【労働】＜月残業２００時間以上＞　東京の建築会社に勤務した、「名ばかり取締役」の男性（当時５１歳）　過労死認定…中央労基署

　　中央労働基準監督署（東京都文京区）は、昨年５月に脳出血死した越谷市の男性
（当時５１歳）が過重労働が原因で死亡したとして労災認定した。男性の遺族と代理人の
山添拓弁護士が５日、越谷市役所で記者会見し明らかにした。認定は６月２８日付。

山添弁護士は「男性の肩書は取締役で、本来は労災は認められない。
しかし、男性の勤務内容に労働者性があり、発症と業務の因果関係が認められた」と話す。


　　山添弁護士によると、男性は東京都内の建築会社に勤務し、約１０年前に取締役の横浜支店長に
就任した。しかし、工事受注など営業活動に従事しており、実態は「名ばかり取締役」だったという。
亡くなる前の半年間の残業時間は月約１１０時間〜約２０４時間に上った。
男性は昨年５月に自宅で脳出血を発症し、６日後に死亡した。

　　男性の妻は「８歳と９歳の子どもがおり、いち早く労災が認められ良かった。
同じ立場にある人たちのため、今後、過労死防止基本法制定の実現に協力したい」と話した。


■記事：毎日新聞社　http://mainichi.jp/area/saitama/news/20130706ddlk11040248000c.html

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違法な会社は潰れてくれ

こういう死ぬまで働くアホと
何故かうじゃうじゃいる中国人留学生のせいで
俺は無職なんだよなぁ

また人殺し会社が増えたな
会社名出せばいいのに

男性の肩書は取締役で、本来は労災は認められない
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
しかし、男性の勤務内容に労働者性があり、発症と業務の因果関係が認められた


何これ？偉い役職は労働性が無い仕事をしているの？

税金払ってるからブラックじゃないんですね、井戸実。

>>5
そだよ。
世間のこと、知ろうね

労災却下された俺は今も納得いってないぞ

月残業200時間ｗｗｗｗｗ死んで当たり前だろｗｗｗｗ
辞めないのも悪いよ

月残80もいけばクタクタなのに
200とか即辞めれるレベル。

課長以上は年俸制だし雇用される側から雇用する側になるからな
名目上は

残業しまくる社員が出世しやすいのも課長にしときゃ残業代でないからね

>>3
お前って「死ぬまで働くアホと何故かうじゃうじゃいる
中国人留学生」以下の働かないDQN人間なんだよな。

裁量権与えられてなければ、名目だけの取締役だろうな

表に出ないだけで同じ状況の中高年、結構いるんだろうね

建築会社の営業がそんなに残業するわけない
何か裏があると思うね

200時間だと毎日朝出勤して、終電まで残業ってレベルだわな。
このクラスの残業は会社を殺人で訴追してもいいレベルやで。

じゃあ、そろそろあんたらの残業自慢でも聞かせてもらおうか

自民党「ワタミが当選＝国民がブラックを認めたってことだからOKｗ」

ってなると思う・・・・・

>>14
見積り作ったりとかしてたんだろ。
図面とかも。
軽く100は行くからな

>>5
うちの会社の会長は銀行とかと金の話をする以外、ソファーで昼寝したり、市場で野菜買ってきたり
犬連れてきてモフモフしたり、そんな感じだ。

ある部署を無理やり子会社化してそこの名ばかり管理職を社長にさせるのと一緒？

残るなって言っても、サービス残業するやつがいるのも事実。お互いに一定期間労働禁止とか罰則をつけるべき。

3< お前は今まで何も無い人生を送ってきて、基本怠け者だからニートなのだ！物事に対して真剣に取り組んだ事など無い、時間の無駄遣い人生を送っている怠け者！原発処理に行って日本の役に立つ仕事でもしてみろ！

残業代払わなくても合法な日本

10年位前に忙しいときに、そんくらい残業したことあったな。
残業代全部出してくれたから良い会社だったのかな。

51歳で8歳と9歳の子供って。

かたや、就業時間帯はぶらぶら過ごし
5時になると張り切って生活残業を申請してくるやつがいるし

昼間、現場に出て人が休んで足りない現場を手伝って、夜は見積もり作成して図面つくって
現場のシフト確認したり勤怠承認したり、土日は溜まった管理業務とやっぱり土日人が休んで足りなくなったとこの
手伝いで肉体労働して。結局残業代とか凄いことになっちゃうから、君頑張ってるねー、取締り役にしてあげるよ。

みたいな感じだろ。

あるある。あるねー。

名ばか

>>26
それは改善勧告しない企業側にも問題があると思う。

定時までに頑張って仕事終わらせればいいのに

> しかし、男性の勤務内容に労働者性があり、
意味不明。それ言ったらオーナー以外は全員、社長だって労働者だろ

派遣会社にいたが、役職のインフレが凄かった
役職なんてタダみたいなもんだからな

建設業で定時までに仕事終わらせるのは不可能

>>1
つうか、つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★って
最近いなかったけど、キャップをクビなったんじゃなかったのか？
お前の記事は左翼に偏りすぎていて、というよりむしろ左翼一色で不快。

>>5
だから取締役というんだろ

>>29
すまんも少し詳しく教えてくれまいか

残念ながら、これが民間企業の現状
これはちょっと酷いが、残業しないと仕事が終わらない
人手を増やすと利益が上がらない
時間通り働いて、人並みのサラリー貰える企業なんて数％しかないだろう
生活保護なんて無駄な金使わないで、民間企業に補助金を回して人手を増やすようにしてほしいわ

仕事振って、刈り取ってだけじゃなく、先頭にたって働いたんかいな？

>>36
この記事が適切だと思う
ttp://oshiete.goo.ne.jp/watcher/entry/2748b3a69152c92df7c2cdf0af051e40/

簡単には解雇できないけど、頑張ってくれ

厳密に週40時間以上勤務は禁止、土日は休みにして、それ以上働いたら逮捕でいいだろ

それくらい厳しくしないと無理だろ

>>37
そんな事しても私腹を肥やすだけ一部が。

生活保護の代わりに助成金で働くことにすると当然支給額を数倍にしないと駄目＝生活保護費が実質数倍に膨らむのでどのみち日本は詰んでるわ
そもそも民間企業に入っている補助金や助成金も実質は生活保護費なのだから一億総生活保護状態

やたら残業してる人、仕事が終わらない人は必ずと言っていいほどどうでもいい作業に時間を掛けるよな
あと仕事の終わりから逆算して計画を立てられない傾向もある

お前らも残業の効用語るけど、ダラダラと十何時間も仕事して効率上がるか？
正規の残業代払う前提ならろくすっぽ得にならないだろ。

労基を独立させ、公正取引委員会並みの強い権限を与えればいいんだよ。
こういう会社を「解体」できる強い権限をな。
いや、解体しなければならないという強制にして、それを執行しなければ労基の職員が罰せられるようにする。
こうすれば、労基職員は狂ったように本来すべき仕事をするだろうw

>>2
>>25
40超えて子供2人も作っているなら
本当に死ぬまで働くのは当然だな
責任を全うできて本望だろう

>>43
仕事の種類にもよるだろ。
営業だと、歩くのが仕事みたいなものだからな。
有効な情報を仕入れて歩いても仕事が取れないのが当たり前で、数打ちゃ当たるあるいは同じところに通って何とかを狙う・・・・それが営業。
つまり、基本的に、相手（客）に合わせる仕事の仕方。

世の中、すべて自分の都合だけでできる仕事ばかりではないのだ。

ワタミの勝ち

今まで数社渡り歩いたが残業がない会社見たことないな
1人増やせば定時で終わる、1人増やして遅番に回せば定時であがれるってのなら何度も見てきた

建設大企業の監督も、月給１００万だが時給は安いってぼやいてたな。
休み月１日とか

経営者は効率を嫌う

従業員をいじめて弱ってるのを見るのが快感なんだよｗ

スピード違反や脱税や公職選挙法違反みたいにガンガン摘発しろよ
労働分野はザルすぎだろ

？　月25日出勤するとして・・・
1日8時間残業かー

1日最低16時間は働いたんだな　社畜の鑑ですなー


辞　め　ろ　よ　！

結局誰が取り締まってたの？

ひとりひとりが偽取締役

ハロワ求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般（フルタイム）
事業所名 株式会社　システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田１丁目１番３号　大阪駅前第３ビル２５階
代表取締役　高橋恒夫
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態 月給
基本給（月額平均）又は時間額
200,000円〜400,000円
賞与 あり　前年度実績　年2回　又は　40万円〜80万円
休日 土　日　祝　他　
週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日
従業員数 企業全体:10人　うち就業場所:10人　うち女性:1人　うちパート:0人
加入保険 雇用　労災　健康　厚生　

↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用しますが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばされます。
給与は歩合制で、もちろん賞与などありません。休暇ついては売られ先の会社の都合によります。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいません。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね！」です。
当然、雇用保険や労災保険の加入などもなし。

うちの会社の部長なんか自分だけ代休取りまくりで工事部やその他からブーブー言われてる
盆休みも削って仕事入れるから、年間休日通りに休めると思うなよって言われたわ

>>5
司令官が手を動かすのは駄目組織の見本

労働力のダンピング

過労死は甘え

長時間労働強要は殺人罪を適応すべきだな

この建築会社が悪いかどうかは参院選で決まる

>>5
取締役は労働契約ではなく委任契約だから労働法規が適用されない。

>>1　ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

亡くなった後認定しても、意味なし。
本人が生きているうちに、認定して救わないと。。。

労災って、亡くなった後遺族に死亡保障するために存在するものなのか？？
ふざけるのも大概にしろと！！

建築会社で月２００時間なんて少ない方だと思う

準大手のゼネコンで現場監督として５年ほど勤務したが
ひどい現場に当たると休日出勤なんか当然で
残業も余裕で毎月250時間ほどになる

役員の肩書きだが実際は営業職だったんだな

若者なら体力有り余ってるから耐えられるだろうが、さすがに50代で残業200万は無理やろ

ご冥福をお祈りします

>>5
もうルーター再起動しかないね
恥ずかしすぎるよ君(´・ω・｀)

労働基準法って本当にどうにかならないもんかね
すき家だって通常の業務が委託扱いで残業代無しだったり
残ったご飯でオニギリ作ったら訴えられたり
本物の取締役なんて数時間しか仕事しないだろ
年棒いくらから請負とか取締役とか決めろよ

>>65
まあそうだよな
ゼネコンでは「朝7時前に現場事務所着、出るのは夜10時過ぎ」×週6日が標準的な勤務時間w
そこからさらに何時間余計に働かされることになるかが問題であってw

同僚は泊まりで図面書いたりしてたな確かに、普段は夕方事務所でビール飲んだりしとるが。
やる時やれば、あとは抜いてて良いからいい会社か。ただやる時は軍隊並みだから、今時「根性」要。

若いときなら無理も利くが、50過ぎて200時間は死だけ

>>65
１日の睡眠時間はどれくらいになるんですか？

建設会社は仕事の量が決まってて早くやるかダラダラと残業してやるかどっちかだからなー

つくびは共産党員なのかな？妙にブラック煽るね
確かにブラックは嫌だけどさ

ライン工の時で100時間回ってた時は辞めようと思ったなぁ。まぁ、もうやめてるけど。

建築や運送は人手不足とか言ってるけど、そりゃブラックばっかだからだれも行かんわ

労基署ってなんのためにあるんだろうな。
あいつらほど仕事しない公務員はおらんぞ。
取り締まりしやすい会社しかかかわらないしな。

>>74
俺も現場監督やってたから分かるけど大体2〜3時間くらいだね。
当然のごとく家には帰れず現場に備え付けてあるシャワーや
近くのコインランドリーで洗濯をする日々。
まあそんな酷いのは長くても3カ月程度だったから耐えられたけど
今やれって言われたら多分無理。

先進土人国ｗ

いや笑えない。

>>55
最近、そんなの多いよな
俺も似たようなの食らったわ

残業とかありえないわ
オレなら帰るわ

>>83

なら辞めてもらいますよ。

　５１歳じゃあ職探ししても、職なんかないでしょ。


さあ、うちで死ぬまでサービス残業するか、ホームレスになるかどっちにしますか？


　といわれたらどうしますか？ｗ

労基法なんか、もう誰も守ってないだろ

ブラック企業だと死はごく普通に有り得るんだから
せめて保険はかけとけ

＞亡くなる前の半年間の残業時間は月約１１０時間〜約２０４時間に上った。

いくら金を貰っても、こんなに残業はしたくないなー。
これで生きていて楽しいのかいな？
月１くらいなら残業してやってもいいぞ。

労基署は人が死ぬ前にまともな仕事しやがれよ
この怠け者どもが

>>36
労働者を管理していないので……

>>87
肝心の労働者が駆け込んでくれないと仕事のしようがないだろ。

駆け込んでもまともに対応してくれるとは限らないんじゃ？

兼務役員なや

＞＞駆け込んでもまともに対応してくれるとは限らない

放置されて過労死につながったら労基署も過失致死適用で

毎日の記事は端折りすぎて何故「名ばかり」なのか分からん
営業担当役員は超大口取引のあとひと押しと言う時などに引っ張り回されるもんだし

--------------------------------------------------------------------
　労災は通常、取締役には適用されないが、雇用保険に加入し、取締役の報酬や金額の状況、就任した経緯などから判断して、
「取締役とは名ばかりだった」として労災が認定された。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130705-OYT1T01212.htm?from=ylist

零細土建屋の社長さんみたいな状態だったのかな
空振り上等の見積りを毎晩夜中まで作る感じか
ま、社長なら見返りあるし自分の会社だから当然だけどね

>3
留学生より質の高い仕事を提供すればいいだけじゃね?

よく考えたらさ、これだけ違法・脱法しまくってるのに景気回復する程の循環にすらならないって
余程経営センスがないか搾取・横領しまくってるせいじゃないかと思うよ。


>>86
マジレスすると「仕事が人生」「職場が生きがい」と思えればまだマシになる。
特に介護とかは趣味に没頭するかこのパターンどちらかになりやすい。

日本はこういう企業多いからまともな仕事も出来ない
つまり、手抜きが多い

>>43
効率上げて定時内に終わらせると更に仕事増やすところもあるから一概には言えんだろ
それでサビ残なんかだと効率向上に対するインセンティブ上がるはずがないっつうｗ

>>94
>>1 を読んだ限り曲がりなりにも取締役だったから一応は経営陣であり雇う側
の人間なんだよねえ。
やめようと思えばいつでもやめれんだから、「ぼくにはこの役職は荷が重いで
す」て言えばよかったのに。

うちも役職にして、有給無、休日出勤手当なし、退職金なし
売上ないと給料なしだよ。
マジ訴えたい

＞取締役の横浜支店長に就任

本社にふんぞり返って高額な役員報酬もらってないかぎり奴隷だわな

>>87
結構がっつりと証拠資料や資料用意していかないと受理してもらえないんだよね

てか、労災保険掛けてないヤツ「に金払うなよ！

簡単に辞めればいいって言う奴は
実家暮らし・簡単に実家に帰れるか、働いた事のないニートか、だよな

仕事辞めて無職になる恐怖は本当に凄いぞ

総労働時間じゃなくて残業だけで２００？
どういうタイムシートになるんだよ

>>43
既にフル残業が定時になっていて効率上がった分だけ仕事増やされる所も少なくない。
で、今までより高いハードルとノルマ達成しても給与には全然響かないと・・・。

残業200なら、勤務時間は368時間かあ〜
仮に会社の居心地を最高に良くしても、この時間を３ヶ月やるとやっぱ疲れる(つд｀)

>>96
企業の内部留保ってずーっと増え続けてるんだよ

全然ストレスたまらん職場なら、休日なしで1日14時間ぐらい働かされても別にヘッチャラなんだけど
精神的重圧の多い職場の場合、休日か２〜3日増えても死にそうになる。

>>105
営業だからだろ。
客と接待とか部下が戻るまで会社で待機して待ってたりとか朝一で得意先に行くとか。

取締役はグリーン車の移動が一番の仕事だな

土日がすべて12時間で
ウィークデーがすべて5時間残業
でやっと201H

ホリエモンが「睡眠時間削って残業するより、しっかり寝て次の日に作業したほうが効率が良い」って言ってたよ
疲れた状態で3時間働くより、フレッシュな状態で3時間働いたほうが捗るよね

名ばかり取締役＝（取締役の肩書がない）執行役員のことでつか

ま、中小の取締役は保証人目当てだったりするｗ

銀行でも役員店舗ってのがあるけどね
丸の内支店とか銀座支店とか
名古屋支店や大阪支店あたりもそうじゃないかな

大口法人が中心で客層がいいし
人事権を利用して素行のいい人材を集めてるから
他の支店よりは楽だけどねｗ

業務の効率化ってある程度遊びの時間が無いと推進できんわ

ワ○ミ元会長　「過労死認定されるようではまだまだ・・・『ありがとう』を食べれば、食事もいらず、24時間３６５日働けるはず」

ナマポがどんどん増えていくわけか

建築関係ってこんなもんよ。
自分の所も平日終電までするのが当たり前だった。

もうさｗｗ
労基法と労基所はいらねーだろｗ

ちゃんとやってますみたいのって一番腹立つよね
ほぼ野放しなのにｗｗｗｗ

何が労働3法だよｗｗｗ
寝る時間と食べる時間以外働いていたイギリスの炭鉱奴隷労働者と同レベル
労働環境はアフリカ並だろｗ

建築工事設計・管理会社「東洋技建」（東京都千代田区）

ワタミ自民党の目指してる社会モデルと聞いて

うわーもう会社行きたくね

明日もだらだら仕事してるふりして８時間過ごそう

うちの会社と取引のあった機械メーカの専務は
普通に作業着で打ち合わせや採寸に来てたな
中小だと取締役でも労働内容は社員と同じだよ

>>55
前も見たな
ただ、それは取締役じゃなかろう

>>120
そう、今の日本は、産業革命期後期のイギリスの工場法※すらないレベルw
「今の労基の連中=ただ飯喰らい、いや穀潰し」

※産業革命の結果労働者の労働環境が悪化した。
そこで、労働者を経営者から守るために作られた法律の一つが、これ。

設計会社で土木も建築も、仕事がある会社は残業200時間が一番多いと思う。
それ以上は、なかなか続かない。

施主は国や地方。そして、無茶な納期期限作って、残業させるのは担当公務員。
公務員の嫌がらせ暇つぶしの無茶な期限をやめさせろ。

公務員の職権乱用を取り締まれ。

見せしめに、国土交通省のおっさんを
誰か訴えてくれ。

>>123
労働貴族発見

これ強制的にやめさせないと労基守ってる企業が不利になるだろ
内部留保は増えてるのに賃金は減ってる
日本社会は悪貨が良貨を駆逐するを体現してるぞ

>>120
美徳としてしばしば労働者自身が唱えるというところが、そういう典型的イメージと違う。

あれだ、労基を独立行政法人にして、収入はブラック企業を摘発・告発して得た罰金（もし少ないようなら、労基がやっていけるような額になるよう法律を改正する。※）と、事件の大きさに応じて国から払う報奨金だけに限定すればいい。
もちろん、公正取引委員会のような強権も与える。
そうすれば、労基は目の色を変えてブラック企業の摘発に乗り出す。

※事件の規模に対して会社の経済基盤が小さい場合、定められた罰金を支払うことができなければ、会社を解散してでも払わせる。
その場合、労働者が犠牲になるが、ブラックであったことを告発せず隠し続けてきた（=会社に協力してきた）のだから、共同責任ということにして、「捨てる」。
これが実施された場合、従業員からの告発が爆発的に増えることになる。
（小規模なうちにバラせば、会社がつぶれずに済むからな。）

サービス残業には可能な限り付き合わないこと
ここから始めよう

５１歳で月２００時間超はきついな。　血圧の下がる時間がないようなもので、硬化している血管は破れやすくなる。

>>105
俺が監理技術者で、国道8号線で去年の電線共同溝工事（夜間工事）してた時はスゴイ勤務時間だったぞｗ
まず月曜日8:00〜19:00書類＆役所打合＆工事段取り、そのまま20:00〜6:00まで外で工事（中小企業だから自分もスコップ持ち等雑用こなす）
火曜日13:00〜19:00書類＆役所打合＆工事段取り、そのまま20:00〜6:00まで外で工事
このサイクルで日曜日の朝6:00仕事終わり日曜日寝て終わりｗ

平均睡眠時間は３〜４時間、日曜日のみ爆睡できる
という感じで7ケ月続いた、体は蕁麻疹でるわ体調オカシイわで今でも体調リズムが変

名ばかり管理職や偽装請負のような
賃金下げる目的の脱法行為は会長･社長を懲役刑に処せよｗ
サビ残についても一定のﾙｰﾙは設けろ!

安倍が嘘臭いが本気でﾃﾞﾌﾚ脱却政策とるというなら
『儲かってる企業のサビ残など厳罰化しデフレ脱却の牽引役』
とすべく給料ｱｯﾌﾟの強制に繋がる法案通せ
儲かってる企業が報酬上げてこそ優秀な人材確保したい
他の伸び盛りの企業が対抗してﾃﾞﾌﾚ脱却していくんだよ
全企業に『何の法的拘束力も無い賃金還元のお願い』
とか鼻毛に頼むとか茶番としか言われないだろがｗ

>>27　>>80　>>119　これ真実ね。

建築業は他と違って工期と進捗状況が常に求められる
大半が新築物件で、設計・業者との打合せ、
業者見積、検査、段取り、図面作図、役所関係手続き等
さらに近隣住民とのトラブルがあればそこにも費やされる。
　後は会社関係の書類（月間報告書・請求書支払い・進捗状況報告）
・安全パトロール（年2回ぐらい）
・・・これを一人でやる必要があるから定時帰宅は無理ゲーだと思うよ。

あと、支社長になってるけど国交省大臣許可欲しい為の
見なし営業所の悪寒が。（実在住所はあるけど実働営業所は無くて、電話は本社転送）

安倍は、安定しているが残業のある正社員と
安定はしていないが、「残業のない」非正規
という・・
非正規には残業がないという
現状認識なんだぞ

名前だけ部長や取締役にして実質は残業代カットするだけの人事と勤務体系はマジで法律で取り締まるべし

>139

既に法規制されてるし、裁判例（マクドナルドの名ばかり支店長）もあるから
証拠集めて訴えれば勝てるけどな。
あとは本人が死ぬ前に決断すれば良いだけ。それをしないから、
労基署も事後にしか対応できない。
社労士の先生も会社側は絶対に勝てないって言ってた。

自分が死ぬとわかってれば会社と対決もするだろうけどな。
まさか死ぬまいと思ってる状態で失職確実な行動は取れんわな。

残業200時間？
給料100万位？
なんか景気いいな

おいらなんて社員だけど1日4時間位しか働かないぞ！
そろそろ会社でもいって涼みにいこっと。

現場監督はヤバいだろ
土曜日も現場は動いているし
人間関係もきついから自殺する奴が多い。

課長になると残業代も休日出勤の代休もなくなるから働かせ放題

そしてスズメの涙ほどの役職手当

無駄な努力ご苦労様
おかげで富裕層が一層肥えて状況悪化

家族を養っていかねばならんので無理でも続ける
辞めたら次の職場は定収入の可能性大だから
その辺の状況や心理を利用して死ぬほど働かせるわけだよ

真面目に働いたら損する時代
真面目な性格な人ほど早死する

>>147
×定収入
○低収入

失礼しました

だから、ナマポ生活者は勝ち組なんだよ！
労働なんてどんくさい奴がやるもんだ！

>>43
俺も決して上手くはないけど、休憩なしで定時前に終わらせてあとは休憩ってのが忙しい日の日課。
サビ残だけは何が何でもやりたくないわ

無駄に体が頑丈だったのが不幸の始まり。

普通体が持たなくて死ぬ前に倒れるって。

死なんと動かんのかよ＞労基

>>37

>>37
単価が安いからな
どういう構造になってるかよくわからないけど

法律遵守して利益が出る会社なんか大企業だけ
何とかしてくれ

>>155
過当競争チキンレース
欧米に比べ甘々の労基法を守れなかった時点・守って最低賃金払えなくなった時点で
市場から退場しないから他社が対抗上同じ条件を出さざるを得なくなる

IT土方も敬遠される傾向があるけど
リアル土方もこれ見たらますます敬遠されるなｗ

昨日のクローズアップ現代でフェイスブックのCOOも長時間労働を問題視してたな。

アップルとかマッキンゼーとかは長時間労働だって言うが、体力は限界じゃないし、充実感あり、報酬もある。
ネトゲ廃人と同じようなもん。

>>159
社員の能力が高い企業ではある程度の権限も与えられるし
仕事の進め方も自分で決められるしな
裁量の幅が多いと仕事自体が楽しくなるし
単純労働のルーチンワークではこれは無理な相談
なので法の網で規制せんと労働者は幸せになれない

俺も取締役だけど、ほぼ社員と変わらない。
何度も会社辞めようと思ったけど、仕事がない。

定時になったら電気とエアコン強制的に消せよ。
そんぐらいしないと残業減らないよ日本人は。

>>162
そんなことをしたら、間に合わない仕事を持ち帰るだけだ。
（学校の先生とかがよくやっている。）
しかし、これはまだいい方。
職場でしかできない仕事なら、会社がつぶれる。

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>工事受注など営業活動に従事しており、実態は「名ばかり取締役」だったという

ん？
それが取締役の仕事じゃないの？
それを名ばかりというなら、本当の取締役は何？まさか偉そうに革張りの椅子に一日ふんぞり返って
仕事しないのが取締役って設定？？

選挙前に認定されてよかったなｗ

>>165
会社法の規定では取締役会の構成員として会社の業務意思決定と取締役の監督をするのが
取締役。(意味不明？俺も意味不明)
従業員と同じことすると、税法上、従業員兼務取締役としてほんのり報酬が税務上有利なくらい

おまいら、高層ビルを建てる際、最後まで屋上にあった
巨大なクレーンをどうやって地上に下ろすか知ってるか？

まず、屋上に置いてあったクレーンより少しだけ大きいクレーンを地上から屋上に吊り上げ、
その二番目のクレーンでもともと置いてあったクレーンを地上に降ろす。

次に、二番目のクレーンより少しだけ大きいクレーンを地上から屋上に吊り上げ、
その三番目のクレーンで二番目のクレーンを地上に降ろす。

これを繰り返していくと、最後にはクレーンの重さに耐えられずにビルが崩壊する。

あんまり役には立たないが、覚えておいて損はないぞ。

残業２００時間程度で死ぬようなポンコツ日本人のせいで、
愛国企業に被害が出てしまった。これは悲しい出来事だ。

怖いよ

>>162
電気とエアコン消された劣悪環境で残業させられる事になる

>>165
取締役としての『役職手当』が足りていなかった場合も
『名ばかり管理職』で合ってるよｗ
平取りでも部長職以上の報酬だし
ましてそれ以下の中間管理職みたいにただ独自にﾎﾜｴｸﾞ先行導入しました
的な『時給を薄める目的の昇進は完全な脱法行為』
で不法行為に当たる｡実際は司法判断次第だが
学説とかでも不法行為と判断してる先生が多いと思う

>>172
名ばかり取締役というのは給与が伴っていなかったと言うことなのか？
妥当と言われるラインが不明確で主観判断しかできなくないか？

それとも残業を無料にさせるために取締役にさせたということをいっているのか？
であれば役員は本来は大変だと言うことだなｗ
まぁ実質労働者なら雇用保険も聞くだろうけど普通の役員だと雇用保険には入れないからなぁ。

過労死や残業代に焦点があたったのではなく役員で労災に入れなかったことが問題なんだろ。
納得した。でも役員でも事実上従業員と同じ労働をしていれば労災や雇用保険に組み込むことができるのになぁ。
たいした金額でもないだろうに。ただそれだけの話でしょ。
残業不払いや過労死というよりは実質上労働者なのだから雇用保険労災の対象だということだろ。

>>173
ちょっとｿｰｽ提示が少ないのでなんともｗ

ただ見做し管理職は世に横行しているので
一般論として『昇進』扱いの役職手当が伴わない
昇進であれば取締役であっても
見做し管理職であった可能性は有るなと

偽装請負と共に早急に刑罰伴った措置で脱法行為潰させないと
経済活動に悪影響与えていると思います

なんで人手増やさないんだろうって思うじゃん？
一端雇うと解雇できない正社員を不景気の時に増やす経営者なんてアホだからね
で派遣雇っても重要な仕事は任せられないからしわ寄せが正社員に行く

毎日朝から晩遅くまで働いて、寝るためだけに家に帰ってると
やってる仕事を落ち着いて別視点から、改善したりとか出来なくなるんだよな
ルーティンワーク的に目の前の仕事をただただ流すようにいつものやり方でやるだけ
効率悪いからこう変えたら、とか思ってるのに、そうする時間がない