【社会】「窓なし激狭の偽装シェアハウス」行政指導で住宅難民１万人発生？広がる波紋

表向きは「レンタルオフィス」などと装い、実際には小分けした部屋にたくさんの人が住む
“偽装シェアハウス”。東京都内にいくつか存在するが、窓がなく迷路のような作りになって
いるなど、防火態勢の不備が発覚。消防当局や自治体が改善指導に乗り出したが、追加負担を
避けたい業者が突然閉鎖を決め、住民に退去を求めるケースも。居住者には生活保護受給者
なども多く、専門家からは「今後１万人規模の住宅難民が発生する可能性もある」との指摘もある。

建物内には、３畳ほどの広さの部屋がいくつも並んでいる。そのうちの一部屋が
男性の“家”だ。２人部屋で、２段ベッドが部屋の半分を占める。賃料は月２万８千円。
男性は「兄弟の病気などで貯蓄もなく、都心なのに破格の条件にひかれた」という。

洗濯物を部屋干しするスペースも、ベッド内にしかない。隣室との仕切り壁は薄く
話し声やテレビの音声は一言一句はっきり聞き取れるほど。入り口の上部に通気口が
あるだけで、窓はない。暑さで眠れない夜も続いた。

男性はその後、約半年かけて月収１７万円ほどの介護施設に就職。結局、転居を検討する
余裕もないまま２年近くを過ごしていた。日常に激震が走ったのは今年５月下旬。退勤後に
自宅に戻ると、「６月３０日閉館」と書かれた紙が前触れもなく部屋のドアに貼られていた。
与えられた転居の猶予は、わずか１カ月だった。

シェアハウスを運営していたネットカフェ大手「マンボー」（東京）が施設閉鎖を決めた発端は
一件の１１９番通報だった。

突然「退去せよ」といわれても、同じくらいの賃料の物件が近所ですぐに見つかるわけもない。
男性ら住民６人は東京地裁に利用継続などを求める仮処分を申請。「違法」な住居を維持する
「適法」性の確認を裁判所に求める、という苦境に置かれた。その後、９月末まで退去期限を延長し
猶予期間内の家賃を減額する内容でマンボー側と和解が成立したが、男性は「仕事の兼ね合いもあり
郊外には移りづらく、周辺では今以上に劣悪な住宅しか見つからない」と、今後への不安を吐露する。
（一部抜粋）

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130707/trl13070707000000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130707/trl13070707000000-n1.htm

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請はFAXでもOK
http://officemoriya-24h2.seesaa.net/article/123634233.html
Q&A　生活保護／日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
22歳で生活保護
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/1/31c10b22.jpg
生活保護申請拒否は違反/さいたま地裁　三郷市に賠償命じる/「全面的勝訴」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-21/2013022101_02_1.html

弁護士
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

３畳２人部屋で２万８千円！
ちょっと郊外のボロアパート探せば、もっといい物件いくらでもあるだろ

１か月もあるじゃないか。
転勤命令よりやさしい。

2chに
たかってるやつらのことでしょ
あははははははははははははは
ざまみれって
玲ちゃんが言ってるよ
これから
ねる
ねむいわ　日曜日の朝って・・・・・・・・ゆうべ　いろいろあってね

不便でむちゃくちゃ古い公営住宅余ってるだろ
そこ入れたら？

意外と広くね？って思った

>>6 これか。

【政治】自民・小泉進次郎氏「地方の大学生が東京で就活するのは大変。団地の空き部屋を安く開放できないか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365259931/


シェアハウス住まいに施しをしても票にならないから無視するだろｗ

月8000円の物件あるよ
築60年くらいだけど

路上生活や車上生活よりマシだよね。
結局家賃や契約料が耳揃えて払えないから路上や車上やってる人もいるんだから
格安というのも魅力だろうに。住所不定じゃないから仕事も決まり易いだろうし。

しねってことだよいわせんなはずかしい

公務員を公営住宅から追い出してぶちこめば良いじゃん

>>3
身分証とか保証人とかいるじゃないか

>>7
プライベート空間があるから幸せだよな

※重要※

不法滞在者を通報して日本の治安を良くしましょう
↓
入国管理局−情報受付−
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/

あなたの通報ひとつが日本人女性を狙った性犯罪や凶悪犯罪を防ぐことになります

日本を守りましょう

業者に代替住居貸与を強制すれば解決する

公園のダンボールハウスならタダで住めるぜ

よくわかるマスコミ用語

広がる波紋 : 日本語訳
現在(責任者は)「お前だ」「いやお前だ！」と
愚民に見えないトコでと関係省庁と自治体が
責任のなすり合い中。　(政権与党は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?)

いらんことするなってことだな
貧乏人の見方をきどって貧乏人に迷惑かけてる
好きで住んでるんだからそっとしておいてやれと

>>8
生活保護なんて働かないんだからそういうところに集めとけばいいと思うんだ
集まってる方が監視しやすいだろ

昔はたこ部屋っていって日雇い労働者向けにこんなのいっぱいあったわけだが

だいたい、仕事仲介のヤクザとか絡んでたんだ。

小泉以降、街金はメガバンク、仕事斡旋中抜き仲介は派遣会社とヤクザがやってたこを民間へシフトしたら

民間の方が余程ヤクザよりひどかったとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓無職が偉そうに一言

こんなんだたらインターネットカフェの規制なんか
やらなきゃよかたのに

>>6
そういうとこは外人を優先的に入れてるイメージ
うちの近くの古い団地は外人だらけだよ

これがアベノミクスじゃん

キチンと消防法を守って、非常口やスプリンクラーを付ければ、２畳ほどの部屋やカプセルホテル並みの空間でも安価で貸し出せばいいのに
ホームレスやネカフェに寝泊まりするよりマシだろ
住民票も取れるし
部屋の坪数だとか窓が必要とかの法律を撤廃すればすぐできる

ていうか、東京は家賃高すぎだろ。土地バブルがあれだけ崩壊したのに家賃なんて殆ど下がらなかったｗｗｗｗｗｗ

>>27
マジレスすると土地バブルの時にさほど家賃は上がらなかった。
家賃とはそういうもの。

天然ピッピーさんみたいにブルーシートと
ダンボールでプレハブ作れば？

家賃は家主が決めるものです
地価は単なる相場
嫌なら借りるな

こんな犬小屋に月々１万〜２万払うよりも、自動車免許とって軽バン改造して住んだ方が安いだろ。
初期費用は１００万くらいかかるけれども。

日本には離島がいっぱいあるんだから、そこに難民収容所を作ればいいだけ。

部屋に窓が無ければ、
いざと言うときに逃げれないよ。
シェアハウスの入り口付近で火事が起これば、煙がひどすぎて、
呼吸できなくて奥のほうの部屋の人はばたばたと死ぬだろう。

>>31
駐車場代が月数万円かかるけどな

田舎なら家賃も安いよ。

満足できる仕事があるかどうかは知らんが

>>34
車庫証明は実家でいいんだよ

あべぴょん＞　底辺はshineeeeeeeeeeeeee（ｗｗｗｗｗｗｗ

風呂なし築40年位のボロアパートなら３万ちょいもあれば見つけられるのにな＠豊島区

そもそもそんなことになる社会が悪いじゃねえか。
住むのに金かかりすぎなんだよ。

GMT47の合宿所みたい

>>39
住むのはお金だけじゃなく、信用も必要だからね。
実家のある人は絶対に実家を手放すべきじゃない。

東京で騙されてマンション買った人たちって大変じゃね？

ローンだけじゃなく、固定資産税はこれから資産インフレで上がっていくし

駐車場も料金かかるし、管理費、施設維持修繕費とか上がっていくぞ。

やっぱ持ち家が得なんだろうなｗ

生活保護を受けるには住所が必要だから、こういう状況が発生してるんでしょ
でも倉庫に住んでても生活保護を貰えることを考えたら、
「審査なんかザルじゃん」と思うわな誰でも

さらに劣悪な環境…だ…と？

皆でトンネルにGO

NHKニュースの特集でこんな窓もないとこに住めないとか文句言ってる女いたけど出られてよかったじゃないかｗ

毎日新聞が必死で取材してたよね

(´･ω･`)窓が無い部屋に住むと結核になるお
あと北向きの日が入らない部屋な

マンボーｖｓビンボー

これからの季節、熱中症になりそうだな
布団に変な虫沸きそうだし

こー言うのってヤクザの資金源なのだろ
さっさと潰せ

月収１７万円ほどの介護施設に就職・・・・・・・

ﾍﾄﾍﾄでボロボロになってお金もたまらず最後は腰を痛めて本人が病気に、のパターン、だろうな。

介護職って個人の善意に頼った奴隷制度だもんな

貧困の話はコワイね。怪談よりぞっとする。

>>21
マンボーって○○○○企業だよw

管理修繕費なんか戸建ても集合住宅も変わらんよ
住民による自治・管理がしっかりしてるなら集合住宅のほうが楽だし安上がりなくらい
戸建てはなんつっても土地が自分のものだから安心感あるけどね
でも戸建てのほうが安上がりってのは幻想
うち両方持ってて二重生活してるからわかる

違法改装はいけませんなあ。
窓がなきゃ居室にならんよ。

保証人関係が一番の問題だわな
17万貰ってたなら4万位の所には住めるべな

マンボーの何がすごいって
ずっと同じ会社名で存続しているところ
ふつうヤクザ会社ってのは転々と会社名を変更して
存在しつづけるもんだよ。警視庁との強いパイプがよほどあるんだろうな

住居として認められない
＝住居ではない
＝店子と大家ではない
＝借地法の庇護を受けることができない

夏なんかしねるとおもうよ
とくに西側

>>1
訴えた6人で今の家賃分を出し合ってマンションなり一軒家なりを借りてシェアしたら？
約17万円あるけれど、一軒家は無理かな？

牢屋より環境が悪そうな所に住んでまで
都心にこだわる理由がわからん

>>49
天気予報

一泊千円以下のＢＰってできないの？　何か規制でもあるの？

違法なんだから仕方ないわな。
こんなのを認めていたら法律の意味が無い。

>>58
ないよｗ
名古屋で栄店が家宅捜査されて風営法違反で上げられて営業停止処分と改善命令出されている。
漫画喫茶でそこまでやられたのはここだけな。
警察にコネがあるってやつを採用してこれで情報が得られるといい気になってた矢先の出来事。
捨て看板でも毎度毎度、警察のお世話になってるしねｗ
ただ単に、致命的な法令違反をしてないだけだ。
オーナーは売春斡旋で捕まってるよ、新宿ソフトでクグレｗ

こんな事よりブラック企業を取締れよ
労働法だけテキトウでいいわけですねｗ

生活保護受けろよ

仕事の兼ね合いで郊外が無理とか、世の中のリーマン敵に回す気か？

>>69
想像力のないアホだな
こいつらは朝の４時に仕出し屋の列に並んで
日当4500円の仕事にありつけるかどうかという生活をしてるんだよ

>>64
あるけど

マンボー行ったら
身分証明不要だった、PC壊れた部屋しか無いけど通常料金ですって言われた

＞男性は「兄弟の病気などで貯蓄もなく、
へぇ！珍しいひともおるもんだ。兄弟というのは親の財産を奪い合う敵同士
お互い「向こうが先に死んだらいいのに」「向こうが先に死んだらいいのに」
ってのが通常だと思っていた

事故か事件が起きないと規制しないだろうな

悲劇の主人公かよww
贅沢言わなければいくらでも仕事はあるだろ
結局はぐうたら病なんだよ

>>70
書かれていることくらいちゃんと読めよ。おっちょこちょいって言われてるだろw

この男性は年齢が書いてないが「甘え」だろう。風通しが悪いアパートがいや
なら空き地や川原にテントを設営することも出来ます。

家、余ってるんだろ。空き家だらけなんだからさ。

追い出された数名が保証人になりあって3Kをシェアして住めばいい。
六人くらい入居できるだろう。

東京はあんな部屋でも2.8万もかかんのかよ
俺は地方だけどオートロックつき1Rマンションで2.4万だぞ

月収17万で独身なら通勤圏で住むとこ見つけられるだろ

北海道いけ北海道
広いから住むとこ沢山あるし

>>82
でも仕事がないよ。
若者の3人に2人が非正規雇用だよ、マジ話。

一度安くて便利なとこ住んじゃうと、快適でも高くて遠いとこには住みたくなくなるんだろうな
まぁ人それぞれなんだろうが

豊島区あたりなら都心に近い割に激安物件が結構あるよね。
家賃3万程度の。

>>84
金もないのに便利もないと思うけどね

国が現物支給すればいいだけでは。
必要なのは金ではなく現物なんだよ。

産経の写真はマシな部類の部屋だけど、中国で話題になった蟻族とかを笑えねーよな

もっと安い物件はあるが、大手ではないので、広まらない。
安いので紹介したくない。めんどくさいので。

>>86
そういう発想しかない人はそうなんだろうけどな

そんな生活できるの中国人だろ
難民とか言わせず中国へ返せばいい

これまでの流れ

毎日新聞「こんな脱法ハウスがある。行政の指導が必要だ」
↓
行政「(しゃあない。指導するか)設備を消防法に適合させてね」
↓
業者「じゃあやめるわ。みんな出てって」
↓
毎日「ジャクシャガー！」

さて、一番弱者に厳しいのはどこ？

創価って１軒に６０人くらいのシェアハウスに住んでるらしいね。
選挙の度に引っ越しで(笑)

トレーラーハウスのほうがマシだな

ちょっと埼玉に行くと月１万５千円くらいでないか？
バブルの頃ぼっとん便所であったけどｗ
共同じゃなくて部屋に風呂とぼっとん便所があった。

ホームレスや車上暮らしをせずにいられない人のために
実態にあった規制をしてあげてください、だよね。
消防法などに違法とか言って許可しなかったら雨露も
しのげない人もいるってことを理解してくださいだよね

東京の家賃の高さが日本全体の景気を悪くさせてる原因じゃないかと思うときがある

仮に金があっても無職では部屋を借りられないのでは。

3畳って実家の俺の部屋じゃん
十分広いよ

>>97
地価でGDPを水増しして無理やり経済大国になっているからね
そろそろインチキをやめないと国民が持たない

ウィークリーマンションのとこが
ネカフェのようなオフィスのような一人用の
そんなのやるみたいなスレ昔なかったか？

公団も中国人なんか入れるくらいなら
独身でも日本人入れろよ

関連スレ



日本にもスラム街を作ろう！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1372038838/

17万円ほど給料があって２年経っても引っ越せないってどんだけいい加減な
生活してるんだか。若い時16〜18万円程度で家賃5.9万円のアパート住んでたけど
ちゃんと転居費用だって家電買う金だって貯めたぞ。要はやる気ないんだろ。

>>99
でもここは３畳で二人らしいぞｗｗｗ　実家なら冷蔵庫とか洗濯機とかは自分の部屋に
置かなくても使える。物干しも自分の部屋じゃないだろうし。全然違うよ。

>>100
地価がいくら上がってもGDPには算入されんぞ

これ１人部屋だと広さが変わらずベットの上下どちらかが隣の部屋になって5万だからな
備品は冷蔵後とTVとテーブルとゴミ箱

外国人もわりと多く住んでいる

難民一万人というとひどいけど、こんなトコロで火事が起きたら
それこそ何十人でも死ぬからなぁ。

>>105
帰属家賃とか地価を担保にした借り入れによる経済効果とかすごいんだが

×：地価
○：不動産

>>105
地価評価額も上がり税収が変わる。
土地や建物の賃貸料も上がる。

貸し主は収入アップ、役所も収入アップ
土地売買による税収もアップ。

これもだけど、もっと家主の権利を認めないと
賃貸物件が減るよ
特アに貸しても出て行かせられないし、居座られて家賃収入０で
固定資産税だけ盗られ、火事になったら賠償金

閉鎖されるの当然
この男性ってマンションの管理費並の家賃で無いと暮らせないの？
住み込みや寮のある仕事探した方が良いよね

>>111
ブラック家主の権利なんか認めたら、まともな家主が収益あがらなくなって、賃貸物件が減るっての

ブラック企業の権利認めたら、まともな企業がブラック企業との競争に負けるのと一緒

ゴキブリ1万匹ががわさわさ脱走している図をイメージした

あくまでも倉庫で宣伝営業
実際は人が泊まりまくり
偽造で一筆書かせといても
摘発かね？

今はアパートの審査が厳しいからね
収入とか安定してないと入れない
ある程度保証金受け取って　一定期間払えなかったら追い出せるようにしないと
追い出されたヤツは公共的な施設に一時的に入れるようにすればいい

まともな家主はまともな人間にしか部屋を貸さない。
だからこそ格安物件が少ない。

格安物件には家賃踏み倒しや居座りをする人間が集まってくるから。
だから空室だらけのボロアパートでも家賃を格安にしない。

格安で貸すくらいなら借金してアパートを建て替えてより高く貸したほうが家主としては低リスク

少なくともこの記事の男性は、都心に拘らなきゃ
3万でも普通の部屋に住める。17万収入があれば
もっと住居費に費やすのが普通だ。

本当に困る人達なのか、と疑いたい。

金のないやつなんか、一か所に集めて燃やしてくれ。

>>117
30%として5万だな
ケチりすぎか？

>>116
そうそう、基本だよな。　安くできるけどど入居者のレベルが下がり、
延滞、居座り、行方不明。

借地借家法で大家の立場は完全に弱い、裁判やれば１００％負けだから、
ヤクザみたいなことせざるを得ない

日本にはシェルターとか無いのかな?
海外のドラマとか見てるとそういうのがあるんだけど。

あ

シェアハウスというのも、ちょっと前マスコミで騒ぎ出した捏造ブーム
だったんだろうな。建設業界は、震災復興で資金潤沢だから、マスコミで
情報流して、おしゃれな地域でうさぎ小屋を作って、数で儲けようとした
のか。また、あやしいのは、在日がシェアハウスに潜り込んで、日本の
若い女性との接点を持つ機会を作ろうとしていた様子もあったな。
ブームがされば、住居者の質が下がり、嫌気をさしたオーナーがまた
改装して、また改装の仕事になるというのも織り込み済みなんだろうな。

ネットカフェ企業がシェアハウスという時点でもうね

多少出勤に時間かかっても、都心から少し離れた場所に部屋を借りればいいだけじゃないの?

>>2
＞面接に落ちて生活保護を受ける
＞　ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg

これは裏ワザだなぁｗ
ま、面接で態度を悪くしてれば、良いんだな
帽子かぶったままとか、言葉遣いを悪くしたりとかね

>>82
北海道は仕事が無い

住環境が良く、仕事もある地域が日本は少ないだろうな。

ツカサみたいなところか

保証人不要で借りられる物件には需要があるから、
名前を変えていくらでも新しいのが出てくるから大丈夫

>>1
ネカフェ難民の次の住居は、ずばりテント村。
土地しか貸さなくていいから消防法関係ないし。
そしてスラムへと。

自分たちが違反しといて
いざ行政指導されたら
「ホラ、お客様が困ってるじゃ無いですか」
とか言って皆やってるし自分たちは悪くない、頭の固い杓子定規な行政が悪いと開き直る

>>1
死ねばいいのに
こんなやついらない

ヤクザの資金源だと思ってたけど、このマスコミ連携の行政側が悪いキャンペーンからすると共産党の資金源なのか
まあナマポ詐欺を組織的にやってた共産党だからあり得るか

>>3
敷金礼金保証人

外人にかしてる団地は絶対に将来問題になる、行政はアホだよな

昭和50年代までは若者の一人暮らしといえば風呂なしアパートが相場だったがな。
収入が不安定だとそれを借りるのも難しいのかもしれないが、日本人も贅沢になったと思うわ。

周辺ではもっと劣悪な家しかないって…
なんかスゲーな

年収階層分布（2008年）

　　　〜 99　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699　 ：||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799　 ：||||||||||||||||||||
800〜 899　 ：||||||||||||||　　　←公務員の給与水準
900〜 999 　 ：|||||||||
1000〜1499　：|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999　：||| 　　←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499　：|　　　←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜　 　　 ：| 　　←年金福祉事業団の給与水準
（万円）

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

どうしようもないな。

保証人はデカイ
自分も保証人がいなくて引っ越せない

あり余ってる公営住宅を、独身の若い人にも貸せばいいのにね
貯金できて結婚しやすくなるだろうし

>>137
都心に風呂なしアパートが激減したからしゃーないだろ
大家も世代交代してるしな

この夏も猛暑らしいから、こんなとこ住んでたらバタバタ死ぬんじゃね？

なんで無理して都心に住みたいのかがわからん。身の丈に合った生活をしろよ。

東京は住むより遊びや働きに行く場所って認識しかない。

>>145
交通費
あほか、お前は

3畳の２人部屋で家賃2万8千円て高くない？

埼玉辺りに行けば、4〜5万で結構広い部屋住めるでしょ。
給料17万あれば、そのくらい払えないかな？

競馬とかパチンコとかに使ってんじゃないの？

>>139
上から2番目199万以下だけど105�uの家に住んでるから
その統計はこのスレ向きでは無いね

17万あれば5万でワンルームマンション借りれるよね
何なの？このネタ

これはタコ部屋とは違うん？

>>145
そうだよなぁ。

高給の職を手放したくないって言うのならまだ分かるけど、ギリギリの暮らししか出来ないのなら、
生活費の安い地方都市の方がまだマシだと思うわ。

けど，火事かなんか出て，
犠牲者が出たら，
「行政の怠慢」とか言うんだろ？

>>151
日本人は自己責任を徹底的に嫌う国民性なんでな。
小さい政府なんて夢のまた夢だわな。
むしろ日本人の属性と真逆だからこそ追い求めて止まないのかも知れん。

地方行くと車はいるしこのレベルの人間に与えられる仕事の給与なんてもっと低い
結局、都心だろうが田舎だろうが詰みだな

はやくしないと
ぼやで死人がたくさん出るぞ

>>142
そうなんだよね
で　その公営住宅には外国人が住んでいるという事実

保証人の問題を解決できれば、たいていは解決する。
就職も保証人だからな

ボロアパートなら都内でも三万代とかあるだろ
しかも今は敷金礼金0の所も多い

千葉の市川とかでも普通に三万台あるけど

結局は保証人とかの関係か

窓付きのシェアハウスに移るだけでしょ

>>142
不思議な事に、独身だと、日本人の方が入居条件厳しい(家賃の4倍以上の収入証明が必要とか色々)かったりするんだよな、何故か

都心から少し離れれば安いとこないのかねえ

これ高齢貧乏独身もぶつかる問題だね

アメリカはガソリンとか土地とか食料とか日本より物価安いけど
大都市（ΝYなど）は家賃が日本より高い。

だからシェアハウスする若者が多い

火事になったら大変だから当たり前な処置だと思うけどな 昔の満喫で逃げ場がなくて大勢亡くなったし

>>164
ほとんどの国にはスラム街というのがあるけど、
違法居住区域なのでもちろん消防法など関係無しで家が密集乱立している。

で、実際に火事など起きて大火災になっている。
でもそのスラム街の住人を追いやる場所がないので、どこの国でも野放し。

強制的に排除するなら国が住まいを用意しなければならないが
国は金を使いたくないので放置している。

日本は非人道的にただ強制排除するだけ。
これができるのはまだ貧困層やホームレスが少ないから。
そのうち手に負えなくなる。

>>6
古い公営住宅は安いから大人気なんだよ

こうなったら、不動産屋に駆け込んで、事故物件ないですか？
と、訊いて安く住むしかない。

>>65
順序が逆だろ
法律を守ってセーフティネットが無くなるなら、それは法律がおかしいって事だ。
ホームレス一歩手前の奴らにホームレスになれと言ってるのと同じ。
消防法なんか２の次３の次だろ。

>>160

簡単に逃げれるからじゃない？

家賃の４倍は普通じゃない？

>>147
3部屋で月8000円の国家公務員住宅に比べると、ずいぶん高いなー
それも都心から電車で3-40分のトコなんだが
なんであんなに安いんだろう？

>>170
自分たちが値段決めてるからな。

団地とか空いてるんじゃないの？
中国人の世帯とか普通に住んでるんじゃないの？

ナマポハウス？

前に調べた時、風呂トイレ共同の単身者向けの古い都営住宅、結構空き有ったけどな。
山手線よりやや外側くらい。
都心部はチャリでなんとかカバー出来る範囲。

そんなに頻繁に火事が起きてるわけでもないのにな。

不謹慎な話だが、実際、燃えてもらったほうが、ナマポ予備軍が減るわけで、
こういうハウスは大歓迎なんじゃないか？ｗ

お前ら、生活保護のニュースの時は
「廃止しろ、明日から食うもんがないとか知るか貯金しとけよ、職なんて選ばなきゃいくらでもある、
病気とか知るかブラックでも必死で働け、強制収容所作れ、徴兵しろ」

ところが違法に住宅提供しているのを正そうというニュースの時は、
「そう簡単に安アパートなんて見つからない。かわいそう。違法でも見逃せ」



「法律破るワルい俺ってかっこいい」って？
イカれてるわ

>>176
何、その妄想、おまえは誰と戦ってるんだｗ

駐車場やビルの屋上にテントとか

この運営会社って、元々入会金無料一時間800円のテレクラ屋だろ。

無能行政と悪徳業者、偽善支援団体、そして乞食だしね。
関係者全てが社会のゴミ。

若いうちはいいけどねーって、ここでいう若いは３５ぐらいの女とかいるんだもんなあ
まあ、若い気なんだろーけど

家畜以下だな

>>1
ちょっと郊外にいけば安い賃貸あるのになぁ
そこで原付でも･･･　あ、免許とれない人なんだ？

それでも電車ぐらい乗れるだろうに

トンキンから田舎へ帰れよ

月、三万の金はあるけど信用がないんだろ。自営だから
ちょっと、わかるわあ。

湯浅誠出てこいや！

トンキン地区は酷いな＾＾；

こういう人のために公営住宅があるんだと思うけど
生活保護と一緒で本当に必要な人は入れないんだよな

今すでに日雇いみたいな不安定な仕事について極貧生活してる連中は国が仕事の面倒見てやれよ。
交通費も出ない仕事だから都心のタコ部屋に住まざるをえないんだろ。
生保化したりヤケクソになって刑務所暮らしを希望するようになるよりマシだからギリギリのラインで救済しとけ。
あとで尻拭いさせられるのはまともな納税者だよ。。

票にならんし受け入れ先の住民も嫌がるし公営住宅にうけいれさせるとかはやらんだろうな。

>>142
公営住宅は単身はほとんど入れないよ

日本に必要なのは西成みたいなスラムだよ
少ない稼ぎでも生活できるインフラこそ求められてるのに
こういうのを摘発してどうしろってのさ

タコ部屋

介護職はなぁ・・・遠方から通うなんてできないからな

福島で働け

いわゆる生活保護ビジネスの所か

都内風呂なしアパートなら３万弱でもまだ残ってるからそっち探せばいいのに
というよりわけありで逃亡してるから保証人がいないのか

小枝不動産の沖縄の物件みたいなやつか

共産党ですらも票にならないからと放置

>>197
保証人なんて書面のウラ取りなんてしないんだから
親でも友達でも自分で適当に名前書いちまえばいいのにな
日本の契約時の人質制度はほんと中世

�@都内のぼろアパート、千葉埼玉の安い物件
�A大手のインチキシェアハウス

そりゃ、大手不動産やが紹介して金儲けするなら�Aだろってこと。

大手不動産屋が、いんちきして設けているだけ。
紹介手数料が安くなるから、�@なんて紹介したくないっていう事情もある。

保証人or安定した収入がないと厳しい
日雇いなんてまず無理

マンボーなんて在日企業に儲けさせる必要はない
貧困ビジネスをのさばらせて来たのは
政治と行政の怠慢だよな
１１９通報した奴は偉い
役人は人が派手に死なないと動こうとしないからね


【社会】売春あっせん、月収200万＝生活保護不正受給の韓国人女を送検―警視庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371180256/

こんな奴ですら公営住宅から何年もタクシー通勤してたのにね
どうかしてるわ
都心でも築何十年も経ったスカスカの団地一杯あるのに
何故か外国籍ばかりが住んでるとか

>>200
住民票を求められたりするけどね

>>191
単身OK物件もあるし、URなら保証人もいらん
事故物件なら一定期間安くなるとかもある

エゴガンハウスとどっちが省エネ？

どうせこんなとこに住むのは、死んでもいいゴミ屑だからいいじゃん

>>3
俺の借りてるマンションは
六畳の部屋が3つあって、月六万。
駅まで徒歩五分で山手線の駅まで３０分以内につく。

身分証とか保証人いらないんなら
同居人が何かしらに追われてるような奴とか多そうだな

>>204
保証人の住民票？
それはまたえらく管理のしっかりしたとこだな
高額物件とかだと所得証明求められたりするしあるかもしれんね

要するに、不動産物件の情弱が住む物件。

この前ワケあってURで物件探したけど
思ったほど安くなくて失望した
でも保証人が要らないのは、天涯孤独で友人もいない身にはかなり魅力だ

>>210
高額物件じゃないけど（家賃5万）、エ○ブルで部屋借りたら
保証人の所得の証明出せって言われたぞ

>>212
低額所得者の場合は、かなり安くなる
単身者なら、介護でもなんでも仕事あれば
入居できるんだけどね

>>213
最近は、そもそも保証人を求めず
保証会社の保証を受けることが前提ってのが多い

>>214
勤続年数が短かったり、所得が低い場合には
両方（保証人・保証会社）が必要、と説明受けたぞ

>>214
保障会社も人を選ぶ権利が(ry

風呂なしトイレ共同の4畳半とかなら山手線内側でも2万円台であると思うが
住んでるのは独居老人がメイン。夕方になると銭湯セット一式持ってブラブラしてる

本来公営住宅ってこのくらいの設備にすべきだよね
やたら広くて豪華仕様で「若者のおひとりさまは（ ﾟωﾟ ） お断りします」とかふざけてるわ
あちこちの官公署（特に警察署）を高層化してこういう住宅を同居させればいい
孤独死もすぐに対応できるっしょ

昔、早稲田の神田川沿いに全部三畳のアパートがあって友人が住んでた
一階は一馬の印刷所になってて昼間は五月蝿かった

住民票ですら持たない人達もいる世の中だもんな

底辺はWinnyの作者みたいに早く死んだほうが幸せだ

お前らはパパとママの建てた家があって良かったな！

>>211
情弱じゃなく、モロの弱者な…

職も住居も失った人間にとって、職住はダブルバインドなんだよ
それを補完するのが日雇い派遣だったりこの｢シェアハウス」なんだよ
確かに違法・非情・鬼畜なシステムだが、個々の根本的な生活面を改善する術を与えずに、システムを破壊したら結果は全てを失う人が続出ってゆー

>>210
公団に入るのだって保証人の住民票と所得証明がいるよ
そのかわり入れたら所得によってはすごく安い物件だ

>>221
今やあるとは限らんぞ

桐生市なんか空き家日本一なんでしょ
住宅が余りまくってる

シベリアで強制労働。栄養だけは与える。

今の脱法ハウスはやりすぎだって
こんなもの一度火事でも起きたら、どうなるんだよ
どうしても住むところなければ、都内なら普通に自立支援センターにいくべき
もしくはグレーでもぎりぎり許されるネトカフェにでも泊まるべき

本当に就職なくて住めないなら、住み込みで新聞配達でもするべき

毎日新聞が熱心に取材して閉鎖に追い込んだんだな

その前に都内のバカ高い家賃をどうにかしてやれよ

関連スレ



日本にもスラム街を作ろう！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1372038838/

家賃も問題だが保証人が必要なせいでって人も多いと思われ
保証会社じゃ駄目って物件も多いからなぁ
おれも保証人頼むの嫌で結局数年しか住むつもりがないのだが
マンション買っちゃった

まともな保証人と初期費用で10万くらい確保できるなら
3万程度あれば山手線内で風呂無しアパートとかあるんだけどなぁ。

お金以外の面で大変な状況だとキツイ。

割高だろうとヤクザ・在日の利益になろうと
保証人不要で借りられる物件の需要はあるから無くならないよ

いま日本に必要なのはスラム街

心身ともに健康なら新聞配達も全然あり。むしろ魅力的
問題なのはどちらかに難があって職にありつけない人が大勢いること
行政は何かとケチをつけてナマポも公営住宅入居も門前払いするからね
ツテのない人は日雇いしながら違法住宅に入るか野垂れ死ぬしかない
>>229
家賃激安の公営住宅（風呂なしトイレ共同の4畳半）が100万戸単位で供給されれば
民間の家賃も下がるよ。

２５年も前だが学生の時、６畳一間トイレ共同の木造アパートに住んでた
千葉市内の超一等地なのに月１万２０００円
階段があるスペースの部屋だけ、３畳でそこにも人が住んでたｗ　社会人だって言ってたけど
そこは月８０００円だって大家さんが言ってたなあ
探せば安い部屋見つかると思う

>>36
じゃあ実家に住めばいいじゃん

>>235
日雇いで保証人なしでも入れるのか
安定した収入なしの保証人なしの物件じゃないと意味ないのだよ

>>237
保証人会社使えばいいだろ
ただ、電柱に広告張ってるようなのはとんでもないヤクザだったりするから注意が必要
不動産屋に相談して紹介してくれるようなとこならまず大丈夫だよ

親は失業するし義兄は失踪するしで
4人で払ってた家賃14万を一人で払う事になっちまった。
あと3年ぐらいでたぶん俺は自殺する。
買うより賃貸の方が良いって、あれウソだな。
すっかり騙されてたわ。

>>239
引っ越せ

>>238
甘いな

ここは、アウシュビッツみたいな人間焼却炉なんだろう。
クズ１万人が焼け死んだってどーってことないだろ。

弱い立場だと不動産屋従業員は難癖つけて遊ぶからね
いい不動産屋従業員なんていないから

民主党がこういところをちゃんと手当していればな

公営住宅も保証人必要なんだっけ？

年越し派遣村とかで大騒ぎしてた割には
脱法ハウスやらの貧困ビジネスが増えた増えた

高島平とか多摩地域とかに高度成長期にボコボコ建てられた
団地なんかは空き家ばっかりだろうに。一階にお年寄りを
住まわせてエレベータ無し五階にこういう人らを安く住まわせる
というのはどうだろうか。

>>245
都はそういう対策結構実はしてて相談いけば色々紹介してくれるんだけど
この手の住む人はそういう生活が半分は好きでやってるわけだからな

>>245
公営住宅は必ずとるよ。
条件が厳しくて、保証人に納税証明書、所得証明書の提示を義務付けてる。
民間の賃貸ではありえないほど保証人でも厳しい。
生活保護など絶対に入れないようになっている。

なんでこんな所に住んでまで、東京に拘るのかがわからん

俺なんか初期費用１０万で、２か月分家賃無料で、保証人なしでおｋで、ネット込みで３５０００だったぞ

おまえら高みの見物だろ

この国の暗部だな
こういう奴隷労働させられている人の上に
一般人の生活が成り立っている
もうほとんどの若い日本人は親の協力なしには
家を持つことすらできないだろうね

スラムやね
昔々、香港の九龍城を外から見たことあるけど、とても中に入る気にはならなんだ

>>252
生まれ付き奴隷の家生まれなんだからそれが当たり前だろ

パンドラの家

>>254
インドみたいにはっきりとカーストを自覚しているほうがまだマシかもしれんね

奴隷労働ってなんだ？
人はみなやる気次第で抜け出せるはずだろ
リーマンの小遣いいくらだと思ってるんだよ
生活費別にして1年くらい小遣いは3―4万程度で凌げば余裕で脱出できるだろ
でも、そうしない
できない
彼らは能力的にそういうのはできない　自分たちで言う奴隷でしか生きられないんだよ

扇風機は使えるんだろうね…じゃないと体の熱と機械熱で２段ベッドの上は…

同じ値段じゃなくても
倍ぐらいの値段のワンルームならあるだろう
そこで共同生活すればいんじゃねえの

>>257
彼らと同じ境遇で生まれ育てば
君も同じような生活を送っているよ思うよ
経団連の目指すアジア圏での同一労働同一賃金が成就すれば
底辺労働者はみんなタコ部屋暮らしになるよ

>>259
大家が認めない

一万人が揃って行政窓口に
「公営住宅建設」

を陳情に行く様子。

>>1の住人で、月１０万円位の収入があるおっちゃんが、「安い住宅を紹介して欲しい」と
役所に相談に訪れたんだが、「生活保護受けてないと紹介できない」って断られてた。
おっちゃんも「生活保護は受けないで、自分で出来る所まで頑張りたいから」と引き下がった。
生保ばっかり手厚い対応、細々と真面目にやろうとしている人は門前払い。
役所のルール完全におかしい。

南向きの窓は無い方が冷房効率が格段に上がる
冬もアルミサッシなら窓ごと無い方が暖房効率高い

都内でも探せば文化住宅ぐらいあるだろ

たとえ金のためだろうと、
弱者を助けてくれるのは結局ヤクザ・在日くらいなんだよな。

弱者の為にもヤクザや在日は必要だよね

>>260
まぁ、そういうことなんだろうな
どうしてもその部類に入る人は生まれるし、その人達がうごめく世界で
頑張れなんて言ってもしょうがない話だね

>>263
役所は便利屋じゃないぞｗｗｗ
民間でできることを役所に頼むなよｗｗｗ

ナマポも住宅がないと受給できんから
その受け皿なんだろ
田舎の土地が安いとこならもう少し広くできる

ニュースで見たけど千代田区3万円とかだろ

同じくらいの賃料の物件が近所ですぐに見つかるわけもない。

保証人制度が凶悪
保証人会社はヤクザだから辞めとけ
金だけとられて終わり

>>227
むしろ一度大きい火災でも起きて死人が出ないと世論は騒がないし
そうならない限り行政は本格的に動かないだろ
昔からそうじゃないか日本なんて

ドヤ顔でテレビの取材に応じてるからこんなことになるんじゃないの？
誰が見てもこりゃまずいだろって様子を平然と放送してたし

>>257
結局そういうことだわな

奴隷の家には奴隷しか生まれないし
貴族の家には貴族が生まれるようにできてる

月の家賃もだがまず初期費用やら保証会社の審査やらが難関なんだろうな

とはいえダメなものを認めるわけにもいかん。この住宅難民を問題だといいつつ、火事などが起こった時にもマスコミは平然と役所を叩く。あちらを立てればこちらが立たずの状態をドヤ顔で解説してるだけ。

郊外の安い土地を借りて、コンテナハウスやプレハブで１人暮らししたい。
家はDIYで快適にする。

でもそんな家が乱立する適所がないなぁ

法律なんて金持ちが貧乏人から搾取するためのモノだからな。
結局困った時に助けてくれるのは法律を破ってくれるヤクザくらいしかいないのよ

ヤクザが助けてくれるとか・・・・ｗｗ

同程度の賃料で一部屋借りれるよ。
空き部屋は余ってる。
立ち退き訴訟の費用が負担になる弱小大家に悪質な賃料不払いに対する対抗手段を与えれば、どんどん供給される。

公営住宅の建設は単なる利権。
やめれば都市計画税とかが下がって家賃は少しだけ下がる。
民間アパートの住人は公営住宅にかかる税を賃料に上乗せされて払わされているようなもん。

住宅インフラのストックが民間に十二分にあるのに公営住宅の必要性を触れ回るなんて単なる利権目当て。

おしゃれタコ部屋

>>280
例えば借り上げ公共住宅でもいいんだよな

>>279
保証人なしで屋寝つきの部屋と住所を貸してくれるんだから、充分助けだよ
親の金で引きこもってる連中が「在日企業」とかヤクザとかと嫌ってるけど、
そのおかげで助かってる人たちが大勢いるのが現実だからね

(^｡^)都内の空き家を開放してやれよ！

放置されて荒れている物件が多いよ

>>284
金払えば、どこでも入れるだろ
金は出したくないが便利な方がイイなんていうから、行き場が無くなるだけで

>>283
行政がヤクザに丸投げしてきた経緯があるわけだ
むしろヤクザの真似をしている
湯浅君のあたりの話はそれに対する抗議を形成しているわけ
従っていわゆるネット右翼は湯浅支持に回るべきだったんだがな

などと言いながらレイシストしばき隊が

　　　　　　　　　　ネトウヨ許さんぞーーーー！！
　　　　　　　 |＼　　　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ピュー　 　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ノ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　 　　 `''''"　　 　 ／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/レイシストしばき隊|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

追い出された者同士でルームシェアができるアパートを探せばいいよ

家を買えばいい
平成25年5月の住宅着工件数は79000軒で9ヶ月連続上昇中
金利も安いし、もうすぐ消費税も上がるし
いつ買うの？今でしょ

>>266
> たとえ金のためだろうと、
> 弱者を助けてくれるのは結局ヤクザ・在日くらいなんだよな。
> 弱者の為にもヤクザや在日は必要だよね


　　　　　　　　　 ＿＿＿_　 　　　　　┌───────┐
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　　　　 （　l　　ﾍ　|：Ｙ　|　 /　 l　）

　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　|　などと意味不明の言葉を発しており…　　｜
　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

それこそ行政で寮みたいなセーフハウス作ってやればいいよ。
月三万出せるのが前提なら、そう無茶なことせんでも収支合う程度の建物は提供できるだろ。

そうかや共産に頼めば公営住宅入れるよね

橋下さんがテレビで言ってたよ
「母親は関西へ来た時（そうか？共産？）に泣きついて入れて貰った」

>>292
共産に頼らないと自民が法を曲げるのか
共産に頼ると自民が守ってる法を曲げてくれるのか
どっち？

>>291
そういうセーフ・ハウスは自立支援センターといって既にある。
他にも色々な仕事と住むところセットで斡旋してくれるとか今は色々あるんだよ
ただ、住む方がそれほど悲壮感なく、脱法ハウスでのんびり自分のペースで
生きることを選択してるだけなんだよ

>>292
近所の木造アパートが寝煙草馬鹿のせいで全焼したとき、
焼け出された住民に真っ先に手を差し伸べたのは共産だった
信義信条はまったく共感できないが
「憶えておこう」とそのとき思ったぞい
器用に生きないと
ちなみに寝煙草馬鹿のナマポを支援してたのも共産

>>249
公営住宅は生保と創価と中国人の巣窟だろ
何いってんだ

こういう家に需要もあるんだよな。
寝に帰るだけなら十分。

トイレ、風呂共同は、掃除とかしなくていいから楽。

>>250
こういう所に住む人は朝早起きして並んで
日雇いの仕事ありつけるかどうかっての
毎日やってる
そういう仕事は都心に多い

URは安いと聞いてたのに7万くらいすると言われてプンプンですわ
貧乏人にだけ安くするとか差別だろ

保証人、安定した職業、まとまった金
がなきゃ普通の賃貸は１２０％無理だわな
どんなに安くても

うちの近所にもあるよ
大半が中国人っぽいけど

ちょっと前までは堂々と入居者募集の看板とともに間取りが出てた
火事になったらヤバイだろうって思っていたら、やっぱり違法だったんだね

また年末にかけて貧民スクラムが始まるのかw

派遣村の村長さんは民主党の相談役かなにかにまで登り詰めたもんな
民主党政権になっても失業者の実数は変わっちゃいなかったのに
年越派遣村は影も形もなくなった
貧民集めて大声でゴネさせた奴の独り勝ちだったな

田町駅から徒歩１０分くらい
２年くらいずーっとまるまる一棟空き家のままのビルがシェアハウスになったら
すぐに一杯になって空きがない　４万４千円からっつーから安いほうかな
KOがすぐそばなんで学生が多そう

最近はこういう空きビル活用のシェアハウスも増えてるから
探せば４万くらいの部屋は都心でもあると思うわ

南千住のドヤ1ヶ月借りた方がマシじゃないだろうか

窓のない部屋は居室と認められない
知ってた？

>>295
まかり間違って、それで恩を感じて共産に票を投じたり党員になったりしたら
日本のどこで寝煙草外国人ナマポが一人増えることも忘れずに

助けてくれない行政よりも
助けてくれる共産の方がマシ

法を守って餓死するような趣味は無いからね

どうせ火災があったら行政が放置したせいだ金よこせって大騒ぎするくせに。

６人でどこか借りてそこで共同で住めばいいんじゃね

>>310
6LDKとか早々無いだろ

>>1
簡単じゃん、自治体条例で「特例」を発布すれば解決なのに、なぜしないの？

偽装と呼ばず 「特殊シェアハウス」 の定義を作って、その仕様に合わせる。
たとえば窓が無いけど、その代わりに脱出経路を２系統もうける、とか
あるいはスプリンクラーを設置するなどの 「代替処置」 を定めるのさ。

それをやらないでギャーギャー騒ぐのは大人の対応じゃないね。

>>308
本当は共産じゃなくて民主・自民がやるべきなんだよね

「法」 は人を生かすためにあるのに、人を殺して喜ぶ役人ばかりだろう？
そもそも法を扱う者の育成から失敗してるんだよ

消防だって、能無しじゃないんだから、シェアハウスを禁止するのではなく
より良いシェアハウスになるよう自治体と検討を重ねるのが本筋だ
火を消すだけなら馬鹿でもできる、提案せずして、なにが消防ぞ？

火事になって脱出困難になる事考えましょう。
それに生命がうんぬんのわりには、決して安い金額とも思えん。

小泉のせいだぁああああああああああああああああああ！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
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小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！

>>310
6人でシェアとか物好きなオーナーしか貸してくれないよ

うち６LDKで自分しか住んでない。実質LDKと3部屋しか使ってない
3人くらいなら受け入れられるわ。ちゃんと窓もあるしｗ

ま、田舎なんだけどな(´・ω・｀)

逃げられない鉄格子の窓でもOKなのは何でなんだ？

>>310-311
元々三畳の部屋に二段ベッド置いて二人で住んでたんだから
三部屋もあれば六人余裕で暮らせるだろう
ちょうど三部屋空いてるらしい>>317んちに住まわせてもらえば丸くおさまるな

学生寮とか相部屋だしな。
6畳を2人1部屋で、3LDKの家賃18万以下ならたくさん物件あるだろ。

　

保証人も無しで6畳に6人とか詰めてるんだろ
犯罪者の巣窟

昨晩の３時頃に歌舞伎町歩いていたら若いホームレスの人が軒下で寝ていた
国の力でなんとかしてやってくれ

俺はうんこゆっくりしたいからトイレ共同が無理だわ
人に聞こえると思うと出るものも出ないし

いいぞ
名目は火災でも何でもいいから不法滞在者締め上げてやれ

>>312
あれはできないこれはできない
創意工夫はお花畑の理想論扱い
制度変更はサヨク亡国政策呼ばわり
2chの現状だ

>>325
地方公務員を無くせば解決すると思うよ？
民営化すれば改善案はごく当然の話になるから
あとは議会にかけて市長なり知事なりがハンコ付けばいい

なまぽはこういうところに集めるべきだろ
家賃下がるし、一気にヘル

>>326
おもしろっｗ

なまぽ3年でガス室送り
なまぽ2回目以降は、支給額50%オフ

ってすればいいよ。

働かざるもの食うべからず
現代の姥捨て山制度が必要

　　
　　

敷金礼金がいらないんだと思う。

同和マンションがらがらだよ

東京で17万の介護の仕事？
それなら東京じゃなくてもよくね
田舎なら家賃安いだろ

良い歳こいて親のパラサイトと比べたらこいつらの方がマシ。

>>327
一つの建物に住ませて、ナマポの手続きも受給時の送迎もしてくれるとこあるよ
手数料で半分以上抜かれるけどｗ

海外先進国の首都には“移民を含む低所得者層が集まって住む格安生活エリア”が都市の周辺（移動時間1時間以内）にもそこそこあります。
それらは“スラム”というより“格安生活エリア”という感じで、家賃が安いだけではなく、家賃の週払いや、部屋の一部を「又貸し」することによる
共同賃貸生活が可能です。不動産や同居人も不動産屋を通さず、フリーペーパーやネット、張り紙で集めるので手数料もかかりません。
こうすると一人あたりの住居費用はかなり低くなります。東京にももちろん家賃3万円以下の物件はありますが、その数はとても少ないし、
たくさんある7万円の部屋を借りるには、なんだかんだで30万円くらいの初期費用が必要です。家賃の週払い制度もないし、共有や
又貸しも禁止が大半です。光熱費の基本料金も高く、日本というのは「最低生活費が非常に高い国」なのです。仕事の多い都心部に
敷金や礼金が不要で、家賃3万円だけれど週払いが可能なアパートがたくさんあれば、時給の仕事の人でもアパートを維持することは、
現在よりかなり容易くなるはずです。また、そういう格安アパートが多く集積するエリアができれば、“そういうエリアの商売物価”が形成され、
その水準に合わせた“エリア特化型ビジネス”もでてきます。たとえば、「５時間以内に賞味期限が切れる弁当と総菜だけを売るコンビニ」とか
（←近隣エリアから店長が自転車で毎日持ち込む！）、ミニマムアクセス米しか使わないけれど、ご飯は食べ放題の定食屋、不要品引き取りで
集めた衣類と家電、家具しか置いてないお店（常設のフリーマーケット的な店舗）に、電車の置き忘れ雑誌だけを集めた本屋など・・・。
いろいろ工夫をすれば、時給の仕事＝年収額面200万円でも日々それなりに楽しく暮らせ、かつ、病気をしてもホームレスにならなくてすむ
エリアができるんじゃないでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20081120

>>327
こういうところのターゲットはナマポがメイン。
東京の記事だから例外的な有職者を記事に出してるだけｗ

http://貧困ビジネス.com/hotpotmutodoke/

現実問題として収入格差が既に「所与の条件」となっているのであれば、地価や生活費にも、もっと格差がないと生きづらいでしょう？、ということです。
日本は、生活インフラの要求水準が“一億総中流時代のまま”とどまっていて、今や、基本的な生活費を払うだけのために、収入の大半を注ぎ込まざるを
えない人が出て来てしまっています。そういった人の収入が増やせるならそうすればいいですが、それが無理なら、生活に必要な費用水準を下げることも
考えるべきです。就業人口6500万人の二割近くに上る1000万人が年収200万円で暮らさねばならないというなら、それでも生活や人生が成り立つ地域が、
日本全体の住面積の2割は存在しないとバランスがとれません。しかもそういうエリアは、仕事のない地方ではなく都会に必要なのです。

んじゃ。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20081120

行政指導なんて法的拘束力もないよ
無視すればいい

公務員とか外国人はそれ以下の金で優雅な団地にすんでるなw

文句言うなら行政が住宅用意しろよ
やれんのか？

月収17マソなら退去しても何の苦にもならんだろ

>>341
敷金礼金保証人
今現在17万稼いでいても今後どうなるかわからないので大家が貸してくれるかはわからない

デフレなのに家賃だけ下がらない不思議

おまえら在日企業（つーかヤクザのフロント）のマンボーにやけにやさしいな

もし火災が起こっていたらマスコミはこういう論調になります↓

＞1958/10/22
＞川崎市で小さな成果工場が焼けて、二階に寝ていた工員9人が焼け死んだ。
（中略）
＞八畳の間に十人も寝て、窓は一つしかなく、階段も狭かった。
＞人間の居室としてはとうてい許可にならぬ建物である。
＞建築基準法では許可されるはずもない宿舎が、悲劇の起こるまで見逃されている例は、その辺にいくらでもあるのではないか。
（中略）
＞不法建築の見逃し、雇い主の不親切、就職の世話に目が行き届かぬことなど、随所に釘一本ずつ抜けているのが
＞集積し、このような大量焼死の悲劇が起こることを、お互い省みたい。

以上、天声人語より引用

>>344
黒猫でも白猫でもネズミを捕るのがいい猫だってね
文句言う奴が部屋貸せって話ですわ

>>342
すでに２年働いてるんだから
貯金や不動産屋に保証人手配する金くらい
あってもおかしくないと思うんだが

>>346
脱法ハウスでヤクザの資金源になってるのがねずみを取る猫なの？
ねずみよりも害があると思うんだが

うちのぼろアパートのが安いな

>>233
全くあなたのおっしゃる通りですよ

中国だと内地から都市に出稼ぎへ来た農民工が暮らすアパートがこんな感じだよな

これって、路上生活者問題の一つの解だったのにね。

保証人敷金等が無くても住所が確保出来る→働き口見つけやすい→ナマポからの脱出〜

規制するなら対案だせよ。第一歩目で躓く時代に逆戻りになる。
日本は「解決されては困る層」「問題を問題のままにしたい層」の思惑が強すぎる。

ネットカフェを追い出されたら路上カフェを利用すればいいじゃないか

独房じゃねーか

>>344
不動産業界自体がヤクザ業界

だよな。
むしろ息のかかってない企業を探すほうが難しい業界だからな。
今さらフロントだの企業舎弟だの言われてもｗ

>>355
イメージでものを言うなよ
不動産屋と政治家は全て悪徳って中２までの思考だろｗ

>>347　「周辺には劣悪な〜」て書いてあるから、借りる金はあるんだろうね
収入的には問題無いだろうけど、この人身寄りも無さそうだし、
この生活しながら貯めたお金を、引っ越しに使えってのも残酷な気がする。
お上の意向が無ければ問題無く暮らせたのを奪うんだからやっぱり行政ケアは必要だよ

>>357
おまえ不動産屋回ったこと無いだろ
ガラ悪い奴ばっかだぞ、マジで

>>359
おまえがないだろ
いまどきガラ悪い不動産屋なんかいない

あっ地方ならいるのかも、ごめん

>>359　仕事で不動産業の顧客チラホラ抱えてますが、全部ってのは大げさｗイメージ先行させすぎ
競売で他社さんから顔出てることも有りますが・・・　
ガラが悪いのは営業には経歴問わずの所が多い(ただのＤＱＮ)&それなりの物身につけないと同業者間で馬鹿にされるのでらしいですよ

ただ部落系の外注業者が多いのは事実ｗ

>>360
都内だよ

>>359

>>１
じゃあ防火体制がしっかりして窓があって防音されていればいいんだな
超便利な都内中心部ならそれでもいいと思うけどな

なんで都心に住みたがる
身の程を知れよ

>>352
日本は、
シナ、チョンを駆除せず、
文明を持たせてしまい、
今や、全地球にご迷惑をおかけしましております。
地球の労働者の保護される権利の軽薄化、搾取強欲というなの、悪性ガン細胞である、
シナ、チョンを全滅に追い込むチャンスを逃した、
わが日本は罪深き国です。
ここに深く謝罪します。

福島第一原発をもう一回吹き飛ばし
東アジア全域を滅亡させよう

古い不便な公営住宅を開放するようにしたらいいのにな
敷金礼金保証人があるから、金ないやつにはハードル高いんだろ

>>352
橋下が憎まれてるのは
そういう解決してほしくない問題を解決しそうだからだ。

>>367
古くて不便な公営住宅、なぜか中国人とかの外国人がいっぱいいるんだな

よくわからんわ…

こんなので2万8千円はぼったくりだな。
3万出せばもっとマシなアパートはいくらでもあると思うけど。

引越も楽だからまあいいじゃないか。
だいたい不潔じゃないか。
こんなところに住んでる奴とは口も利きたくないよ。

事務所も窓必須になるな

部屋借りる際の一番の難関は初期費用で次が保証人だろう
家賃自体は継続した収入さえあれば少々高くてもなんとかなるだろ

>>26
消防法を守ったらツカサのワンワンオフィスになるよ。住居ではなくオフィス。
あの間取りでは住居には出来ない。住民票登録したら規約違反で即退去。

>>367
特に交通の便の悪くエレベーターもない古い公団なんて、
高齢化で最上階の５階の入り手のないようなところだらけだからな。
国道16号線の内側に限っても、本当にうんざりする程の空室数のはず。
そういうところを福祉系の公共機関が借り上げて住まわせる制度でもあればいいと思う。

アジアや中東の国から、数万円しか持たずに日本にやってくる外国人がいます。そして彼らは、必ずしもホームレスになっているわけではありません。
なぜなら、家賃3万円の安アパートに、10人近くが一緒に寝泊まりしたりするからです。
家族でも友達でもないけれど、「同じ福建省の出身」とか、「同じイラク人」とかいうつながりで、遠い異国で助け合い、共同生活をする、
という感覚（慣習？）が残っているからです。なかには、その中から成功し、アパートをでていく人も出て来ます。
そういう人は自分の店で、新たに同じ国からやってきた若者を働かせます。こうやって新たにやってきた人達も、身寄りのない異国で職が得られます。
もちろん彼らは医療保険にも入ってないし（病気になったら終わり）、時には合法とは言えない分野に足を踏み入れているかもしれません。
それでも、ぎゅうぎゅう詰めのアパートで暮らす彼らは「ホームレス」にはなっていません。
おそらく日本人でも、昔は“県人会”が同じような機能を果たしていたんじゃないでしょうか。特に出稼ぎをする人が多かった東北各県の県人会や、
もしくは、その地域から出て来て成功した人が、同じ地域からやってきた若者の世話をする、みたいな風習がある時期までは残っていたのでしょう。
ところがある時代から、日本の地方は「東京に働きに出る県内の若い人を応援する」のではなく、「自分の県内でダムや高速道路を造る工事を行い、若者を自県内にとどめておく」という方針に変わりました。
そりゃそうですよね。いつまでも「東京にでていく若者を応援」なんてしていたら、止めどなく人口（特に若者人口）が減ってしまいます。それは県の存亡に関わる問題です。だから霞ヶ関詣でをし、
お金をひっぱってきて、原発やダムを県内に造る。そして「県内で雇用を確保する」方針に変えたのです。この方針転換に伴い、「地方から東京にひとりで出てくる若者」を地元は積極的に支援しない、
ということになりました。だから彼らは道で寝るのです。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20121028

私の書斎も３帖ですが？

こういうのは大家次第だからな。
ちまたではやっているルームシェア、ハウスシェアは特に問題視されず
きっちり部屋をわった商売をすると行政からけちがつく、と。

賃貸業者が警察うごかしているかんじがするな。
脱法している業者はともかく、こういうタイプの不動産が普及すると
商売あがったりだから。

>>55
全然違うと思う
都内の分譲マンションで管理費安いところなんて、民度も低いし、大半が分譲賃貸に出されてて
入れ替わり立ち代わりで誰がすんでるかわかんないし、ろくな人住んでないよ！
同棲カップルとか、何の仕事してるかわからない外国人とかね！
だから建物がそこそこ新しくても殺伐としてる

そういう問題を回避するには、それなりの管理費を取る分譲マンションなんだよ３万以上ね
でもそういうところは、戸建て以上に近所付き合いが濃厚でめんどくさいし
やはりマンションにつきものの騒音問題もある
自分の部屋の隣や上が二人以上の子持ちだと最悪、今の若い親は子供をしからないから
子供が暴れっぱなし

そうなると戸建ての方がはるかにいいわけよ
専業主婦だったらそれなりに手入れ出来るし、そんなにかからないし
今は建物のクオリティが上がってるから、３０年以上たたなければ修繕費なんてほとんどかからないよ
３０年ならガス湯沸かし器の交換くらいで済むんじゃないかな

日本の家賃が高すぎるというのが根本問題なんだよね
狭くてもいいから安い住宅を増やせと

>>3
都心の狭小住宅の家賃＜郊外の家賃＋都心へ出る交通費となるからだよ
職場や収入条件が同一なら、貧乏人は交通費をケチり都心に残ることを選択する

>>381
日雇いや派遣だと交通費でないもんね

>>380
そうかな都内以外は破格に安いと思うけど
都内でも人気のないアパートマンションが多い地域は結構安い
北区とか板橋区とか江東区とか荒川区とか
低層住宅街の練馬だって駅から遠ければ結構安いよ
築１０年３DKで１０万とかある

>>380
一人暮らしなら３畳でも十分すぎるだろうとおもう話だとおもうが。
これを可とすると建築業者がもうからない、仲介する不動産業者がもうからない。
これらは政党に献金しまくってるから規制がとかれることはない。
そんでもって自治体の税収につながらない、減収する。ここが致命的。

低層住宅エリアなどという現代にあわない用途規制も
土地やアパートの高値維持に関係している。規制とけば、
一部、土地の価値があがる可能性もあるが、供給が十分になり、土地価格が
下落、税収が減る。これもやはり役所的には改善は難しい。
日本の不動産環境はオワコン。

3畳くらいの極小ワンルームって流行りそうだけどな
シャワールームとトイレもついたのがいい

>>384
いや低層住宅エリアは必要でしょ
明らかにイミフは建築条件を見直すべき
例えば、隣がふるい建築条件のリフォームで１０メートル以上の違法戸建てなのに
新築で立てる側は規制をきっちりまもらなきゃいけないとかおかしいでしょ
応用がきかないんだよね

参院で自民が勝ったらみんなこんな家に住むことになるのかな。

>>361
>それなりの物身につけないと同業者間で馬鹿にされる


ほんと。不動産屋ってなんでそのレベルで張り合うんだろうね。カンガルー並みの知能。

もともとアパート経営が事業として成立しないのが
おかしい話だしな。個人経営の節税目的（本当の商売は別にもってる傾向が高い）で
採算なんてかんがえておらずむしろ赤だしたほうが節税できる仕組み。

若者の収入は確実に下落してるんだから。こういうビジネスをやる輩も
あらわれる。それなりに注目をあつめているルームシェアに
この記事のような脱法業者による「法律違反」という話も
根本は日本の法制度の欠陥によってうまれた現象。

京都の下宿って昔はこんな感じのとこがほとんどだった

火事になったらもっと大騒ぎだったな

その洒落ハウスとやらは日本人も住んでるの？

単純に避難経路とかの確保に問題があっただけだろ
要は個室ビデオと同じ
避難経路がちゃんと取れてたらいいのよ

>>386
時代にあわせて個別のケースで柔軟に対応すればいい話だろうがムリだろうね。
エリアきめて、例外は認めない。役所仕事そのもの。

低層住居エリアを全否定するつもりもないが。
明らかな「アパートエリア」で、こんな規制そのものを守る必要があるのか疑問だな。
「アパート地域」でも作ればいいとおもうよ。よほどまともな環境がつくれるとおもう。

首都圏では一軒家もった人間も、アパートにすむ人間も
コスト高で苦しんでいるとおもうし。誰も得していない。
土地を有効活用すれば、いくらでも改善可能。