【赤旗】「原発ゼロにすると電気料金が高くなる」などのコスト論…ちょっと待ってください。原発被災者の前でそんなことがいえますか？

1 ：そーきそばΦ ★：2013/07/09(火) 12:32:06.99 ID:???0

暑い。汗が止まりません。猛暑の夏がまたやってきました。気象庁は、熱中症予防として、こまめな水分補給や冷房機器の使用をがまんしないように呼びかけています
▼庶民の知恵も。打ち水、風鈴、すだれ、緑のカーテンなどなど。お化け屋敷や怪談がはやるのもこの時期です。怖さで涼をとる。といっても、質の悪い脅しはいただけません
▼いわく、「原発をゼロにしたら電力不足になる」。猛暑も「原発ゼロ」で乗り切れることは昨夏に実証済み。今夏も各電力会社は、電力供給に余力があるとしています。
「電力不足」が通用しなくなると次の脅し。いわく、「原発をゼロにすると電気料金が高くなる」「企業が海外に逃げていく」。いわゆる「コスト」論です。
参院選の政党討論会でも、原発再稼働を推進・容認する政党代表からしきりに持ち出されます
▼ちょっと待ってください。福島原発事故の被災者の前でそんなことがいえますか。事故は「収束」どころか被害は拡大。
原発こそ高コストです。そもそも原発事故の巨大な危険と｢原発ゼロ｣に伴う問題を天びんにかけることなどあってはなりません
▼再生可能エネルギーの価格は普及するほど低下します。大胆な普及に転換できないのは安倍政権などが原発に固執しているから。
政権の後押しで電力各社が競って再稼働へむけ審査を申請。首相先頭に海外に原発セールス
▼怒りは冷房ではおさまりません。暑い夏に「即時原発ゼロ」の熱い意思表示ができる投票日が近づいています。

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-09/2013070901_06_0.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:32:31.52 ID:7KNgDeBB0

言論の自由

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:33:25.94 ID:lqQ1BJq6O

言える。
被災者も電気代ぐらい払うだろ？

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:33:40.69 ID:Tkv1/y0f0

お前ら絶対エアコン使うなよ？？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:33:57.95 ID:g0bSK22kP

日本に住んでてよくそんな事言えるねｗ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:04.98 ID:0rDAI29lO

うるせえアカ野郎。醤油飲んでろ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:08.31 ID:kSFJzi770

話をすり換えんな
コストと被災者は別問題だろうが

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:19.94 ID:HhWVEdwF0

つーか、最終処分地どうするんだ
共産党もそっち方面から攻めろよ
だいたい、日本に５０基もいらないだろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:37.84 ID:Kp/CxXxl0

言えますが何か？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:41.36 ID:MQzrhqXz0

被災者だろうが東電社員だろうが
原発を発電に使わなくても原子炉が数十年消えないのは条件同じだと思うがな

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:46.60 ID:/Z9h2cI10!

海外の原発はいーの！！！
日本だけダメなの！！！

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:54.42 ID:uiWi7+GN0

>>1

「赤旗」値上げ　共産党の無謀な“挑戦”はいかに…「純増」といっても数字のトリック？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111015/stt11101512010000-n1.htm

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:34:56.04 ID:p1Nu1RS10

犯罪被害者遺族の前で死刑反対を言ってみてくれ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:01.22 ID:WezCQtsO0

被災者を盾にする屑(´･ω･ `)

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:02.79 ID:zvsv4KVx0

安定供給できて安ければ
原発にはこだわらないな俺は。
原発異常に安定で安く供給できる電源あるなら
そっちに行ってほしい。
だけど反原発活動とかは一切興味が無い

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:06.17 ID:sso2E/fm0

言ってるだろw

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:08.64 ID:4yOfloHH0

>>1
言わない方がおかしい
感情論だけで国民生活全体に係る話を避けられるか

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:09.34 ID:mnXd3mKB0

言えますよ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:12.58 ID:P7tmgeGt0

言える、と言うかむしろ丁寧に説明するために言わなければならないんじゃないか。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:28.35 ID:G6OtJ9p30

言えます。
再稼働はよ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:32.87 ID:fG1fmxot0

>>1

被災者を盾にして、すべての都合が悪い議論を圧殺w
さすが、左翼は予想通りですな(笑)

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:34.79 ID:pLfTUGKw0

>>4
熱中症になって死んじゃうでしょ！ふざけんな、俺らは死にたくねーんだよ！
だって

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:36.00 ID:e3Y4eA100

言えるよ。原発被害者だって電気代は払わなきゃいかんし。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:40.44 ID:+rzeD9iB0

すぐ廃炉にはできないんだからどうせなら発電に使った方が良い

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:35:47.71 ID:43l/6JYCO

>>14 そのとおりだな。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:36:14.47 ID:uECkZIxX0

感情論持ち出した時点で説得力が無くなるな

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:36:15.61 ID:veH6KWT00

余裕で言えるな

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:36:44.86 ID:Zb4QYy6V0

ていうか、被災者関係ないだろ。

むしろ被災者の復興や生活基盤再興するのに、電力使わせない気か？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:36:53.34 ID:7LGC+Spp0

再生可能エネルギーはまだ採算ラインに乗ってねえだろうが。
どうせ共産は電気料金値上げには反対するんだろうし。

火事を起こしたから、火を使うのをやめよう的な議論でまったく説得力が無い。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:36:53.78 ID:odRxg4Ti0

>>1
正直別に死人が出たわけじゃないからな
被災者だって、財産とは別に無条件で一人一億払ってやるから、
別の土地に移ってくれといわれたら、大抵の人は喜んで応じると思うぞ
むしろ原発様様だと感謝するかもしれない。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:00.50 ID:dC60J8ca0!

基本的には反原発だが
イデオロギーと絡めるのはやめろ

お前らのせいで歪んできた
純粋な技術論が出来なくなってしまった

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:04.98 ID:21IGseSY0

>>1
被災者にいう必要があるの？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:21.56 ID:nBjWuXR40

日本は原発と共に生きる他、現時点では選択肢無し
アカどもはシナチョンに行って反原発運動してこい
地震のあってもこっちよか、奴らのやわい原発の方がやば過ぎるだろ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:34.41 ID:ONg+6aaK0

言えるだろ　それよりもナマポ詐欺利権を何とかしろよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:47.01 ID:VsdBslXc0

>>8
原発廃止にすると
六ヶ所村に一時保管している使用済み燃料が帰って来るから
廃止派にとって使用済み燃料は禁句

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:52.24 ID:FquAcE1KO

それが現実ならば
言わないとおかしいだろ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:37:56.42 ID:lquFMSj20

高くなったら被災者の生活がよりいっそう苦しくなるね

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:12.35 ID:KnTSo9dC0

余裕で言える

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:16.41 ID:K17OvbVs0

　
　■ エコと平和の伝道師 http://www.1101.com/kyoju/01.html
　
　　　　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？
　　　　＞　坂本　いや、アメリカだけ。
　　　　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？
　　　　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、
　　　　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。
　　　　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。　

　　　半端なく燃料(1分間にドラム缶1本分)を消費する
　　　ジェット機で日本とＮＹを往復。

　　　燃料(1日に100億円分)を燃やして作った電気と
　　　日本で暮らす人達に節電を強いる電力事情の下、
　　　「電気は足りている」、「だから原発は要らない」、
　　　「太陽光発電が日本の未来のエネルギー」、
　　　と営業して回る。

　　　たまに『脱原発』の看板を掲げた音楽イベントで集めたお金を
　　　北朝鮮支援団体に寄付したりもする。

　　　そうして日本にぎりぎりの日数だけ滞在(税金対策?)すると
　　　再びジャンボジェットで渡米。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　＜たかが電気です♪
　　　　　　　　|　　　 /
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　三　　レﾚ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:17.31 ID:2lkQrhCY0

なぜどの党も「火力」「水力」を言わないのか
安全で信頼性が高く商業的に成功してるのに

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:29.16 ID:uiWi7+GN0

>>1

【新聞チェック】「しんぶん赤旗」が大ピンチ毎月２億円赤字で共産党本体も破綻一直線か
http://blogos.com/article/23717/

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:36.05 ID:TgoTR8Sj0

散々補助金貰ってきたんだから言えるでｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:38.01 ID:K17OvbVs0

　
　■ 燃料費

　　　通年の化石燃料費は震災前の3.7兆円から
　　　12年度は7.3兆円へ約3.6兆円(生活保護予算とほぼ同額)ほど増加し、
　　　ほぼ倍増する見込み。
　　　セーフティーネットを倍増できる規模の国富を流出させ続けている計算。

　　　現時点では電力会社が負担吸収してますがもう限界なので消費者負担も必要。
　　　権利に伴う責任として、
　　　NHK・TBS・孫正義・菅直人・坂本龍一・大江健三郎を筆頭とする
　　　反原発派たちに負担して欲しいところ。

貿易赤字、１１カ月連続　５月は９９３９億円１９７９年以降、５月としては過去最大 2013年6月19日
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/19/060/
四国電、値上げ幅２９％に＝東北電は１８％－原発の停止継続で 2013年6月14日
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013061400925
火力発電向け燃料などで貿易赤字、過去最大の８７９９億円　１０カ月連続 2013年5月22日
http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY201305220006.html
東電３月期は最終赤字６８５２億円　赤字電力８社合計は１兆６千億円に 2013年4月30日
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130430/biz13043019080029-n1.htm
関西電力、過去最悪の赤字　２期連続で２千億円超 2013年4月30日
http://www.asahi.com/business/update/0430/OSK201304300022.html
九州電力の３月期は最終赤字３３００億円超　関電の２４００億円超を上回る 2013年4月30日
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130430/biz13043016400016-n1.htm
電気代４千万円増に悲鳴　関電、企業向け値上げスタート 2013年4月1日
http://www.asahi.com/business/update/0401/OSK201304010020.html
電力７社が赤字、４社は過去最大　原発停止で燃料費増 2013年1月31日
http://www.asahi.com/business/update/0131/TKY201301310341.html?ref=reca
原発９基稼働なら火力向け燃料費5000億円減　13年度予測 2012年12月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2009U_Q2A221C1TJ0000/

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:47.44 ID:RapJFJ110

原発被災者が日本の総意だと思ってんの？

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:47.94 ID:HhWVEdwF0

>>33

福島の井戸から高濃度のトリチウムやら出てるけど
燃料はメルトアウトしてるんだよね
収束できるのか、レッテル貼りしてる場合じゃないだろ
関東いったい住めなくなる可能性もあるぞ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:56.07 ID:6xXgp9bl0

ふぐすま以外でなら、原発動かしていいよ。買取制度は廃止してね、あれタダの無駄金だから＠郡山市民

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:38:59.56 ID:K17OvbVs0

　
　■ 中韓が狙う日本の「原発」　引き抜き横行、後絶たない技術流出

　韓国　ハヌル原発が停止 2013年7月5日
　http://japanese.ruvr.ru/2013_07_05/117311536/
　日本とは“異次元”の電力危機にある韓国…　偽造部品事件で原発４割が停止 2013年6月24日
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130624/wec13062407000000-n1.htm
　韓国原発２基停止へ　書類偽造の部品が一部不良　電力難も 2013年5月29日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM28083_Y3A520C1FF1000/
　東電の副社長就任予定者、退社へ…人材流出続く 2013年5月16日
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130516-OYT1T00251.htm
　トルコ原発受注で日本に敗れる　発奮する韓国 2013年5月4日
　http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0006241067
　「冷静に考えるなら、日本に対し核兵器開発を急ぐべき」仁川日報(韓国語) 2013年5月3日
　http://news.itimes.co.kr/news/articleView.html?idxno=486037
　韓国の原発で多発する故障 2013年4月28日
　http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/28/2013042800126.html
　昨年度の退職７００人超＝１．５倍に増加－東電 2013年4月15日
　http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2013041500825
　中韓が狙う日本の「原発」　引き抜き横行、後絶たない技術流出 2013年4月8日
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130408/crm13040811320002-n1.htm
　日本原電、ウラン売却　借金返済で異例の措置 2013年2月20日
　http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130220/biz13022019130041-n1.htm
　アジアで原発新設100基日韓露間で受注競争が加速 20年で50兆円市場 2013年2月15日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14026_V10C13A2MM0000
　中国、原発増設の勢い衰えず　日本の教訓生かせるか 2012年5月16日
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD090S6_Q2A510C1X21000/

　

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:04.16 ID:yB+Rpp430

言えるて言うやつは、自分の地元に原発誘致したら？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:21.34 ID:K17OvbVs0

　
　■ 中韓が狙う日本の「原発」　不安感を悪用する特定アジア人

　北が対日原発自爆テロを計画、訓練も　韓国侵攻前「戦意そぐ」元軍幹部証言 2013年5月29日
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/130529/kor13052907160002-n1.htm
　経産省前脱原発テントに南朝鮮出身の安淳徳（ｱﾝｽﾝﾄｸ） 2013年4月14日
　http://blogs.yahoo.co.jp/kichigaiwatcher/62244193.html
　http://youtu.be/jn626cbH1iw?t=5m2s
　レイシストしばき隊＝韓国民団青年部の拡声器に【首都圏反原発連合】のステッカーが貼ってある 2013年3月31日
　http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/754588050.jpg
　原発廃炉を求める団体が貸し線量計を改造 2013年1月30日
　http://science.slashdot.jp/story/13/01/30/0147232/
　坂本龍一「僕らは代替案なんてなくても“原発反対！”って言ってればいいんだ。」2012年12月14日
　http://blogos.com/article/52244/?axis=&p=2
　公職選挙法違反の安倍総裁中傷･反原発のポスター作者は韓国人 2012年12月
　http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info
　がれき受け入れに抗議する韓国籍の男(45)ら４人逮捕 2012年11月13日
　http://sankei.jp.msn.com/region/news/121113/osk12111321500012-n1.htm
　原発反対デモの主催者は尖閣デモを妨害した人と同一人物 2012年10月13日
　http://plaza.rakuten.co.jp/koutah/diary/201210130001/
　セシウム不正販売原発事故後の不安感を悪用した韓国籍の女ら逮捕 2012年10月12日
　http://megalodon.jp/2012-1025-1345-31/sankei.jp.msn.com/affairs/news/121012/crm12101214560016-n1.htm
　坂本龍一「たかが電気です！止めよう！」 2012年7月11日
　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　坂本龍一「iphoneを原発推進の道具にするとは酷い！」 2011年9月22日
　https://twitter.com/skmt09/status/116996098064785408
　孫正義「日本は犯罪者になってしまった」 2011年6月20日
　http://stat.ameba.jp/user_images/20130322/18/19kodo/a7/27/j/o0569128012468330747.jpg
　坂本龍一「被ばくした小学生が病院で死亡した」 2011年5月5日
　http://download5.getuploader.com/g/10|netami/664/demaRT.jpg
　

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:23.32 ID:mnQJNaY50

言える。
再稼動はよせいや、電気買取止めろや、ボケ！

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:32.65 ID:jOVbppCI0

エネルギー問題と被災者に一体何の関係があるのか知らないが
その必要があるならもちろん言えるよ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:34.51 ID:BGJK6GT3O

>>3 払えるか！
ボケが！

俺は総ての資産をなくしたで。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:41.05 ID:mov0d8SGO

>>1
被災者の前であろうが政治家が相手であろうが声を大にして言える
長い目で見れば電気料金が安くなる事はあり得ない
主力の火力発電にしろいつまで持つか判らないのが現実
早く大規模の代価発電施設を整備すれば問題ないが

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:39:59.45 ID:icelvyBF0

>>1
気違い。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:04.31 ID:QGSDdA6q0

自分が生きてる間安く済むなら原発でもなんでもいい

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:08.13 ID:K17OvbVs0

　
　■ 破壊活動防止法調査対象団体

　　　共産党は公安調査庁から破防法（破壊活動防止法）に基づく調査対象団体に指定されています。
　　　朝鮮総連も同様です。

　■ 『不破委員長、朝鮮総連代表と懇談』(共産党ＨＰから削除)

　　　「しんぶん赤旗」
　　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/chosenfuwa.htm
　　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/chosenfuwa.files/image001.jpg

　　　＞『日本共産党の不破哲三委員長は二十日、第二十二回党大会の開会に先立ち、
　　　＞在日本朝鮮人総連合会の南昇祐（ナム・スンウ）副議長、金明守（キム・ミョンス）国際局部長と懇談した。
　　　＞日本共産党の志位和夫書記局長、緒方靖夫国際委員会副責任者、西口光国際局長が同席』。

　　　共産党は外国人参政権を党として実現させようと活動しています。

　■ NHK＠共産党

　　　ＮＨＫには内部に２２の共産党支部があり、９８名以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が
　　　共産党員であることが確認されています。
　　　http://shinjihi.tumblr.com/post/40304678689/nhk-22-98

　■ 『ニュースウオッチ9 』が共産党機関紙『しんぶん赤旗』の紙面を紹介
　
　　　NHK「憲法を守る運動が保守の人にも広がっている」 2013年6月13日
　　　http://www.hoshusokuhou.com/archives/28325634.html
　

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:19.82 ID:VX4R/lUi0

宮城県南部で言ってるから言えるだろ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:25.71 ID:CRDPN7t8O

>>1

津波と地震の被害者はいるが

原発の被害者はいないんだが

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:44.03 ID:Z+U1GesB0

>>45
それが他の原発と何の関係があるんだよ
バカはすっこんでろ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:43.74 ID:K17OvbVs0

　
　■ 菅総理と有識者の反原発デモ主な参加団体一覧

　　★日大全共闘　　　　　　　　　　　　　 ★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　　 ★滋賀県教職員組合
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会..　　★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★JR総連…枝野幸男　　　　　　　　 ★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク労組.　　　　　　　　　 ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一　
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★中核派・全学連…坂本龍一,山本太郎,レイシストしばき隊(もんじゅ君)
　　★社民党…津田大介,山本太郎　　 ★緑の党…山本太郎
　　★市民の党…嘉田由紀子,菅直人　★首都圏反原発連合…千葉麗子,レイシストしばき隊(もんじゅ君)
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★東京東部労組
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　　 ★全労連女性部
　　★NHK労連　　　　　　　　　　　　　　 ★日本教職員組合
　　★反天皇制運動連絡会　　　　　　　★連合自治労日教組

　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/647/minshu_kizuna.gif
　http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/5/9/59b364fa.jpg
　http://livedoor.blogimg.jp/mimi899/imgs/0/a/0aca06d9.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/657/mnj.jpg
　http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/656/kntr.jpg
　http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
　http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/672/RedMagic.jpg

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:58.47 ID:L0YZX7DkO

>>1

言えますｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:40:58.92 ID:pp9inPQh0

被災者は電気使わないってこと？

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:01.01 ID:HhWVEdwF0

>>48
殆どが、東電工作員だよ
アカ、シナチョン、レッテル貼りで罵倒するパターン

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:05.09 ID:F74Be9Qp0

こいつらホントにクズ。
共産党への送電止めろ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:12.85 ID:PfE7FSoBO

じゃあ、共産党が払ってくれるんですか？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:14.18 ID:3yGYJiYJ0

エジプトの混乱でスエズ運河が規制された。
原油は高くなる。
イランとイスラエルの関係でホルムズ海峡封鎖もありえる。
どこまで火力発電でやれるかね
アメリカのシェールガスも2015年からだし

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:14.65 ID:lnbxSZGVO

言えるよ余裕だろ
あんたら原発事故るまでウハウハだったじゃん
事故った後は満足いくかどうかはともかく保障もしてもらえるじゃん
何が不満なんですか
むしろこれくらいは言わないと
うちの県にある原発も早く再稼働してもらいたいよ全く
つか日本周辺でいま一番ヤバいのって韓国の原発でしょうに

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:15.63 ID:6QvbXgsb0

>>1
発言の自由が認められていない共産主義国家らしい記事。

とりあえず、つ【天安門事件】置いてきますね。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:20.86 ID:UY0F/SJYO

被災者も節電強いられてんだボケとしか言いようがない
仮設住宅で使い放題の連中は知らね

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:34.42 ID:w6I3Gj3+0

×原発をゼロにすると電気料金が高くなる

○今原発をゼロにすると原発のコストがペイできなくなって電気料金が高くなる

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:41:45.37 ID:lDPcMMVH0

普通に言えるだろ

仮設住宅でエアコンなしとか死ねと言ってるようなもんだろ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:03.24 ID:Dk9RoBIt0

　楽勝で言える、というか旅費さえくれるなら福島県の被災者の
目の前で論破したいな。　なんせ、東北電力でも東京電力の管内の
住民じゃないんでwww.　今止めている原発の自治体も住民も、
補助金収入の減少と、電力会社の関連企業の消費減でヒーヒー。

　明日にでも稼動してほしいくらいだ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:05.47 ID:qTaXhGYqO

別に言えるけど何か？

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:15.45 ID:BGJK6GT3O

>>14 テメエにわかるか！！

ボケが！

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:29.88 ID:ei/TP6ZS0

放射能では一人も死んでない。

関連死？

民主の人気取りの為の、大げさで不必要な除染による被害者。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:32.16 ID:fG1fmxot0

>>1

割高になる分、すべて左翼が負担しろ。
財源の問題を左翼はすぐごまかす。

あ、民主党がどこかにやった「埋蔵金90兆円」が出てくれば、当面解決じゃね？(笑)

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:32.62 ID:Y5J7Sqcx0

日本共産党の党員も何かと大変なんですよ。特に地区委員会あたりの専従さん。
「職業革命家」ってやつですよ。

上からは無理な指令が下りてくるし、手足となるべき末端の党員はやる気がないし・・・
うちの地区の専従なんかも選挙期間が終わる頃にはゲッソリ痩せて気の毒だよ、まったく・・・

まあ、あのブラック企業の従業員さんもこんなんでしょうな。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:33.03 ID:pcxS8m8T0

＞「原発ゼロにすると電気料金が高くなる」
赤字経営してたら被害者に保証できんだろ

バカなの？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:35.98 ID:Us2EB4rS0

>>52
全ての資産を失って、どうやって書き込みできるの？

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:45.59 ID:e6p0BykV0

原発これからも進めるなら進めるでもいいけどさ、

とりあえず今現実に存在してる、置き場所も無くなってきて対応に困りつつある
使用済み核燃料の処分方法を決めろよ。
確実に無害に、しかも早急にできる方法を確立せずに再稼働なんて無責任すぎるだろ。

あと、また事故ってしまったときの対処法な。
飛散する放射性物質を軒並み吸引などして周囲に飛ばさない機械とか
メルトダウンした燃料を探しに行けるロボットなどの開発も必須。

福島ではまだ燃料もどこ行ったかわかってない状態なのに
こんな状況で世界各国に売り歩いてる安倍とか再稼働賛成の人とか
思考停止にもほどがあるでしょと。

で、上記使用済核燃料の処分費用や40年経って廃炉にする費用、こういうのは今電気料金として
計上されてないけど、原発動かした場合それらを上乗せしても今後安く出回るであろう
シェールガスでの火力発電などより電気代安くなるんだよね？

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:42:58.00 ID:ILm44uth0

原発マネーにどっぷりの、政界・住民・企業の三拍子がそろっているし、

麻薬と同じで、一度もらったら最後、抜けられない。

原発推進派の書き込みだらけになる訳だ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:05.93 ID:ywlxDzVn0

>>31
イデオロギーっていうけどさ、
誰それの前だからって気を使って、何か言えなくなっちゃうのが共産主義なのか？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:10.78 ID:HhWVEdwF0

>>59

人間がコントロールできない
欠陥エネルギーをさらに動かすとか狂気の沙汰だろ
フクイチの収束の目処ぐらい立てろよ
遮水壁もケチって一向に着手してないだろ
日本全国汚染させる気か、罵倒しかできない奴ばっか

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:16.20 ID:3JjlSCAV0

>>48
普通に言えるが、馬鹿じゃねえのか。別に自分家の隣が原発だろうが、最終
処分場だろうがかまわんよ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:46.59 ID:H1XJGPyS0

言えるだろ？

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:48.44 ID:DIPO0kCy0

こういう論理は死刑廃止団体に言えよ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:52.39 ID:OsgIxWlmi

値上げ反対って真っ先に叫びそうな人たちなのにな
どうしちゃったの？

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:43:57.46 ID:ka02Z+bl0

ここまで馬鹿なのか共産党w
感情論でコストがどうにかなるのか? それこそ半島直伝チンピラの手口じゃん。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:13.82 ID:3aY+bSBNP

共産党って名前変えたらおもしろいんだけどなあ。
大日本帝国共産党とか。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:16.60 ID:DeluGgQu0

言える

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:28.38 ID:ODE0M0CT0

>>52
賠償金とか慰謝料とかでがっぽりなんでしょ？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:40.99 ID:nr4ximy70

>>1
エアコンがガンガン効いた部屋でよくそんなたわ言記事書けるもんだねｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:48.38 ID:nqTyGpkD0

コストが高くなるからと言うより日本という国が立ち行かなくなるからな
耐え難きを耐えてくれとしか

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:51.77 ID:fKeztupS0

▼怒りは冷房ではおさまりません。

死んじゃえばいいのに

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:44:56.72 ID:TA3ODRgw0

>>1
被災者全てが原発再稼働反対とでも思っているのか、無能ｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:00.26 ID:rwxDux690

大飯原発は建屋が活断層の上に立っているのだ。
いくら日本海でもＭ８クラスの地震が来ないと
言う保証はどこにも無い。来れば間違いなく転
ける。そうなれば原子炉などに近づけない。
いくら緊急電源装置を備えていても間違いなく
メルトダウンする。
転けて５時間以内に３０００℃以上になる。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:09.94 ID:E+sNqG6gO

廃炉後の最終処分にまともに言及したのは
自民と共産くらいなもんだが
具体的な話はどちらからも微塵も出てこないな

共産はここで差をつけるチャンスだと思うが
反対運動が起きたら乗っかりたいという色気がある限り
絶対に無理だよな

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:13.15 ID:5syJ+rIDi

感情で動くバカを論破したらどうなるかなんて明らかだろ
怖くてできねーよ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:15.40 ID:jOVbppCI0

子供じみたすり替えの感情論で動くほど今の社会は幼くないんだよ
いつまで前時代的なやり口が通じると思ってんだか

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:24.73 ID:BGJK6GT3O

>>20 テメエの家族、親類縁者を原発の側に住まわせろ。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:27.23 ID:I6W4CaVBi

このスレの論調に絶望を覚えるわ。あまりに馬鹿すぎる。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:29.67 ID:mnXd3mKB0

反原発派もう虫の息かw
短い寿命だったなw

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:32.55 ID:rlOC1Pt30

原発で被害うけたけど早く原発再稼動しろって思ってるよ
原発止めるとか馬鹿のすること
少しでも学習能力あるなら自分でまず調べるし調べたら止めても意味がないって
ことを理解できるはず
止めて意味がないなら赤字垂れ流して止める必要などない動かしたほうがまし

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:34.23 ID:E4CTGNwPO

道路を歩行者専用にすると物流コストが高くなる
ちょっと待ってください。交通事故遺族の前でそんなことがいえますか？

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:44.36 ID:ekxQodEE0

マジで大地震と大津波を忘れてんだろうな、アカどもは・・・

あれを見てまだアカ思想から抜けられないんだから、
完全に不治の病。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:52.00 ID:YMS0ZelEi

原発自体が危ないんじゃなくて原発事故だろ。
事故が起きたらなんでも停止廃止じゃ飛行機車こんにゃくゼリー餅
全部あうとやろー。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:53.24 ID:JZTM2Rcq0

原発エアコンからは放射能出て欲しいぜ
俺は使わない
容認派はじゃんじゃん浴びてくれ５マイクロ／時くらいのやつ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:45:53.07 ID:0vVLHCHXi

>>1
管直人よりはマシだろう

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:01.73 ID:lDPcMMVH0

>>101
それじゃ、貴重なご意見をお願いします

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:04.74 ID:UTu8WUlq0

共産党はエアコン一切使ってないとか言うなら分からなくもないがなwwwwwww

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:28.63 ID:WBMqqv/S0

いや、原発ゼロでも良いんだけど、
現状はその代替が火力発電になってるだろ

二酸化炭素排出量を考えたら、
自然エネルギーに転化するしかないけど、

そうなるとさらに電気料金値上げで、
それで人が死ぬ可能性もあるだろ

原発ゼロにしても、
その後のエネルギー政策をしめしてくれないと、
賛同のしようが無いんだけど

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:33.54 ID:8qBql+uX0

考え方が逆。
「原発を再稼働させてやるから、計算方式を改めて電気代を下げろ」
と電力会社を追い込めるべき。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:33.44 ID:+nJX0ykdO

ろくな産業がなくて自分達で誘致しといて被害者顔すんなアホが

と言ったら殴られた

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:33.76 ID:Osr9naoWO

>>35
どういうこと？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:41.38 ID:wvEBgfPf0

たしかにアカ野郎に対する怒りは冷房ではおさまらねーや

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:42.06 ID:LxEbYz5X0

原発被災者って一千万とかお金もらってるんでしょ？
津波被災者は今どうしてるんだろうか…

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:46:59.38 ID:CRDPN7t8O

まぁ、水力も火力も
ぼちぼち、稼働制限かかるから

まぁ、原子力なくても大丈夫だろ

ちなみに、太陽光は、日本の天候異常促すから
論文出すの禁止してる大学多いみたいだね(笑)

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:47:32.55 ID:mnXd3mKB0

>>107
マイクロ／時
ってなんだよw
単位くらい正しく覚えろや

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:47:32.98 ID:w6I3Gj3+0

原発には税金が使われてる
逆に火力発電は燃料である石油に税金がかけられてる

国民にとってどっちが安いのかは明らかで
しかもシェールガス革命でそのコストの差は
どんどんはっきりしていくだろう

しかしどうやって原発という負の遺産を
解消していくかは現実的な問題として残る

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:47:43.02 ID:1nm1AfFM0

電気を大量に使う中小企業工場主の前で言えるのか？工場無くなれば労働者の雇用奪っちゃうよな？

もはや誰の支持を取り付けたいのかイミフ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:47:46.03 ID:3jow/NncI

言える

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:11.73 ID:PT3wVk2q0

>>72君は東北の人間を日本人だと思っているのか？そもそもそれが間違いだ。彼らは維新で天皇に刃向った。その時点から反逆者。
したがって、彼らは日本人ではなく反逆者の子孫だ。どうなろうと知ったことじゃない。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:20.69 ID:E+sNqG6gO

>>100
どこで仕込まれたのか知らないが
エセ関西弁はイタいからやめとけ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:24.14 ID:+8LzY4DK0

>>7
たしかに。
思考停止させるために書いてるとしか思えん。
逆にこの記事を被災者の前で読んでみろと。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:27.10 ID:fORWIaIB0

電気料金の上昇は困るに決まってるだろ。
被災者の気持ちとはまた別の話だよこれは。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:27.89 ID:VFafD7CpO

ん？言えるけど？
事実に目をつぶれと？

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:36.67 ID:Jvyp4H2j0

＞ちょっと待ってください。福島原発事故の被災者の前でそんなことがいえますか。

事実なら誰の前でも言えるし、嘘なら原発被災者の前どころか誰の前でも言えない。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:40.09 ID:ensIEMkL0

廃炉費用とかはコスト計算に含めないのは何故？

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:43.17 ID:3GCEdkX90

余裕で言うがな。
原発は日本経済にとって不可欠

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:48:54.97 ID:5vuO2t6M0

コストと被災者問題は別問題
論点を混ぜるのはやめようね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:00.85 ID:jcKXjzJj0

いえるよ
貿易赤字の問題についてもな

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:01.90 ID:UPk8V2OE0

電気代が少し高くなるのは廃炉が終わるまでの間だけだからな。
原発やめたら電気代がずっと高いままだと思ってる馬鹿が多すぎる

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:05.21 ID:j/Fw0jSB0

火事で母を亡くした俺だが
火を使うな！なんて言わないよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:09.62 ID:RgPMXUJhO

原発被害者はかなりの額貰ってるのはスルー？
住む場所も無償提供。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:10.22 ID:CMMI3rBJO

原発動かさずに逼迫した電力で猛暑に耐えろって、戦時中の「欲しがりません勝つまでは」とどう違うの？
放射能で死なない代わりに熱中症で死ぬのは構わないの？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:12.27 ID:gZCGiar10

実際有効な反証をしてない時点で論理のすり替えだわ

コスト論には素直に数字をだして反論すれば効果的なのに

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:29.33 ID:j0HujiK20

原発必要！！
再稼働賛成！！

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:39.43 ID:Qywjuh3m0

これで言えるとか言う奴って他人の気持ちとか理解できないのかな？
原発のせいで自分たちが住んでた場所に二度と帰れなくなったんだよ？
その心情を思えば原発を動かすのが良いなんて間違っても言えないでしょ
日本っていつからこうした国になっちゃったんだろうね

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:40.03 ID:OGJWD2NYP

また左翼お得意の感情論か。
被災者の前であろうが無かろうが、事実ならそう言うべきだわな。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:42.65 ID:fG1fmxot0

左翼「日本の原発に反対です。中国・韓国の原発には反対しません」(笑)

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:49:58.92 ID:jh2d3h5R0

相変わらず感情論だな、さすが共産党

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:02.56 ID:a0MTDZeRO

>>130
＞コストと被災者問題は別問題
＞論点を混ぜるのはやめようね

医療費ってのがあってだな

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:13.87 ID:mnXd3mKB0

>>132
化石燃料の調達交渉全部ろよろしくな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:18.39 ID:riIVRPWd0

言えるでしょ。
景気悪くなって無職に人が出るのとどっちがいいか。

145 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/09(火) 12:50:26.42 ID:7kmLHmN70

拡散希望
わかりやすい解説のブログ
夢破窓在のブログ
http://ameblo.jp/7kajxzfh/

ブログより抜粋

８０００ベクレル
どのようにして８０００ベクレルを計測したのでしょうか？

　１）１ｋｇのサンプルを幾つか採取して測定し、その中央値を採用する。

　２）同上、平均値を採用する。

　３）線量計を土の山にあてがって最大値を探して採用する。

　４）持ち運び可能なモニタリングポストを土山の上に立てて測る。

　５）モニタリングポストを土山から１０ｍ離れた位置に立てて測定する。
土山の上にモニタリングポストをセットした場合、何百ｋｇもの土から被爆を受けることになりますし、地上から１ｍ程離れています。
機械で１ｃｍ離れて計測したケースとモニタリングポストのように１００ｃｍ離れて計測した場合、
距離の２乗で減衰しますから被爆量は１００００分の１になります。
１０ｍ離れて測定した場合は百万分の１になります。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:29.00 ID:WBMqqv/S0

>>132
おれバカだから、
その数値的な資料出して欲しいわ

そしたらバカなおれでも納得できるかも

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:32.98 ID:w6I3Gj3+0

>>135
電力はもう余裕だろ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:37.13 ID:SD1F9iZx0

理屈を感情で封殺するってイラク三馬鹿以来だな

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:46.34 ID:rx+sm3QOO

原発推進派は有事の際に原発が破壊を逃れられると盲進する頭がお花畑の国防素人集団
原発推進派は廃棄物の最終処分場の話からは目を逸らして誤魔化す先送り無責任集団（子孫に問題丸投げ）
こう指摘されても感情的な罵声を浴びせるしか能がない売国低脳集団

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:49.61 ID:ZM77plof0

エアコン点けてても暑いのにこんな電波記事に納得できるかよ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:50:53.45 ID:uipWORhA0

被災者をまったく非のない一方的な被害者にするのも、なんかなぁ。
誘致を受け入れて補助金でいい思いしてたじゃん・・・

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:04.16 ID:HhWVEdwF0

>>138
東電工作員
単発レス連発

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:10.18 ID:J2UvGUdP0

嫌なら発電やめればいい！

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:11.62 ID:JZTM2Rcq0

>>118
なんでだよマイクロ／時だろがよ！
新聞でも書いてるぜこのへんは０．０５マイクロ／時とかよ！

でもなんかきっと間違えて恥ずかしいんだろうな俺が！
ちょっとぐぐるから１００レスぐらい待っとけ！

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:24.89 ID:D/Rxp+070

>>107
じゃあオマエは、電気代１００円／時のエアコンな ww

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:26.78 ID:Slorbt/U0

電力関係のスレはよく伸びるの法則

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:31.74 ID:Hl1id8kH0

>>1
被災者を利用して選挙対策ですか？

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:48.16 ID:UTu8WUlq0

>>132
ふーん
で、原発全部廃炉にするまで何年かかんの、と(´･ω･`)

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:51.92 ID:vXm5Vfyh0

原発やらないと国民っていうか経済っていうか主に電力会社とその周辺が大変だから
万一の時にはあんたたちみたいな被災者と死亡国土は大量発生させちゃうけど
経済的な観点から考えれば仕方ないじゃん？頭ではわかってんじゃないの？
福島収束どころか海水のナンタラ濃度上がりっぱだけど調査中だからまあそれはそれだよ
で、あんたら被災者がさあ、他の国民に高い電気料金払えって言える？ねえ言える？
俺は言えないからさあ、原発再開しますわ
楽じゃん！一番楽じゃん！
ぬるっと現状維持ってのが誰からも文句が出なくて困らないんですわ

と言えるのか、くらい書くならまだしも、
中途半端な情入れた問いかけは反吐がでるぞ赤旗

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:51.78 ID:m4AyMLff0

嫌ならそのエアー被災者どもが祖国に戻ればいいじゃん
中国か韓国か知らんが戻ったところで余程危険だろうがな

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:52.67 ID:mJtcLyp0O

コスト問題ははっきりしている

1.原発なんて一切作らないのが一番コストは安かった

2.だか既に設備投資してしまった以上、稼働させなければ建設コストを回収出来ない

個人的には新規建設は禁止した上で徐々にフェードアウトするしか無いと思うが、
原発推進したバカ共は責任取れよ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:51:54.56 ID:TSqbmEK60

震災に耐えた女川原発が完全無視されてるな・・・

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:13.33 ID:+dzH8c010

熱中症で死んだジジババの通夜で
電力節約の為にクーラー消せと言えません

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:16.46 ID:2HCQZ0jP0

>>114
核燃料サイクルだった

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:23.56 ID:hSwrpcA30

話題にすると可哀想だからコストの話できないってどういうこと？ｗｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:36.17 ID:CRDPN7t8O

>>147

まだ信じてるんだ、そんなの(笑)

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:52.02 ID:fKeztupS0

>>162
避難所にもなってたのにな

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:58.66 ID:kNEnrsIc0

別に避難するレベルの放射線じゃないのに、規準を厳しくして避難させた馬鹿民主政権に文句を言え

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:52:58.82 ID:GNqjZ7Ey0

感情論から入る思考停止誘導による言論封殺．

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:03.80 ID:E+sNqG6gO

理詰めだと稼働も廃止もどのみち詰むんだよ

だから「感情を優先」とか口走ることで
矛先をかわそうとする

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:26.09 ID:+nJX0ykdO

>>132
原発すべてを廃炉にするのに何十年もかかるから、その何十年も値上げしてたらそれは人間の人生にとって一生涯だろアホ。
それともお前は廃炉が一年、二年で終わると思ってんのか

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:34.73 ID:OKLWtBQ10

電気料金が高いのは1Wも発電できない原発の諸費用と火力等の費用と2重に払ってるからでしょ
火力の分だけだったら払ってもいいですよ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:35.43 ID:rlOC1Pt30

>>138
お前みたいなやつが一番被災者からしたらむかつくんだよクズが
何が気持ちを理解だよ
お前がどの程度被災者の気持ち理解してんの？
被災者を隠れ蓑の盾に使うなボケ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:47.15 ID:nqTyGpkD0

１人死んだんだからみんな死ねって言ってることの馬鹿さ加減に起稿したときに気づかないのかな
まあ申し訳ないが誰が死のうが世界は刻一刻と進んでるから

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:48.97 ID:wkWmOd6j0

>>166
停電起きてないよ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:49.11 ID:cu5R4afm0

何でいっちゃいけないの

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:53:57.75 ID:mnXd3mKB0

>>168
それを是正できない自民も同罪。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:07.24 ID:nBITXOAO0

>>1
余裕で言えるけど何か？

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:10.48 ID:YgXejss10

というか高コスト社会になったら
・被災者も高コストにさらされる
・被災者を支える日本産業（企業と従業員、個人事業主）も高コストに
　＝経費が上がる＝利益が下がる＝納税額が減る＝国の支援や寄付が滞る

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:23.66 ID:31wDyhff0

言えるよ。
リスクがあるからこそ、クソ高い補助金貰ってたんだろうが。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:34.18 ID:gAXW0wDS0

>>1
電気つかえなくて熱中症で死亡した人の前でも言えるの？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:38.68 ID:2Qatlx1Z0

反対派に人からってそこはかとなく家の冷蔵庫だのエアコンだのレベルの電気使用しか想定して無い匂いがするんだよなぁ・・・

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:41.56 ID:kY4vTwrP0

電気代云々の議論のまえにそもそも新基準が重要なのではなく
地元の反対意見がある以上は再稼働はありえないということ。
地震列島に原発を建てないでほしいということなんじゃないか？

関電が拒否した、環境アセスメントもなく工期が数ヵ月で着工できるガスコンバインドサイクルなら
原発より、2倍以上もエネルギー効率が高いし
南海トラフ想定で3年以上も公共事業やらないとならない原発よりずっと効率的なんですよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:42.06 ID:zwL4cR2uO

被災者に聞いてみれば？彼らも電気料金を払うんだから。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:49.26 ID:5Eh9M//IT

>>162
福島第二もがんばったよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:54:56.83 ID:HLkjcborO

>>138
> これで言えるとか言う奴って他人の気持ちとか理解できないのかな？

計画停電のせいで近所の病院が診察出来なくて死んだ人いたけど、
その人の家族の気持ちは考えないんだね。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:55:05.57 ID:VkdCUxBN0

被害者の前で言えるか言えないかなんて関係ねーよ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:55:48.41 ID:m6DqGH/x0

国民の生命に関わることだから
国民投票してもいいと思うが

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:55:57.95 ID:lrS2JYp/0

>>52

津波ならともかく原発事故で資産をなくした奴はいないだろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:01.49 ID:6TcStWIt0

そんなこと言ってたら、自動車なんて乗れないよ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:06.23 ID:jOVbppCI0

さすがに選挙中ともなると分かり易いのが大量に涌くな
最近見ないと思ってたのに、やはり金が出ないと動かないってことか

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:07.08 ID:UTu8WUlq0

被災してもいない
仮設で生活してるわけでもない
エアコン使いまくり電気使いまくりの生活してる人が
被災者になりきって被災者の気持ちを語っちゃう
滑稽を通り越して気持ち悪いです

193 ：香具師A@おだいじに：2013/07/09(火) 12:56:08.65 ID:JH90Qyew0

金銭的に　原発は高コスト　電気料金は安くなりません
まず最初に　原発立地の地方自治体に莫大な交付金支給
さらに　安全対策費も莫大な金額がかかります
さらに　高濃度汚染廃棄物の処理費用
最期に　廃炉費用

火力発電より　これだけの費用がかかります
トータルすれば　５倍以上かかる計算になります

どう計算しても　火力発電のほうが安くなります
さらに　日本海沿岸から天然ガスを採掘すれば　コストは半額になります

詐欺は犯罪です　逮捕・起訴し　懲役にしなければなりません

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:15.71 ID:WBMqqv/S0

>>161
というか、原発作りだしたのってオイルショックの時だろ？

石油以外の代替エネルギーがなければ、
日本の経済成長も、粗方燃料費で持って行かれてた可能性がある

原発は生物には優しくないけど、
地球には優しいエネルギーでもあるし、

何を優先するか次第でしょ

今の火力発電大幅増産が地球にやさしい訳ないしさ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:17.84 ID:+7roHW1a0

なんで言ったら駄目なんだよ言論統制か？
夏にクーラーは欠かせない
当然電気料金は気になる問題だろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:28.39 ID:OKLWtBQ10

>>161
全くその通り
コストのバカ高い原発を推進したのも、原発事故起こして原発を稼働できなくしたのもみんな原発推進派

そもそも原発を全廃にしたとして原発の廃炉費用等を消費者が負担するいわれはないわけで
原発推進派がケツ拭いて下さいって話

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:29.76 ID:8qBql+uX0

どちらにせよ、段階を踏んで徐々に移行していくべきなのに、
どうして「全部止めろ」という極論がはびこるかなぁ。
国の重要なエネルギー政策なのに、目先しか見ていないパンピーの声を聞きすぎ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:37.66 ID:zg0wg9Qc0

でも原発再稼働したら中小の工場も操業回復して雇用が増えて仮設住宅の人が減るよね。
むしろ被災者の前でこそ言って聞かせなきゃ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:38.96 ID:yYvY1Az40

>>8
再処理すればいいだけ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:39.55 ID:SCwP/cr/O

>>1
韓国にも言えよ

向こうは色々な業者が偽装しまくって、１基の原発に３万以上の不具合部品が検出されたりしたろうが

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:50.34 ID:xd+aDWhs0

新聞で見たが電気代が上がって中小企業は死活問題だと言っていたが。
そもそも福一以外の原発は菅は安全だと言っていたのに人気取りで原発
をめちゃくちゃにして日本経済の足を引っ張った。
鳩山は沖縄の普天間問題をめちゃくちゃにした。
結局、その場の人気取りで適当なことを言う奴は犯罪者に等しい。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:56:56.87 ID:a6lYuIm6T

発送電分離させて火力や水力風力と原発を分離させてもらいたい
原発の汚染廃棄物の処理や廃炉費用を原発だけに負担させるようにしてもらいたい
こーしないと正しいコストが永久に分からんでしょ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:01.12 ID:e6p0BykV0

原発賛成のやつこのスレに沢山いるのに答えがないなー（）

原発動かせば必然的に出てくる使用済み核燃料、
その無害化施設の建設費用とか処理費用、さらに40年経ったら廃炉にする費用は
今の原発コストに計上されてないんだけど、これ全部計上されることにいずれなる。
そうなっても今の火力発電とかより電気代安いって胸張って言えるんだよねー？ｗｗｗ

思考停止した低学歴の馬鹿ども、とっとと答えろや。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:03.98 ID:HhWVEdwF0

今も、連日ダダ漏れしてるくせに
再稼動と被災者の前でいえるとかよく言うよ
原発報道も規制して、収束したかのような雰囲気にして
実態は、破滅に向かってる

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:08.15 ID:WJ29/Zhn0

言えます

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:17.57 ID:+SedxxWfO

原発被災者ですが必要なのは補償であって原発止めて電力会社赤字にされるのはむしろ困るので動かしてほしいですけど？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:29.07 ID:JZTM2Rcq0

>>115
当たり前だ俺は１００円時エアコンだ
‥んでお前本気で５マイクロ／時エアコンを浴びる気？

ちなみに当ってるじゃねーかマイクロ／時で
おいさっきの奴
お前ピッチャーにいちいち
「すごいねー１５０キロメートルパー時だねー」
とか言うのかよ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:51.40 ID:mJtcLyp0O

>>186
マジで？その病院の名前教えて
もし悪質なデマだったら通報するからな

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:52.69 ID:7yXqwhp20

>>138

飛行機や電車の事故に巻き込まれた人が、他人にそれを使うなとかほざいてるようなもんなわけだが

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:52.76 ID:HZwYgcznO

>>1
言いたい事はわかるけど、安定したクリーンな代替エネルギーのメド付いてないし、原発の発電力前提で発展させてきた日本の産業も一時的にストップかけなきゃならんからな
それで競争力落ちて海外企業に先行かれたら、割高な電気料金吸収出来るだけの経済力を各家庭にもたらす経済政策も難しくなるし……

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:57:55.61 ID:Fi8trQa4O

電気代の高騰で、潰れた会社や従業員の前で電気代が高くてもしょうがないって言えんのか？
石油系燃料が高くなったら、政府は何してんじゃって言ってるくせに。
議論を封殺するから、建設的な意見が言えなくなるんだよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:01.48 ID:mnXd3mKB0

>>182
引き籠りなんだよ。
企業がどんだけ身銭切って節電努力してるか理解してない。
あげくの果てには電気は足りたとか抜かすしw

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:10.93 ID:87nvxZnQ0

代々木の共産党本部ビルは冷房止めろよな！

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:16.50 ID:rx+sm3QOO

戦争になったら発電所は戦略的攻撃目標の一つ
わざわざやられたら被害が一番大きくなる原発を沢山造る国防音痴が原発推進派
太陽光発電を普及させれば有事の際の電力確保上に大変有利になるのは明らか
それを無視する原発推進派は利敵集団の売国奴

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:21.35 ID:+nJX0ykdO

>>186
ダウト
計画停電の時は入院病床がある病院には外部発電電源が配備されました。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:38.19 ID:yYvY1Az40

>>202
ベストミックスしたから安くなってた

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:48.72 ID:uLLJWmDt0

電気で脅迫するクソ原子力ムラを解体しなきゃだめだな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:58:59.31 ID:2Qatlx1Z0

これって酒飲み運転の被害者の前で
「酒は世の中に必要か？」って問に「必要だ」と言えるか？って事だろ？
俺の答えは「わざわざ被害者の前で言う事じゃ無いだろ」だな

219 ：たとえるなら：2013/07/09(火) 12:59:07.37 ID:lUrybizR0

>>133
その家事で町中に火の粉が飛んで、あちこちでくすぶってるですが。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:10.91 ID:1o5QYeIY0

文句は禿バンクに言え
買い取り制度の悪行に何もなしかい

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:11.13 ID:pCB8M7J+0

東北人の命の値段は安いから東北に原発を建てる。
沖縄人の命の値段は安いから沖縄に米軍基地を建てる。
値段を高めたい人間は東京に出てくる。←ここが重要。日本はこれが許されてるが中国は許されない。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:23.15 ID:UPk8V2OE0

>>146
簡単な話。
原発は発電しない間も、発電時と同じくらいの
莫大な運転コストがかかっている、
ということを理解すればいい。

今は原発と火力で二重のコストがかかっているわけ。
だから廃炉が終われば、原発事故前よりも電気代は安くなる。

脱原発なんて簡単だ。
高効率の新型火力を増強して、原発を速やかに廃炉にしていけばいい。

最新の石炭火力は1kwhあたり4円、LNG火力でも10円程度
おまえらが電力会社に払っている電気代は1kwhあたり25円程度

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:28.42 ID:a6lYuIm6T

損害賠償も火力や風力から切り離して原発だけで賠償させないとね

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:29.32 ID:WJ29/Zhn0

原発被災者がいったい何さまだというの？
ただのフグスマ県民やん

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:43.71 ID:RX406pPY0

交通事故の被害者の前でも車の運転するだろ？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:53.83 ID:gPT0KYP0O

被災者もその恩恵は受けてたのよね

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 12:59:56.88 ID:zNlQaJXXO

猛暑ですね。
だけど電気料金は、またまたのまた値上げですよ。
工場は電気料金二割値上げですよ。
ボーナスなんて言葉は死語ですよ。
庶民の味方が庶民殺しですか。
日本全国殺す気ですか。
日本共産党さん

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:00.62 ID:e6p0BykV0

>>218
もし本当に原発問題と飲酒運転を同等に扱おうって思ってるならもう死んだ方がいい。
これからの未来は馬鹿には厳しいよ＾＾

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:04.14 ID:E+sNqG6gO

>>192
フランス革命の時代から
彼らは奴隷の摘んだコーヒーを飲みながら
カフェで奴隷の人権を語るポジションですが

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:08.01 ID:y3hLkOzv0

>>1
衆院選で即脱原発を掲げた候補者は全員落選だぞ。
しかもそれは原発所在地や、
避難区域になる可能性のある半径30km以内の選挙区は勿論
福島でもそうだったんだぞ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:10.66 ID:nWehIRsCO

原発被災者って、震災被災者に比べ物にならないぐらい賠償金もらってるじゃん

津波で家を失った人には同情するけど、原発被災者には正直同情できない

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:11.81 ID:yYvY1Az40

>>203
そもそも原発には寿命はない。
故に廃炉にする必要がない。
それを無理矢理廃炉にするのだから反原発派がそのコストを負担するべき

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:13.60 ID:WBMqqv/S0

原発ゼロでも良いんだよ

けど、原発ゼロって言う政党は、
どの政党もその後の道筋を示してないだろ？

今は火力発電の増産で原発の穴を埋めてるけど、
それを今後も続けるの？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:28.40 ID:ep6HjvUDI

とにかく動かせよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:28.10 ID:Do8fbxDS0

>>1
言えるよ。被害者の補償の財源はどこからきてると思ってるの？
原発を止める被害は国民全体にすでにのしかかってきてるのに。

>>100
それは問題すり替えだよ。
みんな住まないで済む問題なうえ、被害は無いに等しいんだから。
交通事故死亡者が出てても車を無くせと言わないのに、なぜ原発にだけはこういうことを言うのか。
ちょっと考えれば裏が見えてくるんだよね。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:46.04 ID:ZNlmD/8d0

言えるよ。バカじゃないの？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:47.58 ID:oPQK+pu40

言えるけど
即時ゼロとか今野菜の種撒いてきたから肉とコメ全部捨てようっていうぐらいバカ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:00:49.82 ID:SCwP/cr/O

>>186
(*´∀`)嘘までついて必死だな犬め

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:15.04 ID:/ctzq0GCO

原発被災者といっても地元の奴は
今までさんざん原発の恩恵を受けてた奴らだろ
前もって補償金の一部をもらってたんだから文句を言うなよ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:20.53 ID:URHlpw7X0

国内で工場を維持してくれてる企業に同じこと言ってみろ。
海外移転で職を失った人に同じことを言ってみろ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:36.79 ID:KYswFjyF0

共産党は民間企業を衰退に追い込んで公務員利権だけを守るから嫌い

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:37.46 ID:ur7VbqYV0

被災者はそのリスクを受け入れることで補助金を得ていたんだろう
100%被害者ぶるのはおかしい

十分な補償はされるべきだと思うし、バカ旗の言うような頭のおかしい被災者ばかりではないと思うけどね

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:39.94 ID:EgLEh/xn0

東電の、社員財形貯蓄は８．５％というふざけた利率だった
複利で計算してみろ
この金も全て電気料金に上乗せされてたんだぞ

そんな企業を信用などできるか？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:49.78 ID:rlOC1Pt30

つかまじで被災者が全員原発反対っていうミスリードはほんと止めろよ
反原発のやつ見てるとまじで虫唾がはしる
政治利用してるだけじゃねーかクソが

被災者やその家族がどんな思いで暮らしてるか理解してんのか？
放射能や原発に関しては反原発とか言ってるお前らより調べてんだよ
原発が悪いわけじゃない東電の管理体制が悪いと耐えて日本のために
原発は必要と思ってる被災者だって多いのに被災者が言ってるみたいに
言いやがってまじでイライラするわ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:01:59.97 ID:NBcI9WAbP

言えます
俺ら以上に原発の甘い汁すすってきたんだから

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:02.31 ID:yYvY1Az40

>>186
それは原発が悪い訳じゃなく民主党政権が悪いだけだろ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:07.44 ID:UFwGYcpn0

電気代が安くなるようにするのが被災者へのいたわりじゃないのかね

そして産業力をつけて補償を迅速に行うのが一番手っ取り早いんだけど

そういうのは考えないんだよな

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:13.41 ID:5Cn55VX70

「トラックをゼロにすると輸送料金が高くなる」などのコスト論…ちょっと待ってください。
交通事故被害者の前でそんなことがいえますか？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:20.64 ID:TA0yLK2S0

被災者って言ったってさんざん原発のおかげで街も人も恩恵受けてきてたんだから
被害者ぶるのやめろよ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:22.36 ID:PVG7xX010

電気料金が高騰するだけじゃなく、
原油価格の変動で日本の民間企業の経済活動が大きく左右されることも問題
化石燃料ばっかりだと、CO2排出権を外国から購入するコストだって増える

技術立国の日本が「危ないから」ってだけで原発反対？　大人の思考じゃないよｗ
日本のキチガイテロリスト左翼系の意見が日本を良くした事なんて全く無かったじゃないか

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:25.36 ID:h4cfaTalP

感情で動いてはいけない
原発はすでに作ってしまったのだから、寿命までは動かすのがコスト、リスク的に妥当だろう
どうせ着工中を除いて当分新設はできないんだから今後の方針を国民投票で決めれば良い

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:39.41 ID:8qBql+uX0

>>203
使用済み核廃棄物の問題は世界中が抱えていて、どこの国も決定的な解決策を見つけておらず、
それは日本だけの問題では無い。世界中が未解決の問題をもって日本の再稼働を語るのは、
いささか横着ではないかと。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:41.10 ID:93hb6fcK0

原発ゼロ
ガンガン冷房懸けて電気つかいまくってるパチンコ屋の前でそんなこといえますか？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:53.76 ID:HLkjcborO

>>203
反対派は2100年代は日本の人口が4000万くらいになるから電力そんなに要らないって言ってたね。
だから、後80年くらい経てば、過疎地域に廃棄出来るよ、きっとｗｗｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:54.66 ID:e6p0BykV0

>>232
だからさー、馬鹿は書き込みするなって。面倒くせーから。
耐用年数がどう決められているかくらい調べてこいよカス。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:02:55.71 ID:fYQDLA0f0

原発あったら困る人の人数より
原発無かったら困る人数の方が遥かに多い

この国は多数決で何事も決めてるから
少ない方は我慢すべきだと思う

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:02.72 ID:OKLWtBQ10

>>170
そのどっちにしろ詰むというのは結局のところ廃炉費用なんだよ
稼働させようがいますぐ廃炉に向かおうが作っちまったもんはどっちにしろいずれ廃炉しなければならないわけで

100兆単位の負債を抱えてるも同然なんだよね
それをどう処理するかっていうと将来的に国民が負担する以外に方法がないわけ
これは莫大な国債・公共債残高をどう処理するかってことと似た話なの

どっちにしろ詰む＝どっちにしろ払わなければならない、であって逃げ道がないわけ
そんな状況にしたのは行政の無能さなわけだ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:03.85 ID:a6lYuIm6T

>>232
原子炉の寿命は22で手直しして延命させても３０年が限界
40年後に広島型濃縮ウランが核爆発したよ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:12.24 ID:RX406pPY0

>>243
いや信用出来ないけど、代わりが無いんだから仕方ない。
日本はそういう国って割り切らないと。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:16.34 ID:yYvY1Az40

>>222
火力が一番高く効率が悪いことをそろそろ学べ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:29.23 ID:BGJK6GT3O

原発を東京に造ろうぜw

これなら容認派も納豆食う。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:33.07 ID:KPJ5gw370

ＴＰＰのデメリットは当然被災県にもくるわけでして

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:38.14 ID:lUrybizR0

>>212
企業の電気代と家庭用で何倍も電気代は違います。
日本では家庭で企業の電気代を補助してるようなもの。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:38.83 ID:KkUc0Rgr0

自動車事故で亡くなった遺族の前で
「今日も仕事で車を運転します。」と言えますか？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:53.15 ID:2Qatlx1Z0

>>228
原発と飲酒運転を全く同じに扱おうとは思わんが
「被害者の前でその事件事故の原因となった物が必要であると言えるのか？」
って論調で相手を言いまかそうとする卑劣な人間性を持ってまで生きる事に易しさを求めたくはないわな

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:57.23 ID:/xyVleCn0

>>1
　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　　　　　 ,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ　　　　お前ってアレだよな…
　　　　　　　　　 ,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　被災すると真っ先に死ぬタイプだよな
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
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　　　　　　　｀ー ´　　　　　　　　／　　／
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　　　　　　　　　　　　　　（（_（_（_ノ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:03:58.00 ID:mJtcLyp0O

あ、やっぱり>>186は嘘か
一応各所に通報だけしとくね^^

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:01.05 ID:G+yPCK400

はい。
再稼働はよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:02.73 ID:o6jeEtto0

じゃあ必死で働いてるのに給料が少ないサラリーマンの前で生活保護をもっと手厚くしろと擁護するようなこと言ってみろよ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:12.83 ID:vXm5Vfyh0

ところで本当に電気代は高くなるものなのか

電力会社が「高くなる」って言ってるのを本当だと言えるのか
毎回言われてることだが電力会社の原発コストの試算の数字は
必要経費を入れておらずおかしいって言われてるじゃないか

反原発とか推進派とか関係なくまずは
原発再開しなきゃ上がるし上げる、と言ってる電力会社を
徹底的に叩いて膿を出すべきなんだがなあ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:13.86 ID:5zq1I8Xn0

言えるよ。
それが政治。
言わないのはただの馬鹿と理想主義者。
現実を直視すれば、電気代が10倍になれば社会は成り立たない。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:13.95 ID:EgLEh/xn0

投票に行きましょう！！参院選

＊投票に行かないのは自民党に投票するようなものです。

無党派層のあなた方が選挙の鍵を握ります！
無党派層は「もの言わぬ有権者」です。
普段、支持政党を持たない有権者です。
その比率はとても多いのです！そう、それがあなた方なのです。未だどこに投票するか決まっていない人は、約４０％いるそうです。これは物凄い数です。

ガチガチに固めた組織票により、今まで自民党は勝って来ました。
むしろ自民党にとって投票率は低いほうがいいのです。
そのほうが組織票で勝ちやすいのです。

逆に、普段支持政党を持たない方々は政治に不満があっても投票に行かなかったので
低い投票率により、自民党が半自動的に勝って来ました。
それに対抗できるのが「無党派層」つまりあなた方です。

「自分が投票にいっても、何も変わらない」と思っているかもしれませんが
そうなると、より投票率が下がり、組織票を持つ自民党が非常に有利になってしまいます。

投票率が下がるほど、もともと組織票がある自民党は非常に有利になってしまうのです。
それに対抗するには、無党派層の方々たった一人でも投票する人数が増えることです。
自民党に投票するなとは言いません。しかしやり方に反対なら組織票を「薄める」ことが重要なのです。ほんの少しでもいいのです。

今の生活にどんな思いがあるでしょうか？
金持ち優遇、庶民は虐げられワーキングプア
そんな時代でいいのでしょうか？

「組織票の人々」によって、彼らだけに有利に日本を動かされ、割を食うのは誰なのか？
それを少しでも変えたいと思うなら、投票に行きましょう。
重ねて言います。投票に行かないのは自民党に投票するのとほぼ同義です。
上記の通り、あなたの一票は「力」です。変えることのできる力です。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:28.14 ID:SCwP/cr/O

>>239
中途半端な距離に住んでて
震災前の補助金も、震災後の補償金ももらえてない住民の方が悲惨だよな

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:40.81 ID:vk9mHY5D0

>>196
俺は国民の無知・無関心が引き起こしたものだと思うけどな。
エネルギー戦略上、原子力発電所は十分アリな選択肢だったし、
福島の一件が起きなければ、今後も原子力推進の方向で動いていただろう。

今度は停止させていれば安全だと思い込んで、再稼動反対とかアホかと・・・

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:44.09 ID:JZTM2Rcq0

>>259
いやーそれはおかしい
闘うべきだ
お前が

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:45.11 ID:EXFdJnRV0

>>1
>再生可能エネルギーの価格は普及するほど低下します。
>大胆な普及に転換できないのは安倍政権などが原発に固執しているから。

成功した例をプリーズだわ。
冒険？しないよ。日本の国をオマエラのオナニーにつき合わすなよ糞キョーサン

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:45.11 ID:cIShJSx/P

被災者の前で言えても言えなくてもコストの問題は確かに存在してるだろ

なにが『ちょっとまってください』だ。

『その議論は勘弁してください』だろ？

『馬鹿に投票して貰わないと困るんです、おまんま食い上げです』と正直に言え

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:46.53 ID:0rDAI29lO

>>253
共産党がパチ屋の前で違法訴えてる姿見たことないわ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:51.39 ID:UPk8V2OE0

>>158 >>171
廃炉は10年で終わると言われてる。（爆発した福一は除く）

廃炉のコストは稼働年数分は積立されているし、
前倒し廃炉による不足分は分割して費用計上させることもできる。
そのための法律は自民党が作ったはず

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:52.64 ID:xS3V4oCr0

>>1こいつ等バカタレは何回選挙やれば反原発が票にならないって理解するの？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:04:57.96 ID:mUYrnfeq0

今日のこの気温でも言えるやつは尊敬する
仮設住宅級のつくりで、この晴れでこの気温……

まあ、べつにいいけどね
うちは日中は熱気を通しにくいコンクリートだから
夜は遠慮なく冷房つけないと蒸し焼きになる

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:05.30 ID:PlM0PADT0

>>1

　　　　　　,ｨｨr--　 ..__､j
　　　　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　　 ∧　　　　　　　∧　　　　　　　∧
　　　　N { l `　　　　,、　　　 i　　＿|＼/ ∨　∨＼/ ∨∨　∨＼/ ∨ ∨　＼/∨＼/
　　　　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　　i　＼
　　　　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　　 >　　つまり、廃炉費用が膨大なんだ！　　しかも
　　　　　　　{___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　　∠　使用済み核燃料の処理方法は未決定なんだよ！！
　　　　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　　 ∠
　　　　　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　　|／＼∧　 /∨　∨＼/ ∨∨　∨＼/＼∧／＼/
　　　--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:09.67 ID:e6p0BykV0

>>252
だからさー、世界中で問題になってるわけでしょー？

原発動かせばそれに伴う費用が発生するんだよー。

その費用を試算しても今より安くなるんだよね？って聞いてるの！

話そらして誤魔化そうとするなよｗｗｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:11.45 ID:a1ohVP5U0

色々間違ってる。
原発の方がコスト高い、国がケツ持ちしてるから電力が儲るだけの話。
税金と電気代どちらから毟られるかの違いしかない。

あと、被災者関係ないし。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:14.49 ID:I045d/YC0

堂々と言えます。
経済状態が悪くなって困ることは被災者も同じでしょ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:18.52 ID:93hb6fcK0

私は生粋の原発被災者です。というやつらが出てきそう。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:19.50 ID:UY0F/SJYO

>>231
原発被災者が毎日パチンコ行ってるのを横目に震災で苦しくなったからと賃金は下がり仕事量だけ増えた会社でも働き口がないから黙々と働く原発被災者に治安荒らされる地元住人が原発被災者と一緒くたに批判される不条理

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:31.56 ID:uLLJWmDt0

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:34.27 ID:y3hLkOzv0

>>1
原発(稼働・計画)所在地の選挙区数は15

トップ当選で自民13・民主１・国民１
比例で自民２・民主２・維新２

半径30km以内なら39
トップ当選で自民34・民主４・国民１
比例で自民４・民主３・維新２

即脱原発を掲げる政党候補者は０

これが現実だ馬鹿め。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:36.62 ID:rx+sm3QOO

原発が国防上どれほどの大きなリスクを抱えているか指摘されてもスルーするしかない原発推進派
奴らの正体やオツムのレベルなんて所詮はこんなもん

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:51.40 ID:a6lYuIm6T

原発が一番コストも賠償金も高く効率も悪く最後の爆発して危険

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:05:59.88 ID:tkbemtEm0

原発被害者の前では言えないけど、事実は事実として認識し、被害者のいないところで、
現実的路線を話し合わなければならない。被害者抜きで。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:14.66 ID:lhQDZDmu0

>>263
でも企業が儲けないと家庭も困るよね。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:16.17 ID:yYvY1Az40

>>255
バカが。原発には耐用年数ってのはありません。勝手に言ってるだけ。
そんなもん決めて設計はしてないの。

そんなことも知らずして反原発するな。あほたれ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:19.62 ID:Qywjuh3m0

原発がなくても皆で節電をすればどうにでもなるし、火力も水力も風力もあるでしょ
原発なんかなくても日本になんの影響もない

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:20.20 ID:81ByPB4z0

だれもが目先のお金が欲しい。
核のゴミなど知ったことか。
事故が起きたときに現職でなければＯＫ

こんなやつ大杉

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:20.47 ID:6RR+SnEa0

そもそも電力会社が儲かりたいから原発動かしたいんだよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:39.76 ID:A1oHk6Mw0

原発反対派は、少なくとも朝鮮半島の原発廃止と、できれば中国の原発廃止も働きかけろよ。
それでないと、おまいらの安心は得られないだろうが。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:47.99 ID:a0MTDZeRO

　
た　だ　い　ま　東　電　工　作　員　業　務　中

　

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:06:48.55 ID:yYvY1Az40

>>258
ソースだしてみ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:07:09.80 ID:WBMqqv/S0

>>222
二酸化炭素の排出量を増やした場合のリスクとコストは？

一時期、二酸化炭素の排出権が高騰した時期が当ったけど、
その場合のコストの予測はあるの？

それと、電力会社は民間企業として原発を固定資産として持ってるけど、
それを国が全て買い上げて、廃炉するって話？

でなければ、民間企業に固定資産の破棄の強要なんて無理はずだけど？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:07:15.41 ID:RX406pPY0

>>275
個人でどうこう出来る問題じゃないし、今を犠牲にしてまで闘いたいとも思わない程度。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:07:19.80 ID:hwDUuldc0

原発は人類の義務。この先、増大する世界人口を化石燃料だけで支えられるわけがない
産業革命前の人口に戻るまで餓死するか、戦争して殺しあうかの二択。それこそ共産党の支持層である
弱い人間から死んでいく

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:07:28.81 ID:kY4vTwrP0

>>161
これは完全に株主も悪いと思うよ。
メガバンクの三井住友銀行と三菱東京ＵＦＪが原発の再稼働を容認してすべてが始まったんだし。

再稼働の意味するところは庶民にリスクをとらせることですし、破綻してる原発企業を潰さないでゾンビ企業にしてしまったメガバンクこそが悪いと思うのです。

電気料金の値上げもこのメガバンクから融資された利子を上乗せしたものですし
この値上げが融資の前提条件にされたのですから庶民は、たまったものではありません。

しかも原発は廃炉費用も想定すると借金は250兆円にもなります。原発の利益の1000億円で返済しても2500年かかるのですから
債務超過になるまえに賢い預金者がお金おろしたらこのメガバンク反省してくれるのでしょうか？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:07:40.84 ID:3wEBqqIC0

核廃棄物は原発推進派が自宅で保管せよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:07:50.71 ID:93hb6fcK0

>>297
何で発電しても儲けないと企業として存続できないだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:02.99 ID:pvAH/ud80

現実問題として電気料金が高くなるのは無視すんのか

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:17.48 ID:P7tmgeGt0

共産党が良くて投票するんじゃなくて
「自民には入れたくないなー。でも民主も維新もイマイチだしぃー。うーん…」みたいな
あんまり真剣に政治の事を考えない人が気分で投票してるんだという事を自覚して
あまり得意にならない方がいいと思う。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:36.74 ID:4Gdxub3O0

共産党はいつも経済を無視したことを言っているので時間の無駄。
電気を使いながら綺麗ごとを言っている。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:40.00 ID:6nJcoetyP

つい最近も北海道で最大の火力発電所が故障で停止して
あわや大停電になりそうだったのだけども

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:42.50 ID:yFNh6vUP0

反原発派は早く屋根に自腹きってソーラー設置するんだ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:46.61 ID:6RR+SnEa0

原発のゴミもだけど
家庭ゴミ燃やしてでる灰さえ埋め立てに埋めてるだけなんだよな

どうしようもねえわ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:49.39 ID:YqmQUkvb0

関連設備を含めて原発が全て無くて、血税分を含め原発維持コストがゼロの状態で
火力発電と再生エネで、って計算だとまた変わってくるんだろうけどな、コスト論は

原発の停止の無駄金食い状態を『維持』したままで現行のコスト計算すりゃ
そりゃ膨大な足が出るってもんじゃないですかね、騙しのトリックだわな

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:08:50.16 ID:ZM77plof0

筋が通らないから情で誤魔化そうとする
共産党のやり口って朝鮮人そっくりですね

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:07.75 ID:0WoiO+jY0

被災者の前で言えるかどうかとか関係ないだろ
廃炉や最終処分のコスト考慮しろよ、って話だろ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:30.89 ID:fYQDLA0f0

実際に事故が起きて、それでも原発を必要とする人の方が多かったんだから
やっぱ原発はこの国に必要なんだよ
反対派は諦めるしかないね

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:34.73 ID:SCwP/cr/O

>>295
('A`)節電は頼んだ
我が家は古めのマンションの最上階なので天井が焼けて暑い
クーラーつけないと倒れる

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:39.13 ID:bl593IFo0

原発支持派は税金から何兆円も支払って原発の後始末してる事は無視かよ？
日本を壊そうとしてるのは原発推進派だろうに・・・

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:40.92 ID:BGJK6GT3O

>>289 有権者が馬鹿

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:41.07 ID:RX406pPY0

>>310
火力発電なら安心、安全って訳じゃないしね。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:44.78 ID:c9QN5kh4P

共産党の矛盾

・生ポや全国の学校にエアコンを！
・原発再稼働反対！

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:09:54.47 ID:UFwGYcpn0

>>203
福島第一跡に東京ドーム２個分の地下保管施設を建設する
日本中の使用済み核燃料３００年分は収容できる
費用はたったの５００億円

それに廃炉費用各２００億円で約５０基
たった１兆円と５００億ほどで日本のエネルギーの片輪となる
維持費割り増し計算したって２、３兆

年間に叩き出す経済効果考えたら脱原発なんか愚かすぎ

５０年に一回事故って５兆円損失より
毎年１０兆のＧＤＰ維持のほうがいいに決まってる

ハイ完全論破

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:03.58 ID:KYxS/6b1P

なんでインテリ左翼は
科学数学的な論理で突き進めないとわかると
感情論でかわそうとするんだろな。
単に小難しく、それらしくきこえる理屈で足引っ張ろうとする。
高校の弁論大会でも親が社会党だったやつなんか本当勘弁してくれとおもった

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:04.52 ID:vXm5Vfyh0

原発推進派と反原発派を対立させても仕方ないよ
被災者とたまたま無事だった人たちを対立させてもしかたないよ

この矛先は電力会社に向けるべきだ
お前らの利益の出し方、コストのかけ方、電気料金の決め方が問題なんだ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:07.00 ID:vk9mHY5D0

>>313
共産党の政治はシムシティみたいなものだからなぁ…
クリック1つで原発が立ち、クリック1つで消滅すると思い込んでる

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:18.96 ID:RMXW+DmrP

今度から赤旗はガリ板印刷でよろしく。
筋を通せよ。カス

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:23.75 ID:O5FjbSx90

原発０にするまでに掛かる期間、費用を最低限『現実的に』考えてから答えを出して記事にして欲しい
被災地の事を思うのなら反対する事だけが答えじゃなく、現実と向き合ってから答えるべきだよ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:25.01 ID:/ctzq0GCO

原発のある街は原発関連から多額な補償金をもらいながら、
その金をもしもの際の金としてプールしないで、いらん箱物ばっかり建てたくせに
それの恩恵を受けてる馬鹿市民に天罰が落ちただけ
行政がもっと原発事故を想定して
原発事故の際に対応できるようなにしてればよかっただけ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:26.04 ID:LId03jio0

原発マネーでウハウハｗｗｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:28.48 ID:4Gdxub3O0

綺麗ごというのは簡単だよ、
クーラー全開で書いてるんだろうな原稿を

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:38.37 ID:sJXf7YZo0

原発は止めていても燃料あるから危険なの。
だったら少なくとも今の燃料を使い切るまでは動かすべきだ。
それで電力会社はこそっと新しい燃料を原発に運び込めばいい。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:38.90 ID:a6lYuIm6T

たかが電気に原発なんて恐ろしい物使うなよ
ホンダのガスタービンエンジンで海の上でも電気くらい簡単に作れるだろ
要らねーんだよ原発は
中国や韓国にミサイル打ち込まれたら終わりなんだぞ

333 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:10:46.09 ID:gtnyckVT0

動かしてくれ。
電気代がががと言って去年無理に節電しようとした婆さん失った。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:46.58 ID:3ACc53RR0

なんでわざわざ被災者の前で言う必要があんの？
正しいこと言っても傷つく奴だっているだろ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:48.08 ID:HLkjcborO

>>215
田舎で悪かったな。
忍野から基幹病院は近くて３０分掛かるんだよ。
近くの病院でレントゲンも何も出来ないし電話も通じないから、
隣の隣の河口湖の病院まで行くしかなかったが、間に合わなかったよ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:49.49 ID:DsJ9n+2e0

共産党は反対はスルけれど原発の無い変わりの政策がまるでない
只反対を唱えて騒ぎ捲るだけマトモな政党なら原発の代わりを
どうするのか現実的な提案をしないと誰も信用しない

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:52.27 ID:OKLWtBQ10

>>252
たとえばニュージーランドは国是として原発を作らない
だから廃炉費用の負担はない

他国が同じ問題を抱えてるから日本政府に責任がないというのはアホみたいな話
多くの国が同様の状況であるのでというのはたとえば多くの国が国債の残高の無秩序な増大に苦しんでいるから
日本政府に責任がなかったというのと同じ話

原発は一定期間で廃炉にすることははじめから決まっていることであって
廃炉方法や核燃料の最終処分方法が確立されていないので
コストに織り込まなくてもいいというのは暴論以外の何物でもない
そのような考え方ではそもそも事業として成り立っていない

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:54.86 ID:JZTM2Rcq0

おいおい耐用年数無しとか言い出したぞ
ホウキじゃねーんだから

「このホウキって耐用年数ありますか？」
「え？」

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:10:56.38 ID:6RR+SnEa0

>>306
バカか
企業努力しろってことだよ
独占企業だから全部客に負担させればいいだけだぞw

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:02.03 ID:Y57XNiDk0

>>4
うん。原発推進派はエアコンを使ったらダメだよね。
現在使ってる電気は基本的に、原発推進派の大好きな原発で作られた電気じゃないんだから。

原発推進派は今夏もエアコンなしで過ごしてね。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:04.71 ID:pBs+kVAV0

俺も一応被災者だが言うの自由であるべきだろう。
言論すら封殺するのは民主主義国家としてどうかと思う。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:05.40 ID:yYvY1Az40

>>161
またバカが騒いでるわ。
ろくに計算もできないバカが。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:09.04 ID:3TnP/pIE0

味噌もクソも一緒くたは、サヨクの伝統芸でございます

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:13.07 ID:xQt3DnHuO

よく2ちゃんで共産党は必要悪とあるけど
例えば人権擁護法反対は、過去に自分たちが同じような法案で狩られたから
解放同盟とは昔共闘してたしね

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:24.30 ID:EgLEh/xn0

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:28.30 ID:O0MtvGo/i

もし原発稼働してればこんな猛暑でも電気代気にせずにエアコン稼働させ助かってた老人がどれほどこれから出てくるか

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:29.27 ID:dABclcrB0

言わざるを得ないだろ。
保障や復興支援の金だって税金だし、税金払うには所得が必要。
所得の源泉が生産行為なら電力が安く供給される事が所得増に繋がる。
仮に東電にありとあらゆる費用をおっ被せれば速攻倒産。
回収できるもんも回収出来なくなる上国が電力供給を代行しなければならなくなるのだから結局税金投入という八方塞な状況で、最大多数の最大幸福を如何にして目指すかが政治家の真骨頂じゃないのか?
東電の役員連中や菅のアホを嚆矢とする民主党政権...さらに自民党議員まで糾弾する事で憂さ晴らしは可能だが、現状回復含めて何も改善しないからな。

それに原発は停止状態でも稼働状態でも然程震災発生時の危険性に変わりは無く、廃炉&核廃棄物の最終処理を終了しない限り真の安全性は確保されない。
これは不幸にして福一事故から学んだ教訓の一つではないのか?
廃棄物処理の費用捻出や試験の為にもPWRの再稼働は早急に行うべきだ。

まともに労働せずに組合費のアガリで食ってるチンピラ左翼が偉そうに言うなよな! 正直COOPで実務やってる共産党員が何故怒らないのかが不思議で仕方ないわ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:42.81 ID:GwfF0k0w0

う

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:47.34 ID:y3hLkOzv0

>>319
現実見ろよメクラ。
有権者が何を求めているかもわからんのか？
ある意味、民主政権でぼろぼろになった危機感とも言えるな。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:49.67 ID:EO8fhGxpO

共産党事務所は冷房ガンカンなんだろ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:52.47 ID:EXFdJnRV0

ここで、原発推進が陰謀と言う話をする香具師がいるけど、
カンコク、チュゴク含む世界の原発国家や今から導入しようとする発展途上国は
みーーーんな国民がバカでインボーに騙されてて、自然エネルギーでコストダウンで
ホントーはみんなハッピー安全ライフ！！なんだね。

ごめん、俺には理解できない。バカ扱い勝手にしても良いから現状原発再開支持するわ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:11:52.73 ID:WqiJiEcE0

ＣＯ２とか温暖化とか一切言わなくなりましたね
まぁ言えないんでしょうけど

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:02.96 ID:93hb6fcK0

>>323
論理を考えるやつはもう左翼にならないからだろ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:05.68 ID:Po9zc7W20!

共産党は被災者だけ貧民窟だけの国へ行って下さい。
特殊な立場の人々を擁護する振りをして、人の弱みにつけ込む。
一般国民をバカにするな。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:08.28 ID:ka02Z+bl0

強い者への妬み、強請り　がアカの基本たからなw

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:11.13 ID:QRPHgdiD0

なんで次元の違う話を同列に並べるんだ？
「わたしと仕事、どっちが大事なの！？」
ってのと同じなんだが
最近こういうバカ話を女子供だけじゃなく
まともな社会人まで論ずるべき問題だと思うのか？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:21.39 ID:OKLWtBQ10

>>259
東電は解体して既存の施設は中部電力、北陸電力、東北電力に事業譲渡すればいいよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:24.47 ID:tCEuwQ0k0

原発反対派っつっても９割は反対しつつもガンガンエアコン使ってるんじゃないの？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:25.05 ID:f93L6Uh0P

あべは国民総所得2倍にしてくれるんだろ？給料上がるって勘違いしてる奴らには多少電気代上がったって安いもんだと思うがな。
小泉の時は国民に痛みを分かち合えるって言った癖に、こういう自分らの利権が無くなる痛みには耐えられないのかよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:34.40 ID:6epAMh4C0

言えるけど何？

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:35.07 ID:/tyTzGzw0

電気代が上がれば物価も上がるし電気を大量に使う工場も海外に移転する
安全のために死ねと言われても誰も納得しない
手を出してしまった以上、次世代のエネルギーができるまで使い続けるしかない

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:36.13 ID:7jt5X1EMO

家庭の電気代とはケタが違うんだ。
製造業は潰れるところ増えるぞ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:39.01 ID:mXzxx8zN0

10万人程度で1億の人間の意思を無視しろと

364 ：【東電 85.9 %】：2013/07/09(火) 13:12:39.80 ID:ZM77plof0

しかし暑いな

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:40.58 ID:Q0FVVGj10

原発被災者のうち、原発が原因でお亡くなりになった方には気の毒だけど
　
・・・・誰か死んだっけ？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:49.54 ID:uLLJWmDt0

「猛暑を理由に原発稼働の世論形成をもくろむ経産省官僚」
（経産省官僚から東電幹部あてのメール：週刊朝日より）

夏は猛暑という世論形成はどうなるのでしょうか？
1F（福島第一原発）の事故で２度の夏を経験。

結局、原発なくとも電力がまかなえたので、大丈夫だとの意識が
国民に植え付けられているのではないでしょうか。
もう、足りないだけでは、国民の意識は変えられない。

＞気温40度が3日間ほど続けば、原発再稼働してほしいとの声が高まるはずです。

＞天気に任せるのもつらいところです。
　昔のようにお金だけでは世論は操れず、時代が変わってしまいましたね。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:12:57.09 ID:YOA/NGW40

福島県民の被災者だけど、言ってくれて何が悪いか
国民は原発被災者だけじゃねーんだぞ

368 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:13:02.05 ID:gtnyckVT0

>>319
その馬鹿の望みを叶えん限りお前の望みは叶わん

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:04.70 ID:JNetYN9E0

ちょっとまって
老朽化しきった火力をムリヤリ回し続け、製造業に輪番休業等の負担を押し付け続けて
それでもなお薄氷を踏むような状況であることことが電力が足りていることを証明した、なの？
ならばもうそれで結構。永遠にわかり合えませんから

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:17.12 ID:4Gdxub3O0

代案だせよ。原発の代わりがあるなら誰も苦労しねーよ。
共産党が、貧乏人の電気代無料にしろよ。エアコンガンダン使えるようにな。
あーそもそも共産党は貴族だからなー。そんなこと関係ねーか

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:20.22 ID:DhydSASx0!

>>1
事実は感情に左右されない。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:22.85 ID:a6lYuIm6T

核爆破で大量に出た被害を火力発電の値上げで賠償する不思議な状態

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:35.74 ID:kvhGSwrk0

被災者ってそんなに原発反対ばっかりなのか？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:36.54 ID:SCwP/cr/O

>>332
ミサイル撃ち込まれるような事態になったら
どっちみち終わりなんじゃないか

原発止めても無くなるわけじゃないんだぞ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:45.76 ID:yYvY1Az40

>>324
事故前からコストコストって騒いでいたわけじゃないでしょ。
君が言ってるのは単なる電力会社イジメにしかすぎんよ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:46.61 ID:433uJeKNO

じゃあ殺人被害者の遺族の前で死刑廃止訴えてみろよ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:13:58.19 ID:vk9mHY5D0

>>357
東電に課せられた債権はどうすんのよ…
施設を事業譲渡してフェードアウトさせるとか、計画倒産じゃねえか…

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:13.97 ID:bGjk5lNA0

>>4
使ってませんが何か？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:16.04 ID:JZTM2Rcq0

>>322
>福島第一跡

が何十年先の話だよお前
なにがハイ完全論破だ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:18.81 ID:wNKGoH3u0

今まで補助金や恩恵を得てきた県民に同情は沸かない
対価は貰ってただろ乞食

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:26.16 ID:rlOC1Pt30

>>373
原発賛成派もかなり多いから

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:26.84 ID:jMcASm71P

>>347
>所得の源泉が生産行為なら電力が安く供給される事が所得増に繋がる。
>仮に東電にありとあらゆる費用をおっ被せれば速攻倒産。

シェールガス発電の方が発電コストが安くなるわけだから、さっさと原発は廃止して、
シェールガスに切り替えればいいんだよ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:30.66 ID:nqTyGpkD0

>>305
確率的にお前の家の二軒か三軒となりに保管することになると思うがいいのか

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:38.36 ID:DsJ9n+2e0

原発ナシは結構な事だけれどそれで日本の産業競争力はガタ落ちになる
失業や倒産は当たり前になるだろう共産党はそこまで考えているとは
思えない只反対の為の反対をしているだけだ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:45.00 ID:aXqzhLAh0

原発じゃんじゃん運転して
電気安くしろよ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:52.99 ID:6RR+SnEa0

>>370
火力や天然ガスあるだろ
天然ガスはロシアが売ってくれるぞw

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:14:58.94 ID:YgegI0Qr0

エアコン止めるわ。。。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:02.29 ID:2Qatlx1Z0

そもそもなんで原発の稼働条件が断層が有るかないかなんだ？
今回の件を参考に基準を見直すなら「15ｍ級の津波が来るか来ないか？」なんじゃないの？

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:03.91 ID:zareH4Pd0

それサバンナでも同じ事いえんの？

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:08.45 ID:O0MtvGo/i

パチンコ屋のことはなんで書かないんだ共産党？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:12.81 ID:bl593IFo0

廃炉費用と事故賠償補償を合わせると原発の方がよっぽど金掛かってるだろ。
素直に原発廃止して、核兵器がほしければ核武装すべき。
原発はだめだ。ダメージがでかすぎる。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:21.83 ID:lUrybizR0

>>201
稼働しない原発の維持費で赤字になってるだけだよ。
化石燃料高沸で赤字なら、原子力がない沖縄電力も赤字です。
原発以外の発電なら、たいした事故は起きない。

近所のスーパーに買い出しに行くのに、故障ばかりする観光バスで行くようなもの。

もともと原発は核兵器を作るための軍事的システムだったので、安全性や経済性はたいして考慮されてない。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:31.57 ID:yYvY1Az40

>>337
反捕鯨が国是の国もある。
反原発が国是の国もある、
それだけだろ。

日本には原発が必要。
これが事実

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:37.56 ID:W+eJKDOv0

>>1

＞福島出身の方：福島に来ないで下さい、福島のものを食べないで下さい
http://www.youtube.com/watch?v=YKKQw-Hed38

これ福島の被災者全員に見せて感想聞いてみろ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:44.20 ID:6NGR/QsU0

赤テロの被害者・遺族がたくさん居るのに共産主義新聞を未だに発行できる神経には負けるよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:51.81 ID:a6lYuIm6T

エアコンは東京ガスのガスエアコンなので東電と無関係
大地震の時もコンロとエアコンと湯沸かし器は動いていた

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:15:55.85 ID:TdfdnoeS0

さあ、原発全機再稼働だ
糞の寝言に付き合うほど日本人はバカじゃないはずだ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:04.08 ID:zcibUuJh0

>>351
>カンコク、チュゴク含む世界の原発国家や今から導入しようとする発展途上国は
>みーーーんな国民がバカでインボーに騙されてて、自然エネルギーでコストダウンで >
>ホントーはみんなハッピー安全ライフ！！なんだね。

これらの国は地震や津波がほとんど無いからな。
地震ばっかり起こってる日本とは導入してからの危険度が全く違う。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:15.21 ID:/ctzq0GCO

正直、諸問題の矛先は共産党や社民党、民主党に向けるべき
あいつらが小さな火だねを大火災にしている。
共産党や社民党、民主党を潰せば小さな火を消火できる。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:15.32 ID:Wi1KMZlLO

結局核ゴミ含めたら安いのか？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:22.74 ID:WBMqqv/S0

原発→放射能漏れリスク
火力→二酸化炭素排出で地球環境変化リスク
自然エネルギー→周辺環境の変化リスク

どれが良い？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:22.54 ID:hctR++XM0

消費税をゼロにします！
子どもやお年寄りに優しい社会にします！
医療を充実させます！
地上の楽園をめざします！

世界中の人民全員が幸福なちきゅうにしますｗｗｗ

日本共産党(´・ω・｀)

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:23.19 ID:OKLWtBQ10

>>270
送電、発電を自由化して一般家庭が電気の購入先を自由に選べるようになるとしたら
東京電力は確実に倒産するよ
なぜなら新たに出来る電力会社は原発の諸費用が掛からないから
仮にそうなれば結局のところ税金で負担するしかなくなる

だから発送電分離や電力の完全自由化は何があっても阻止される
でないと一般家庭に原発費用を転嫁できないから

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:30.32 ID:YqmQUkvb0

>>340
原子力による発電は3割、再生エネ（水力を含む）も3割なのだよ
その理屈だと、原発支持派も、反対派も双方3割の節電は義務化
これぞ電力三方一両損、電力会社も国も損してるからな

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:36.06 ID:7H8Za5wv0

ストロンチウムが云々、除染が云々、放射線が云々、
こんなこと心配して暮らしていくなら、多少電気代高くても原発ゼロでいいわ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:44.35 ID:y3hLkOzv0

>>382 >>386
自国のエネルギーを他国に依存するのはやめよう。
日本が真珠湾を攻撃せざるを得なかったのはなぜか考えてみろ。
他国に首根っこを掴まれるってことだぞ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:45.14 ID:UFwGYcpn0

>>324
日本みたいにほとんど停電もなく、２４時間３６５日安定安全供給に努めてる電力会社は世界でも稀ですがなにか
そりゃ少々は高くなるって

どっかで電線が切れて、「ちょっと待ってください、明日直しますから」じゃないんだぜ？

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:16:45.37 ID:+V3+cPJY0

>>1
どう転ぼうと東電、電力会社の懐は痛まない
コスト増は値上げで消費者に
事故の補償は国にせびって血税で

ほとぼり冷めたらボーナスがっぽり

原発最稼働はコストより利権がらみですやん(´・ω・｀)

409 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:16:54.36 ID:gtnyckVT0

>>398
※　韓国の原発は何も起きていないのに全電源喪失しました　※

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:00.94 ID:EgLEh/xn0

東電の、社員財形貯蓄は８．５％というふざけた利率だった
3000万預けりゃ1年で255万円だ
利子だけで255万円/年だ
複利で計算してみろ
この金も全て電気料金に上乗せされてたんだぞ

そんな企業を信用などできるか？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:09.13 ID:uLLJWmDt0

同じような島国で地震の多いニュージーランドには原発はない。
アメリカも地震の多い西海岸での稼働は見直してる。
ヨーロッパで比較的地震が多い半島国家のイタリアも脱原発だし、日本もいい機会だ。

つうか、もともとが自殺行為だ。
プレートが4つ入りくんでて、世界の大地震の2割が日本列島で起こる。
下の地震地図と原発地図くらべてみ、日本のキチガイぶりがわかるよ

地震と原発
http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

日中開戦と原発
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/7/-/img_d7779e1d3cb2111c4d84dba8bdf3d36076765.jpg

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:17.89 ID:SCwP/cr/O

>>391
なんで核兵器が出てくるんだ？

('A`)？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:20.49 ID:4Gdxub3O0

>>386
そんなことはわかってるよ、
原発使えないから、日本の貿易収支は毎月膨大なマイナスだ。
大量のガス、原油を輸入しなくてはならないからな。
この瞬間にも、日本はどんどん疲弊していっている。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:22.22 ID:Fm4qeLl+0

まーた被害者を必要以上に神聖化して極論ですか

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:26.94 ID:EzPPXgZg0

言えますよ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:34.58 ID:1C7SDmu0i

そもそも事故の拡大は民主党の責任じゃん。
何を言ってるんだ？

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:35.80 ID:iCgb0PxT0

お涙頂戴の浪花節で相手を黙らせようとするのは、冷静な議論では勝ち目が無いからだなw

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:39.21 ID:5syQtvXU0

朝鮮馬鹿ハタ便所紙がまた戯言ほざいてるのか

原発反対してるのは朝鮮人だけ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:41.16 ID:yYvY1Az40

>>338
で、原発の耐用年数で定まったものはあったの？。寿命何年で設計してましたか？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:44.01 ID:bT30mPhZ0

>>261
応接間の真ん中にボットン便所を造ろうぜみたいだな。
住宅に絶対に必要な最も大切な施設の便所だけど造る場所は仲々難しいよ？ｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:17:53.32 ID:U91wVMRk0

原発ゼロで数年後にＧＤＰ６％以上マイナス、電気料金一般家庭で１万２千円アップ、電気料金２倍
過剰な放流発電で取水制限水不足、毎年何兆円もの実質貿易赤字、消費税増税に耐えられない
景気後退不況悪化・・・

将来はともかく「今」は原発の再稼動が最優先なんですよ
目を覚ましなさい

めしを食いながら徐々にエネルギー政策を改善しないと飢えが先ですよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:18:23.45 ID:vk9mHY5D0

>>386
それはエネルギー戦略として非常に危うい。
原発推進派が力を持った理由は、エネルギー資源の分散化が理由。

いまだと、火力がLNGが主流で、石炭が少しあるんだっけか・・・
もし、火力をメインに据えるなら、今後は中国と戦争も厭わない状態に日本がなるしかないな

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:18:29.94 ID:vXm5Vfyh0

ところで電力会社は他国に比べてバカ高い天然ガスやらの買付料金とか
いい加減見直したんだろうね？
頭の悪いお得意さんとして歓迎され続けてカモネギで金ふんだくられて
利用者たる国民にツケを払わせて
その結果原発の方が安いとか言われてもね？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:18:35.75 ID:bl593IFo0

ていうか推進派が責めなければならないのは反対派じゃなくて、ずさんな管理や検査ばかりしている原発関係会社や電力会社だろ。
矛先を反対派に向けるのは八つ当たり。
あんな大きな事故を起こさなければ原発容認派だったよオレだってさ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:18:42.45 ID:SOe36rlD0

原発被災者だって電気料金安いほうが助かるんじゃねーの

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:18:51.04 ID:1DRIsDCW0

言えるが、それがどうした？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:18:52.76 ID:tQGmHfai0

基地外政党

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:03.12 ID:ADT292O60

確かな、野党は共産党。与党になる気はありません。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:06.42 ID:zcibUuJh0

>>407
>日本みたいにほとんど停電もなく、２４時間３６５日安定安全供給に努めてる電力会社は世界でも稀ですがなにか
>そりゃ少々は高くなるって

その安定電力送電網の高い原資を払ってるのは、諸外国に比べて高い電気料金払ってる
日本国民のお陰だから。
東電とかの電力会社は国民から高いお金を頂いて、送電網の整備を諸外国より整えることが
できてると。

430 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:19:19.32 ID:gtnyckVT0

>>423
契約年数がまだ切れない。若しくは横取りされない為に高値にしてあるとかじゃね？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:24.36 ID:nseltjOC0

あんな酷い自信と津波がきて、福島第二はなんとかふみとどまったんだから
残った原発は、その時点より対策をおこなったんだから、大丈夫

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:27.02 ID:cXTqUFBu0

そういうことの説明義務は政治家や役人が負うものです
一般市民に話をすり替えないでください

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:28.92 ID:E+sNqG6gO

言えるな。
経済が悪化すれば被災者もその影響を受ける。
非科学的で情緒的な判断は結局不幸を招くんだよ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:36.72 ID:UytqQTAT0

言うけど？

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:37.95 ID:0WHcNLw6P

言える
エアコン止めて死にたくない
電気を使って生産、販売に注力して国力回復して復興を早めるのが生きてる者の使命

面と向かって声を大にして言える

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:40.93 ID:WG9e6lDk0

５月の経常黒字5407億円　４カ月連続、58％増
一方、貿易収支は9067億円の赤字だった。９カ月連続で赤字額が増え、５月として過去最大の赤字額となった。
原子力発電所の再稼働が遅れ、原油の輸入が引き続き拡大したため。
2013/7/8
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC08008_Y3A700C1MM0000/

お金で救える命もあるという事を無視するなよ共産党！

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:53.95 ID:uLLJWmDt0

原子力ゼロの方法論で現実的なのは電力自由化、発送電分離を達成することです。
関電が「発送電分離なら原発は維持できない」といっているのはある意味正直なのです。

玄発のコストは廃炉、核廃棄物処理、廃炉にともなう別用地での新設がセットで進めないと維持できません。
電力会社は新設はともかく今ある原発を廃炉にすると財務がかなり圧迫され、ヘタをすれば破綻します。
原発の再稼働は組織維持上どうしても必要なのです。
恫喝、買収、賄賂、情報操作をこれまで以上にやるでしょう。

原発が既存電力会社の組織維持に必要ならばその組織を解体して足元から崩せばいいのです。
それにもっとも有効なのが電力自由化です。

で、原発は国営化します。廃炉や核廃棄物の処理を国がやるのです。
電力会社のから廃炉の費用負担と相殺する形で送電網を譲り受けます。
電力会社に財産権のある送電網をこれで一時的に国有化し、送電会社を半官半民で上場させます。
その上場益と送電売上を廃炉や核廃棄物処理費用に回します。

原発自体をどうするかは国営を基本にこの基本スキームの中で考えればいいと思います。
原子力の健全化にはこれしかないと思います。

・今の電力システムは戦前の国家総動員法でできた統制経済的な制度であること。
・先進国の中で、電力自由化がなされていないのは日本だけであること。

この2つを見ても「日本だけが」異常なのです。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:56.00 ID:xvC/oWxu0

うん、その安くなった差額のぶんを受け取っていい思いしてた人たち
だから言えるよ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:57.18 ID:UFwGYcpn0

>>332
別に終わらないし、原発攻撃する意味がない
原発攻撃→核攻撃と同義→アメリカさんの１００倍返し

ただシェルター化はしてほしいと思う

>>337
ニュージーランドの人口、ＧＤＰ考えてから比較しようね

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:19:57.22 ID:YBnoLDYwi

>>405
ストロンチウムが云々、除染が云々、放射線が云々、
この程度の心配で済むなら、原発稼働させて電気安くしてもらったほうがいいわ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:01.66 ID:/FRTl9sI0

電気使ってるし電気料金が生活を圧迫するようになってるんだから普通に言えるだろ
反原発の信念を持って電気使わないあるいは自家発電して生活してる人ってどれくらいいるの？

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:05.00 ID:jjmQ18IR0

余裕で言える

死活問題だから

被災者は関係ない

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:12.30 ID:+nJX0ykdO

>>279
それは一基あたりだろ
国内原発の数知ってるか？
それに廃炉は20年以上かかるんだが？
ドイツは1995年から廃炉を始めて解体までまだいけてなく、解体費用じゃない費用だけで4500億円かかってるんたが？
単純に国内全ての原発を解体段階にもってくまでで23兆円かかるんだが？
これにさらに解体費用が加わるから一生涯だろアホ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:23.22 ID:Elyhfrxq0

福島第２原発の再稼働から始めろよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:23.51 ID:PQHIxqXy0

別に家の電気なんかどーでもいいが工場で電気使えねーと仕事にならないからな

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:27.29 ID:0pW06afR0

言えるよ、高いものは高い。
なんで被災者に遠慮しないといけないんだ。
まったく、くだらない論法だ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:40.47 ID:NRXfKKeO0

>>377
科学的根拠がないから払わないって支払い拒否宣言したじゃん

平成の徳政令やん
東電にあらずんばエタヒニンじゃ、ハゲ！

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:40.72 ID:RMm0Hbbl0

核廃棄物の処理費まで想定すると原発安くないんだがな。
コストを将来に引き伸ばしてるだけ。
それも将来なんらかの新技術登場の可能性もありえるが、今のままで行くと
処理費が「金で解決出来るレベルを超えかねない」んだけどな。
後進国に廃棄物を処理させるとかになるんだろうな・・・ひどいな。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:45.26 ID:gIi5ua9R0

言える言えないの問題じゃねぇよ
必要なんだからしゃーねーだろ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:48.82 ID:y3hLkOzv0

>>411
キチガイはこの国だろ。ある意味日本以上の地震大国なのに。
↓
https://pbs.twimg.com/media/BJbz5VxCQAAIf9Y.jpg:large

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:53.10 ID:dIadkggB0

言える、被災者を救う税金や支援の金も安い電力が無いと作れないから

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:58.10 ID:RX406pPY0

東電の体制を作り変えないと、原発でもその他でも変わらないだろう？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:20:59.27 ID:qRwYhnOS0

都内のアスファルト全部はがして
土と水たまりと雑草だらけにして、
エアコン使用を禁止するだけで
都内の気温が３～５度下がっても驚かないよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:03.21 ID:Vp15ZTX5O

>>401
地球全体の環境を確実に蝕む、火力が一番ダメだろうな。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:04.91 ID:UPk8V2OE0

>>301
立法権あるんだから政治が決めれば、廃炉はできるよ

原発は国が国策として全ての電力会社にやらせた。アメリカの圧力もある。
原発はやめるときも国が動かないと止められない。

電力会社社員でも原発やめたい人間も多くいる
事故おこしたら会社がなくなる恐れがあるからな

再稼働させたがってる株主も馬鹿
事故おきたら株券が紙クズになることすら理解していない

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:05.71 ID:JZTM2Rcq0

こうしよう
俺はエアコン使わない
もしくはイオン行く

なので容認派は
ほんの少しでもいいから原発の何かを背負ってくれ
防護服着て格納容器の穴ふさぎに行くとか

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:09.84 ID:pXuhZHCH0

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
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　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
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458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:17.42 ID:bl593IFo0

で事故補償は？

廃炉費用は？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:17.70 ID:vk9mHY5D0

>>423
あれは安定供給と優先供給も加味されている値段だよ
ストーブの灯油じゃあるまいし、無くなったら補充しようなんて気軽に出来る代物じゃないんだよ

今後は日本も資源を採掘しないと立ち行かない

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:20.03 ID:7H8Za5wv0

>>440
御用学者乙w

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:20.05 ID:Btp5/ada0

原発無くすってなったら日本が買うLNGの価格もはね上がるんだろうな。
いくら高くても買わざるを得ないからな。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:35.76 ID:kXYPJ2S60

一家に一台家庭用原発
そんな未来がきっと来る

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:38.79 ID:zcibUuJh0

>>413
>原発使えないから、日本の貿易収支は毎月膨大なマイナスだ。

原発が事故起こして、風評被害や直接被害で日本の農産物や工業製品が軒並み
輸出制限受けてたことについては、どう思う？

原発稼動させて、関東東南海地震が起こってポポポポ～ンしたら、この数倍の
貿易がオジャンになるんだぜ？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:21:45.19 ID:gWv2MKvG0

はい、俺は言えます

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:07.48 ID:O0MtvGo/i

日本が亜熱帯気候になった今、早急にしなくてはいけないのは、安定した電力供給だろうが

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:09.40 ID:OKLWtBQ10

>>274
そういうところで国民に責任を転嫁するのは話にならない
国民は自分の業務に従事してるわけ
経済産業省や電力会社は給料を貰って専従的に電力業務にあたってるわけ
誰が責任を取るべきですか？

それでね、たとえば政治の話だと「そんな政治家を選んだ国民の責任だろ」という論調があるけれどこれも暴論
国民には数年に一回の投票権という間接参政権という極めて限定された権限しか与えられていない
しかも国会議員を選ぶというのは立法府の人間を選ぶわけであって
行政は国会議員が決める内閣が行うわけだがこれは更に間接的に選ばれるわけ
こんな極めて限定された権限しかなくて国民に責任を転嫁するのは卑怯

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:15.90 ID:uLLJWmDt0

「猛暑で電力がひっ迫することを祈る東電幹部」
（東電幹部の経産省官僚あてのメール：週刊朝日より）

今年の夏、気温40度くらいまで猛暑になれば、議会、世論ともに再稼働容認になるだろうとか、
つい期待して、毎朝、天気予報を見ています。

あがれ、あがれと新聞の天気図に手をあわせていると、ビール飲みながら、笑わせている上司もおります。

情けない話ですが、今のうちには、猛暑頼み、すがるしかありません。
株じゃないですが、あがれ！　あがれ！

「猛暑を理由に原発稼働の世論形成をもくろむ経産省官僚」
（経産省官僚から東電幹部あてのメール：週刊朝日より）

夏は猛暑という世論形成はどうなるのでしょうか？
1F（福島第一原発）の事故で２度の夏を経験。

結局、原発なくとも電力がまかなえたので、大丈夫だとの意識が
国民に植え付けられているのではないでしょうか。
もう、足りないだけでは、国民の意識は変えられない。

＞気温40度が3日間ほど続けば、原発再稼働してほしいとの声が高まるはずです。

＞天気に任せるのもつらいところです。
　昔のようにお金だけでは世論は操れず、時代が変わってしまいましたね。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:19.34 ID:8qBql+uX0

みんなちょっと考えてくれ。
もし、福島第１のディーゼル発電機が、他の原発のように高台に設置されていたら、
福島第１は、福島第２や女川原発のように安全に停止していただろう。そうしたら、
「日本の原発はなんて安全なんだ」と日本国民はじめ世界中が賞賛しただろう。
原発村の怪しげな構造にも関わらず、日本中の原発がそれまで通りに再稼働されたことだろう。
工業製品や鉄道はその安全性を高く評価され、日本の農産物も風評被害を受けることなく、
さらに海外への輸出を増やしていただろう。震災に同情した海外の人たちがこぞって
日本に訪れ、外貨を落としていってくれただろうう。

俺たちの運命を180°変えてしまったのは、“あの”ディーゼル発電機の設置場所だけが原因だったんだよ。
語られるべきは、「どうして“あの”発電機が低い場所にあったか？」という事であり、
さらに「どうして、他の原発は安全に止められたか？」ということなのに、
日本中、いや世界中が、「原発は“悪”か、“善”か」という、まるで宗教のような極論を展開してしまっている。
俺は、十把一絡げに原発の是非を考えるのは良くないと思う。
各原発ごとに事情が違うのだから、それぞれ個別に語られるべきだと思っている。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:27.50 ID:kpK8Re4K0

在日本大韓民国民団新年会での
志位委員長の祝辞
セヘボクマニパドゥセヨ（拍手）

永住外国人の地方参政権の問題について

この問題は、超党派で力を合わせて、実るように
がんばりたいということを申し上げまして、
私からのごあいさつといたします。

カムサハムニダ
（ありがとうございます）。
（大きな拍手）
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-2238.html

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:37.62 ID:ywlxDzVn0

>1
たしかに共産主義の被害者の前で、
「ちわー、共産党でーす」って言えないよな。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:43.49 ID:HhWVEdwF0

ピットクルーウジャウジャ

472 ：【東電 86.4 %】：2013/07/09(火) 13:22:50.53 ID:ZM77plof0

ぶっちゃけカンがいなけりゃよかったんだよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:22:56.51 ID:4Gdxub3O0

>>463
長期のビジョンと短期のビジョン、切り離そうぜ。
原発憎し、はい全部止めでは、経済がもたない。
非現実的。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:07.36 ID:3m6XV+7x0

サバンナ禁止

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:09.71 ID:axz18IG60

　
　共産党は、厚生年金にも反対したよね。
　
　加入しようとした組合員を、実力で止めたよね。
　
　老後は惨めだったよ。
　
　死んだとき、一円も残っていなかったよ。
　
　ひどいことを、今でもしてるんだね。
　
　もう、反対のための反対は、そろそろ辞めたほうがいいよね。
　

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:30.39 ID:wiTOBUHe0

私は原発廃止でいいと思ってるが、コスト論に対して、被災者の前云々の感情論をぶつけても駄目だと思う。
コスト論にはコスト論で対抗し、原発が実は高コストであるということを説明したほうが良いと思う。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:30.95 ID:2J/bD9KXO

目先の浅はかな綺麗事だけで日本は再生できません
一部の人間の理想を汲み取り日本全体で破滅に向かいましょうとは、よく言えたもんですね

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:34.59 ID:EXFdJnRV0

>>382
自民政権になってから開発とか積極的に進めてるぞ。採算ベースがまだなんだろ。
それで採算取れる技術の目途とか、日本の領海内にたくさん見つかったから中韓が・・。
その中韓に対して変な愛を持って接するキョーサンって何がしたいの？？
背中がすすけすぎ。

>>398
ってことは、それらの国に対して原発を輸出促進して稼ぐ事はOKだよね。
キョーサンは否定してるみたいだけどね。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:34.70 ID:ob73O1Jw0

今は原発で発電しようが発電しまいが
原発でかかるコストを電気代で一括して負担してるから原発動かそうという話になるけど
電力を自由化して原発でかかるコストはすべて原発を動かしている電力会社に負担させるようにすれば
自然と原発は火力発電所に置き換わる。仕組みの問題だよ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:36.69 ID:OKLWtBQ10

>>279
廃炉の積み立ては2兆程度、核燃料の処分の積み立てを入れても5兆くらいしかないらしいよ
全然足りないね

481 ：名無しの権兵衛：2013/07/09(火) 13:23:39.69 ID:JtsSGrE60

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　左翼のクソは論理をすぐに飛躍させ○か×でレッテルを貼る　
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　そこまで言うのなら電気代が高騰して廃業しかかっている　　　　
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　零細企業の経営者の前で同じことが言えるのか　　　　　　
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　　　　　この世の重大事は○でもなきゃ×でもないグレーゾーンでの決着を求められる

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:45.20 ID:H5M0+YzX0

身内や友人や恋人を交通事故で亡くした人々は自動車撲滅運動をやっていますか？

はい、論破

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:23:52.30 ID:UytqQTAT0

ってか、経済性無視して寝言レベルの夢物語垂れ流すなっての
本気で原発止めたいなら安価な安定した電力をおまえ等が供給してくれ
したらいくらでも原発止めてくれて結構だが。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:04.43 ID:EgLEh/xn0

東電の、社員財形貯蓄は８．５％というふざけた利率だった
3000万預けりゃ1年で255万円だ
複利で計算してみろ
この金も全て電気料金に上乗せされてたんだぞ

そんな企業を信用などできるか？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:13.85 ID:yYvY1Az40

>>394
ひでぇ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:17.56 ID:NlK1+tB60

>>1
言えるな
っつか原発被災者って3.11前は原発に関連する税収入やら寄付金やらで
ウハウハ生活してたんじゃねぇの？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:23.69 ID:BlP2uF+u0

えーっと

発電コストは原発が一番高いのは明確だろ。
保険一つとっても民間業者じゃ引き受けられない。

廃棄物の処理費まで含めると青天井。
それを電気料金に含めずに税金から出してるだけ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:25.40 ID:XZbemAuO0

言えるでしょ
30％の電気代アップに景気下押し0.5～1％（代替エネルギー込みだとはおもうが・・・）との試算もあるしな
被災者も電気を使う以上、この呪縛から逃げられないわけだ
本当に脱原発を願うなら、今は原発を利用していくのが正解

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:32.45 ID:jjmQ18IR0

キチガイブサヨのせいでこのまま電気代が上がり続けて

電気代払えなくなった人たちが

次々と熱中症で死んでいったら

それはもう被災者と変わらんレヴェルの悲劇だろ

キチガイブサヨが殺したようなもんだ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:44.80 ID:UFwGYcpn0

>>379
何十年先だって結果は同じ。海外受け入れ先が見つからなければどうせそうなる

完全論破でぐうの音もでないかｗアホｗ

>>382
シェールガスとか価格の問題じゃなくて、化石燃料の資源争奪に巻き込まれないための保険として原発やってんたけど
太平洋戦争とオイルショック忘れたの？
供給がピタッと止まってたちどころに死命を制せられてしまう愚を犯さないためにやってんだよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:48.35 ID:aJ8YbiFC0

共産党はじめとする左は根本的には日本が原爆開発する芽を絶ちたいだけ。
それを実現する材料に被災者を利用している面はある。
危険だ、事故起こして被害者にどう言い訳する、一切止めよう、と逆に喜び勇んでいるかのようだ。
実際、事故起こって「よし!」と思った事だろう。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:49.12 ID:uLLJWmDt0

いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:24:54.01 ID:bl593IFo0

目先の経済は好転するかもしれんが、長期的にみると廃炉費用や燃料管理や事故補償などで経済的に駄目だろ原発はｗ

494 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:24:54.51 ID:gtnyckVT0

>>476
一時の感情だけで決めると後が大変だからねぇ･･･

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:25:13.86 ID:JNetYN9E0

いつ電力が足りたんだよ、腐れアカ答えろ
アカ脳じゃあ大規模停電にならなかった＝無条件で電力が足りた、なのか？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:25:32.49 ID:XZbemAuO0

>>487
これ大嘘ね
廃棄コストを無制限で計算してるｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:25:41.38 ID:JZTM2Rcq0

あと「言える」って奴
涙ぽろぽろぽろーと流されて

確かに私たちが原発を誘致してしまいました
しかし故郷を失った事でその報いを受けました
だからこそ２度と同じ悲劇を繰り返したくないのです

言えるか～？

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:25:47.61 ID:voUksELn0

福島の掲示板より

原発で苦しんでいる人は皆無に等しい。
3.11が原因で命を絶った人は多数。
女川の仮設住宅に行ったことがあるか？
大熊・富岡の只で金をもらっている避難民モドキとは違う、本当の避難民だ。
彼らは金なんてもらってない。
朝から飲んだくれてパチンコ打ってる避難民モドキなんぞ身の程を知れ。
福島県民として恥ずかしくないのか？

ほんとだわ。うちの近くの避難民なんか
４００万近くする新車買って、いい一軒家かりてさあ
嫁までいるのに、震災以降いまだに働いてないんだぞww

生活保護のギャンブル問題と一緒。
避難民はいつまでも賠償金だけで働きもしないから言われる。
何んも無い町が事故前も事故後も原発に食わせてもらっている現状。
避難先でしっかり働けよ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:25:52.53 ID:EOwFF4tW0

>>81
原発利権が無くなれば、太陽光利権なりの新たな利権が生まれるだけだと思うが。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:25:59.25 ID:hqitrglK0

>>1
生活保護を受給して政治活動してる連中に言われたかねーよ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:02.15 ID:B1CcxhV20

昨日、週一午前中だけ会社の掃除のバイトに来ている童顔巨乳人妻をランチに誘い、
俺は昼からの営業をサボれる状況だったので、居酒屋でビール飲むことにして、
恋愛トークや浮気トークで盛り上がった後、たまたまやってたテレビのニュースを見て、人妻に
「原発反対？賛成？」って聞かれた。

お前らならどう答える？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:08.90 ID:0WHcNLw6P

>>497
言える

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:11.69 ID:OKLWtBQ10

>>304
そのメガバンクだって行政とお仲間だしおまけにしっぽを握られているわけだし

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:14.08 ID:AMgr1RNB0

被災者に必要なのは国家による援助であって原発への報復では無い。
原発をなくすコストによって国家予算が減り、被災者への援助がむずかしくなって誰が得するんだ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:28.58 ID:bWofz2aO0

>>1
民主主義に盾つくのか
どんな状況でも多数決で決めなくちゃいけないのが民主主義だろうが
感情で政治やりましょう発言はイカレてる

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:41.49 ID:h0B6i+Sm0

猛暑も「原発ゼロ」で乗り切れることは昨夏に実証済み
というのは
原発は過酷事故無しで安全運転可能って過去数十年で実証済みって話だな

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:48.29 ID:3m6XV+7x0

>>497
言ってやるよ
誘致建設稼働で半世紀もウハウハで、爆発復興でこれから半世紀ウハウハなのかよと言ってやるよ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:48.87 ID:Gda/NWsD0

面と向かっては言えないけど
俺の代わりに誰か言えって事だよ言わせんな

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:26:51.28 ID:y2+A3prC0

赤旗が新聞刷るのをやめればそのぶん電力消費が抑えられますね

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:14.83 ID:UFwGYcpn0

>>1
東京だけでもエアコンは何台あるでしょう

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:17.69 ID:yYvY1Az40

>>437
発送電分離するなら、まずヘルツを統一しないとな。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:25.69 ID:WBMqqv/S0

>>455
というか、国の政策として電力会社に原発持たせて、
廃炉するから資産没収とか、普通にあり得ないよ

国というか、国民が廃炉分のほぼ全て負担する事になる

多くの国民が求めてるのは、原発ゼロだとして、
最も負担の少ないプランの提示であって、感情的な即時の原発ゼロじゃないんだよ

原発ゼロにしても、安全性が確認されて使える物は、
耐用年数まで動かして、国民負担を減らす現実的なプランを提示しないと

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:27.49 ID:pa3S7UYeO

じゃあ、まず垢端の社屋で電気をつかうのをやめようか。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:41.30 ID:NlK1+tB60

>>497
「大変でしたね～でもソレはソレ、コレはコレ。」

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:41.56 ID:7H8Za5wv0

原発は廃止で、徐々に減らしてくって意味で言えるというならわかるが、
福島でそとに出れずに遊んでる子供とかみてなんとも思わんのかと思う。バカみたいな意味のない除染して。
急には無理だとしても、原発なんていらんだろ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:45.19 ID:d7GdktnA0

人のできたお年寄りが、節電の為に命を落とす
それも震災被害だよ。これ以上、被害を増やすな。
共産党はお年寄りを無視する非情な集団だってことがよくわかった。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:50.30 ID:jMcASm71P

>>478
>原発を輸出促進して稼ぐ事はOKだよね。

韓国や中国が原発導入して、しっかり管理できるかどうかが肝。

中国なんか、新幹線や航空機を輸入して分解して模倣し、同じようなものを
組み立てては「自国開発」と言って売りまくり、事故を起こしまくってる。

原発輸出して、これと同じようなことをされて、万が一、事故を起こして
しまうと距離的に日本にまで放射性物質が降り注ぐことになる。

んで、中国のお国柄から、他国に対する賠償は絶対にやらない。

こういわれれば、中国に原発輸出することがいかに危険かが判るだろう？
事故起こした原発を埋めて放置されたら堪らないぞｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:50.89 ID:rtfz5ik+0

原発ゼロにすると電気代が高くなるのは事実だが（2030年に1.9倍）
原発動かしてもそれに近いくらい電気代は高くなるんだぜ（1.7倍）

ttp://www.asahi.com/business/intro/SEB201209270051.html
原発ゼロで電気代２倍？　実は「維持でも１．７倍」

つまりはそれだけの差ならほんの僅か電気代が高くなっても安全を取るほうがいいんじゃね？
と俺は思うんだがどうよ？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:27:51.36 ID:BlP2uF+u0

>>489
↑こいつの脳内世界には、日本にはネトウヨとブサヨの二種類しか住んでいないwww

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:02.00 ID:exvy/tqe0

原発がなくても困ってないだろ。
現在稼動してないだろ
原発が安価で環境にやさしいなんてほうがウソだろ
自民党信者がウソと放射能を垂れ流しているんだよ

、

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:03.43 ID:f4Pm8Jj+0

交通事故があるから自動車を止めるのか？
原発どんどん動かして電気料金を下げろよ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:12.12 ID:8QVoPt7NO

言えるよ
被災者様だって電気使うだろ？
あいつら使わないで生きてくの？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:14.24 ID:EXFdJnRV0

>>490
後段同意。
原発を進めている人たちも、何も100％原発とは言ってないのにね。
20年ぐらい前に福井の原発を見学したけどその時も発電のバランスの話は
普通にパンフに乗ってたんだよ。揚水発電もそう。
陰謀と悪意で原発が開発されたって言う考えって・・・もう・・・。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:18.12 ID:EGgUHAqt0

放射性廃棄物の処理費用と、廃炉費用と、福島原発の処理費用もコストに含めて考えないとおかしいだろ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:22.57 ID:OKLWtBQ10

>>377
東電の債務？そりゃ国が引き取るしかないでしょうな
国鉄方式だね

ま、どっちにしろ国民が払うわけだけどね

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:27.67 ID:GVNLF8tPT

>>1
言えますよ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:39.98 ID:Z+U1GesB0

ゆとりと文系のバカは犯罪者がまた犯罪を犯すように原発もまた津波で壊れると思ってんだろ
技術的なことを少しくらい考えろよ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:49.48 ID:hwNVb8R40

ぶっちゃけ言える

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:55.35 ID:h0B6i+Sm0

>>518
原発を増やせば下がるって視点が抜けてる

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:28:56.78 ID:xQ4l/t0G0

まぁ、電力会社は日本を見捨てる方向でやっていくのが早いって言ってるんだろ？w

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:00.44 ID:ib0fN+Hg0

原発被災者のせいで俺たちの電気料金が上がる

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:02.07 ID:JNetYN9E0

>>410
それさ、期間内に新規で貯蓄した額に対しての利率だろ
毎年255万もつくわけねーだろ、常識で考えろ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:23.21 ID:VMNuZVKK0

夢のＯＨＭＡＳＡ－ＧＡＳ

水を燃やして発電するシステムがあるが国が許可を出さない

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:23.67 ID:UytqQTAT0

各業界のキチガイ地味た節電と一般人の命掛けの無謀な節電でやっとこさ乗り切ったのに
「ほら足りた」じゃねーっつの
こういう反原発野郎とかマジでたたき殺してやりたい

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:27.43 ID:v0j1JxQQ0

東京湾岸一帯のビル郡を問答無用で取り壊しますくらいの事を言ったら支持する

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:33.95 ID:lAxfvEvA0!

共産党は自動車事故で家族亡くした人の事考えて
選挙カーはやめろ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:34.78 ID:jjmQ18IR0

しっかしブサヨ坂本龍一には腹が立つわ

あいつ日本に住んでないくせに

日本で電気料金払ってないくせに

日本の原発廃止とか部外者のくせにいらん活動しやがって

あのボケ坂本のせいで日本の電気代が上がり続けてることに

あのボケどう責任持つつもりだ？？？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:37.35 ID:sHITL2m1O

いや、言えるだろ

てか今日も暑いな…

エアコンガンガン使いたいんだよ!!節電？ふざけんなwww

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:29:43.58 ID:H5M0+YzX0

ドイツの惨状を見てみないふりをするクソサヨクども

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:04.48 ID:tra1JRkv0

軍事研究に原子力を利用しないからダメなんだよ。
民間だから不測事態の想定が狭く甘い。
とっとと法律変えろ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:05.49 ID:8LQJdQZo0

金に目が眩んだ青森県は原発施設だらけにして癌死亡率と平均寿命全国ワースト１位
一方長野県は東京都の金持ちの別荘が沢山あるから原発施設ゼロお陰で癌死亡率と平均寿命全国ベスト１位
豊かさと引き換えに寿命を削るか貧乏でも長生きするかはあなた次第

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:09.33 ID:7H8Za5wv0

>>521
交通事故で村が全員避難しなきゃならんのか？
本当、比較にならないものでたとえ話するとかアホの極みだよね

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:30.10 ID:gwB9E/zK0

東京の電気を福島と新潟で発電するのがすでにヘンだと
国民も気づいてる、東京湾で発電すればいつでも原発は可能
そこに誰も触れない

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:30.64 ID:GElqEESt0

>>161
次に事故が起こった場合のコストを計算すべし

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:34.65 ID:zcibUuJh0

>>490
>化石燃料の資源争奪に巻き込まれないための保険として原発やってんたけど
>太平洋戦争とオイルショック忘れたの？

シェールガスはガソリンや軽油や重油みたいに、いろんなところで使いまわせる
燃料ではないから、原油価格に比べると競争による価格変化は穏やか。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:34.96 ID:Rz7fjKrO0

せっかくネット選挙なんだからSNSで突撃質問してやろうぜ

「外国人地方参政権を望んでいる日本国民はほとんどいないのに何でゴリ押ししてるんですか？？」って

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:44.36 ID:3m6XV+7x0

>>527
原発が爆発する可能性は、どこまで行ってもゼロにはならないからなぁ
旅客機が堕ちる可能性がゼロにならないのと同じで、必ず事故は起きる

事故が起きるって大前提で建設するなら、誰も文句はないよ
事故が起きないなんて建前がまかり通るようじゃ、建設しない方がいい

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:44.70 ID:a6lYuIm6T

>>522
原発が無くても余裕ですよ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:53.82 ID:rtfz5ik+0

>>523
揚水発電って原発をベースロードとしての適正量以上に増やしすぎたから作ってたようなもんだぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%B5%81%E5%B7%9D%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

こことか巨大な地下施設に揚水用ダムまで作ったはいいが
原発が予定よりも増えなかったので発電機が予定の1/3しかない有様

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:30:56.48 ID:pw3H81BGP

恩恵受けれるならうちの隣に作っても構わんよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:04.91 ID:0WoiO+jY0

大震災以前に放送した廃炉に時間と金がかかるっていうNスペ、再放送して欲しいなぁ
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/1011/

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:11.89 ID:RqNqfjCR0

原発推進派は「原発いらないなら電気使うな」と短絡するのはなぜだろう
電気は全部原発でつくってるわけじゃないだろう
むしろ原発以外の電気の方が多いのに…

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:22.10 ID:pa3S7UYeO

>>515
子供が外で遊べるように県外に移住するのも有りだよね。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:23.72 ID:nWahUe9wO

被災者だって電気代高いのは嫌だと思います

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:24.49 ID:Dp9BR8SO0

みんなで頑張ってモノ作って稼いだお金が
中東の資源国に全部持ってかれるなんて簡便してよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:26.69 ID:uLLJWmDt0

どうも風向きが変わってきたようだね。

「成長に原発活用、反対５９％　再稼働反対も５８％　朝日新聞社世論調査」
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201306100649.html

内閣支持者でさえ、原発反対のほうが多い。全体では賛成と反対で倍以上違う。
おもな要因としては
・敦賀の活断層否定強弁、・福島の小児甲状腺癌での放射能起因否定
・東京電力の相変わらずの補償しぶり、・フクイチの事故処理のグズグズさ
・相変わらず活発な地震活動
などだろうけど、やっぱり原子力推進側のベネフィット優先の不誠実でごまかしの多いロジックがうさんがられてる。
今年の9月で大飯が再点検に入って再び原発ゼロになるけど、それを避けたい電力会社のゴリ押しでますます原発支持がはなれそうだ。

今後は電力自由化が待ってるし、それによっていろんな分野から家庭用小売に参入してくれば、電力料金は安くなるし、
発電方法も消費者が選べるようになる。
トータルコストの高い原発は独占が補償されなくなる電力会社にとってもお荷物になるだろうから、自然に淘汰される。

あとは電力会社と族議員の巻き返しがどうなるかだけど、脱原発は案外すんなりいくかもしれない。
こないだの第3の矢でも原発稼働は規制委にゲタを預け、新エネルギー投資と電力自由化を強調してたからね。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:31:38.92 ID:ygXUWz13P

危ないから使わないとか原始人かよw
動かさないと民間企業まで迷惑するんだよ

事故が全く無い発電所なんて無い原油だってあるんだよ
いい大人がガキみたいなこと言うなよ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:07.04 ID:I0sKqrxJ0

極論だけど「トラウマになった人の前でその対象をどうこう」ってのはどの事例でも言えるでしょ
「交通事故にあった遺族の前で車を格好いいと言えますか」みたいな

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:07.95 ID:MUG39Alh0

事故処理と被災者支援にも金が掛かるんだよ
否定するなら別の方法を提案しろ
エアコン我慢した程度じゃ何の解決にもならんぞ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:13.73 ID:viMaC+PH0

>>555
国内の　石炭にしる(^O^)

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:32.30 ID:hwNVb8R40

>>541
青森は原子力に関係なく
酒のんで半分酔っ払ったまま雪かきして死んでるだけ
現に核燃のある六ケ所は雪が少ないので男性の寿命は長い

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:36.17 ID:7H8Za5wv0

>>553
それは福島で起きたことの代替案でしかない。
他の場所でまた同じようなこと起きたら、また県外移住ってか？馬鹿らしい。本当にネットの世界でしか物事見てないよねw
お前の地域で爆発おきりゃいいのに

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:36.52 ID:PwhZAlCC0

原発事故で被害を被ったのは地元住人だけではありませんよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:38.06 ID:EXFdJnRV0

>>517
つまり中韓の原発は止めるべきだとキョーサンは主張するべき。
その意見ならばそういう事でだよね。
それで、それ以外の主に化石燃料を中心とする今のエネルギー事で
世界が仲良く過ごせるものなの？うーーん、想像力不足かなぁー俺。わかんないわー。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:44.83 ID:BX1r3GFM0

熱中症で死ぬ夏がやって来ましたよ。

エアコンをつけて自分の命を守りましょう。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:46.58 ID:EgLEh/xn0

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:54.36 ID:2Qatlx1Z0

>>542
交通事故では毎年4000人以上しんでるからな
比較にはならんわな

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:54.72 ID:3m6XV+7x0

>>557
共産党的には民間企業とか滅びやがれです～　だから無問題だろう

569 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:32:57.51 ID:gtnyckVT0

>>541
貧乏って本当に悲惨だぞ。それでこそ自殺した方がマシなぐらいにな

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:32:59.70 ID:4Gdxub3O0

アイドリング状態で止めている今がまさに最悪のコストなんだが
電気のために、毎月どれだけガス、原油買っているのか知っているのか
あーアカから買っているから、知っていますよねｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:02.57 ID:jjmQ18IR0

>>497

おれの目の前に連れてきてくれたら

ここ数年の店の帳簿出してきて

電気代の明細全部見てもらって

血の涙流しながらたのむから今すぐ原発全機動かしてくれ！！！

でないと死ぬわクソヴォケ～～～～！！！！！

って叫ぶけど何か？

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:09.77 ID:+nJX0ykdO

>>533エネルギーの総合効率が50％くらいで効率がよくないから現状では発電に使う事がコスト的に出来ない

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:25.37 ID:G57EONnD0

『世界で一番悲しい街・福島市に住む小学５年生の女の子の絶望』

わたしは、ふつうの子供を産めますか？
何さいまで生きられますか？
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？
ひなんくいきにしてほしいです。福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？
毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。

「福島の子どもたちからの手紙・わたしたちを助けてください」より
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013052303.jpg
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2013052212.jpg
http://onodekita.sblo.jp/article/68232821.html

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:25.13 ID:hctR++XM0

>>537
アレは相手にしちゃあかん。

「金持ち喧嘩せず」ということわざがある。
印税で肥え太った左翼など相手にする必要なし。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:35.40 ID:xQ4l/t0G0

>>527

壊れましたがなにか？

防ぐ手立てもありませんがなにか？

プルトニウム燃料はウラン燃料より数倍も価格がありますがなにか？

それを処分する技術も持ち合わせてませんね、津波が来なくても東海村で

被爆事故起こしましたし垂れ流すしか手の打ちようがないのが事実。

少し考えてもこれだけで出来ます。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:42.92 ID:vXm5Vfyh0

廃炉も廃棄物処理もコストから外して考えますので
原発は一番コストが安いんです！これは絶対なんです！そういう計算にしてますから！
何か大惨事があったら電気料金なんて利用者から文句が出るような
面倒くさいところから取らないで有無を言わさず強制徴収できる
国民の税金で国から補填されるので、コストになんて入れなくていいんです！
それでも追い詰められた時は「電気代上げざるをえないけどいいの？」って言えば
みんなしょうがないって言ってくれるんだから、だから原発再開させましょう！
じゃないとウチ原発作っちゃってるんで、儲からないんです！
ボーナスも役員報酬も欲しいですうう！

というのが電力会社の姿勢です

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:53.73 ID:a6lYuIm6T

西日本は無くなってもいいから原発使っていいと思うぞ
東日本で原発はもう無理
汚染廃棄物の処理も西日本で自前でやるなら西側だけ原発やっていいだろ
浜岡原発は駄目だけどね

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:33:56.75 ID:UFwGYcpn0

>>542
>>521の論理を批判するなら、自動車が毎年５０００人は殺してる現実にどう答える？

原発なんか事故っても避難ですむよな？
自動車は毎年確実に５０００人殺してんだよ？
当然１０年で５万人、３０年で１５万人

はやく自動車禁止したほうがよくないか？

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:34:16.11 ID:vb3a9tkbO

もし今後原発作るなら東京湾岸にしろよ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:34:29.97 ID:Z+U1GesB0

俺なら年に１回新幹線や飛行機に乗るくらいなら
原発の隣で死ぬまで暮らす方を選らぶ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:34:43.71 ID:rtfz5ik+0

>>529
25%シナリオは原発新設でリプレースが前提だよ
それでも1.7倍な

>>555
ウランも国産じゃないけどそれはいいのか？

・・・核燃サイクルとか夢みたいなことは言うんじゃないぞｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:34:49.67 ID:uLLJWmDt0

原発は廃炉作業に30年以上かかるんだけど、廃炉のコストは運転コストより高い。
これまでは本格的な廃炉がなかったけど、これからはこの廃炉の費用も国民の負担になる。

いま、原発を動かさないと電気代が上がるって言ってるけど、動かしても上がる。
化石燃料の輸入代金は新技術のエネルギーイノベーションで解消するけど、原発の膨大な後始末代金は確定だ。
動かせば動かすほどどんどん増える。
というか現状では処理する場所自体がなく、パンクする。

ついでにいうと、廃炉作業中の30年以上はその場所に建て替えができないから、廃炉になった分、新設であらたに建てなきゃならない。
そんなに原発を容認する住民はいないだろうから、各地で本格的に40年廃炉が始まったら原発の比率はどんどん下がる。これもうすぐそこだ。
原子力は構造上とても安定供給できる発電方法とはいえないんだよ。

いまの電力会社のその場しのぎの経営都合で判断していい問題じゃない。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:34:55.67 ID:fPwJw0ol0

二酸化炭素の温暖化問題って誰も騒がなくなったよね。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:34:59.93 ID:viMaC+PH0

>>578
次の世代に被害及ぼさないもん　自動車(^O^)

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:06.95 ID:2vvw5x0c0

所変われば品変わる
別の原発の地元では一日も早い再稼動が望まれてる

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:09.90 ID:UPk8V2OE0

>>443
廃炉のコストは１基あたり930億円程度だ、たいしたことない。
しかも稼働年数分はすでに積立がされている。
稼働30年のものを廃炉にするなら残り232億円でいい計算。

ソース
http://matome.naver.jp/odai/2130062867553693801

廃炉するには一基あたり数千億円かかるとかいう話は全部デマ。
原発推進派はすぐ再稼働させたいから、廃炉コストもデマを流している

あとドイツガーはやめたほうがいい
ドイツは原発技術の先進国でもないし、インフラつくる力も日本よりはるかに劣る。
日本は10年、1基あたり1000億円で廃炉にできる技術力はある。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:11.68 ID:7mlpfWL/0

さっさと核分裂発電やめて核融合発電にしようってことか
反物質対消滅発電もよさそう

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:12.08 ID:xFIUffFA0

>>527
のように技術的なことを完全に理解してから初原子炉

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:14.73 ID:TForYKWj0

浪江町の人達の前だったら言えない、双葉町の連中だったら鼻糞ほじりながらでも言える

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:19.80 ID:OKLWtBQ10

>>322
こんなデタラメな見積もりで論破とかふざけてんの？

>>439
＞ニュージーランドの人口、ＧＤＰ考えてから比較しようね

原発の方が遙かにコストが掛かるのが現実でしょーが
仮に原発廃止、火力発電になったとしてそれなりにコストが掛かるのであれば
それが日本の産業界の正味の実力なんですから、そのコストでやってくしかないでしょ、それが正論
原発の将来費用を織り込まない不当なダンピング価格とも言える電気料金で日本の産業界が潤ってるとしたらそっちの方が不当だよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:21.34 ID:gdk6DjFrO

そこは言わないと
共産悪くないけどもう１歩

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:39.34 ID:pw3H81BGP

>>537
呆れるわな。あの手の輩は高みの見物して好き勝手言ってるだけだろ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:43.05 ID:HhWVEdwF0

福島収束宣言取り消せよ
福島で実際今何が起きてるかも知らない国民が大半なんだよ
まずは、きちんと本当の状態を知らしてから
動かす動かさないは国民投票にしてくれ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:45.46 ID:cgejvmsp0

言えばいいのか？それこそそういう問題じゃないんだから口に出すな

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:35:52.65 ID:J8fulPl10

原発反対したいなら、選挙事務所の電気止めてから言えよボケ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:07.88 ID:3m6XV+7x0

>>583
でも確実に温暖化は進行してっからな
アジアが産業革命成功して全部先進国になったら地球の温度が５度上がっても不思議じゃない

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:10.05 ID:gPonEQvm0

九電だけで原発の安全措置費用2000億円かけたと自慢げにいってたけど。
もちろん電気料金値上げしてですけどね。

598 ：【東電 88.2 %】：2013/07/09(火) 13:36:11.37 ID:ZM77plof0

左巻きの問題提起が極論なのでスレの中身も極論の応酬になっちゃうんだよな

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:14.75 ID:z7u7ZWft0

>>52
総資産無くしようが何しようが今生きて電気使ってるなら電気代払え

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:15.17 ID:exvy/tqe0

。

原発再稼動すれば電気代が安くなるって思っている奴バカでしょ！！

、

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:15.26 ID:h0B6i+Sm0

>>584
交通事故で親を失った子供のことも考えてください

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:17.08 ID:ei/TP6ZS0

「過酷事故などを想定したら原発は決して安価なエネルギーじゃない」

コスト論なんか、科学的論理的に論破できるんじゃなかったっけ？
それをなんでいまさら「感情論」？

選挙前だから手っ取り早くって感じ？

やっぱ共産主義って、一部の特権エリートが愚民を騙す仕組みなんだね。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:47.06 ID:OKLWtBQ10

>>468
個人的には事故の話よりも将来の廃炉、核燃料処分費用

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:36:58.24 ID:rtfz5ik+0

>>578
車の事故は任意で損害保険かければ経済的にはチャラじゃん

これから動かす原発は十分な保障が受けられる損害保険かけてるの？
国が義務付けた原賠保険じゃ福島では全然足らなかったんだけど？

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:02.12 ID:7+nM0zz80

んーまあ、言いたくはないね
でも原発ゼロにすると電気料金が高くなるっていうなら再稼動してほしいと思うよ
特に矛盾する話じゃないよ？

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:07.64 ID:vk9mHY5D0

>>466
当然、関係省庁には責任は取らせるさ
東電はこれにくわえて賠償責任を負う

で、アホな主張をかかげる馬鹿メディアと、
よく調べもせずにそれに賛同する愚民はお咎めなしかい？

シムシティ政治やってる共産党と一緒な。脳みそお花畑で羨ましいよ・・・

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:09.18 ID:7H8Za5wv0

>>578
「避難ですむよな」w
ウクライナ行って来いよw
甲状腺癌の人達全員に「避難ですむよな」っていってこいよアホかw

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:10.53 ID:a6lYuIm6T

>>583
二酸化炭素が増えると植物がよく育って農家は豊作で
漁師も魚が増えて大量に獲れて悪い事が無かったんだよ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:11.88 ID:eaNYtFCb0

安全もタダじゃない

高コスト社会から脱すべき時

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:12.93 ID:Dp9BR8SO0

新しい原発は作らんでしょ。
減らしていく方向と何度も言ってるじゃん。
それまでに代替エネルギーに転換していければいいけど。

いきなり止めろ、とかキチガイやめろって。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:27.79 ID:viMaC+PH0

>>601
被曝した　子供の子供も考えてください(^O^)

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:37:29.47 ID:gm9Rqiif0

エネルギーコストが高くなると
被災地支援に向ける金が減りますね

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:00.81 ID:gwB9E/zK0

猛暑でも電力には余裕があるし、これから日本の人口は
4千万人になる、毎年80万人が減り続ける、電気自体いらなくなる

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:06.63 ID:DePIR4aa0

毎日１００億円の燃料費が無駄に支払われてる件にはダンマリの左翼

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:06.39 ID:h8Vz3fAM0

>>578
30年で15万人？
原発は下手したら一瞬でそれだけの人間が死ぬんだが
今回は超ラッキーだっただけ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:12.30 ID:88tVbtPl0

原発１基も動かしていなくてもちゃんと社会は回ってるんだから
日本に５０基も要らないだろ
特に島根原発なんか意味不明
どんどん減らしていけ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:13.08 ID:viMaC+PH0

>>610
リスクを減らすためにも　　いますぐやめましょう(^O^)

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:13.59 ID:LvachGXV0

原発が安いなんて未だに言うバカがいるんだなw

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:29.80 ID:xQ4l/t0G0

今の高出力ガスタービンの方が質がいい。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:44.83 ID:uLLJWmDt0

有意水準0.01という100人にひとりの被害がでなければ被害はみとめないという「すべては誤差の中に」と
他のリスクとの比較をむりやり持ち出して比べる「リスクの合算詭弁」というのが原子力村のゆがんだところです。

「放射能の対策はむずかしいし、環境全体があまねく汚染されているため、どんなに対策をしてもある意味不毛だ。
だったら飲酒だったりストレスだったりその分、ほかで対策して総合的に放射能の被害を相殺すればいいじゃないか」という250のような論調になる。

リスクの対策をしている人たちでこんなこと堂々と言ってるのは原子力村だけです。
飛行機事故を減らそうと対策している人が「どうせガンのリスクの1万分の1のリスクなんで飛行機事故は運だと思ってあきらめてください。事故をゼロするのは莫大なカネがかかるんですよ。料金上げますよ」なんて言わないでしょ。

しかも、放射能というのは自然災害や公害と同じ「環境リスク」です。
いっぽう、交通事故や喫煙、飲酒、ストレスなどは個人の生活スタイルに依る「生活リスク」です。
対策法も個人としての回避方もまったく違います。

環境リスクというのは個人の力で回避することはできません。
その地域を根こそぎ壊滅させるポテンシャルを持っているリスクに個人でできることは限られます。
全体としての対策にも莫大なコストがかかります。

このことは「事故が起こったら取り返しがつかなくなるから、原発はいらない」という至極まっとうな「対策法」につながります。
現に先進国ではその方向性で原発は見直されつつあります。
原発は発展途上国のエネルギーになりつつあるのです。（これはこれで困ったことなのですが）

で、この「だったら原発はいらないね」に対抗するための方法論として「シーベルトなどの統計ギミックによる放射能安全強弁」と「リスクの合算詭弁」を生み出したのです。

実はこの2つ事故前の原発副読本「わくわく原子力ランド」で洗脳用に体系化されてます。
事故後の御用の「レントゲンがー」「喫煙がー」「ラドンがー」はこの体系にそったものでした。
まあ、胡散臭がられてテレビでなくなりましたが。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:38:57.00 ID:pa3S7UYeO

>>541
長野は海が無いからだろ。
原発事故体験したのにその程度のことがわからんの？

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:01.81 ID:3m6XV+7x0

>>613
そうそう
電気も道路も施設も要らなくなる。　というか３分の１で済む
そーいう発想が無い自民党は死ぬべき

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:15.12 ID:OKLWtBQ10

>>606
＞当然、関係省庁には責任は取らせるさ
＞東電はこれにくわえて賠償責任を負う

取ってから言えって話

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:21.78 ID:VmZBlfjwO

あと3年後には、生ゴミやアルミ缶が燃料になって車が空を飛ぶはずなのに、
代替エネルギーが無いのに原発ゼロを謳って火力発電を促して、ガンガン地球温暖化に貢献しろというわけですね

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:24.26 ID:a6lYuIm6T

原発被害の賠償金に比べたら火力の燃料費なんてまったく気にならない物

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:25.41 ID:yZ97QaWc0

俺らが言えるわけ無いじゃん
何のために政治家に高い金払ってるんだか

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:25.78 ID:viMaC+PH0

>>614
安倍ちゃんは　外国に　気前よく　ODAバラ撒いてますけど？(^O^)

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:27.55 ID:jMcASm71P

>>601
>交通事故で親を失った子供のことも考えてください

交通事故で親を失うと、自動車保険で数億の金が子供に授けられる。

このお金で子供は何の苦労もなく生きていけるようになるのです。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:29.88 ID:rtfz5ik+0

>>601
外で遊ばせたり食い物を選ぶたびに
我が子>>622
を癌にさせてしまうのではないかと悩む親のことも考えてくださいね

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:32.53 ID:zq2eGNRc0

原発って寿命30-50年で
後はずっと維持コスト掛かるんだっけ？
だったら無いほうが最終的にはいいんじゃねえの

俺は原発が寿命来る頃には死んでるからどーでもいいけど

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:42.37 ID:o04p39IP0

>>1
家計を預かる主婦の前で、そんな事が言えますか？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:47.45 ID:PdlPMCkm0

原発に関してはコスト増を社会が享受すべきといい、円安の話になると
1円の値上げも許さないと豹変する。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:46.87 ID:EktA4Pdl0

犯罪被害者の前で加害者の人権について主張してる連中が言ってもなぁ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:51.37 ID:zuCTc2+SO

この期に及んで原発が他の発電方式より低コストとか笑わせてくれるわ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:55.42 ID:h0B6i+Sm0

>>611
親に事故責任があった場合、損害賠償で孫の代までだって負債が残るんだぞ
どんだけ悲惨か考えてみろよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:39:55.31 ID:Dp9BR8SO0

>>617
このまま原発の稼動を停止して
電気代がどうなるか説明してくれないか？
政党としてそれくらいできるだろ？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:40:17.15 ID:DePIR4aa0

◆◆◆◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故・災害の死者数◆◆◆◆◆◆

0人　　　SARS
0人　　　鳥インフルエンザ
0人　　　アルカイダのテロ
0人　　　BSE
0人　　　毒ギョーザ
0人　　　不二家
0人　　　雪印
0人　　　赤福
0人　　　白い恋人
0人　　　船場吉兆
0人　　　口蹄疫
200人　　餅（１年間）
22人　　コンニャクゼリー（13年間）
4人　　　えびす（ユッケ）
0人　　 ★福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人　　　てんかん事故（京都市祇園）
1,718人　熱中症の死亡者数（2010年）
1人　　　生レバー（生食禁止）
7人　　　白菜の浅漬け（Ｏ１５７食中毒）
32万人　南海トラフ地震、政府被害想定、死者最悪３２万人、全壊・焼失２３８万棟 ←いまここ

※津波による死者・行方不明者数：１８，９４３人（東日本大震災）　※平成22年中の交通事故による死者数４，８６３人

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:40:25.74 ID:exvy/tqe0

原発にはこんなにも金がかかっているんだよ

http://ssddiary.sun.ddns.vc/Diary/

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:40:51.68 ID:rwcVd6l10

アカにとやかく言われる筋合いこそねえよ
くたばれクソサヨク

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:40:52.68 ID:6SvkIyDz0

原発被害者の事なんて知らんがな。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:40:54.27 ID:Gda/NWsD0

つうか免震・耐震技術に国が研究機関、土建屋、建設会社にもっと金出せばいいんだよ
今のままじゃちょい揺れるたびに停止するし
デカいの食らったら半年スパンで使えなくなる状況に変わりないからな
原発に頼るなら本腰入れないとコスパ悪くて話にならん

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:40:56.20 ID:uLLJWmDt0

「原発は発展途上国のエネルギー」

原発は人間の健康や命の値段が安い発展途上国のエネルギーなんだよ。
東電がここ30年で原発で得た事業収益が4兆円だ。
今回の事故でその利益がパーだ。ご苦労さん。

それどころあ福島の国土を失い、15万人以上の難民を生んだ。
国土が狭く人口密度が高く、世界中の大地震の20％が起こる日本列島では原発は無理だ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:03.81 ID:juUwbwwM0

既に建設済みで、建造15年以内で、地盤などの安全が確保されてるものは使えよ

それ以外は廃炉にしろ、新造するな、建設途中のも中止しろ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:03.82 ID:2Qatlx1Z0

>>629
じゃー両方考えるって事で反対派は自動車動かさないって事？
よーわからんが

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:08.67 ID:xU0IB7JM0

なんでウチの社員に給与出すんだなんて言ってる人たちがいるけど、
ウチの社員結構現金な人多いから、給与カットした瞬間に仕事しなくなるよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:11.38 ID:LzdNzG5z0

だいたい原発村運営費があるから電気代が世界一高いんだがｗ
んな腐ったもんすぐさま解体してくれ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:15.39 ID:nw8BdcEB0

電気料金上がって本当に経営が行き詰まっている中小企業に
賃金アップだのそれだけの働きが無い労働に対してこれは
これは社民党の話だが最低時給1000円なんて言えますか？っていうことよ。
現実的に不可能な政策を上げる。

いいとこもあるんだろうけど。
国だって憲法の文化的な生活を保障すると言っているけど年金暮らしの人間はできないぜ？
それは税収が下がってお金が無いからだろうがｗ
いくらでも借金ができる（できないんだが）国にできないことを企業ができるわけねぇだろうがｗ
共産はいいところもあるんだけど現実からかけ離れた電波飛ばしすぎなんだよｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:20.85 ID:ei/TP6ZS0

>>620

出た！！

長々とｗｗｗ

真面目（）な活動家の方登場！！！

胡散臭いのはあんたの方だよｗｗｗ

あんたそれが「仕事」でしょ？
プロ市民

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:29.92 ID:UFwGYcpn0

>>584
お前交通事故遺児の前でそれ言えるの？

原発だってとくに次世代に被害及ぼさないし

クルマの排ガスほど悪影響はないわ
何千万台走ってて、ガソリン何百万トン燃やして、有害超微粒子何ｐｐｍ出してるんだろうね
触媒で無害だというなら、排気管に顔近づけてみなよ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:30.81 ID:LvachGXV0

>>586
もう良いよ、そうやって原発は決して事故など起こしません
日本の技術力は～って、聞き飽きた
現実はまるで違ったよなw

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:46.76 ID:kY4vTwrP0

>>503
うん、官僚の天下り先だしね。それにしてもメガバンクへの批判は大きいね。
本来なら東電に経営自体を厳しく正す方向づけ(債務超過での破綻処理)になるハズだったのに。

国民の安全性なんかは後でいい。
とにかくお金の回収を前提条件が先だってさ。もうビックリだよね。

本当ならＪＡＬみたいに会社整理してから再建(ガスコンバインドサイクル事業)にでもすれば良かった。
これを関電まで拒否したのですから。
もはや自由化とか発送電分離も口だけということが証明されているのですね。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:49.32 ID:gPonEQvm0

>>636
電気代さがるよ。
シェールガス輸入に目処ついたからね。
まだ原発とかいってるの？
原発ゴミをどこに処分するか明言してくださいよ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:41:57.40 ID:a6lYuIm6T

>>636
原発に寄生する天下り団体が減って人件費が下がるから少しずつ安くなるよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:03.09 ID:rtfz5ik+0

>>631
原発ゼロにすると電気代は15年後に2倍
でも原発維持したり新設しても15年後には1.7倍

さああなたはどっちを選びますか、
安全のために30％割り増しを受け入れますかって話なんだけどね

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:07.46 ID:OKLWtBQ10

国民はエコウィルとかエネファームとか太陽光で自己防衛するしかないんじゃないの？
電力会社には極力金を払わない

まあそうなればそれを導入できない弱者だけが更に負担が増すことになるんだろうね

ああ、まちがってもエコキュートをつけちゃダメだぞｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:13.07 ID:THN9TnAgP

民主のテロで爆発したのに安全性もクソもないだろ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:34.60 ID:7H8Za5wv0

>>637
チェルノブイリが抜けてんぞ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:39.25 ID:EXFdJnRV0

>>549
それは知ってる。WIKIぐらいは読むから。言ってるのは、当時から社会情勢や増える
エネルギー需要に備えていろいろ考えて推進されたって事。
ただ、揚水発電は考え方としては良いと思うんだよ。発電機は交流の周期の問題で
発電量より多くても少なくてもおかしくなってしまうから、使ってない時間に作った電気を
貯めておくって観点は大事なんだよ。そっちを言わずに夢のようなことばっか言うのがなぁ、、

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:41.76 ID:8XLlWLzjP

>>1
共産党関係者は毎年世界で数十万人死者を出してる自動車を使うなよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:42:57.90 ID:WwbHwVCxP

言ってやるよ
連れて来い

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:43:04.85 ID:3qy/uAlD0

連れて来てくれるか交通費と日当くれるなら何時でも言うよ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:43:08.93 ID:PbMQTwGU0

使わなければ料金が上がろうとも関係なかろう
自力で発電しなよ
文句も出ないだろう

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:43:17.26 ID:xQ4l/t0G0

現状がいきなり止めてる状態なので（止めるのおかしい）って言うお話が

そもそもズレてて

つなぎならつなぎでいついつまでと期間を限定すべきなのにそれすらない。

事後処理最優先のいま核廃棄物の処理すらままならない、今や核推進派は

やっかいなゴミだ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:43:23.62 ID:DePIR4aa0

●原発推進の自民党が選挙で圧勝し、反原発の野党が大敗する

これが日本国民の選択で、日本国民の声ですよ左翼の皆さん

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:43:50.46 ID:uLLJWmDt0

666 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:43:53.00 ID:gtnyckVT0

>>664
これに尽きる

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:11.97 ID:QKh2o3/a0

関西電気保安協会のCM見ても笑えなくなってもうたわ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:12.36 ID:+nJX0ykdO

>>586
じゃぁ、なんで東海原発は1998年から廃炉作業中なの？
その新しい技術でやらないの？てかさ、その一基あたり1000億円って東海原発の見積もりじゃん。
出力16万の東海原発だろそれ。今は出力100万が主力でそれが東海原発と同じコストで出来る訳ないだろバーカ。
電事連の見積もりは全原発廃炉には30兆円くらいかかるって出てるんだよ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:15.53 ID:qJx36H0X0

被災者っていってもなぁ。
そもそも、原発誘致してたんだしなぁ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:16.58 ID:UFwGYcpn0

>>615
一瞬で死ぬわけがない
水爆かなんかと勘違いしてるのか？

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:20.25 ID:ycjLiDV90

原発反対派、即廃炉の人達は国内に最終処分場作ることには賛成してるの？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:22.50 ID:8qDtsBxzO

言える
このままの経営じゃ最悪被害者の見舞金払えないしな

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:25.22 ID:EcguGQF20

東電の社長を渡辺にすれば原発なしでもコスト下がるだろ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:46.28 ID:7H8Za5wv0

福島行って見たり聞いたりしてりゃどれくらいの実害があるのかわかるのに、ここで「原発の被害なんてたかがしれてる」みたいな感じで原発推進してるやつ
これがネトウヨって奴だろ？

ちゃんと客観的に数値だして、原発推進してる奴の方が何倍もマトモに見えるわ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:46.68 ID:3m6XV+7x0

>>654
そーいう試算には意味が無い
なんせ爆発したら大幅に計算が狂うんだもん

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:44:55.02 ID:JVVPgfN50

言えます。
また計画停電とかされて、熱中症で亡くなるご老人とか、泥棒とか出ちゃったらどうすんのよ。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:45:11.67 ID:Dp9BR8SO0

「原発再稼働ゼロなら、電気代50％値上げも」
安念委員長に聞く、再稼働の法的根拠と電気代値上げの行方
http://matome.naver.jp/odai/2137281265330549801

電気代は8月まで5か月連続で値上げ中
>>652

円安基調を受けて主要な原燃料である液化天然ガス（ＬＮＧ）や原油などの
輸入価格が上昇しているため、５カ月連続で全社がそろって値上げする。

さらに原発廃炉費３４基分の不足が判明　電気料金に上乗せの恐れも

原発を４０年で廃炉にする場合、国内の原発５０基のうち８電力会社の３４基で、
将来の廃炉のために積み立てているお金が予定より不足していることがわかった。

四国電、値上げ幅２９％に＝東北電は１８％－原発の停止継続で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013061400925

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:45:20.81 ID:exvy/tqe0

>>642
正解です。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:45:47.58 ID:nw8BdcEB0

原発が本当に事故を起こしたけどあれは人災なのか天災なのかという分析すら終わっていない。
すぐシェールガスで大丈夫とかもうアホかと思うね。

原発自体減少させていくこと自体否定はしないが、すべてを直ちに止めてというのは
代替エネルギーが普及しない限り賛成はしかねるわ。

景気が良くなっているからまだいいけど自殺者も増えかねないだろ。
特に小売りで冷蔵庫使っている所なんてアウトだぞ。イオンなどの大手なら別だろうけど。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:45:54.08 ID:P3V4wxxz0

>>1
日本全国の一軒一軒の家庭に
「これから電気料金は
どんどん高くなっていく」

と、そう言えますか？
共産党さん？
選挙演説で言えますか？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:45:56.98 ID:UytqQTAT0

>>533
毎年特許申請がある永久機関と同じレベルのもんに一々許可なんて出すかよw
つーか、ブラスイオンと騒いでた奴らと同じ臭いすんだわww

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:04.11 ID:esPiXgbP0

>>1
余裕で言えると言うか…、現在進行形で言ってるが何か？

現地の復興とか雇用に関わるし、
周辺地域や強いては全国の経済に関わってくる
被災者だって、電気料金の値上げやらの影響くらいわかってるし

…つうかさ、この手の戯言を偉そうにのたまう共産党のゴミは
現地出身なんだろうな？被災者なんだろうな？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:04.68 ID:vk9mHY5D0

>>623
取らせるんだよ。
あいつらが責任回避に躍起になるのは、当たり前だろ。
その責任は誰が追求するんだ？。追求しなければ取るものも取らないぞ。

その上、福一はBWRであることは災いしたし、幸いだった部分もあることを知らない人間が、
原子炉はPWRならBWRより洗練されているので安全だという嘘に騙されている・・・

本当、学習しない人間ばかりでイライラする・・・

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:14.47 ID:jMcASm71P

>>654
①原発ゼロにすると電気代は15年後に2倍
②原発維持したり新設しても15年後には1.7倍
③シェールガス発電に切り替えると3～5年後には2/3

さあ、あなたはどれを選びますか？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:22.92 ID:xQ4l/t0G0

>>664

それは実力を問われる自民党の責任、国民の問題はそこじゃない。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:30.43 ID:nw8BdcEB0

>>642
またお前かｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:34.59 ID:6qwvbuMd0

ちょっと待て！

キチガイ雅子を〇〇せば　税金が若干安くなるぞ

　　・・・・こ・・・ろwww

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:40.80 ID:1zqxudVC0

言えるよ、馬鹿。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:46:45.93 ID:gPonEQvm0

>>668
「電事連」の見積もりは全原発廃炉には30兆円

「　　」は重要だね。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:04.30 ID:lvv+9CAt0

┌───────────────┐
│安全厨は今から除染作作業へ行け!│
└──∩───∩────────┘
　　　　ヽ（＾ω＾ )ﾉ
新たな井戸からも高濃度汚染水　福島第１原発、９０万ベクレル
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/07/2013070501002219.htm

http://qpbgm.sakura.ne.jp/sblo_files/qpbgm/image/07032s.jpg

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:16.89 ID:bGjk5lNA0

>>671
賛成も何も作れる所がない

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:19.66 ID:bNCZkmKw0

温暖化ってのは茶番だったってことでいいのね？

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:20.59 ID:DePIR4aa0

■福島事故で「健康への影響無し」国連科学委員会が発表
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/?dg=1

■大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。
また、北海道沖で地震が起きたら津波が「国内最大」３４・６ｍが想定されるが、避難できるのだろうか？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:23.39 ID:GnSJAU7g0

原発の危険性、経済性、廃棄物処理
すべてがその場しのぎの電気欲しい悪魔の欲望でしかない。
もう一回関西大震災でもこなけりゃわかんない人多すぎ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:36.78 ID:mzqxFRze0

原発は基本的に維持でいいけど
他の政策で共産党に激しく同意するから共産党（＆候補）に入れるよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:37.07 ID:nw8BdcEB0

>>684
シェールガスの輸入すら一部しか決まっていないのになんでそんな数字がたたき出せるんだい？ｗ
妄想データ？ｗｗｗ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:47.73 ID:zcibUuJh0

>>659
>共産党関係者は毎年世界で数十万人死者を出してる自動車を使うなよ。

自動車は一人も殺してないよ。
人間が車を運転して人を殺してるだけなんだよ。

車は人が乗らなきゃ動きもしない。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:47:52.44 ID:rXP3HPUJ0

山本太郎が当選しそうな勢い

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:48:35.52 ID:dGgl7abY0

言いづらいから黙って値上げしようって事？

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:48:36.18 ID:BOi8POoq0

>>1
現実みれない低級サヨにはうんざり

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:48:40.06 ID:nw8BdcEB0

>>689
まぁそれも疑問だが

目処も立っていないシェールガスに目をつけるところに
痛々しいんだよｗ　>>652

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:48:40.17 ID:TdfdnoeS0

ここにたむろしてるバカサヨは反原発じゃなく反自動車のデモでも一生やってろクソが
自動車事故で年間日本だけでも5000人死亡、世界的には100万人死亡してるんだバカが
原発で死亡者ゼロだろ糞が
将来につけを～とか抜かしてるが自動車がなくならない限り事故は一向に減らないんだぞ糞が
10年後には累積5万人、世界的には1000万人死亡していることになるんだぞ？わかるか？ていのうクソサヨ？
原発の何十年か何百年に一度の事故で大騒ぎする前によく考えろ糞

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:48:42.21 ID:LzdNzG5z0

このまま原発村をのさばらせれば間違いなくこの国はチンピラが牛耳る国になる、つかもうなりかかってたけどねｗ
そしたら貧富の差はもの凄く深刻になって自由に何も発言さえできない国になる
それでもいいのかな～

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:48:43.03 ID:3m6XV+7x0

>>695
思考停止してんなぁ
原発が稼働してない現状で需要に足りてるのに、なんで原発が必要なんだよ
意味解らないんだけど正直

しかもどっちみちウランは尽きちゃうんだよ？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:04.45 ID:xQ4l/t0G0

対応出来もしない原発推進派の言うことを現実がまともに聞いてくれるわけがない。

話が違うとなれば自民はそこで終わりだ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:14.78 ID:uLLJWmDt0

「福島第１原発事故:国連報告書「福島県健康調査は不十分」
http://mainichi.jp/select/news/20130524k0000e040260000c.html

　東京電力福島第１原発事故による被ばく問題を調査していた国連人権理事会の特別報告者、アナンド・グローバー氏の報告書が２４日明らかになった。
福島県が実施する県民健康管理調査は不十分として、内部被ばく検査を拡大するよう勧告。
被ばく線量が年間１ミリシーベルトを上回る地域は福島以外でも政府が主体になって健康調査をするよう求めるなど、政府や福島県に厳しい内容になっている。近く人権理事会に報告される。

報告書は、県民健康管理調査で子供の甲状腺検査以外に内部被ばく検査をしていない点を問題視。
白血病などの発症も想定して尿検査や血液検査を実施するよう求めた。甲状腺検査についても、画像データやリポートを保護者に渡さず、煩雑な情報開示請求を要求している現状を改めるよう求めている。

また、一般住民の被ばく基準について、現在の法令が定める年間１ミリシーベルトの限度を守り、それ以上の被ばくをする可能性がある地域では住民の健康調査をするよう政府に要求。
国が年間２０ミリシーベルトを避難基準としている点に触れ、「人権に基づき１ミリシーベルト以下に抑えるべきだ」と指摘した。

（以下略）

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:24.23 ID:UFwGYcpn0

>>684
シェールガスが未来永劫使う分だけ入ってくるとは限らない
産出分を世界各国で買い取り合戦
戦争勃発で航路封鎖

オイルショックで何を学んだのかね・・

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:30.70 ID:DePIR4aa0

金曜デモで何か世の中が変わりましたか？（笑）

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:34.21 ID:70oP3Yqg0

被災者を盾にしやがった。　

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:37.22 ID:7H8Za5wv0

>>698
対立候補がウンコばかりだからな。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:37.91 ID:0Ek2sVyz0

ほとんど日本自前のエネルギーである原子力発電
発電１ｋＷｈ当たりの燃料単価を見てみよう。

ＬＮＧ燃料単価＝１０円/kWh（LNG価格64,943円/ｔ、熱効率43.41％）
石油燃料単価＝１６円/kWh 　（重油価格69,016円/kl、熱効率37.27％）
石炭燃料単価＝４円/kwh　　（石炭価格11,300円/ｔ、熱効率40.2％）
燃料価格は２３年度平均ね。
（なお、LNGスポット価格は昨夏8.8万/ｔまで上昇・・）
対して…
原子力燃料単価＝１円/kWh
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120502/shiryo6.pdf の4ページ
ウランは輸入だが燃料棒は国産

ここまで差があると、原発推進するのはしょうがないな。
資源のない日本では「自前」のエネルギーと言える原子力しかねーんだよ。
現実的なのはね。エネルギー安全保障の面も大きい。

設備投資やメンテが高いだの、処理だの賠償だの難癖つけるが、
これらはすべて国内で廻る金だし、
輸入して燃やしてハイおしまい、お金は資源国へ…の
化石燃料よりまともだろ。まずは火力を減らせよ。
日本は事故を教訓にしながら、
原子力に向き合うしか（今や余裕が）無い。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:38.70 ID:OKLWtBQ10

>>651
でもあの状況でメガバンクが拒否できたかい？
資金繰りが行き詰まって福島原発が処置されないまま放置されていいのかって話になるだろ？
金を出せってのは政府の強制と行ってもいい
まあメガバンクも政府のお友達なことは否定しないけどね

だからさ、株式市場に上場する営利企業という形態がそもそもおかしいんだよ

営利企業だから利益に関しては享受します
事故を起こして債務超過に陥れば公的企業だから公的支援を受けますって
どんな無敵企業だよってｗ

上場してるのに淘汰という市場原理すら働かない
こんな馬鹿な話はない

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:41.72 ID:nw8BdcEB0

まだ一部にしか約束されていないシェールガスについて

なぜコストまで出ているの？あほなの？ｗ
妄想データはいい加減辞めなよｗｗｗ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:51.25 ID:gPonEQvm0

>>696
もう商社が入って、アメリカでプラント作りとか始めてるのに？

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:58.60 ID:jMcASm71P

>>696
シェールガスの価格はLNGの半分以下。
シェールガス輸出が始まると、対抗してLNG価格も下がってくる。

これがどういうことを意味するか判りますか？

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:49:58.67 ID:wqpLHaBA0

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20

もう朝日新聞には騙されない

■朝日新聞の用語集■

・「しかし、だからといって、ちょっと待って下さい」
ここから先が本音であるという意味

・「議論が尽くされていない」
自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」「他国」
中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:06.93 ID:JZTM2Rcq0

くっそーもちろん即全廃な俺だが
「言える」って奴にむかむかするわ

言えるわけねーだろお前ら
集団じゃねーぞお前１人でだぞ

お前らが１人になった時の
「あわわわボボボボクボク」具合は
俺がよく知っている

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:24.12 ID:+nJX0ykdO

>>689
震災前の資料だから震災後よりかは信頼度ある

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:29.15 ID:w0Q1FRY2O

>>693
都合のいいときだけ国連を持ち出すバカウヨwww

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:34.18 ID:XZbemAuO0

>>704
ウランが尽きる？
正気か

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:45.16 ID:rtfz5ik+0

>>701
目処がなんだって？？？

東電がシェールガス年200万トン確保、調達3割安に
ttp://jp.reuters.com/article/jpUSpolitics/idJPTYE91503J20130206

脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
ttp://diamond.jp/articles/-/23775

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:51.53 ID:LzdNzG5z0

>>702
はいはい。
すぐにウヨサヨ対立に持ち込む馬鹿
世界はそんなに単純構造じゃないぞ、幼稚すぎ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:51.79 ID:nw8BdcEB0

>>704
どんなに電気代値上がりをしてもかまわないと言うことかね？
自殺者の方が増えるかもな。
本当に行き詰まっている中小はここでやられるよｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:54.04 ID:3m6XV+7x0

原発がないと日本の電力は足りません←嘘でした

二割ほど電気代が上がるだけでした
最初から原発なんて必要なかったのでは？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:50:54.45 ID:6qwvbuMd0

>>20　原発ムラの住民は　賄賂を貰ってるの！お前なんか　ただ働きって言うのww

お前みたいに　貧乏人で賄賂を貰ってない奴は　電力会社擁護なんかするなョwww
自民党の甘利明みたいに　原発献金の賄賂を貰ってから言えよww

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:01.95 ID:fp52aXva0

予想通り、サヨ放射脳隔離スレになっていてﾜﾛﾀ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:03.16 ID:YgXejss1P

言えます。事実なんだから言えないということは決してない

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:04.14 ID:JNetYN9E0

>>704
大規模停電にならなかった＝足りたなんだな
その浅はかさに、呆れる

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:17.51 ID:Gda/NWsD0

まあでも国土を担保とする発電方法とか本来保守層が反対しそうなもんなのに
実際は左翼ばかりなのが不思議だな

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:19.38 ID:Z7jrnxwD0

拡声器通して、大きな声で

電気料金値上げはいやずら！と言えますよw

大体、共産党の出す数値って根拠無いのが
多いしなぁwww

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:37.19 ID:TdfdnoeS0

>>722
まともに反論できないならレスするなクズサヨ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:38.38 ID:EcguGQF20

そんなに原発が必要なら東京に作ればいい

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:41.03 ID:mwusZcyB0

>>702
自動車は強制保険とかいろいろな仕組みが整備されているだろ。東電は損害賠償をどこまで支払う気があるのかねえ？
保険も含めて経費なんですよ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:41.12 ID:uLLJWmDt0

『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』

『比較』
・フクイチの放射能で死んだ人はいない
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・原発より交通事故のほうが死者が多い
・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない
・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病）

※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと
※できるだけ『放射線』の用語を使用すること
※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと

『脅迫』
・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる
・原発を動かさないと貿易収支が悪化する
・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ
・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ

『レッテル』『煽り』『ちゃかし』
・放射能が心配なら日本からでていけ
・原発がいやなら電気使うな
・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼
・これだから「放射脳は」（連呼すればなんでもいい）

※下品で強圧的な煽り文体で連投して、書き込みの意欲を奪うこと

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:56.06 ID:Js1NDBmz0

事故が起こらないように耐震や対火耐衝撃設計にしたら湯水のように金がかかる老朽化した原発の廃炉費用も天文学的金額その上防げない天災事故その時の賠償金も天文学的金額
さいかどうとかいってるやつはキチガイ病院入れとけ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:51:59.22 ID:/wV72Ka70

今週からエアコン全開だよ。
とっとと柏崎刈羽動かしてくれ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:00.41 ID:UFwGYcpn0

>>697
だったら福一も水かぶっただけだよ

もともと地球に眠ってた物質がなぜか飛散しただけ
とくに影響もない
勝手に人間が大騒ぎして避難してるだけ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:00.91 ID:XZbemAuO0

>>722
サヨって言われたくないからって
逃げんなよくそ左翼

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:00.78 ID:kf6YNTrgO

＞原発被災者の前でそんなことがいえますか？

余裕ｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:06.15 ID:gPonEQvm0

>>718
確かに震災前も安倍首相は福島安全だっていってたね。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:10.68 ID:3WUwWkvg0

>>704
ウランて再処理でまた使えるって知ってる？
化石燃料は燃やしたら終わりなんだよ？
思考停止してるのはお前。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:16.22 ID:lhQDZDmu0

>>704
節電をして賄えるというのは日本語で足りているとは言いません。
本当に足りているのならそもそも節電する必要ないはずですからね。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:19.37 ID:nTKpZgEX0

円高の時は企業業績が悪いとか言いながら値上げ
円安の時は原油など代替燃料とか言いながら値上げ
原発が稼働できなければ値上げ
原発が稼働できれば維持費が・・とか言いながら値上げ
どうなろうが結局値上げに持っていかれる
根本から変えないとずーと値上げ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:23.97 ID:UPk8V2OE0

>>512
＞廃炉するから資産没収とか、普通にあり得ないよ

ありえなくない
国は電力会社に地域独占という特権を与えてきた。
地域独占で何のリスクもなく儲けられる特権

電力会社は純粋な民間の株式会社ではないから国の命令に逆らえない。
国策で原発をやれ、と言われれば素直に従ってきた。

＞国というか、国民が廃炉分のほぼ全て負担する事になる

廃炉のコストの積立不足分は
「税金として払うか」、「電気代に上乗せして利用者が払うか」しかない。
不足分の廃炉コストは一括費用計上する必要はない。
分割で負担できるようになってるから、耐用年数まで動かすなんて
馬鹿な真似はする必要はない。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:24.96 ID:Dp9BR8SO0

>>652
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/156639.html
それではシェールガス革命は、今後の日本のエネルギー情勢に、
どのような意味合いを持ってくるのでしょうか。
原発の再稼働が進まない中で、代替のLNGや石油火力を稼働させるため、
日本全体では、産油国への支払いが4兆円近く増え、貿易赤字の拡大に拍車をかけています。
昨年度の日本のLNG輸入金額は6兆2千億円。LNG全体の20％弱に当たる量がシェールガスで
賄われるようになり、その分が、仮に30％安い値段で輸入できるとすれば、
単純計算で4000億円弱の輸入額節減につながります。
しかし値上がりを続ける日本の電気料金を抑え、
産油国への富の流出を最小限にするためにはこれだけでは不十分です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その意味でも、大震災以来、あまりに火力依存になり過ぎてしまった。
電源の5割をLNGに依存するというのは明らかに行き過ぎです。
もっとバランスのとれた電源構成に組み替えていく必要がある。原子力の再稼働が
今後も十分出来ないのであれば、石炭火力の本格的な建設を決断すべきではないでしょうか。
CO2の排出量が多く地球温暖化につながるとして石炭火力の建設が難しい状況が続いてきました。
しかし原子力が担ってきたベース電源、つまり夜中も発電を続け、産業の基盤を支える安い電源としては、
原子力を除けば石炭火力しか考えられません。
そうしなければエネルギーコストの面で、日本が国際競争に伍していくのは難しいのではないでしょうか。

共産党はCo2削減って言ってたけど、方針転換すんのか。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:39.16 ID:7H8Za5wv0

>>713
同じように原発の被害もまだ不明点が多いからな。
矢継ぎ早に「廃炉しろ！」とは言わないけど、原発を増やして行くメリットを感じない

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:52:49.47 ID:JBc9hPvL0

ケッ、あかはた

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:03.67 ID:3m6XV+7x0

>>728
一年に一週間あるか無いかのピーク時に足りないかも・・・ってレベルでした
しかも足りてました

もうなんなのか意味がわかりません

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:15.98 ID:JZTM2Rcq0

>>671
そりゃまあ国外が無理なら国内に
北海道の端っことかに作ればいいかと

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:23.16 ID:UytqQTAT0

>>705
景気が上に向かってる内はおわんねーよ
もう、あの民主党不況みたいのは勘弁とみんな思ってるし

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:33.43 ID:nw8BdcEB0

>>714
一部にしか供給は約束されていないはずだが？
どういう妄想データ？全電力会社に日本に供給するという契約はとりつけたの？（失笑）

>>715
で？そのデータは？
まだ契約は一部のはずだけど？頭大丈夫？
だから経産省なり商社のその単価を公開してあるなら明示してみなよｗ
俺の知る限り一部の電力会社としか契約が成立していないんだが？
物価というのは需給や先物の投機マネーで価格が決まるのに何を言っているんだかね･･･

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:39.23 ID:UTGu5cs8P

日刊産業
http://kozuka-g.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/06/post_3ec0.html
＞電気料金値上げの価格転嫁は難しく、韓国など競合国との競争条件悪化につながり、
特に電力原単位の高い亜鉛、フェロニッケル製錬業は国内存続が厳しくなると訴える。
http://taiyoukou-eco.net/blog/news/1914/
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p130503.pdf

特に非鉄産業に影響が出ている。その日本の非鉄産業の主な競争相手が
韓国の非鉄産業。だから電気代が上がっても製品にその分を上乗せできない。
日本の非鉄産業は利益率を削って持ちこたえている状態。
そして日本の非鉄の窮状を伝えるメディアは業界系新聞のみでほとんどない。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:39.51 ID:OKLWtBQ10

>>702
自動車の恩恵に対して交通死亡事故は致し方ないこととして捉えている
だが原発事故に対して福島県の多くの土地が価値を失ったこと、あるいは風評被害などで被った経済的被害に対しては容認できない

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:40.59 ID:DePIR4aa0

選挙で勝ってから言って下さいね赤旗さん

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:42.99 ID:rtfz5ik+0

>>711
おフランスやエゲレスで再処理してきたMOX燃料の単価出してもらえる？

>>729
街宣右翼みたいな日本国籍を持たない奴らばっかりなんだろ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:58.85 ID:0Ek2sVyz0

>>711
おまけ
原発停止で追加燃料費
3.8兆円／年

原子力発電所が停止しても発生する経費
1.2兆円／年
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120510/shiryo1.pdf

足して5兆円/年
国防費以上。これを今はほとんど電力会社に負わせてる。
これが長続きする訳ねー。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:53:59.47 ID:xQ4l/t0G0

>>711

燃料だけでものを言っててトータルコストがでてない、原発の場合最終地点のコストが

技術ないのでどこまで際限なくかかるか未だ未知数。

原発エネルギーコストが1円なわけがない、試算が古すぎる。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:08.26 ID:WaZCXQ2Q0

反原発とか言ってる連中は、もちろん、電気使わないで生活してるんだよな？

もしくは自家発電装置でも使ってるのかｗ

しんぶん赤旗も、すべて自家発電の電力で刷ってるんだろうな？

俺は、冷房聞いた室内でＰＣ使いたいから、原発は容認する

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:21.54 ID:gPonEQvm0

>>741
もんじゅ脳きた！！！！！

>>745
共産党に聞け。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:24.58 ID:nw8BdcEB0

>>721
で？それで何割がまかなえるの？（失笑）ｗｗｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:27.58 ID:jMcASm71P

>>707
燃料がいずれ尽きてしまうのは、石油・天然ガス・ウランも皆同じ。

火力は燃やしてしまうと何も残らないが、原子力は使用済み核燃料が残り、
それを置いておくところも無くなって来ている。

つまり、原子力は燃料輸入が出来ても廃棄物を置くところが無いので、
火力よりも早く使えなくなる可能性が高いと。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:35.30 ID:HLkjcborO

>>724
その２割上がった電気代のせいで、どれだけ中小企業が逝ってるか分かる？

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:41.79 ID:w5BfMtOT0

あのー、人情・お涙頂戴の話と違うんよ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:48.34 ID:+DYl2DXs0

赤旗新聞売るなって言われてるようなもんなんでしょ
原発やめろってのは路頭に迷えといわれてるのと同じ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:58.55 ID:f4qWAhYl0

言えるから意味もなく止めた原発再稼動しろと言っている
コスト論に対して感情論しか無い時点で終わってる

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:54:58.64 ID:7H8Za5wv0

>>749
北海道が潰れると国内自給率がさらに下がるわけですが。
お前みたいな「自分が得するんだから原発いるんだよ」みたいなアホが多いこと多いこと…
さすが2chのネトウヨども

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:10.00 ID:VjWOE+sV0

原発事故の直接の被害者で感情的に原発を容認できない人の前ではあえては言わないね

で、それがなに？

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:11.96 ID:UFwGYcpn0

>>753
容認できないかできるか国民が決めること
選挙でね
共産党が第一党になれないのは、そういうこと

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:21.20 ID:PLbnEY1J0

今うちは二人世帯で月７０００円くらいだがこれが２万や３万になるわけじゃないだろ？
それで安全安心を買うと思えば安い額じゃね
富裕層が多いと言われる２ｃｈでこの反応は意外

一般市民も環境や原発について考えるきっかけになるし
カネのない奴らはさらに電気の無駄をなくす努力をしようとおもうだろう

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:41.46 ID:n1JQaFS50

┌（┌´・ω・）┐　安定して安いほうがいいでしょう。原発反対派の中の人には色々な人が居ることに
　　　　　　　　　　　気がついてよ。石油で一発儲けてやろう投資家が一杯い居るんだから。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:44.51 ID:n8N4UJKuO

原発反対デモのバイトやってる友人の家行ったら、クーラーをガンガンにして麻雀やってた。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:47.02 ID:UytqQTAT0

>>748
おまえ、バカだろ？
今の社会で一回でもオーバーしてブラックアウトでもしたら凄まじい被害でんのに。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:55:48.53 ID:OKLWtBQ10

>>728
はじめから原発がなければ火力発電所がもっと多くあったでしょう
であれば電力は足りている

原発事故を起こしたのは梯子を外したのも同然なんだよ
原発があるから電気は潤沢ですよ→事故を起こして一気に使えなくなったわけで

もちろん事故を起こしたのも原発推進派の責任

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:00.63 ID:zcibUuJh0

>>713
>まだ一部にしか約束されていないシェールガスについて
>なぜコストまで出ているの？あほなの？ｗ

アメリカでは原発を廃止して、シェールガス発電にどんどん切り替わっているという現実。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:04.20 ID:iYzIJ+z0O

>>1
言えますが何か？
近隣住民ほど原発の恩恵を受けてたわけだし
政府が全自衛隊の総力戦で冷温停止してれば、こんな酷い事になってなかっただろうし

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:06.88 ID:eW8NA15F0

>>1

いえる　いえないの問題じゃないだろ
現実に高くなるんだから
共産党の現実逃避にはウンザリする
ペテン師とか詐欺師にしか思えない

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:07.14 ID:3m6XV+7x0

>>758
とりあえず今使ってる電気は原発関係ないんですが・・・

>>762
じゃあ人件費を下げればいいじゃんｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:15.73 ID:7pMvftQB0

今年猛暑みたいだけど電力大丈夫なの？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:23.21 ID:QrubrCeVi

言えるよ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:25.94 ID:8XLuyzfC0

原発の被災者って
原発で死んだ人っていたっけ？
原発から逃げてきた人のこと？
言えますけど？
外国から足元みられて燃料の輸入で貿易赤字になってるのはどうかとおもうし
そのコストを抑えようとしてシェールガスとかを外交カードにされてるのも良くないし
もし自分が避難民だったとしてもそう思う

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:26.53 ID:esPiXgbP0

>>717
バカかお前は？
「言える」んじゃない、「言ってる」っつーの
てか、被災者の人自身も言ってるぞ？

んで、集団の前なら言えなくなるとか言ってるけどさ…
おまえ、被災者の方々が理性的な話の一つも出来ない集団だと決めつけてないか？
失礼極まりないよ

お前の脳内には、被災者の方々の前で該当発言すると、
被災者の方々が暴走して暴行加えるような妄想が渦巻いてるんだろうけどさｗ
なんで被害を受けた方々をそこまで侮辱して貶められるのかね？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:30.11 ID:NLD1roVI0

薄弱な根拠で造られた被害者だからね。
言　え　る　よ　！

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:47.90 ID:KIfSebmm0

電力自由化にすれば
おのずと答えが出るんじゃね

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:47.89 ID:hyr5rXFp0

そりゃ言えるわｗ
どうだっていいしそんなこと

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:49.32 ID:xQ4l/t0G0

>>756

国民がしくじって出した負担ではない、こう言う責任擦り付けされると困るので

からダメだと言ってる。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:53.06 ID:XZbemAuO0

>>781
ｗｗｗｗ
これはすごいな
こんなトンでも論が反原発団体ではまかり通ってるのか？

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:56:54.18 ID:7x+okpuL0

まともな反対派っていないのか？馬鹿ばかりだから推進のお手伝いにしかなってないぞ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:07.52 ID:rtfz5ik+0

>>760
セルト社みたいなところから買うよりはマシになったねえ

セルト社=東電子会社と三菱商事の合弁会社
オマーン産のLNGをアメリカに2ドル、東電に18ドルで売るお仕事をしています

東電、米国の９倍で購入　吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:09.54 ID:ZL/3Ke/V0

原発のコストはクソ高い
良く出される資料では40年運転の場合になっている
だが原発の設置許可のために電力会社が申請する書類での耐用年数は16年だ
記載されている発電原価は10～20円

しかもこれには使用済み核燃料の処理、廃炉費用、事故処理費用等は盛り込まれてないわけで
とても商用レベルではない

なおかつ原発は消費地から遠距離に建設される
送電コストが大きいうえに送電ロスもでかい

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:22.02 ID:OKLWtBQ10

>>768
この期に及んでウヨサヨ論とかバカじゃねーの？
共産党が政権取ったら日本が共産主義に向かうんだぞ？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:24.04 ID:r7UtHPnF0

>>774
ぜんぜん切り替わってないよw

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:29.19 ID:UFwGYcpn0

>>761
再処理してまた使えますが

そして置いておく所なんてものは、い　く　ら　で　も　あ　る　ｗ
反対しようがなんにしようが、置いておけばいい
穴掘って保管すればいいだけ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:34.74 ID:gPonEQvm0

>>751
それ去年の話じゃないの？
TPP参加しないとシェールガス獲得できないとかデマが流れた時の？
遅いよ。
電力会社は商社を通して買うの。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:41.87 ID:3vYgtKx00

>>1
被災者の前で話をすることと、原発のコスト議論は全く別の
話だろうが。被災者の前で話すること事態KYだけどな。
こうして思考停止に追い込もうとする姑息な言いがかりだわ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:43.10 ID:d7GdktnA0

原発は必要、共産党は不要

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:46.51 ID:j3D0I4i80

言える．

震災前から福島は大嫌いだったのだが，震災後は少しでも福島の悪口を言うと
人間じゃないような扱いを受けるのが，納得できない．

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:49.23 ID:Dp9BR8SO0

脱原発派って簡単に人件費下げろとか言うよな、
生活保護費あげろって言うくせに。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:53.74 ID:uJAX8qHf0

>>702
原発事故で死亡者0とか、なに脳味噌に蛆わかせてんだ、このクソアホ
津波の被災者救助に入れなくてどれだけ死んだと思ってんだ
病院からの無理な搬送で何人亡くなったか、当時の記事から抜き出してみろ
大体、原発だけに出している特別な補助金カットしたら、電気料金はバカ高になるのわかってるのか？
現実の資料見る力もないなら、黙ってろ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:57:54.02 ID:P3V4wxxz0

まずは
菅　直人の責任追及を！

話はそれから。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:02.03 ID:vk9mHY5D0

>>787
段階的廃止派の俺はどこに立てばいいですかね。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:03.48 ID:dvsOmw7q0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:09.38 ID:f93L6Uh0P

>>303
痔民を支持するカルトって、キリスト教ベースの1ビット脳の馬鹿が多いから二元論大好きだな。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:09.90 ID:JZTM2Rcq0

>>766
なに言ってんだよ俺は即全廃派だよ
俺が容認派なら渋谷につくれって言う筈だろが

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:14.01 ID:s8v6QPT60

むしろ被災地が全国民に迷惑をかけてる。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:17.14 ID:bGjk5lNA0

>>734
＞原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ

妄想乙

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:25.94 ID:nw8BdcEB0

>>773
足りていたかもしれないがさらに電気料金が上がって
生活苦に苦しむ人をたくさん産んだという可能性も否定はできないよねｗ

さすが生活弱者の味方の党ですよね。
まぁ共産党の場合はイデオロギーが勝ってしまうんだろうね。
それ自体否定しないけど。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:32.21 ID:udQjO5uy0

>>52
相双地区で関西弁ですかそうですか。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:36.63 ID:f1eFerRb0

で、実際は、コストが高いわけだよな。

コストが安いなら、東電に国の支援は無用！

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:43.94 ID:3WUwWkvg0

>>761
再処理して再反応させる為の研究を必死になって阻止しようとしてる連中に文句言えよ。
核融合系のもんじゅだけじゃなくて照射駆動型って選択肢もあるんだけどな。
なぜか反原発のキチガイって、原発のゴミを処理する研究まで邪魔するんだけど、なんでだろうね？w

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:46.93 ID:6qwvbuMd0

電力不足をほざいて　甘利明は蔵を建てた！

この原発村の一番アクドイ政治家め！

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:58:53.02 ID:hwNVb8R40

>>766
最終処分場を作るから北海道が潰れるまでえらく飛躍してますな
安定地塊に地層処分するのにどうやって北海道ごと潰れるのさ
具体的なプロセスを説明してくれ

812 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 13:58:54.38 ID:gtnyckVT0

>>787
コスト論による議論ではなく大部分が感情論による罵声だからな･･

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:02.30 ID:LzdNzG5z0

>>780
はいはい。
電力会社も大変だね～、赤字で。
しかしそれは己が撒いた皮算用が招いたのであってね。
自分のケツは自分で拭いてくださいな。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:05.19 ID:xQ4l/t0G0

>>758

持ってる。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:12.58 ID:HLkjcborO

>>777
共産だか、社民だかが言ってる最低賃金を上げるなんて出来なくなるが良いの？
赤旗さん

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:13.46 ID:syihx6gL0

別にコストが高くなるとも思えんし。議論がかみ合ってないわ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:21.44 ID:415N2p1B0

ちょっと待ってください。福島原発事故の被災者の前でそんなことがいえますか。

いえます。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:27.40 ID:nw8BdcEB0

>>774
まだアメリカは原発は動いているし
アメリカが日本に十分な量のシェールガスを供給するという協定はできているの？
共産党の立場はＴＰＰ反対なんだけどｗｗｗｗ（失笑）

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:31.26 ID:rBDQOfeO0

>>792
じゃあお前んちの庭に埋めさせろ
文句ねえよな？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:43.40 ID:3iFFZHrR0

賛成でも反対でもいいけどわざわざ被災者の前で言うことなくね？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:43.40 ID:8XLuyzfC0

そもそも
被害受けた人は過去に被害受けたわけで
この先もし事故があって被害受けるのはその人らとは限らんわけでしょ？
だから被害受けた人の前で言えるかって言う発想は、次ぎの被害もその人らにくるって考えだろ？
なら福島だけは稼動線でもいいよ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:52.53 ID:Dfs4mcpbO

とうでもいいが最終処分場を決めてくれ！

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:52.71 ID:eLdLRbgA0

しかし、一方で事故を起こしまくってる韓国の原発には

何も抗議しないのが共産党ダブスタクオリティ

結局、共産党の原発たたきは

日本の経済を衰退させるのが目的

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 13:59:53.69 ID:U5KOEmiVP

どうせなら福一５・６号を再稼動させろよｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:09.64 ID:rtfz5ik+0

>>792
再処理コストが何時まで経っても公開されないんだけど

海外に再処理と燃料加工を頼んだMOX燃料って一本あたりいくらになるわけ？

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:12.03 ID:OKLWtBQ10

だからさあ
クソ原発はさっさと廃炉に決めろよ
これは堅いという原発だけ稼働させろ

ガスタービン発電所をさっさとおっ建てろ
原発の見通しが決まらないからガスタービン発電所が建たないんだろうが

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:15.60 ID:F1HttekF0

この記事のように、単に情念だけで脱原発を掲げても、一人よがりの議論に終わってしまう。
脱原発の前に、正しい現状分析を無視して、代替ｴﾈﾙｷﾞｰとして自然再生エネルギーに過剰な
期待を掲げての議論には何の合理性も説得性もない。近代史はｴﾈﾙｷﾞｰを巡っての戦争といって
もよく、ｴﾈﾙｷﾞｰ安定供給問題の重要性からも、より安全な原子力発電は追及されるべき問題で
あり、供給力・安定性・コスト・技術力、等未だ願望以上の実績の無いモノに代替ｴﾈﾙｷﾞｰの期待
を掛けるような夢想かの政治家はいらない。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:17.21 ID:hAzNzjJG0

日本国民は被災者だけではないからね

他にも反対理由があるはずなのに
被災者を盾にするような理由は日本人として神経を疑うわ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:18.02 ID:7H8Za5wv0

>>763
実際に被害が出てるから、お涙頂戴の話がでてくるわけだけど、
情を排除しても、被害が出てることは無視？

>>811
ドイツの最終処分場はどうなった？
そこまで言うなら知ってるんだろうが。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:20.17 ID:3m6XV+7x0

原発稼働のリスクは、結局全部俺らが払うことになりました
電気代が上がったのは原発が爆発した後始末をするための経費で、原発停止で燃料費が高騰した為ではありません

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:42.88 ID:nw8BdcEB0

>>788
共産党はTPP反対なんだよね？
でどうやってその矛盾を押し通すの？
アメリカのいいなりにならないんでしょ？
そういう所が現実離れしているんだよ。
共産党は確かな野党としてはいい政党だと思うけどね。
まぁ矛盾が多すぎる。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:00:48.29 ID:s8v6QPT60

数千万年レベルで考えると、
ほとんどの大陸が温暖化で水没するからどこに埋めても、意味ないんです
つんでるんです。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:09.52 ID:lvv+9CAtP

>>40
ほんと不思議。わざとスルーしてるとしか思えない。

多分偉いさんにうま味が無いんだろうな、と想像している

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:21.84 ID:UFwGYcpn0

>>819
おう、年間１０億円くれたらいくらでも埋めていいよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:26.29 ID:n1JQaFS50

>>822 ┌（┌´・ω・）┐ 福島が良いと思うわ。どうせもう汚染されちゃって人は住めないし他に選択の余地はないわよ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:29.31 ID:jMcASm71P

>>792
>再処理してまた使えますが

その再処理施設がトラブル起こしまくって、核燃料サイクル計画が頓挫中ｗ

>そして置いておく所なんてものは、い　く　ら　で　も　あ　る　ｗ
>反対しようがなんにしようが、置いておけばいい
>穴掘って保管すればいいだけ

実際に候補地に行って住民説得しても、了承が得られてないのでありましたとさ。
無理やり押し付けると、その押し付けた議員は選挙で失職して、原発廃止の議員たちに
職を奪われてしまうのでありましたとさ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:37.57 ID:UN1M4QIoO

原発再開したら、給料30％カットな。
責任もとれねーのにやるってんだから当然。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:38.27 ID:n8N4UJKuO

今日みたいな暑さだとクーラーかけないと死んじゃう人いるだろうな

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:41.04 ID:xQ4l/t0G0

ライフラインで国民を揺さぶるような真似をしたのがまずかったな

対応は早いんだよ石油負担もかからないようにしてある。

一発石油で当てたいやからはどうぞご自由に！！

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:01:58.73 ID:vk9mHY5D0

>>826
最近のトレンドは石炭。
ガスタービンとか流行らないっすよ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:00.49 ID:Ljz1OyjN0

共産党はまず韓国の原発止めてこいよ
日本に悪影響あるぞあれ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:10.74 ID:2Qatlx1Z0

発電コストって考え方もなんか違うんだよなぁ・・・
じゃー火力発電だとして原油産出国の情勢リスクは？原油を運搬するのに掛かってる費用は
タンカー代だけじゃ無くね？とか原発動いてないから本来建て替えが必要な火力発電に無理をかけてるない？とか
（温暖化を別にしても）Ｃo2、環境問題とか

まぁ、基本火力で良いじゃんって人もここら辺の問題について「原発よりマシ」ってんじゃ無く解決して行かなきゃいけない問題だろ？
どう考えてる訳？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:13.74 ID:8XLuyzfC0

>>819
俺んちの庭にうめていいよ
土地の使用量ちゃんとくれるならね
そしたら引っ越すから

844 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 14:02:14.50 ID:gtnyckVT0

>>813
倒産しましたｗｗｗ
発電所担保にしてたんで明日から全発電所が資産調査の為に停止します。自力で電気を調達してねｗｗｗ

ってなったらどうするよｗ

>>832
数十億年レベルで考えると太陽が爆発して地球が放射線で焼き尽くされるか爆発前に太陽に飲み込まれて核融合の燃料になるだけだからやっぱり意味がない

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:17.27 ID:gPonEQvm0

>>836
もんじゅ脳はそっとしておいて上げてくださいw

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:17.55 ID:esPiXgbP0

被災者＝原発反対

という歪んだ価値観を押しつけるヤツはどうかと思うわ
生活とか経済のこと考えて、自分の受けた被害とは別に
その必要性についてコメントできる方なんて普通にいるっての

なんで、被災者だからって理性を失ったレミングの群れみたいに
決めつけられなければならんのか？

なんにせよ、共産党とアカ共の品性下劣さここに極まれり
こいつらは人の窮状につけこんで世を破壊し、自分たちの主張と利益をねじ込んでくる
全盛期で否定されたクズ共

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:19.40 ID:rtfz5ik+0

>>809
きみたちはコストの概念がないのか

電事連ですらふげんの運用ではコスト高すぎて
泣く泣く25年で廃炉にしたというのにｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:26.89 ID:nw8BdcEB0

>>793
TPPに参加しなくても供給するという契約書が存在するなら見せてよ（失笑）
頑張ってｗｗｗ

都合のいいことだけを要求して
アメリカのいいなりにならないといいながらもろに矛盾が通るｗ
なんだかね。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:29.52 ID:d7GdktnA0

赤旗って中国の国旗のことだろ？

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:38.10 ID:usNtFK4vP

原発反対派は、原発は実はコストが高いということをもっと強調した方が
支持得られると思うわ
お涙頂戴より現実的に財布に影響する話の方がみんな興味あるくさい

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:02:46.20 ID:myPIiA2Q0

>>289
先の衆議院選挙で結果でてるのよね

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:21.57 ID:eLdLRbgA0

【徳島】元共産党県議による生活保護詐取事件　
衝撃の内容が明らかに「紹介料１人１万」「転居は自分の選挙区に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362533396/-100

【徳島】元共産党県議による生活保護詐取事件　
衝撃の内容が明らかに「紹介料１人１万」「転居は自分の選挙区に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362533396/-100

【徳島】元共産党県議による生活保護詐取事件　
衝撃の内容が明らかに「紹介料１人１万」「転居は自分の選挙区に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362533396/-100

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:26.34 ID:kY4vTwrP0

>>679
代替エネルギーは確実に普及してますね。
さらに発電機もあまってますし、自家発電を取り入れた大手企業はたくさんふえていますし、燃焼効率を有効利用したコジェネもあるし、原発のエネルギー効率２倍のガスコンバインドサイクルは電気からガス事業者まで幅広く導入してきてる。
ただ問題なのは送電使用料ですね。
これを利権とした原発業者が馬鹿高い使用料をふっかけていますから。。
新エネ展開をやりながら埋蔵エネルギーもよし自然エネルギーの利用を増やすのもよしなんじゃないかなあ？

それでもいまの古い原発よりも安全で安く効率のよい電気をつくれるんです。
技術的には日本の自動車メーカーが発電機つくったほうがよっぽど効率いいものがつくれるんですけどね。
だからもう地震列島に原発を建てないで済みますし原発再稼働しなくても電力は足りてますしなんにも心配いらないんですよ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:26.63 ID:LzdNzG5z0

だいたいね～、あれだけの超大事故で問題視しない日本人はもういない
この先どうあがいてもどう洗脳しようとも原発反対な人の割合は減らないでしょ
そんな中で続けようとすること自体が日本を疲弊させ分断する
だから辞めるしか日本には道は無いの
そのことを良く考えて欲しい

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:44.23 ID:A+cWcTj90

事故当時の首相が、原発被災者をほっぽって
今普通に動いている原発の停止に一生懸命に
なっちゃったからすべてがおかしくなったんだよな。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:52.67 ID:oVkMb8rB0

昨今の批判しかしない党関係の輩による
ヘイトスピーチ
ヘイトクライム
が際だって来たところではあるが

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:54.64 ID:hwNVb8R40

>>829
何が言いたいのか意味不明だけど
技術的には複数候補地で可能
あとは連邦政府の決定待ちでしょ
いつになるのかしらんけどさ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:56.46 ID:uLLJWmDt0

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:03:57.84 ID:lhQDZDmu0

>>819
俺は１０億円１回でいいや、それで死ぬまで遊んで暮らせるからさ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:05.21 ID:ONMEHG2I0

>>1命だのを言うから馬鹿だし論破される。
電力会社は営利団体で原発を不良債権化したくないだけ。
コストなんてもんは廃炉費、保障損失等算出出来ないからコストに入れていないだけ。
んなもん誰でも今時知ってる。
数期に渡って巨額の損失を叩き出す事故を起こすか起こさないかは運次第。
一般人未満の事を書くなボケ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:09.52 ID:SdClHDyb0

>>1
余裕で言えますがなにか？

＞怒りは冷房でおさまりません
おまえらの怒りは冷蔵どころか冷凍庫内でもおさまらんわ
アカはさっさと筆ヒゲにあの世で粛清されてこい

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:10.37 ID:UFwGYcpn0

>>832
そんなの元の土に戻るだけだから心配ないよｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:24.73 ID:7mlpfWL/0

>>607
ベラルーシの方が酷いんじゃ…
相対的にはウクライナは軽い方

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:28.45 ID:rtfz5ik+0

>>831
これオマーン産のLNGの話なんだけど
オマーンってTPP参加国なんだっけ？

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:40.89 ID:nw8BdcEB0

･アメリカのいいなりにはなりません
･ＴＰＰには反対です
･でもシェールガスは安く供給してくれるので原発はいりませんｗｗ

どういうお花畑思考をしたらこうなるの？
教えてくれるかね？
シェールガスが安いから原発いらねという論客はｗｗｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:43.35 ID:OKLWtBQ10

>>806
おまえ勝手に俺を共産党支持者にすんなバカｗ

更に電気料金が上がって生活苦の人がたくさん出た？バカ言っちゃいけないｗ
1Wも発電できない原発費用と火力等の発電費用を二重に払って現状の電気料金なわけで
火力だけだったらいまより電気料金が安くなるだろうが
しかもいまの火力の燃料は臨時的に購入してるからコストが高いわけでな

んで、将来的な廃炉費用、核燃料処分費用は廃炉にしようがしまいが掛かるわけ
それが将来的に国民の生活を苦しめることも確定しているんだが？

仮に100兆円だとしよう、たぶんもっと掛かるけど
それって国債の発行残高1000兆円の10%にも当たる金額なんだよ
いかに莫大かが分かるだろ？

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:48.42 ID:EQsHd/Za0

>>1
高くなった電気料金を全国の共産党員で負担するっていうならいいけど。

どうせ自分たちは１円も出しません！大企業に大幅増税して負担させろ！っていうんだろ

さすがデタラメ無責任の共産党

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:53.67 ID:0esfedy00

被災者の電気料金も高くなるんやで？

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:04:54.29 ID:OjA1GkCO0

>>850
でも先の大戦の際の指導層の敗戦責任を否定する時には、具体的政治判断や作戦を論じるよりも、
「日本人は死者に鞭打たない」「英霊にあの戦争は失敗だったなんて言えますか！」
と情緒で訴えた方が圧倒的に支持されるよ？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:12.49 ID:Na1AMPn+0

原発ゼロか

その主張はわかったとして

でかわりのエネルギーは何にするんだ？

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:18.83 ID:bwl+qspy0

それ以前に原発の尻拭いで相当コストかかってんだがw

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:28.69 ID:JZTM2Rcq0

>>826
｢事故が起きた場合｣
ってのが事項に含まれるじゃん？

俺はあれがなんだかねえ
こっちは１０ｋｍ級隕石落ちても原発だけ無傷であって欲しいのに

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:29.44 ID:myPIiA2Q0

赤旗ねえ…ちな市役所の課長以上はほぼ全員取ってる自治体があるお

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:31.23 ID:zcibUuJh0

>>809
>照射駆動型って選択肢もあるんだけどな。

これって、加速器が発電した電力を大量に消費する効率が悪い奴？

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:31.52 ID:xQ4l/t0G0

2年以上経って動きがないのは原発推進派どと言う事を認識しよう。

バカ！

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:32.16 ID:ZL/3Ke/V0

>>800
段階的廃止派の人は、まずは電力会社の経営をどうするかだなー
使用済み核燃料等は今は資産に計上されている

電力会社で１５兆円ほどの資産ということになっている
廃炉となるとただの核のゴミなので１５兆円の資産が消える
しかも莫大な廃炉費用と核のゴミの管理費用の調達が必要となる

なおかつ電気料金は総括原価方式なわけで
巨額となる箱モノや資産があるほど利益が出る仕組み
（資産が減ると利益が減るｗ）

つまり廃炉に手を付けようとすると倒産ってことになるんだよね

877 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/07/09(火) 14:05:42.04 ID:m962LWkF0

　
　

健常者・障害者の産み分けに反対する連中と同じにおいがしてるな。

　　　　ようするに、被害妄想。

　

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:46.53 ID:Zb4QYy6V0

>>854　誰も死んでない程度の事故だけどな。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:56.94 ID:lUrybizR0

>>406
鉄と石油輸入をアメリカ一国に頼っていたからです。
それなのにフィリピンの目と鼻の先のインドシナに進出したのです。
日本自国のエネルギーって何ですか。ウランも輸入してますけど。

>>413
石油が値上がりして、ウランががそのままなのですか。
よほど人気がないのですね。あ、発電以外のコストが高いのですね。

>>431
福島第二が無事で再稼働できるとでも。爆発してないだけだったりして。
無事なら安全だと主張するために、報道に公開するでしょう。
しないのは秘密裏に修理中なんでしょうか。

>>443
原子炉を解体する意味ないよ。儲けるためにするだけ。
燃料を抜いて、放置しておけばいい。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:05:59.72 ID:n1JQaFS50

┌（┌´・ω・）┐　地震が起こる前まで上手く運用してたじゃないのよ。震災・津波の教訓を得て
　　　　　　　　　　　さらに上手く原発を運用出来るようになるわよ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:06:03.28 ID:W3ayodct0

おまえら何そんなにいがみあってるの。
原発なんて人類の制御できないエネルギー使わない方がいいに決まってるじゃん。

自然再生エネルギーの技術が整うまで原発を使って段階的に廃止。
これが国民的合意でいいんじゃねえの。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:06:04.90 ID:/bUZPysfP

詐欺の常套句じゃねえか

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:06:06.32 ID:nw8BdcEB0

>>853
大企業は自家発電できるけど
弱者の味方中小企業は？ｗ

中小企業に自家発電しろとでも（失笑）
ほとんどの中小アウトだろうね。特に冷蔵庫とかを主に使うところはかなりいたいと思うよ。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:06:32.57 ID:Dp9BR8SO0

アメリカのシェールガス解禁にしても
TPPの交渉手段になってくるだろうに。
脱原発派はシェールガス輸入に喜んでおきながら
TPPやアメリカとの安保破棄を掲げておいて、
ほんと滅茶苦茶だな。

アメリカの「シェールガス輸出解禁」で何が変わる？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130530-00000363-playboyz-soci
「アメリカはシェールガスのような戦略資源について、日本のような
ＦＴＡ（自由貿易協定）非締結国への輸出を原則認めていません。
今回、アメリカが対日輸出解禁に踏み切ったのは、
日本がＴＰＰ（環太平洋パートナーシップ協定）への交渉参加を表明したためです。
安倍首相の決断がなければシェールガスの輸出解禁はなかったと言えるでしょう」

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:06:37.60 ID:rtfz5ik+0

>>840
甘いな

最近は石炭をガス化してガスタービンを回して
更にその燃焼ガスの熱から蒸気を取り出してそれでタービンを回す

大気汚染対策もしやすいし熱効率もべらぼうにいいし燃料費も安い、1石3鳥なんだぜ？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:06.28 ID:8XLuyzfC0

>>847
運用コストって国内に払ってない？
火力の燃料は輸入じゃんよ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:15.27 ID:UFwGYcpn0

日本の電気代が高いのは安全安定供給を最高度に確保してるから

原発がとか、あんまり関係ない

関連会社が何百社とあればこれくらいの価格になる
外国の不便と比較したら安いくらいだ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:18.49 ID:LzdNzG5z0

>>870
今十分　た～　り～　て～　ま～　す～　が～

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:28.33 ID:Fmz2lCHS0

サヨクって本当に言論弾圧が好きだな。
議論させないという手法ばかり取ってる。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:31.40 ID:nw8BdcEB0

>>864
オマーン産だけで日本の電力まかなえるんだｗｗｗ
すべてオマーン産でやって日本はやっていけるの？

頭大丈夫？ｗｗｗ
オマーンから何らかの形で供給がなくなるリスクは考えないんだねぇｗｗｗ
お花畑なんだよｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:31.45 ID:uLLJWmDt0

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:31.91 ID:W3WeTUm4O

風力発電地帯はドライブしたり散歩したりすると雰囲気良くて好きだわ
もう日本浮いちまうくらい風車設置したらいいさ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:38.08 ID:kY4vTwrP0

>>712
激しく同意ですね。
日本が競争力を失い病弱なまでに衰退したのはこの腐敗システムを構築した
官僚政権にあるのですから。

あらためて国民の為の政治が問われています。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:07:53.04 ID:EXFdJnRV0

>>652
カナダの件？ね。
後は、実際普及した時の公害とかね、原発も多分スタートした頃には
色々と夢と理想と現実（社会情勢やリスク）の兼ね合いだったんだよ。

＞「フランスとブルガリアでは、環境問題の懸念から国としてシェールガス
＞採掘を禁止」

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:03.43 ID:2xdqJ/ZgO

この点は赤旗が正論だ。
原発が低コストと言うならさっさと被災者に十分な補償をしてからにしろ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:06.87 ID:SdClHDyb0

>>866
確定？科学の進歩が現在のままだったらという前提でしかそれは成り立たない
そしてその100兆円はどこから出てきた試算なんだ？意味が分からん
産経によれば40年3基で200億なんだが？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130608/dst13060808570003-n1.htm

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:09.23 ID:HLkjcborO

>>832
数千万年後なら汚染物質も無害化されてないか？
半減期何年か忘れたが。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:10.01 ID:esPiXgbP0

>>1
＞福島原発事故の被災者の前でそんなことがいえますか

この主張の奇っ怪なところは、
被災者が全員反原発の即時撤廃を主張してると決めつけてるところだわ
複数意見の存在とか言論の自由を認めてない

そりゃ、コミンテルンの本場では言論弾圧とか粛正とか当たり前だったでしょうがねｗ
ここは言論の自由が保障された栄えある民主主義国家の日本なんで
下品な北朝鮮や滅びたソ連と一緒にするなよｗクズ共がｗ

ほんと、息を吐くように他人を貶め苦しめる文言を書き連ねる糞メディアだよな
赤旗は
お前ら自身が革命されてパージされってのｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:13.57 ID:7H8Za5wv0

>>838
原発止まると電気止まるんですか？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:18.00 ID:JZTM2Rcq0

>>843
引っ越しは禁止なんだよ当たり前だろが

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:23.25 ID:eLdLRbgA0

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:28.82 ID:u0/GuovwO

>>1
だったら交通事故被害者の俺の前ではきさまら自動車禁止な

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:31.10 ID:aZvwGAdR0

ドイツの Versicherungsforen Leipzig の試算によると、福島の
事故の被害総額は約 680 兆円で、これを電気料金に上乗せして
10年間で回収しようとすると、ごく普通の利用者の1ヶ月の
電気料金は約 200 万円になるとさ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:34.68 ID:7mlpfWL/0

>>833
水力　当てにならない。補助用。
火力　燃料費が上がってる。他ので代用したい。

旨味がないのは確かだね

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:36.56 ID:2Qatlx1Z0

>>853
まぁ、利権で話が進まないってのも事実だろうが、実際問題
発送電分離しても送電線、変電所関係はどこか国が一定以上管轄した一社に任せる事になるだろうし
結局のところ今の電話回線の様な扱いになるだろうし別段今とそんなに変わらないと思うけどなぁ・・・

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:42.67 ID:OKLWtBQ10

>>890
それにしてもTPPに関係ないオマーンの話を引き合いに出して
TPP反対してどうするのっていう論調はマヌケ過ぎるでしょｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:46.43 ID:gPonEQvm0

>>848
やはりそこで時間止まってたかｗ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:08:49.34 ID:cdof5RA20

というより「言うべき」なんだよ。
人情論、感情論で物事押し通そうとする姿勢が異常

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:00.45 ID:DodXw/4tO

そもそも、原発を受け入れた自治体に多額の補助金が投入されるのは、
万が一事故が起きたときの対応費用だからね。
それを基金にしてため込まないで公共事業や箱ものに使うから話がおかしくなる。

910 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 14:09:05.35 ID:gtnyckVT0

>>872
まずそうなったら原発なんて気にならない。
岩石のガス吸って地上の生物が炭になるだけだし地下25kmまでマグマが攪拌されるしそもそ核燃料ごと岩石の雲になるだけだし

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:13.42 ID:rtfz5ik+0

>>853
あと、アンシラリー契約料な

メイン自家発にしてても非常時に連係する契約するだけで
べらぼうなみかじめ料を電力屋に払わなきゃならなくなって
結局自家発のメリットが無くなるというｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:20.07 ID:xQ4l/t0G0

>>876

電力会社と切り離せるところは切り離してある、好きにしろ。

だいたいいつかは廃炉になる計算も出来ない能無しが原発動かす

考えがあさましいんだよ。

自分のいない将来に押し付ける気まんまんじゃねえかこのカス！

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:27.37 ID:LzdNzG5z0

>>889
2chでウヨサヨ論争に持ち込む奴はB層か工作員だともう殆ど定説だがｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:28.83 ID:jMcASm71P

>>876
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/tiiki_tokuho/kakunen/news/news2012/kn120403a.htm

資産価値が15兆円じゃなくて、上手く再利用できた場合の資産価値が15兆円だから、
今の段階では15兆円の価値は無い状態。
電力会社が勝手に計算して計上してるだけ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:38.84 ID:Dp9BR8SO0

＞福島原発事故の被災者の前でそんなことがいえますか

経済界に向けて電気代について説得してから言うのが政党としての役割でしょ。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:09:40.20 ID:Fmz2lCHS0

子供を盾に　被災者を盾に
議論をさせないための言論弾圧はサヨクの常套手段だよな。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:10:18.09 ID:UFwGYcpn0

>>881
普通に制御してるし、世界中で使ってるよ？
たかがお湯沸かすシステムなだけだし

あんたそれ言っちゃあ、飛行機や自動車も人間制御できないしって言ってるのと同じだよ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:10:21.63 ID:b7ua/hZDO

>>881
それがベスト
新エネルギーの開発に何らかの支援、援助つけてトップ目指すべき

すぐコスト競争になっちゃうんだろうけど

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:10:38.28 ID:nw8BdcEB0

基本的に原発を減らすことは賛成。最終的になくすことも賛成。
だが稼働を今すべて止めてということには反対。
現状で電力会社はやっていけない状態なんだよな？
採算ベースに乗せるために動かすことはやむを得ないと思うが？
電気料金を採算ベースにまで上げていいというのが原発反対論者の意見ならそれも分かる。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:10:53.86 ID:TwTnPU290

つか何で電気料金に廃炉費用が入ってないのか
別に電力会社の社員の給料が高くても良いけど

必要な所（災害対策費用・老朽化施設の改善）に金回さないで
献金癒着や裏活動的根回しで結果的な無駄使で資金難になるのは困るわ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:10:57.20 ID:OKLWtBQ10

>>896
たった200億で工3基の原発廃棄なんか出来るわけないでしょバカバカしい
200メートル四方のコンクリのサッカーのスタジアムひとつ作るのに100億掛かるんですよ？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:05.90 ID:3WUwWkvg0

>>874
現状だと効率悪いのは仕方ないのよ。なんせ加速器自体の研究が進んでないからw
だから、逆に言うと研究対象として実に魅力的なんだけど、例の馬鹿女が仕分けショーで研究予算ガッパリ削ったもんで(ry

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:09.19 ID:eTBBRhMGP

>>1
ちょっと前にバイオ燃料の低コスト化に成功とかスレ立ったろ？
なんで国はこれに全力注がないんだよ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:09.46 ID:MTOz5U5X0

ちなみに電力会社の試算は
原発維持費込みなｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:19.45 ID:VGCxGebpO

包丁で刺し殺された人の遺族に「料理には包丁が必要です」と言えますか？

と同じ問いだな。そして同じ解。

言えます。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:27.40 ID:Gl9nte0b0

そりゃ大企業はすべて悪と言ってる恐惨党は
エネルギー戦略なんてどーでも医院ジャマイカ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:38.45 ID:BUyhD2L/0

被災者にとって悪いのは原発じゃなくて東電だろ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:41.78 ID:0Ek2sVyz0

シェールガス廚の為のコスト講座

・採掘権
・採掘費用
・消費地（港湾）までのパイプライン
（ここまでがアメリカ価格）
しかし、それを日本に持ってくるには・・以下がプラスになる。
・液化施設
・積み出し施設
・LNG運搬船建造
・受け入れ施設

輸入量1000万トン/年の上記施設を作るには
初期投資に数兆円

それぞれにランニングコストがかかる

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:42.20 ID:5M6cvLWD0

「コスト論」と「被災者への共感」は別次元の話なんじゃないかなぁ？
被災者への共感を示そうと示すまいと、
電気代は電気代として発生するんだし。
原発止めたからって、被災者を救済する為の資金が増える訳じゃ無し。

善意や罪悪感を人質にとって恫喝を掛ける性根が気にいらねぇ。
「嘘を吐かなければ生きていけない程切羽詰まった可哀想なおばあさんを
　可哀想だと思わないのか？！この人非人が！！」てのと論法が一緒だろ。
善意や罪悪感に訴えて施しを強要するなよ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:43.48 ID:UPk8V2OE0

>>881
人類が制御できないならすぐ廃炉しないと危ないだろ

火力発電所は設備は安いから火力を増強すればいい

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:11:49.21 ID:tYI9hscl0

電気使わなけりゃいいじゃねえ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:09.63 ID:bp4al5l60

赤旗は相変わらず子供や被災者を引き合いにするカスだということは伝わりました

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:15.93 ID:OKLWtBQ10

>>876 >>914
そらそーよ
原発本体だって核燃料だって資産なわけで
それが一気に負債化しちゃえば電力会社のB/Sなんかあっというまに崩壊しちゃうよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:21.51 ID:zX0fuVYu0

高くなるもんはどう転んだって高くなるわな
相変わらず論点のすり替えがお得意ですなあｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:28.18 ID:JZTM2Rcq0

>>910
「それでも原発は無傷です！」
「それでも無傷か！」
「無傷です！」
「ならＯＫだ！」

ってなるでしょーが
さすがの俺でも隕石無傷の原発なら
ちょっと迷う
あとは廃棄物の問題だけ

936 ：地震の巣窟・日本列島：2013/07/09(火) 14:12:33.37 ID:gBGQxZlo0

原爆発電は人間に制御不能。
いつまで続けるのか。
未来の地球人に負の遺産を押し付けるのか。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:37.55 ID:xQ4l/t0G0

確実にこの現状を将来に押し付けないって法整備しろ、いってりゃどうにかなる問題じゃない。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:40.96 ID:UFwGYcpn0

>>900
なんで引越し禁止なの？別にいいじゃん。選択肢として
どっかの自治体も全世帯に引越し代バラマイテ、保管施設建設に乗り出せばいいじゃん
ダムだって空港だって、なんだってそうやって来たんだぜ？

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:42.42 ID:nw8BdcEB0

>>906
え？だからさTPP参加国でない国だけで足りるというデータはどこにあるの？
現に東電だってアメリカと交渉しているんだよね？
君こそ間が抜けている議論では？

相矛盾するんだよね。共産党たまには良いこというからいいんだけどやはり現実味が足りないというか
なんというかｗ　まぁ信者工作員もそんな感じだよね

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:49.40 ID:HLkjcborO

>>885
その石炭のガス化ってやつ。
いつも思うんだが、粉塵とか出ないの？
石綿みたいな公害にならないように工夫してるとは思うんだけど。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:12:51.76 ID:eLdLRbgA0

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ! 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　｜日本の原発なんて絶対ゆるしません！でも韓国の原発ならＯＫです。
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l 　　＜　　
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　｜え、ダブスタ？日本を衰退させて韓国を儲けさせたいだけです。
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

民団（在日朝鮮人団体）の新年会で共産党志位書記長が挨拶

日本共産党の志位和夫委員長は九日、
都内で開かれた在日本大韓民国民団中央本部主催の新年会に出席しました。
志位委員長は共産党代表として壇上であいさつ。
会場で権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日韓国大使、鄭進（チョン・ジン）民団中央本部団長や
民団役員、李相得（イ・サンドゥク）韓日議員連盟会長などと歓談しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:06.22 ID:Xp/zpDZX0

原発脳のバカもだいぶ減ったな
ほぼ全機停止でも日本回ってるっていう事実が強い

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:08.77 ID:KYswFjyF0

原発を争点にしようなんて姑息だな

NHKと地方公務員給与を争点にしてみろヘタレどもが

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:09.50 ID:vk9mHY5D0

>>876
相変わらず詰んでるな・・・
とりあえず出来る範囲で廃炉は勧めて欲しい
でも役員の責任はしっかりと追及しよう

このあたりが落としどころかな・・・

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:18.40 ID:esPiXgbP0

>>929
てかね、詭弁なのを理解したうえで被災者を利用してるんだよ

共産党というかアカってのはそう言う奴等の狂った思想
人間性を否定したその先に、共産主義と共産党、そして赤旗というメディアがある

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:22.96 ID:4F47ettl0

言える

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:23.55 ID:Fmz2lCHS0

>>913
ウヨサヨ論争？
実際、共産党ってサヨクだし盾にしてるのは事実だろ。
それで話をしないさせないというのは手法はずっとやられてる。
韓国の問題も同様だろ。しかも、こうやってウヨサヨ論争なんて
レッテルだのB層だのレッテルを貼って封殺しようとする。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:23.82 ID:ONMEHG2I0

あと、命だなんだなんてレスココにもあるけど原発推進派は、
汚染された土地や資源はどう考えてる訳？

こっからの産物である商品も減損起こすぞ。

これらは海外が商売相手なんだけど、地球規模で汚染は安全って言って全人類を納得させないと、得られていたハズの収益が得られない事態になるだろ。
燃料費とかの影響だけなんで考慮すんだろうな。
都心部が汚染されたらどうする気なんだろ。
それこそ地価が下がって金利に影響与えて全国規模で破綻するぞ。
今回でも必死に都心部が危険だって言わなかったのはそういう理由だろ。
都心部は重要な投資先だぞ？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:25.54 ID:Zb4QYy6V0

そしてドイツではビール業界がシェールガス採掘に抗議。

ビール用水にメタン混入したらそらたまらんわな。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:29.12 ID:U5KOEmiVP

>>842
火力は今基本的にガスと石炭だ
その両方とも国内や近海で取れる

最低半年分の備蓄があるので
大幅な電気使用制限を課して1年備蓄で動かしながら
その間に国内のガス田を掘って供給する
それと原発も廃炉ではなく火力と同じ
長期計画停止で燃料を全て搬出して窒素パージしておきゃいい
3か月～半年で再稼動まで持っていける

現状建て替えが必要というか長期停止していた火力に
無理をさせているのは確か
だけど高効率な新型火力もどんどん着工・工事しているし
古いのも立て替えていけば良い
それと水力・地熱・潮力の安定度の高い再生可能エネルギーを
もっと活用するべき

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:32.58 ID:DF/znqOWP

この手のセンチメントを煽る手法には正直ウンザリしてるんだが・・・

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:33.91 ID:nGccjX4V0

反原発、脱原発を唱える人は、自分達の所属する団体の所在地を調べなさい
駿河台､早稲田に所在地があるならば、それらの団体は公安監視団体です。
日本国の転覆を企む反日教育を受けた在日朝鮮人中国人の犯罪団体です。
公安警察の監視団体です。
日本国の為にならない事を、推し進める団体です。
北朝鮮､韓国、中国と繋がりがあります。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:13:49.93 ID:LzdNzG5z0

>>928
シェールガスが主要な代替案だと誰が決めたんだろうね
それだけを推してる反対派も見たこと無いが
君は預言者か

954 ：そーきそばΦ ★：2013/07/09(火) 14:14:08.06 ID:???0

継続スレ

【赤旗】「原発ゼロにすると電気料金が高くなる」とのコスト論…ちょっと待ってください。原発被災者の前でそんな事が言えますか？★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373346831/

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:14:08.96 ID:Dp9BR8SO0

>>881
それがベストだよ。
原発依存を減らしていくって方向性は
今の政府の見解だし。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:14:42.29 ID:KSWGyB42O

当時の首相・民主党の菅がパニクッたせいで事故処理の初動が遅れたのが直の原因だし
感情論ぶつなら「民主党廃止にしろ」と言うのが筋だｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:14:50.14 ID:xQ4l/t0G0

日本での制御は特に原発は難しい、３・１１を忘れたアホには無縁だろうがな。

958 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 14:14:54.63 ID:gtnyckVT0

>>935
せめてバンカーバスターぐらいにしろって･･･
フレデフォート・ドーム級だったら核燃料が新たなウラン鉱脈になるレベルだは･･･

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:14:58.03 ID:WqNWf33q0

賠償する費用も電気料金に含まれてるんだからどうってこと無いよｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:15:05.20 ID:qaDIDR3W0

天皇自民専制に賛同し、哀れな化け物に成り果てた
福島原発被災者の問題はキッチリ我々が処理します

自衛隊のようなサリンガスは使いません
赤軍の伝統に則り銃殺生き埋め重労働で

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:15:15.95 ID:ZL/3Ke/V0

>>842
アメリカは原発の経営が成り立たなくなってきた
シェールガスを手に入れて火力発電所の建設ラッシュが起きている

また化学プラント等の原価も安くなるし電気のコストも激安になるので
世界中の企業がアメリカに工場を建設中
日本もまじめにエネルギーコストを下げることを考えないと産業が壊滅しかねない

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:15:44.86 ID:Xp/zpDZX0

真の保守こそ日本の山河を汚した原発を許してはならない
日本は国土を失ったに等しい

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:15:54.59 ID:txZp+NXF0

早く再稼動させてくれ
脱原発のキチガイどもがこの世の終わりみいたいな断末魔の悲鳴を
「ああーーーっ！！！！」と上げるニュース映像みながらうまい飯食いたい

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:04.11 ID:eLdLRbgA0

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ! 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　｜日本人の生命や財産なんてどうでもいいんです
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l 　　＜　　
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　｜在日韓国人様の利益が大切なんです。
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

在日朝鮮人に参政権と被　選　挙　権（つまり在日朝鮮人の市長や知事を認める）を与える

韓国紙ハンギョレ二十日付は、「共産党員増の秘けつ？」と題して、
日本共産党の志位和夫委員長のインタビューと日本共産党に関する記事を十六面の一ページ全部を使って掲載しました。

記事では、志位氏について、「韓国とも縁が深い」として、「二〇〇六年、日本共産党の党首としては初めて韓国を訪問し、
西大門刑務所を訪れて献花した。一月には在日本大韓民国民団新年会に参加し、

在日外国人に（地方）選　挙　権　・　被　選　挙　権　を　付　与　す　べ　き　だ　と　発　言　し　た　」

と紹介した上で、志位氏のインタビューを掲載しています。

ソース：しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-23/2009022301_02_0.html

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:06.77 ID:RN7apWKw0

>>892
どんなものにも安全機構はついてるけどね、原発しかり。
ただし、こんなこともあるから気をつけなｗ
www.youtube.com/watch?v=gdTOKfmSAsc

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:21.44 ID:IukVoSbzO

企業努力と無縁の東電だもの

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:24.67 ID:jMcASm71P

>>928
その日本向けの施設を既に建設中で、米の輸出許可が下りたら、
すぐに日本に輸入する準備が進行中であります！閣下！

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:30.29 ID:vk9mHY5D0

>>956
原子力工学も学んでないのに、原発に詳しいと言っちゃった人ね
てめえが学んだのは物理学で核分裂反応のことだろうに・・・ｗ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:31.73 ID:JZTM2Rcq0

>>938
俺が細かい理由知ってるわけねえだろが
>>819を読めば
まあ普通に考えて引っ越し禁止だろ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:16:37.49 ID:3WUwWkvg0

>>942
発電所の駐車場にまで小型発電機並べて動かしてる状況で電気足りてるって言い切る人って、
脳の変わりに糠味噌でも入ってんじゃないの？病院行った方が良いと思うよ。マジで。
燃料代とかで年間3.8兆円も海外に資産が流出してるんだけど、それはなんで問題視しないの？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:03.16 ID:OKLWtBQ10

>>939
だから俺を共産党支持者に認定するのはやめろって言ってるだろうが、そういうやり方は卑怯だぞ
原発反対デモに参加してる人間に質の悪い人間がいる→原発廃止論者は赤ヘル→原発廃止は論外みたいな話
じゃあ反中を主張人間はなんちゃら会みたいな右翼組織のメンバーなんですかね？

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:05.22 ID:FEzW3znR0

>>956
本当は電力会社をもっと責めないと駄目なのになｗｗｗ

誰も結局、何とかしようと思う人は少ない

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:08.23 ID:T97IsNCy0

で・・・・・

計画停電とは一体なんだったのか

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:21.61 ID:kJiYdZV10

うちは茨城県北部で放射能被ってて地震の被害に大しても国などからは援助されていないし東電からも
一円も貰ってないのだけど?いわきナンバーのピカピカの高級車とか走ってるの見ると同情する気にも成らん。
浪江とかの人には同情するが、福島県というくくりでは同情出来ない。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:22.83 ID:nw8BdcEB0

コスト論は人の命にも関係しますよ。
電気料金の値上げに踏み切れば冷房を使わない人もでてくるだろうし
熱中症にかかって亡くなる方もいれば中小企業で電気代があがり採算ベースに乗らずに
企業を潰す可能性すらあるのにね。そうすれば自殺者も増える。

日本の9割は中小企業で労働者も同数そしてかなりの割合で欠損企業。
さらに労働者の賃金を上げろということは矛盾しないの？法定福利（健康保険･年金）も毎年上がっていますよｗ
ワタミは別にしてもそれだけの利益が無い企業がほとんどだろうけどそれをどうやって補償できるの？
その政策をしりたいんだよね～ｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:28.08 ID:9YsoW5nO0

別に国政が自民でも首長がそうじゃなければ原発は動かね～し
左翼リベラルは地方自治選で選ぶわ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:31.36 ID:UFwGYcpn0

>>930
だからオイルショックの教訓で「原発はじめました」なんだってば

>>940
ほとんど出ないが少ーしは出る。
物理的誤差だけど、それを何百万トンの１０億分の一だとしても結構な有害物質をばら撒くことになる

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:33.86 ID:Accp2i9IO

>>862
風力、太陽光は、電力量が変動する「きたない」電気なので、なんらかのバッファが
いる。その点地熱なら安定しているが、何故か誰も言い出さない。何かから圧力がかかっ
ているのか？地熱の技術は、日本は世界最高レベルなのに。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:38.04 ID:ZL/3Ke/V0

>>928
それでも発電コストは従来より安くなる

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:38.15 ID:5Qc+vvyf0

感情論で国のエネルギー政策を決めるのは、
近代以降は、暗黒時代の共産圏くらいなもん。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:49.87 ID:fu8NQfryO

原発をこのまま使わなかったら韓国みたいな貧国になるぜ。

円安の今、原発を止めたままにするなんて資産を海外にばらまいてるのと同じ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:54.68 ID:OqcU5cIZ0

はい、言えます
原発被災者の目を見てはっきり言えます

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:55.60 ID:1G3BWZOL0

言えるけど、何か？

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:17:58.46 ID:nH5u1fa90

げーんぱーつはーんたーいドーンドーンドーン

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:07.59 ID:Xp/zpDZX0

>>970
日本国内でウランが採掘できるとは知らなかったよ（苦笑）

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:07.70 ID:LzdNzG5z0

>>952
なんでもかんでも左翼が～
という阿部なみの短絡思考卒業しよう
確かに彼らの存在は多く確認できるが、それはカオス状況を生ませたいからだ
それらとは無関係に正論は正論としてある

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:36.06 ID:8pqiEOKL0

>>1

福島原発事故の損害は　３０兆円くらいはあるからなｗ

　広範囲　かつ　長期間　かつ　未だに住めない地域　

　コスト論なら、　原発やめるのが一番コスト安い　

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:42.34 ID:nw8BdcEB0

>>971
ごめんｗ
誤解があったｗ　君を認定しているわけでは無いよｗ
別に俺は右翼でも無いわけだけどねｗｗｗ
この記事には合理性にかけるということを言いたかっただけなんだよ。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:43.13 ID:IEawdCcyi

>>109
使用済み核燃料の問題を自分で勉強してくれ。すでに知ってるというなら、もう何も言いたくない。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:46.72 ID:vk9mHY5D0

>>973
あれは緊急案だからな

今は韓国から大量に火力電源装置仕入れて代用中

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:51.43 ID:jMcASm71P

>>973
電力会社が「原発稼動しないと永久に計画停電になりますよ～」という
単なる脅し作戦でありましたとさ。。。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:51.66 ID:kY4vTwrP0

>>883
アベノミクス発送電分離やら自由化公約が本当なら
発電機共同使用地区を区画すればいいし
一般庶民も区画で共同使用料で
分けてもらえばいい。
参入する企業なんかわんさと入ってくるからなんの心配もないよ。

今ですら中小企業はデマンドコントローラーを採用してコスト削減に力を入れたり、
BEMSといってビル管理者向けの費用対策強化もできます。ここに越してくればいいだけなんですし。
蓄電池使用なら補助金まで貰えるし、電力ピーク時に太陽光でカバーできるじゃん。
すでにこうしたオーナーの節電力が問われる時代になってますけど。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:18:57.43 ID:txZp+NXF0

>>881
大半の人がそれで納得してるはずなんだけど
「何が何でも再稼動したいだけだろう！この売国奴！」と
すごい勢いで放射脳が噛み付いてくる
それに呆れてるんだ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:19:10.70 ID:SdClHDyb0

>>921
ソースは？

995 ：名無しさん１３周年：2013/07/09(火) 14:19:13.32 ID:gtnyckVT0

>>985
まぁ鉱脈としちゃ残ってたな

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:19:13.90 ID:OKLWtBQ10

>>970
＞燃料代とかで年間3.8兆円も海外に資産が流出してるんだけど、それはなんで問題視しないの？

発電に燃料代が掛かるとしたらそれはもともと負担しなければならないコストなんだから仕方ないでしょ
日本は資源がないんですから

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:19:14.25 ID:gAXW0wDS0

>>865
軍隊持たないでアメリカと有利に交渉しろってのがアホ
共産党の政策は矛盾で満ちてる

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:19:15.26 ID:ux9PlwUI0

赤旗っぽいと思ったら赤旗だった

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:19:32.79 ID:P3V4wxxz0

関西テレビで特集してたぞ。
中小企業で電気代が上がると
300万とか500万の値上がり。
死活問題だってよ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/09(火) 14:19:32.86 ID:VFqdEKuJ0

>>978
観光地+自然保護区が多いから反対運動と法律面でも難しいだろう
国営の電気公社でもあればだが大方民間会社だからな

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