【話題】読書界の鬼才・成毛眞氏の「知的な人間は漫画なんて読まないよ」発言にネットユーザーが猛反発？★4
1 ：ふかみんφ ★：
昨年2012年のPRESIDENT 2012年4月30日号に掲載された記事
ファンタジーに逃げる“下流”の人々 －「年収別」心底、役立った1冊、ゴミ箱行きの1冊
http://president.jp/articles/-/9833
が、7月6日にウェブ上に掲載され『Twitter』などで多いに批判を浴びているようだ。
記事の概要は、昨年行ったアンケートの結果を分析するというもの。年収500万、800万、1500万
それぞれ334人ずつから合計1002人の回答を得たという。
「以下、投資コンサルティング会社インスパイアのファウンダーにして社団法人HONZを率いる読書界の鬼才、
成毛眞氏、そして幾多のベストセラーを世に送り 出してきたエリエス・ブック・コンサルティングの代表にして、
メールマガジン「ビジネスブックマラソン」の筆者、土井英司氏のおふたりによる的確かつ辛辣 なコメントをいただきながら、
読書と年収の赤裸々な関係を見ていくことにしよう。」
ということで、成毛眞氏と土井英司氏の2人が年収別の読書傾向にコメントしてゆく。
そして、文中の
【土井】500万の人は明らかにファンタジー、エンタメ中心です。『ONE PIECE』なんて漫画は思い切りファンタジーです。
【成毛】そもそも知的な人間は漫画なんて読まないよ。海外企業のマネジメントなんて、漫画本の表紙すら見たことないだろうねぇ。
というところにカチンときたネットユーザーが多いようである。
また、
【土井】(略)上流は世の中を動かす法則や権力者の意図、そして政治に強い関心がありますね。
苦境の時代こそ、現実を見据え、現実を変えていこうとしている。一方で、500万の人はファンタジーに逃げているように見えます。
という記述もある。
この記事がウェブ上に掲載され、9日の段階で『Twitter』によるコメントが1100以上、『ニコニコニュース』に配信された
同記事には2400近くのコメントがつき現在も炎上状態となっているようである。一年以上前の記事なので、
何らかの意図があっての炎上マーケティングの一環だとしたら大成功と言えるかもしれない。
(一部抜粋)
http://getnews.jp/archives/376545
前：(★1：2013/07/09(火) 16:46:57.13)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373375665/
ファンタジーに逃げる“下流”の人々 －「年収別」心底、役立った1冊、ゴミ箱行きの1冊
http://president.jp/articles/-/9833
が、7月6日にウェブ上に掲載され『Twitter』などで多いに批判を浴びているようだ。
記事の概要は、昨年行ったアンケートの結果を分析するというもの。年収500万、800万、1500万
それぞれ334人ずつから合計1002人の回答を得たという。
「以下、投資コンサルティング会社インスパイアのファウンダーにして社団法人HONZを率いる読書界の鬼才、
成毛眞氏、そして幾多のベストセラーを世に送り 出してきたエリエス・ブック・コンサルティングの代表にして、
メールマガジン「ビジネスブックマラソン」の筆者、土井英司氏のおふたりによる的確かつ辛辣 なコメントをいただきながら、
読書と年収の赤裸々な関係を見ていくことにしよう。」
ということで、成毛眞氏と土井英司氏の2人が年収別の読書傾向にコメントしてゆく。
そして、文中の
【土井】500万の人は明らかにファンタジー、エンタメ中心です。『ONE PIECE』なんて漫画は思い切りファンタジーです。
【成毛】そもそも知的な人間は漫画なんて読まないよ。海外企業のマネジメントなんて、漫画本の表紙すら見たことないだろうねぇ。
というところにカチンときたネットユーザーが多いようである。
また、
【土井】(略)上流は世の中を動かす法則や権力者の意図、そして政治に強い関心がありますね。
苦境の時代こそ、現実を見据え、現実を変えていこうとしている。一方で、500万の人はファンタジーに逃げているように見えます。
という記述もある。
この記事がウェブ上に掲載され、9日の段階で『Twitter』によるコメントが1100以上、『ニコニコニュース』に配信された
同記事には2400近くのコメントがつき現在も炎上状態となっているようである。一年以上前の記事なので、
何らかの意図があっての炎上マーケティングの一環だとしたら大成功と言えるかもしれない。
(一部抜粋)
http://getnews.jp/archives/376545
前：(★1：2013/07/09(火) 16:46:57.13)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373375665/
|
|
|
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:30:01.23 ID:m3k7ViuS0
.
「ぼくの未来とうちゅくしい国」
ぼくのおじいさんは、このこっかいぎじどうで話し合い、いろいろなことをきめて、
お金もちの人がさらにお金もちになるために、わいろをもらっていました。
そういうおじいさんをとてもそんけいしています。
だからぼくはおじいさんやおとうさんのあとをついで
こっかいぎいんになりたいとおもいます。
.
「ぼくの未来とうちゅくしい国」
ぼくのおじいさんは、このこっかいぎじどうで話し合い、いろいろなことをきめて、
お金もちの人がさらにお金もちになるために、わいろをもらっていました。
そういうおじいさんをとてもそんけいしています。
だからぼくはおじいさんやおとうさんのあとをついで
こっかいぎいんになりたいとおもいます。
.
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:30:03.79 ID:RfucWlwY0
2
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:30:28.95 ID:0rSCZkgW0
１時間に及んだ取材の間、鳩山氏は子ども記者の１つ１つの質問に丁寧に答えた。まずは幼少のころ。
「１番好きだったのはドラえもん。子どものころは体が弱かったから、体を鍛えるために野球ばかりしていた」と語る。
21 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:16:43.29 ID:zQuDiiVn0
なにが幼少の頃好きだったのはドラえもんだ、キチガイ。
連載時期のオマエの歳は23歳だろーが、虚言癖のクソが。
70 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:28:57.98 ID:f5hT+ax80
>>21
ワロタwww
87 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:32:20.57 ID:xiOcVluZO
>>21
ポッポにしたらまだ幼少だろ、頭脳的に
今もだけど
160 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 13:50:34.71 ID:t4y1Ihrh0
>>21
wwwwwwwwwww
277 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 14:34:27.33 ID:MWaQNMvs0 [1/2]
>>21
sugeeeeeeeeeeeee、ほんとだww
342 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 15:21:09.96 ID:vfFfCVqG0
>>21
くだらない質疑だったけど、この嘘を導き出させたのは意味があったね、子供記者の諸君ｗ
とにかくどうでもいいことまで嘘だらけなんだな、こいつは。
「１番好きだったのはドラえもん。子どものころは体が弱かったから、体を鍛えるために野球ばかりしていた」と語る。
21 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:16:43.29 ID:zQuDiiVn0
なにが幼少の頃好きだったのはドラえもんだ、キチガイ。
連載時期のオマエの歳は23歳だろーが、虚言癖のクソが。
70 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:28:57.98 ID:f5hT+ax80
>>21
ワロタwww
87 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:32:20.57 ID:xiOcVluZO
>>21
ポッポにしたらまだ幼少だろ、頭脳的に
今もだけど
160 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 13:50:34.71 ID:t4y1Ihrh0
>>21
wwwwwwwwwww
277 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/09(火) 14:34:27.33 ID:MWaQNMvs0 [1/2]
>>21
sugeeeeeeeeeeeee、ほんとだww
342 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/09(火) 15:21:09.96 ID:vfFfCVqG0
>>21
くだらない質疑だったけど、この嘘を導き出させたのは意味があったね、子供記者の諸君ｗ
とにかくどうでもいいことまで嘘だらけなんだな、こいつは。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:30:40.36 ID:U3O4W+bk0
漫画ばっか読むのはお前らみたいなバカ
ついでに言えばラノベもだな
ついでに言えばラノベもだな
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:31:34.53 ID:cAYW8Vdo0
警察官僚だった叔父はドラゴンボール読んでたよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:31:56.72 ID:JubzG+zo0
読書として漫画は読まないだろうねそりゃ
趣味として読んでる知的な人はいても
趣味として読んでる知的な人はいても
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:32:33.76 ID:ofVFQvvL0
極めて元MS的な、
19世紀発言ですなぁ
19世紀発言ですなぁ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:32:37.37 ID:euckAeSBO
成さんかｗ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:33:00.81 ID:nJflhFkq0
ネットユーザーってすぐ反発するんだな。
人を攻撃するくせに、攻撃されると激高しヘイトスピーチをする。
人を攻撃するくせに、攻撃されると激高しヘイトスピーチをする。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:33:15.65 ID:brBrBBp50
人を見下すことで何とか自己の存在意義を確認してるのね
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:34:04.28 ID:msNBLRaf0
まあ、知的な人間が漫画を読まないことはないだろうが
漫画読んでるのは少なくとも知的には見えないｗ
漫画読んでるのは少なくとも知的には見えないｗ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:34:33.11 ID:Dq7NppNJ0
またお前らが図星つかれて顔真っ赤にしてるのか
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:35:02.48 ID:Iojh0TxOO
まあ、勉強もせずにマンガしか読まない輩はダメだろうな
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:35:05.93 ID:2dNrvPHw0
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:35:06.85 ID:Fg4unW5SO
ワンピース持ち出すなよｗ
ありゃガキとDQN向けなんだからｗ
世界的に長時間テレビを見る奴はバカって傾向はガチだけどな。
ありゃガキとDQN向けなんだからｗ
世界的に長時間テレビを見る奴はバカって傾向はガチだけどな。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:35:29.21 ID:0DBCjmbBO
肯定も出来ないが否定も出来ない
知的というより頭のかたい人が性格な気がする
知的というより頭のかたい人が性格な気がする
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:35:39.68 ID:/I17dyBa0
漫画ばっかり買ってるからお金貯まらないんじゃない？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:35:45.82 ID:gQgbIMQa0
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:36:20.57 ID:giwNSDp30
中央大学の商学部卒業で知的な人間ぶっちゃうなんて
お笑い芸人ですかな
お笑い芸人ですかな
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:36:42.66 ID:PgEhl3YR0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:36:57.72 ID:EmIcAQZR0
漫画が読めない層は存在して、
そのような方は頭が悪い。
だからって、漫画が読めるから頭がいいわけじゃないが・・・
そのような方は頭が悪い。
だからって、漫画が読めるから頭がいいわけじゃないが・・・
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:38:00.81 ID:gQgbIMQa0
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:38:30.41 ID:jaNX+Gsa0
29 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/07/10(水) 00:49:54.41 ID:ZTyO0DdA0 [2/2]
フライデーは飲酒を隠す為に名前を伏せた
文春は気にせず名前出した
フライデーの時
芸能ﾃﾞｽｸO
｢芸能ｳﾗ話｣
『NEWS』手越のﾈﾀは2年目のM尾｡当然のことながら､いつものﾊﾞﾄﾙで1日半は忙殺されることが予想されるため､重要な仕事をすべて片づけてから､Cさんに電話を入れる｡最後に話したのはいつか｡先週の金曜日だから､3日前か｡しかし､開口一番､
｢あっ｡どうもどうもお久しぶり～｣
――ちょっとご無沙汰してます｡
｢なんなのよ～､いったい｣
――ちょっとややこしい案件でして｡
｢ええっ!やめてよね～｣
本当に非常にややこしい案件だったが､必死に説明する｡
今回はいつにもましてなぜか強硬なCさん｡しかしこちらも､ひるんではいられない｡水際の必死の攻防が続く｡
例によって深夜まで延々電話が来る｡30分起き×8回｡途中､例によって上層部(編集長のもっと上)からも｢お手柔らかに､な!｣の電話も入る｡もちろん､無視する｡
翌朝､起きたらすでに着信が3件｡慌てて､電話を入れ､前夜と同じﾊﾞﾄﾙを繰り返す｡
結局今回は､1割引と2割引の攻防だったのだが､最終的には1割5分引きくらいで無事着地したのであった｡
SKE鬼頭桃菜がジャニーズ手越祐也と泥酔キス4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373380897/
鬼頭桃菜、合コン翌日の握手会を二日酔いでサボる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373374878/
フライデーは飲酒を隠す為に名前を伏せた
文春は気にせず名前出した
フライデーの時
芸能ﾃﾞｽｸO
｢芸能ｳﾗ話｣
『NEWS』手越のﾈﾀは2年目のM尾｡当然のことながら､いつものﾊﾞﾄﾙで1日半は忙殺されることが予想されるため､重要な仕事をすべて片づけてから､Cさんに電話を入れる｡最後に話したのはいつか｡先週の金曜日だから､3日前か｡しかし､開口一番､
｢あっ｡どうもどうもお久しぶり～｣
――ちょっとご無沙汰してます｡
｢なんなのよ～､いったい｣
――ちょっとややこしい案件でして｡
｢ええっ!やめてよね～｣
本当に非常にややこしい案件だったが､必死に説明する｡
今回はいつにもましてなぜか強硬なCさん｡しかしこちらも､ひるんではいられない｡水際の必死の攻防が続く｡
例によって深夜まで延々電話が来る｡30分起き×8回｡途中､例によって上層部(編集長のもっと上)からも｢お手柔らかに､な!｣の電話も入る｡もちろん､無視する｡
翌朝､起きたらすでに着信が3件｡慌てて､電話を入れ､前夜と同じﾊﾞﾄﾙを繰り返す｡
結局今回は､1割引と2割引の攻防だったのだが､最終的には1割5分引きくらいで無事着地したのであった｡
SKE鬼頭桃菜がジャニーズ手越祐也と泥酔キス4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373380897/
鬼頭桃菜、合コン翌日の握手会を二日酔いでサボる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1373374878/
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:38:33.23 ID:XyGGsiFPO
どーでもいいけど、読書界の鬼才ってなんだよ
本を読むことについて異端の才能を示す人？
本を読むことについて異端の才能を示す人？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:38:37.21 ID:JhB9gbfLO
ます読書界ってなんだよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:38:57.50 ID:/I17dyBa0
まあ日本の文化なら漫画でも容赦無く潰したいのが朝鮮人て奴よ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:39:19.52 ID:vqnmUpcX0
高校まで他より漫画読んでた
読書に変わってから、漫画を見るのが苦痛になった
絵のどこを見たらいいのかわからなくなった、全部見ると時間がかかるし
字は追ったほうが早いｗｗ
読書に変わってから、漫画を見るのが苦痛になった
絵のどこを見たらいいのかわからなくなった、全部見ると時間がかかるし
字は追ったほうが早いｗｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:39:41.62 ID:KikeFnvG0
大人になると、何の意味もないような話
敵を倒してもっと強い敵が出てきてパワーアップしてまた倒して・・・
みたいな話はキツいよ
敵を倒してもっと強い敵が出てきてパワーアップしてまた倒して・・・
みたいな話はキツいよ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:39:43.27 ID:q3p9NS+/0!
本当の事だろ。小学校の教員にこの事をいったら反対された。w
俺も漫画好きだったけど普通読まないだろ。だからイギリス人は頭が良いんだよ。
ヨーロッパで漫画あまり普及しなかったからな。
俺も漫画好きだったけど普通読まないだろ。だからイギリス人は頭が良いんだよ。
ヨーロッパで漫画あまり普及しなかったからな。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:39:50.38 ID:jsF7Pen60
訳「漫画とかより俺の本を買ってよ！」
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:39:55.32 ID:hj/T4C0d0
漫画よりアニメみてる輩のほうが馬鹿だと思う
字を読む必要すらないからな
同じ傾向で洋画の字幕を嫌い吹き替えを好むのも馬鹿な女に多い
字を読む必要すらないからな
同じ傾向で洋画の字幕を嫌い吹き替えを好むのも馬鹿な女に多い
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:39:58.02 ID:AHrpdb+50
知的って事は？なんか自然科学分野で研究とか発見とかしてる人なの？
文系分野だと主観が入るからイマイチ信用出来ない。
学者じゃない？それでは威張るほど知的じゃ無いじゃん。
文系分野だと主観が入るからイマイチ信用出来ない。
学者じゃない？それでは威張るほど知的じゃ無いじゃん。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:40:17.53 ID:+s529bKNP
漫画より稼げればこれも説得力あるけどな
馬鹿を操れないやつは貴族向きじゃないよ
馬鹿を操れないやつは貴族向きじゃないよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:40:24.61 ID:U5+ebNzK0
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:40:48.48 ID:1bEkg42l0
＞読書界の鬼才
何度見ても吹く
何度見ても吹く
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:41:38.24 ID:EmIcAQZR0
情報源として本は読むけど、
フィクション系を読むことは少なくなったな。
ドラマや映画になるのを待ってる。
フィクション系を読むことは少なくなったな。
ドラマや映画になるのを待ってる。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:41:43.91 ID:jsF7Pen60
で、誰なのこいつ？
尾田栄一郎の百分の一でも本を売ってるの？
尾田栄一郎の百分の一でも本を売ってるの？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:41:55.55 ID:/I17dyBa0
そういえば東大出の漫画家って居たよね
あれも馬鹿なんだねなるほど
日本人の殆どが馬鹿か
あれも馬鹿なんだねなるほど
日本人の殆どが馬鹿か
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:42:19.09 ID:7P6sCsA0P
「知的な人間は漫画なんて読まないよ」
↑知的な人はこんな発言すらしないと思う
↑知的な人はこんな発言すらしないと思う
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:42:52.47 ID:EmIcAQZR0
漫画しま読めないやつって、
実は本当に漫画を理解してないんじゃないか？
実は本当に漫画を理解してないんじゃないか？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:42:52.61 ID:RAwHm5U20
読書界ってなに？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:15.65 ID:jsF7Pen60
漫画の内容そのものに意味はなくても
それで人心を動かせるならかつての宗教と同じレベルで意味はある。
ただ批判してるだけで売れないのならそれはかつての物乞いと同じレベルで意味はない。
それで人心を動かせるならかつての宗教と同じレベルで意味はある。
ただ批判してるだけで売れないのならそれはかつての物乞いと同じレベルで意味はない。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:23.42 ID:IALu5nzZO
麻生副総裁、しいては自民党政権に対する挑戦だなこれは
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:32.31 ID:4bNl8g7J0
読書か漫画かなんて表現方法の違いでしかないと知的な人間なのに理解出来ないのかねぇ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:32.62 ID:h6HF2GlQ0
>『ONE PIECE』なんて漫画は思い切りファンタジーです。
いや…「アイドルでもウンコするんです！」みたいな当たり前の事言われても…
いや…「アイドルでもウンコするんです！」みたいな当たり前の事言われても…
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:55.95 ID:2gyrhl+lO
こいつらがショーペンハウアー読んでないのはわかった
48 ：ジャップ ◆.EDMOUBKE2 ：2013/07/10(水) 07:43:56.23 ID:6gBxyek8O
ねらーがヴァカばかりみたいではないかっ！
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:56.96 ID:+s529bKNP
鬼才は何で本読んでるんだろ
まぁこういう炎上を出版業界も使わないとなｗ
せっかく身を焦がしてくれてるのに
さっさと著作物安くして電子書籍ブームを作れよ
日本は紙使いすぎだわ
まぁこういう炎上を出版業界も使わないとなｗ
せっかく身を焦がしてくれてるのに
さっさと著作物安くして電子書籍ブームを作れよ
日本は紙使いすぎだわ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:43:59.03 ID:clxNgKKQ0
エロ動画視聴の鬼才である私にライバルが現れた
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:11.83 ID:IMMvOtgm0
>>35
よう！底辺
よう！底辺
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:16.72 ID:Ybs4Qi7H0
読書界ってどこにあるの？
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:20.92 ID:tDLMqC0VO
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:25.48 ID:x7GQTyoE0
漫画なんか馬鹿が読むものだよな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:36.78 ID:9M3grX00O
読書なんて時間の無駄でしかない
文系という時点で何も産み出さない粗大ゴミ
文系という時点で何も産み出さない粗大ゴミ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:43.78 ID:EmIcAQZR0
手塚が言ってた。
「漫画を読んで漫画を描いたらいかん。」
「映画を観たり本を読んで知識を蓄えてから漫画を描け」と・・・
最近の漫画家は、漫画しか読まずに漫画を描くからつまらなかったりする。
「漫画を読んで漫画を描いたらいかん。」
「映画を観たり本を読んで知識を蓄えてから漫画を描け」と・・・
最近の漫画家は、漫画しか読まずに漫画を描くからつまらなかったりする。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:49.62 ID:uiIdzHBc0
ぼくの股間は恥的なのでまんがは読みません
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:50.35 ID:FKBD9ifzP
この続きまだか？
【経済】パチンコのマルハンが「韓流テーマパーク」 大阪・新世界で来秋開業へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373374044/
【経済】パチンコのマルハンが「韓流テーマパーク」 大阪・新世界で来秋開業へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373374044/
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:44:53.11 ID:jsF7Pen60
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:45:00.56 ID:7P6sCsA0P
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:45:08.05 ID:IMMvOtgm0
>>52
虹の彼方
虹の彼方
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:45:28.09 ID:KrL8vMJD0
たしかに俺は漫画を読まない
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:45:33.49 ID:49LOBV390
＞成毛眞氏と土井英司氏
だれ？
だれ？
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:45:40.89 ID:jsF7Pen60
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:45:50.77 ID:C9P8S+c70
知的か否かは金を稼げるか否かだと？
金を稼ぐのに知性はあまり関係ない気がするけどね。
むしろサイコパス的な奴の方が金は稼げる。
金を稼ぐのに知性はあまり関係ない気がするけどね。
むしろサイコパス的な奴の方が金は稼げる。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:46:08.68 ID:EmIcAQZR0
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:46:29.63 ID:yJcWhNZcP
技術書・学術書以外クソなのは自明だろ
こいつの書いてるような怪し気なビジネス書、自己啓発本もだけどな
てか読書界の鬼才って何よ！？
立花隆でも不服なのに、こいつは尚更ありえんわ
こいつの書いてるような怪し気なビジネス書、自己啓発本もだけどな
てか読書界の鬼才って何よ！？
立花隆でも不服なのに、こいつは尚更ありえんわ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:46:30.07 ID:IMMvOtgm0
>>65
同意
同意
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:46:37.05 ID:Ybs4Qi7H0
絵が描けない奴が文学に逃げてるってことにしよう
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:46:52.60 ID:ehCLgC2W0
むかしの調査だけど、読書をたくさんするひとほど漫画も読んでいる率がたかくなったというのがあったよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:47:03.53 ID:jsF7Pen60
金を稼げるか否かだったらこいつ尾田の足下にも及ばないだろwwwwwwww
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:47:21.73 ID:h6HF2GlQ0
アメコミベースの映画が金稼いで漫画な
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:47:23.29 ID:7P6sCsA0P
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:47:31.41 ID:HTkIBusDP
あたりまえだが、そんなの漫画によるだろ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:47:48.51 ID:IMMvOtgm0
年収云々いう奴にまともなのが皆無
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:48:06.29 ID:BMffNdg00
>>63
読書四天王でも最じゃ（ｒｙ
読書四天王でも最じゃ（ｒｙ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:48:10.26 ID:cRgBPBl80
知的な人間ならわざわざ敵作るような発言ドヤ顔でしないわな
漫画ばっかり読むと屑になるのは同意だけど
漫画ばっかり読むと屑になるのは同意だけど
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:48:18.15 ID:33xkTfkb0
金に執着している時点で知的とは言えないだろｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:48:38.75 ID:w2GzbuRQ0
お前の脳内妄想インテリ趣味なだけだｗｗｗｗ
１人よがりのお宅爺
１人よがりのお宅爺
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:49:00.21 ID:c0qi2/c/0
たしかに漫画なんか読まないが
ワンピースだけは特別
ワンピースだけは特別
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:49:03.89 ID:+s529bKNP
>>65
本気でいってるの？ｗ
それこそ役に立たない知識を収集集約しても
まったく意味がないと思うけど
知識にも価値があるよ
じゃなきゃ孫子なんて今残ってるわけない
でも無駄な知識はあふれかえってるのが現代ｗ
本気でいってるの？ｗ
それこそ役に立たない知識を収集集約しても
まったく意味がないと思うけど
知識にも価値があるよ
じゃなきゃ孫子なんて今残ってるわけない
でも無駄な知識はあふれかえってるのが現代ｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:49:08.59 ID:VbvoG06+0
モバゲーのCM多すぎ。ほんと底辺だと思うわけ。漫画もそうなわけ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:49:09.56 ID://UihBAC0
年収200万ぐらいも調べろよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:49:20.59 ID:jsF7Pen60
>>77
確かに「ネットの失言で大いに叩かれる」やつが知的だった試しはないなwwwwwwwwww
確かに「ネットの失言で大いに叩かれる」やつが知的だった試しはないなwwwwwwwwww
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:50:20.09 ID:7P6sCsA0P
>>81
言ってること正しいと思うけどｗつけると一気にふざけているようにしか見えない
言ってること正しいと思うけどｗつけると一気にふざけているようにしか見えない
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:50:25.55 ID:jsF7Pen60
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:50:57.55 ID:PgEhl3YR0
まあでも漫画なんて基本馬鹿の読みもんだろ
極一部を除いて
20過ぎてジャンプとかマガジン読むような奴は碌なもんじゃない
極一部を除いて
20過ぎてジャンプとかマガジン読むような奴は碌なもんじゃない
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:51:29.07 ID:sMfZU8HuO
年収○○円の人間が読んで役立ったと思う本と、実際に役に立った本が一致すると信じてちゃ、自称知的でもアンケート馬鹿じゃん。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:52:03.12 ID:+s529bKNP
１００年以上語り継がれる漫画もあると思うけどね
そういう本があるようにな
絵画なんかもそうだけど
字だけで全部表現できるならいいけど
インテリぶるなら実際の絵を見てなくても
偉そうに語れればいいのかね
そういう本があるようにな
絵画なんかもそうだけど
字だけで全部表現できるならいいけど
インテリぶるなら実際の絵を見てなくても
偉そうに語れればいいのかね
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:52:07.62 ID:7h6b1YTI0
深 夜 ア ニ メ も 見 な い
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:53:07.68 ID:jsF7Pen60
どさくさに紛れて日本文化を貶めようとしているアホは
フランスやイランでグレンダイザーが視聴率100％取ったことを知らないんだろうな
フランスやイランでグレンダイザーが視聴率100％取ったことを知らないんだろうな
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:53:34.22 ID:4P/4xj190
漫画は読書の登竜門みたいなもので、漫画から本を読むのが楽しくなる
絵本も漫画みたいなものと考えれば、みんなその登竜門を経てきてわけだし、
僕も高校に入ってから漫画読むようになって、それから本を読むのが苦にならなくなって本を読むようになった
絵本も漫画みたいなものと考えれば、みんなその登竜門を経てきてわけだし、
僕も高校に入ってから漫画読むようになって、それから本を読むのが苦にならなくなって本を読むようになった
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:53:55.66 ID:hc+D537MO
漫画は詠み人の敷居が低い
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:54:06.07 ID:9idSwHhu0
確かに、つげ義春が好きなおれの年収は、
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:54:18.58 ID:1bEkg42l0
読書会の鬼才って、なんかエキセントリックな読み方とかするんだろうか
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:54:30.59 ID:6X/fjmAE0
爆釣ですね
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:54:40.11 ID:h6HF2GlQ0
漫画よりも携帯とかスマホのゲームを課金してまでやってるのはあまり…
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:54:48.24 ID:+s529bKNP
ナウシカの漫画の海外のアマゾンレビューで
これは後世でギルガメッシュ叙事詩と同じくらい価値があるものに
なりえる可能性があるとか言ってる人がいたわｗ
さすがにそこまでじゃないと思うけど
くだらない本も腐るほどある時代だからな
馬鹿も筆もてる時代だしなｗ
これは後世でギルガメッシュ叙事詩と同じくらい価値があるものに
なりえる可能性があるとか言ってる人がいたわｗ
さすがにそこまでじゃないと思うけど
くだらない本も腐るほどある時代だからな
馬鹿も筆もてる時代だしなｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:55:12.71 ID:mHk7eBg40
漫画以前に現実がファンタジーなんだが。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:55:18.09 ID:668b0JG+0
これだろ？失われた20年の原因 エリートがバカ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:56:10.94 ID:GzZB772G0
一つの芸術分野を完全に否定なんて
すばらしい才能だよ
さすが鬼才だな
待ったなしだわ
すごい文章書くんだろうな
何かいてるのこの人？
すばらしい才能だよ
さすが鬼才だな
待ったなしだわ
すごい文章書くんだろうな
何かいてるのこの人？
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:56:12.86 ID:DjYVbVn50
知的な人間ならば多様な表現方法を理解できるし受け入れられる
内容は表現方法で決まるわけじゃないからね
内容は表現方法で決まるわけじゃないからね
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:56:58.87 ID:jsF7Pen60
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:57:03.26 ID://UihBAC0
プレジデントなんか読んでいるのは、どのぐらいの層なんだ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:57:04.79 ID:lwBC5HnpP
>>95
三角木馬で読書
三角木馬で読書
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:57:09.70 ID:0yN3ck4p0
つまり東大には漫画は売られてないってことか
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:57:42.40 ID:HD7LXp/kO
読書界の鬼才ｗって何だよｗバカみたいでウケる
マンガ読みたかった時期に抑圧でもされてたんじゃないの～
マンガ読みたかった時期に抑圧でもされてたんじゃないの～
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:57:43.02 ID:hOpu1S+0O
日本を訪れた、欧米の観光客が「大人が公衆の面前でマンガを読む光景」に
ドン引きするのは有名な話。
マンガは子供のためのもの。
大人が読むにしても、公衆の面前で堂々と読むなんてあり得ない。
マンガ読んでる大人はキチガイだから相手にしない方がいいのは確か。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:58:03.90 ID:h6HF2GlQ0
でもまぁ、駅や電車内でジャンプとか読んでるオッサン見ると、なんだかなーって気にはなる。
まぁそういう人がどっかの社長なのかもしれんし、逆に社員には理解ある人なのかもしれんが
まぁそういう人がどっかの社長なのかもしれんし、逆に社員には理解ある人なのかもしれんが
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:58:06.92 ID:gQgbIMQa0
レッテルを張る奴ほど権威に弱い
だから読書に逃げる
優れているのは本を読む人ではなく
本を書く人
読んでるだけで知的だと思い込む自慰行為が滑稽だ
だから読書に逃げる
優れているのは本を読む人ではなく
本を書く人
読んでるだけで知的だと思い込む自慰行為が滑稽だ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:58:30.09 ID:GzZB772G0
この人って何ヶ国語を読めるんだろ
最低４ヶ国語は読めないと鬼才にはなれないだろ？
翻訳されてない本なんて腐るほどあるもんな
最低４ヶ国語は読めないと鬼才にはなれないだろ？
翻訳されてない本なんて腐るほどあるもんな
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:58:35.35 ID:lhzzKtcBP
俺は漫画より高級なことやっているんだって勘違いと小説が漫画より売れない現実がこんな事言わせたんだろう
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:58:39.35 ID:gR7s5YgP0
本を読むことなんかそんな特別視する必要ないべ
マンガだって小説だってただの娯楽だよ
マンガだって小説だってただの娯楽だよ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:58:58.97 ID:yJcWhNZcP
「○○を見るとバカになる」
小説、芝居、映画、テレビ、漫画、ゲーム、ネット、ソシャゲ
成毛眞←NEW
小説、芝居、映画、テレビ、漫画、ゲーム、ネット、ソシャゲ
成毛眞←NEW
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 07:59:06.62 ID:6CZ3Qa2z0
ワンピのごちゃごちゃした絵とでたらめなコマ割りをちゃんと理解するのはわりと知能がいるぞw
ま小説を斜め読みしても内容をおよそ把握できるようにマンガの絵も読み飛ばせるので問題ないが
ま小説を斜め読みしても内容をおよそ把握できるようにマンガの絵も読み飛ばせるので問題ないが
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:00:08.91 ID:NDi8rwLC0
逆のパターンは想像できないから的をいてると思うけどな
知識層が漫画で馬鹿が活字読んでる傾向があるとは思えない
知識層より馬鹿が高収入だとも思えない
知識層が漫画で馬鹿が活字読んでる傾向があるとは思えない
知識層より馬鹿が高収入だとも思えない
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:00:47.52 ID:WpNJkFlbP
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:00:48.48 ID:jsF7Pen60
>>116
現日本国の副総理は漫画読んでますけど
現日本国の副総理は漫画読んでますけど
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:18.65 ID:gQgbIMQa0
>>108
白人コンプレックス乙ｗ
白人コンプレックス乙ｗ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:23.62 ID:hdajwOzkO
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:32.42 ID:4RiIZitA0
マンガ面白いもんな
幾つになっても読むぞー！
幾つになっても読むぞー！
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:38.03 ID:gk190HrEP
「闇金ウシジマくん」ってスゴイよな
魂を持ってかれるような凄みがある
小説だから、漫画だからとか、ジャンルに拘るのはくだらない
魂を持ってかれるような凄みがある
小説だから、漫画だからとか、ジャンルに拘るのはくだらない
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:38.98 ID:NeQilEIo0
指輪物語というファンタジーは読まないんだ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:44.48 ID:h6HF2GlQ0
>>108
何かを批判するときに欧米ではって言う奴はもはや知的とは言えんぜよ
何かを批判するときに欧米ではって言う奴はもはや知的とは言えんぜよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:51.13 ID:oH+n7CYwO
中大ＯＢは発言に気をつけるように。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:01:55.38 ID:jsF7Pen60
>>108
また捏造wwwwwwwww
また捏造wwwwwwwww
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:02:16.06 ID:MiHqRnhE0
>>42
人間界の隣にあって、古本屋とかで繋がってるところだよ
人間界の隣にあって、古本屋とかで繋がってるところだよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:02:40.52 ID:jsF7Pen60
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:02:56.17 ID:gQeO6vxvP
言語能力を高めるには、多読が最も効果があって、
人間が最も多読しやすいのは、小説（物語）だ。
専門書を読みたいやつは専門書を読めばいいが、
専門書というのは多読しづらい。
例えば、子供に言葉を教えるのは、絵本から入るのがよい。
それから、マンガ、ラノベ、小説とレベルアップさせる。
英語力を伸ばしたかったら、なんとか英語の子供向けの本が
読めるところまで持っていけば、その先飛躍的に伸びる。
まあ、マンガよりテレビのバラエティ番組のほうが要らないでしょ。
人間が最も多読しやすいのは、小説（物語）だ。
専門書を読みたいやつは専門書を読めばいいが、
専門書というのは多読しづらい。
例えば、子供に言葉を教えるのは、絵本から入るのがよい。
それから、マンガ、ラノベ、小説とレベルアップさせる。
英語力を伸ばしたかったら、なんとか英語の子供向けの本が
読めるところまで持っていけば、その先飛躍的に伸びる。
まあ、マンガよりテレビのバラエティ番組のほうが要らないでしょ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:07.30 ID:hc+D537MO
さすが読書王ｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:29.60 ID:ciOk1Is9P
電車内でマンガ雑誌堂々と読んでいるサラリーマンが自分と同世代ばかりなのが憂鬱。
でかい鞄ゴリゴリ人にぶつけて、腰曲がったお年寄りや怪我人に席譲ろうと声かけて席空けると、さっさと自分が座っちゃうんだよな。
でかい鞄ゴリゴリ人にぶつけて、腰曲がったお年寄りや怪我人に席譲ろうと声かけて席空けると、さっさと自分が座っちゃうんだよな。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:31.55 ID:befZ0+uf0
くっだらねぇ人間だなぁって以外の感想がねぇよｗ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:34.03 ID://UihBAC0
マンガしか読まないのはアホだけどな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:39.33 ID:Bl4iqdUq0
そもそもマンガやコミックと小説を同一次元で比較することに何の意味があるんだ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:39.51 ID:hj/T4C0d0
今は文字を読めても書けない奴が漫画を読む読まない関係なく多い
PC,携帯で文字を変換するのになれて文字を書かないからな
そっちのほうが深刻な問題
PC,携帯で文字を変換するのになれて文字を書かないからな
そっちのほうが深刻な問題
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:03:57.64 ID:XMOq4jIMO
>>1
東大でも出てるのかとググってみたら、中央大学商学部かよ
東大でも出てるのかとググってみたら、中央大学商学部かよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:04:24.59 ID:jsF7Pen60
確かに「漫画は読みません、テレビのバラエティは見るけど」ってやつの方が圧倒的にアホが多い
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:05:16.19 ID:iTGBCmNl0
別に知的に思われたくて漫画読んでるわけじゃないから良い｡
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:05:21.87 ID:NXxBX3p4O
中大なんて存在しない
中大法学部があるだけだろ
中大法学部があるだけだろ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:05:27.35 ID:9Dk5J8U90
明治初期は小説なんぞ女子供が読むものと言われてたのを知らないアホだなｗ
東海道中膝栗毛はラノベの走りだからなw
東海道中膝栗毛はラノベの走りだからなw
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:05:39.65 ID:GzZB772G0
海外でも少年誌と青年誌の区別くらいついてる人は多いけどね
最近思うのは漫画やアニメのすごいところは
ヲタだけにしても世界中の共有力がすごい事
言葉通じてないのにあれだけ共感できるのもすごいよね
気持ち悪いときも多いけどｗ
ただの活字じゃ戦争ばっかりだったからなｗ
世界で一番売れてる本ですら戦争の原因になってたしなｗ
最近思うのは漫画やアニメのすごいところは
ヲタだけにしても世界中の共有力がすごい事
言葉通じてないのにあれだけ共感できるのもすごいよね
気持ち悪いときも多いけどｗ
ただの活字じゃ戦争ばっかりだったからなｗ
世界で一番売れてる本ですら戦争の原因になってたしなｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:05:44.08 ID:YRPqmVfjP
鞄の中にマンガを入れるのが許されるのは学生まで。
いい歳した大人が文庫本ではなくマンガ入れてたらドン引きするわw
大人になりきれてないコドモが多いってことだろう。
いい歳した大人が文庫本ではなくマンガ入れてたらドン引きするわw
大人になりきれてないコドモが多いってことだろう。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:05:44.53 ID:uWWzMDIBO
誤：知的な人間
正：知識人ぶってる俗物
正：知識人ぶってる俗物
144 ：ジャップ ◆.EDMOUBKE2 ：2013/07/10(水) 08:05:54.08 ID:6gBxyek8O
我々の民度の低さをゆうなっ！
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:06:06.66 ID:J5qOxDe70
問題は知的な人間が戦後文学とか戦後ジャーナリズムの前に口を閉ざしてしまったこと
誰だって流れに沿って生きたい
普遍性を語るなら大江健三郎はない 読んでいて窮屈
いずれ誰かが正当な評価を書くでしょう
誰だって流れに沿って生きたい
普遍性を語るなら大江健三郎はない 読んでいて窮屈
いずれ誰かが正当な評価を書くでしょう
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:06:06.73 ID:lhzzKtcBP
漫画の方が小説より接し易いのは事実だけどそれは漫画の性質であって
だから小説が漫画より高級だってことではない
だから小説が漫画より高級だってことではない
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:06:14.97 ID:h6HF2GlQ0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:07:24.69 ID:EPVPDCBU0
知的な人はどんなものからでも知識や教訓を得ますよ（ﾆｯｺﾘ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:07:28.21 ID:MiHqRnhE0
知らん人多いな
マイクロソフト日本法人の社長だった人なので経歴はそれなりに良い。
経歴でバカにするほうがバカに見えるからやめとけよ
マイクロソフト日本法人の社長だった人なので経歴はそれなりに良い。
経歴でバカにするほうがバカに見えるからやめとけよ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:07:38.78 ID:uhK3D6cg0
ほぼフィクションの漫画もあるのに、なんで漫画にそんな偏見もってるのかね。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:07:39.42 ID:WpNJkFlbP
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:08:10.35 ID:Qo8Q4GvtO
読書界なんてあるんだ
なんかファンタジーな匂いがする
なんかファンタジーな匂いがする
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:08:14.56 ID:5qafX1NeP
スクエニの社外取締役だったのかよｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:08:26.37 ID:XMOq4jIMO
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:08:29.04 ID:uauJ9GMu0
随分前の話だけど利根川進も日本から少年ジャンプ取り寄せて読んでたな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:08:48.92 ID:jp8i89gD0
>>1
政治とか海外マネジメントに興味無いんで…そんな仕事で高年俸の人を羨ましいとも思いません 以上。
政治とか海外マネジメントに興味無いんで…そんな仕事で高年俸の人を羨ましいとも思いません 以上。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:09:24.23 ID://UihBAC0
小説を読めと言っているわけではないと思うけど
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:09:25.47 ID:jsF7Pen60
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:09:34.34 ID:GNjeNJbq0
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:09:37.15 ID:2XfQwnLY0
なりげ？
誰？
誰？
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:09:59.47 ID:AGCTYkWW0
漫画は小説と比べて作るのに金が掛かるんだわ
だから対象読者を広く設定しないと商売にならない
小説は制作費が安いから知的な人間だけを対象にした作品も作れるんだわ
だから対象読者を広く設定しないと商売にならない
小説は制作費が安いから知的な人間だけを対象にした作品も作れるんだわ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:10:42.82 ID:jsF7Pen60
>>154
つらぬき丸だけはどうしても許せない。
その国の言語に出来るだけ訳すってスタンスらしいけど、
日本語の固有名詞だとどうしても和風な印象しか出てこない。
聖剣スティングの方がファンタジーっぽい
つらぬき丸だけはどうしても許せない。
その国の言語に出来るだけ訳すってスタンスらしいけど、
日本語の固有名詞だとどうしても和風な印象しか出てこない。
聖剣スティングの方がファンタジーっぽい
163 ：ジャップ ◆.EDMOUBKE2 ：2013/07/10(水) 08:11:02.54 ID:6gBxyek8O
MSの社風か…
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:11:45.11 ID:4P/4xj190
自ら行動のひとつを反古にする
自分を律するってかっこいいよね
自分を律するってかっこいいよね
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:11:58.71 ID:gR7s5YgP0
>>142
オレが鞄に小説を入れるのはただ単に長持ちするからってだけの理由しかない
オレが鞄に小説を入れるのはただ単に長持ちするからってだけの理由しかない
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:12:10.41 ID:+cGe5X7a0
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:12:11.96 ID:GzZB772G0
とりあえず日本はサブカルだけが純粋な競争市場だったから
そんなところでサブカル馬鹿にしても
アホだと思われるだけだろうな
他の情報産業なんて腐りきってるから
そんなところでサブカル馬鹿にしても
アホだと思われるだけだろうな
他の情報産業なんて腐りきってるから
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:12:55.83 ID:0/E3qyzh0
知的な人間なんてアホな言葉使うカスはコンプレックスでもあるんだろ
人の趣味にケチつける時点で頭悪いよこいつ
人の趣味にケチつける時点で頭悪いよこいつ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:13:01.72 ID:iVjFU+afP
>>1
読書界（笑）の鬼才（笑）
読書界（笑）の鬼才（笑）
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:13:36.77 ID:0XWjhJ3z0
>>20
あんたはどこ出てるの？
あんたはどこ出てるの？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:13:40.11 ID:iTGBCmNl0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:13:55.24 ID:IzexB0MeO
まあ明治大正などの大昔は、小説なんて低俗なものは頭のいい人間は読まない、って風潮だったからな
だから小説(小さい、すなわち取るに足りない説)という表現だった
夏目や芥川のような文豪の作品ですら微妙な扱い。儒教の余韻が残っていた事もあったろうけど
まぁ時代が変われば娯楽も変わるよ
だから小説(小さい、すなわち取るに足りない説)という表現だった
夏目や芥川のような文豪の作品ですら微妙な扱い。儒教の余韻が残っていた事もあったろうけど
まぁ時代が変われば娯楽も変わるよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:03.02 ID:Hoe6aalU0
こんなの大正論だろ
通勤電車でジャンプとか読んでるやつが
まともな仕事なんてできるわけない
正論吐いたら叩かれる日本人の風潮は何なんだ
通勤電車でジャンプとか読んでるやつが
まともな仕事なんてできるわけない
正論吐いたら叩かれる日本人の風潮は何なんだ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:10.13 ID:jsF7Pen60
ネットで炎上するような発言ほど知的でない失態はない
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:44.84 ID:a2Q5hANs0
ワンピースは読まないだろｗｗｗ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:46.13 ID:jsF7Pen60
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:52.87 ID:bk+z7R520
知的な人間なら国民の半数以上を占める年収500万にヘイトスピーチして炎上するより
見方につけて新しいムーブメントを煽動させた方が金になるんじゃないか？
まぁこの人自称知的な人間らしいから、ちゃんとこの発言には意図があるんだろうね。
見方につけて新しいムーブメントを煽動させた方が金になるんじゃないか？
まぁこの人自称知的な人間らしいから、ちゃんとこの発言には意図があるんだろうね。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:53.57 ID:2XfQwnLY0
漫画読んでない自分カッケーですかw
それこそ厨二だわwww
それこそ厨二だわwww
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:14:58.16 ID:WpNJkFlbP
>>173
ジャンプ読んでることと仕事が出来ないことの関連性が正確に示されないとなあ
ジャンプ読んでることと仕事が出来ないことの関連性が正確に示されないとなあ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:15:25.43 ID:HGqz7voE0
漫画しか読まない人間には馬鹿が多いといえばいいのに
これではただの狭量な人間ではないか。
これではただの狭量な人間ではないか。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:15:50.46 ID:fwloK+x80
成毛は了見や視野が狭いね。
知的な人間はそう言う事は言わないよ？
知的な人間はそう言う事は言わないよ？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:15:52.31 ID:jsF7Pen60
>>180
それなら間違ってはいないな
それなら間違ってはいないな
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:15:53.38 ID:iTGBCmNl0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:15:58.73 ID:GzZB772G0
ワンピースは読まないなｗ
少年誌はさすがにね
暇つぶしにもならないけど
最近のユダヤ映画やユダヤ工作は
もっとつまらないんだよ
それが問題だよ
少年誌はさすがにね
暇つぶしにもならないけど
最近のユダヤ映画やユダヤ工作は
もっとつまらないんだよ
それが問題だよ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:16:15.61 ID:Fc/wrojE0
知的な人間は漫画なんて読まないよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:16:32.90 ID:4P/4xj190
お金沢山もらうために漫画禁止だお
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:16:39.62 ID:hRL11+zZ0
>>122
「ナニワ金融道」て先発があるからあの路線があるんじゃね
「ナニワ金融道」て先発があるからあの路線があるんじゃね
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:16:41.77 ID:jvGoH1ZN0
この人は呉智英をどう評価するんだろうか？
たぶん理解できんだろうなあ。
また理解できないことが己の知性の証しみたいな論理を普段から使用してそうだ。
この人はマイクロソフトの社長しか勤まらないタイプだな。
現場から逃げている。
たぶん理解できんだろうなあ。
また理解できないことが己の知性の証しみたいな論理を普段から使用してそうだ。
この人はマイクロソフトの社長しか勤まらないタイプだな。
現場から逃げている。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:17:14.62 ID:j0xca0D30
知的な人は自分を知的とは言わない
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:17:56.17 ID:+s529bKNP
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:03.44 ID:VgSKEcG+O
文章構成がしっかりした小説は少なくとも今のファンタジー小説分野では無いわな。
中学国語以下の漢字・熟語・慣用表現しか使われていない文を多読したところで、元々のレベルが小学生並じゃないと学習効果はないし。
小学生並のねらーぬは効果があるのかもしれないけどね
中学国語以下の漢字・熟語・慣用表現しか使われていない文を多読したところで、元々のレベルが小学生並じゃないと学習効果はないし。
小学生並のねらーぬは効果があるのかもしれないけどね
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:04.25 ID:fhF9TkA70
知的＝高年収という図式を描くバカって世に尽きないんだなｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:04.47 ID:Z5tnTo0a0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:14.72 ID:EmIcAQZR0
不思議なもので、歌でも小説でも受け取る側の感性が大事なわけだ。
二十歳にならない石川さゆりが歌った「津軽海峡冬景色」とか山口百恵が歌った「秋桜」なんて、
当人たちは良く意味をわかってなかったからな。
それでも、受け取る側の人生経験が深く意味のある歌にさせた。
小説もそうだな。
最近の小説は、特に娯楽小説はシナリオのような会話中心のものが多い。
あまり、想像力を必要としないものになってる。
二十歳にならない石川さゆりが歌った「津軽海峡冬景色」とか山口百恵が歌った「秋桜」なんて、
当人たちは良く意味をわかってなかったからな。
それでも、受け取る側の人生経験が深く意味のある歌にさせた。
小説もそうだな。
最近の小説は、特に娯楽小説はシナリオのような会話中心のものが多い。
あまり、想像力を必要としないものになってる。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:17.62 ID:hc+D537MO
読書界限定
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:18.63 ID:uvoUSiO0O
東大漫研ですが……
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:26.42 ID:OnzYUh3/0
麻生副総理兼財務大臣兼金融担当大臣が一言↓
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:37.10 ID:yJcWhNZcP
SM界の鬼才・団鬼六＞超えられない壁＞MS出身の読書界の鬼才・成毛眞
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:49.24 ID:VQBNWH6a0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:18:52.52 ID:0XWjhJ3z0
実際、「キャプテン翼」の影響から抜け出して初めて
使えるサッカー選手になるんだけどね。
マンガは所詮マンガ。空想上の遊び。俺もたまに見るけど。
使えるサッカー選手になるんだけどね。
マンガは所詮マンガ。空想上の遊び。俺もたまに見るけど。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:19:01.15 ID:omzCK+PS0
割と正論では
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:19:24.90 ID:Udw49WhpP
読書界ってなんぞww
読むだけじゃないよな？
読むだけじゃないよな？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:19:55.12 ID:a2Q5hANs0
知的な人間が読む漫画は「稲中卓球部」
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:20:03.97 ID:sFE35criO
読んだことないけど確かにワンピースはなんとなくダメな感じがする
205 ：ジャップ ◆.EDMOUBKE2 ：2013/07/10(水) 08:20:09.81 ID:6gBxyek8O
プラトンの対話篇の「ゴルギアス」にレトリケ（弁論術）は
技術か経験（馴れ）かって議論があるな。
ソクラテスは、技術は善に仕えるものだが、経験は善とは限ら
ない快楽に奉仕するものだ、という区別を立てたいようだ。
技術か経験（馴れ）かって議論があるな。
ソクラテスは、技術は善に仕えるものだが、経験は善とは限ら
ない快楽に奉仕するものだ、という区別を立てたいようだ。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:20:11.55 ID:EmIcAQZR0
少年誌とかは、さすがに読まなくなった。
正確には、嗜好が定まってきてるから雑誌を読むことはないってこと。
ジャンプでも、「暗殺教室」みたいにぶっ飛んだ荒唐無稽で楽しい漫画はあるぞ。
正確には、嗜好が定まってきてるから雑誌を読むことはないってこと。
ジャンプでも、「暗殺教室」みたいにぶっ飛んだ荒唐無稽で楽しい漫画はあるぞ。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:20:33.82 ID:v241iWHC0
ドラえもんやアトムに憧れてロボつくっちゃう人は知的じゃないってのか？ｗ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:20:44.30 ID:1bEkg42l0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:20:48.58 ID:+s529bKNP
そりゃXBOXがずだぼろになるわけだよなｗ
あれも上流階級向けなんだろうけど
あれも上流階級向けなんだろうけど
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:21:23.05 ID:hc+D537MO
バキを小説にしたところで、さほど売れんでしょ
漫画には向き不向きがあるのだ
漫画には向き不向きがあるのだ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:22:17.27 ID:86HHD5Y/0
知的の基準は？
てか、本当に知的なら、差別なしに何でも読むんでは？
サブカルチャーの知識も知識のひとつだし、知らなかったら知的じゃねーと思うわ
てか、本当に知的なら、差別なしに何でも読むんでは？
サブカルチャーの知識も知識のひとつだし、知らなかったら知的じゃねーと思うわ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:22:21.03 ID:knPAjYS+0
会社の名前にインスパイアとかつける人間に言われても
特に何も感じないな
特に何も感じないな
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:22:23.53 ID:4P/4xj190
プレジデントが入っててﾜﾛﾀ
宣伝乙
宣伝乙
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:22:59.24 ID:Oo16nmSl0
この感じやったら なんか 日本はほんまの
ヤッタルチャン大国になれそうやわぁ
うち ほんま 元気出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=emiJ1iGih6U&hd=1
ヤッタルチャン大国になれそうやわぁ
うち ほんま 元気出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=emiJ1iGih6U&hd=1
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:23:15.37 ID:0XWjhJ3z0
世の中、マンガなんかより面白いものは沢山あるからね。
それに気付けない奴はやっぱり知的じゃないと思う。
それに気付けない奴はやっぱり知的じゃないと思う。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:23:22.70 ID:v241iWHC0
知的な人ってのは『マンガだけを読まない』ってことなら頷けるんだけどな
ちょい極端だわ
ちょい極端だわ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:23:37.58 ID:/05xgW6OO
>>142
世の中には漫画文庫って言う物がありましてね
つーか、今の日本の直木賞とかそーいうの取る作品もそんな御大層なもんじゃないじゃん
ライトノベルかフランス書院のエロ小説もどき
小説は所詮は娯楽だからね
ビジネス書は不安を煽る新興宗教手引き書か、それこそ「ファンタジー」な夢物語だけだしな
世の中には漫画文庫って言う物がありましてね
つーか、今の日本の直木賞とかそーいうの取る作品もそんな御大層なもんじゃないじゃん
ライトノベルかフランス書院のエロ小説もどき
小説は所詮は娯楽だからね
ビジネス書は不安を煽る新興宗教手引き書か、それこそ「ファンタジー」な夢物語だけだしな
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:23:38.02 ID:2ErynXEJ0
発明とか新技術とかはファンタジーからくるものだ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:24:37.55 ID:z1AJDmFY0
特にジブリ作品なんて子供か左翼しか見ないよね(´･ω･`)
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:24:55.35 ID:psQSxJMG0
小説のほうが表現したいことを表現し切れるタイプの作り手もいれば
漫画のほうが向いてるという人もいるだけで
いい作品はいい作品であると思うけどね
漫画のほうが向いてるという人もいるだけで
いい作品はいい作品であると思うけどね
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:24:55.42 ID:hRL11+zZ0
ジャンプばっかり読まずにビッグコミックやガロも読む漫画読みでいたい
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:24:56.83 ID:QSDEtGt30
文字だらけの２ちゃんの方が漫画よりは知的ってことかw
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:24:58.15 ID:Z5tnTo0a0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:05.43 ID:rqaFORJyO
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:20.31 ID:WpNJkFlbP
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:23.46 ID:VQBNWH6a0
>>207
アトムとかに憧れてって人は、二足歩行のロボット作ってるんだろうな
前にディスカバリーチャンネルでやってたけど、二足歩行に拘ってるのは
日本だけって言ってた
他は、狭いところとか瓦礫でも安定して進める方向に力入れてるから
救助とか実践的に役に立つロボットってなると日本はあんまり役に立たないんだと
アトムとかに憧れてって人は、二足歩行のロボット作ってるんだろうな
前にディスカバリーチャンネルでやってたけど、二足歩行に拘ってるのは
日本だけって言ってた
他は、狭いところとか瓦礫でも安定して進める方向に力入れてるから
救助とか実践的に役に立つロボットってなると日本はあんまり役に立たないんだと
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:29.00 ID:8DAKlOYd0
昔から育ちの良い上品な人間は
巷の流行りマンガなんか読まないよ
巷の流行りマンガなんか読まないよ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:44.50 ID:0XWjhJ3z0
空想だけで発明や新技術は出来ないからね。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:54.32 ID:5/dVIkkoO
確かに中学時代、いじめっ子ＤＱＮのバイブルがワンピースだった
そのせいで嫌いだし読んだことない
そのせいで嫌いだし読んだことない
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:25:58.29 ID:hLZ7saKGO
とりあえず矮小な人間が知的さで優位性をアピールしてるのはわかった。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:26:15.69 ID:+s529bKNP
この人は半端に製造業に関わらないで
すっぱり金融にいったほうがいいな
数字の世界だけどｗ
すっぱり金融にいったほうがいいな
数字の世界だけどｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:26:32.21 ID:4P/4xj190
漫画読まない宣言すると、知的になったつもりになれるね
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:26:37.36 ID:jsF7Pen60
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:26:38.72 ID:IzexB0MeO
元々小説なんかも同人誌というかサークルのようなものから発展してきた。白樺派とか
そういう意味じゃ、小説もまたサブカルから発展してきたといえる。それが年月を経るうちに権威がついちまった感じだな
芥川賞やら直木賞って言っても、元々は今のマンガのなんとか賞に近いモノがあるんだし。今は権威付いてしまったが
ただ、日本語の表現はそういう小説というモノを経て、だいぶ磨かれていったのは確か
この辺りは海音寺氏と司馬遼太郎氏の対談に少し似た話があったな
日本のマンガも絵が洗練されている。洗練されすぎてハンコ絵になりそうだけど
しかし、大文豪の小説でも、例えば川端康成とか結構ラノベしてる感じだがなあ。設定が古くさくて文が今風で無いだけで。伊豆の踊り子だけでなくマジで
そういう意味じゃ、小説もまたサブカルから発展してきたといえる。それが年月を経るうちに権威がついちまった感じだな
芥川賞やら直木賞って言っても、元々は今のマンガのなんとか賞に近いモノがあるんだし。今は権威付いてしまったが
ただ、日本語の表現はそういう小説というモノを経て、だいぶ磨かれていったのは確か
この辺りは海音寺氏と司馬遼太郎氏の対談に少し似た話があったな
日本のマンガも絵が洗練されている。洗練されすぎてハンコ絵になりそうだけど
しかし、大文豪の小説でも、例えば川端康成とか結構ラノベしてる感じだがなあ。設定が古くさくて文が今風で無いだけで。伊豆の踊り子だけでなくマジで
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:26:44.29 ID:hdajwOzkO
読書界の鬼才(笑)
誰が呼んでんの？自称？
誰が呼んでんの？自称？
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:26:50.19 ID:h6HF2GlQ0
まぁ漫画って存在が元々気に入らなかったんだろうけどねぇ。自分の本より興味引く存在だからか知らんが。
でもそれを受け入れる人間を蔑めるのに、自分が「知的な人」と感じる対象に寄りかかって言うってのが狡いねぇ。
でもそれを受け入れる人間を蔑めるのに、自分が「知的な人」と感じる対象に寄りかかって言うってのが狡いねぇ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:27:05.87 ID:bGjbUBGXO
まあ俺ら漫画好きで頭悪くて貧乏だよなw
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:27:25.03 ID:OwFp5GoaO
全くもって、その通りだろ。ポリシーの違いでしかないのに知性が何たるか語ったり、ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐわりに積極的に反証できない奴より知的だと思うわ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:27:25.03 ID:szL2HaMTP
子供向け漫画を子供向けだとバカにするバカ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:27:45.36 ID:ugmMfG+20
漫画読んで感動したなどと言うので読んでみたら
過去の小説などで使い古された劣化コピーであることが多い
簡単に感動したとか言うの流行ってるのか？
過去の小説などで使い古された劣化コピーであることが多い
簡単に感動したとか言うの流行ってるのか？
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:27:47.89 ID:S5G7Mw4GP
>>201
こんな奴に言われたくないというのが正直なところでは？
こんな奴に言われたくないというのが正直なところでは？
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:27:55.86 ID:ljVXNdvr0
これは正論てかその通りだろ。
文字では理解できないから絵で判断する ←これが基本
サルでもわかる～」の解説書でもわからない人間のために
漫画で見る～」の絵本が出てる。
文字では理解できないから絵で判断する ←これが基本
サルでもわかる～」の解説書でもわからない人間のために
漫画で見る～」の絵本が出てる。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:28:24.46 ID:ckmhcPaN0
大人が鑑賞するに耐えうる漫画ってものがあれば
具体的な作品名挙げてみればいいと思うけど
たぶん無いんだろうな
具体的な作品名挙げてみればいいと思うけど
たぶん無いんだろうな
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:28:28.65 ID:jMZYR13xO
まぁ少なくとも子供のとき、ドラえもんのマンガ読んでいろいろ勉強になった
海底の話や天体の話が出てきて面白かったけどな
海底の話や天体の話が出てきて面白かったけどな
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:28:29.36 ID:C9P8S+c70
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:28:48.99 ID:0XWjhJ3z0
小説だって村上春樹モノなんかご都合主義で下らない空想だけだと
思うけどねｗ
思うけどねｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:28:53.48 ID:GzZB772G0
香港の会社が最近作った蜘蛛形ロボットが結構すごいんだよねｗ
どうせ中国人かって思ったら
結構すごかった
>>227
そうやって馬鹿で融通が利かない２世が生まれるんだろうな
日本の文化はそうやって腐った
どうせ中国人かって思ったら
結構すごかった
>>227
そうやって馬鹿で融通が利かない２世が生まれるんだろうな
日本の文化はそうやって腐った
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:29:05.16 ID:8DAKlOYd0
マンガ読んでるマンガ頭に知的な感覚は無いよ
下世話な知識だけは蓄積するけどな所詮は雑学だろ
下世話な知識だけは蓄積するけどな所詮は雑学だろ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:29:32.98 ID:ww+/CfSE0
東大や京大の博士課程卒だらけのとある研究室は、
マガジンとコミックバンチ常備で
ガンプラが流行してるんだが？？
少なくとも理系には当てはまらない証拠がある件について
成毛はどう答える？？謝るべきだと思うぞ？？
マガジンとコミックバンチ常備で
ガンプラが流行してるんだが？？
少なくとも理系には当てはまらない証拠がある件について
成毛はどう答える？？謝るべきだと思うぞ？？
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:29:41.11 ID:QSDEtGt30
上手なプレゼンの仕方とかいう系のビジネス書は実用的ではあっても
決して知的ではありえないけどね。
決して知的ではありえないけどね。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:29:45.88 ID:cpJbhV2kO
プレジデントの発行数考慮して言えよ、上流向け雑誌？コンビニにあって６月に８月号出す自転車操業誌が？
プレジデントは廃刊候補
プレジデントは廃刊候補
252 ：名無しさん＠13周年：2013/07/10(水) 08:30:13.63 ID:Asjn/xA60
漫画って疲れるんだよね。趣旨と関係ない情報がありすぎなんだよ。
マンが読んでるやつは頭がいいかもしれんが頭脳資源の無駄遣いだと思う。
自分もガキの頃は漫画をよく読んだが、主人公がうんこ踏んで驚く間になんカットも
余分な情報があるようなスタイルがうるさくなってだんだん読めなくなった。
読まなくというより、
開いても読めなくなったという感じ。
あくまで個人的こと。だけど。
漫画は知的かもしれないが 散漫としており時間が無駄に消費されるw
マンが読んでるやつは頭がいいかもしれんが頭脳資源の無駄遣いだと思う。
自分もガキの頃は漫画をよく読んだが、主人公がうんこ踏んで驚く間になんカットも
余分な情報があるようなスタイルがうるさくなってだんだん読めなくなった。
読まなくというより、
開いても読めなくなったという感じ。
あくまで個人的こと。だけど。
漫画は知的かもしれないが 散漫としており時間が無駄に消費されるw
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:30:40.21 ID:PMlDjbYk0
知的ぶりたいなら難解な技術書でも読んだらどうよｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:30:43.03 ID:pAw2x1xy0
でも子供のころ読んだ漫画面白かった
今読み直すと作者の苦労とか別の面が透けてみえるけどな
大人になった今はマンガ読まないが、この人みたいに
全否定するほどのもんでもないだろう
今読み直すと作者の苦労とか別の面が透けてみえるけどな
大人になった今はマンガ読まないが、この人みたいに
全否定するほどのもんでもないだろう
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:11.89 ID:TdqGwYWjO
知的ぶりたい人間は漫画なんか読まない
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:20.26 ID:hhuvtRiJ0
知的で働き盛りの場合は小説ふくめ娯楽としての読書自体あまりしない気がする
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:31.61 ID:Hoe6aalU0
>>179
正確に示さんでもわかるだろ
わかりやすい例としてジャンプを挙げたが
小説読んだりゲームしたりしてるやつも同じだな
ビジネス書や専門書を読んだり英語を聴いたり
通勤電車でできることたくさんあるのにもったいない
正確に示さんでもわかるだろ
わかりやすい例としてジャンプを挙げたが
小説読んだりゲームしたりしてるやつも同じだな
ビジネス書や専門書を読んだり英語を聴いたり
通勤電車でできることたくさんあるのにもったいない
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:33.45 ID:k1OzuqM50
まあしかし漫画とか週刊連載してる輩はバケモンだな
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:36.15 ID:WpNJkFlbP
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:38.04 ID:0XWjhJ3z0
科学技術や過去の偉人なんかを十分に研究してる人が描いてる漫画なら
それは役に立つ（勉強になる）事もあるからね。分かり易いし。
それは役に立つ（勉強になる）事もあるからね。分かり易いし。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:31:43.18 ID:GzZB772G0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:32:16.79 ID:jsF7Pen60
>>245
古事記なんてヤンデレ妹のはしりだし
古事記なんてヤンデレ妹のはしりだし
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:32:27.18 ID:Z5tnTo0a0
>>257
仕事が出来る人は通勤電車になんか乗らない（ﾄﾞﾔｧ
仕事が出来る人は通勤電車になんか乗らない（ﾄﾞﾔｧ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:32:27.96 ID:h6HF2GlQ0
るろ剣読んで歴史に興味持って日本史の成績上がったが、今その知識の大半が霧中に霞んでるからやっぱ漫画読むのはアホですサーセン
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:32:41.00 ID:8DAKlOYd0
マンガ読んで世の中の知識が増えたナンテ言う奴は下の下ダナ
マンガが読まれている事自体世間が堕落したと言う事だ
マンガが読まれている事自体世間が堕落したと言う事だ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:32:52.03 ID:ugmMfG+20
>>253
知的な人は難解な技術書は読まない
必要で自分の理解できる技術書を選んで読む
サルでもわかるシリーズの中には手にとってわかりやすく思えるような文字の大きさとレイアウトで
実はとても不親切で著者の自己満足に終わってる本が多い
知的な人は難解な技術書は読まない
必要で自分の理解できる技術書を選んで読む
サルでもわかるシリーズの中には手にとってわかりやすく思えるような文字の大きさとレイアウトで
実はとても不親切で著者の自己満足に終わってる本が多い
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:33:01.74 ID:YKzaoYiS0
つまり麻生もバカってことだな
お前ら、麻生閣下もバカだってよ
お前ら、麻生閣下もバカだってよ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:33:04.97 ID:AgxyaZ+WO
まあ事実だと思うけど、お前らみたいな連中には許せないんだろうなｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:33:38.11 ID:vN810OGM0
>>162
言葉って、ある程度は時代によって変わっていくものだから、
翻訳した文章も、時代によって伝わるフィーリングみたいのが変わるんじゃないかな。
村上春樹だっけ？「翻訳はナマモノ」みたいな事を言ってたの。
言葉って、ある程度は時代によって変わっていくものだから、
翻訳した文章も、時代によって伝わるフィーリングみたいのが変わるんじゃないかな。
村上春樹だっけ？「翻訳はナマモノ」みたいな事を言ってたの。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:34:13.45 ID:5/dVIkkoO
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:34:30.83 ID:EimOUKJIP
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:03.36 ID:8dKVFCpmO
世の中に無くても良いものを売ってる人ほど高級取りなんだぜ
いつ需要が無くなるかわからないからな
いつ需要が無くなるかわからないからな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:07.47 ID:RLF4/xdU0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:23.61 ID:kymVDH+p0
俺って知的だけどコミックも読むんよ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:26.33 ID:v9Mj4w830
読書界ってなに？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:28.01 ID:CZkcNVcn0
夏目漱石の初版本とかひどいパルプ紙みたいな出来だぞ。
当時は、小説なんて知的な人間が読むようなものじゃないといわれていた。
シェークスピアが演劇してた時代も、
ただの大衆娯楽だった。
当時は、小説なんて知的な人間が読むようなものじゃないといわれていた。
シェークスピアが演劇してた時代も、
ただの大衆娯楽だった。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:38.22 ID:sjR9GOL50
このスレおもすれ～5時から読んでたらこんな時間だよｗ
色々な人の想いがぶちまけられていて、示唆に富むわ。
色々な人の想いがぶちまけられていて、示唆に富むわ。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:40.99 ID:8DAKlOYd0
知的センスの有るヤツなら
言語と文字を大切に扱うわな
言語と文字を大切に扱うわな
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:35:45.38 ID:GzZB772G0
まさか日本のレベルの低い情報産業で
コネ上流を褒めてるやつがいるとは思わなかったｗ
日本は理系で持ってる国だろ
文系は無駄遣いと原発しか爆発させないよ
コネ上流を褒めてるやつがいるとは思わなかったｗ
日本は理系で持ってる国だろ
文系は無駄遣いと原発しか爆発させないよ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:36:19.61 ID:4P/4xj190
本当の知的な人間は、どんなつまらない物事でも楽しいものに変えてしまう人だと思うよ
本に書いてあったよ
本に書いてあったよ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:36:46.66 ID:Bl4iqdUq0
元アスキーの人か
角川傘下に吸収されたから嫌みのひとつも言いたい気持ちは分からんでもないけどｗ
角川傘下に吸収されたから嫌みのひとつも言いたい気持ちは分からんでもないけどｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:37:20.66 ID:0XWjhJ3z0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:37:21.18 ID:ckmhcPaN0
>>259
図星だったから悔しいんですよね
図星だったから悔しいんですよね
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:37:44.80 ID:Okv/1v2z0
月曜日の朝電車内でジャンプを読んでる社会人を見かけるが間違いなくアホ顔してる。
漫画好きは低学歴低収入なのは確かだろう。
漫画好きは低学歴低収入なのは確かだろう。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:38:00.38 ID:h6HF2GlQ0
そういや人のモノ盗んだり自分を偉く見せるのに終始する奴が似たような事言ってたな…
そいつのカーチャンも有名だったが。「私留学してたんです」が口癖で、駅のホームで
ドヤ顔で英字新聞読んでるの見られてクラスのオカン連中から馬鹿にされてたな。
全く自慢話だけでヤヤコシイ役をやらないで逃げる人とw
まぁ今、人の足元すくうようなやり方でも儲ける奴が偉いんだから、そういうのも知的なのかもねぇ
そいつのカーチャンも有名だったが。「私留学してたんです」が口癖で、駅のホームで
ドヤ顔で英字新聞読んでるの見られてクラスのオカン連中から馬鹿にされてたな。
全く自慢話だけでヤヤコシイ役をやらないで逃げる人とw
まぁ今、人の足元すくうようなやり方でも儲ける奴が偉いんだから、そういうのも知的なのかもねぇ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:38:04.26 ID:GzZB772G0
上流階級に入りたいならパチンコほめるのが一番だぞ
がんばれ
がんばれ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:38:10.19 ID:gOndGDXmO
この読書の鬼才って在日か
なら大したことじゃないな
なら大したことじゃないな
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:38:12.13 ID:5qTucWl20
俺は子供の頃から漫画やゲームと無縁な生活を送ってきたし、
就活の頃の習慣で日経やビジネス書を読み漁る日々を送ってるけど
大した仕事なんて出来ないぞ？
就活の頃の習慣で日経やビジネス書を読み漁る日々を送ってるけど
大した仕事なんて出来ないぞ？
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:38:26.86 ID:Hoe6aalU0
まあ村上春樹なんかに長時間かけて読むよりは
漫画のほうがいくらかマシだろうな
漫画のほうがいくらかマシだろうな
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:39:21.55 ID:bVOZU4N50
お硬い難しい本からラノベ、漫画まで読んでますが何か？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:39:33.14 ID:Z5tnTo0a0
>>289
それは思うｗ
それは思うｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:39:37.25 ID:XMOq4jIMO
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:40:12.44 ID:PdXj3+330
>>49
プレジデントに読書界の鬼才なんてヨイショされる程度の俗物なら平積みビジネス本
プレジデントに読書界の鬼才なんてヨイショされる程度の俗物なら平積みビジネス本
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:40:25.82 ID:v9Mj4w830
「こうでなければいけない」と考える連中の多くは、
権威主義者で自身の能力に自信が無い奴が多い。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:40:38.88 ID:cL40Z3Yr0
だーかーらー
趣味なんて人それぞれだっての
なんでこう視野が狭いのかな
趣味なんて人それぞれだっての
なんでこう視野が狭いのかな
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:40:39.32 ID:LA9gua5X0
伯父に原子力の研究をしてるわりと頭の良い人いるけど、ワンピース読んでるで
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:40:47.62 ID:0XWjhJ3z0
人間、多様な「ひきだし」があった方が魅力あるよね。
マンガもその１つだよ。
マンガもその１つだよ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:40:52.05 ID:f8LR0o5T0
マンガなんて絵でページ数をごまかしてるようなもんだからな
普通の言葉だけで書けば100分の1のページ数で終わるだろう
普通の言葉だけで書けば100分の1のページ数で終わるだろう
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:01.91 ID:d+XePqAoP
まず、読書界の鬼才てなんだよ、読み手の鬼才って・・・w
> 【土井】(略)上流は世の中を動かす法則や権力者の意図、そして政治に強い関心がありますね。
週刊誌でよくやってる奴ですね？w
> 【土井】(略)上流は世の中を動かす法則や権力者の意図、そして政治に強い関心がありますね。
週刊誌でよくやってる奴ですね？w
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:26.12 ID:WpNJkFlbP
>>283
いやさ、万人に受ける漫画なんかあるわけないだろ？
大人でも漫画が好きな奴嫌いな奴いるわけで
そんなもんは漫画やビジネス書なんかに限らず全てのものに対して言えるよ
そんなツッコミどころ満載の発言出来ちゃって大丈夫なの？ってことだよ
いやさ、万人に受ける漫画なんかあるわけないだろ？
大人でも漫画が好きな奴嫌いな奴いるわけで
そんなもんは漫画やビジネス書なんかに限らず全てのものに対して言えるよ
そんなツッコミどころ満載の発言出来ちゃって大丈夫なの？ってことだよ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:26.29 ID:d5DMxL5M0
文系のアホが言いそうな事だなwww
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:26.99 ID:TL96lZxm0
自称「知的で上流」www
頭悪そう。
頭悪そう。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:34.55 ID:hRL11+zZ0
>>283
挙げようとすると大御所がでてきてワンピとかの世代が悔しいのうされちゃうんよね
挙げようとすると大御所がでてきてワンピとかの世代が悔しいのうされちゃうんよね
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:48.87 ID:QSDEtGt30
漫画読む人間には２種類ある。
漫画しか読めない人間と
俺は知的だけど漫画も読むサブカルに理解のあるインテリをアピールしたい人間。
漫画しか読めない人間と
俺は知的だけど漫画も読むサブカルに理解のあるインテリをアピールしたい人間。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:41:57.05 ID:4P/4xj190
>>294
本当そう
本当そう
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:42:06.12 ID:2vhZ20NMP
こいつを信頼しないから、漫画といえばワンピースくらいの認識なんだろう。
それなら間違ってない。あれはコロコロコミックだからな。
それなら間違ってない。あれはコロコロコミックだからな。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:42:12.06 ID:h6HF2GlQ0
>>299
つか完全にネラーやな。
つか完全にネラーやな。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:42:48.13 ID:YGtNIpWA0
二十歳ぐらいまでは漫画もアニメも楽しめたけどもう無理～
脳の老化が原因かね？
この１の人も歳をとったってことじゃないのかなぁ
脳の老化が原因かね？
この１の人も歳をとったってことじゃないのかなぁ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:42:56.13 ID:GzZB772G0
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:44:02.64 ID:EzRL25+Y0
本当に知的な人間は意味なく波風立てたりしないからなー
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:44:18.01 ID:PxRjmghC0
純文学とか読む意味がわからん
自分で生きていくんだし
自分で生きていくんだし
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:44:18.39 ID:hRL11+zZ0
>>292
紫式部からの伝統でつな
紫式部からの伝統でつな
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:45:04.31 ID:0XWjhJ3z0
ワンピースは何か教訓だか何だか人生悟ったようなセリフで馬鹿な子を
感動させようってのが下らないけど、手がゴムみたいに伸びて・・とか
発想が自由なところは面白いかもね。
感動させようってのが下らないけど、手がゴムみたいに伸びて・・とか
発想が自由なところは面白いかもね。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:45:37.92 ID:ljVXNdvr0
だから
漫画も、読むインテリがいることは認める。
高名な指揮者が演歌も好きですって云うようなもの。
だが
漫画しか読まない知識人などいない。
漫画も、読むインテリがいることは認める。
高名な指揮者が演歌も好きですって云うようなもの。
だが
漫画しか読まない知識人などいない。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:45:39.18 ID:GzZB772G0
316 ：名無しさん＠13周年：2013/07/10(水) 08:46:08.17 ID:Asjn/xA60
>>273
俺はバカだよ。w 書き忘れてたw
俺はバカだよ。w 書き忘れてたw
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:46:10.94 ID:QN4smMOpO
官僚型の人は一方的な見方しか出来ないからね
漫画は確かに悪い面も多々あるだろう
でも良い面もたくさんある
鉄腕アトムを見てロボットの研究を始めた人もいるし、キャプテン翼を見てプロのサッカー選手になった人もいる
漫画が人生に影響を与えることも多い
漫画は確かに悪い面も多々あるだろう
でも良い面もたくさんある
鉄腕アトムを見てロボットの研究を始めた人もいるし、キャプテン翼を見てプロのサッカー選手になった人もいる
漫画が人生に影響を与えることも多い
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:46:12.66 ID:vN810OGM0
最近の２ちゃんねらって、「知的」とか「頭悪い」とかの言葉に、やたらと敏感だよなあ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:46:23.34 ID:bGjbUBGXO
お前ら漫画しか読まないんだろ？
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:46:42.84 ID:Z5tnTo0a0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:46:52.31 ID:YSbMGozB0
読書界の鬼才って何よ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:46:57.26 ID:5CaPtegc0
活字ばかりを読むとこうなるんですね
こうなると有害指定図書に指定されても仕方がない
こうなると有害指定図書に指定されても仕方がない
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:47:17.25 ID:Ys6Obg2gO
農協系社長でCHICHI読んでる友人とヒルズに住むIT長者の友人と自営の貧乏会社社長の俺もワンピースや宇宙兄弟を読んでるぞ？
平成だから読まないとスピードについていけないよ
平成だから読まないとスピードについていけないよ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:47:55.98 ID:+s529bKNP
治安が悪い国ほど子供が大人になるのは早いからな
日本は遅すぎだけどｗ
それもある意味国としての武器だよね
変態とか言われることもあるけどね
日本は遅すぎだけどｗ
それもある意味国としての武器だよね
変態とか言われることもあるけどね
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:48:01.87 ID:O7r42jND0
タブー無しで読む方が鬼才だろ。チン毛野郎。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:48:38.26 ID:STeSs3/u0
確かにマンガなんか読まないな
小説もだが
小説もだが
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:48:41.57 ID:ckmhcPaN0
>>300
好みの問題って言ったら終わっちゃう気がするけどね
好みの問題って言ったら終わっちゃう気がするけどね
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:48:45.85 ID:IIbCtaxb0
同じく読書家で、漫画などサブカル文化にも詳しい宮崎哲弥の意見が聞きたいね
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:48:57.12 ID:k5YP0W+q0
よくわからんが小説も漫画も楽しめる俺のほうが得してると思うｗｗｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:49:07.01 ID:v9Mj4w830
漫画は、活字だけで伝えられない面白さを伝える事が出来る。
同じ紙媒体と言うだけで、ジャンルが違う事を同じ土俵で
比較しようとする時点で、こいつ馬鹿だろ。
映画が人気を博したのは、活字で伝えられない部分を
画像で表現したからだろ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:49:57.28 ID:4P/4xj190
あれは駄目、これは良い
世の中の物事に良い悪いを決め付けられることは稀なのに
それを決めつける思考を持っていると鬱病になりやすいって、
本に書いてあったなぁ
世の中の物事に良い悪いを決め付けられることは稀なのに
それを決めつける思考を持っていると鬱病になりやすいって、
本に書いてあったなぁ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:50:30.98 ID:GzZB772G0
チンパンジーの話
若いチンパンジーは新しい餌のとり方を発見しようと
いろんなことをするけど
老いたチンパンジーはいつもどおりの方法を繰り返すだけなんだって
マイクロソフトには若いチンパンジーが必要
若いチンパンジーは新しい餌のとり方を発見しようと
いろんなことをするけど
老いたチンパンジーはいつもどおりの方法を繰り返すだけなんだって
マイクロソフトには若いチンパンジーが必要
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:50:32.40 ID:eOKBpOt+0
おれは洋楽しか聴かないと同じぐらいめんどくさい意見。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:50:36.27 ID:mM1oPLan0
今は東大行ってる友人がかつて俺にローゼンメイデンを教えたことによって俺はヲタになった
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:51:10.79 ID:gQgbIMQa0
伝達手段の機能の問題なのである。本は考えないと読めない。マンガは
視覚的に考えなくても読める。映画はさらに何も考えなくても内容が
入ってくる。だからバカになる順として 映画＞マンガ＞本
ただ内容については糞本も一杯あるし、高度な内容のマンガや映画が
あって、感動するのも事実。
視覚的に考えなくても読める。映画はさらに何も考えなくても内容が
入ってくる。だからバカになる順として 映画＞マンガ＞本
ただ内容については糞本も一杯あるし、高度な内容のマンガや映画が
あって、感動するのも事実。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:51:27.71 ID:WpNJkFlbP
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:51:33.78 ID:rqaFORJyO
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:51:40.23 ID:jfg5d/uPO
知的な人間はネットでつぶやかない
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:51:52.50 ID:jvGoH1ZN0
例えば読字障害者に先天的な空間把握能力保持者が多い。
読字障害者の建築家もいる訳なんだが・・・
象形文字の進化等を考えると抽象思考能力に必ずしも言語のみが最適だとは
一概に言えない。
読書家を名乗る割には情報量が足りないな。
読字障害者の建築家もいる訳なんだが・・・
象形文字の進化等を考えると抽象思考能力に必ずしも言語のみが最適だとは
一概に言えない。
読書家を名乗る割には情報量が足りないな。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:51:53.73 ID:2/kzR2Oc0
まぁチョンピースやトリコ読んでｱｳｱｳ言ってるガキは大概知恵遅れ
この2つだけは虫酸走るくらい低俗
この2つだけは虫酸走るくらい低俗
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:52:03.44 ID:yxlYkpjl0
小説厨は漫画にコンプレックスがあるからな
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:52:03.96 ID:LhlonofY0
＞【成毛】そもそも知的な人間は漫画なんて読まないよ。海外企業のマネジメントなんて、漫画本の表紙すら見たことないだろうねぇ。
この文章だけで欧米コンプレックス丸出しの中二病とわかる。
敗戦国である自国の文化を貶めて戦勝国を讃える文化的自虐史観。
自分は地球市民だと思ってるんだろうけど、見た目はおもいっきり黄色人なんだろうな。
この文章だけで欧米コンプレックス丸出しの中二病とわかる。
敗戦国である自国の文化を貶めて戦勝国を讃える文化的自虐史観。
自分は地球市民だと思ってるんだろうけど、見た目はおもいっきり黄色人なんだろうな。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:52:36.20 ID:TwH3GH1w0
少なくとも４０歳以下の日本人で全く漫画を読まずに育った方が異常
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:52:38.18 ID:y0pgm4co0
今更だが、読書界の鬼才ってなんだよｗ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:52:40.64 ID:gQeO6vxvP
>>146
いやいや。
高級なマンガなんてほとんどないでしょ。
字も絵もある漫画のほうが字だけの小説よりも
金をかけないといいもの作れないはずだが、
漫画家のほうが小説家よりも過酷な労働条件で働いている。
いやいや。
高級なマンガなんてほとんどないでしょ。
字も絵もある漫画のほうが字だけの小説よりも
金をかけないといいもの作れないはずだが、
漫画家のほうが小説家よりも過酷な労働条件で働いている。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:52:48.73 ID:cmDJ+bo10
漫画ばっかり読んでるやつはどう考えても馬鹿だろｗ
そんな事も分からない奴がムキになってる
そんな事も分からない奴がムキになってる
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:53:06.62 ID:LaBEqSaj0
本と漫画って別モノじゃん
漫画は映画みたいなもんじゃん
漫画は映画みたいなもんじゃん
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:53:13.24 ID:WbGmCRe90
まだやってたのかｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:53:22.93 ID:vYv7z+SL0
地味に伸びててわろた
とりあえずHONZってウェブサイトの概要見てみるといいよ
どんな考えなのかだいたいわかる
とりあえずHONZってウェブサイトの概要見てみるといいよ
どんな考えなのかだいたいわかる
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:53:43.90 ID:an+Hgogu0
なん
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:54:02.16 ID:gW9+7RHe0
漫画が原作のドラマは、よくテレビや映画で観てるって落ちでよろしく！
そこまでは、しらないんじゃないですかね？
特別階級の意識を持っているってことですね。
そこまでは、しらないんじゃないですかね？
特別階級の意識を持っているってことですね。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:54:10.85 ID:EhrR5SuK0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:54:14.07 ID:Z5tnTo0a0
考えてみると
誰もが子供の頃は絵本を読んだ
「知的な人間は絵本なんて読まないよ」
こんなことを言う人間は、どんな国でも叩かれるだろう
誰もが子供の頃は絵本を読んだ
「知的な人間は絵本なんて読まないよ」
こんなことを言う人間は、どんな国でも叩かれるだろう
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:55:13.42 ID:v9Mj4w830
>>335
活字は妄想力で楽しめる部分はあるが、
漫画や映画はその画像のクリエータが
色々な視点を与える可能性を持っていて、
それを楽しむものだと思う。
絵画とか鑑賞する趣味は無いが、それを
鑑賞する人はそう言った事を楽しんでるのだろ。
ジャンル違いの事を、簡単に否定する事の愚かさに
何故気づかないのだろ。
活字は妄想力で楽しめる部分はあるが、
漫画や映画はその画像のクリエータが
色々な視点を与える可能性を持っていて、
それを楽しむものだと思う。
絵画とか鑑賞する趣味は無いが、それを
鑑賞する人はそう言った事を楽しんでるのだろ。
ジャンル違いの事を、簡単に否定する事の愚かさに
何故気づかないのだろ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:56:33.96 ID:HO/uJzHk0
この話のツッコミどころは
なぜ500万円で区切るのか？
というところ
たぶん筆者の年収がそれくらいなんだろうけど
なぜ500万円で区切るのか？
というところ
たぶん筆者の年収がそれくらいなんだろうけど
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:57:31.67 ID:xUAcEyFX0
>>1
知的な人間はそういう事言わない
知的な人間はそういう事言わない
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:57:32.60 ID:mLXFuqO/0
読書界（）って何ですか？ｗｗｗ
そこに住んでいるのは成毛眞の一人だけだと思いますよｗ
そこに住んでいるのは成毛眞の一人だけだと思いますよｗ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:57:59.27 ID:lBThdSyJP
まあ上層は漫画読む時間ない人が多いし、時間あっても自己投資とか他の娯楽とかに時間を使うんじゃね？
漫画みたいに毒にも薬にもならないようなもんに時間を費やすのは下層のやりそうな事だよな。
漫画みたいに毒にも薬にもならないようなもんに時間を費やすのは下層のやりそうな事だよな。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:58:12.11 ID:RCn+qvdpP
>>342
欧米コンプレックスなのではなくインスパイアされてるのだろう
先進国である日本は欧米の作った世界の一員として生きているのだし
中韓などのアジアの三流国には尊敬できる部分が一つも無いから
欧米のほうを向くしか無い
>>340
ワンピース読んでるのは、実は「腐女子」というババアがほとんど。
映画をやると、前列はこのババアでもで埋め尽くされる。
少年の読者など実は半分ほどしかいないのでは。
世代別アンケートでもワンピース読者は高齢だとバレてる。
ワンピースの場合、初版の400万部というのはねつ造数字の可能性も高い。
なんらかの方法でごまかす手法が確立されているのだろう。
部数ランキングが発表されるが初版が400も売れる漫画なら
つねに過去発売分も数万くらいずつ売れる「進撃」ふうの売れ方ではなく
過去単行本は2万冊すらもうれずランク外
全体で数億部とか売れてるはずの漫画なのに
そんな売れ方ってありえるのだろうか？？
欧米コンプレックスなのではなくインスパイアされてるのだろう
先進国である日本は欧米の作った世界の一員として生きているのだし
中韓などのアジアの三流国には尊敬できる部分が一つも無いから
欧米のほうを向くしか無い
>>340
ワンピース読んでるのは、実は「腐女子」というババアがほとんど。
映画をやると、前列はこのババアでもで埋め尽くされる。
少年の読者など実は半分ほどしかいないのでは。
世代別アンケートでもワンピース読者は高齢だとバレてる。
ワンピースの場合、初版の400万部というのはねつ造数字の可能性も高い。
なんらかの方法でごまかす手法が確立されているのだろう。
部数ランキングが発表されるが初版が400も売れる漫画なら
つねに過去発売分も数万くらいずつ売れる「進撃」ふうの売れ方ではなく
過去単行本は2万冊すらもうれずランク外
全体で数億部とか売れてるはずの漫画なのに
そんな売れ方ってありえるのだろうか？？
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:59:03.89 ID:kVfCTZgG0
柳田理科雄は東大生の頃、友達と北斗の拳ごっこをやっていたらしい
その友達ってのは今じゃ東大の教授だとか
その友達ってのは今じゃ東大の教授だとか
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:59:07.33 ID:gGJqUWUv0
まだいたんだなこういう人
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 08:59:15.49 ID:3GJTVUpk0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:00:01.50 ID:iTGBCmNl0
>>335
受動的か能動的かってのも重要だと思うんだよな｡
TVや映画は流れてるものをただひたすら見るだけで楽しめるけどゲーム､漫画､小説等は
自分で操作し自分で読まないと楽しめないってのが良い｡
超私見だけどほぼTVしか見ないって奴が大概一番馬鹿｡
受動的か能動的かってのも重要だと思うんだよな｡
TVや映画は流れてるものをただひたすら見るだけで楽しめるけどゲーム､漫画､小説等は
自分で操作し自分で読まないと楽しめないってのが良い｡
超私見だけどほぼTVしか見ないって奴が大概一番馬鹿｡
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:00:02.80 ID:JqHzsf0T0
カラスを指して鳥はみんな黒いって言ってるようなもので知性ある発言じゃないわな
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:01:29.04 ID:v9Mj4w830
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:01:57.69 ID:r+27BQT90
くだらないから漫画を読まないのではなく
漫画を読めないからくだらないと決め付けているのだ
全ての漫画や小説を読み批判をしているのが君ならば僕は納得もするだろう
漫画を読めないからくだらないと決め付けているのだ
全ての漫画や小説を読み批判をしているのが君ならば僕は納得もするだろう
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:02:45.77 ID:RCn+qvdpP
コミックの売り上げは出版社のほとんどの収入を占めてる現状で
出版界の人間がコミックをほとんどカスのようにしか
扱ってないことにﾜﾛﾀw
文芸誌の編集者もコミックの収入で支えられてるのになw
出版界の人間がコミックをほとんどカスのようにしか
扱ってないことにﾜﾛﾀw
文芸誌の編集者もコミックの収入で支えられてるのになw
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:02:46.84 ID:psQSxJMG0
源氏物語なんか
恋愛あり、当時の男女の人生ってなんだってことを考える部分もあり、
男からすると権力闘争の物語でもあり、と
研究者にとっちゃどこまでも研究できる材料がある物語だけど
なんにも知識のない人にとっては何が面白いのかさっぱりだと思う
しかし「あさきゆめみし」という漫画はそのあたりうまくかみ砕いて伝えてたから
決して劣るものではない
恋愛あり、当時の男女の人生ってなんだってことを考える部分もあり、
男からすると権力闘争の物語でもあり、と
研究者にとっちゃどこまでも研究できる材料がある物語だけど
なんにも知識のない人にとっては何が面白いのかさっぱりだと思う
しかし「あさきゆめみし」という漫画はそのあたりうまくかみ砕いて伝えてたから
決して劣るものではない
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:03:05.74 ID:g3HkY04A0
俺、医学翻訳者だけど、漫画ばっか読んでるよ。
知的でないと言われれば、そうかもしれんけど。
知的でないと言われれば、そうかもしれんけど。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:03:08.79 ID:ljVXNdvr0
この２ちゃんでも目障りな漫画バナーが出っぱなしなんだが
内容は200％がエロ、それ以外無いぞ。
内容は200％がエロ、それ以外無いぞ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:03:09.27 ID:mLXFuqO/0
じゃあ俺も書見界（）の頂点に立つ鬼才として言わせて貰うがｗｗｗｗｗｗ
読書界（）の他に通読界（） 精読界（） 読解界（）の鬼才の意見も聞くべきだ
ただし乱読界（）の鬼才の意見は聞く必要はないと思うねｗｗｗｗｗｗ
読書界（）の他に通読界（） 精読界（） 読解界（）の鬼才の意見も聞くべきだ
ただし乱読界（）の鬼才の意見は聞く必要はないと思うねｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:03:13.80 ID:+vjmR2JmO
電車内で漫画読むリーマン
アニメを実況する中年
ゲームから卒業できないオトナ
幼稚で恥を知らないで未熟なままオトナに成った奴が増えて目立つ様になった
アニメを実況する中年
ゲームから卒業できないオトナ
幼稚で恥を知らないで未熟なままオトナに成った奴が増えて目立つ様になった
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:03:26.07 ID:Z5tnTo0a0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:04:13.89 ID:gQgbIMQa0
>>354
与えられることを楽しむ人間 って バカと同義。自分で考えられなくなるよ。
有名絵画なんかはそれからさらに自分で広げていって楽しんでいる。
ジャンルの違いを事実として認め、それを分析できないバカが何か言ってるなｗ
与えられることを楽しむ人間 って バカと同義。自分で考えられなくなるよ。
有名絵画なんかはそれからさらに自分で広げていって楽しんでいる。
ジャンルの違いを事実として認め、それを分析できないバカが何か言ってるなｗ
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:04:32.77 ID:2vhZ20NMP
漫画でもアニメでも急にキャラが小っちゃくなる独自の表現があるから
もし知的ならこれが使われる条件を理解しないことは恥ずかしいはずなんだがな。
実はもの凄い表現だと思うんだが、たまにいる頭の固いやつは理解してない可能性がある。
活字でこれに類するものは表現できないと思うんだよ。
もし知的ならこれが使われる条件を理解しないことは恥ずかしいはずなんだがな。
実はもの凄い表現だと思うんだが、たまにいる頭の固いやつは理解してない可能性がある。
活字でこれに類するものは表現できないと思うんだよ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:04:38.33 ID:hRL11+zZ0
漫画をとっかかりにして、漫画家が何に取材したかの元まで活字だろうが映像だろうが知ろうとするなら能動的読者
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:06:06.53 ID:lkeiVMpXP
読書界ってなんだよ。知的な人間はエロ本も見ないし、AVも見ないよって言ってるぐらいアホだな
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:06:22.18 ID:v9Mj4w830
何故か漫画否定してるレスに、
単発のIDが多い気がする。
単発のIDと言えばルーピーズや連呼リアンの
ミンス信者（民団やマスゴミ関係者多数）を、
思い出す。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:06:53.56 ID:5QjUTPcj0
現実は死ぬほど退屈で、とてつもなく残酷
子供には耐えられないから、子供がファンタジーに逃げるのはあり
大人になったら、退屈で残酷な現実にもっとちゃんと向き合おうね
漫画とか小説とかファンタジーに逃げるのはガキ
子供には耐えられないから、子供がファンタジーに逃げるのはあり
大人になったら、退屈で残酷な現実にもっとちゃんと向き合おうね
漫画とか小説とかファンタジーに逃げるのはガキ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:07:00.85 ID:IUEP2i2W0
俺も読書界王になるっ！
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:07:05.58 ID:3Jvsh+Tx0
こういうのにムキになって反論してる時点で老化が始まってんだよ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:07:09.81 ID:cmDJ+bo10
（漫画を読む＝おまえら）それだけの事ｗ
少しでも自分に関係があると「それは違う」と言いたくてしょうがない可愛い連中ｗ
少しでも自分に関係があると「それは違う」と言いたくてしょうがない可愛い連中ｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:07:44.17 ID:hRL11+zZ0
>>370
専ブラおぬぬめ
専ブラおぬぬめ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:07:53.34 ID:rVNoVj2Z0
読書界ってなによ？
そんな世界はじめて聞いたわ
誰だか知らないけど次から名前見たときは
信用するに足らない人物だと思っておく
えっと…恥毛さんでしたっけ？
そんな世界はじめて聞いたわ
誰だか知らないけど次から名前見たときは
信用するに足らない人物だと思っておく
えっと…恥毛さんでしたっけ？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:07:59.66 ID:9WlfiCQf0
漫画しか読まない奴は知性が低そう、実際低いかどうかは知らんが「低そう」
このスレ読んでてそう思う
このスレ読んでてそう思う
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:08:35.44 ID:ckmhcPaN0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:08:37.91 ID:8d25ROUM0
>>382
ムキになるなってｗ
ムキになるなってｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:09:13.38 ID:vbhg76x40
漫画やアニメだけが趣味でその影響のみ受けて作品を描いてるような漫画家が増えてからは
活字読書量と漫画読書量とが正比例する法則って崩れ始めてないか？
活字好きの連中でも話題にするような古典的名作の作者の多くは
外国映画や活字や美術音楽など他の表現様式からインスパイアされてたから
一部の理屈っぽい連中にも受けてたわけで
活字読書量と漫画読書量とが正比例する法則って崩れ始めてないか？
活字好きの連中でも話題にするような古典的名作の作者の多くは
外国映画や活字や美術音楽など他の表現様式からインスパイアされてたから
一部の理屈っぽい連中にも受けてたわけで
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:09:19.09 ID:v9Mj4w830
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:09:30.56 ID:vYv7z+SL0
>>372
電車の中とかでゼビウスやってるやついたら多分オレだわｗ
電車の中とかでゼビウスやってるやついたら多分オレだわｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:09:48.69 ID:h6HF2GlQ0
今の平均年収がいくらか知らんが400万だっけ？まぁ下限500万に設定して
その層を現実から目をそむける愚物と称する事で大半アホで奴隷ですよと言いたいんでしょうかいなー
その層を現実から目をそむける愚物と称する事で大半アホで奴隷ですよと言いたいんでしょうかいなー
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:10:27.16 ID:qOAKci7L0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:11:18.83 ID:Z5tnTo0a0
>>372
電車の中で2ch読んでる奴がいたら多分オレだわｗ
電車の中で2ch読んでる奴がいたら多分オレだわｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:11:24.44 ID:YZFkKH10i
まあ、レッテル張りはバカのすることってのは2chですら常識
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:11:28.17 ID:cmDJ+bo10
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:12:30.62 ID:5QjUTPcj0
大の大人のクセにジブリ作品とか見てるのはアホの極みだ
作り話に現実はない
作り話に現実はない
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:12:57.29 ID:uD+SOWrFO
そもそもこの設問だと、各層が何を大事だと考えるかについてはわかるけど、知的な人がマンガ読むかどうかは判らないのでは？
データを無視して主観を発表する職業の人なの？
データを無視して主観を発表する職業の人なの？
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:13:59.81 ID:hRL11+zZ0
>>396
だな
【映画】『耳をすませば』月島雫役・本名陽子さん「続編があったら雫と聖司は別れると思う」とニコ生で語り騒然
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1373082043/
だな
【映画】『耳をすませば』月島雫役・本名陽子さん「続編があったら雫と聖司は別れると思う」とニコ生で語り騒然
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1373082043/
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:13:59.90 ID:IzexB0MeO
>>396
小説も昔は｢作り話なんだから読む価値ねえ｣って言われてたんだぜ。。
小説も昔は｢作り話なんだから読む価値ねえ｣って言われてたんだぜ。。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:14:03.30 ID:i1H6IoG70
>>379
現実が退屈なんて思った事もない
現実が退屈なんて思った事もない
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:14:18.30 ID:ciOk1Is9P
>>308
色々な経験積んでくると、未知の世界だったものの正体がだんだんわかってきて、単純に楽しんでいたものが楽しくなくなる。
日本のドラマとか、アニメやマンガみるのきつくなった。ドタバタが鬱陶しい。
手が伸びるとか怖いしw
まあそういうのは昔から好きじゃないけどw
海外の科学捜査ドラマ見てるほうが楽しい。
色々な経験積んでくると、未知の世界だったものの正体がだんだんわかってきて、単純に楽しんでいたものが楽しくなくなる。
日本のドラマとか、アニメやマンガみるのきつくなった。ドタバタが鬱陶しい。
手が伸びるとか怖いしw
まあそういうのは昔から好きじゃないけどw
海外の科学捜査ドラマ見てるほうが楽しい。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:14:40.17 ID:h6HF2GlQ0
>>396
作り話には現実あるだろ。アホか己は
作り話には現実あるだろ。アホか己は
403 ：（ ｀ハ´ ）：2013/07/10(水) 09:15:10.88 ID:Z2oLkcDR0!
ロリコン漫画、エロゲー、萌えアニメにハマる奴は仕事が出来ない。
おまいらの周りではどーだろ？
おまいらの周りではどーだろ？
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:15:26.65 ID:j72DY9XiO
映画好きなヤツの描いた漫画は面白い
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:15:40.36 ID:QBXGHgQy0
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞wwwwwwwwwww頭悪いネトウヨが日本代表ヅラしてんじゃねえよってこったなwwwwwwwwwww
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:16:04.64 ID:v9Mj4w830
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:16:24.09 ID:CkAgqyih0
_ _ _ _ _ _
／ : : : : : : : : ﾞ＼
／: : : : : : : : :_,,-─- 、
i: : : : : : _ _-~ ~ _ ヽ
i : : : : : : : :丶 _ _ 丶
i : : : : : : : : : :丶 、_ _ _ - ! 逆に考えるんだ！
i : : : : : : : : :／ 、 , , !
丶 、-=,__: :| <●) (●丶
ヽヽbt 丶| -' i ! 特定事象の否定は、押付け同様 ウザイものだと・・・
丶 'ｊ l` ／'-=-`, )
'r- （:-ｪｪ-ｪﾄ /
丶 ＼ '-＝ / そう… 考えるんだw
|∵ ＼ _ _∵／＿＿
| ∵ ~~─- ´l∴ ∵ ∴~ ＼
／ : : : : : : : : ﾞ＼
／: : : : : : : : :_,,-─- 、
i: : : : : : _ _-~ ~ _ ヽ
i : : : : : : : :丶 _ _ 丶
i : : : : : : : : : :丶 、_ _ _ - ! 逆に考えるんだ！
i : : : : : : : : :／ 、 , , !
丶 、-=,__: :| <●) (●丶
ヽヽbt 丶| -' i ! 特定事象の否定は、押付け同様 ウザイものだと・・・
丶 'ｊ l` ／'-=-`, )
'r- （:-ｪｪ-ｪﾄ /
丶 ＼ '-＝ / そう… 考えるんだw
|∵ ＼ _ _∵／＿＿
| ∵ ~~─- ´l∴ ∵ ∴~ ＼
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:17:49.63 ID:2k2bBzWR0
まず読書界ってなんだよ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:17:54.85 ID:ibq6adnQ0
知的な人は読んでない漫画を否定しないよなｗ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:18:15.38 ID:WpNJkFlbP
>>386
じゃあお前が言った大人が鑑賞するに耐えうる漫画ってのはほんとに等しく全ての大人がって意味なのか
だとするとやっぱりそんなもんは漫画に限らず存在しないな
漫画に限らない以上大人が読むもんじゃないみたいな論調は全く意味を成さないよね
じゃあお前が言った大人が鑑賞するに耐えうる漫画ってのはほんとに等しく全ての大人がって意味なのか
だとするとやっぱりそんなもんは漫画に限らず存在しないな
漫画に限らない以上大人が読むもんじゃないみたいな論調は全く意味を成さないよね
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:18:20.71 ID:N538Vsiu0
育毛に見えた
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:18:46.16 ID:vYv7z+SL0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:18:52.19 ID:d2R66y0OO
ただの娯楽でいいんじゃない？
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:19:33.35 ID:dF/cVp6r0
一概には言えない
で済んじゃう話な気も
で済んじゃう話な気も
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:19:50.90 ID:3GJTVUpk0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:20:20.43 ID:IzexB0MeO
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:20:22.70 ID:h6HF2GlQ0
BSプレミアムだかで世界の成功者をアニメと島耕作で特集する番組あるが、あれは知性の欠片も無かったんだなといってみる
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:21:01.40 ID:ciOk1Is9P
>>379
たまに息抜き程度ならいいけど、毎日そこに逃げ込まなきゃいけないほどの生活を見直すことはないのか？て思う。
マンガやTV、ゲームしかない人生もそれは自由だけど。それで幸せそうかっていうと、暗い顔のやつ多いし。
極めた所で次がなきゃつまらんだろ。
で、所詮、他人が作った虚構の世界に浸っているだけだし。
ファンタジー映画や数年に1回しか出ない好きな作家の単行本は楽しみにしてるけど。毎日じゃなくていいやw
たまに息抜き程度ならいいけど、毎日そこに逃げ込まなきゃいけないほどの生活を見直すことはないのか？て思う。
マンガやTV、ゲームしかない人生もそれは自由だけど。それで幸せそうかっていうと、暗い顔のやつ多いし。
極めた所で次がなきゃつまらんだろ。
で、所詮、他人が作った虚構の世界に浸っているだけだし。
ファンタジー映画や数年に1回しか出ない好きな作家の単行本は楽しみにしてるけど。毎日じゃなくていいやw
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:21:02.36 ID:hc+D537MO
漫画じゃなきゃ細かい表現できんしな
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:21:08.70 ID:v9Mj4w830
固定概念を語ってる時点で、
己の無能を悟れ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:21:23.91 ID:Z5tnTo0a0
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:21:39.55 ID:99fs8QkcP
成毛と土井が「俺達の本が売れないのはどう考えてもワンピース読んでるお前らが悪い」
って言ってるだけなのだからもっと優しくしてやれよｗ
って言ってるだけなのだからもっと優しくしてやれよｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:21:44.32 ID:m8Y9nA640
偏狭な読書リズムをお持ちの方なようで
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:22:00.15 ID:8wzqa0Zt0
別に知的じゃなくてもいいっす
マンガ読むっす
好きだから
マンガ読むっす
好きだから
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:22:34.81 ID:atoE2VmE0
知的だから何々しないなんて考えがもう終わってる
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:22:44.18 ID:ZZkF1UgOP
俺は超マンガオタクだが確かに役にはたたない
だがあれは娯楽なんだから役にたたなくても問題無い
だがあれは娯楽なんだから役にたたなくても問題無い
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:22:53.69 ID:wgzNzgob0
麻生さんは、アメリカ留学中も日本の漫画雑誌を送ってもらってた本物のマニア。
↓の放送をリアルタイムで見ていたが、その知識は半端なかった。
当時、それなりに漫画をけっこう読んでいた俺も知らないことがかなりあった。
http://web.archive.org/web/20031119235844/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030702-1.html
漫画の好き嫌い関係なく、滅多に使わん漢字は忘れるし、読み間違いもするよな。
↓の放送をリアルタイムで見ていたが、その知識は半端なかった。
当時、それなりに漫画をけっこう読んでいた俺も知らないことがかなりあった。
http://web.archive.org/web/20031119235844/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030702-1.html
漫画の好き嫌い関係なく、滅多に使わん漢字は忘れるし、読み間違いもするよな。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:23:03.91 ID:h6HF2GlQ0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:23:34.98 ID:DUUwTxqG0
低学歴がマンガ好きなのは事実だし、仕方ない。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:23:47.60 ID:yoxXgk+8O
読書界ってのがあるって
初めて知った
初めて知った
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:23:58.93 ID:kwbw6WpB0
知的な奴が娯楽を否定か
スポーツ観戦も否定するんだろうなこいつは
スポーツ観戦も否定するんだろうなこいつは
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:24:19.22 ID:yaMFkHN2T
所詮文系の知能はこの程度なんだろうな
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:24:45.07 ID:bk+z7R520
そもそも「知的」の定義をしてない。
多忙な経営者に漫画を読む時間がないのは事実であっても、コイツのようにバカにしてるから読まないと
断じるのはそれこそ短絡的で知性がない。
多忙な経営者に漫画を読む時間がないのは事実であっても、コイツのようにバカにしてるから読まないと
断じるのはそれこそ短絡的で知性がない。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:25:11.73 ID:BzztBI1x0
麻生は知的な人じゃないからなｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:25:14.62 ID:ckmhcPaN0
>>410
そう言い張るのは自由だと思うよ
そう言い張るのは自由だと思うよ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:25:16.27 ID:h6HF2GlQ0
HONZって以前から有名なサイトなんかね？なんつーかコレのテコ入れの為にコレ言った感もあるがw
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:25:26.01 ID:3GJTVUpk0
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:25:52.38 ID:MdPB8HIxP
ああ、ギタリストの…
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:15.75 ID:l1Y3I/jbO
ある程度の知性と画力がある奴にしか漫画描けないと思うけど？
漫画家までディスってね？
漫画家までディスってね？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:17.46 ID:t3xcsGn50
知的な俺たちに金を落とさないのはバカのすることだと言いたいのだろ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:21.36 ID:jUyHyzHd0
この対談読んだけど、「そもそも海外のエグゼクティブは漫画なんてよまん」
と言いたかったんだろ。
と言いたかったんだろ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:23.45 ID:hiMNL7DC0
知的な発言ですね
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:45.87 ID:vYv7z+SL0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:46.99 ID:v9Mj4w830
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:49.14 ID:QSDEtGt30
漫画に序列をつけてしまう自分はマジ低能扱いされるだろうな。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:51.54 ID:uC1B3bRM0
アンケートの内容と結果データ見てないから何とも言えないけど、
・1500万円クラス
・800万円クラス
・500万円クラス
で漫画に費やすお金や時間に相関があるのなら、何かしら言えるのでは？
・1500万円クラス
・800万円クラス
・500万円クラス
で漫画に費やすお金や時間に相関があるのなら、何かしら言えるのでは？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:26:51.85 ID:WpNJkFlbP
>>435
言い張るも糞もねーけどなw
言い張るも糞もねーけどなw
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:27:07.21 ID:FCczMAyNi
本当に知的な人間ってのは何からでも学ぶ事の出来る奴だよ
漫画だろが哲学書だろが、それこそ景色眺めてるだけでも色んな事を吸収できる奴
知性にはアンテナ感度の高さが重要
漫画だろが哲学書だろが、それこそ景色眺めてるだけでも色んな事を吸収できる奴
知性にはアンテナ感度の高さが重要
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:27:16.63 ID:QBXGHgQy0
マンガとかキモイわ
頭悪いネトウヨはマンガの世界に浸って一生終わるんだろうなざまあ
頭悪いネトウヨはマンガの世界に浸って一生終わるんだろうなざまあ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:27:20.68 ID:qa65jo+i0
>成毛眞氏
誰？
金貰って問題発言してネットやってる連中を煽るのが目的だろｗ
まるで朝鮮人のような手段とるのな
誰？
金貰って問題発言してネットやってる連中を煽るのが目的だろｗ
まるで朝鮮人のような手段とるのな
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:27:56.12 ID:tDLMqC0VO
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:08.72 ID:hc+D537MO
読書界の鬼才とかって、恥ずかしくないのかな？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:12.07 ID:27COxI5U0
自分のビジネス書を買ってほしいから漫画を貶めてるだけだろ
ミンスの手法と同じ
ミンスの手法と同じ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:13.86 ID:FyHyh/EO0
確かにいい年した奴が、電車で漫画を読んでる姿を見ると情けなくなる
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:27.71 ID:t3xcsGn50
>>441
そもそも、漫画の中にアメコミを含んでいるのかどうか。
そもそも、漫画の中にアメコミを含んでいるのかどうか。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:27.72 ID:hRL11+zZ0
>>439
読者のほうだろ、タゲは
読者のほうだろ、タゲは
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:54.64 ID:LTRcAONW0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:28:56.37 ID:zfbwPbccO
確かに、電車の中でマンガ読んでいるサラリーマンって、バカそうなのだらけ。
昨今は減ったな
昨今は減ったな
459 ：（ ｀ハ´ ）：2013/07/10(水) 09:29:11.62 ID:Z2oLkcDR0!
>>450
発毛たけしの親戚
発毛たけしの親戚
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:29:25.62 ID:jLayCg8p0
>71
論破し過ぎw
論破し過ぎw
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:30:05.79 ID:DFuz/bom0
別に知的じゃなくても大人になるにつれ漫画なんか読まなくなるけどな
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:30:06.08 ID:8EO7pqBdO
>>449
おっちゃん今日水曜日だけど仕事は?
おっちゃん今日水曜日だけど仕事は?
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:30:20.90 ID:GqJ3KrI0O
逆言うとファンタジーに逃げられるからこそ庶民は生きていられるんだよな。
ファンタジーが無かったら抗争や内乱ばっかりだろ。
自称知的な人間ってアホだよな。
ファンタジーが無かったら抗争や内乱ばっかりだろ。
自称知的な人間ってアホだよな。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:30:32.24 ID:v9Mj4w830
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:30:56.77 ID:2jQOSDE2P
知的に見られたくて漫画を読んでいるわけじゃないし。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:31:55.20 ID:h6HF2GlQ0
>>448
刑務所の中で独自の手話で会話し、古代アステカ文字をベースに暗号文を作り、FBIや軍の暗号スペシャリストが
それらを躍起になって解読しても、その頃にはすでに次のコミュニケーション手段を発明しているメキシコ系ギャングマジ知的w
刑務所の中で独自の手話で会話し、古代アステカ文字をベースに暗号文を作り、FBIや軍の暗号スペシャリストが
それらを躍起になって解読しても、その頃にはすでに次のコミュニケーション手段を発明しているメキシコ系ギャングマジ知的w
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:32:09.06 ID:hc+D537MO
知的だと何かあるのけ？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:32:09.39 ID:sjwkAOvJ0
>>430
探せば手マン界やブルセラ界もあると思う。
探せば手マン界やブルセラ界もあると思う。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:32:13.09 ID:llt1c+A90
>>1
そもそも投資コンサル自体がファンタジー（虚業）じゃ・・
そもそも投資コンサル自体がファンタジー（虚業）じゃ・・
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:32:21.31 ID:2vhZ20NMP
東大行った中学時代の友人は学習計画を本当にそのままこなすという点でリアリストだったし
自分で作った自由時間の中で漫画も人並みに読んでたな。
この対談してる連中の”逃げ”だとかどんだけ浅く使ってるんだろうね。
自分で作った自由時間の中で漫画も人並みに読んでたな。
この対談してる連中の”逃げ”だとかどんだけ浅く使ってるんだろうね。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:32:36.70 ID:caZJah3eO
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:33:03.91 ID:GqJ3KrI0O
>>458
買ってまで読みたい面白いマンガが減ったからな。
買ってまで読みたい面白いマンガが減ったからな。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:33:21.87 ID:Ky/Zj2cU0
おまいら全力で釣られてご協力するの、好きだよねー＾＾；
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:33:23.96 ID:ALZspu4j0
太郎に対する挑戦だな
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:34:02.72 ID:f8qUvitz0
そもそもこの人たち誰よｗ 読書界の鬼才ってｗ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:34:06.13 ID:X0NXE317O
>>459
アル君か？久しぶり！
アル君か？久しぶり！
477 ：（ ｀ハ´ ）：2013/07/10(水) 09:34:22.10 ID:Z2oLkcDR0!
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:34:32.11 ID:kWU5ha4k0
この二人の書いてきた本よりも知的な漫画は腐るほどありそうだが
タイトルを見た限りでは下らないビジネス本しか見当たらないけど
そもそも年収は年齢に比例するのを分かってない時点で知的でない
タイトルを見た限りでは下らないビジネス本しか見当たらないけど
そもそも年収は年齢に比例するのを分かってない時点で知的でない
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:34:49.88 ID:xss5vfu50
>>458
スマホで暇つぶせるからな
スマホで暇つぶせるからな
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:35:10.69 ID:63EhSCbh0
ま、読んでないからって否定されてもね。
いい作品読めばコロッと寝返るよ。
たぶんフィクションにふれてない人生なんだろうな。
いい作品読めばコロッと寝返るよ。
たぶんフィクションにふれてない人生なんだろうな。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:35:17.70 ID:wdoEJP2cO
漫画やアニメを下に見なきゃ気が済まない奴は一定数いるからな。
漫画やアニメを作るのがどれだけ大変か知らない奴に限ってそういう傾向が強い。
漫画やアニメを作るのがどれだけ大変か知らない奴に限ってそういう傾向が強い。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:35:34.71 ID:3GJTVUpk0
そもそも「漫画」で一括りにしてる時点で論外
ジャンプ系みたいな子供向きから、沈黙の艦隊みたいなものまであるのに。
ただ、沈艦は連載中にソ連が崩壊してしまったんで、パラレルＳＦモノに自動的になっちゃったけどｗ
ジャンプ系みたいな子供向きから、沈黙の艦隊みたいなものまであるのに。
ただ、沈艦は連載中にソ連が崩壊してしまったんで、パラレルＳＦモノに自動的になっちゃったけどｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:35:50.70 ID:gdnl/2LK0
「読書界の鬼才」って、何か変わった方法で読書したりするのかな
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:36:02.70 ID:yV6ssyAV0
＋では票数の少なさに突っ込んだ奴はいなかったのか？
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:36:11.82 ID:v9Mj4w830
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:36:12.73 ID:aTd6SJee0
まぁ地球上で唯一、公共の場でいい歳こいたオッサンが
少年マンガ誌読んでる国だから仕方ない
少年マンガ誌読んでる国だから仕方ない
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:36:44.25 ID:qa65jo+i0
< ｀Д´>漫画のせいでマンファが売れないニダ、キャベツニダ！金払って記事書かせるニダｗ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:36:45.56 ID:ALZspu4j0
鬼才の間に「ちが」が抜けてるんですね
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:37:00.26 ID:JAdDjNHl0
知的な人間は興味があればなんでも取り込むよ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:37:32.30 ID:tDLMqC0VO
>【土井】(略)上流は世の中を動かす法則や権力者の意図､そして政治に強い関心がありますね｡
苦境の時代こそ､現実を見据え､現実を変えていこうとしている｡
その辺で売ってる書籍を読んで、政治や権力の意図とやらを理解したつもりになってる中途半端な｢バカ｣が民主党政権を誕生させたんだろうに(笑)
本当気持ち悪いな｢バカ｣ってのは
苦境の時代こそ､現実を見据え､現実を変えていこうとしている｡
その辺で売ってる書籍を読んで、政治や権力の意図とやらを理解したつもりになってる中途半端な｢バカ｣が民主党政権を誕生させたんだろうに(笑)
本当気持ち悪いな｢バカ｣ってのは
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:37:33.98 ID:f5+fDGL7I
漫画は麻生みたいな漢字読めない池沼でも読めるからね
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:37:49.33 ID:X0NXE317O
>>483
六法全書でセンズリ
六法全書でセンズリ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:38:11.84 ID:sf0MyDmL0
ビルゲイツ 麻生太郎 ロバートキャンベルいくらでも高学歴いると思うけど
まぁ炎上マーケティング狙ったんだろうけどこんなもんでうれるのかな、
まぁ炎上マーケティング狙ったんだろうけどこんなもんでうれるのかな、
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:38:26.05 ID:yaMFkHN2T
まあこの人達は数学や物理学が難しくて文系に逃げた人たちだけどね
だから楽してどうやってうまく生きていくかという発想しかないのだろう
この人の勧める本も底の浅い啓蒙書のレベルか、自己啓発本とか仕事術みたいな
本ばかり進めていてアホらしかったなあ
だから楽してどうやってうまく生きていくかという発想しかないのだろう
この人の勧める本も底の浅い啓蒙書のレベルか、自己啓発本とか仕事術みたいな
本ばかり進めていてアホらしかったなあ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:38:30.40 ID:bgVGs+980
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:38:32.53 ID:FCczMAyNi
>>466
必要は発明の母だからなw
必要は発明の母だからなw
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:38:54.00 ID:t3xcsGn50
最近の流れだと、
そろそろ、どこかの漫画家がファビりそうなものだけど、まだー？
そろそろ、どこかの漫画家がファビりそうなものだけど、まだー？
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:39:31.15 ID:h6HF2GlQ0
これで山中教授とかノーベル賞取った層が好きなマンガありますよとか言い出したらどうなるんだろうな。
「でもあの人は年収がー、この人はその実力の割に年収が伴って無いー」とでも言い出すのだろうか？
「でもあの人は年収がー、この人はその実力の割に年収が伴って無いー」とでも言い出すのだろうか？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:40:05.10 ID:ItGZj6OW0
漫画かどうかが問題ではなくフィクションが無益なだけ
ノンフィクションの漫画＞＞＞＞フィクションの漫画、小説、TVドラマ、映画
ノンフィクションの漫画＞＞＞＞フィクションの漫画、小説、TVドラマ、映画
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:41:10.22 ID:ugmMfG+20
漫画アニメどっぷり浸ってる人って夢見がちで
時々主人公になりきってるのか自信過剰で夢のようなことを言い放つ
時々主人公になりきってるのか自信過剰で夢のようなことを言い放つ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:41:34.66 ID:oDFSP/xo0
漫画の作者→立派な創作活動→ある程度の知性が必要とも言える。
漫画の読者→創作するオツムは無い→ヨダレ垂らして眺めてるだけ。
難解な技術書や専門書、文学は、バカには読めない。
しかし、マンガは理解度の差はあれバカでも読める。
漫画の作者は知的でもあるが、ただ読んでるだけのお前らはやっぱりバカなんだよwwwwww
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:41:36.44 ID:CD64Q2ub0
子供の頃から、あまり漫画なんて読まなかったなぁ。
本は山ほど読んだけど。
子供の頃はまだしも、大人になってからも頻繁に漫画読むような人は
やっぱり話や考え方が稚拙だと思う。
本は山ほど読んだけど。
子供の頃はまだしも、大人になってからも頻繁に漫画読むような人は
やっぱり話や考え方が稚拙だと思う。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:41:41.17 ID:u3E2rBSZ0
もしドラとかありえねーわｗ
超絶ファンタジーじゃねえかよｗｗｗｗ
1500万のの層に多い50代は今までドラッカー等々読んでこなかったってことだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三国志とか小中学生の読み物だし原文や正史ならともかく日本語訳なんてファンタジーそのものｗ
超絶ファンタジーじゃねえかよｗｗｗｗ
1500万のの層に多い50代は今までドラッカー等々読んでこなかったってことだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三国志とか小中学生の読み物だし原文や正史ならともかく日本語訳なんてファンタジーそのものｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:08.02 ID:J0wZ4HEW0
ワンピがどうかは別として
今の漫画にだって小説的な面白いものはあると思うが
固定概念で語る人が賢いとは思えないがな
小説がつまらないから漫画原作が多くなったとも言えるし
昔なら小説にしていた人が、今は漫画書いてるとも言える
今の漫画にだって小説的な面白いものはあると思うが
固定概念で語る人が賢いとは思えないがな
小説がつまらないから漫画原作が多くなったとも言えるし
昔なら小説にしていた人が、今は漫画書いてるとも言える
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:27.47 ID:p0A/pdt00
ステマとバカッターに踊らされるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもキチガイなんだから、2chが反応することはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちもキチガイなんだから、2chが反応することはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:42.30 ID:jtJuW5R6I
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:50.17 ID:9s9QNNdg0
高学歴と知的なことは違うけど
こいつは火の鳥を読んでも同じこと言えるのか
こいつは火の鳥を読んでも同じこと言えるのか
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:51.31 ID:tDLMqC0VO
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:52.89 ID:vYv7z+SL0
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:42:58.74 ID:X0NXE317O
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:43:13.48 ID:hRL11+zZ0
>>495
見るのと作るのは別の立場だしなあ
見るのと作るのは別の立場だしなあ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:43:18.61 ID:sjwkAOvJ0
>>483
全く違うジャンルの二冊の本を右手と左手で同時にめくりながら読書し、読破後すぐレビューを出すことくらいはできると思う。
全く違うジャンルの二冊の本を右手と左手で同時にめくりながら読書し、読破後すぐレビューを出すことくらいはできると思う。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:43:54.63 ID:t3xcsGn50
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:44:05.23 ID:caZJah3eO
>>452
恥的な方々ですので
恥的な方々ですので
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:44:20.49 ID:HncWmUdB0
こいつの本読んだよ
「本を読まない人間は猿である」とかいうタイトルのゴミみたいな本
「本を読まない人間は猿である」とかいうタイトルのゴミみたいな本
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:44:33.06 ID:h6HF2GlQ0
>>483
アイロンがけの世界選手権だかがあるが、あれと同じようなもんじゃないか？崖の中腹で読書とかw
アイロンがけの世界選手権だかがあるが、あれと同じようなもんじゃないか？崖の中腹で読書とかw
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:44:36.28 ID:ugmMfG+20
>>501
漫画しか読まずに育ってきた漫画家が増えてきて、そのうち廃れる
漫画しか読まずに育ってきた漫画家が増えてきて、そのうち廃れる
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:44:44.60 ID:yV6ssyAV0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:44:58.02 ID:v9Mj4w830
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:45:01.42 ID:kAFr21bJ0
ウチの研究室ww暇あったら聖闘士星矢とかとある科学の話しかしてないわwww
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:46:10.54 ID:jtJuW5R6I
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:46:59.84 ID:Do26Q8KH0
ああ、「読書」界か（知らんけど）。作家の発言かと思ったわｗ
以前テレビのコントで見た、映画を知的に語り合う集まり。みたいなの思い出したわ。
以前テレビのコントで見た、映画を知的に語り合う集まり。みたいなの思い出したわ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:47:05.59 ID:z1AJDmFY0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:48:08.26 ID:sjR9GOL50
知的な人間は特定のジャンルを拒絶することをしないだろｗ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:48:15.69 ID:XfqJoMcW0
漫画は玉石混合だと思う
個人的には画調があわないと
どんなにいいって進められても
読めない
個人的には画調があわないと
どんなにいいって進められても
読めない
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:48:18.58 ID:t3xcsGn50
>>518
それでも、どこかの漫画家がコメントするのが最近の流れだよ。
何故か？ 記者が聞くからさ。聞いたら答えなければいけない。
マスコミの聞きたい答えをね。大人だから。
このスレの記事にも似た部分がある。
それでも、どこかの漫画家がコメントするのが最近の流れだよ。
何故か？ 記者が聞くからさ。聞いたら答えなければいけない。
マスコミの聞きたい答えをね。大人だから。
このスレの記事にも似た部分がある。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:48:41.28 ID:nCvbCxtP0
本当の事を公の場で言い切ってしまうのは、あんまり知的な人だとは思えないが、
言ってる事は、本当の事。
言ってる事は、本当の事。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:48:45.95 ID:HncWmUdB0
>>483
「超並列読書」
とかいって、空いた時間に沢山のタイトルの本をとにかく読みまくるんだとよ
コイツの本の中でインチキ宗教みたいに「超並列読書、超並列読書」
連呼してて気持ち悪かった
それで、エラソウなことを言っておいて読んでる本が水滸伝だの山崎豊子だので
笑ったわ
「超並列読書」
とかいって、空いた時間に沢山のタイトルの本をとにかく読みまくるんだとよ
コイツの本の中でインチキ宗教みたいに「超並列読書、超並列読書」
連呼してて気持ち悪かった
それで、エラソウなことを言っておいて読んでる本が水滸伝だの山崎豊子だので
笑ったわ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:50:07.14 ID:orJtlRTiO
知的な人間はみんなに反感買うような事を言いません
面倒な事になるの分かりきってるやん
面倒な事になるの分かりきってるやん
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:50:11.09 ID:lgpRbffD0
こいつが知的かどうかは知らんが、つまらない人間であることはよく分かった
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:50:18.79 ID:TH4m787v0
まぁ30超えてもマンガ読んでんのは底辺で間違いない
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:50:52.46 ID:FrFoVg7hP
いくら本読んでも価値判断が年収、年収高＝素晴らしい人間
まぁ金儲けのために本読むのもいいけど、了見が狭すぎる
まぁ金儲けのために本読むのもいいけど、了見が狭すぎる
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:51:21.53 ID:WpNJkFlbP
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:51:34.74 ID:3GJTVUpk0
エリア88
トンデモ兵器が出てきたり、西側と東側の武装を同じ基地で扱ったりと、絶対に「ありえない話」なんだけど、クライマックスの業苦と因縁の描写は、今もって凄いと思うｗ
トンデモ兵器が出てきたり、西側と東側の武装を同じ基地で扱ったりと、絶対に「ありえない話」なんだけど、クライマックスの業苦と因縁の描写は、今もって凄いと思うｗ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:51:46.39 ID:QSDEtGt30
絵画の世界なんかだと、どんだけ壊しても良い作品は品格が残る、
みたいなこと言われたりするけど
知性ってそういうものに近い気がする。ジャンルではなく、
結局作家の持ってる固有のモノが残るかどうか。
知性発言してるこいつにそれがあるかどうか、読むまでもなく何となくわかる。
みたいなこと言われたりするけど
知性ってそういうものに近い気がする。ジャンルではなく、
結局作家の持ってる固有のモノが残るかどうか。
知性発言してるこいつにそれがあるかどうか、読むまでもなく何となくわかる。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:51:48.20 ID:HncWmUdB0
>>523
萌えアニメも面白いよ
面白さに大した差なんてない
>>527
外人の企業家がマンガの表紙を見たことないって当たり前だろ
日本と文化が違うんだから
そんなもん責められたら、外人は日本の小説家なんて一人も知らんわ
>>530
マジでそう
コイツの本はマンガ以下のゴミなのは間違いない
萌えアニメも面白いよ
面白さに大した差なんてない
>>527
外人の企業家がマンガの表紙を見たことないって当たり前だろ
日本と文化が違うんだから
そんなもん責められたら、外人は日本の小説家なんて一人も知らんわ
>>530
マジでそう
コイツの本はマンガ以下のゴミなのは間違いない
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:52:02.98 ID:V+tAGlOaO
いやいや、俺は知的だけどマンガ読むよ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:52:23.87 ID:cQPVU44RO
頭の良い漫画家なら自分もそう思いますって言うでしょ
まあブリーチの作者は顔真っ赤にして反論するだろうね
まあブリーチの作者は顔真っ赤にして反論するだろうね
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:52:51.13 ID:N5VYMBLf0
ぼくのかんがえたちてきなひと
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:53:06.68 ID:VRjFSPzH0
時間が足りないんだよ
漫画も読めばおもしろいのもあるだろうが
漫画も読めばおもしろいのもあるだろうが
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:53:13.88 ID:O5VBEhLrO
発言の是非は置いといて敢えてアンチも多いワンピースを出してるのが狡猾だな
宮崎パヤオを批判してみろよ。まあ信者の反発が今以上に炎上するだろうけどｗｗｗ
宮崎パヤオを批判してみろよ。まあ信者の反発が今以上に炎上するだろうけどｗｗｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:53:16.38 ID:hRL11+zZ0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:53:29.96 ID:40mcr6afO
子供に奇形腫が出来た時、医者が奇形腫ってご存知ですか？って聞くから
ブラックジャックのピノコですか？っつったら通用した
大学病院の先生様もブラックジャック読んでんのかと感動した
ブラックジャックのピノコですか？っつったら通用した
大学病院の先生様もブラックジャック読んでんのかと感動した
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:53:30.62 ID:Q9TAo5WYO
読書界の鬼才ってなんだ？強いの？
読書界の寵児とか読書界の最終兵器とかいるのかな？
読書界の寵児とか読書界の最終兵器とかいるのかな？
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:53:48.92 ID:mmy69/og0
漫画だろうが活字だろうが、それぞれに優劣をつけて語るってのがもう…
そもそも、嗜好の問題でしかないだろうに。
そもそも、嗜好の問題でしかないだろうに。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:54:40.51 ID:3Dsrjfta0
読書界ってあるんだ…
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:54:44.71 ID:l5j+Kg350
自分を知的と言えるその傲慢さが凄い
世界一知的な人だって世界の99%は知らない事だろうに
世界一知的な人だって世界の99%は知らない事だろうに
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:55:27.65 ID:ZlcQPtlOO
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:55:42.68 ID:4GBazkxQ0
読書界の鬼才
この肩書き見てこいつを知的だと思う人間いるのかね
この肩書き見てこいつを知的だと思う人間いるのかね
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:55:48.11 ID:NhEZKTU8P
マンガやアニメは赤ん坊のオシャブリみたいなもんだ。
いい年してそんなもん見て喜んでいる奴は精神的異常者だよ。
気持ち悪いんだよ。
日本の恥だよ。
日本から出て行け。
いい年してそんなもん見て喜んでいる奴は精神的異常者だよ。
気持ち悪いんだよ。
日本の恥だよ。
日本から出て行け。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:56:08.96 ID:qV3mfn4mO
自分も読むし、自分の知ってる賢い人も読むけど
電車内やカフェなど公の場では読まないし
読んでる人は軽蔑してしまう
何でだろう
電車内やカフェなど公の場では読まないし
読んでる人は軽蔑してしまう
何でだろう
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:56:21.59 ID:kwbw6WpB0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:57:02.91 ID:HncWmUdB0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:57:15.57 ID:h6HF2GlQ0
>>549
「えっとハイパーメディアクリエイターみたいなもんなのかな‥‥」と、思う人は居そうだなw
「えっとハイパーメディアクリエイターみたいなもんなのかな‥‥」と、思う人は居そうだなw
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:57:42.18 ID:zRh2WS9+0
まぁ・・案外知的な人間は成毛の本を読まないって事かもしれんな
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:57:59.26 ID:falfwFIY0
暇潰しで読んだり漫画から別の何かに興味を持つのはいい
漫画を本気で読み込んでる奴は馬鹿なのは間違いない
漫画を本気で読み込んでる奴は馬鹿なのは間違いない
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:58:36.84 ID:37ILhdFnP
漫画でも種類によるけどな
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:58:56.66 ID:lOOlDlStO
漫画だけ読んでた時期と活字本をメインに読んでた時期とでは、明らかに活字本の時期の方が思考の幅も視野も広く深くなったと思う。
頭が活性化するのは、活字本＞＞＞＞＞＞＞＞ネット≧漫画・ラノベ≧アニメだろう。
頭が活性化するのは、活字本＞＞＞＞＞＞＞＞ネット≧漫画・ラノベ≧アニメだろう。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:58:58.49 ID:hRL11+zZ0
>>553
相対主義も限界だな
相対主義も限界だな
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:59:32.53 ID:/UGNrSfw0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:59:45.76 ID:V7PGLgsx0
ビジネス書とか読んでるのが一番頭悪いと思う
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:59:47.39 ID:Ca4WKkKVP
そもそも読書界ってなんだよ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 09:59:51.89 ID:jtJuW5R6I
小説のが話のネタになんねーんだよな…
ネタバレがどーたらこーたらって。
その辺ゆるい漫画はわりと話しやすいけど
ネタバレがどーたらこーたらって。
その辺ゆるい漫画はわりと話しやすいけど
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:02.34 ID:HncWmUdB0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:13.33 ID:/p+rE2RZO
そもそもコイツ誰？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:43.52 ID:EmIcAQZR0
日本の場合は、漢字・平仮名・カタカナ・ローマ字・英語などで表現に幅があるからな。
だから、情報量が多くて娯楽にも勉学にも優れている。
これがハングルだけの韓国みたいになったら、
日本人はどうなるのかね？
漫画だって、表現方法が多種多様あり日本独自の進化を遂げてきた。
どちらが知的とか何とか・・・・
そもそも、小説なんて昔から馬鹿が読む物って蔑まれてきたんだしな。
それでも、日本人の識字率の高さに外国人は驚愕してたわけだ。
売春婦がことが終わった後に小説を読んでいて、
それに客の外国人が「なんで、文字の読み書きができるのに、売春婦なんてやってるんだ？」って聞いたってね。
漫画を馬鹿にしてる自称知的な人って、その時代の外国人と変わらないくらいの未開人だな。
だから、情報量が多くて娯楽にも勉学にも優れている。
これがハングルだけの韓国みたいになったら、
日本人はどうなるのかね？
漫画だって、表現方法が多種多様あり日本独自の進化を遂げてきた。
どちらが知的とか何とか・・・・
そもそも、小説なんて昔から馬鹿が読む物って蔑まれてきたんだしな。
それでも、日本人の識字率の高さに外国人は驚愕してたわけだ。
売春婦がことが終わった後に小説を読んでいて、
それに客の外国人が「なんで、文字の読み書きができるのに、売春婦なんてやってるんだ？」って聞いたってね。
漫画を馬鹿にしてる自称知的な人って、その時代の外国人と変わらないくらいの未開人だな。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:49.30 ID:BBW32jSd0
読書界ってなに？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:00:51.92 ID:v9Mj4w830
新聞記者や雑誌記者みたいな頭の悪い連中が、
漫画を否定したがるのは分かる気がする。
活字を崇高なものと奉りたいだろうし、己の
無能を知るがゆえに権威づけしたい気持ちもわかる。
可愛そうだよね。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:01:05.28 ID:iV9L03zU0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:01:46.60 ID:A9fIpdOX0
はて、かつては小説も同じような事を言われていたはずだけど
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:02:05.57 ID:2PJpj7CD0
>>207
頭はいいけど馬鹿なのがタマに傷
頭はいいけど馬鹿なのがタマに傷
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:02:29.34 ID:hRL11+zZ0
いわゆる「漫画で読む」シリーズが大概筋書きだけが漫画の役割で、説明事項はほとんどフキダシに任せてる件
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:02:30.36 ID:QSDEtGt30
テレビであしたのジョー見ててジョーが真っ白になった時は
衝撃で喰ってたエビフライと箸を落としたからな。
でもジブリ作品は退屈で退屈で無理。
ものによるな。
衝撃で喰ってたエビフライと箸を落としたからな。
でもジブリ作品は退屈で退屈で無理。
ものによるな。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:03:45.26 ID:HncWmUdB0
そもそもコイツらの言う知的の尺度が年収だろ？
そりゃビジネスマンはマンガじゃなくビジネス書なりを読むわ
そりゃビジネスマンはマンガじゃなくビジネス書なりを読むわ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:04:13.92 ID:is3l7e030
視野が狭い。偏屈な人間は何かを生み出せる人間ではない。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:04:24.72 ID:usTotnPj0
読書会の鬼才だか何だか知らんけど俺からすれば、何読んでようが大して変わりゃしねぇよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:04:40.80 ID:CsdEJCLI0
自己評価で知的ぶるだけでも反発くらいやすいのに
その上で他ジャンルをけなせば叩かれて当然
そんなこともわからない人が知的とは思えないな
その上で他ジャンルをけなせば叩かれて当然
そんなこともわからない人が知的とは思えないな
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:04.25 ID:hRL11+zZ0
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:06.97 ID:NfqL5shB0
人は図星を刺されると火病るよね
効いてる効いてる
効いてる効いてる
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:38.65 ID:XKkGsr8L0
ビジネス書を読むのも知的と言えるのかな？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:05:41.34 ID:v9Mj4w830
>>573
あの次の週だったかに、読者の質問コーナーに、
「ジョーは灰に成ったと有りますが、生きてるんですか？
死んでるんですか？」と言う質問が来ていて、
編集の答えが「・・・だから灰に成ったんだよ・・・」と言うのにワロタ。
あの次の週だったかに、読者の質問コーナーに、
「ジョーは灰に成ったと有りますが、生きてるんですか？
死んでるんですか？」と言う質問が来ていて、
編集の答えが「・・・だから灰に成ったんだよ・・・」と言うのにワロタ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:06:35.20 ID:oUsUOMgdP
×知的な人間は漫画なんて読まないよ
○知的な人間はワンピースなんて読まないよ
こっちのほうがしっくりくる
○知的な人間はワンピースなんて読まないよ
こっちのほうがしっくりくる
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:06:48.50 ID:dGkAznhZO
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:16.47 ID:HRA4QXPF0
くだらない人間だなぁ
なにか大きな仕事してる人間って自分が偉いと思ってるんだよな
そしてその仕事の価値を決めるのは需要だと勘違いしてる
なにか大きな仕事してる人間って自分が偉いと思ってるんだよな
そしてその仕事の価値を決めるのは需要だと勘違いしてる
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:43.27 ID:8wzqa0Zt0
まあ確かに漫画より教養本？みたいなの読んだ方が知識は得られるけどな
でも人間皆知的になろうとしなきゃいかんということもないし
漫画読んで幸せならそれでいいと思うが
でも人間皆知的になろうとしなきゃいかんということもないし
漫画読んで幸せならそれでいいと思うが
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:07:54.45 ID:v9Mj4w830
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:08:17.56 ID:ukV54JSv0
カーネギー信者はただのマニュアル馬鹿
買わされる側、にされてるのに気づいてもいない
買わされる側、にされてるのに気づいてもいない
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:08:50.19 ID:hij2QHkt0
100年前の昔は文学なんて・・・と下に見られていた。
100年後の今は漫画なんて・・・と下に見られている。
100年先の未来では・・・・・・
歴史は繰り返す・・・・・・
100年後の今は漫画なんて・・・と下に見られている。
100年先の未来では・・・・・・
歴史は繰り返す・・・・・・
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:08.61 ID:xnbW8DKv0
ITの日本支社ほど、世渡り上手の運だけポジション
ないよなｗ ただの営業所だし。
ないよなｗ ただの営業所だし。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:34.13 ID:X/z9ebgqO
マンガを読むのも別な能力が必要で
しばらくマンガ読んでないと、難しいマンガが読めなくなる
しばらくマンガ読んでないと、難しいマンガが読めなくなる
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:09:58.62 ID:87Q6cPHf0
鬼才とか言われても知らないしどうでもいい
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:03.80 ID:v9Mj4w830
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:05.30 ID:7tEYB6bT0
成 「知的な人は漫画読まない」
ネラー 「そんなことは無いぞ」
と、ムキになって漫画を読み始める
漫画の売上うｐさしてやったぜヒャハーという煽りステマ
ネラー 「そんなことは無いぞ」
と、ムキになって漫画を読み始める
漫画の売上うｐさしてやったぜヒャハーという煽りステマ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:14.18 ID:UpVtWagC0
>>578
西洋でも「小説」が市民権得るようになったのは結構最近の話だぞ。
西洋でも「小説」が市民権得るようになったのは結構最近の話だぞ。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:10:56.17 ID:GHuIBXg3O
最近、限られた場所での著名人が広く降りてくるとき、やるよな
こないだのヨシナガ氏とか
こないだのヨシナガ氏とか
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:04.60 ID:oUsUOMgdP
>>588
将来的にはネットや2chみたいな集合知は馬鹿にされる存在だろうな
将来的にはネットや2chみたいな集合知は馬鹿にされる存在だろうな
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:10.79 ID:GzZB772G0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:11:44.10 ID:jxGVeJ3vT
メルマガ、コンサル、そしてなぜか漫画批判、
完璧に読者増やしたいだけの発言だなwww
完璧に読者増やしたいだけの発言だなwww
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:09.56 ID:NhEZKTU8P
マンガやアニメ見て喜んでいる奴は、大人になっても滑り台やブランコであそんでるんですかｗ
子供と感覚が一緒ですねｗ
子供と感覚が一緒ですねｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:44.18 ID:0ILyoss80
こういうの間に受けたうちの親はマンガを一切読ませてくれなかった
知的な人間はマンガを読まないのかもしれないが、そもそも知的でもない人間に
マンガよまさなかった所で余暇に勉強するわけでもなく
同級生のマンガ話についていけない疎外感を味わっただけだよ
知的な人間はマンガを読まないのかもしれないが、そもそも知的でもない人間に
マンガよまさなかった所で余暇に勉強するわけでもなく
同級生のマンガ話についていけない疎外感を味わっただけだよ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:51.73 ID:CsdEJCLI0
内容そのものよりなんかすごくもやっとする記事なんだよなー
鬼才とか読書界とか下流とか…気取った厨二病のおじさんが
高笑いしてるようないやらしさを感じる
鬼才とか読書界とか下流とか…気取った厨二病のおじさんが
高笑いしてるようないやらしさを感じる
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:12:55.51 ID:VMsdgrIX0
「小説」って言葉自体蔑称だったわけで
なんか読書が高尚な扱いうけてるけど
多分３００年後くらいには漫画も「美術と文学の融合」とかいってすげぇ絶賛されそう
なんか読書が高尚な扱いうけてるけど
多分３００年後くらいには漫画も「美術と文学の融合」とかいってすげぇ絶賛されそう
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:13:25.80 ID:GzZB772G0
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:13:29.75 ID:HncWmUdB0
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:13:56.84 ID:VMSl2wLk0
漫画どころかラノベも同様だよ。
状弱、低脳、DQN向け。
ただ、ラノベ読む奴は自分を文学好きと勘違いしてるから、余計にたちが悪い。
状弱、低脳、DQN向け。
ただ、ラノベ読む奴は自分を文学好きと勘違いしてるから、余計にたちが悪い。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:21.89 ID:h6HF2GlQ0
>>598
なんとなく所謂炎上しそうな一言添えて、それで自分のHONZってサイトに人を呼び込みたい感が透けて見えるw
なんとなく所謂炎上しそうな一言添えて、それで自分のHONZってサイトに人を呼び込みたい感が透けて見えるw
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:42.82 ID:81KNfeXW0
読書界ってどこの世界線にあるん？
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:43.76 ID:RTkH9hhq0
読書界()
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:14:49.57 ID:UpVtWagC0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:02.95 ID:wywjYb3v0
本当にビジネスで成功してる人はビジネス書なんて書かないよね。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:10.35 ID:Hr2PXOu40
知的な人間は無駄に反感買うような発言はしない
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:32.93 ID:6jVDH5y7O
読書家の鬼才ってプロのテレビ視聴者みたいなもんか？
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:35.13 ID:GzZB772G0
生物の知覚的な話では圧倒的に漫画や映画のが早く伝わるからな
人間の進化として当たり前の道じゃね
まだまだ先は長いだろうけど
情報量はもっと増えるからな
人間の進化として当たり前の道じゃね
まだまだ先は長いだろうけど
情報量はもっと増えるからな
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:15:43.79 ID:HncWmUdB0
>>605
ラノベと文学の何が違うんだ？ 説明してみろよカス
ラノベと文学の何が違うんだ？ 説明してみろよカス
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:16:08.21 ID:TNs3E4Jz0
ワンピをネタに上げてる時点で…
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:16:30.24 ID:/rqgLvJy0
ハイカルチャーとサブカルチャーの定義づけ自体が無意味。
そんなもん時代によって変移するもんなんだから。
そんなもん時代によって変移するもんなんだから。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:16:45.99 ID:vYv7z+SL0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:17:02.01 ID:t+QP58440
こいつ中央大学の商学部だろ
知的レベル低くね？
知的レベル低くね？
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:17:18.67 ID:PxRjmghC0
SF作家の人なんか笑ってるだろうな
漫画家目指して転向した人もいるみたいだし
純文学はクソ
漫画家目指して転向した人もいるみたいだし
純文学はクソ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:18:04.81 ID:GzZB772G0
ついてこれないやつは
ゴミみたいなビジネス書でも読んでればいいんだよｗ
３行ですむ事を１０００円くらいで売ってんだろうけどな
ゴミみたいなビジネス書でも読んでればいいんだよｗ
３行ですむ事を１０００円くらいで売ってんだろうけどな
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:18:13.26 ID:8wzqa0Zt0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:18:14.79 ID:TNs3E4Jz0
つーか、スクエニの社外取締役やってる奴がこんな事言うんだｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:18:51.71 ID:dGkAznhZO
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:27.17 ID:0u2qJuUy0
読書界の鬼才ｗｗｗ
なんだよこれ
読書界ってそんな界があるなら引きこもりって出て来んなよｗｗ
その世界で勝手にやってろよ作家が書いてるのを読んでるだけで偉くなった気になるな
なんだよこれ
読書界ってそんな界があるなら引きこもりって出て来んなよｗｗ
その世界で勝手にやってろよ作家が書いてるのを読んでるだけで偉くなった気になるな
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:30.63 ID:NhEZKTU8P
子供ってマンガやアニメが大好きで、難しい本とか読まないね。
お前らと一緒ｗｗ
お前らと一緒ｗｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:41.21 ID:vYv7z+SL0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:19:59.47 ID:shtVIcngP
>>457
だからなんだっていうしかないなw
だからなんだっていうしかないなw
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:20:09.18 ID:z1AJDmFY0
>>623
エロ本は正義(´･ω･`)
エロ本は正義(´･ω･`)
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:20:10.51 ID:I1isshPq0
多分、漫画やラノベ層でもビジネス書は読んでるよ
活かす場が無いだけで
実際、ビジネス書を読んだことが有るなら
若年層がビジネス書に書いてある様な事に携わる場なんて稀
年収と知的をイコールであるかのように書いている部分には強い違和感
経営者・管理者クラスであるのか失敗経営者・雇われであるのかを比較した方が良いんじゃないの
活かす場が無いだけで
実際、ビジネス書を読んだことが有るなら
若年層がビジネス書に書いてある様な事に携わる場なんて稀
年収と知的をイコールであるかのように書いている部分には強い違和感
経営者・管理者クラスであるのか失敗経営者・雇われであるのかを比較した方が良いんじゃないの
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:20:20.40 ID:jtJuW5R6I
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:20:24.18 ID:Z5tnTo0a0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:20:41.96 ID:VYNZ7Hrd0
読書界の鬼才とか所詮は人の書いた物にたかる蝿じゃん
ラーメン評論家と変わらないから
ラーメン評論家と変わらないから
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:21:29.04 ID:v9Mj4w830
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:21:52.95 ID:GzZB772G0
活字だけじゃスピード不足だわ
もうそんなしょぼい情報量の時代じゃないよ
FDでも使ってろよ
もうそんなしょぼい情報量の時代じゃないよ
FDでも使ってろよ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:05.24 ID:81KNfeXW0
>>614
とりあえずハリポタは文学らしい
とりあえずハリポタは文学らしい
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:19.08 ID:t3xcsGn50
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:21.43 ID:uMcQ1zatO
こんなどうでもいい発言叩くとか余裕なさすぎだろｗ
好きに言わしてやりゃいいじゃん
好きに言わしてやりゃいいじゃん
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:22:29.15 ID:UpVtWagC0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:09.85 ID:Z5tnTo0a0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:16.60 ID:+s529bKNP
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:45.81 ID:IL+xrlRJ0
想像力・想定力の低い人やそれが未熟な年齢に必要な媒体ではあるが、
想像力をビジュアルによって偏ったベクトルに固定してしまう側面はあると思う
俺は成人してからその弊害を自覚するようになって読まなくなったわ
想像力をビジュアルによって偏ったベクトルに固定してしまう側面はあると思う
俺は成人してからその弊害を自覚するようになって読まなくなったわ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:47.16 ID:XKkGsr8L0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:23:48.39 ID:hij2QHkt0
俺の偏見が入ってるけど。
漫画の良い点って「実力主義」なとこだと思う。面白かったら継続、
面白くなかったら即打ち切り、この潔さがいい。
元々が子供相手のものだから権威が通用しない、つまらないものはつまらない
作り手もそれを理解しててあらゆる知恵を絞って作品を出してくる。
それを見るのが面白い。
小説とかだと直木賞とか芥川賞とか●●の新作とかの権威が先に来てる
感じがする。面白くないとは言わないが、何か違う気がする。
漫画の良い点って「実力主義」なとこだと思う。面白かったら継続、
面白くなかったら即打ち切り、この潔さがいい。
元々が子供相手のものだから権威が通用しない、つまらないものはつまらない
作り手もそれを理解しててあらゆる知恵を絞って作品を出してくる。
それを見るのが面白い。
小説とかだと直木賞とか芥川賞とか●●の新作とかの権威が先に来てる
感じがする。面白くないとは言わないが、何か違う気がする。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:24:20.63 ID:/rqgLvJy0
>>638
「仕事に真剣に取り組んでいる」というポーズが取れる
「仕事に真剣に取り組んでいる」というポーズが取れる
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:24:28.01 ID:41qaLhq40
そりゃそうだけどさー
わざわざ大勢の人を敵にまわすような言動も知的な上流はしない。
金持ち喧嘩せずだから。
わざわざ大勢の人を敵にまわすような言動も知的な上流はしない。
金持ち喧嘩せずだから。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:01.52 ID:UpVtWagC0
>>626
それがまさにモーツアルトの最高傑作「フィガロの結婚」だしw
それがまさにモーツアルトの最高傑作「フィガロの結婚」だしw
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:09.51 ID:87Q6cPHf0
この知的な？鬼才とやらはどこの政治政党応援してるんだろうね？
全てにおいて論破する自信が俺にはあるけど
全てにおいて論破する自信が俺にはあるけど
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:11.59 ID:HncWmUdB0
>>632
だよな
こいつ自身はロクな本を書いてないのに、マンガ以外の功績を自分のもののように語るところがタチが悪いわ
たとえ年収が高くても
こんな人格カスの人間が書いた本なんて読みたくねえわ
>>637
好きなものを馬鹿にされたら、反論すべきだろ
まあ、こんなところで言っても向こうには届かないが
>>641
じゃあ、映画もドラマも演劇も全部ダメじゃん
だよな
こいつ自身はロクな本を書いてないのに、マンガ以外の功績を自分のもののように語るところがタチが悪いわ
たとえ年収が高くても
こんな人格カスの人間が書いた本なんて読みたくねえわ
>>637
好きなものを馬鹿にされたら、反論すべきだろ
まあ、こんなところで言っても向こうには届かないが
>>641
じゃあ、映画もドラマも演劇も全部ダメじゃん
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:12.79 ID:owKxE7pA0
作ってる方は知性が無いと面白い漫画は描けないけどな
コマの流れ、構図、絵で見せる情報量とフキダシという制限のある文字数で読ませるわけで
それを大衆が理解できる形でエンターテインメントにしてるんだぞ
コマの流れ、構図、絵で見せる情報量とフキダシという制限のある文字数で読ませるわけで
それを大衆が理解できる形でエンターテインメントにしてるんだぞ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:17.43 ID:XZMg9Td/O
理系は漫画が好きだよね
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:38.20 ID:xnbW8DKv0
学歴持つ事の利点は、こういう偏見から自由になれる事だよね。
東大にも漫研やアニ研あるし優秀な奴いるから。中大卒の成毛には
分からない世界。
東大にも漫研やアニ研あるし優秀な奴いるから。中大卒の成毛には
分からない世界。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:25:50.42 ID:v9Mj4w830
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:26:10.44 ID:7ZX1soSw0
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:26:20.74 ID:G8csi189P
知的な人や医者などは○○している
というのはステマだろ
というのはステマだろ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:26:28.22 ID:2vhZ20NMP
漫画なんかはその場その場の発想を楽しむものだと思うね。
思考を鋭くする論理力は賢い作者の本にあたれば身につくし
獲得済みの論理力以下の活字からだと期待するのは漫画と同じく発想のみになる。
そして大半の活字はつまらない。活字に固定される理由はないね。
ちなみにおれは好き放題やりたい願望を表現するだけのワンピースは嫌いだ。
あれは自律秩序意識がなさすぎて気持ち悪い。でも他の漫画にはあったりと漫画も様々。
思考を鋭くする論理力は賢い作者の本にあたれば身につくし
獲得済みの論理力以下の活字からだと期待するのは漫画と同じく発想のみになる。
そして大半の活字はつまらない。活字に固定される理由はないね。
ちなみにおれは好き放題やりたい願望を表現するだけのワンピースは嫌いだ。
あれは自律秩序意識がなさすぎて気持ち悪い。でも他の漫画にはあったりと漫画も様々。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:26:32.57 ID:Z5tnTo0a0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:26:58.92 ID:IL+xrlRJ0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:27:41.05 ID:TNs3E4Jz0
そもそもどんな生活してるんだ？この人
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:40.19 ID:89QQnn7j0
「そうかもしれないな。ＨＡＨＡＨＡ」で受け流せばいいのに、
必死に漫画好きの著名人をあげたり、
漫画の高尚さについて説く人は残念
必死に漫画好きの著名人をあげたり、
漫画の高尚さについて説く人は残念
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:28:44.74 ID:zJIlENT2P
近所にパチンコ屋ができて、休憩コーナーがあるんだけど
やっぱり置いてある本は漫画ばかりだわ
他にもドカタ向けの質より量の飲食店にも漫画ばかり置いてある
そら漫画大好きで知的な奴も多数居るとは思うが、統計とりゃ
漫画好きの方がバカだろ
特定の個人の話じゃなくて、全体的な傾向の話である事は明らかなんだからさ
やっぱり置いてある本は漫画ばかりだわ
他にもドカタ向けの質より量の飲食店にも漫画ばかり置いてある
そら漫画大好きで知的な奴も多数居るとは思うが、統計とりゃ
漫画好きの方がバカだろ
特定の個人の話じゃなくて、全体的な傾向の話である事は明らかなんだからさ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:29:11.17 ID:GzZB772G0
六韜三略なんて最古のビジネス本だろうけど
漫画でもあるんだよな
そういうはどうするんだろうな
やっぱ活字じゃなきゃだめなの？
なにそれ
漫画でもあるんだよな
そういうはどうするんだろうな
やっぱ活字じゃなきゃだめなの？
なにそれ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:29:30.93 ID:/rqgLvJy0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:29:49.15 ID:9bQXmI/50
漫画や映像はいくら見ても頭を使わないからな。
活字は抽象化されているから読み手が頭を使う必要がる。
活字は抽象化されているから読み手が頭を使う必要がる。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:20.49 ID:h/t8o5WVP
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 喧嘩売ってる？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 喧嘩売ってる？
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:27.23 ID:h6HF2GlQ0
欧米の知的な人と同じ趣向で僕も今日から知的素敵
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:30:34.92 ID:XZMg9Td/O
鬼才とか
最近、不幸にあった金子勇さんとかに相応しいんだよ
権力とか権威と運悪くぶつかった天才とかにね
権力や権威にへつらうタイプの言葉じゃないな
最近、不幸にあった金子勇さんとかに相応しいんだよ
権力とか権威と運悪くぶつかった天才とかにね
権力や権威にへつらうタイプの言葉じゃないな
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:05.46 ID:owKxE7pA0
マンガしか読めない人とマンガも読む人じゃ違うだろ
好奇心を閉ざす時点で知的じゃない
好奇心を閉ざす時点で知的じゃない
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:06.18 ID:v9Mj4w830
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:08.24 ID:87Q6cPHf0
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:17.53 ID:IL+xrlRJ0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:40.83 ID:HncWmUdB0
>>657
そういう考えなら別に文句は無いよ
ただマンガだけ責められるのが納得いかないだけだから
ただ、マンガなりで見せられるビジュアルが
自分の想像のものより、優れてるケースもあると思うけどな
>>663
頭使うのが、すなわち優れてる事になるのかよ
だったら、意味がやたら分かりにくい難文駄文ほど優れてることになるぜ
そういう考えなら別に文句は無いよ
ただマンガだけ責められるのが納得いかないだけだから
ただ、マンガなりで見せられるビジュアルが
自分の想像のものより、優れてるケースもあると思うけどな
>>663
頭使うのが、すなわち優れてる事になるのかよ
だったら、意味がやたら分かりにくい難文駄文ほど優れてることになるぜ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:43.64 ID:GzZB772G0
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:45.86 ID:UWOYGsEm0
上流階級（昔のアメリカのだけど）は、本よりも雑誌を読むんだとさ。
あまり読まない本にしても読むジャンルは「経営」と「ミステリー」が多いそうだ。
昔読んだ「クラス」という本にそんな調査が載ってたのを思い出した。
あまり読まない本にしても読むジャンルは「経営」と「ミステリー」が多いそうだ。
昔読んだ「クラス」という本にそんな調査が載ってたのを思い出した。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:47.09 ID:WXXQezFq0
麻生涙目ｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:31:47.82 ID:NLHtMUeE0
この人自体
世間的には「知的」じゃなくて「ゼニゲバ」のジャンルだよね。
勝間和代とかと同じで。
世間的には「知的」じゃなくて「ゼニゲバ」のジャンルだよね。
勝間和代とかと同じで。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:17.14 ID:7ZX1soSw0
政治ジョークや政治的な風刺漫画を読んでニヤリと笑う
ってのは知的な遊びだと思うが
特にこういうのって、発表された時期での各国のパワーバランスなどを知らないと楽しめないし
ttp://greenz.jp/main/wp-content/uploads/2009/06/bigo.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rf2s-asm/juddsx/schoolgame.gif
ttp://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/tobae94_8.jpg
ってのは知的な遊びだと思うが
特にこういうのって、発表された時期での各国のパワーバランスなどを知らないと楽しめないし
ttp://greenz.jp/main/wp-content/uploads/2009/06/bigo.jpg
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rf2s-asm/juddsx/schoolgame.gif
ttp://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/tobae94_8.jpg
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:32:34.65 ID:t3xcsGn50
>>663
そのぶん、漫画やアニメには情報を込められるよ。
活字だと描写を細かくすると読者がついていけなくなるけど、
漫画ならもっと細かいこと、アニメならさらに細かい描写を込められる。
表現したいことの違いだね。
そのぶん、漫画やアニメには情報を込められるよ。
活字だと描写を細かくすると読者がついていけなくなるけど、
漫画ならもっと細かいこと、アニメならさらに細かい描写を込められる。
表現したいことの違いだね。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:33:31.87 ID:X36ujdMs0
知的な人間はこんなくだらない話はしない
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:14.00 ID:GzZB772G0
いまどき正座してテレビ見てるやつなんてまだいるんだなｗ
昭和だよねぇ
ラジオくらいは聞き流して欲しいけど
昭和だよねぇ
ラジオくらいは聞き流して欲しいけど
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:19.98 ID:0/0YF/tn0
マンガと言ってもピンキリだからな
松竹梅で松レベルとされる様なマンガならば語るに値するが、
それ以外は論外だからね
そういう意味では、当然の発言だ
松竹梅で松レベルとされる様なマンガならば語るに値するが、
それ以外は論外だからね
そういう意味では、当然の発言だ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:22.76 ID:8crVLAYA0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:33.97 ID:UW5rUmg50
どうせ評論家や批評家は、創作者に対しては下からしか物を言えない
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:34:59.02 ID:hRL11+zZ0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:35:05.86 ID:Yi1mV3QaO
成毛って奴は北海道のど田舎出身の劣等感まみれの残念な奴
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:35:09.28 ID:9bQXmI/50
>>671
駄文は数行読めばそれ以上読む必要無しと判断するから頭は使わない。
駄文は数行読めばそれ以上読む必要無しと判断するから頭は使わない。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:35:40.21 ID:HncWmUdB0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:35:54.11 ID:h6HF2GlQ0
>>682
乞食だもんねぇ
乞食だもんねぇ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:06.72 ID:rvhJP3ns0
まあ その知的な人間の著作がこの程度ですから。
成毛眞
新世代ビジネス、知っておきたい60ぐらいの心得 文春ネスコ 2000 のち文庫
新世代ビジネス、知っておきたい四賢人版マーケティングの心得 文春ネスコ 2002 のち文庫
会社のつくり方 成毛流「起業心得」 日経文庫 2005
本は10冊同時に読め! 三笠書房・知的生きかた文庫 2008
大人げない大人になれ! ダイヤモンド社 2009
日本人の9割に英語はいらない 祥伝社 2011
成毛眞の超訳・君主論 メディアファクトリ－新書 2011/12
就活に「日経」はいらない 新潮社 2011/12
成毛眞
新世代ビジネス、知っておきたい60ぐらいの心得 文春ネスコ 2000 のち文庫
新世代ビジネス、知っておきたい四賢人版マーケティングの心得 文春ネスコ 2002 のち文庫
会社のつくり方 成毛流「起業心得」 日経文庫 2005
本は10冊同時に読め! 三笠書房・知的生きかた文庫 2008
大人げない大人になれ! ダイヤモンド社 2009
日本人の9割に英語はいらない 祥伝社 2011
成毛眞の超訳・君主論 メディアファクトリ－新書 2011/12
就活に「日経」はいらない 新潮社 2011/12
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:18.66 ID:jtJuW5R6I
>>663
ゴッホもキャパも…
ゴッホもキャパも…
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:24.36 ID:isFXH/xT0
そもそもビジネス書とか、ヘソで茶が沸くレベルだし、
海外の有名投資家の本だって「まともな頭で普通に考えろ、キチガイども」としか書いてない。
読書を娯楽と割り切れずにそういう本を読んでる奴って、逆に見透かされてると思うけどね。
海外の有名投資家の本だって「まともな頭で普通に考えろ、キチガイども」としか書いてない。
読書を娯楽と割り切れずにそういう本を読んでる奴って、逆に見透かされてると思うけどね。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:29.10 ID:lOOlDlStO
>>677
要約すると、漫画アニメは作る側に労力が必要とされ、受ける側は頭は使わないって事だな
要約すると、漫画アニメは作る側に労力が必要とされ、受ける側は頭は使わないって事だな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:36:40.36 ID:t3xcsGn50
そもそも、賢く（知的に）なりたいから本を読むのかい？
それって、読書好きとちょっと違わないか？
それって、読書好きとちょっと違わないか？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:37:04.19 ID:UpVtWagC0
>>670
能動的な意識持つことは鑑賞する対象がアニメだろうが漫画だろうが小説だろうが
知的かそうでないかの境界線になると思うのだが。
難しい小説読んでても単に字面読んでて頭使ってないのでは何の意味もない。
能動的な意識持つことは鑑賞する対象がアニメだろうが漫画だろうが小説だろうが
知的かそうでないかの境界線になると思うのだが。
難しい小説読んでても単に字面読んでて頭使ってないのでは何の意味もない。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:37:26.37 ID:/to++sYYO
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:37:37.70 ID:CD64Q2ub0
漫画やアニメって大半が、子供向けに書いてるものでしょ。
手塚治虫にしても。
一部、成人向け雑誌に連載する漫画もあるだろうけど。
子供向けの作品をを大人になってまで、喜んで見てるのはやっぱりおかしいよね。
要はその作品（漫画でも映画でも小説でも）が、大人向けか子供向けかってこと。
手塚治虫にしても。
一部、成人向け雑誌に連載する漫画もあるだろうけど。
子供向けの作品をを大人になってまで、喜んで見てるのはやっぱりおかしいよね。
要はその作品（漫画でも映画でも小説でも）が、大人向けか子供向けかってこと。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:37:58.75 ID:+DG4qWEp0
読書界って何？
すごい読書量だなと思うのは宮崎哲っちゃんだな。
すごい読書量だなと思うのは宮崎哲っちゃんだな。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:03.87 ID:HncWmUdB0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:04.64 ID:h6HF2GlQ0
>>663
逆にそれらを頭を使わない見方しか出来ん人間が、活字の抽象的な表現に対応できるんか？
逆にそれらを頭を使わない見方しか出来ん人間が、活字の抽象的な表現に対応できるんか？
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:29.07 ID:Yo05MlieO
天声人語を読まない
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:38:29.57 ID:8iGG6v7k0
>>688
オナニー著作ばかり
オナニー著作ばかり
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:15.63 ID:XZMg9Td/O
文系て後付けの解釈に過ぎないから
困ったことに、序列を作りたがるんだよな
困ったことに、序列を作りたがるんだよな
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:15.75 ID:t3xcsGn50
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:32.84 ID:2EiiUQlGO
もはや読書自体、賢さの指針にはなんねぇよ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:39:56.83 ID:Kkx1GizDO
啓発本のくだらなさはワンピース以下
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:07.38 ID:7ZX1soSw0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:30.34 ID:is3l7e030
海外のマンガ読者層って、ついでみたいに日本語マスターしてるよなｗ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:31.33 ID:HncWmUdB0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:38.96 ID:NhEZKTU8P
漫画好きの奴は子供に漫画を貸してやったりして、慕われてるんだろ？
子供も漫画好きだからなあ。
子供と感覚が一緒だから仲良くなれていいですねｗｗｗ
子供から漫画好きのお兄ちゃんとか言われてるの？ｗｗｗ
おじちゃんだったりしてｗ
子供も漫画好きだからなあ。
子供と感覚が一緒だから仲良くなれていいですねｗｗｗ
子供から漫画好きのお兄ちゃんとか言われてるの？ｗｗｗ
おじちゃんだったりしてｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:39.68 ID:h6HF2GlQ0
>>688
なんつーか構ってちゃんと同じ空気がするな
なんつーか構ってちゃんと同じ空気がするな
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:45.30 ID:v9Mj4w830
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:40:51.25 ID:3yPHpzoM0
そういえば、マンガを「読めない」子供が増えてるってニュースがあったな
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:41:27.27 ID:+s529bKNP
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:41:57.51 ID:Nm9LBrwe0
馬鹿だろこいつｗ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:04.40 ID:hRL11+zZ0
絵に出来ないものを表現できるか、つったらそうでもない
上でも上げたが「漫画で読む」シリーズでも結局フキダシと欄外の文章に頼ってる
上でも上げたが「漫画で読む」シリーズでも結局フキダシと欄外の文章に頼ってる
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:14.50 ID:iiO+7WiV0
読書界ってのがあるんだな
知らなかったんだな
知らなかったんだな
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:16.16 ID:HSVJUWdc0
なんでこんなおっさんの一言でこんなに盛り上がってんの？w 知的とかそうでないとか言うこと自体が低脳だと思うんだけど。コンプレックスでもあるのかな。人を見下さないと不安なんだろうねw
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:42:44.80 ID:/OL8p0+U0
写真→動かす、音声付ける→映画
絵画→動かす、音声付ける→アニメ
文字→絵を付ける→マンガ
なんでアニメとマンガだけが劣るってことになるんですかねぇ？
表現方法の違いだけなのに。
絵画→動かす、音声付ける→アニメ
文字→絵を付ける→マンガ
なんでアニメとマンガだけが劣るってことになるんですかねぇ？
表現方法の違いだけなのに。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:43:46.53 ID:315zHpVC0
本を読めば知的なわけじゃねーしな。
ソースは俺。
ソースは俺。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:44:00.31 ID:HncWmUdB0
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:44:17.47 ID:bAw89TjW0
確かにつまらない漫画がすごく多いと思うけど
まれにとても優れた面白い作品に出会えるけどなあ
この人まさか最近の話題作とか漫画類全く読まずに語ってないよね？
まれにとても優れた面白い作品に出会えるけどなあ
この人まさか最近の話題作とか漫画類全く読まずに語ってないよね？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:44:59.55 ID:UpVtWagC0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:45:10.10 ID:HnMRT8Y40
大衆向けに商売で作る以上は馬鹿向け娯楽として作らざるを得ない
でも馬鹿向け娯楽を知的な人間は一切消費しないと言うのもないな
でも馬鹿向け娯楽を知的な人間は一切消費しないと言うのもないな
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:45:33.84 ID:hRL11+zZ0
>>710
書ことごとく信ずれば、書なきに等し
書ことごとく信ずれば、書なきに等し
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:45:45.99 ID:eYd4FdpB0
ら、ラノベは小説だから・・・
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:45:49.42 ID:7ZX1soSw0
>>707
アンデルセンはお母さんが子供に読んであげる物語りです ><
>>716
猪瀬の言う児ポ法案に近いものがあるんだよね
あいつの言う、エロ漫画は禁止。エロ小説は許可
手塚治虫の漫画のエロい部分は問題なし
って、どちらも自分基準だから
で、その自分基準も明確に説明できていない。
結局は、自分が嫌いなものはダメ
自分が気に入ったものは良し
ってのを他人に押し付けだから
アンデルセンはお母さんが子供に読んであげる物語りです ><
>>716
猪瀬の言う児ポ法案に近いものがあるんだよね
あいつの言う、エロ漫画は禁止。エロ小説は許可
手塚治虫の漫画のエロい部分は問題なし
って、どちらも自分基準だから
で、その自分基準も明確に説明できていない。
結局は、自分が嫌いなものはダメ
自分が気に入ったものは良し
ってのを他人に押し付けだから
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:46:15.39 ID:XZMg9Td/O
経済学なんか
秀才に読ませると革命を起こしたり売国したりするバカになる
どんな麻薬だよ
秀才に読ませると革命を起こしたり売国したりするバカになる
どんな麻薬だよ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:46:25.89 ID:6l1bpgXf0
読書界の鬼才ってなんだ…
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:27.46 ID:8wzqa0Zt0
漫画読む奴より本読む奴のほうが方が文章理解力は高くなる
それだけは間違いない
そして文章理解力は書いてあることをイメージする力であり勉学の基礎だから・・・
それだけは間違いない
そして文章理解力は書いてあることをイメージする力であり勉学の基礎だから・・・
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:31.35 ID:t3xcsGn50
>>720
それは自転車操業のために新刊を増やしすぎたから。
必然的にハズレが多くなる。
ただ、これは小説なども同じだったけど、こっちは既に崩壊しているけどね。
だから、漫画やラノベを必死になって乱発しているの。
それは自転車操業のために新刊を増やしすぎたから。
必然的にハズレが多くなる。
ただ、これは小説なども同じだったけど、こっちは既に崩壊しているけどね。
だから、漫画やラノベを必死になって乱発しているの。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:34.95 ID:iVjFU+afP
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:38.54 ID:/rqgLvJy0
>>720
一個でも読んでたら「知的な人間は～」なんて言葉出てくるわけないじゃん。
一個でも読んでたら「知的な人間は～」なんて言葉出てくるわけないじゃん。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:47:53.52 ID:315zHpVC0
まぁ、個人的な経験からいうと、本を読んでると他人の自慢するやつは
大して本を読んでない。
本は、読めば読むほど、読書ってたいしたことないと思うようになる。
かくいう私も、中学生のころは夏目漱石読んでるって自慢してたし、
１０００冊くらいまでは、自分は読書家だって悦に入っていた。５０００
冊超えるあたりになると、どうも、人生をムダにしたんじゃないかと
後悔し始めた。
で、今は漫画読んでる。年間１０００冊くらい。こっちも、金と人生を
ムダにしてんじゃないかと思い始めたところ。
大して本を読んでない。
本は、読めば読むほど、読書ってたいしたことないと思うようになる。
かくいう私も、中学生のころは夏目漱石読んでるって自慢してたし、
１０００冊くらいまでは、自分は読書家だって悦に入っていた。５０００
冊超えるあたりになると、どうも、人生をムダにしたんじゃないかと
後悔し始めた。
で、今は漫画読んでる。年間１０００冊くらい。こっちも、金と人生を
ムダにしてんじゃないかと思い始めたところ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:48:33.02 ID:hij2QHkt0
この人というか小説は想像力を使うが、漫画は使わないとかいってる自称知的wな人達は
漫画と小説（文学）は別モノっていうことを理解できない人達なんだろうな・・・
名画と名曲を比べて優劣を語るようなもの。
物語の表現という点で共通点があるから同じカテゴリーに見られがちなんだろうけど。
漫画と小説（文学）は別モノっていうことを理解できない人達なんだろうな・・・
名画と名曲を比べて優劣を語るようなもの。
物語の表現という点で共通点があるから同じカテゴリーに見られがちなんだろうけど。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:48:34.22 ID:yJcWhNZcP
パブリッシャーと消費者の問題でもあるんだけどな
今じゃ、ハイソなものや技術書だけで食ってけねーもん
豊かさの象徴とも言えるが
B層エンタメを否定しだすと色んなビジネスが倒壊するわ
今じゃ、ハイソなものや技術書だけで食ってけねーもん
豊かさの象徴とも言えるが
B層エンタメを否定しだすと色んなビジネスが倒壊するわ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:49:07.59 ID:v9Mj4w830
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:49:22.55 ID:hRL11+zZ0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:06.04 ID:gANbtxOj0
>>727
立花隆みたいに「確かに読書量は多いがたまに変な本を鵜呑みにしている」タイプの人っぽいよな＞読書界の鬼才
立花隆みたいに「確かに読書量は多いがたまに変な本を鵜呑みにしている」タイプの人っぽいよな＞読書界の鬼才
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:50:17.16 ID:8wzqa0Zt0
まあそれでちゃんとした文章理解力がついておれば
漫画で楽しんでも問題ないとは思う
でも子供の頃は本をしっかり読ませるのが絶対にいいと思う。
漫画で楽しんでも問題ないとは思う
でも子供の頃は本をしっかり読ませるのが絶対にいいと思う。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:51:27.46 ID:S5G7Mw4GP
漫画が実は素晴らしい物なのだという気はさらさら無いが
文字で書かれた本にも漫画以上にくだらない物があるが
例えばこいつ自身の書いたビジネス本とか
文字で書かれた本にも漫画以上にくだらない物があるが
例えばこいつ自身の書いたビジネス本とか
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:51:41.03 ID:v9Mj4w830
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:51:52.62 ID:/rqgLvJy0
>>736
赤ずきんに謝れ
赤ずきんに謝れ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:51:55.42 ID:XM8/u9Ok0
視野が狭い
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:53:41.61 ID:315zHpVC0
ちなみに、実はたくさん本を読む層とたくさん漫画を読む層は
かなり重なっていたりする。どっちかだけヘビーって層は思った
よりも少ないのだな。
で、どっちかだけの層は、相手を見下す傾向が強い。
かなり重なっていたりする。どっちかだけヘビーって層は思った
よりも少ないのだな。
で、どっちかだけの層は、相手を見下す傾向が強い。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:54:30.03 ID:hRL11+zZ0
>>741
原話では食われてそれっきりのはず、教訓話だものな
原話では食われてそれっきりのはず、教訓話だものな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:54:30.22 ID:HncWmUdB0
>>732
あんたの意見はまったく正しい
>>736
じゃあ、『野の白鳥』はラノベだぜ
>>738
本を読ませるのはいいよ
ただそれが何故ラノベじゃだめなんだって話になる
大前提として若者が昔の本を読むのは辛いんだよ、趣味が合わないから
逆にオッサンが若者の本を読むのも辛い
そして問題は、オッサンが「俺たちの方に合わせろ」と強要するところ
あんたの意見はまったく正しい
>>736
じゃあ、『野の白鳥』はラノベだぜ
>>738
本を読ませるのはいいよ
ただそれが何故ラノベじゃだめなんだって話になる
大前提として若者が昔の本を読むのは辛いんだよ、趣味が合わないから
逆にオッサンが若者の本を読むのも辛い
そして問題は、オッサンが「俺たちの方に合わせろ」と強要するところ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:56:26.65 ID:kybu35Nn0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:56:37.74 ID:UpVtWagC0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:58:14.26 ID:/rqgLvJy0
>>744
つまりグリム兄弟はラノベ作家だったと…ショックだ
つまりグリム兄弟はラノベ作家だったと…ショックだ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:58:21.30 ID:hRL11+zZ0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:58:24.19 ID:7ZX1soSw0
>>732
小学、中学の頃に難しい小説読んで、同級生に自慢した過去は黒歴史だなw
俺も小学校の頃に戻れたら、自分を止めたいよw
あの時、なぜかクラスでドイツ文学が流行っていて、
クラス内で、ヘッセだ、ゲーテだ、シェイクスピア (シェイクスピアはイギリスなのだが、なぜかドイツ文学マニア達には認められていたw)
だってみんなで騒いでいた。
教師も呆れ顔で見ていたんだろうなw
「このガキどもが」ってw
小学、中学の頃に難しい小説読んで、同級生に自慢した過去は黒歴史だなw
俺も小学校の頃に戻れたら、自分を止めたいよw
あの時、なぜかクラスでドイツ文学が流行っていて、
クラス内で、ヘッセだ、ゲーテだ、シェイクスピア (シェイクスピアはイギリスなのだが、なぜかドイツ文学マニア達には認められていたw)
だってみんなで騒いでいた。
教師も呆れ顔で見ていたんだろうなw
「このガキどもが」ってw
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:58:27.61 ID:HncWmUdB0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:58:38.45 ID:x5j/a0Bj0
文章なんて他人に伝える手段なのだからわかりやすいのが一番なんじゃないか？
なんで、一々難しく書いてドヤ顔なの？
なんで、一々難しく書いてドヤ顔なの？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:58:40.50 ID:yIqTStkl0
高収入な社会的地位の高いポジションになると、人前でマンガ読むことは
まずなくなる。
あとマンガは読書時間あたりに得られる情報量が少ないので、まどろっこ
しくて読んでられなくなる。
まずなくなる。
あとマンガは読書時間あたりに得られる情報量が少ないので、まどろっこ
しくて読んでられなくなる。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:42.73 ID:qVdMO1f40
test
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:45.46 ID:GzZB772G0
孫子は活字だから残ったってことか
ずいぶんうまい字だったんだろうな
ずいぶんうまい字だったんだろうな
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:47.71 ID:315zHpVC0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 10:59:48.83 ID:FCczMAyNi
源氏物語なんて、内容も発行手段もラノベ同人誌の元祖見たいなものなのに
いつの間にか文学にされてるわなw
いつの間にか文学にされてるわなw
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:00:02.79 ID:GHuIBXg3O
ニーチェよむ ニートがえらい もうしょかな
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:00:09.51 ID:rvhJP3ns0
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:00:37.13 ID:mQGxMi7d0
知的な人間はそんなくだらない事をわざわざ発言したりしない
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:00:55.49 ID:4GBazkxQ0
投資コンサルなんて馬鹿を騙す仕事。その上スクエニの社外取締役
二つの立場で客に喧嘩売ってる。これが知的な行動なのかね？
こいつ基準の知的な人間になりたい奴なんてどれだけいるのやら
二つの立場で客に喧嘩売ってる。これが知的な行動なのかね？
こいつ基準の知的な人間になりたい奴なんてどれだけいるのやら
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:01:07.36 ID:jqEYOStA0
>>1
自分を高見に置いて他人を見下して悦に入ってるような人として痛い子にいちいち反発すんのってアホらしいからやめた方がいいと思う
リアクションあればあるだけブヒブヒ言って喜ぶだけなんだからわざわざ餌を与えなくていいよ
自分を高見に置いて他人を見下して悦に入ってるような人として痛い子にいちいち反発すんのってアホらしいからやめた方がいいと思う
リアクションあればあるだけブヒブヒ言って喜ぶだけなんだからわざわざ餌を与えなくていいよ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:01:12.71 ID:Aj4zZQUfO
養老なんちゃらさんは漫画読みまくりらしいが
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:02:03.51 ID:8wzqa0Zt0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:02:06.22 ID:Wmhbm9ci0
「知的な人間」と「教養のある人間」は違う。
知的な人間というのは、多くのことを知っていたり、論理的に考えたりする力がある人。
もしかしたら、確かに知的な人間はマンガをほとんど読まないのかも知れない。
一方で「教養のある人間」というのは、自分以外の価値観を受け入れられる人。
だから教養のある人間は、上流や権力者なんて言葉を引き合いにだして、
マンガを読む人間を馬鹿にするような発言はしない。
教養のない知的な人間ほど、たちの悪いものはない。
知的な人間というのは、多くのことを知っていたり、論理的に考えたりする力がある人。
もしかしたら、確かに知的な人間はマンガをほとんど読まないのかも知れない。
一方で「教養のある人間」というのは、自分以外の価値観を受け入れられる人。
だから教養のある人間は、上流や権力者なんて言葉を引き合いにだして、
マンガを読む人間を馬鹿にするような発言はしない。
教養のない知的な人間ほど、たちの悪いものはない。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:02:22.38 ID:7Nv/BwV40
読書界ってなに？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:02:56.79 ID:hRL11+zZ0
>>763どんなジャンルだろな
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:01.92 ID:zf+eaj/SO
マンガも読まないのに
知的じゃない俺は？
知的じゃない俺は？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:10.99 ID:89QQnn7j0
>>669
へえ、意味伝わらないのか。
自分は麻生さんのことは好きというか普通にファンだが
麻生さんならどう反応するか考えてみろよ
「そうかもしれんなＨＡＨＡＨＡ」で済ませると思わないか？
そういうこと。
へえ、意味伝わらないのか。
自分は麻生さんのことは好きというか普通にファンだが
麻生さんならどう反応するか考えてみろよ
「そうかもしれんなＨＡＨＡＨＡ」で済ませると思わないか？
そういうこと。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:15.06 ID:jIBIjVpkO
>>757
あんなエロ小説、学校教育に使ったらいかんわなｗ
あんなエロ小説、学校教育に使ったらいかんわなｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:26.98 ID:1Ca7C3uy0
エロ小説、ラノベ読む人はインテリｗｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:03:35.98 ID:+s529bKNP
むしろもっと漫画で古典やって欲しいわ
バガボンドもヒストリアも面白いから
武蔵は小説もいいけどね
小説じゃ外人の大半はアウトだろうなぁ
バガボンドもヒストリアも面白いから
武蔵は小説もいいけどね
小説じゃ外人の大半はアウトだろうなぁ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:04.20 ID:g2pddd5b0
そもそも読書界の鬼才ってなんだ？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:25.54 ID:Ng9arf090
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:44.34 ID:HncWmUdB0
>>753
小説だって、電車で読んでる奴はカバーかけてタイトル知られないようにしてるぞ
そんな立派な書物を読んでないって自覚があるからだろ
>>755
残ったのは、曹操のおかげ
>>759
読んじまったから、こんだけキレてんだわｗ
>>764
そういうのもいいけどさ
全くなんの役にも立たない、暇つぶしの本も読んだっていいだろ
＞１で馬鹿にしているファンタジーが、時には生きる上でとても救いになることもあるんだから
小説だって、電車で読んでる奴はカバーかけてタイトル知られないようにしてるぞ
そんな立派な書物を読んでないって自覚があるからだろ
>>755
残ったのは、曹操のおかげ
>>759
読んじまったから、こんだけキレてんだわｗ
>>764
そういうのもいいけどさ
全くなんの役にも立たない、暇つぶしの本も読んだっていいだろ
＞１で馬鹿にしているファンタジーが、時には生きる上でとても救いになることもあるんだから
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:47.16 ID:vYv7z+SL0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:04:51.37 ID:7teJjTou0
こういう断定的な物言いのできる人間って、知的じゃないよね
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:05:19.58 ID:gUNPGqrF0
×知的な人間は漫画なんか読まない
○知的な人間はワンピースなんか読まない
○知的な人間はワンピースなんか読まない
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:05:46.06 ID:/OL8p0+U0
駄作は駄作として意味があるのだと思う。
一応売れたりするから。ただし、瞬間的な需要しかない。
名作は残る。でも発表当初は全然売れないことも結構ある。
これは、普遍的な需要があったということ。
どっちがいいかといえば、その人の価値観によると思う。
ちなみに、こいつは前者。売れれば何でもいいのだろう。
こいつの言ってる知的というのはその程度の意味。
一応売れたりするから。ただし、瞬間的な需要しかない。
名作は残る。でも発表当初は全然売れないことも結構ある。
これは、普遍的な需要があったということ。
どっちがいいかといえば、その人の価値観によると思う。
ちなみに、こいつは前者。売れれば何でもいいのだろう。
こいつの言ってる知的というのはその程度の意味。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:05:46.53 ID:rvhJP3ns0
>>766
全米ライフル協会の書籍版じゃね？
全米ライフル協会の書籍版じゃね？
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:06:32.50 ID:OH7p7xqG0
読書界にも才能が必要だったとは知らなかった
勉強になりました(｀・ω・´)
勉強になりました(｀・ω・´)
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:06:38.18 ID:/rqgLvJy0
一昔前にやたら流行ったけど、恋空とかのケータイ小説はどう思ってんだろうなこの人
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:06:52.93 ID:J0wZ4HEW0
こいつは料理評論家か何かが自分じゃ旨いもの作れないくせに
庶民が行く安い店を不味いと決めつけてるのと一緒
庶民が行く安い店を不味いと決めつけてるのと一緒
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:06:55.04 ID:OPvwA+I90
高収入の知的な人間は漫画を読まないって言うときにあげる漫画のタイトルがワンピースってｗｗｗｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:03.12 ID:hRL11+zZ0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:14.13 ID:t3xcsGn50
>>779
愛すべき駄作は漫画に拘らずいいよね。
愛すべき駄作は漫画に拘らずいいよね。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:27.05 ID:7ZX1soSw0
>>772
昔の漫画は、古典名作のパクリが多かったけど、さすがに今の作家は古典パクリはやらないよなw
手塚漫画なんて、古典文学のストーリーをそのまま拝借しているものが多いw
原作知らない人間が、昔の漫画をありがたがったりして、それもまたおかしいw
昔の漫画は、古典名作のパクリが多かったけど、さすがに今の作家は古典パクリはやらないよなw
手塚漫画なんて、古典文学のストーリーをそのまま拝借しているものが多いw
原作知らない人間が、昔の漫画をありがたがったりして、それもまたおかしいw
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:31.42 ID:v9Mj4w830
所で藻前ら、お勧めの漫画ある？
小学校の頃読んだ「カムイ伝」は、今思うと偏向してたが
知らない世界を教えてくれた。
火の鳥や地球を呑むとか手塚作品も面白いし、
何が一番と言われると難しいとは思うけど・・・・。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:49.47 ID:8wzqa0Zt0
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:07:51.23 ID:315zHpVC0
>>753
読む速度が遅いからいかんのだ。漫画の単行本を１冊１０分以内で
よむようにすれば、情報量も十分だ。
ただ、重いのと金がかかるのが問題だが。
とはいえ、小説やら漫画からたくさん知識ぶち込んでも、実生活に
やくにたたんけどな。楽しければそれでいいんだけどさ。
読む速度が遅いからいかんのだ。漫画の単行本を１冊１０分以内で
よむようにすれば、情報量も十分だ。
ただ、重いのと金がかかるのが問題だが。
とはいえ、小説やら漫画からたくさん知識ぶち込んでも、実生活に
やくにたたんけどな。楽しければそれでいいんだけどさ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:08:04.20 ID:4/Xli9jA0
>>765
「自分以外の価値観を受け入れられる人」が果たして「教養のある人間」の定義とか条件であろうか…
だって、鳩山元総理なんて自分誉めてくれる人の価値観ならなんだって受け入れちゃうぞ
器のデカさだけなら確かに総理名乗っていいレベル
「自分以外の価値観を受け入れられる人」が果たして「教養のある人間」の定義とか条件であろうか…
だって、鳩山元総理なんて自分誉めてくれる人の価値観ならなんだって受け入れちゃうぞ
器のデカさだけなら確かに総理名乗っていいレベル
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:08:36.41 ID:gANbtxOj0
昔「ポストモダン」とか言いながら小難しい本を読んで知的っぽいことをいう文化が流行ったことがあったが、
中身はみんなただのバカだった。
中身はみんなただのバカだった。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:09:08.74 ID:hij2QHkt0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:09:10.28 ID:pimq4a+bO
>>745
ラノベから入るのは、どうだろうな
アレに慣れちゃうと逆に文章から遠ざからないかね
ある程度、本を読みなれてから触れた方がいいと思うがね
外での遊びで人間関係の不条理と自分では不可能なことがあると覚えてから
全員がクリアできるゲームをやった方がいい
というような感覚だなぁ
ラノベから入るのは、どうだろうな
アレに慣れちゃうと逆に文章から遠ざからないかね
ある程度、本を読みなれてから触れた方がいいと思うがね
外での遊びで人間関係の不条理と自分では不可能なことがあると覚えてから
全員がクリアできるゲームをやった方がいい
というような感覚だなぁ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:10:04.39 ID:v9Mj4w830
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:00.76 ID:hRL11+zZ0
>>788
ねこじるとか？
ねこじるとか？
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:05.28 ID:2t/VT/J70
完結しない物語に手を出すのはストレスになるので、
既にまともな形で完結してるマンガなら、たまに読むのも楽しい
既にまともな形で完結してるマンガなら、たまに読むのも楽しい
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:05.29 ID:t3xcsGn50
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:21.23 ID:/OL8p0+U0
確かに人生は限られた時間をどう過ごすか、だから。
楽しむことは大事。
マンガなんて読まないというのは、そこを否定するのかな。
楽しむことは大事。
マンガなんて読まないというのは、そこを否定するのかな。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:37.98 ID:7ZX1soSw0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:11:55.96 ID:4GBazkxQ0
とりあえず近いうちにギャグ漫画に読書界の鬼才が登場するだろうなｗ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:12:46.05 ID:m21nKy1DO
札幌市民ですがこんなんばっか世に出してほんとすんません…
西高はこんなんばっかだな…海猿の作者とか横路とか
西高はこんなんばっかだな…海猿の作者とか横路とか
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:19.33 ID:HncWmUdB0
>>792
４０、３０年くらい前の小説を読むと
小説はいいんだけど解説がまったく意味不明なのが多いのよ
文章をこねくり回して、明らかにわざと意味を悟られないように書いてる
それでこの頃は、こういう文書を書くのが格好良かったんだなと思った
>>794
俺、ラノベから入ったけど漱石もシェイクスピアも魯迅も全作読んだよ
そもそも不条理が嫌いな人間は、最初から読ませても嫌いになるだけだと思う
>>797
俺はベルセルクをみとどれられるのだろうか…
４０、３０年くらい前の小説を読むと
小説はいいんだけど解説がまったく意味不明なのが多いのよ
文章をこねくり回して、明らかにわざと意味を悟られないように書いてる
それでこの頃は、こういう文書を書くのが格好良かったんだなと思った
>>794
俺、ラノベから入ったけど漱石もシェイクスピアも魯迅も全作読んだよ
そもそも不条理が嫌いな人間は、最初から読ませても嫌いになるだけだと思う
>>797
俺はベルセルクをみとどれられるのだろうか…
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:29.11 ID:gANbtxOj0
余り人には言えないが、知識系ヲタ層でも東洋思想の知識なんてほとんど蔡 志忠のマンガ（『マンガ 禅の思想』とか）から仕入れたものだったりするからな
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:33.92 ID:mn52+IJRO
マンガの話してる奴ってバカか若い奴に媚売ってるだけ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:51.11 ID:7ZX1soSw0
>>798
歴史物は、今はキングダムですね。
史記とここが違うとか、漫画読みながら史記と照らし直して読んだりしている人が多いです。
作者も歴史を調べながら、漫画としても面白くしないといけないので、
けっこう大変らしいですが。
歴史物は、今はキングダムですね。
史記とここが違うとか、漫画読みながら史記と照らし直して読んだりしている人が多いです。
作者も歴史を調べながら、漫画としても面白くしないといけないので、
けっこう大変らしいですが。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:56.19 ID:7Nv/BwV40
>>793
ふむ。ダリアンちゃんがいるかもしれないな。行ってみるか。
ふむ。ダリアンちゃんがいるかもしれないな。行ってみるか。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:14:58.33 ID:/rqgLvJy0
>>794
やたら小難しいものをいきなり与えるのもどうなんかね。
ジャンルを問わず子供が食いつきそうな面白いものを与えるべきだと思う。
俺なんかはルパン三世からアルセーヌ・ルパンの存在を知ってルブランを読むようになったぞ。
やたら小難しいものをいきなり与えるのもどうなんかね。
ジャンルを問わず子供が食いつきそうな面白いものを与えるべきだと思う。
俺なんかはルパン三世からアルセーヌ・ルパンの存在を知ってルブランを読むようになったぞ。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:16:30.84 ID:gUNPGqrF0
>>799
俺はそれには同意出来ない
楽しんだほうが勝ち、なんて考え方は負けてる
漫画に限らず読書とか鑑賞は作者と俺とのタイマン勝負なのに、なんで自分から進んで負ける必要がある
真剣にタイマン勝負して、ああ面白いと思ったら潔く負けを認めようぜ
つまんないと思ったら君の勝ちだ。 誇っていいよ
俺はそれには同意出来ない
楽しんだほうが勝ち、なんて考え方は負けてる
漫画に限らず読書とか鑑賞は作者と俺とのタイマン勝負なのに、なんで自分から進んで負ける必要がある
真剣にタイマン勝負して、ああ面白いと思ったら潔く負けを認めようぜ
つまんないと思ったら君の勝ちだ。 誇っていいよ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:17:18.31 ID:AYkvrmoQO
漫画保管用に3階建ての家建てた俺に謝れ(´･ω･｀)
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:17:34.24 ID:or0hg8fb0
そもそも、
読書界
というコトバの意味を誰か教えてくれ
読書界
というコトバの意味を誰か教えてくれ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:17:58.55 ID:wf/qGbVo0
4スレとかオタク発狂しすぎだろｗ
まともな大人がアニメ漫画の視聴に耐えられるわけ無いのにｗ
まともな大人がアニメ漫画の視聴に耐えられるわけ無いのにｗ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:18:02.31 ID:NLHtMUeE0
>>803
> ４０、３０年くらい前の小説を読むと
> 小説はいいんだけど解説がまったく意味不明なのが多いのよ
> 文章をこねくり回して、明らかにわざと意味を悟られないように書いてる
リアリズムが駄目になったときに
文章技巧、寓話、ナンセンス、歴史という選択肢しかなかった
そういう頃の小説なんだから、「読まれ方」も踏まえて解説読むべきだと思うよ
> ４０、３０年くらい前の小説を読むと
> 小説はいいんだけど解説がまったく意味不明なのが多いのよ
> 文章をこねくり回して、明らかにわざと意味を悟られないように書いてる
リアリズムが駄目になったときに
文章技巧、寓話、ナンセンス、歴史という選択肢しかなかった
そういう頃の小説なんだから、「読まれ方」も踏まえて解説読むべきだと思うよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:18:36.40 ID:rvhJP3ns0
>>803
漫画界のグイン・サーガだからなぁ ベルセルクは・・・
漫画界のグイン・サーガだからなぁ ベルセルクは・・・
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:18:46.63 ID:SJGSGNv20
おれの中では、小説の面白さに漫画はかなわないなあ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:19:07.44 ID:315zHpVC0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:19:25.24 ID:FCczMAyNi
>>791
受け入れるの意味が違うと思われw
受け入れるの意味が違うと思われw
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:19:50.75 ID:CfDB9nE30
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:19:54.01 ID:7ZX1soSw0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:20:01.07 ID:t3xcsGn50
>>806
時代検証と漫画として面白くすることの両立は難しそうですね。
時代検証と漫画として面白くすることの両立は難しそうですね。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:20:14.70 ID:vU01idqo0
論語とか読んでるけど、エロ同人漫画とか大好きだよ。
絵や展開が上手い作品と出会えると本当に嬉しい。
でもさー、アニメもそうだけど、優劣は常に付きまとうね。
この脚本すげーな、とか展開がタルすぎる、とか。
絵や展開が上手い作品と出会えると本当に嬉しい。
でもさー、アニメもそうだけど、優劣は常に付きまとうね。
この脚本すげーな、とか展開がタルすぎる、とか。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:20:49.60 ID:UW5rUmg50
他人の価値観を認められるかどうかだよな。
「ドストエフスキー、ニーチェ、ウィトゲンシュタインの愛好者は中二病患者」
とか言ってたのは俺の恥ずかしい過去。
「ドストエフスキー、ニーチェ、ウィトゲンシュタインの愛好者は中二病患者」
とか言ってたのは俺の恥ずかしい過去。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:20:50.96 ID:NLHtMUeE0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:22:05.19 ID:q9O8d9hD0
こいつら誰だよｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:22:45.62 ID:pmNe95+00
この人は漫画読まない人なんだろ？
読んだこともないなら内容も分からないよな
仮にも読書界とか言ってる奴らが
読んでもいない書物を批判するってどうなのよ
読んだこともないなら内容も分からないよな
仮にも読書界とか言ってる奴らが
読んでもいない書物を批判するってどうなのよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:23:12.04 ID:mn52+IJRO
大人が小学三年生という雑誌を読んでたらバカにされるだろう
マンガも同じこと
マンガも同じこと
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:23:12.43 ID:g2pddd5b0
というかこの言い方だと漫画に限らず小説も馬鹿にしてると思うの。
俺は500万人を馬鹿にして動かした世界より500万人と感動や熱狂を共有できる世界の方が好きだけどね。
俺は500万人を馬鹿にして動かした世界より500万人と感動や熱狂を共有できる世界の方が好きだけどね。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:24:46.92 ID:7TRWV02C0
ズッコケ三人組
エルマーと竜
おおどろぼうホッツェンプロッツ
タンタンの冒険シリーズ
はだしのゲン
小学生のお子さんに読んでいただきたい本
今はハリーポッターらしいですね
エルマーと竜
おおどろぼうホッツェンプロッツ
タンタンの冒険シリーズ
はだしのゲン
小学生のお子さんに読んでいただきたい本
今はハリーポッターらしいですね
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:24:54.14 ID:pmNe95+00
子供向けだからくだらないというなら
不思議の国のアリスも星の王子さまも読むに値しないということだわな
不思議の国のアリスも星の王子さまも読むに値しないということだわな
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:25:10.34 ID:UpVtWagC0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:25:41.06 ID:Y61EhOrF0
まあ成毛のオッサンも読書と年収を掛け合わせて話題に出したのが不味かったわな
俺の読んでる本なんざ収入に結びつくどころか、年収に拘る浅ましさが恥ずかしく思えてくるようになる
最近読んでいる本だと、西晋一郎の「国民道徳講話」、頭山満の「頭山満直話集」
矢野絢也の「黒い手帖」
我ながらカオスなラインナップだ
俺の読んでる本なんざ収入に結びつくどころか、年収に拘る浅ましさが恥ずかしく思えてくるようになる
最近読んでいる本だと、西晋一郎の「国民道徳講話」、頭山満の「頭山満直話集」
矢野絢也の「黒い手帖」
我ながらカオスなラインナップだ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:25:44.77 ID:m21nKy1DO
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:25:45.61 ID:gANbtxOj0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:26:05.19 ID:okNEob6l0
>>791
それは彼自身の価値観であって、元々相反する価値観を受け入れているわけじゃない。
それに褒めてくれる人の価値観を受け入れるのなんて、誰にでもできると思うぞ。
教養ってのは、何も「全く反論してこない」事をさすんじゃない。
相反する考え方であっても、それを一先ず理解しようとする事だろう。
それと、この教養の定義は俺のオリジナルじゃない。
「バカの壁」という養老孟司の著書からの引用だ。
まあ、あの本自体は大した内容ではないので、どうしてあそこまで売れたのか解らないが…。
それは彼自身の価値観であって、元々相反する価値観を受け入れているわけじゃない。
それに褒めてくれる人の価値観を受け入れるのなんて、誰にでもできると思うぞ。
教養ってのは、何も「全く反論してこない」事をさすんじゃない。
相反する考え方であっても、それを一先ず理解しようとする事だろう。
それと、この教養の定義は俺のオリジナルじゃない。
「バカの壁」という養老孟司の著書からの引用だ。
まあ、あの本自体は大した内容ではないので、どうしてあそこまで売れたのか解らないが…。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:26:30.80 ID:gUNPGqrF0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:27:27.55 ID:mn52+IJRO
マンガは高校生で卒業すべきということだな
職業にするなら別だが
職業にするなら別だが
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:27:52.06 ID:hij2QHkt0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:28:08.13 ID:v9Mj4w830
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:28:19.59 ID:gANbtxOj0
>>832
ヒストリエみたいに既に完結が絶望視されてるものすらあるからな
ヒストリエみたいに既に完結が絶望視されてるものすらあるからな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:28:36.69 ID:PxRjmghC0
こういう時代なのに
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/feature/tokyo231212425875707_02/news/20080617-OYT8T00698.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080617-2939981-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/feature/tokyo231212425875707_02/news/20080617-OYT8T00698.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080617-2939981-1-L.jpg
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:29:22.19 ID:HncWmUdB0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:29:24.57 ID:tRoPsRb00
この名前は中国人？韓国人？
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:30:24.98 ID:v9Mj4w830
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:30:33.97 ID:mn52+IJRO
マンガ好きに知的マンガを挙げさせたら大抵雑誌の小学三年生程度のものじゃん
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:30:50.80 ID:yxp5Z4Dj0
え？漫画なんか読んでるお前らもしかして自分が知的だと勘違いしてたの？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:31:33.23 ID:7ZX1soSw0
>>832
史実房もうざいけど、そういうのって何にでも現れるw
ジパングでは、自衛隊房や兵器オタが大量に現れて自説を曲げないしw
星野之宣の2001夜物語には、SF房が物理的におかしいとか言い出すしw
史実房もうざいけど、そういうのって何にでも現れるw
ジパングでは、自衛隊房や兵器オタが大量に現れて自説を曲げないしw
星野之宣の2001夜物語には、SF房が物理的におかしいとか言い出すしw
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:11.38 ID:okNEob6l0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:39.28 ID:m21nKy1DO
>>839
考証とか大変なんだろうけど、俺はあの絵であの遅さは容認出来んなぁｗ
考証とか大変なんだろうけど、俺はあの絵であの遅さは容認出来んなぁｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:32:44.59 ID:pmNe95+00
まぁ昔からよくある論争
第一次ガンダムブームがあったころは
SF小説読みが映画やアニメから入ったSFファンを馬鹿にしてた
オタというのは誰かを見下していないと己のプライドが保てない人種
第一次ガンダムブームがあったころは
SF小説読みが映画やアニメから入ったSFファンを馬鹿にしてた
オタというのは誰かを見下していないと己のプライドが保てない人種
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:33:55.77 ID:gANbtxOj0
>>848
チェーザレは頑張ってるよな。調べるの大変そうだけどｗ
チェーザレは頑張ってるよな。調べるの大変そうだけどｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:33:56.48 ID:mn52+IJRO
マンガを３ページ以上読める奴の気が知れない
まだポルノ鑑賞のほうが知的作業だろう
まだポルノ鑑賞のほうが知的作業だろう
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:34:12.01 ID:/rqgLvJy0
>>844
知的を気取りたいから小説とか指南書とか読んでるの？
知的を気取りたいから小説とか指南書とか読んでるの？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:34:27.58 ID:eHwRKpyl0
漫画読まない奴は、家族持てない奴が多い
持ったとしても、仮面家族
子供に嫌われ蚊帳の外
持ったとしても、仮面家族
子供に嫌われ蚊帳の外
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:34:32.25 ID:pimq4a+bO
>>803>>808
まぁなぁ
出来れば、今も刷られてる評価の確定した児童文学なんかから入って欲しいが
ラノベからその元ネタの古典とかに行く連中もいるから確かにいいんだけどな
まぁ言わば、蜂蜜たっぷりのお菓子を食わしていいのかみたいな話か
入り口は何でもいいしな
まぁなぁ
出来れば、今も刷られてる評価の確定した児童文学なんかから入って欲しいが
ラノベからその元ネタの古典とかに行く連中もいるから確かにいいんだけどな
まぁ言わば、蜂蜜たっぷりのお菓子を食わしていいのかみたいな話か
入り口は何でもいいしな
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:34:32.47 ID:yxp5Z4Dj0
つか漫画家も馬鹿にわかりやすく説明するために絵をつけてやってんだろ
あいつらだって知的なやつ向けには作ってねえよ
なのにこのファビョリ様は漫画なんか読んでるくせに自分が知的だと思ってた勘違いの痛い奴ばっかりだと言うことか
あいつらだって知的なやつ向けには作ってねえよ
なのにこのファビョリ様は漫画なんか読んでるくせに自分が知的だと思ってた勘違いの痛い奴ばっかりだと言うことか
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:17.38 ID:t3xcsGn50
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:26.03 ID:vs1Edskk0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:38.56 ID:jqEYOStA0
こんなの筒井康隆が聞いたら鼻で笑うだろうな
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:41.66 ID:M6W2Eesp0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:35:44.37 ID:jcU2XUvKP
読書界の鬼才
↑この時点で馬鹿にしてるだろｗ
↑この時点で馬鹿にしてるだろｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:36:01.31 ID:CGVApZHR0
出版界全体で見れば今時マンガ軽視は命取りだぜ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:36:06.61 ID:8wzqa0Zt0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:36:11.00 ID:v9Mj4w830
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:36:20.91 ID:eFg9GIn60
読まないのって”自称インテリ”だろ
知的な人間は、読まないアピールなどしない
知的な人間は、読まないアピールなどしない
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:37:12.62 ID:n4/Jzvli0
読まないで批判するのが知的なのか♪
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:37:46.53 ID:vs1Edskk0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:37:49.50 ID:HncWmUdB0
>>855
マンガ読んでるから知的だとは思わんが
小説を読むから知的とも思えない
>>858
「あなたも流行作家になれる」を読んだら
漫画を読め、漫画を研究しろって書いてたな
４０年前の文章だけど、さすがだわ御大
逆に＞１みたいな批判は、ただ自分のセンスに合わないだけのやっかみだって
完全に見抜いてたわ
マンガ読んでるから知的だとは思わんが
小説を読むから知的とも思えない
>>858
「あなたも流行作家になれる」を読んだら
漫画を読め、漫画を研究しろって書いてたな
４０年前の文章だけど、さすがだわ御大
逆に＞１みたいな批判は、ただ自分のセンスに合わないだけのやっかみだって
完全に見抜いてたわ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:37:58.50 ID:M6W2Eesp0
>>856
品詞が違う
品詞が違う
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:02.94 ID:da2jPbjW0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:09.72 ID:mn52+IJRO
マンガを買うなら紙芝居屋に金払うよ
ヒットマンガになると一巻で終わる話を1５巻ぐらいかけてやっている
これをバカといわず何と言う
ヒットマンガになると一巻で終わる話を1５巻ぐらいかけてやっている
これをバカといわず何と言う
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:12.20 ID:pmNe95+00
表現の方法が違うんだから、どっちが知的だとか比べるのもアホらしい
文字だけではどんなに頑張っても映像や音楽を表現できない
漫画だったら一コマ、音楽だったら30秒ですむことも
文字だけでは膨大なページを費やしても伝わらない
逆に文字でなければ伝えられないこともあるが
文字だけではどんなに頑張っても映像や音楽を表現できない
漫画だったら一コマ、音楽だったら30秒ですむことも
文字だけでは膨大なページを費やしても伝わらない
逆に文字でなければ伝えられないこともあるが
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:16.72 ID:gUNPGqrF0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:28.20 ID:315zHpVC0
そういえば、俺も、>>851みたいに、「多数派に反発する少数派の俺」って
態度で漫画読んでた頃があったなぁ。
世評の高い作品は全部否定して、「エッジが利いてる」って気分になれる
作品を崇めてた感じ。高２病ってんかね。
数読まないと作品評価はできないって気づいて、大量に読んだら、やっぱ
世評が高い作品はそれだけのものがあるって気づいたわ。
態度で漫画読んでた頃があったなぁ。
世評の高い作品は全部否定して、「エッジが利いてる」って気分になれる
作品を崇めてた感じ。高２病ってんかね。
数読まないと作品評価はできないって気づいて、大量に読んだら、やっぱ
世評が高い作品はそれだけのものがあるって気づいたわ。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:33.49 ID:IGqpnKMl0
本当に出来る上位層は遊んだり寝る間も惜しんで勉強しているという意味なら納得
最近は本の絶対神話が崩れてきてるからな、見聞を広めるならネット見て色んな人間の意見聞いた方がいいこともあるし
最近は本の絶対神話が崩れてきてるからな、見聞を広めるならネット見て色んな人間の意見聞いた方がいいこともあるし
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:38:38.18 ID:Msc/yD5J0
ふーんその下流な作品の作者が貴方より納税してた事実を知らないと
ラノベ作者が作家部門で長者番付2位に何回もなってること知らないらしいな
ラノベ作者が作家部門で長者番付2位に何回もなってること知らないらしいな
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:42.49 ID:FWOAZLGKP
マンガだって小説だって、ビジネス書だって
玉石混交なんだから、一括りに語れるものだと
思えないけどなぁ
玉石混交なんだから、一括りに語れるものだと
思えないけどなぁ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:39:57.58 ID:RjqolDiG0
読書界の鬼才ってｗｗ
ただ読んでるだけだろｗ
何も生み出してないし
カリスマ消費者みたいなもんか
ただ読んでるだけだろｗ
何も生み出してないし
カリスマ消費者みたいなもんか
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:40:08.45 ID:to0fiVE80
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:40:45.65 ID:t3xcsGn50
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:41:33.66 ID:7teJjTou0
>>876
そこを一括りに語っちゃうから馬鹿にされてるわけで
そこを一括りに語っちゃうから馬鹿にされてるわけで
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:42:02.18 ID:M6W2Eesp0
漫画ダメってことはアニメもダメなんだろうな
つまんない人生だなおっさん
つまんない人生だなおっさん
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:42:12.65 ID:HncWmUdB0
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:42:35.06 ID:7ZX1soSw0
>>863
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ファイブスターがまた続くそうだ……│
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…FS は遅筆四天王の中でも最弱…… │
┌──└────────ｖ─┬─────────┘
｜ 完結しようと思うなんて │
｜ 遅筆四天王の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
ガラスの仮面(49年目) BASTARD ベルセルク
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ファイブスターがまた続くそうだ……│
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…FS は遅筆四天王の中でも最弱…… │
┌──└────────ｖ─┬─────────┘
｜ 完結しようと思うなんて │
｜ 遅筆四天王の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
ガラスの仮面(49年目) BASTARD ベルセルク
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:43:06.01 ID:1PrTaHEq0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:43:06.03 ID:gANbtxOj0
正直言って「当たり」率ってビジネス書の方が低そう
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:43:11.87 ID:gUNPGqrF0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:43:30.61 ID:rdlvOctv0
どんなに読書量があっても無能は無能ということを証明してくれた
功績をたたえてやろう。
功績をたたえてやろう。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:43:33.13 ID:jdiVjKGW0
どのみち、本を大量に読まないと、わからんものはわからんよ。
漫画だろうと小説だろうと
漫画だろうと小説だろうと
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:43:53.71 ID:to0fiVE80
>>882
活字だけでの読書量の比較をしてご覧よ
活字だけでの読書量の比較をしてご覧よ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:44:58.33 ID:hRL11+zZ0
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:45:15.03 ID:M6W2Eesp0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:07.12 ID:lZmp9gSu0
>読書界の鬼才
速読かなんかの達人？と思ったが違うんだなｗ
結局、ステマにもならないほぼ無名のステマサイト代表とステマで本を売ってきた代表の愚痴話という認識でＯＫ？
速読かなんかの達人？と思ったが違うんだなｗ
結局、ステマにもならないほぼ無名のステマサイト代表とステマで本を売ってきた代表の愚痴話という認識でＯＫ？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:31.47 ID:HncWmUdB0
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:46:47.89 ID:zJeD/ySg0
知的な人間は、器を見て料理の評価を下すような事はしないよ
漫画も文学も表現の道具に過ぎない
漫画も文学も表現の道具に過ぎない
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:47:55.46 ID:FWOAZLGKP
荒俣さんだったら絶対
こんなことに言わないな
こんなことに言わないな
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:03.57 ID:jdiVjKGW0
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:08.54 ID:Msc/yD5J0
>>884
ひとつだけ言っておきたいことが
えらい＝勉強出来るでは決して違うと思うよ
つい最近良い例がいたからわかると思うけど鳩ぽっぽとかね
なにが言いたいかというと勉強出来た高学歴になったとして
で？貴方それでなにをするの？っててのが大事だと思うよ
ひとつだけ言っておきたいことが
えらい＝勉強出来るでは決して違うと思うよ
つい最近良い例がいたからわかると思うけど鳩ぽっぽとかね
なにが言いたいかというと勉強出来た高学歴になったとして
で？貴方それでなにをするの？っててのが大事だと思うよ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:12.67 ID:to0fiVE80
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:12.90 ID:M6W2Eesp0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:26.42 ID:gUNPGqrF0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:48:58.70 ID:+6OPp6p70
今や新聞の方が価値がないし下らない
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:49:09.46 ID:5bR38aLn0
経済規模で見ればどちらが価値が高いかすぐにわかるでしょう？
たかが「役立ち本」が「漫画」に喧嘩を売るなんて頭が悪いと思います
たかが「役立ち本」が「漫画」に喧嘩を売るなんて頭が悪いと思います
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:49:24.63 ID:HncWmUdB0
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:49:52.92 ID:lo3fpD850
知性と年収が比例していることの証明ってあるの？
知的能力分野で年収と比例する能力って、金に対する執着心と知性の金儲けに対する応用力くらいしかない気がするんだが。
知的能力分野で年収と比例する能力って、金に対する執着心と知性の金儲けに対する応用力くらいしかない気がするんだが。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:51:02.39 ID:v9Mj4w830
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:51:04.30 ID:7TRWV02C0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:51:11.11 ID:VMSl2wLk0
50オーバーくらいの土方のオッサンが、現場でウンコ座りで地べたにコンビニ
弁当置いて、ジャンプ読みながら飯食ってたシーンは忘れられない。
弁当置いて、ジャンプ読みながら飯食ってたシーンは忘れられない。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:51:43.68 ID:AinZFQHtP
漫画を読んでるその500万人？を一律ディスって敵に回すって
とても知的な人のやることと思えないんだがw
とても知的な人のやることと思えないんだがw
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:51:52.57 ID:3xoyvGR30
成毛どこの毛あそこの毛
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:14.24 ID:9doj4g7L0
今の時代の知的な富裕層は
テレビ観ない、新聞取らない。
ネットは見る。本は読む。
テレビ観ない、新聞取らない。
ネットは見る。本は読む。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:18.34 ID:vs1Edskk0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:52:27.92 ID:5bR38aLn0
プレジデントの読者の程度がしれるいい記事ですね
これは晒すべきだと思います
これは晒すべきだと思います
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:53:03.42 ID:to0fiVE80
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:53:11.51 ID:v9Mj4w830
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:53:27.60 ID:mn52+IJRO
電車で漫画読んでる大人がいたらマンガ編集者かなと思うね
素の楽しみで読んでたら危ないだろ
素の楽しみで読んでたら危ないだろ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:53:39.92 ID:iVjFU+afP
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:54:14.12 ID:1vS6tYom0
元総理は読んでるがな
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:54:38.97 ID:r5qcpG/R0
普通に差別発言だな。
さすが、知的な人間は言う事が違うわｗ
さすが、知的な人間は言う事が違うわｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:54:44.69 ID:KkgpHMm40
漫画を描く人はどうなわけ
人間の喜怒哀楽を白い紙の上に黒い線で描き、読む人の心を震わせるなんて
神の御業のごとき奇跡なんだけど
人間の喜怒哀楽を白い紙の上に黒い線で描き、読む人の心を震わせるなんて
神の御業のごとき奇跡なんだけど
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:54:50.12 ID:17B9JgiC0
どうしてお前らはそこまで知的という言葉に敏感なんだ？
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:55:50.04 ID:yxp5Z4Dj0
>>919
馬鹿に読ませるために絵と文章つけてやってんだからそれなりには知的なんじゃねえの
馬鹿に読ませるために絵と文章つけてやってんだからそれなりには知的なんじゃねえの
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:56:07.28 ID:v9Mj4w830
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:56:13.79 ID:GgSQujXk0
読書界？
読書会の事？
読書会ですらやってるやつらアタマオカシイと思うけど
その鬼才で超アタマオカシイ人ってイメージ
読書は一人でやれｗ
読書会の事？
読書会ですらやってるやつらアタマオカシイと思うけど
その鬼才で超アタマオカシイ人ってイメージ
読書は一人でやれｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:56:17.24 ID:jdiVjKGW0
>>920
バカだから
バカだから
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:57:24.22 ID:5bR38aLn0
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:57:29.68 ID:GUAEOfrFP
詭弁と人格批判に逃げる奴ばっかり
反発したいけど正々堂々真正面から「これこれこうだから間違ってる」とは反論できる奴はいないんだろうね
反発したいけど正々堂々真正面から「これこれこうだから間違ってる」とは反論できる奴はいないんだろうね
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:57:41.33 ID:M6W2Eesp0
>>900
いやwマジでMITでそのうち発表される話だから。
俺も最初はポカーンだったがなんとなく論理はわかった。
例えば文章書く時でも、記録にアクセスしてるにすぎないんだよ
脳と言う巨大なデータベースにその人なりに格納された記録にね、今のDB技術では比較にならないほどの速さで、いつのまにか引き出してくる
こういう情報に対しては、こういう情報が記録されているので、またTPOに応じるにはこのような文体、諸々がよかろうという記録を、脳が瞬時に引き出して文章を書いてるにすぎない。
これを「考えている」とは言わないという説です。
いやwマジでMITでそのうち発表される話だから。
俺も最初はポカーンだったがなんとなく論理はわかった。
例えば文章書く時でも、記録にアクセスしてるにすぎないんだよ
脳と言う巨大なデータベースにその人なりに格納された記録にね、今のDB技術では比較にならないほどの速さで、いつのまにか引き出してくる
こういう情報に対しては、こういう情報が記録されているので、またTPOに応じるにはこのような文体、諸々がよかろうという記録を、脳が瞬時に引き出して文章を書いてるにすぎない。
これを「考えている」とは言わないという説です。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:58:34.45 ID:pmNe95+00
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:58:45.20 ID:P/5hdmVaO
ネット界の鬼才って言ったらプロブロガーとかになるの？
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 11:59:56.78 ID:mn52+IJRO
マンガは子供の読み物だと言ってるだろう
レストランでお子さまランチ頼むのかここの奴らはw
レストランでお子さまランチ頼むのかここの奴らはw
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:19.04 ID:5bR38aLn0
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:31.12 ID:gANbtxOj0
なんかデネット臭い
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:53.20 ID:v9Mj4w830
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:00:56.12 ID:t+iP4cim0
読書が高尚だったのは本が稀少だったころのことだろうが
今の状況じゃ読書なんてただの趣味で
その内容で知的かどうかなんか分かるわけがない
それにしがみつくことでしか自分を保てないアホだけが
読書の内容に上下があるとかいいだす
今の状況じゃ読書なんてただの趣味で
その内容で知的かどうかなんか分かるわけがない
それにしがみつくことでしか自分を保てないアホだけが
読書の内容に上下があるとかいいだす
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:13.64 ID:vp1IoTTo0
電車でマンガ読んでも家で活字読んでいればいーわけで。
電車で時代小説とかビジネス書読んでもマンガと同じだろと。
幅広く読めっつーことで。
電車で時代小説とかビジネス書読んでもマンガと同じだろと。
幅広く読めっつーことで。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:18.86 ID:rdlvOctv0
そもそも、日本人の書いたビジネス書や自然科学の本って全然ダメだと思うわ。
エッセイか？ と思うものがほとんど。思い込みだけでつらつら書いてるだけ。
人文科学系はレベル高いと思うけど。
ビジネス書とか自然科学は翻訳本メインになってしまった。
エッセイか？ と思うものがほとんど。思い込みだけでつらつら書いてるだけ。
人文科学系はレベル高いと思うけど。
ビジネス書とか自然科学は翻訳本メインになってしまった。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:25.41 ID:yxp5Z4Dj0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:01:48.58 ID:hRL11+zZ0
>>928
雇われるってのは自分の時間を売り渡すことでもあるからなあ
雇われるってのは自分の時間を売り渡すことでもあるからなあ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:02:10.15 ID:M6W2Eesp0
>>906
ああやったとき
こうやったとき
こうしたとき
の過去の記録を比較してるにすぎない。
それが初めて行う行為の場合、考えると称し、似たような記録をあなたの脳が引き出してきて、うんコレや！と行動するかどうか。
「考える」ではなく感覚的に言うと「思う」が近いかな。
という説です。
ああやったとき
こうやったとき
こうしたとき
の過去の記録を比較してるにすぎない。
それが初めて行う行為の場合、考えると称し、似たような記録をあなたの脳が引き出してきて、うんコレや！と行動するかどうか。
「考える」ではなく感覚的に言うと「思う」が近いかな。
という説です。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:02:22.37 ID:X/SeE7AW0
一般人が芸術を見て何これって思うのと同じ扱いをしてほしいんでしょう
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:03:12.65 ID:lyonsr3O0
まだ伸びてるのかｗ そんな大したトピックじゃないだろうに
>>1で述べられている「知的な人間」って言うのが限定的な定義を基にされてるのは明らかなんだし
そもそも知的とは何かとか、暗黙知の扱いだとか、認知的に芸術やら情緒をどう捉えるか、とかの話をしても
そんなにレス数増えないでしょうに。変にコンプレックス持ちすぎ。
自分の感性に従って読んだら良いのに。
>>1で述べられている「知的な人間」って言うのが限定的な定義を基にされてるのは明らかなんだし
そもそも知的とは何かとか、暗黙知の扱いだとか、認知的に芸術やら情緒をどう捉えるか、とかの話をしても
そんなにレス数増えないでしょうに。変にコンプレックス持ちすぎ。
自分の感性に従って読んだら良いのに。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:03:32.31 ID:gUNPGqrF0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:04:08.76 ID:mn52+IJRO
少なくとも一流企業の面接で印象に残った本の話で漫画を挙げると100%採用されない
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:04:21.60 ID:nfajGoW10
小説も昔は低俗な文化として見下されてたんだがな
あと、海外企業のマネジメントが云々言ってるけど
そういう国はそもそもマンガ文化自体が根付いてないんちゃう？
アメリカとかじゃ普通にアメコミ読んで育った世代多いと思うけど
あと、海外企業のマネジメントが云々言ってるけど
そういう国はそもそもマンガ文化自体が根付いてないんちゃう？
アメリカとかじゃ普通にアメコミ読んで育った世代多いと思うけど
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:04:26.38 ID:gLhC8bOB0
>>1
完全に同意
百歩譲って学校の教科書を萌えキャラや他のアニメ使って漫画にすればテストで高得点取る奴続出するのに
それをしないのは文部省がバカなのか漫画に問題点があるからだ。
また、センター試験とセックスまたはセンター試験と金を融合させた塾が出てくれば
高得点続出するんだがそれも禁じ手となっており
国家公務員以外国民には適当にバカぐらにしとかないといけないという政府の方針まるわかりだ
簡単に言えば中卒の土方1億人に公務員1000万人で奴隷制度の完成じゃ
完全に同意
百歩譲って学校の教科書を萌えキャラや他のアニメ使って漫画にすればテストで高得点取る奴続出するのに
それをしないのは文部省がバカなのか漫画に問題点があるからだ。
また、センター試験とセックスまたはセンター試験と金を融合させた塾が出てくれば
高得点続出するんだがそれも禁じ手となっており
国家公務員以外国民には適当にバカぐらにしとかないといけないという政府の方針まるわかりだ
簡単に言えば中卒の土方1億人に公務員1000万人で奴隷制度の完成じゃ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:04:33.32 ID:mzNmlkDL0
大人になってもやんびるやすこの児童文学の絵本の魔女商会が好きwwwだから無職（年収なし）なのかwwwwwwwwwwwwww
サーセンwwwwwww
サーセンwwwwwww
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:04:47.02 ID:VMSl2wLk0
定食屋で足を組んで左手をズボンのポケットに突っ込んで片手で飯を
食いながら、熱く上司(年配の方)に先週のワンピースの話をしていた
30代半ばくらいのニーチャンが忘れられない。
上司の方は無言でソイツを置いて(無視して) 一人で行ってしまった。
(ニーチャン片手食いと喋りに夢中で殆ど食事が進んでいない)
営業バック持ってたから外回りの途中なんだろうが、慌てたニーチャンは
それでも片手食いで焦って食ってた。
食いながら、熱く上司(年配の方)に先週のワンピースの話をしていた
30代半ばくらいのニーチャンが忘れられない。
上司の方は無言でソイツを置いて(無視して) 一人で行ってしまった。
(ニーチャン片手食いと喋りに夢中で殆ど食事が進んでいない)
営業バック持ってたから外回りの途中なんだろうが、慌てたニーチャンは
それでも片手食いで焦って食ってた。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:05:49.82 ID:ra+R8c5BO
知的な人なら自分の発言で嫌な思いする人がでるだろうと予測できるけどな
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:05:54.50 ID:yQIfTRs30
本当に知的な人は他人をどうこう言わないよ
他者を貶めて優位に立とうとするとか、俗物のすることであって賢者のすることではない
他者を貶めて優位に立とうとするとか、俗物のすることであって賢者のすることではない
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:06:00.32 ID:dc7OKkKb0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:06:48.73 ID:3plTjJhG0
この人かは知らんけど前に読書二刀流っていう動画をどっかで見たな。
両手に1冊づつ本を持って凄い速さで読むって内容だったけど
同時には読まず、まず右手のを親指でペラペラ捲って読んで
読み終わったら今度左手の親指でもう一冊を読んでるって残念な動画だった
両手に1冊づつ本を持って凄い速さで読むって内容だったけど
同時には読まず、まず右手のを親指でペラペラ捲って読んで
読み終わったら今度左手の親指でもう一冊を読んでるって残念な動画だった
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:07:17.99 ID:GzZB772G0
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:08:30.07 ID:5bR38aLn0
漫画を読む人は馬鹿というのは、二律背反だと思いますけどね
こんな事を素面で言える人こそ知性を疑います
こんな事を素面で言える人こそ知性を疑います
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:08:33.25 ID:4KzKsWMl0
逆に知的な人間は何を読むのかを複数例提示してくれると参考になるのだが
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:08:44.56 ID:+O9Ui51xO
根拠を示していない
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:09:10.71 ID:iVjFU+afP
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:09:19.99 ID:h1+gWbJa0
漫画ラノベしか読まないキモヲタが必死
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:09:24.62 ID:nfajGoW10
漫画1ページに詰め込まれてる情報を全て活字にしたら、どれだけ膨大なものになると思う？
それを一枚の紙面に納めてしまうんだから、これを人類の叡智と言わずになんと言おうか
それを一枚の紙面に納めてしまうんだから、これを人類の叡智と言わずになんと言おうか
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:10:07.67 ID:pmS1267q0
すまん、肩書きがわかりにくいですし。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:10:51.49 ID:ckmhcPaN0
単純に心の琴線に触れたり、価値観を揺さぶられるような漫画には出合ったことが無い
っていうのが読まない派の本音じゃないのかね
ただ、これは存在を知らないだけなのかも知れないけど
子供の頃漫画で号泣した覚えはあってもね
っていうのが読まない派の本音じゃないのかね
ただ、これは存在を知らないだけなのかも知れないけど
子供の頃漫画で号泣した覚えはあってもね
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:10:54.10 ID:UpVtWagC0
>>847
この成毛とかいう奴は「知的」という言葉の定義を深く考えないで使ってると思うけど。
この成毛とかいう奴は「知的」という言葉の定義を深く考えないで使ってると思うけど。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:12:01.08 ID:buwTVeE+0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:12:05.23 ID:mRWlE2pV0
読書界の鬼才って、自称なんだよな？
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:12:06.80 ID:HncWmUdB0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:02.34 ID:yVgy0w9l0
まさか島耕作を読んでる奴はいないよな？
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:17.68 ID:mzNmlkDL0
自分は絵本も古典文学も色々好きだけどIQがボーダーなんだけどww＼(^ω^)／
知的＝IQ？ 年収も関係ないような
知的＝IQ？ 年収も関係ないような
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:44.72 ID:Msc/yD5J0
ではアニメを読む人は下級だと思うのなら上級だと思う人はどんな人か詳しく述べよ
それが出来てない時点でこんなこという人は下級以下だと思うのだがな
それが出来てない時点でこんなこという人は下級以下だと思うのだがな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:13:58.48 ID:M6W2Eesp0
>>931
いや自説じゃないから（苦笑）
俺自身は、記録が最後に処理され、行動に移される直前の段階の脳の動作がイマイチわからない。
ただ「決定」という物が本当に「考えられた結果」に依拠してるのかどうか？命がかかったような危機的状況でもほんとうにそうか？は疑わしいと思ってるね。理由は今まで関わってきた人々や自分の過去を振り返っての「記録」がそうである場合が多いから。
スレの本旨「知識」「知性」にも関わる話だねこれは。
>>933
全くその通りです。
人間のクローンを作っても、同じ人格にはならない。
記録がなされていくときの外的要因、外部情報によるんでしょうね。
こういう外部情報を与えるこうなる、という絶対的因果関係は誰も見出していないが、この関連性を探ろうという試みは、沢山ありますよね。
いや自説じゃないから（苦笑）
俺自身は、記録が最後に処理され、行動に移される直前の段階の脳の動作がイマイチわからない。
ただ「決定」という物が本当に「考えられた結果」に依拠してるのかどうか？命がかかったような危機的状況でもほんとうにそうか？は疑わしいと思ってるね。理由は今まで関わってきた人々や自分の過去を振り返っての「記録」がそうである場合が多いから。
スレの本旨「知識」「知性」にも関わる話だねこれは。
>>933
全くその通りです。
人間のクローンを作っても、同じ人格にはならない。
記録がなされていくときの外的要因、外部情報によるんでしょうね。
こういう外部情報を与えるこうなる、という絶対的因果関係は誰も見出していないが、この関連性を探ろうという試みは、沢山ありますよね。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:12.11 ID:zyrw01iU0
プレジデントって
・本田宗一郎と松下幸之助と井深大
・戦国武将
・明治維新の志士と元勲
・山本五十六
・時々ジョブズ
を大河ドラマがらみと季節ネタで取り上げて１年が終わる雑誌じゃねえかw
そんな雑誌のお座敷に呼ばれるような奴が知性を語っちゃうのかよ
・本田宗一郎と松下幸之助と井深大
・戦国武将
・明治維新の志士と元勲
・山本五十六
・時々ジョブズ
を大河ドラマがらみと季節ネタで取り上げて１年が終わる雑誌じゃねえかw
そんな雑誌のお座敷に呼ばれるような奴が知性を語っちゃうのかよ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:16.28 ID:iVjFU+afP
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:38.32 ID:RtPIiiNP0
読書界って。。。なんぞ？
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:41.80 ID:4GOpcjMEP
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:42.91 ID:NrNbBQ2H0
読書界（）
読書界（）
読書界（）
読書界（）
読書界（）とはいったいどんな業界でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とても知的な人間が自称する言葉とは思えませんｗｗｗぷぎゃー
読書界（）
読書界（）
読書界（）
読書界（）とはいったいどんな業界でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とても知的な人間が自称する言葉とは思えませんｗｗｗぷぎゃー
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:54.63 ID:z6lTCG+l0
知的な人間はテレビなんてみない
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:14:58.92 ID:pmS1267q0
>>969
それ言ったらあかんｗ
それ言ったらあかんｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:15:28.31 ID:mhNR/zVm0
>>26
読子・リードマンとかがカテゴライズされている業界かなw
読子・リードマンとかがカテゴライズされている業界かなw
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:16:28.19 ID:/QS6+lVqO
>>28
それはどこか脳の認識とかを司る部位に異常があると漫画で読んだ
それはどこか脳の認識とかを司る部位に異常があると漫画で読んだ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:16:38.00 ID:6jb3AM+O0
知的な人間とはどういう人間を指すのか
またそういう人間であった場合の利点はなにか
またそういう人間であった場合の利点はなにか
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:16:40.04 ID:M6W2Eesp0
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:16:48.74 ID:vtpi45YL0
読書界 読書界 読書界
ワロタ
ワロタ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:17:03.04 ID:UpVtWagC0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:17:09.07 ID:pmS1267q0
>>973
大英図書館特殊工作部の人とかｗ
大英図書館特殊工作部の人とかｗ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:17:35.06 ID:mzNmlkDL0
読書界の鬼才なら図書館にある全ての本を把握してるんだろうな？
司書の方が本に詳しいし読書界の神様だわ
司書の方が本に詳しいし読書界の神様だわ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:17:42.41 ID:5bR38aLn0
>>968
科学的に証明された命題じゃないということでしょう
科学的に証明された命題じゃないということでしょう
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:18:34.83 ID:vPpxuB+f0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:19:51.28 ID:wZgm2T46O
知的って言っても色々いるしね
まぁ自分を知的とか言っちゃう人にろくなヤツはいないよ
まぁ自分を知的とか言っちゃう人にろくなヤツはいないよ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:20:38.69 ID:FWOAZLGKP
MITの首席は、チン発明とエイリアン
捕獲に情熱を捧げてるって
イカ娘で読んだ
MITのやつがイカ娘の海外スレッドに
だいたい合ってるって書いてて笑った
捕獲に情熱を捧げてるって
イカ娘で読んだ
MITのやつがイカ娘の海外スレッドに
だいたい合ってるって書いてて笑った
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:20:50.73 ID:mzNmlkDL0
>>1
ハリーポッターの本と英語のヴァンパイアのロマンス小説のトワイライトを送りつけてやりたい
ハリーポッターの本と英語のヴァンパイアのロマンス小説のトワイライトを送りつけてやりたい
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:15.49 ID:JHz5Te3e0
>>750
中二病患ってる腐女子御用達作家ばかりだ
中二病患ってる腐女子御用達作家ばかりだ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:31.67 ID:UpVtWagC0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:34.75 ID:Wgl7qg+jP
知の欺瞞を思い出したわ
992 ： 【中部電 85.7 %】 ：2013/07/10(水) 12:21:39.90 ID:6u9YLqf+O
まぁ、この人の恥的レベルが明らかになったってことだな。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:42.48 ID:0vetbvLG0
漫画読もうがテレビ見ようがいいじゃないか
知的な人ばかりだと世の中が上手く回らない
知的な人ばかりだと世の中が上手く回らない
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:44.43 ID:wpbZWXpli
正論すぎて、アホオタがファビョってるのかw
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:21:56.47 ID:CICCKy+NO
漫画なんてと思ってるけど
ナニワ金融道
あれだけは認める
ナニワ金融道
あれだけは認める
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:01.95 ID:w1mi6Uf6O
本も漫画も読解力は必要
漫画はキャラクターや世界が実像として見えるから夢がある
どっちも素晴らしい物だよ
漫画はキャラクターや世界が実像として見えるから夢がある
どっちも素晴らしい物だよ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:40.47 ID:3zpz6aGs0
漫画云々以前に只の傲慢で嫌なオヤジだな。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:22:52.52 ID:M6W2Eesp0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:01.50 ID:mzNmlkDL0
児童文学好きだけど漫画のワンピースとデスノートは漫画なのに文字が多くて読めない(´；ω；｀)
私だけですか？漫画よりアニメ見てたほうがいい
私だけですか？漫画よりアニメ見てたほうがいい
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/10(水) 12:23:04.52 ID:7wKyCQsL0
漫画を読んでるかはともかく、古典というか基本的な本を読んでない大学生が増えてなあ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。