【労働】<月残業200時間以上> 東京の建築会社に勤務した、「名ばかり取締役」の男性(当時51歳) 過労死認定…中央労基署
128 :
名無しさん@13周年:2013/07/08(月) 11:35:09.43 ID:botPzWjR0
公務員の職権乱用を取り締まれ。
見せしめに、国土交通省のおっさんを
誰か訴えてくれ。
これ強制的にやめさせないと労基守ってる企業が不利になるだろ
内部留保は増えてるのに賃金は減ってる
日本社会は悪貨が良貨を駆逐するを体現してるぞ
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/08(月) 18:23:11.67 ID:D0UYByov0
>>120 美徳としてしばしば労働者自身が唱えるというところが、そういう典型的イメージと違う。
132 :
名無しさん@13周年:2013/07/08(月) 22:39:52.57 ID:PBhCDCt40
あれだ、労基を独立行政法人にして、収入はブラック企業を摘発・告発して得た罰金(もし少ないようなら、労基がやっていけるような額になるよう法律を改正する。※)と、事件の大きさに応じて国から払う報奨金だけに限定すればいい。
もちろん、公正取引委員会のような強権も与える。
そうすれば、労基は目の色を変えてブラック企業の摘発に乗り出す。
※事件の規模に対して会社の経済基盤が小さい場合、定められた罰金を支払うことができなければ、会社を解散してでも払わせる。
その場合、労働者が犠牲になるが、ブラックであったことを告発せず隠し続けてきた(=会社に協力してきた)のだから、共同責任ということにして、「捨てる」。
これが実施された場合、従業員からの告発が爆発的に増えることになる。
(小規模なうちにバラせば、会社がつぶれずに済むからな。)
133 :
名無しさん@13周年:2013/07/08(月) 22:42:54.39 ID:iykysm3D0
サービス残業には可能な限り付き合わないこと
ここから始めよう
51歳で月200時間超はきついな。 血圧の下がる時間がないようなもので、硬化している血管は破れやすくなる。
>>105 俺が監理技術者で、国道8号線で去年の電線共同溝工事(夜間工事)してた時はスゴイ勤務時間だったぞw
まず月曜日8:00〜19:00書類&役所打合&工事段取り、そのまま20:00〜6:00まで外で工事(中小企業だから自分もスコップ持ち等雑用こなす)
火曜日13:00〜19:00書類&役所打合&工事段取り、そのまま20:00〜6:00まで外で工事
このサイクルで日曜日の朝6:00仕事終わり日曜日寝て終わりw
平均睡眠時間は3〜4時間、日曜日のみ爆睡できる
という感じで7ケ月続いた、体は蕁麻疹でるわ体調オカシイわで今でも体調リズムが変
136 :
名無しさん@13周年:2013/07/09(火) 04:57:04.56 ID:S9TqaIWnO
名ばかり管理職や偽装請負のような
賃金下げる目的の脱法行為は会長・社長を懲役刑に処せよw
サビ残についても一定のルールは設けろ!
安倍が嘘臭いが本気でデフレ脱却政策とるというなら
『儲かってる企業のサビ残など厳罰化しデフレ脱却の牽引役』
とすべく給料アップの強制に繋がる法案通せ
儲かってる企業が報酬上げてこそ優秀な人材確保したい
他の伸び盛りの企業が対抗してデフレ脱却していくんだよ
全企業に『何の法的拘束力も無い賃金還元のお願い』
とか鼻毛に頼むとか茶番としか言われないだろがw
>>27 >>80 >>119 これ真実ね。
建築業は他と違って工期と進捗状況が常に求められる
大半が新築物件で、設計・業者との打合せ、
業者見積、検査、段取り、図面作図、役所関係手続き等
さらに近隣住民とのトラブルがあればそこにも費やされる。
後は会社関係の書類(月間報告書・請求書支払い・進捗状況報告)
・安全パトロール(年2回ぐらい)
・・・これを一人でやる必要があるから定時帰宅は無理ゲーだと思うよ。
あと、支社長になってるけど国交省大臣許可欲しい為の
見なし営業所の悪寒が。(実在住所はあるけど実働営業所は無くて、電話は本社転送)
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/09(火) 05:44:40.26 ID:jF3WB2lGO
安倍は、安定しているが残業のある正社員と
安定はしていないが、「残業のない」非正規
という・・
非正規には残業がないという
現状認識なんだぞ
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/09(火) 05:49:02.22 ID:quyfICgP0
名前だけ部長や取締役にして実質は残業代カットするだけの人事と勤務体系はマジで法律で取り締まるべし
>139
既に法規制されてるし、裁判例(マクドナルドの名ばかり支店長)もあるから
証拠集めて訴えれば勝てるけどな。
あとは本人が死ぬ前に決断すれば良いだけ。それをしないから、
労基署も事後にしか対応できない。
社労士の先生も会社側は絶対に勝てないって言ってた。
141 :
名無しさん@13周年:2013/07/09(火) 08:13:08.83 ID:CdCKRwdK0
自分が死ぬとわかってれば会社と対決もするだろうけどな。
まさか死ぬまいと思ってる状態で失職確実な行動は取れんわな。
142 :
名無しさん@13周年:2013/07/09(火) 09:52:32.64 ID:47yrA6TiO
残業200時間?
給料100万位?
なんか景気いいな
おいらなんて社員だけど1日4時間位しか働かないぞ!
そろそろ会社でもいって涼みにいこっと。
143 :
名無しさん@13周年:2013/07/09(火) 10:24:36.57 ID:EuO/pLdD0
現場監督はヤバいだろ
土曜日も現場は動いているし
人間関係もきついから自殺する奴が多い。
課長になると残業代も休日出勤の代休もなくなるから働かせ放題
そしてスズメの涙ほどの役職手当
無駄な努力ご苦労様
おかげで富裕層が一層肥えて状況悪化
147 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 04:05:49.52 ID:U7BKU86v0
家族を養っていかねばならんので無理でも続ける
辞めたら次の職場は定収入の可能性大だから
その辺の状況や心理を利用して死ぬほど働かせるわけだよ
真面目に働いたら損する時代
真面目な性格な人ほど早死する
149 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 04:07:59.10 ID:U7BKU86v0
150 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 04:45:29.32 ID:gol5jWyDO
だから、ナマポ生活者は勝ち組なんだよ!
労働なんてどんくさい奴がやるもんだ!
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 05:49:32.38 ID:QixmEkpJ0
>>43 俺も決して上手くはないけど、休憩なしで定時前に終わらせてあとは休憩ってのが忙しい日の日課。
サビ残だけは何が何でもやりたくないわ
無駄に体が頑丈だったのが不幸の始まり。
普通体が持たなくて死ぬ前に倒れるって。
153 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 05:53:52.29 ID:sMMq7+Z70
死なんと動かんのかよ>労基
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 06:00:02.40 ID:fFHMtZpT0
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 06:03:26.53 ID:sMMq7+Z70
>>37 単価が安いからな
どういう構造になってるかよくわからないけど
法律遵守して利益が出る会社なんか大企業だけ
何とかしてくれ
156 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 06:37:31.39 ID:20L1tv9m0
>>155 過当競争チキンレース
欧米に比べ甘々の労基法を守れなかった時点・守って最低賃金払えなくなった時点で
市場から退場しないから他社が対抗上同じ条件を出さざるを得なくなる
IT土方も敬遠される傾向があるけど
リアル土方もこれ見たらますます敬遠されるなw
158 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 06:59:59.59 ID:Y3YwKt4N0
昨日のクローズアップ現代でフェイスブックのCOOも長時間労働を問題視してたな。
アップルとかマッキンゼーとかは長時間労働だって言うが、体力は限界じゃないし、充実感あり、報酬もある。
ネトゲ廃人と同じようなもん。
>>159 社員の能力が高い企業ではある程度の権限も与えられるし
仕事の進め方も自分で決められるしな
裁量の幅が多いと仕事自体が楽しくなるし
単純労働のルーチンワークではこれは無理な相談
なので法の網で規制せんと労働者は幸せになれない
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 08:57:47.40 ID:zSIC/jSYi
俺も取締役だけど、ほぼ社員と変わらない。
何度も会社辞めようと思ったけど、仕事がない。
定時になったら電気とエアコン強制的に消せよ。
そんぐらいしないと残業減らないよ日本人は。
163 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 14:58:38.87 ID:t/q6TVQ60
>>162 そんなことをしたら、間に合わない仕事を持ち帰るだけだ。
(学校の先生とかがよくやっている。)
しかし、これはまだいい方。
職場でしかできない仕事なら、会社がつぶれる。
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 15:14:44.23 ID:SjDWEfwP0
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165 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 15:18:18.67 ID:pHQD/n+30
>工事受注など営業活動に従事しており、実態は「名ばかり取締役」だったという
ん?
それが取締役の仕事じゃないの?
それを名ばかりというなら、本当の取締役は何?まさか偉そうに革張りの椅子に一日ふんぞり返って
仕事しないのが取締役って設定??
166 :
名無しさん@13周年:2013/07/10(水) 15:21:46.21 ID:8c0zf7K40
選挙前に認定されてよかったなw
>>165 会社法の規定では取締役会の構成員として会社の業務意思決定と取締役の監督をするのが
取締役。(意味不明?俺も意味不明)
従業員と同じことすると、税法上、従業員兼務取締役としてほんのり報酬が税務上有利なくらい
おまいら、高層ビルを建てる際、最後まで屋上にあった
巨大なクレーンをどうやって地上に下ろすか知ってるか?
まず、屋上に置いてあったクレーンより少しだけ大きいクレーンを地上から屋上に吊り上げ、
その二番目のクレーンでもともと置いてあったクレーンを地上に降ろす。
次に、二番目のクレーンより少しだけ大きいクレーンを地上から屋上に吊り上げ、
その三番目のクレーンで二番目のクレーンを地上に降ろす。
これを繰り返していくと、最後にはクレーンの重さに耐えられずにビルが崩壊する。
あんまり役には立たないが、覚えておいて損はないぞ。
残業200時間程度で死ぬようなポンコツ日本人のせいで、
愛国企業に被害が出てしまった。これは悲しい出来事だ。
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/11(木) 16:29:47.19 ID:WgaYavAeT
怖いよ
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/11(木) 16:37:23.85 ID:WwY5JIJ70
>>162 電気とエアコン消された劣悪環境で残業させられる事になる
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/12(金) 00:42:34.47 ID:cMYh5BalO
>>165 取締役としての『役職手当』が足りていなかった場合も
『名ばかり管理職』で合ってるよw
平取りでも部長職以上の報酬だし
ましてそれ以下の中間管理職みたいにただ独自にホワエグ先行導入しました
的な『時給を薄める目的の昇進は完全な脱法行為』
で不法行為に当たる。実際は司法判断次第だが
学説とかでも不法行為と判断してる先生が多いと思う
>>172 名ばかり取締役というのは給与が伴っていなかったと言うことなのか?
妥当と言われるラインが不明確で主観判断しかできなくないか?
それとも残業を無料にさせるために取締役にさせたということをいっているのか?
であれば役員は本来は大変だと言うことだなw
まぁ実質労働者なら雇用保険も聞くだろうけど普通の役員だと雇用保険には入れないからなぁ。
過労死や残業代に焦点があたったのではなく役員で労災に入れなかったことが問題なんだろ。
納得した。でも役員でも事実上従業員と同じ労働をしていれば労災や雇用保険に組み込むことができるのになぁ。
たいした金額でもないだろうに。ただそれだけの話でしょ。
残業不払いや過労死というよりは実質上労働者なのだから雇用保険労災の対象だということだろ。
175 :
名無しさん@13周年:2013/07/12(金) 03:20:23.59 ID:cMYh5BalO
>>173 ちょっとソース提示が少ないのでなんともw
ただ見做し管理職は世に横行しているので
一般論として『昇進』扱いの役職手当が伴わない
昇進であれば取締役であっても
見做し管理職であった可能性は有るなと
偽装請負と共に早急に刑罰伴った措置で脱法行為潰させないと
経済活動に悪影響与えていると思います
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/12(金) 03:31:53.40 ID:0p4dAi9U0
なんで人手増やさないんだろうって思うじゃん?
一端雇うと解雇できない正社員を不景気の時に増やす経営者なんてアホだからね
で派遣雇っても重要な仕事は任せられないからしわ寄せが正社員に行く
毎日朝から晩遅くまで働いて、寝るためだけに家に帰ってると
やってる仕事を落ち着いて別視点から、改善したりとか出来なくなるんだよな
ルーティンワーク的に目の前の仕事をただただ流すようにいつものやり方でやるだけ
効率悪いからこう変えたら、とか思ってるのに、そうする時間がない