ< ｀Д´ >
謝罪と賠償を要求するニダ！
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:18:03.02 ID:dQ53Xcpv0
>>571
黴菌に分解されて他の旨み成分に変わるのかもしれんね
ってことは肉も黴付け工程を経れば香りは邪魔にならなくなるのかも
この人は北海道で自分で撃ったエゾシカやイノシシを
塩漬け→燻製→発酵させて出汁にしてるらしい
↓
364 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 13:13:01.49 ID:IUXiMd3I0 [4/4]
>>358
歯が折れるほどｗ
石ころみたいにかたいよ
肉だからカツオと違って木のようにならなくて石みたいになる
石というのは大げさだけど、最初はジャーキーくらいだけど半年も経てば結構かっちかち
やっぱりカンナで削ってスープにしたりするわ
エゾジカはトマト系のスープに合うね
豚はイノシン酸がすごく出るからオニオングラタンスープにすると味がグッと深まる
塩蔵して塩抜きするタイプと、しないタイプで作るからしないやつはそのまま固形スープの素のように味付けはほとんどそれだけ
黴菌に分解されて他の旨み成分に変わるのかもしれんね
ってことは肉も黴付け工程を経れば香りは邪魔にならなくなるのかも
この人は北海道で自分で撃ったエゾシカやイノシシを
塩漬け→燻製→発酵させて出汁にしてるらしい
↓
364 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 13:13:01.49 ID:IUXiMd3I0 [4/4]
>>358
歯が折れるほどｗ
石ころみたいにかたいよ
肉だからカツオと違って木のようにならなくて石みたいになる
石というのは大げさだけど、最初はジャーキーくらいだけど半年も経てば結構かっちかち
やっぱりカンナで削ってスープにしたりするわ
エゾジカはトマト系のスープに合うね
豚はイノシン酸がすごく出るからオニオングラタンスープにすると味がグッと深まる
塩蔵して塩抜きするタイプと、しないタイプで作るからしないやつはそのまま固形スープの素のように味付けはほとんどそれだけ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:26:08.54 ID:kTxUftwYO
>>28 会議で突拍子もない発言をして、
「あぁ、またか…」と 沈滞ムードを炸裂させるの得意だろ？w
「あぁ、またか…」と 沈滞ムードを炸裂させるの得意だろ？w
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:46:36.04 ID:/NwKML1b0
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:48:39.61 ID:/NwKML1b0
>>565
シャッキリポンとかｗ
シャッキリポンとかｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 10:57:06.80 ID:bf+9OLIuP
>>382>>555
聴覚もあるよ ジュワーッと音を聴かせる料理とかもあるでしょ
あとうるさく言うと
味覚は５つに分解してるのに
他の感覚は感覚野だけで言うのは大雑把すぎという話もある
視覚にしても、色彩、シズル感、立体感、器と一体での見え方、形状の美観 など
分解可能
聴覚もあるよ ジュワーッと音を聴かせる料理とかもあるでしょ
あとうるさく言うと
味覚は５つに分解してるのに
他の感覚は感覚野だけで言うのは大雑把すぎという話もある
視覚にしても、色彩、シズル感、立体感、器と一体での見え方、形状の美観 など
分解可能
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:01:44.11 ID:3J62GNEW0
ブイヤベースとか天然のうま味成分出てるだろ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:17:42.77 ID:tycDVySd0
スペインには白カビ熟成サラミソーセージが昔からある。まさに西洋の鰹節だな。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:25:04.46 ID:x8PVmUK90
発酵バターも、乳漿のタンパク質の分解した旨味。
チーズもいうまでもなく旨味のかたまり。
サラミ、生ハムも時間をかけて熟成させた旨味。
旨味をしらんなら、何を食ってたつもりだったんだろう？
チーズもいうまでもなく旨味のかたまり。
サラミ、生ハムも時間をかけて熟成させた旨味。
旨味をしらんなら、何を食ってたつもりだったんだろう？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:38:04.86 ID:UFDbqdIw0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:42:13.16 ID:p88d1r5a0
イタリア人も昔から知ってただろう
でないとさっき作ったオイルサーディンペペロンの美味さが説明できない
でないとさっき作ったオイルサーディンペペロンの美味さが説明できない
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:53:35.85 ID:qa2pNIP40
蝉の抜け殻を集めて煮込んだらいいダシが出るかもしれない
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:54:16.13 ID:dQ53Xcpv0
イタリア人だってもちろん経験則的に知ってたけど、
それを適切に分類、認識できてなかったってことでしょ
その美味しさの源を「うまみ」と捉える概念がなかった
それを適切に分類、認識できてなかったってことでしょ
その美味しさの源を「うまみ」と捉える概念がなかった
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:54:22.94 ID:/NwKML1b0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 11:58:00.38 ID:bf+9OLIuP
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 12:06:48.57 ID:nHnNHs2hP
>>585
管制官「これから日本語で話していただいて結構ですから」
管制官「これから日本語で話していただいて結構ですから」
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 15:15:37.96 ID:iTr2iJ6K0
ブロードなんて明らかに日本のだし汁と同じ使い方してるのに
どうしてうまみは日本が発見したとか恥ずかしい事言っちゃうんだろうね
中東や東南アジアですらうまみ使って料理してるっての
どうしてうまみは日本が発見したとか恥ずかしい事言っちゃうんだろうね
中東や東南アジアですらうまみ使って料理してるっての
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 15:23:43.13 ID:UPOaLY9i0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 15:58:06.08 ID:/X4Ch9dw0
料理の文献何かを見ても、うま味と言う特定表現を使ってたのは日本だけなんだよね
世界中にダシとかスープの概念はあったわけだけど
世界中にダシとかスープの概念はあったわけだけど
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 16:05:30.42 ID:iTr2iJ6K0
そんなのsavouryという特定表現を使ってたのはイギリスだけなんだよね
とか何とでも言えるだろ
単なる用語法の問題だし
とか何とでも言えるだろ
単なる用語法の問題だし
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 16:09:44.77 ID:RDvIy4Sx0
食品にかけずハイミーだけをよく舐めてたな、そんな子どもでした
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 16:54:57.95 ID:/X4Ch9dw0
>>591
違う違う
言葉つーか用語の問題じゃなくてだね
「うま味」を独立した味のカテゴリに入れてたのが日本だけだった、つーか他の国では確認されておらんのさ
風味とは、舌が感じる味のうちで甘、酸、塩、辛、苦、渋のいずれかの複合的なものだとしか認識されてなかった
違う違う
言葉つーか用語の問題じゃなくてだね
「うま味」を独立した味のカテゴリに入れてたのが日本だけだった、つーか他の国では確認されておらんのさ
風味とは、舌が感じる味のうちで甘、酸、塩、辛、苦、渋のいずれかの複合的なものだとしか認識されてなかった
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:01:32.59 ID:pdzTPtu80
>>591
これまでになかった概念だったので、"umami"という日本語が、国際的な共通語になりました。
これまでになかった概念だったので、"umami"という日本語が、国際的な共通語になりました。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:01:50.78 ID:/X4Ch9dw0
もちろん、「何がうま味なのか」についての理解はどこの国にもあったんだろうけど、
それはあくまでも風味であって、或いは味ではなく香りや食感や音や視覚面が複合して生み出すものだと考えられていたんだ
現代の基本五味にあげられる「うま味」とは認識されていなかったんだよ
その意味で、日本のソレは独特なんだよ
ちなみに、うま味どうこうが食文化の優劣を決めるものじゃない。そんなもんは無い
ムキになって否定するようなもんじゃないよ
それはあくまでも風味であって、或いは味ではなく香りや食感や音や視覚面が複合して生み出すものだと考えられていたんだ
現代の基本五味にあげられる「うま味」とは認識されていなかったんだよ
その意味で、日本のソレは独特なんだよ
ちなみに、うま味どうこうが食文化の優劣を決めるものじゃない。そんなもんは無い
ムキになって否定するようなもんじゃないよ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:06:48.97 ID:3vjEx4gf0
悔しくてたまらない朝鮮人が暴れ始めたみたいだな
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:10:24.71 ID:JAozAObg0
>>588
それまではあやふやな感覚だったのを科学的な成分見つけたんだから普通に発見でしょ
それまではあやふやな感覚だったのを科学的な成分見つけたんだから普通に発見でしょ
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:10:55.39 ID:x2O/o0Ow0
フランス料理やスペイン料理で、
昆布や鰹節を使う時代か。
日本すげーな。
昆布や鰹節を使う時代か。
日本すげーな。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:21:08.99 ID:/X4Ch9dw0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:26:52.16 ID:MVB9+um2O
>>598
ベルサイユ宮殿では醤油使ったレシピもあったよ
ベルサイユ宮殿では醤油使ったレシピもあったよ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:32:03.93 ID:UPOaLY9i0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:44:22.16 ID:bf+9OLIuP
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:46:23.91 ID:xCebFd6qO
COOL JAPAN
は海外の日本ファン発祥
COOL KORIA
は国策事業だけどどこも受け入れてくれない
は海外の日本ファン発祥
COOL KORIA
は国策事業だけどどこも受け入れてくれない
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:49:44.34 ID:ASWZcKdl0
>>591
それ香りがいいとか味がいいって意味ですよ
それ香りがいいとか味がいいって意味ですよ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 17:59:37.85 ID:ugWsiNMIO
キムチの美味さも国境がないﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 18:28:17.10 ID:iTr2iJ6K0
海外の料理番組見るけどumamiなんて言葉使ってるの一回も聞いた事無いんだけど
flavorとかで同じ概念を表現してるから
flavorとかで同じ概念を表現してるから
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 18:38:07.71 ID:1mxmHzgh0
保存食としての燻製があったろうに
そこから出汁に行かなかったのが面白いな
そこから出汁に行かなかったのが面白いな
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 19:05:06.68 ID:bf+9OLIuP
>>607
食べないで 出汁だけにするなんて もったいない！！！！
って感覚なんじゃない。 特に動物性タンパク質は。
でも出汁はあるよ。
フランス料理なら、
フォン・ド・ヴォーやフォン・ド・ヴォライユにフュメ・ド・ポワソン。
食べないで 出汁だけにするなんて もったいない！！！！
って感覚なんじゃない。 特に動物性タンパク質は。
でも出汁はあるよ。
フランス料理なら、
フォン・ド・ヴォーやフォン・ド・ヴォライユにフュメ・ド・ポワソン。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 19:14:11.04 ID:hR5dMaFM0!
フランスで義両親と同居。鰹だしはフォンドポワッソンと説明している。意味はわかるらしい。
勿論、魚臭いと言われる。
鴨節はもったいないと怒られると思う。
勿論、魚臭いと言われる。
鴨節はもったいないと怒られると思う。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 20:17:28.31 ID:na6zz+6g0
日本人が１10年前に発見してからずーっとバカにしてたくせに今さらかよ
マネするのは結構だがまず俺らに謝ってからにしろ
マネするのは結構だがまず俺らに謝ってからにしろ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 20:46:10.57 ID:/X4Ch9dw0
>>607
いや、ダシには行ってるよ
地中海料理なんかでは、小魚を煮込んで、そのスープだけを使って（小魚は捨てる）、煮込み料理を作ったりするし
（コレは煮干しだな）
フォンなんかも動物の骨やらでダシを取ってる
ただ、ソレは素材の風味や香りの延長または複合のものであって、
「うま味」というものが単独で成立するモノだとは思ってなかったんだよ
いや、ダシには行ってるよ
地中海料理なんかでは、小魚を煮込んで、そのスープだけを使って（小魚は捨てる）、煮込み料理を作ったりするし
（コレは煮干しだな）
フォンなんかも動物の骨やらでダシを取ってる
ただ、ソレは素材の風味や香りの延長または複合のものであって、
「うま味」というものが単独で成立するモノだとは思ってなかったんだよ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:55:14.74 ID:PJ1tgD74P
ハレンチ料理人「うまなみ」に注目。
鰹節ならぬ、カツオ(イタリア語)節を開発
鰹節ならぬ、カツオ(イタリア語)節を開発
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:19:06.72 ID:PJ1tgD74P
ハレンチ料理人「うまなみ」に注目。
鰹節ならぬ、カツオ(イタリア語)節を開発
鰹節ならぬ、カツオ(イタリア語)節を開発
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:55:32.91 ID:dQ53Xcpv0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:19:29.86 ID:dHkxP2UBP
上野で韓国料理店とか大衆食堂とかに一時行っていたんだが
うまみが無いんだよね韓国料理
うまみが無いんだよね韓国料理
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:55:31.70 ID:/NwKML1b0
>>600
香り付けにクッキーなどに入れてたと聞いたことあるな。
香り付けにクッキーなどに入れてたと聞いたことあるな。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:59:03.90 ID:QM0bhD/u0
嗅覚と味覚と触覚はパソコンでは味わえん・・・！
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:56:38.65 ID:hvJajZdD0
umaajiじゃないのか
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:08:37.35 ID:BK0HZOn60
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:28:50.17 ID:SswC1aYH0
東南アジアで味の素どばどば入れるのは
それだけ入れてうまみ感じる量ですか
味の素まずく感じる味覚は７番目の味覚もあるですか
それだけ入れてうまみ感じる量ですか
味の素まずく感じる味覚は７番目の味覚もあるですか
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:30:41.28 ID:5Ep6o5ZR0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:37:19.29 ID:UbxTWMG80
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:38:28.53 ID:BK0HZOn60
つまり旨味は単独では存在しない。グルタミン酸とかイノシン酸とか
そういう物質は他の物質と混合することで初めて人の感覚を刺激する。
旨味の正体は化学物質だが、それ単独では料理にはならないし（マズイ）
認識するのも困難。
そういう物質は他の物質と混合することで初めて人の感覚を刺激する。
旨味の正体は化学物質だが、それ単独では料理にはならないし（マズイ）
認識するのも困難。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:41:11.48 ID:DALUi0lHO
鴨か。美味そうだな
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:48:13.62 ID:ygxlhBBS0
カツオ節が世界に広がるとカツオが絶滅しないだろうか
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:49:10.23 ID:jTF/xS2q0
こういうのをインスパイアとかオマージュとかいうんだろうな
パク・リーしか知らないどっかの国はこんなん作れんわな
パク・リーしか知らないどっかの国はこんなん作れんわな
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:06:44.81 ID:jZJhenbQ0
最近いろんな食べ物でかつおだしが鼻につく（舌につくというのか）
口にいれて飲み込んだあともしばらく残るんだよね
いかにも粉末入れましたみたいな感じで
口にいれて飲み込んだあともしばらく残るんだよね
いかにも粉末入れましたみたいな感じで
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:15:24.55 ID:mSmh7eRhP
>>627
それは魚粉じゃねーの？
それは魚粉じゃねーの？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:16:11.29 ID:EYQWyHmsO
>>627
鰹節じゃなくて魚粉と思われる。雑節やいりこを粉にしたやつね。
使い方によっちゃ旨いけど、魚臭さが鰹節よりずっと強い。
最近、つけ麺で濃厚魚ダシなんて言ってるのは大概、
普通のラーメンスープに後から魚粉をドバドバ振りかけてるだけ。
鰹節じゃなくて魚粉と思われる。雑節やいりこを粉にしたやつね。
使い方によっちゃ旨いけど、魚臭さが鰹節よりずっと強い。
最近、つけ麺で濃厚魚ダシなんて言ってるのは大概、
普通のラーメンスープに後から魚粉をドバドバ振りかけてるだけ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:19:19.98 ID:jZJhenbQ0
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:31:57.42 ID:mSmh7eRhP
>>630
いろんな節系材料の粉の寄せ集めだよ
配合は決まってないから商品によって何が多く含まれてるかは違うだろうけど
煮干し、いりこ辺りが多い印象
鰹節も入ってるだろうけど割合はそんなに多くないんじゃねーかな
そもそも魚粉は出汁とは考え方が違うだろ
魚粉は調味料の一種だわ
いろんな節系材料の粉の寄せ集めだよ
配合は決まってないから商品によって何が多く含まれてるかは違うだろうけど
煮干し、いりこ辺りが多い印象
鰹節も入ってるだろうけど割合はそんなに多くないんじゃねーかな
そもそも魚粉は出汁とは考え方が違うだろ
魚粉は調味料の一種だわ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 17:42:30.34 ID:tAyeP1cz0
鰹節が他の魚から作られた燻製の類より優れているのは、脂肪が少なく、燻製にした後、長期保存しても脂くさくなりにくいから。
鴨肉なんてすごい脂っこい印象なのだがその辺フレンチの神様はどう処理してるんだろう。
鴨肉なんてすごい脂っこい印象なのだがその辺フレンチの神様はどう処理してるんだろう。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:25:29.07 ID:Pc4X6OKc0
脂肪が残った状態で乾燥すると、
脂肪が酸化して苦味や渋味が出てくるのだが、
鰹節の場合は鰹節につけるカビが食っちまうようなことが書いてあった。
脂肪が酸化して苦味や渋味が出てくるのだが、
鰹節の場合は鰹節につけるカビが食っちまうようなことが書いてあった。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:30:43.10 ID:QQ4Ank5o0
鰹節じゃなくて今は鮭節じゃないの？
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:33:01.77 ID:Pc4X6OKc0
鮭の干し物の鮭とばは大好物だが、
九州じゃあまり売ってないんだよなあ。
九州じゃあまり売ってないんだよなあ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:36:08.68 ID:aozdXjCF0
干し肉も旨味があるもんな
食べてみたい
食べてみたい
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:43:21.19 ID:ZMYIPBF50
味の素使えよ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:48:46.52 ID:+UB6uvQ3P
油多すぎね？
いわゆるササミの部分だけ？
いわゆるササミの部分だけ？
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:49:17.00 ID:LJmkeGy7O
そりゃ、水分を抜けば食材自体の持つ
味や成分が濃縮された状態だからな
ドライフルーツが生に比べて甘くて美味いのはそのためだし
味や成分が濃縮された状態だからな
ドライフルーツが生に比べて甘くて美味いのはそのためだし
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:58:42.85 ID:5Ep6o5ZR0
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:58:55.97 ID:tCfITQAz0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:00:49.57 ID:3ck0cZsg0
韓国陣が起源を言い出すぞｗｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:02:23.10 ID:Ew6oWe7DO
猫のカリカリに振り掛けるやつなら買って使ってるわ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:04:27.44 ID:JMSHXDZ40
アクア川越が、これ見よがしにうんちくを語ることになるでしょう
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:17:33.75 ID:LJmkeGy7O
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:22:47.58 ID:eJ5ItC1s0
ほんだしのフレンチ風味袋がでるん？
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:23:43.84 ID:YltqYJVL0
>>640
勉強になった
勉強になった
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:24:40.80 ID:2Om+5tHrO
うちの猫
猫のカリカリにカツオ節のっけて、カリカリ猫まんまにしてやったら味占めやがったw
カツオ節、かけ忘れの時は泣いてすがりつくのが日課になってしまった
最近カツオ節が意外高く付くのでサバ節でごまかしてる
猫のカリカリにカツオ節のっけて、カリカリ猫まんまにしてやったら味占めやがったw
カツオ節、かけ忘れの時は泣いてすがりつくのが日課になってしまった
最近カツオ節が意外高く付くのでサバ節でごまかしてる
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:46:09.94 ID:tYlSVKER0
高いやろな。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:47:53.40 ID:d+CdcvxQ0
>>648
ケチだなｗうちなんて鰹のたたきとかマグロ食わせてるわ
ケチだなｗうちなんて鰹のたたきとかマグロ食わせてるわ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:48:12.92 ID:DBBx+b3p0
フレンチを家でよく自作してる人っている？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:51:44.97 ID:j/r5SXqv0
全世界の飯が醤油くさくなったらどうすんのよ
外人にとって日本の飯ってどうなんかね？
生臭くて塩辛いのかな
外人にとって日本の飯ってどうなんかね？
生臭くて塩辛いのかな
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:55:42.74 ID:22zC1VgCP
>>651
高温多湿の日本だとクドいな
高温多湿の日本だとクドいな
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 21:37:22.24 ID:ezKgalFZ0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:02:35.29 ID:5Ep6o5ZR0
焼き鳥とかは存外に評判が良い
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:18:43.15 ID:sNmsPbT10!
>>652
他は知らないけど、フランス人にとっては、薄い、野菜ばっかり、炭水化物がやたらと多い、軽い、塩辛い、魚臭い。あと、料理に砂糖を使うのを不思議がられる。
砂糖じょうゆは日本独特の不思議な味。
ご飯にソースをかけないで食べられるのが不思議。
とにかく、毎日毎日、ステーキかローストポークか、ローストチキン食べているし、魚料理も生クリームベッタリかバターソースだから、アブラが美味しいと感じる人たちなんだと思う。
他は知らないけど、フランス人にとっては、薄い、野菜ばっかり、炭水化物がやたらと多い、軽い、塩辛い、魚臭い。あと、料理に砂糖を使うのを不思議がられる。
砂糖じょうゆは日本独特の不思議な味。
ご飯にソースをかけないで食べられるのが不思議。
とにかく、毎日毎日、ステーキかローストポークか、ローストチキン食べているし、魚料理も生クリームベッタリかバターソースだから、アブラが美味しいと感じる人たちなんだと思う。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:45:05.80 ID:xR/DZaeM0
油カダブラ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 01:31:27.52 ID:owZEqrHT0
>>652
ペリー来航の際に、日本側が有名料亭に命じて一人当たり50万円総額2億円という
とんでもない巨費を投じて一行を饗したそうだが、日本料理は米国人の舌には不評で
事前に寄港した沖縄の琉球料理の方が美味かったと漏らしたという伝聞があるよ
逆に、ペリー側が供した牛肉のステーキやワインは肉食しない武士にも大好評だったそうで
とにかく味が薄く食材に肉を使わない和食は、当時の外人さんには美味くはない料理だったろうな
ペリー来航の際に、日本側が有名料亭に命じて一人当たり50万円総額2億円という
とんでもない巨費を投じて一行を饗したそうだが、日本料理は米国人の舌には不評で
事前に寄港した沖縄の琉球料理の方が美味かったと漏らしたという伝聞があるよ
逆に、ペリー側が供した牛肉のステーキやワインは肉食しない武士にも大好評だったそうで
とにかく味が薄く食材に肉を使わない和食は、当時の外人さんには美味くはない料理だったろうな
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:15:58.88 ID:B1QhRrkd0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 16:53:28.61 ID:QsONY18j0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:07:38.05 ID:7FlHgFcK0
素直に鰹節使えやw
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:13:32.32 ID:G11L00TV0
>>661
わずかに残る魚臭が問題になる料理もあるんだろう。
わずかに残る魚臭が問題になる料理もあるんだろう。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:14:15.78 ID:G11L00TV0
>>660
猫とかガンガン逝ってよし
猫とかガンガン逝ってよし
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:12:54.92 ID:CQ9eO5JH0
ヨーロッパはミネラル分の高い硬水を使うから、
だしの味が死んで、苦労すると思う。
日本のボトル水か、薬局で売っている蒸留水を使えば、
京都の水のように良いだしの味になるのだが、
そこに気がつくのは何年も後だろう。
田舎で繁盛したスープ麺屋が東京進出で、
同じ味を再現できないのは、水道のミネラル分が違うからで、
故郷からポリタンクで水を運ぶのに気がつかないと、
店じまいする、そういうのと同じ。
>>589
> >>588
> うま味を科学的な成分として発見したのが日本人ってだけで
> 誰もうま味は日本が発見したとは言ってないよ
> 科学的に分析した上で系統だって使うようになったのは日本が最初だけど
封建時代に大阪や琉球、支那は、
料理に高価な東北や北海道の昆布を使ったのは、
栄養価ではなくウマミに注目していたんだと思う。
明治時代、外食の湯豆腐の鍋底に昆布を敷いていたのに疑問を感じ、
グルタミン酸を抽出できたのは、
もともと日本伝統で昆布の味に気がついてたからだ。
だしの味が死んで、苦労すると思う。
日本のボトル水か、薬局で売っている蒸留水を使えば、
京都の水のように良いだしの味になるのだが、
そこに気がつくのは何年も後だろう。
田舎で繁盛したスープ麺屋が東京進出で、
同じ味を再現できないのは、水道のミネラル分が違うからで、
故郷からポリタンクで水を運ぶのに気がつかないと、
店じまいする、そういうのと同じ。
>>589
> >>588
> うま味を科学的な成分として発見したのが日本人ってだけで
> 誰もうま味は日本が発見したとは言ってないよ
> 科学的に分析した上で系統だって使うようになったのは日本が最初だけど
封建時代に大阪や琉球、支那は、
料理に高価な東北や北海道の昆布を使ったのは、
栄養価ではなくウマミに注目していたんだと思う。
明治時代、外食の湯豆腐の鍋底に昆布を敷いていたのに疑問を感じ、
グルタミン酸を抽出できたのは、
もともと日本伝統で昆布の味に気がついてたからだ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:17:18.38 ID:vSaFflid0
酢昆布最強
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:44:54.24 ID:mVl0TkSj0
大阪人も最強
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 23:28:58.09 ID:p6zfcA+10!
このコック、ブリア・サバランの著書も読んでないのか
つオストロゾーム
つまりアミノ酸系うまみとイノシン酸系うまみの違いに気づいていない
つオストロゾーム
つまりアミノ酸系うまみとイノシン酸系うまみの違いに気づいていない
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 23:51:58.60 ID:c657sGA30
亀節、鯨節とか美味そう
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 23:53:43.57 ID:mzMZYHYQ0
>>668
スッポン節は美味いかもな
スッポン節は美味いかもな
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 23:55:19.96 ID:GHHOYChOO
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:01:35.65 ID:3EmFc3vhO
>>664
日本の水で本格的なフレンチや中華を作ると、食材の味が出過ぎて却ってヤバいことになる例もあるらしいぞ。
日本の水で本格的なフレンチや中華を作ると、食材の味が出過ぎて却ってヤバいことになる例もあるらしいぞ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:06:57.76 ID:UiB7F4o2O
わざわざブシにせんでもアミノサプリじゃいかんのか？
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:17:54.99 ID:CdGGHBYR0
何時間もかけてダシをとるフランス料理に対して
日本料理のダシは、ほんの数分でとれる。
しかし、その数分でとれる鰹節や昆布は
数年、いや数十年かけて作られる。
ようするに、ただ「うまみ」の問題ではなく
フランス人がようやくダシを長年かけてつくることを発見した
ということだ。
日本料理のダシは、ほんの数分でとれる。
しかし、その数分でとれる鰹節や昆布は
数年、いや数十年かけて作られる。
ようするに、ただ「うまみ」の問題ではなく
フランス人がようやくダシを長年かけてつくることを発見した
ということだ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:21:11.61 ID:lFGCuYf9O
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:37:38.29 ID:9er4J6Z00
鰹節でサッと出汁取って、昆布で臭み消す…って、
味覚音痴共が気付くのは、いつ頃になるかな…
ニダーって、旨味自体が何か解ってないだろ。
(即席麺用に、鰹節出汁の作ろうとして、即席毒物作ったりする国だし)
味覚音痴共が気付くのは、いつ頃になるかな…
ニダーって、旨味自体が何か解ってないだろ。
(即席麺用に、鰹節出汁の作ろうとして、即席毒物作ったりする国だし)
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:38:04.67 ID:PT8wQoNkO
昔は味噌汁のだしといえば、煮干し(いりこだし)が殆どだったな。
昆布や鰹節、椎茸はとても高価で、煮干しが一番安かった。
お袋が作る味噌汁はいつも煮干しが入ったままで、具と一緒に食べてたわ。
今は煮干しが一番高いかな。
昆布や鰹節、椎茸はとても高価で、煮干しが一番安かった。
お袋が作る味噌汁はいつも煮干しが入ったままで、具と一緒に食べてたわ。
今は煮干しが一番高いかな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:45:46.22 ID:t6D+vyN20
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:48:47.16 ID:BYa1N6nS0
うまみってなんだ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:53:59.33 ID:vryXkXf/0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:57:45.52 ID:wruSuEHV0
>>648
なんか女をヤク中にして弄ぶヤクザのようだ。
なんか女をヤク中にして弄ぶヤクザのようだ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:04:10.83 ID:MMYabUu80
アサリの味噌汁はなんであんなに美味いんだ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:04:20.82 ID:29/6vUfD0
ブイヤベースとかダシの感覚あるはずなのにそんな最近なんだなうま味
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:05:51.82 ID:oBzi+NAS0
>>1
それは中国がすでにやってるw
それは中国がすでにやってるw
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:12:21.48 ID:yjt+rYPZO
俺は阿呆だからコクと風味と旨味の明確な説明が出来ない
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:14:14.41 ID:u7CkiKJP0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:16:44.55 ID:MXIss5F00
インド人が料理人やってる銀座の本格インドカレー屋に連れて行ってもらったけど
ぜんぜんおいしくなかった
うまみがゼロで、ただスパイスが効いてるだけなんだもん
うまみがない料理は飲み込むのも苦痛なものなんだと知ったｗ
なんであんなのが人気店になって繁盛してるんだか理解できない
ぜんぜんおいしくなかった
うまみがゼロで、ただスパイスが効いてるだけなんだもん
うまみがない料理は飲み込むのも苦痛なものなんだと知ったｗ
なんであんなのが人気店になって繁盛してるんだか理解できない
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:22:10.36 ID:oH9kTIoR0
京極「おほ！ 何や、この味は！？」
山岡「これが混じり気の一切ない１００％旨味成分の出汁です」
雄山「む……」
ゆう子「雑味が一切ないから、素材の持ち味を全て引き出してるんだわ！」
山岡「これが混じり気の一切ない１００％旨味成分の出汁です」
雄山「む……」
ゆう子「雑味が一切ないから、素材の持ち味を全て引き出してるんだわ！」
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:32:35.63 ID:u7CkiKJP0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:32:40.31 ID:gy8GV/q4O
今までこだわらなかったんだ？ｗ
フォンドボーとかコンソメはあるのに
フレンチって確かにコクが薄い感じだもんな
素材に感謝だな
フォンドボーとかコンソメはあるのに
フレンチって確かにコクが薄い感じだもんな
素材に感謝だな
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 02:50:17.32 ID:yIUsS0Ne0
一番出汁と二番出汁と三番出汁
味に違いがあるのにいつ気づくやら
味に違いがあるのにいつ気づくやら
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 04:24:49.00 ID:GquFRVdxO
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 04:35:49.73 ID:ggD7lbEsO
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 09:33:07.26 ID:J/8CjWp10!
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 09:45:21.74 ID:sPt4808A0
うまみというか、味の素って日本が大嫌いで日本のものをすべて否定するアメリカにより
数十年前から皮膚がんになるとか言われて禁止されてる
マグロも禁止、サーモンも禁止・・・・生魚を食うなんてとんでもないと寿司も禁止
アメリカ崇拝のネトウヨどうする？
数十年前から皮膚がんになるとか言われて禁止されてる
マグロも禁止、サーモンも禁止・・・・生魚を食うなんてとんでもないと寿司も禁止
アメリカ崇拝のネトウヨどうする？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 09:48:15.88 ID:94J0zRx/0
具材など「素材そのものの味はする」んだよ。
だが舌に残るというか…深みがない、何か物足りない味になる。
煮干し・いりこ・だしの素等を入れずに、味噌汁でも作ったらわかるよ。
だが舌に残るというか…深みがない、何か物足りない味になる。
煮干し・いりこ・だしの素等を入れずに、味噌汁でも作ったらわかるよ。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 09:51:01.68 ID:VtyySVsk0
味の素、最強。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 09:56:20.39 ID:Rl66KNkqO
>>691
ギャバン乙
ギャバン乙
698 ：名無しさん＠１３周年：
青年よ大志を抱け・・・などとアホの北海道民に訳されてる
（be anbitious というのはじつは教養がないバカアメ公が使うタダの挨拶言葉
北海道民はバカなのでそうなってなぜか崇拝されてる）
クラークというアメ公も日本人は米と魚を食ってはいけない
肉を食えとバカアメ公の本領を発揮しのたうち回ったことがある
バカアメ公は21世紀のいまでも自分たちが文明人で
ジャップは何を食べたらいいのか知らない未開の野蛮人で
それで米と魚を食うと信じ、米と魚を食うな、肉を食えと命令するバカが普通にいる
（be anbitious というのはじつは教養がないバカアメ公が使うタダの挨拶言葉
北海道民はバカなのでそうなってなぜか崇拝されてる）
クラークというアメ公も日本人は米と魚を食ってはいけない
肉を食えとバカアメ公の本領を発揮しのたうち回ったことがある
バカアメ公は21世紀のいまでも自分たちが文明人で
ジャップは何を食べたらいいのか知らない未開の野蛮人で
それで米と魚を食うと信じ、米と魚を食うな、肉を食えと命令するバカが普通にいる