【児ポ法改正案】片山さつき議員、初音ミクを例えに持論展開 → 「何を言ってるんだ?」と話題に★4
1 :
◆newsSM/aEE @きよたろーφ ★:
6月30日に東京青年会議所(東京JC)が開催した参院選党代表討論会で、自民・公明・日本維新の会が
共同提出した児童ポルノ禁止法改定案について、自民党の片山さつき議員が表明した見解が話題に
なっている。イベントの様子はニコニコ生放送で配信され、タイムシフト視聴が可能。
片山議員は、ネット上の改正案の議論に対して、「盛り上がることは凄く良いが、明日から漫画や
アニメが駄目になるという論調になってしまう。全くそんなことはない」「クリエイティビティをできるだけ
侵すことがないようにという議論は党内にもある。センシティブにならなくても大丈夫だとはっきり
申し上げたい」とコメント。
視聴者から「それならなぜわざわざ付帯をつけたのか」「条文ではそうなっていない」などの指摘が相次ぎ、
コーディネーターの津田大介さんが不安視するユーザーの声を伝えたところ、
「今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね? 初音ミクがある日突然引退したり
亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。そういうアイコンが作られて、
そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、
それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」と持論を展開。
やや唐突な流れに、「例えがずれすぎ」「何を言ってるんだ?」と戸惑うコメントが多数見受けられた。
改正案は、児童ポルノの単純所持禁止に加えて、漫画やアニメの性的表現といった広範な規制に
繋がる項目があることから大きな議論を呼び、現在は継続審議となっている。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1307/03/news097.html http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372865829/ ★1(2013/07/03(水) 20:46)
・関連スレ
【政治】自民 片山さつき議員、児童ポルノ禁止法改定案と初音ミクを語る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1372846517/
2 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:14:22.02 ID:4XoeoUHe0
日本語でおk
ボランティアが無断でやった事だろ
なりすましブサヨが潜り込んでた可能性もある
.
現実と虚構の区別がついていないのは規制推進派
.
何が何だか分からない
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:19:22.37 ID:5LZSFtlbT
ぽ
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:20:23.14 ID:4XoeoUHe0
■東京都条例改悪の時の規制派の言い分
・私達には(レイプ漫画の)キャラが助けを求める声が頭に響いてくるんです!
・漫画家は精神異常者
・もし女性がBLまんがの影響を受けて男性二人を拉致し、2人にセックスを要求するように
なったらどうするのか(だから規制が必要だ)
・海外では表現規制は導入されている!
※その結果その海外では性犯罪が増えていることに関してはダンマリ
■東京都条例改悪の時のやり取り
反対派:
規制賛成派の方々は「海外では表現規制がすでに行われている、日本が
緩すぎるのが問題」とおっしゃるが、その表現規制が厳しい国ほど性犯罪が
増加している事実はどう説明するのか。
その比較データがある。(提示)
規制を取り入れるというのなら、規制したことによって性犯罪を含む犯罪が
減ったというデータを示していただきたい。
規制賛成派:
表現規制を取り入れれば犯罪が減るのは世間的に見ても明らかなので
データを示す義務はない。
8 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:21:09.47 ID:Qy7xW+670
なにを言っとるんだ??
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:21:22.13 ID:JftmhaIA0
その前にAV規制しろよ
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:22:08.34 ID:C/3hFAp40
>初音ミクがある日突然引退したり
>亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。
さつきって、もしかして初音ミクのヲタ?
今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね? 初音ミクがある日突然引退したり
亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。
これの何がいけないのか全く分からん
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:22:51.85 ID:fQj0HdNr0
自分でもよく解ってない、持論が無いのに規制しようとしてる
口が軽いがために露呈しちゃったわけね
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:23:13.01 ID:sul54LHeO
ウリたちのさつき「平井さん急いでここに工作員集めてよー」
片山さつきは仕事ネタをネットで拾いすぎるな。
頭良いんだから自分で探せよ。
15 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:24:23.90 ID:yd98C+Zn0
初音ミクも禁止にしろってこと?
俺でも理解出来るわ
あれだよ、あれ
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:25:03.57 ID:kpnoYuZe0
ボカロのリンレンのエロ同人誌は抜ける。
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:26:08.31 ID:DwVuphz70
おもちゃ取り上げるなら幼女犯しちゃうぞ!ってわがままな子供みたいなことロリコンの方たちよく言ってるけど
本当に自分で自分の首締めてると思うよ。
こんなこと言ったらじゃあなおさら有害なおもちゃは規制して、これから生まれてくる男の子にきちんと女体はおもちゃじゃないって教育しようってなるじゃん。
実際お上が動かなければならない程大目に見てやってんのに過激なものばかり描いてたじゃないか。
ロリコンだから仕方ないんだけど、精神が幼稚だよ。
初音ミクがロリを助長してるって言いたかったのはわかった
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:27:19.56 ID:sLFueZ0i0
東大出って頭良いのか悪いのか解からん人多いね
22 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:28:04.73 ID:yd98C+Zn0
あしたのジョーはいいの?
意味が分からないのでAKBで例えて欲しい
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:28:13.37 ID:0sBRVcYiO
二次元のロリには興味あるけど三次元はお姉さんにしか興味ないんだよなぁ
25 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:28:15.12 ID:NfOsFRMN0
まあまあ 片山さつきだし 許してやろうよ。
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:28:19.53 ID:vFCQjK5x0
>>10 公務員のオタク率は非常に高く親和性がある
片山さつきは官僚出身
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:28:23.11 ID:7RyTsRQ00
片山見て吐いたら規制
え?
何が分からないの?
普通の例えだろ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:30:07.48 ID:B5/ZarXt0
>>5 初音ミクは児童ポルノであるが、初音ミクが明日発禁になったらお前ら発狂するだろ。
児童ポルノはそれほどに恐ろしいものであるから規制すべしということだ。
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:30:25.85 ID:yd98C+Zn0
ロリコンが引退したら
力石の葬式みたいになって大変だから
ロリコン禁止すんなってことか?
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:31:26.86 ID:yeNzBst40
調べてみよう
> ・「どこが(誰が)」先だって規制推進しているのか?
> ・「どこが(誰が)」先だって規制推進ロビー活動をして、「間抜けな政治家」「感情論だけの政治家」を騙して煽って巻き込んで改正児童ポルノ法を作ろうとしているのか?
> ・その規制推進している人物や組織が推進しだした切っ掛けは?動機は?
> ・その規制推進している人物や組織はどこに属しているのか?(上辺だけでなく関わりのある胡散臭い組織など)
> ・改悪児童ポルノ規制が騒がれ始めた切っ掛けは?口実は?
> ・性犯罪発生率が児童ポルノ規制されている国よりダントツに少ないのに、なぜポルノ大国のレッテルが貼られるようになったのか?
> ・本来ならマスコミが「言論統制の始まりだ」「魔女狩りだ」「焚書だ」などと騒ぎそうなものだけどなぜ黙りを決め込んでいるのか?
> ・警察はなぜ違法なパチンコや違法ポルノビデオや特定外国人が絡む悪質スパムなどを放置し、取り締まりに消極的なのか?
> ・なぜ執拗に改悪児童ポルノ規制にアニメやマンガまでも対象にしたがるのか?
> ・規制されて日本のアニメやマンガ文化が焚書にされて崩壊したら一番得をするのはどこか?(ジャパンエキスポで起こった問題や仏像盗難や数々のパクリ・・・)
> ・スレでレンコリアンしてる奴らの正体と目的は?
32 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:31:54.88 ID:4XoeoUHe0
・初音ミクは影響力がある
・力石の葬式みたろ?あんなことが起きる可能性がある
・だから今のうちに規制しろ
こうですか、わかりません><
33 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:32:06.64 ID:7DbGedBY0
頭おかしい人なのはわかった。
この婆さんは初音ミクを見ると犯罪を犯したくなるんですね?
規制派が現実と創作の区別が付いてない事だけは分かった
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:33:13.50 ID:8zcxJStc0
>「今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね?
>初音ミクがある日突然引退したり亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。
・・・バカじゃねーの、としか言いようが無いんだけど
この手のいいトシしたキモいおっさんごと葬り去って欲しい
片山さつきって、もしかしてオタクなのか?
とりあえず初音ミクが消えたところで葬式なんぞやらんわ
めちゃくちゃだな・・・
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:36:46.41 ID:rFBGoqDG0
人間は虚構と現実の垣根がとても低くなることがある。
自分が好きな物事については特にそうだ。
ロリコンが虚構と現実の垣根をやすやすと乗り越えていくのは容易に想像できる。
だから虚構であっても規制すべし。
って言いたいと読めたが。
39 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:39:32.22 ID:JBMvyCEl0
>>18 済まんがそれは逆(女子に男子はおもちゃではありません)
も当然という意味ですかな?
というより性教育すらしませんと放棄してる
節があるんだがなあ規制したい人達の言ってる事ってさ
41 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:39:40.89 ID:C/3hFAp40
現実と創作が区別つかなくなる人はいるからな。
反戦漫画小説ばかり読んでて、軍靴の音が聞こえてきたり、
カメムシに見張られてると思い込んだりする人いるだろ。
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:39:44.50 ID:S2FDQsZH0
つまりミクさん好きなやつは犯罪者、と
安倍総理「権力をすべて縛るものというのは王権時代の政府に対する憲法。いまは民主主義国家だから」
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201307030678.html 9党首討論会の主な発言 参院選きょう公示
◆憲法
安倍氏 立憲主義には確かに、憲法は権力を縛るという側面がある。しかし、権力をすべて縛るものであるという考え方は王権の時代、
専制主義的な政府に対する憲法という考え方だ。いまは民主主義の国家だ。民主主義国家である以上、権力を縛るものであると同時に、
国の姿について書き込んでいるものだと私たちは考えている。(自民党案は)国民主権、基本的人権、平和主義は現行憲法、昭和憲法と
かわっていない。(自民党案では)いくらでも基本的人権を制限できる、というのは明らかに間違った読み方だ。 私たちは案を示しているが、ただちにこれを次の国会で発議しようということにはなっていない。3分の2を勝ち得るためにどういう知恵が
必要か考えるのは当然だ。一般の法律でも、お互いに修正しあったりするのは当たり前だ。私たちは第一歩として自民党の草案を示した。
憲法改正がリアリティーをもって議論された意味では、第一の目標は達成することができた。
小沢氏 基本的人権は永久の権利として与えられたものだ、と規定されている憲法97条が自民党案では削除となっている。これはどういう考えのもとに、どういう憲法、日本にしようとしているのか。
福島氏 憲法は国家権力を縛るものだ。立憲主義だ。総理はこれに同意するか。同意するなら、自民党の憲法改正案はこれにのっとったものか。
自民党の憲法改正草案は基本的人権を公益、および公の秩序によっていくらでも制限できるというものになっている。表現の自由を公益で制限すれば、
権利がなくなってしまう、あやうくなる。
谷岡氏 いまの私たちの憲法は「日本国民は」という言葉から始まる。あきらかに憲法は日本国民のものと規定されている。
それに対して、自民党案は「日本国は」ということから始められている。
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:42:59.72 ID:76BuJxqZP
「今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね? 初音ミクがある日突然引退したり
亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。そういうアイコンが作られて、
そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、
それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」
これはつまり初音ミクとかに入れ込んでるようなオタクは
児童ポルノ絡みの犯罪者になりやすいってことを言ってる
45 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:43:25.30 ID:4XoeoUHe0
>>39 実際ドイツはきれいなドイツを目指し過ぎて性教育すら遠ざけた結果、
結婚しても子供の作り方が分からない夫婦が続出した。
(本当にあった話です)
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:45:16.78 ID:yeNzBst40
>>41 日本と聞いただけで軍靴の音が聞こえるニダって遺伝子レベルでおかしいのもいるな
>>1 おまえら 俺の嫁 の誕生日やクリスマスでモニターの前にケーキ屋ロウソク立てて
祝ってる画像見て、仏壇の前だと思ったんだろうなぁw
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:46:47.05 ID:oEVvrEd80
「絵を見る奴は犯罪者」
個人の趣味趣向を排除する方向は何事においてもやめた方がいいと思うけどね
そういうモンで邪な精神を発散してる連中もいるだろうし
むしろ、コンビニのエロ本販売を禁止とか
本屋でも漫画本の隣にエロ漫画置くの禁止とか
売る場所を考えろといいたいわ
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:49:08.00 ID:JBMvyCEl0
>>45 ちょw前スレの話がループしてる…
都合悪いと無視する傾向あるからなあ
>>18の人
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:49:29.46 ID:4XoeoUHe0
>>46 ガルパンが大人気!進撃の巨人がヒット!
↓
日本は軍国主義に戻ったニダー!!!!!
とかな。
疲れるわ。
52 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:50:52.54 ID:4XoeoUHe0
>>49 売る場所についてはゾーニングが進んでいる
この話題は東京都条例の時にやり尽くしたのでここでは避けるが
>>52 いや、東京都だけで話が進んでも意味ねーのよ・・・
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:52:17.75 ID:nt6e9AHq0
リンちゃんなう!
リンちゃんなう!
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:52:55.93 ID:ZjYWZQybO
・初音ミクという実在人物が歌手をしている
・初音ミクは日本一売れている
・彼女の存在が無くなると、人はパニックを起こす
・初音ミクは児童に対する性的趣向を抑制している役になっている
これらを念頭にいれて
>>1をお読みください
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:53:51.03 ID:4XoeoUHe0
>>53 地方でもやってるよ
うちの地域でもえーと結構書店あるけど
・元からエロ置いてない
・エロは棚を別にし、「18歳未満は購入できません」とデカデカと棚に貼ってある
・エロ自体別の部屋に隔離
こんな風になってる
そりゃ一部何もしてないとこもあるだろうけどもね
で、また話題ループになっちゃうからやめとくけど
57 :
自民はチョン:2013/07/04(木) 18:55:42.41 ID:oNPfUgUS0
朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復
朝鮮総連の幹部の
徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら7人は
なんと
日本に永住しながら北朝鮮の国会議員(最高人民会議代議員)を勤めている
しかも、日本国は7人の北朝鮮国会議員に対して、自由に
北朝鮮と日本を往来することを認めている
---------------
以上は2004年当時の話
小泉首相の時代
ミクさんはただのボカロですわな、引退したところでまだルカ姉さんとかいるし
規制したいっていうならプリキュアのほうが適正では
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 18:57:18.54 ID:JBMvyCEl0
>>53 都市部だけでもダメなのか?
エロ専門店でも作らないとダメってなるんだが
それこそ0か1、善か悪の二元論じゃないかな
児童ポルノの話題にはいつも俺飛びついているよ
きっと俺以外にも非定期の常連さんがスレにいるのではないか
結構なバッシングされてんのに創作物を外すだけのことに
ここまで抵抗するってのはそりゃ大きな目的があるに決まってるわな
狂気すら感じる
>>56 こっち大阪だがまったくやってないから
やってると言われても知らんわ
第一、本屋以前にコンビニで規制されないと意味が無い
ミクよりAKBのほうが売れてるんじゃないの?
AKB規制したほうがいいんじゃ?
64 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:04:44.31 ID:zTu8f2+EO
>>55 逆だよ。規制反対派として活動してるが
ロビー活動で利権団体を丸め込めるなら話が早いのに
漫画アニメ規制反対派にも規制派にも主だった利権団体がないんだ
ただ「気持ち悪い」「ロリコン万歳とか言いにくい」それだけの話
マジでそんな事で決めようとしてる。大概の政治家は本音はどうでも良かったりする
そこに利権が存在しないから
この人が河本のヤローをとっちめようとした実績だけは評価する。
この例えに関しては言いたいこともわかるけど、さつきさんより男としての経験が長いおれからすりゃ、そうはならねーよって感じ。
三国志でいうとどういうことだってばよ
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:07:27.07 ID:zTu8f2+EO
個人的には、出版規制したり創作規制したりするのはおかしいと思うけれど
「ティーンズコミック」と称する少女漫画の皮かぶったエロ本と、普通の漫画本を
同じような装丁で並べておくのはちょっとどうかな?と思う
不思議なことに電子書籍でも男性向けのエロ漫画はきちんと規制されているのに、
ティーンズとかレディコミとつくと野放しなんだよな
69 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:08:12.26 ID:JBMvyCEl0
コンビニでのゾーニングかあ
置きたくなければ置かなくてもいいけど
上が結構うるさいようだからねえ
渋々置いてるのがほとんどのようなんだが
確かに気持ち悪いしそういう人種に対する嫌悪感は理解できる
でもそれで気持ち悪い人種が減るとは思えない
殺すワケにもいかないし、だったら隔離すりゃ良いじゃないかと思うんだよね
アダルトビデオコーナーみたいにカーテンかけて別室へどうぞ、みたいな
>>1 「クリエイティビティをできるだけ
侵すことがないようにという議論は党内にもある。センシティブにならなくても大丈夫だとはっきり
申し上げたい」とコメント。
なんでわざわざカタカナ語使うの?分かりにくいったらありゃしない。
ボカロ豚きめぇ
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:10:41.36 ID:GjlP/Ejii
よく分からんが模倣を気にしてるなら
殺人を一番規制すべきだと思うが?w
このおばさん更年期障害か何かで完全にくるってるだろw
>>66 曹操が小喬じゃなくて周愈をけしからんと想ってしまうこと
ニコニコの視聴者を低く見すぎてるな
説明に初音ミクを引っ張り出さなくてもちゃんと解るぞ
77 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:14:56.04 ID:Tv5CtlsG0
【
>>1論理性を欠いた言説の分析】
1 まず、唐突に「初音ミク」が「規制でいなくなる」ことが前提となっている。
この段階が第一の間違い。初音ミク自体が「性的に問題」ではないので、
これらのアイコンをネットから消し去ることこそ違法。
2 「初音ミクがなくなる」という危機感の中で、「それでは残すためにはどうするか」
という提言をしようとしている。「残すためには扇情的なものを排除しなければ」
という提言だが、言うまでもなく1の前提がおかしいので、成り立っていない。
【どうしてこの人は『意味不明の発言』をするのか】
仮定1 「初音」がらみの問題は性的な表現だけではなく、「著作権上の問題」がある。
「初音」に限らずネット上のこれらの問題は自民党内でも討議されているはず。
この問題に関していえば、ネット上の初音動画の多くが削除の危機に晒されるのは事実。
こうした規制と、性表現の問題を取り違えている。
仮定2 「初音」がそもそも何なのかわかっていない。性的な問題を持つ表現も含めて、
20世紀のアニメのように「特定の作者」による表現だと勘違いしている。
仮定3 この種の「不適切なたとえ」が多い症例として、解離性人格障害が挙げられる。
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:15:20.20 ID:lBY1F1JK0
三回読んだけど日本語の意味がわからなかった
こういうニュースはちゃんと翻訳してから流してくれ
そういや宗教団体はなにか意見を表明してないのか?
神道、仏教、キリスト教辺りはなにか言っても良さそうなのに
本来ならば彼らが管轄とする領分だろ
>>65 バカか
所得再分配の否定を喜ぶとはw金持ちは扶養で減税して税収減らすより、国が扶養すべき人を分け隔てなく扶養して、代わりに税金納めてもらった方が良いんだよ
中高所得者には、無理に親族に生活保護を受けさせないで、その親族分所得控除させて納税額減らすより、生活保護対象の親族には素直に受けさせて、所得控除を無くして納税額を増やした方が、所得再分配が働く。
■『高所得と中所得層には、扶養ではなく、納税で負担させれば良い』
「税」には所得再分配機能があって、担税力のある人から多く取って、低所得の人からはあまり取らない。
一方、税を財源にして行う「給付」の中には、低所得の人に配分するものがあるので、再分配後は格差が縮む。
本来そうなるはずなのだが、日本はそうなっていない。
これは自民党政策的にずっと、「税の所得再分配機能を低下させてきた」ことによるもの。つまり、『意図的に《税率のフラット化》をさせてきたから』。
そもそも、「所得再分配機能を、所得税の累進課税を緩やかにしておいて、消費税メインで行なう」という考え方自体おかしい。所得税でやるべきもの。
■「ならば、私達の税金は何に使われているのか?」と疑問に思う人がいるだろうが…
▽税のフラット化(税率の低さ、手当ではなく所得控除で課税所得額の低さ)で、高所得と中所得層は、そもそも所得に見合った納税をしていない
▽社会保険料は、所得に対する負担の割合は、低所得層ほど高い。高所得と中所得層の負担が軽い代わりに、本来救済すべき低所得層から搾取
■所得控除が多い社会と少ない社会の考え方の違い
●所得控除が多い社会
日本の所得税制は「所得控除」を多く採用し、結婚した(配偶者控除)、子供ができた(扶養控除)など、
『「家庭内の個人的な状況」に応じて税負担を減らす方向で対応するため、他国に比べてただでさえ少ない税負担が、家族が増えるにつれ一段と減少する』。
『「扶養家族が増えたら、税金はあまり払わなくてよいから、家族のことは自分達で」という日本式』。
●所得控除が少ない社会
『「みんなで払って、みんなで恩恵を受ける」という考え方』。
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:17:43.97 ID:zAmrLK9d0
初音ミクってさ、うる星やつらのラムのパクリだよね
ミクが死んだら葬式挙げるようなってことは
受け手側の情はフィクションでも現実でもミクに向いてるわけだから
現実で児童をミクの代わりにしようとはならないのに
ポルノに関しては
フィクションでは二次元の児童に情が向いてるのに
現実になると無関係の児童に情の矛先が向くのは理論としておかしいだろ
児童ポルノに出演してるキャラは現実にいる児童と同一か?
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:17:57.94 ID:zTu8f2+EO
自分が描いたもの、所持している漫画で犯罪者になるかも知れないのに
怖くて何も出来なくなるのが普通。できるだけ創作の邪魔にならないようにとか詭弁
やるなら基準を明確にすべきなのに「未成年者に見える」などとわざと曖昧な表現にしてある。
漫画なんて見ようによれば全部未成年に見えるし
ゴルゴ13を15歳という設定にする事だってできる
そういう曖昧な世界なのに、そこに「未成年にみえる」などという
馬鹿げた基準を儲ける事が間違っている
84 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:18:23.08 ID:qCKZN2R+0
ネトウヨに媚びて馬鹿でもチョンでも
愛国の振りをしてればこんな糞でも指示するネトウヨ、ネトサポw
官僚時代は防衛費削っていたヒステリーオバさん
85 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:18:42.42 ID:JBMvyCEl0
>>66 賛成派:司馬懿もしくは呂布
反対派:諸葛孔明
86 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:19:04.88 ID:QrN6jp/K0
さつきちゃんは橋下が朝日と組んで人権擁護法案推進しようとしているとか言う
にちゃんの真っ赤なデマを真顔で信じてた池沼だから温かく見守ってあげて!
>>77 つづき
【
>>1と同様の論理的欠落で表現できる別の事例】
「今日本で一番儲けている経営者の一人はは明らかに●●●ですよね? ●●●がある日突然逮捕されたり
犯罪にかかわったりしたら、リクルート事件なみになると思う。そういうブラック企業が作られて、
そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、24時間働かされて研修をしょっちゅうやられて、
それが過労死に走らないと言い切れるのかどうか」と持論を展開。
↑この例では●●●が「逮捕される」という前提であり、だから、●●●を公認するのはおかしい、ということになる。
88 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:25:51.92 ID:DwVuphz70
>>31 シコリアンなら児童ポルノを自民叩きのネタにしてるよ
シコリアンなだけに
>>38 俺もそういう例えだと思ったけど電子偶像を例に出したからややこしくなってる気がする
89 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:27:59.50 ID:LAupvX9Y0
片山はロリコンの手先だとはっきりわかった
だーかーらー
現実の少女がどうなろうと知ったことではないけど
ミクに毒りんごをかじらせて王子様のキスで目覚めさせようとしても
あなたは魔女ですからーーーーギリ
何を言ってるんだコイツは
まさに
>>4 自民はこれさえ無ければねえ…
新しく出来た文化で自身の馴染めない考えを理解するって
確かに大変な事なんだけどね
>>1 日本での規制の話なら初音ミクを例に出すのは外しすぎな感。
歌わせるために使ってるのは日本人が多いし、歌詞や動画に中には性的な刺激のあるものもあるけど仮に性的な要素を含むものは禁止って日本で規制しても
絵・動画・簡易ライブなら海外ファンも作ってる人はいるからその中に性的な要素を含むものがあってネットに上がったら誰でも見れてしまう。
ミクを例に出して規制の話をするなら、世界のネットを規制する話になってしまう。
力石って児童ポルノだったのか
確かにパンツ一丁の全裸だが
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:30:46.37 ID:rFBGoqDG0
多くの政治家に嫌悪感を与えてしまったのでこのアリサマなんだろうよ。
ロリコン向けのエロゲやらロリコン漫画が。
現物を見てあまりにキモかったため、
「こいつらを放置しておくのは人類のためにならない」
って、種の保存的な遺伝子を刺激されてるんじゃないかね。
ロリコン向けのコンテンツを規制したとしても、
利害を傷つけられる政治家がいないし。
95 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:30:47.47 ID:Be86HW2yO
この人って「情弱」を絵に描いたような人だよな
>>92 この場合、正確には
日本国内の、国民のネット閲覧に
審査機構を作り上げてソコでシステム的に規制をかける
みたいな流れだろうな
児ポ虹を隠れ蓑にした言論封殺が可能になるな。
>>77 つづき
【この問題の不思議】
1 アニメの表現などが、性犯罪に結びつく例は存在しないとはいえないが、非常に少ない。
文学作品やテレビドラマ、映画などが犯罪的な創造性に結びついた例とほぼ変わらないはず。
2 性的な表現と犯罪行動に対して、なぜ心理学、精神医学は「解離説」を適用しないのか。
PTSD症状やさまざまな精神障害の分野では、「抑圧説」が次々に「解離説」に交代している。
「エロアニメなどをみて性的エネルギー(リビドー)を抑圧しているから、それが爆発する」という考え方はすでに
20世紀の遺物のはず…現在の解離説なら次のような説明となるはず。
「エロアニメで高められるリビドーは架空の世界(想像界)の水準であって、これが現実と交錯することは少ない」
3 「子供の連れ去り⇒殺害」の件数は年に、1件あるかないか。もちろんこれを「放置すればいい」というわけでは
ないが、一方で、年間100名前後の子供が「親に殺されている」。もし、「現実、仮想混同説」がただしいなら、
まず、こうした親たちに共通するライフスタイルを提供しているDQN系メディア(雑誌、ドラマ、アイドル)などを規制すべきだと思う。
>>94 三次元でもジュニアアイドルでスク水M字開脚させたりアイスをエロそうに舐めさせたりとか、
大人同士だけどスカトロとか女を殴りまくるやつとか嫌悪感しかないものあるけどな。
99 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:39:12.81 ID:YgbsjUtgO
>>21 一部の天才クラスの頭脳と大多数の平凡な秀才で
構成されている。知能の面で天才級を除けば、
才能のある人間は東大に行かない。そもそも
大学に行くかどうかも分からないw
まあ、官僚養成所ってとこでしょ。
何かを規制することで、その規制されたものが地下にもぐって、
反社会的な人たちを介して売買されて、
反社会的な人たちの資金源になることだって、ありうる。
規制することで社会悪がかえってはびこるということも、ありうるよ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:40:12.25 ID:sul54LHeO
>>94 種の保存的遺伝子なんちゃらなんて子供いない機械のさつきちゃんや高市さんを遠回しに欠陥人間呼ばわりしないで
存在しないキャラの葬式やる異常性を言いたいのかもしれないけど、
力石の葬式は講談社がバックアップしてなかったっけ?イベントみたいなもんだろ
103 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:41:18.66 ID:hO0MKUGBP
>明日から漫画やアニメが駄目になるという論調になってしまう
3年後には必ず規制して破壊するという宣言
>クリエイティビティをできるだけ侵すことがないようにという議論は党内にもある
議論があるだけでそれを反映させる気はなく、クリエイティビティを侵すという宣言
規制派の言い分は破綻してる
規制によって児童に対する性犯罪が減るというなら、
ありとあらゆるポルノを禁止しないとおかしくね?
「AVをはじめ映画・ドラマ全て性的表現が含まれるもの禁止!
よって、過去の映画作品や絵画・写真作品でも裸が表示されているものは
すべて単純所持禁止!」
ぐらいのこと言うなら納得してやるよw
>>94 >現物を見てあまりにキモかったため、
>「こいつらを放置しておくのは人類のためにならない」
>って、種の保存的な遺伝子を刺激されてるんじゃないかね。
個人的にそういうキモいと言われる人らが普通に結婚して子供を作る方がキモ遺伝子がこの世に残っていく事になるから
種の保存的にはその代で終了(一生二次元漬けで子孫を残さない)して欲しいと願うんじゃ?
106 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:43:39.99 ID:YgbsjUtgO
>>87 事例としては不適切ですなw
ワタミ擁護のためにやっているんだろうけど。
ワタミは嘘つきで経営者としてもダメなので
論外ではあるが。
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:44:58.12 ID:Tv5CtlsG0
>>77 つづき
【規制は簡単だが、規制は難しい】
3次元映像の場合は「映倫」による規制がある。これはいうまでも「自主規制」。
出版においても同様で、日本における性的な表現の「ほぼすべては自主規制」である。
たまに逮捕によって、警察が「基準の一端」を示すことがある。このような権力側の端的な権力行使によって、
「推測、推察」される範囲で「自主規制」をしてゆくことが、この国の規制手法。
しかし、ネット上の問題となると、たのみの「自主規制」を「どこがやるのか?」という問題にぶち当たる。
国内のすべての「プロバイダ」「動画サイト」などが、まず候補に上がってるだろうが、海外での規制は事実上無理。
また、「AVとかエロ本」というのはあくまで「商品」であるため、「規制で売れない」となると規制を破って作成する
理由がなくなってしまうが、ネットワーク上のデジタルコンテンツの多くは「売る」という利潤追求の動機で作られて
いない分、中途半端な規制が意味をなさない。
やべえ、マジで何言ってるのか分かんないww
バカだと言う事だけは分かったwwww
断腸の思いで民主に投票するわ
また反対派を煽ってる奴がいるのか
>>104 不思議と彼らは児ポの事しか引き合いに出さないんだよなあ
112 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:51:12.50 ID:YgbsjUtgO
>>111 似たような話にバイオレンス映画などの暴力描写が
あるんだけど、これも引き合いに出さない。
社会的な深刻度は暴力の方がはるかに深刻で、
殺人から幼児虐待まである。
児ポが社会に悪い影響を与えるというのであれば、
映画・テレビ・漫画など全てのコンテンツから暴力的
描写を排除しなければならなくなる。
児ポが悪く暴力描写が良いという理由もはっきりしていない。
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:51:33.34 ID:buR2CK300
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:52:23.78 ID:KyG0ofstO
>>109 ここぞとばかりにシコリアンが民主党に誘導工作してるな
民主党が足引っ張りまくるとまた日本経済が破壊されて児ポどころじゃなくなるぞ
115 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 19:52:44.51 ID:rFBGoqDG0
創作であって被害者がいないとか、
犯罪が減るわけないとか、
そういう話はどうでもいいんだろうよ。
最大拾っても枝葉ではw
反対派の根幹にあるのはロリコン向けコンテンツへの嫌悪感だろうよ。
「こいつらキモ杉
全人類の未来のために存在を許しちゃならん
殲滅あるのみ
規制する理由は後から考えるZE」
的な。
だから説明もこのありさまで、
規制する根拠なんて実はどうでもいいんじゃないかね。
法案が通りさえすればそれで良しと。
ロリコンコンテンツを潰すことにどうしても反対しなくちゃならん議員もいないし。
ロリコンは怒りだしそうだけど、政治家の気持ちはわかるはw
奴らはやりすぎた。
ロリコン向けの漫画を売ってきたお前らは早く別のコンテンツに移るこった。
それがええ。
おまえらが描きたい漫画って本当はそんなもんじゃなかったんだろ?
民主党に〜っていうのも反対派を装ってる奴の芝居だろうな
別の場所だがほぼ同じようなレスを見た
ロリコンきもい
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:02:42.01 ID:JBMvyCEl0
最低限これくらいしないと規制しても
無意味に終わるのは確定的なんだけどなあ
1、裁定基準の明確化
2、司法当局、関係者の改善
3、第3者機関には関係者の天下り厳禁、
民間からバランスよくメンバーを選定する
自民はコレがあるからなぁ
どうにでもなれで共産あたりに入れるか
120 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:06:06.34 ID:OeLNt4obO
>>81 キャラデザだけならたぶんビーマニUDXのゴリキャラのパクリ。
122 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:07:49.24 ID:eDEo7gwFO
生煮え
こういうこと言い出すと、女自体が性犯罪誘発装置だから隔離は許されるってなって
まさにイスラム教になっちまうぞw
今日本で一番売れてる楽器のひとつは明らかに縦笛ですよね?
縦笛がある日突然引退したり亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。
そういうアイコンが作られて、そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか
>>120 ツインテだけでセリエリのパクリだと申されましても
126 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:13:52.94 ID:9n3gJQQJO
聞きかじった単語を受け売りで使うから意味不明になる
127 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:16:53.20 ID:o+3iPVLl0
女特有の話し方。
すげー長い前振りがあるけどそれはどうでもよくて、
「かと」
で終わって落ちがない。
>>115 そういう話をおろそかにするから
仮に改正した場合に、虹改正がうまく機能する様に考えてる慎重派を取り込む事が出来ないんだろうね
だから今も継続審議で先伸ばしになってる
んでニコニコ辺りでこんな無茶苦茶言いだす議員が出る訳
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:18:11.52 ID:MbkB8w5B0
vocaloidソフト相手になに言ってるの。キャラクターしか見てないと思うわ。
葬式引退勝手にやってくれとまた投稿者出てくるだろ
言いたいことが1ミリも伝わってこないぜ
反対するための基礎知識を書いとく。
1.立法趣旨について
立法趣旨は「児童保護」、「犯罪抑制」は立法趣旨ではない。
よって、漫画等を含めること自体がそもそも立法趣旨に反する。
2.表現の自由について
「表現の自由」は無制限ではないので規制できるとの主張がある。
無視できるアホな主張であるが反論すると、「表現の自由」は「他者の人権を犯さない限り無制限」である。
例えば、実在する特定の誰かを誹謗中傷する創作物であれば、名誉毀損等は可能である。
逆を言うと、被害者がない創作物規制は「表現の自由」に反し一切認められない。
この二つだけは知っといてほしい。
ちなみに「○○の人権」って言う言葉があるが、人権は個人にしか存在しない。
例えば、石原慎太郎が「ババア」と言って「女性の人権が傷つけられた」と裁判が起こされたが、
「個々の名誉は毀損されてないでしょ?」とアッサリ棄却されて終わっている。
片山さつきって典型的なアメポチ議員。
アメの要請でいろいろ動いてる。
ていうかデーブの事務所ってのからわかるがいわゆるアメのヒューミント。
>>120 最初ネギふりまわしてたのは、OS娘のMeたんだったんだよね…(1999〜2002年位)
それがいつの間にか井上織姫→初音ミクという流れになったけどw
134 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:28:11.36 ID:Seyv1owQO
ボカロに興味のある人はもれなく犯罪予備軍だからしょっぴいても問題ない、ってこと?
136 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:34:23.07 ID:zHrBWnQtP
>>115 そんなこといいだしたら2chなんてすぐなくなるじゃん
こんな腐ったとこで多数派の横暴を許すとかアホすぎてわらえる
>>133 ミクには最初、ネギ持ったりなんて事はしてなかったんだよなあ
クリプトン公式もミク=ネギ装備標準については
「そんなキャラ設定作りをした事は無い」みたいな事言ってたし
力石の葬式開いた連中は本当に力石が死んだと思ってやったと片山は思い込んでいる
実際はそんな訳がなく、純粋に作品とキャラクターに対する愛情から行った一種のファンイベント
片山はそんな人たちを現実と虚構の区別が付かない精神異常者だと決めつけ表現規制を推し進めようとしている
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 20:42:54.95 ID:dCuJNtujO
>>104 破綻してないよ
成人ポルノと児童ポルノは別物だから一緒くたにするのが間違い
自民党 「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
http://www.logsoku.com/r/news/1370513186/ 【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査?聞いてねえしw」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1370496351/ 児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった! 山田太郎参院議員が衝撃の解説
http://news.livedoor.com/article/detail/7741767/ 6月5日夜にニコニコ生放送とUSTREAMで放送されたみんなの党の三谷英弘衆議院議員と山田太郎
参議院議員の生放送番組『みんなのさんちゃんねる』で、先月末に衆議院へ議員立法で提出された
児童ポルノ禁止法改正案について山田議員が驚くべき事実を明らかにしました。
(中略)
山田議員の説明によれば、問題の附則第2条は非実在青少年の性表現が性犯罪を誘発する影響が
存在するか否かを明確にすることが目的ではなく「最初から調査結果と無関係に3年後の見直しで
表現規制を実施することが前提になっている」と言うのです。
(中略)
また、番組内ではこの附則第2条に基づく非実在青少年の性表現に対する規制は“端緒”であり、
与党内では早くも“第2弾”として「殺人や自殺に関する表現の法規制」を提唱する動きが出ていると言う
情報も明らかにされました。まるで18世紀の近松門左衛門『曽根崎心中』に対する上演禁止や、
ゲーテ『若きウェルテルの悩み』に対する発禁処分を思い起こさせます。
今回の法案に関しては提出者自身が「性犯罪の被害に遭った児童の保護」という個人法益と
第1条で明文化されている法律の目的から逸脱した「性表現に対する規制」と言う社会法益を
誤認ないし故意に混同しているのではないかとの指摘が再三にわたってなされているにも関わらず、
頑として修正に応じない姿勢だとされています。そんな中、今回の番組内で山田議員が明らかにした
附則第2条の解釈は国会の内外においてさらなる波紋を広げることになりそうです。
>>139 無理だな、その言い分を通すのは。
規制派の「ロリ絵あるからロリコンが犯罪起こす」って論理は
結局こういう反社会的な内容を持つ作品群が
社会に悪影響を及ぼすってスタンスだから。
児ポだけが別個扱い、だなんて事にはなりえないんだよ。
・初音ミクがある日突然引退したり亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。
・児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか
前者が後者の説明のようだけど、論理的にどう繋がってるのか分からない
俺の頭が悪いのか?!
>6.表現の自由を規制する国民は反対派よりもはるかに多い
変な日本語だな
つまり、片山さつき議員の弁舌をもってしても
児ポ法を擁護するのが不可能だったってこと?
149 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:04:11.34 ID:zHrBWnQtP
>>148 そもそも彼女の弁舌が達者であるという評価を聞かないが
顔も頭もおかしい
おかしすぎる
誰が連れてきたの?
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:08:24.79 ID:KxgSMOFE0
もう少し言いたい事をまとめてから発言しろよ・・・
漫画の表現規制だけでなく、所持規制も恐ろしいことを、
お忘れなく
児童ポルノ所持規制の要点
1議員立法であり、一部の議員しか内容を精査していない。
2児童保護になっていない。
3販売や製造、流通は既に規制されている。
4家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。
5入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。
6逮捕だけで社会的に抹殺出来る。
7児童の定義が曖昧であり、警察の裁量的な判断で逮捕できる。
8ネットや出版物の検閲を考えている。
規制賛成派は、児童保護が目的で賛成していると思いますが、
この法案がどのように運用さるか、児童保護の効果はあるかをよく考えて見てください。
逮捕後の警察の対応
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
親族に離縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問
冤罪を起こしても、《被告人の虚偽の供述に騙された》と責任逃 れ
153 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:09:48.70 ID:fwzFcZ260
>>7で議論ってか日本終わってたんだが
俺は内村鑑三先生の「デンマルク国の話」を思い出した
『戦いに敗れて精神に敗れない民が真に偉大なる民であります』
二次炉の価値と正義を信じる紳士勢は信じて貫くべき 俺もそーする
あ、実在児童に手を出した奴は地獄に落ちるよう祈ります。
>盛り上がることは凄く良いが、明日から漫画や
>アニメが駄目になるという論調になってしまう。全くそんなことはない
こういうこと言う奴は要注意だってことだな
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:11:20.74 ID:zHrBWnQtP
156 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:12:04.46 ID:c0jSrXAXO
>>1 アニメなんか無かった時から性犯罪有ったんだが。
むしろ昔より減ってるじゃん。
PCソフトがある日突然引退ってあれか「消失」のことか?
やあ
葬式はねーな
そもそも力石を理解してなかったりしてw
>>65 マジレスすると選挙区で当選できないから露出度上げるために必死なだけやで
選挙区戦はもう諦めたようやし
片山さつきは、児童ポルノ禁止の理由が幼児の性的搾取を防ぐためだと
多分理解してないのだろう。
だとしたら、その点で片山さつきはアグネスにも劣る。
162 :
161:2013/07/04(木) 21:24:06.56 ID:EI/VVpkoP
幼児じゃなくて、児童だったな
163 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:27:37.54 ID:INL/JUiN0
>>141 あなたの話は児童ポルノだけじゃ擁護しきれないから他のを巻き込んでいるだけの詭弁
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:29:16.54 ID:zsuF3DcK0
いくらミクさんの胸が小さいからって児童ポルノ扱いは酷いと思うの
>>164 同意
ボカロ虐待だな
しかもミクにアンデット属性まで付けられた
こんな二次創作今まで見たことがない
166 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:32:48.86 ID:zHrBWnQtP
167 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:33:33.59 ID:+tOlzIQoO
答弁とか見てると安部も麻生も児童ポルノ法案なんか、
別に通ろうが通りまいがどうでもいいと思ってんの丸分かりなんだよな。
まあ当然だろな。二人とも経済なりTPPなり憲法改正問題に集中したいだろうし。
だからこそ余計に納得いかない。この法案は一体誰が何の為にここまで執着してるんだ?
168 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:34:21.12 ID:yeNzBst40
ホロン部総出でレンコリアンか
もしミッキーマウスが死んだら葬式しそう
だからディズニー規制しようぜ
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:37:10.01 ID:yeNzBst40
>>133 児ポ改悪を利用して禁酒法でカポネがやったのと同じことをしようとしてるのがチョン
もといこのスレで猛威を振るってる連呼リアン
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:37:30.78 ID:INL/JUiN0
>>166 別なものを一緒にしているから詭弁
こっちは別なものを別だと言っているだけ
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:38:11.66 ID:2eJZhv2E0
社民党以外は日本の政党は、しばらく男だけでやった方がいいと思う。
日本の馬鹿女の情緒的判断は役に立たないどころか有害だ。
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:38:34.27 ID:zHrBWnQtP
>>171 別なものってのはなぜ別なのか言わないとわからないな
なぜ別にしたいのか?
性癖を規制で抑えられんのかね
二次でもリアルでも罰せられるならリアルで犯罪やっちまえって奴も出てくると思うよ、片山の主張の逆パターンで
>性癖
>>171 成人ポルノと児童ポルノってどういう線引きなの?
177 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:41:47.75 ID:INL/JUiN0
>>173 わからないなら別にいいよ
こっちは成人ポルノと児童ポルノが一緒だと言う理屈はわからないし
日本で「ポルノ」なんて言葉は公に使われてないよ。
だから無いよ。
179 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:44:51.01 ID:zsuF3DcK0
実在の人物ならともかくイラストに児童も成人もないでしょ
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:46:44.31 ID:zHrBWnQtP
>>177 もちろん、それらもちがうよ
何故成人ポルノが許されて児童ポルノが許されないかってのがわかっていれば
規制派の破綻が明確ってだけのこと
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:48:32.45 ID:yeNzBst40
>>152 立法前からすでに崩壊しているという事実
そして↓の事がさらに悪化するだけ
1議員立法であり、一部の議員しか内容を精査していない。 ←矛盾満載だから精査されたくない
2児童保護になっていない。 ←元々保護する気などない
3販売や製造、流通は既に規制されている。 ←チョン利権が絡むものは放置です
4家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。 ←意志的運用万々歳
5入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。 ←既に大量の取引偽装メールを送り付け冤罪通報社会的抹殺が行われている
6逮捕だけで社会的に抹殺出来る。 ←容疑の段階でマスゴミが全国報道
7児童の定義が曖昧であり、警察の裁量的な判断で逮捕できる。 ムカついたら逮捕
8ネットや出版物の検閲を考えている。 ←テレビ新聞週刊誌メディアは除外
182 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:54:06.80 ID:i7A2xf760
>>1 さっき内容知ったけど、アホやな、このオバハンw
何で火のないところにガソリンぶっかけるようなマネしてんの?wwww
それでなくても、ワタミ比例の件、解雇自由化法の件、限定正社員制導入の派遣法改正と、自民は失点続いているのにwww
これでまた票が失われたよw
ま、若者の投票率低いから大して影響ないと高括ってるんだろうなあ…
183 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:54:29.51 ID:ggf8JduIO
児ポで二次規制は無理
二次規制したかったら新法つくれ
184 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:55:41.86 ID:INL/JUiN0
この改正案に反対なのか、
それとも児童ポルノを規制すること自体に反対なのか・・・
前者は理解できるが、後者は全く理解できないんだが
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:57:33.26 ID:yeNzBst40
186 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:58:08.67 ID:zHrBWnQtP
>>179 とりあえずハンターハンターのビスケのエロ同人は児童ポルノか成人ポルノか、違いの分かる男ID: INL/JUiN0に聞いてみようw
188 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 21:59:14.97 ID:i7A2xf760
>>167 >だからこそ余計に納得いかない。この法案は一体誰が何の為にここまで執着してるんだ?
ヒント1: アグネス
ヒント2: 児童ポルノと女児売春を意図的に絡めていること
ヒント3: 人身売買が盛んな国といえば?
これらのことから導かれる紅の国があるでしょ?w たぶんそこの陰謀w
189 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:00:30.40 ID:YKlsVgq80
>>188 あそこ政策のお陰でガキは売るほどダブついてるしな
女の子は生まれてすぐ殺されるとか。
日本のペドロリ飢えさせればいいお客様になりそうだしな
廃棄物再利用なんてエコなこと考えつくかね。公害垂れ流しのかの国が
191 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:10:17.67 ID:yeNzBst40
>>188 垢つーか寄生虫だな
なぜか大量にホロン部が涌いている
日本の漫画アニメ文化をが崩壊すると得をして破壊したくてたまらないミンジョク
起源主張のため日本の漫画アニメ文化が喉と尻の穴から手が出るほど欲している国
そもそものこの児ポ法騒動の切っ掛け 毎日珍聞の変態記事とかアグネスとか偽装人権チョン団体のマッチポンプ
違法児童ポルノシンジケートの警察献金やら警察の天下りとそれに絡む利権
192 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:18:59.17 ID:4sZJei4m0
これってさ、別件逮捕にも利用出来るんじゃね?
ガサ入れ先にロリ画像添付したメールを送信しとく
何も出て来なくても、ターゲットのPCメール開いてロリ画像
みせて「一丁あがり!」ってのもありになるよな
193 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:22:36.76 ID:DNNZexmS0
つーか何も勉強してねーじゃねえかこのバカ議員
人権についての理解が低レベルすぎる
安倍だってハッチャけた発言しないだけでたいしてかわんねーだろうな
何を言ってるんだ?
片山の話しろよ
おい
195 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:23:33.19 ID:DNNZexmS0
>>184 今回の騒ぎは
「単純所持」
「二次元規制を3年間健闘する」
とかいう無茶苦茶なダブル吹っかけ法案なのでな
>>193 人権を理解できていたらあんな憲法草案なんてでてこないだろうよ。
>クリエイティビティをできるだけ侵すことがないようにという議論は党内にもある。
>センシティブにならなくても大丈夫だとはっきり申し上げたい
なんで意味不明なカタカナ語でトークしてるの?
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:31:58.00 ID:zHrBWnQtP
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:32:28.50 ID:yH0I7YR7O
正直 初音ミクが死ぬとか頭がおかしい
どうやったらキャラが死ぬんだよ
200 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:38:22.84 ID:yeNzBst40
>>196 人権を盾に暗躍している自称人権団体のお墨付き合法人権蹂躙()だから
その自称人権団体がわざわざ規制に引っ掛かるようなものを探し出して
見せて回ってこれを見て不愉快になっただろ不愉快になったら児ポ規制改悪に賛同しろ
賛同しなかったらロリペド犯罪者のレッテル貼りつけるからなと脅して回った結果がこれなんだよ
201 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:42:47.70 ID:TQ3LOkXhO
変態はどんどん取り締まれや
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:44:46.77 ID:4rkidFMeO
>>192 ガサ入れしてる時点で別件やる必要なくないか?
203 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:48:24.08 ID:yH0I7YR7O
創作物が生きていると言う認識がおかしい
やるおが生存してて そのウチに死ぬとか考える馬鹿とかいないだろ
だめだこいつはやくなんとかしないと
205 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:50:54.22 ID:yeNzBst40
>>202 拘留期間延長という監禁行為に別件が必要
もしくは別件の方が本命
206 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:53:57.61 ID:4rkidFMeO
207 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:56:41.89 ID:DNNZexmS0
もう完全に片山風情なんてオトリだろ
別の議員をあげつらった方がいいな
>>199 例えばボカロがまさかのオワコン化
クリプトン公式による最後のイベント…
…って、それって「死亡」じゃなくて「引退」だよな
やっぱよくわかってねーわこの人
209 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 22:59:06.72 ID:yH0I7YR7O
次は暴力表現の規制だろ
お上はディズニーみたいな健全なアニメを作れば海外で売れるって考えてるみたいだね
それならディズニー見れば良いやんって終わるという
210 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2013/07/04(木) 22:59:50.04 ID:AvgxagDY0
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:01:27.21 ID:DNNZexmS0
>>38 「フィクション」に善し悪しなんてねーんだって事を全然わかってないバカの弁護はおやめなさい
212 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:01:50.60 ID:4sZJei4m0
>>205 ありがとう、言いたい事全部言ってくれたわ。
しかも俺より遥かにクオリティ高い書き込み!
213 :
朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復:2013/07/04(木) 23:04:47.28 ID:+JHFGR+g0
誤魔化そうとしたり、自分でもよく理解していないと発言内容が支離滅裂になる。
典型的なポカ。
やっぱり児ポは看板と目的が別物って事だな。
215 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:12:26.08 ID:uXyJF1Xe0
>>214 だが止めるすべがあるだろうか
廃案はもちろんのこと
修正案ですらどうなることやら…
オタクは団結できねえんだよなあ
216 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:15:40.58 ID:BzlTu8eY0
調査しようとする時点で間違ってるんだけどな
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:18:44.11 ID:zHrBWnQtP
調査なんてタダできるわけじゃないしね
一般の学者たちの調査でないっていわれているんだから
それを政治がひっくりかえそうとしている行為こそおかしい
219 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:18:56.14 ID:CGkdre+20
だんだんブログがくすぶってきたな
>>216 3年後に単純所持規制になるかもしれない、となれば
もうこの時点で自主規制が始まるじゃねーか
ふざけんじゃねえ
経済と国防以外はクソみたいな政党だぜ
ああ、エネルギー政策もマシか。
憲法だってまあ9条なら変えればいいじゃないか。
しかし他は何をやってんだ…ワタミは擁立しやがるしよ…
223 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:21:09.91 ID:zHrBWnQtP
>>220 国防も別に何にもできてないしな
あと経済も円安以外の仕事できてないし
ワタミ擁立とか経済下り坂まっしぐらだし
224 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:21:30.22 ID:GXiyycly0
ぽまいらそのうち
ミクさんに住民票発行しろとか言いそうだからな
さつきよく言った
225 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:21:34.87 ID:yH0I7YR7O
ちゅんちょん嫌いな野党がいないのが問題なんだよ
226 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:21:50.52 ID:ssZglYUE0
>児童ポルノの単純所持禁止についても、罰則がないのは日本だけだと言っているわけで、強行しようとは思っていないんですよ」
この言い方からも強行する気まんまんじゃねえか、こいつ
>>226 修正の可能性は一応におわせてる、って程度だろうな
たとえば京都府とかなら知事の廃棄命令で児童ポルノは単純所持が禁止されてる
そういうクッションなしだと、密告だけで突然警察が家宅捜索だって可能なんだぜ
拳銃や麻薬みたいな物体じゃない。情報だ。いつでも出入りするんだ。毎日検索かけろってのかよ…。
結果的に、非合法組織が児ポ作品(実在、非実在問わず)を取り扱うことになり、
闇社会にまた1つシノギが生まれることになる。
フェミは感情論と被害妄想で突き進むが、まんまとその思考停止習性を利用されているな。
229 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:24:32.96 ID:GXiyycly0
ぽまいらこれが自民だよ
ナマポの時はさつきの味方だったろ
今更裏切るなよ
ミクさんは規制だ
分かったな
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:28:36.95 ID:9akzEnRnO
2ちゃんのエロバナーって
大抵は10代の女の子が強姦されてる絵だけど、こういうのが規制されるん?
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:28:39.50 ID:BzlTu8eY0
児童ポルノ禁止法改定案の要点
1.議員立法であり、一部の議員しか内容を精査していない。←矛盾満載だから精査されたくない
2.児童保護になっていない。 ←元々保護する気などない
3.販売や製造、流通は既に規制されている。 ←チョン利権が絡むものは放置です
4.家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。 ←恣意的運用万々歳
5.入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。 ←既に大量の取引偽装メールを送り付け冤罪通報社会的抹殺が行われている
6.逮捕だけで社会的に抹殺出来る。 ←容疑の段階でマスゴミが全国報道
7.児童の定義が曖昧であり、警察の判断で逮捕できる。 ←ムカついたら逮捕
8.ネットや出版物の検閲を考えている。 ←テレビ新聞週刊誌メディアは除外
児童ポルノ禁止法改定の背景・きっかけはなんだろう
・「どこが(誰が)」先だって規制推進しているのか?
・「どこが(誰が)」先だって規制推進ロビー活動をして、「間抜けな政治家」「感情論だけの政治家」を騙して煽って巻き込んで改正児童ポルノ法を作ろうとしているのか?
・その規制推進している人物や組織が推進しだした切っ掛けは?動機は?
・その規制推進している人物や組織はどこに属しているのか?(上辺だけでなく関わりのある胡散臭い組織など)
・改悪児童ポルノ規制が騒がれ始めた切っ掛けは?口実は?
・性犯罪発生率が児童ポルノ規制されている国よりダントツに少ないのに、なぜポルノ大国のレッテルが貼られるようになったのか?
・本来ならマスコミが「言論統制の始まりだ」「魔女狩りだ」「焚書だ」などと騒ぎそうなものだけどなぜ黙りを決め込んでいるのか?
・警察はなぜ違法なパチンコや違法ポルノビデオや特定外国人が絡む悪質スパムなどを放置し、取り締まりに消極的なのか?
・なぜ執拗に改悪児童ポルノ規制にアニメやマンガまでも対象にしたがるのか?
・規制されて日本のアニメやマンガ文化が焚書にされて崩壊したら一番得をするのはどこか?(ジャパンエキスポで起こった問題や仏像盗難や数々のパクリ・・・)
ぽまいらミクさんのことになるとキチガイになるからな
ミクさんが傷つけられたら何してくるかわからんのは事実
>>233 おまえらチョンのせいで
千本桜がアケゲから姿消したままなんだよ
どうしてくれる(´・ω・`)
235 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:40:43.85 ID:vVGLmoxB0
>>1 まんず、初音ミクがなにか分かっていない。
というか、自ポ法がなにか分かっていない。
で、こんな連中が政治力学で法律を作っている。
なんと悲惨な世界であることだ。
【初音ミク】google系画像検索から消滅。Wiki削除事件 [2007年10月]
ttp://f.hatena.ne.jp/savecomic2010/20110526233300
【16歳ミク】日本人は14歳から殆ど外見上判別できないのにどうやって?
ttp://f.hatena.ne.jp/savecomic2010/20130703221018
で、ニクソン大統領のときみたく政府調査しても、ポルノ×になったように
もし3年の調査後に、ミク同人誌の所持規制になったらどうなるんスか?
ミクWiki…また削除しないとね
>>232 togetterで児ポとキリスト教で調べると
すこしはヒントがつかめるかもしれん
参考になればいいが
ぶっちゃけなにが言いたいのかわからない
239 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:52:56.71 ID:Dz+FA3R+0
片山さつき、頭大丈夫???
これもようわからん↓
katayama_s:
IT系の友人から「誰かが早速初音ミクの葬式ニコ動で作って、もう10数万回再生されてるよ」と
メール!チェックしたら、不似合いーなお経BGMの黒縁写真。力石の葬式はストーリー上の壮絶死の
結果。この唐突な動画が彼女の存在の本質なら確かに両者は全く違いますね。不明をお詫びいたします。
国会議員としてきちんと会話出来る言語能力もってるの?このBBA
ミクさんのエロい画像がガシガシ貼られてるかと期待したら全くなかった
退散
こいつは国民を馬鹿にしてるからな
242 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:58:52.88 ID:yeNzBst40
>>209 ディスニーヤバイよヤバイよー
ジューサーで生きたまま挽肉とか刃物で輪切りとか
切断した体の一部を被害者の前でカニバリズムとかザラ
>>239 というか両者が全然違うなんてそれ程漫画やアニメに詳しい奴じゃなくてもわかる筈だろw
>明日から漫画やアニメが駄目になるという論調になってしまう。全くそんなことはない」
>「クリエイティビティをできるだけ侵すことがないようにという議論は党内にもある。
>センシティブにならなくても大丈夫だとはっきり申し上げたい」
検閲はするけど、大多数の出版物は許してやる。アタクシは多数派の味方だ。
って意味の発言だよな。
とても弱者の立場にたった法案の支持者とは思えないんだけど
俺の目が濁ってる?
どうなの?
やつらの騙る「表現の自由」っていうのは、
「検閲するから、俺様ガイドラインに従え」って意味だよな?
ソニーの初音ミクスマホが欲しい(´;ω;`)
247 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:11:20.68 ID:gz8Ytk4H0
自分の嫌いなものだけを撲滅してくれる権力なんてこの世に無いんだよ
これに関して印象的だったのがネット規制のときだ
ネット規制に賛成という人が居た
その人に向かって「だったらフィルタリングソフトでも使いなよ」と言ったところ
「そんなもん使ったら見たいものも見れなくなるし不便だから嫌だ」と言う
これには驚いた
規制に賛成と言う人がフィルタリングソフトによってはじかれたサイトを見たがっていたのだ
つまり、強制的に規制されるのは嫌なのである
となれば本来は規制反対にまわるはずなのだが何故か規制には賛成
無意識のうちに自分の好きなものや他の物事には一切影響を与えず、嫌いなものだけを撲滅してくれると
思い込んでいるからこういうことが起きてしまう
何の根拠もない思い込みなのだが、人間はこういう思考をしがちだ
自分の嫌いなものだけを撲滅してくれる権力なんてこの世に無いんだよ
この言葉の意味が分かったとき、私は表現の自由と言うものが分かった気がした
本来の「表現の自由」の意味は、「出版の検閲をする法律はダメ」ってことだよ
249 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:15:21.08 ID:vfqIuywr0
そして書物というか情報の「単純所持禁止」は
「思想の自由」への侵害だ
250 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:16:09.07 ID:P1VyW15F0
>>215 今回また廃案になったとしても
裏で議員連中を脅して何度も上げさせてる自称人権ゴロやカルトどもを一掃しない限りゾンビのように何度も浮上してくる
所詮議員連中は言われたからやってるスケープゴートだしな
>>216 >児童ポルノの単純所持禁止についても、罰則がないのは日本だけだと
はいはい無知無能乙もう突っ込むのもめんどくさい
>>227 実際に児童ポルノの取引をにおわせる偽装スパムメールを大量に送りつけて
冤罪通報で家宅捜査にマスゴミによる社会的抹殺が起きてるからなー
この日本で
>>228 利害に一致でやけに涌き立って暴れてるホロン部はそのシノギ狙いという
酷い現状
>>237 毎日珍聞変態記事
日本人ナリスマシによるようつべエロ動画大量アップ事件
アグネスなど自称人権団体によるマッチポンプ児童ポルノ大国キャンペーン
辺りもな
著作権としては十分問題だがそれを児ポと一緒にするのは変だわ。
252 :
イモー虫:2013/07/05(金) 00:29:39.11 ID:CwmlUJnDO
初音ミクが好きなような二次元ヲタは頭がクルクルパーだよぬ。だから(いつ犯罪をするか分からないから)二次元を規制するお☆
ちなみに児童ポルノの定義について『入浴場面は児童ポルノ罪に当たらない』って言ったけどアレ嘘でした
by高市早苗Q&Aに荷担した片山さつき
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
■高市早苗は京都『地裁』の『古い』判例しか知らないと児童ポルノ罪に『現場レベル』で詳しい奥村徹弁護士が指摘
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
253 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:30:03.82 ID:KTtsyUHIO
>>205 児童レイプとかじゃない限り別件過ぎて違法だろう
というかあの例だと児ポが本件だなw
254 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:30:52.34 ID:XetJ7U66O
これで反対派はヘイトスピーチは禁止しろとか言うし
右も左もマジでろくな政治家がいない
256 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:35:44.89 ID:P1VyW15F0
>>254 ヘイトスピーチ禁止どころか
日本人の人権と生存権を蹂躙して日本人は金を産む奴隷とかドヤ顔で言っちゃってるのがな
257 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:40:55.04 ID:KTtsyUHIO
>>255 要は、キャラが死ぬと葬式とかやっちゃうキモオタどもは犯罪者予備軍
って言いたいらしいぞ
馬鹿なのか、覚えたての擁護使って回りくどい言い方してるからわかりづらいが
初音ミクは児ポルに目覚めるきっかけになるからヤバイって言いたいんでしょ
しょっちゅう見せられると人間はそもそも、「飽きる」んだがね。
創作物で大騒ぎするのはたいてい「しょっちゅう見ていない連中」だろうに。
260 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:50:40.57 ID:XuRUjlB30
力石徹と初音ミクってずいぶん時間差があるな、おばさん
ゾーニングと言えば、高校のときの教科書販売指定書店が
普段AVで生計たててるのか、ずらっと並んでたのが気になったな
262 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 00:58:51.01 ID:XoC6sZUFO
◆こいつの旦那は日雇い派遣で問題になったグッドウィルグループの役員
金のためなら何でもやる
>>255 二次元の初音ミクに入れあげて、現実のアイドルみたいに入れあげて、二次元上でミクが引退や死んだ
という演出がされたら、まるでリアルみたいに葬式して泣き叫ぶ奴が出てきかねない状態
この先もそんな二次元幼女アイドルとか出てきて、二次だからって簡単に裸になったりセックスしたり
そんな描写が多く描かれてたら、二次とリアルの区別がつかない奴はリアルでも児ポに走るんじゃね?
って言う、2chでもよくいる「ロリ同人誌買う奴は犯罪者予備軍」と変わらないありきたりな主張
実際、児ポ擁護派も自ら「二次規制されたらリアル性犯罪が増える!」=二次ヲタは犯罪者予備軍って
主張してるし、間違っちゃいない
初音ミクとは誰?何?なのか分からないだろ議員は
266 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 01:06:36.86 ID:tQoUTw2dO
こんな狂人が国の舵取りをしています
だからさっさと不良漫画と不良ドラマ規制しろや
オタが犯罪起こす確率なんて不良の何%かって話
268 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 01:09:15.00 ID:d/pCqsKz0
児ポ法改正といい、カルト自民党からすれば、お前らは犯罪者扱いなんだよw
269 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 01:13:49.71 ID:dGFWUL1e0
ロリコンは文化です
ペド性犯罪者は媒体がなくても昔から一定数存在してます
でもまぁ、片山に批判が集中するおかげで安倍とかがトンデモ答弁しても許される雰囲気にはなっているかもなw
この問題が孕む問題に何となく鈍感な印象だし
オルフェウスさんに謝れ!
・・・・って、分かるか?
272 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 01:18:07.70 ID:LmZ6FIcMO
ところで 某遠隔の片山氏の件はどうなったのかね?
案の定 闇に葬り去られてしまったのかね?
273 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 01:38:23.79 ID:FXCMIg3e0
そもそも性欲は腹減ったからなんか喰いたいとか眠いとかと同じ人間の本能的欲求だから
AVや風俗なんかを厳しく規制することが自然じゃないと思うんだけど
幼女とか2次元の女に対しては異常だわ
頑張ろう有権者!勝つぞ!!!
【庶民や中小のミカタしても金にならぬ!!】
【会費無料! J―NSC 自民党ネットサポーターズクラブ 現在会員数2万人弱!】
【メディアに出てる富裕層や有名人・公務員・10代・学生を中心にJ―NSC会員増加中】
【自民党を応援して日本を取り戻そう!!!!】
【喋るな左翼在日!自民党の勢いを止めるな!】
【ありがとう自民党!!!】
ありがとう安倍総理!!!
邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ!!!
比例で出馬=当選確実=確実にワタミ社長を政治家に!!!!
277 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 02:11:55.91 ID:uY9eSZW60
宗教がだめってことか?
自民議員のこういう意見を見る限り
児ポ法案改正がどんな感じで進んでるかよく分かるな
平沢あたりも同じような感じだろ
280 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 02:20:54.52 ID:4kCHmg3G0
>>250 これはマジで廃案ではなくて継続審議になっているぞw
つまり参院選で自民党と公明党が過半数獲得で、
他に維新などが賛成したらすぐにでも可決・成立だ。
扇情的なものを見せられても世界に比べて犯罪率低いんでしょ?
現実を直視しろと・・
誰も反対する議員いないだろうからすんなり成立だろうな
で当然2次の規制も入ってくると
扇情的だから規制するなんて話にはならないからね。
本当に何を言ってるのか・・・
284 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 02:32:37.53 ID:wyeFzN/Y0
>>280 議員立法だから慣例的には全会派一致なはずだけどね
民主党も弱ってて児ポ法そのものに二次規制に組み込むのに反対する対案が精いっぱい(調査研究までは否定できない)から
かなり危ないのは確かだし
赤松先生みたいな業界関係者や自民党内部の慎重派の声を助けるのが重要だわな…
285 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 02:35:44.18 ID:d/pCqsKz0
>>278 宗教というのは自分たちの価値観以外は認めないという人たちがいるからね。
自民党の支持者のように。
物語の登場人物の力石と
単なる販促キャラクターであるミクを同列に論じる意味が分からん
ミクが死ぬって誰か作品作ってりゃ生き続けるわけでまったくもって理解不能
話にならんほど論理破綻
結局こいつら国売ってTPPやって
小金稼ぎたいだけだろ
こういう汚いクズのことどう呼ぶか知ってるか?
売国奴、国賊、穢多非人
288 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 03:09:57.26 ID:a9v29X080
海外なら規制されてるって〜??
そんなもん外国諸国があるべき自由が侵害される遅れた国々って証明だろ〜?
日本まで土人的になっちゃダメだよ
紙に書いた絵が犯罪とかアホかよ
紙に書いた文字が現実の特定の人物を指すなら問題あるが
それだったら犯罪小説も取り締まれや痴呆議員どもが
何もかも恣意的で中途半端で真っ黒な腹の中が透けて見えて吐気がするわ
まあ色々言ったところで通用しない
で法案は可決する
それだけ
まぁ、抵抗はするが可決はするだろうな
マスコミはむしろ、可決してから騒ぎそうだ
どう考えても禁じ手なんだけど、今のマスコミはこんなことまじめに些細なことだと考えているだろう
292 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 03:33:19.54 ID:rYnCm0GE0
人類は女の無理解で滅ぶであろう。
女の権利を侵害していると思われた某宗教の神が一番偉大であったと
気づいた時にはもう手遅れであった。
>>1 さすがは片山先生
その慧眼には驚くばかりです
確かに、ミクの危険性、一理あります
ところで、ミクは既に日本一国だけのものではない
例えば、米国において、初音みく、みく、ミク、hatsune miku、miku等で検索
されている総数は既に日本と互角です
カナダ、英国、スペイン・南米等のスペイン語圏、北欧、ロシア、アジア諸国でも
初音ミクはネット等で莫大な数の検索、閲覧がなされております
先生のご指摘通り、確かにこのままでは世界が危ない
そこで、まず、片山先生ご自身がそのご見識を世界に向けて発信されるべきです
手始めとして、日本とほぼ同程度ミクが閲覧されている米国の政府に対し、先生
ご自身がミクの危険性につき注意を喚起されるべきではないでしょうか?
これは、人類の未来を気に掛ける最高の人格者たる片山先生にしか出来ない、
先生のお仕事ですよね?
というわけで、先生、ヨロです
そもそも、罪刑法定主義により類推適用が禁止
自分は児童ポルノ禁止法で表現の自由が侵害される事が飛躍といっておいて
児童ポルノの根拠が類推適用という無根拠で導入するという矛盾
他に論拠や証拠がある上での話ならともかく、これだけなら糖質だろ
循環論法や詐術で児童ポルノ禁止法導入するってキチガイ論も甚だしい
295 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 03:50:17.94 ID:rYnCm0GE0
フェミも勝ち組男女同士の戦いでの視線でしかない(役員の数云々とか)
ボンビーな女や負け組の男や少数派の基本的人権を無視してる。
憲法は権力を拘束し、国民の権利を守る為のものだ。
権力の越権行為と人権侵害を見過ごすマスゴミは亡国の象徴。
片山自身が規制するべきものは規制しなきゃいけないとか言ってるから
自民の意思としても表現規制の方向に行くんだろうな
多勢が見たくないものを排除する方向で
片山先生、さっさと米国政府にミクの危険性言いつけて下さいね?
これ、あんたの義務だよ?
298 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 03:56:08.25 ID:UJjBNxCJO
で、目立ちたがり屋のミク作成者がクダラナイ音楽で注目浴びてる。
他も聴いてたら3位とかの奴が意外と良くておじさんビックリ。
>>296 >多勢が見たくないものを排除する方向で
まず、世論調査しようか?
もちろん、国際的に中立な第三者機関に委嘱して
根拠なき規制は違憲立法確定だからさ
300 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 04:01:22.19 ID:ZixPFTjF0
まあ、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見てれば変な気にもなるかもね
ただ逆に生身の人間が恐くなってくのも多いんじゃないか
301 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 04:04:38.44 ID:XVDrY0Un0
個人情報保護の解釈違いで弱者見殺し。今度は子供の水遊びの写真も撮れない解釈だな
ミク(笑)とかきめえだけだから規制でいいよ
だが暴力規制とかいって洋ゲー単純所持にしやがったら速攻つまんねえガラパゴスジャップ島からおさらばしてやるわ
>>300 それ、立証が必要
大体、犯罪者の多くはその犯罪を他人や物のせいにしてる
少しでも自分の刑を軽くするためにな
片山があほなこと言ったせいで、これからは殺人、レイプ、強盗、詐欺、窃盗、横領
の言い逃れにミクは大いに利用される事だろう
もちろん、片山先生はそれらの責任取って全部補償するつもりなはずだ
ま、道義的責任てやつだよ
偏見からくる決めつけだけでよくこんないい加減な法案思い付くね、頭が悪いというかはっきり言って頭がおかしい。
305 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 04:17:49.01 ID:xUuEsnvu0
俺もロリ漫画読む前からロリコンだけど
もし怖い警官に囲まれて「何故やった?」て睨まれたら
漫画の影響ですって言う 絶対言う
片山先生はミクの次はAKBを規制されます
生身の女の方がムラムラくるの常識なんで
当然、セーラー服も規制対象となり、女性がテレビに出る危険性に対する
予防策として、女性をテレビに出演すること自体も禁止します
もちろん、男同士の危険性だって見逃さない
つまり、男性もその本人の貞操を守るために出演禁止は当然の成り行き
そう、片山は全人類に対し自分自身が責任を取るつもりなんです
風紀の話持ち出すならパチンコ禁止しろよ、しょ〜もねえな政党やな
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 05:00:15.05 ID:Wj5FtrU+0
ここぞとばかりにシコリアンが自民叩いてて笑える。
もう民主党の時代は終わりだぞ?
309 :
イモー虫:2013/07/05(金) 05:05:53.38 ID:CwmlUJnDO
チョンを叩けなくなる改憲案を支持する自称右翼=ネトウヨ
■憲法改正草案(自民党の)では表現の自由の制約ロジックが内在的制約論から外在的制約論に変更されている(簡単に言うとフィクションの規制や「在日死ね」等の発言の規制が可能に)。その他に「政府の信用を失墜させる情報発信」を「禁止する項目」もあり
www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
>Q14「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか?
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
児童ポルノ所持規制の要点
1議員立法であり、一部の議員しか内容を精査していない。
2児童保護になっていない。
3販売や製造、流通は既に規制されている。
4家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。
5入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。
6逮捕だけで社会的に抹殺出来る。
7児童の定義が曖昧であり、警察の裁量的な判断で逮捕できる。
8ネットや出版物の検閲を考えている。
規制賛成派は、児童保護が目的で賛成していると思いますが、
この法案がどのように運用さるか、児童保護の効果はあるかをよく考えて見てください。
逮捕後の警察の対応
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
親族に離縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問
冤罪を起こしても、《被告人の虚偽の供述に騙された》と責任逃れ
先進国の所持規制を持ち出しても、日本と事情が異なるため、比較は無意味。
やるにしても、日本の司法警察を近代国家並にしないと、話にならない。
1 逮捕・勾留時間
日本 23日
欧米諸国 2〜3日(原則) 交通の便の悪い農村部で数日。
2 勾留場所
日本 警察代用監獄(いつでも無制限に取り調べ可能)
欧米諸国 捜査官とは関係の無い拘置所(取調べには拘置所規則の厳格な制約がある)
3 被疑者の取調べに際しての弁護士の立会い
日本 許されない
欧米諸国 当然許される
4 取調べのビデオ、録音(可視化)
日本 許されない
欧米諸国 当然実施される
5 未決の国選弁護
日本 なし
欧米諸国 有り
6 未決保釈
日本 なし
欧米諸国 有り
片山さつきなんてこんなもん。
旧大蔵省の主計官だった頃から公の場ですらしたり顔して分かってないことに適当なコトをワタクシ理論で口出す阿呆。
今一部で保守の論客的に持ち上げられてるのがすごい違和感ある。
そもそも今まさに性的に搾取を受けている児童を保護しないといけないって大前提は反対派の方こそ理解していると思う。
推進派こそ自分の道徳的満足感を満たす為にまさに現場で児童保護の為に働いている人たちの足を引っ張っている。
その最前線で働く人たちを実在の、今本当に助けを求めている子供達を救う為の活動に専念してもらわないといけない。
そういう現場の人たちのところへ「なんかエロい漫画書いてるやつがいる」とか「なんかエロいアニメ持ってるやつがいる」とかいう話を持って行くことは間接的に救いを遅らせることになるだろう。
この法案を推進、賛成する人らは救われなければならない子供達のことにこれっぽっちも関心がないことは明らかだ。
だいたい児童ポルノ法は「児童の人権の擁護」が目的であって、
表現を規制することはお門違いのはずだろう。
ところで18歳未満と知りながらわいせつな画像を製造したとかで事件になるが、
その画像はすぐ消去してるんだろうな?
証拠品のわいせつDVDをコピーした事件があったし、
流出したら「児童の人権の擁護」はどうなる。
オタ「政治家に俺らの事がわかるはずが無いだろ!」
片山「初音ミク」
オタ「ミクを知ってるだと… フッ どうやら俺らの負けらしいな…」
多分この程度に考えてたんだろw
立法趣旨から外れてるのにね
>>239 「あしたのジョーはしっかりしたストーリーがあった上で葬式やってたけど
初音ミクの本質はこんなくだらない葬式動画なのかよwwww
ニコ厨はほんとくるくるぱーだなwww」
ニコ厨にもわかるように翻訳してやったぞ
もともとじぽ法や健全条例みたいなものは定義が曖昧で恣意的すぎるから問題なのに。
うまくはぐらかされてるね。
創作物規制は表現の自由の侵害、侵略問題。
319 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 08:41:45.84 ID:I3NeuuvSO
この改正法案ではなく、児童ポルノ規制自体反対している人に聞きたい
仮に『児童ポルノ』を"中学生以下によるセクロス描画が含まれるマンガ"と、かなりミクロに定義した時
このマンガを合法的に流通させたいの?
もしそうならその理由はなぜ?そういう性癖だからって感じ?
何で児童ポルノの定義が曖昧なの?
児童ポルノとはいったい何なの?
なぜ漫画や写真でで年齢が分かると思うの?
321 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 08:58:35.84 ID:kJLfSvnh0
>>320 定義をあいまいにしておくのはどんな理由をつけても検挙できるようにするために決まってるだろ
18歳とか、中学生とはどういうものかというのをまず説明してもらわないと・・・
公共電波を使ってパンツ丸出しに近い格好やダンスで歌っているような歌手グループを規制するほうが先なんじゃないんですかね
犯罪に走らないと言い切れるものなんかあるのでしょうか?
政治でも警察でも宗教でも・・・
325 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 09:13:20.34 ID:qRfS+4kN0
これは初音ミクを中心としたCGMによる世界秩序に対する挑戦か
>>317 まあ、初音ミクのちゃんとした葬式は六年前にやったからな
初音ミクらしい、最高速の別れ歌を
歌詞といい歌いかたといい、間違いなく初音ミクの本質に迫る葬式であった
いまさら葬式やれといわれてもアレに勝るものをジェバンニはできんよ
昨日の維新の番組で夏野氏が児ポになんで賛成するんだと問いただしてたが、
「G8では日本だけ単純所持認めてるんです」という
所謂規制派が素人向けに説明する時の常套句しか出て来なかった
(質問に答えたのは中田ひろし一人。単純所持の問題点や、所謂2次に違法性が帯びる可能性
(ちらっとしずかちゃんの話題を夏野氏が出していたが、そんなの大丈夫ですよって感じだった)、
自主規制問題などのやり取りになる前に中田がさらっと話題を変えた)
ほとんどの議員にとって児ポは深く掘り下げて扱うほど重要性がないというのがよくわかる。
通したい奴は執拗にこの法案に執着し、ほとんどの人がどうでもいいと思っている。
そして、参院選後はほぼ規制派の党で議場は埋め尽くされる
片山さつき「私は創作と現実の区別が付きません」
馬鹿な政治家の存在も規制してください(><)
>>319 児童ポルノは「18才未満」で「性描写がない、入浴シーンなどでも裸はダメ」とはっきり決まってるよ
その程度の知識もないのか?
知ってるくせにわざと中学生とかセクロスとか捏造してるんだろうけどな
反対してるのはロリコンだけだ!というレッテルを貼りたいんだね
331 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 09:57:47.79 ID:3kvE/oTxP
>>319 そもそも実在する子供の人権を守るための法律なのに
何故表現規制に走るんだ?
犯罪者を作り出したい、仕事を増やしたいだけのようなきがするね。
>>323 公共放送の、子供も見てる時間帯に堂々と、下着プロモをワイドショーとCMで垂れ流す
AKB陣営には目を疑ったわ…
その後、AV落ちを何人も出したりしてるし、すげー害悪グループだよな。
仕事を増やしたいなら、現実に起きてる児童虐待を減らすとか
援助交際してる議員を捜査するとか、どんどん仕事してくれていいのよ
335 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:05:11.67 ID:P1VyW15F0
変な入れ知恵した側近だか人権ゴロが使た用語を
理解もせずに適当に繋げて発言しているようにも思えるな
そもそも罪って何かね?
強制とか暴力の話ではないのかね?
表現の話なのかね?
>>336 片山の言を借りれば、「児童ポルノ犯罪者を生み出す可能性を作り出した」罪らしいよ
そんなアクロバティックな罪をひとくくりに「児童ポルノ犯罪者」というレッテルで罰しようっていう改正なわけ
頭沸いてるよ
>>337 こいつらフェミニストは
「男は性犯罪をおかす可能性があるから性犯罪者」
という認識で男をみてる。
ちんちんついてたら性犯罪者らしい
女の性欲は無条件に無罪だが。
男性アイドルやら声優に対する事件を見るに女の方が危険度はたけえよ
339 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:17:34.58 ID:T/SnYmc0O
ゆくゆくは初音ミクなどの有害性のないコンテンツまで潰したいという本音を示唆してるんじゃないか
340 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:22:41.59 ID:P1VyW15F0
なんか支離滅裂で引っかかる論調だと思っていたが
連呼リアンが多用する論調を伝言ゲームしたのにそっくりじゃないかよ
初音ミクや力石などのキーワードを入れ替えると日本語の不自由な連呼リアンのコピペそのままになるし
似非人権ゴロに言われた事を理解もせずにそのまま言おうとして支離滅裂になっているじゃないのか
なんなんだよこのババァ
マジ洗脳されてやがる
341 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:24:44.01 ID:fQ95O+g40
児ポで騒いでるのって
反日・中核派だよね
オタなら馬鹿だから簡単に騙されると思ってるチョンが
騒ぎまくってる
本質は「キモイ!見たくない!」っていう感情論を犯罪に仕立てたいだけだからな
>>339 これが通ったら、感情論でも声が大きければ規制できるっていうすばらしい前例が出来るな
基本的に新しい文化は嫌われる傾向にある以上、コンテンツ潰し放題
昔で言ったら「ゲームは子供の健全な成長を阻害する可能性がある」「マンガは」「小説は」
343 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:26:20.91 ID:3kvE/oTxP
>>340 仕方ないよ中世国家の議員なんてこんなもさ
児ポ法自体はどうでもいいけど
こういう見苦しい人が出てくるのだけは
どうも見ておれんな
>>342 この改正案の提案者の高市早苗は公の場で
わたしが気に入らないから規制する
とはっきり言い切ったからね。
オバハンの好き嫌いで犯罪にされて、犯罪者されて社会的抹殺されて
あまつさえ人類数千年の文化までチリにされたらかなわない。
児童ポルノを絵にまで広げてる海外だってすべて焼けとは言ってないもの。
346 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:41:48.21 ID:P1VyW15F0
姦酷ボカロを某国は必死に世界に売り出してんだよな
日本のボカロは邪魔で日本のボカロの筆頭は初音ミク
人権ゴロといったら某国ミンジョクの独壇場だし
>>314 警察が押収→なぜか児童ポルノDVDになって出回る
という事件が起こってんだよな
で某国利権が絡む違法ポルノや児ポ業者を警察は滅多に逮捕せず放置し続ける
>>323>>333 テレビ新聞週刊誌芸能のマスゴミと某国利権の違法ポルノ販売製造流通は無罪ですからー(棒
マスゴミの児ポ→無罪
それを記録や録画(予約録画やタイムシフト含む)したもの所持→有罪
347 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 10:54:34.38 ID:P1VyW15F0
>>342>>345 俺が不愉快だから児ポやレイプやスナッフ物などのAVがマジキチだから排除しろって言ったら社会から排除できて
それらや
警察が放置して児ポなど違法ポルノの製造続ける某国系ミンジョクも不愉快だから排除しろの一言で日本から一掃できることになるよな
あいつら見るとマジで殺意が涌くから殺意の元凶の某国系ミンジョクは存在自体が違法って事になるよね
348 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:03:34.37 ID:TUjGwZ0I0
児ポ法やるのはまぁいいとして、
やるならまず写真集でガキに乳もませたAKBと秋元康逮捕してから取り組めよ
羊頭狗肉すぎてアホらしい
>>347 高市早苗はそのうち人間の負の部分に嫌気がさして、人類に幻滅して、人類抹殺を企てるよ。間違いないよ。
正義と秩序と善の御旗のもとに暴走するやつは殺さないと止まらない
350 :
イモー虫:2013/07/05(金) 11:09:36.05 ID:CwmlUJnDO
初音ミクが好きな空想ヲタは頭がクルクルパーだよぬ。だから(いつ犯罪をするか分からないから)二次元を規制するお。ちなみに児童ポルノの定義について『入浴場面は児童ポルノ罪に当たらない』って言ったけどアレ嘘でした
by高市早苗Q&Aに荷担した片山さつき
↓
■高市早苗は京都『地裁』の『古い』判例しか知らないと児童ポルノ罪に『現場レベル』で詳しい奥村徹弁護士が指摘
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
352 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:13:26.51 ID:bFFKs1ly0
今の若者は賃金が低いし雇用も覇権切りとかで減らされる一方だし、ワープア率も若年層に多い、だから女を養えない。
それに加えて金をある程度持っている中年や年配者が、若い女をどんどん食い散らかして
若い女にヤリマンビッチを量産。そういう女に若い男はあきれる。
その中で若い男が仮想恋愛をできる場であり、性欲解消の対象になるのが、二次元と同性愛(ホモ)だった。
ただ、ホモは人によって嫌悪する人がいるし、そういう同性愛者の若い男は限られてくる。
その中でモテナイとか金なくて彼女を作れないとかの若い男が行き着くとこは、二次元の
女性達なわけだったんだが、それも規制するという法律案が出てきている。俺はそれはおかしいと思う。
片山さつきは「児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」
と言うが、俺的にはそういうのを規制するほうが性犯罪や児童を対象にした犯罪が増えると思うよ。
そういうのを規制してる暇があるのだったら、若者の賃金や雇用率を上げたほうがいいし、既婚者中年が
金をチラつかせて若い女を食いまくる「不倫」も刑罰化したらいい。
若者の所得を挙げれば女を養えるし、風俗にも行けて性欲解消もできる。おっさんの不倫を違法刑罰化すれば、若い男に若い女が供給される。
そしたら、性犯罪や児童を対象にした犯罪も減ると思う。
犯罪の抑止の為にアニメや漫画やゲームを規制しようというのは、あまりにも短絡的で馬鹿げてる。
人ってそういう探究心や興味を削がれると余計に犯罪に走ると思う。
353 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:14:04.55 ID:O0Z3USwu0
明日の尿
354 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:14:25.84 ID:P1VyW15F0
>>351 おまいのせいで肺にコーヒーンが逆流したぞ
355 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:15:33.44 ID:kOiaRpR30
片山さつきの論理飛躍がリフレ派並でワロタ
356 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:15:37.95 ID:8Qaj3PfP0
ガチガチに規制された後の日本のアニメや漫画が外国で人気がでるのか分からないよね
357 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:17:28.05 ID:ekbgH4n/0
こんなんでよく毎回当選してるよねこいつ?
358 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:20:52.29 ID:P1VyW15F0
>>356 アメリカ版ときめもでググル教授
クリーチャー
359 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:24:58.79 ID:e2ZcrOiv0
そもそも規制推進派に「韓国」の自称キリスト教系団体がいる時点でお察しだと思うけど。
気づいている人が少なすぎる
360 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:29:14.69 ID:P1VyW15F0
>>359 こういうこと↓
規制強行推し進めてる某団体とか
わざわざ規制に引っ掛かるようなものを探し出して
それを見せて回ってこれを見て不愉快になっただろ不愉快になったら児ポ規制改悪に賛同しろよ
賛同しなかったらロリペド犯罪者のレッテル貼りつけるからなと脅して回ってんだよ
361 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:30:45.43 ID:XetJ7U66O
>>356 素直にアメリカのアニメみてれば良いのにな
同じ土俵にのる必要も無いのにわざわざ
ようするに、
たくさんの若者に支持されている日本でも最も売れている歌手の一人でもある初音ミクは、
扇情的な児童ポルノでありそれを見た若者を犯罪に走らせる!
といいたかったのかな?
ああこれ見た
ツイッターでお詫びしてたわ
364 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:32:28.55 ID:wWuyKYN70
さつきよ
サッパリわからないぞ
つまりミクさんがちんこを刺激し性犯罪を助長するといいたいんだろうか
366 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:34:35.62 ID:sD2XDHrJ0
「クリエイティビティをできるだけ侵すことがないようにという議論は党内にもある。」
と甘言たれながしているが、
そもそも表現の自由は 「できるだけ侵さない」 ものではなく 「何者も侵してはならない」 権利だ
1ミリだって侵してはならないものなんだよ
そういう前提で発言内容を考えると、
日本は既に何をやっても”言論・思想統制は逃れられない状況”に動いてるってことだ
もう誰も止められんのだろう
その上で生き抜く手段と環境を手に入れていかなきゃならないってことだ
止めようとすれば、それはもう対象を敵とみなして
システムを根本から徹底的に破壊し尽くさなければ状況は覆らないだろう
そんなエロ小説をおねがいします^^
367 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:35:53.19 ID:wWuyKYN70
誰かさつきの言葉を訳せよ
368 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:41:35.47 ID:QwS8btSdP
>>359 日本ユニセフ協会なのに中国人のアグネスやエクパットとかの外国人勢力が一々日本の政治に内政干渉しているからな。
真の日本の保守ならば外国人勢力からの内政干渉の言いなりに反対しなければならない。
369 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:42:12.85 ID:GLF3Wyw70
>初音ミクがある日突然引退したり亡くなったら、あしたのジョーの
>力石のお葬式並みになると思う
力石の部分がロイ・フォッカーだっらたら話だけは聞いてやったのに
片山さつき @katayama_s 12時間
IT系の友人から「誰かが早速初音ミクの葬式ニコ動で作って、もう10数万回再生されてるよ」とメール!
チェックしたら、不似合いーなお経BGMの黒縁写真。力石の葬式はストーリー上の壮絶死の結果。
この唐突な動画が彼女の存在の本質なら確かに両者は全く違いますね。不明をお詫びいたします。
これでもようわからんなー。
371 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:44:48.83 ID:bFFKs1ly0
猟奇映画やスプラッター映画やホラー映画を見て、殺人したくなる奴なんていない。
派手なカーアクションがある映画を見て、無謀運転・交通違反運転したくなるかと聞かれたらそうでもない。
児童わいせつや児童レイプを起こした加害者が「そういうのを扱った作品を見て触発された」といっても、
結局そいつがサイコパスの性質を持つ、恵まれない環境に育って人格が歪んだただの異常者だけであって、アニメ・漫画・ゲームが悪いわけじゃない。
原因究明した結果、100%アニメ・漫画・ゲームに原因があり、アニメ・漫画・ゲームを規制するというのはあまりにも馬鹿げている。
372 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:47:41.81 ID:KoF579Jv0
>>370 やっと馬鹿にされてるのがわかってビキビキ来てるな
こんなにも「ねえどんな気持ち?」貼りたくなったのは初めてです
>>370 その動画は「片山が何も分かってない」ことを揶揄した動画なのに、
それを見て「ミクの葬式ってこんなのなのね、理解できないわー」って言うツイートをする恥の上塗り
もう黙っとけよこのババア
マトモな読解力すらねえのか
クリエイティビティをできるだけ侵すことがないようにというけど
表現できなかったり、失われたりしていくのに侵したかどうかどうやって判断するんだろう?
表現規制は科学的合理的根拠にもとづかないものだから不可逆でしょうよ、宗教なんだろ?
375 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:51:13.13 ID:P1VyW15F0
>>372 やっぱり胡散臭い人権ゴロに言われたことを
よく理解もせず受け売りそのままに垂れ流したんだろうな
>>371 片山に言わせれば、二次オタは非実在キャラの葬式をやるくらい現実と非現実の区別が付いてないそうです
だから現実でも犯罪を犯す可能性があるんだと
377 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:51:54.01 ID:cpy8SkJgO
シコリアンはこんなネタでネガキャンして民主党に投票してもらえると思ってんの?
もう自民には入れない
よくわかっていないくせに規制派の連中の言うことを
全部鵜呑みにするとこうなっちゃうんだな
>>379 それだよなぁ…
多分、自分でも何を言ってるんだかわかってない状態なんじゃないか?
いろいろ突っ込むのもいいが、もうちょっと勉強してから突っ込めよ、と。
>>370 初音ミクはあしたのジョーより劣っていると言いたいことだけはわかった
382 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:04:24.85 ID:m4neugtSP
なんで児ポがいけないのかわかっていないとこうなるって例だよな
>>319とかも完全に同じことなんだけど
スナッフフィルムと同じように製造行為自体が人権侵害にあたるから規制しようって話なだけのことなんだよ
それ以上でもそれ以下でもなくて
児ポにマンガも加えるって言うのはその発想からいくとありえないんだわ
383 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:04:26.28 ID:XetJ7U66O
384 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:06:49.59 ID:azlRQq3i0
成立したらオワリでは済まない法案なの、捕まるのは9割以上ダウンロード
した画像及び動画の単純所持、つまり実害のある性犯罪とは無関係
今日も児ポ法で捕まった奴がいたが実害のある性犯罪者は現法でも逮捕できる
原案は成立した時点で逮捕対象者は100万人以上その半数を逮捕するとして
国民を大量に逮捕しないといけない、そんな法律を議員立法で通すな覚悟を
決めて国民にも説明して自公の党案でやれ責任を持て。
385 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:07:37.30 ID:KoF579Jv0
影響云々って言い出す時点で、立法趣旨からズレてんだよね
要するに別口で青環法やりたいだけって言う
386 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:08:14.58 ID:OgA4MVeG0
庶民の内心の自由を弾圧する権力は圧制の暗黒社会でしかない。
ホモのような少数派や性同一障害に理解をする社会から暗転して、
男性の内心の性癖を取り締まるなんて時代錯誤も甚だしい。
美しいものに反応する正常な男性を去勢化させ国を衰退させる陰謀を
許していいのか?怒れ!日本男児よ!
387 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:09:02.15 ID:AIlsndg+0
よくわからんが、初音ミクも児ポの対象になるってこと?
389 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:14:10.14 ID:IH1LeA+C0
力石の葬式ww
いまだにサブカルっつったら寺山修司的なイメージの政治家なんだなぁ
ねらーのくせに意外というか
初音ミクは割としょっぱなから初音ミクの消失とかあったし
もし公式に引退してもそれもネタのうちというか、過労死のポルナレフみたいな扱いになるだけだと思うんだが
390 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:15:36.09 ID:KTtsyUHIO
>>382 アグネスは考えることすらいけないこととか言ってた
意味がわからない・・・・
ってか、この改正案ってブーメランだよね
賛成派は児童ポルノ(と自分達が思っているもの)を資料として所持しているんだし
改正案通ったらまず賛成派議員や識者を単純所持者だってことで警察に通報しなきゃいけないな
>>392 そのための「自己の性的好奇心を満たす目的で」だよ
こんな立証しようがないもの、偽装規制派の逃げ道くらいしか使いようがない
>>392 というか日本中の図書館、古本屋、マスコミはパニック。
この季節の車内放置蒸焼きや換金所強盗を毎年おこしている遊戯施設のほうがひどいんじゃないんですかね
397 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:37:09.73 ID:e2ZcrOiv0
ナチスは自分の気に食わない芸術作品は燃やしたり壊したりした
その一方でお気に入りの芸術は称揚し、略奪してまで収集してた
クールジャパンもまんま一緒
二次元の漫画を取り締まり、AKBみたいなのを売り込む
日本人でさえ冷めてるのに誰がついてくるんだ?
韓流みたいに作られてごり押しされたブームを誰が好むんだ?
398 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:37:59.46 ID:eR6UPM/2O
仮想現実は集客力があると言うのが力石までの行
さらにネットでは中毒性があるというのがミクの話
そういう力のあるメディアで炉利やったら炉利にのめり込むだろ?
ってのが後半
まあ虹にしろ疑似炉利三次にしろ市場と需要と裾野の広さが
日本人の幼女好きを物語っている
ミートゥー!\(^o^)/
政府にしたら国の恥じだから規制したくもなるわな
でも自民党に入れるけどね
399 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:38:50.95 ID:S77XXoaUO
実際に規制したらどうなるんだろ
マンガアニメ同人誌あたりの市場が死亡するんだから、
どうせ中国と韓国が違法コピー品含めた大規模市場を形成するだろうな
あとは単純所持でいつでも逮捕可能、
遡及力があるなら、軽微な罪でも家宅捜索で重罪化か?
18歳以下は芸能活動アイドル禁止を声高々にうたうのなら理解してやらないでもない
>>393 それでいいなら脱法ハーブみたいに研究用とか資料ってことで所持すればいいことになる
自ら抜け道作ってるならザル法どころかザルの目も無いワク法だよ
その判断は「実物なら手垢や本のよれ具合」「データならアクセスした回数」で判断するとか
正気でないこと言い出してるしな
ニコニコの視聴者層に合わせようとして、無理によく分からないものをねじ込んで失敗した典型だな。
二次二次といっても、三次に全く影響がないとは言い切れないってのは同意。
ただ三次の単純所持の禁止ですら、逆に性犯罪の助長につながったわけだし、
犯罪促進より、犯罪抑制の方の効果が高いと思う。
>>402 賛成派は資料持ち歩いているから手垢も擦り切れもたっぷりあるぞw
>>342 >本質は「キモイ!見たくない!」っていう感情論を犯罪に仕立てたいだけだからな
違うな
本質は、警察を始めとする公務員連中が自分らがどんな悪さしても
国民に文句言わさないために、うるさいやつをしょっ引く口実に児ポ法
を利用したいだけ
だから、自民党を誘導して児ポ法成立に向け煽り立てている
多分、「都合悪い連中もこれで嵌められますよ」とか耳打ちしてなw
当の自民党も、政権交代されれば弾圧した政党から“同じ児ポ法で”
報復される可能性にはまるで気付かない
そして、政治が混乱すればあとは官僚のしたい放題w
ザーメンの成分が検出されるかどうかだなw。
407 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:01:57.19 ID:NdIoV2ge0
>>387 高市おばさんの言をそのまま受け取ると
そうなるね。>ミクも児ポの対象
408 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:03:53.05 ID:sRV0Z8md0
ラオウの葬式あげた真言宗に意見聞きたいなw
410 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:06:50.94 ID:P1VyW15F0
>>384 実害のある性犯罪は某国籍の犯人の場合
現行法でも余裕で逮捕出来る物でも逮捕せずに野放しだからな
ニュースになったり隠しきれないほど大きな話題になって逮捕せざるを得なくなったりでもしない限り
411 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:08:45.67 ID:NdIoV2ge0
>>383 だよな。そもそも区別ついてれば
このおばはん、こんなこと言わなかっただろうからな。
自民党は何考えてこんなの飼ってるんだろう……。
>>377 別に民主が有利になるネタじゃないからなぁ。
自民がアレだから叩かれてるだけで。
強いて言えば、みんなの党が反対表明早かったので有利?
>>395 憲法も、変える予定じゃん。
この話はもともとそこからの流れだし
413 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:13:02.27 ID:P1VyW15F0
>>392 ここに涌いて規制マンセー連呼リアンしてる奴らなんか
自分らは逮捕されないこと判ってるからブーメランとも何とも思ってないよ
逆に利用して日本人を根絶やしにしてやるニダ自分らは逮捕されないから天国ニダ
ってくらいしか
414 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:15:50.73 ID:+D+xGR+z0
>>359 日本ユニセフ協会なのに中国人のアグネスやエクパットとかの外国人勢力が一々日本の政治に内政干渉しているからな。
真の日本の保守ならば外国人勢力からの内政干渉の言いなりに反対しなければならない。
415 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:16:01.96 ID:P1VyW15F0
>>399 政治屋を煽ってる胡散臭い人権ゴロの目的はそれだし
417 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:17:32.67 ID:NdIoV2ge0
>>397 ('A`)おまえは二次元大好きっ子らしいが
俺はそれほど興味がないので漫画もアニメもAKBもあまり一般人の目につく場所で宣伝されるとキモい
>>313 どちらも理解していないと思うけどな
リアリズムの観点からすれば毎年一定数の児童ポルノの生成はやむを得なくて
禍根を残さない生贄を探すように努めるのが現実的な対処になる
障害者と同じで奇麗ごとばかりじゃ通用しない
420 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:22:44.44 ID:yCYJ3CjtO
そうだね、子供とハム速は守らなきゃいけないもんね
421 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:26:27.41 ID:okX9dO7YP
民主党で例えてもらえると分かりやすいと思う。
もしくは朝鮮人とか。
422 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:26:54.97 ID:NdIoV2ge0
>>397 軍靴の音は聞こえなくとも
書物を焼く音は聞こえてきそうだよな。
>>418 アニメはそんな宣伝してないぞ。
気が付いたら一部海外で受けてただけだ。
423 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:28:11.72 ID:KoF579Jv0
>>401 事実、規制派が国会でブツバラ撒いたけど、その研究用とか資料って名目でなんのお咎めもなかったからね
現行法の第七条は目的関係ないはずなんだけど、なぜか完全スルーで
424 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:29:07.98 ID:XetJ7U66O
自民党は表現規制
民主党は言論弾圧
クソな政治家ばかりだな 自分達が気に入らないのはわかるが それを国民に押し付けるなよ
アホか
先進国で児童ポルノの単純所持を規制したものの
その結果ロシアに集まってしまったんでしょ、他の国に痛みを押し付けているだけとなった
426 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:34:09.81 ID:q0kVF6QE0
お前ら自分がやらないパチンコやタバコや飲酒とかは簡単に潰せとか言うくせに
いざ自分の生命線であるロリコン漫画が規制されようとすると急にファビョりだすよねw
427 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:35:21.17 ID:NdIoV2ge0
つか、ミクさんで児ポならニコ動のかなりの多くが
引っかかってしまうじゃないだろうか。
428 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:35:30.68 ID:I73pSjyr0
これは本当に何を言いたいのか素で分らなくて反応に困る
初音ミクのエロ二次創作でも見て何か根本的に勘違いしてるのかな?
最近のボカロって女子小中学生がターゲットだからむしろ健全すぎて詰まらんだろ
429 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:39:08.47 ID:P1VyW15F0
>>424 自民の陰に隠れてコソコソしてるが↓これも追加
公明はカルト(創価)+言論弾圧+表現規制
あいつら実際に日本土着の宗教を弾圧して神棚やら仏壇仏具やら叩き壊して燃やした前科あるしな
そして今一番欲しがってるのが気に食わない奴を片っ端から抹殺できるルール
430 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:40:14.18 ID:3RKKJKDA0
片山は無理に合わせた例えしなくとも
自分の言葉でしゃべればいい。
431 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:40:18.35 ID:NdIoV2ge0
>>426 別にロリコンだけを対象にした法案じゃないんだけどな。
ロリコンだけを対象にした法律なの?
18歳未満の男女を児童と定義し、
さらに「衣服のすべて、もしくは一部をつけない児童の姿」で
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」とあるので、
早い話、女子高生が海水浴を楽しんでる写真でもアウトになり得ます。
あと、18歳未満かどうか、性欲興奮させるかどうかを判断するのは
警察だけなので警察が恣意的に逮捕出来る点も問題です。
米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ? その1
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
432 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:44:17.08 ID:H69B8DcY0
>>407 児童の人権とか、そっちで頑張るならともかく「初音ミク=児ポ」はおかしいだろw
433 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:44:21.73 ID:XetJ7U66O
政治家なんかろくなこと決めないからな
国会は捩れさしとくのが一番な気がしてきたわ
決められない政治ではなく 決めて欲しくない政治だわ
434 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:44:40.73 ID:P1VyW15F0
>>426 タバコやら酒やらに触ってやらないでやろうと思ってたのにわざわざ規制推進にだの方から持ち出してくるとか
馬鹿?
パチョンコはマジ死んでいいよ
で規制賛成ニダとか言ってる奴らは
二次絵をパチョンコと同じ図式の朝鮮利権にしたいから必死な訳だが
>>428 ボカロ界隈と二次エロ界隈で層がズレてるって基本的なとこも分かってないからな
ミク動画を見る人はロリ二次エロを常に見せられているって前提じゃないと成り立ってない論だ
ついでに「ミク動画(一部の3Dモデル動画?)はリアルだから、同じくらいリアルなエロを見たら現実と混同する」とか意味の分からない論をツイートしてる
436 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:46:20.85 ID:vZ9Mmb/k0
初音ミクは引退したり消えたりしないだろ。
ババア、バカじゃねーの?
引退するのはお前じゃ!
437 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:50:03.17 ID:P1VyW15F0
>>428>>432>>435 胡散臭い人権ゴロに言われたことを意味も何も理解せずに伝言ゲームしたんだから
何を言いたいのか判らなくて当然だよ
言った本人ですらいまだに理解してないし
ドラゴンボールの孫悟空は児童ポルノをやってるので逮捕
片山の脳内の「初音ミク」「二次エロ」「それぞれジャンルのファン」の定義がいい加減すぎて論として完全に破綻してる
特に三つ目が酷い
三次ロリ好き、二次ロリ好き、漫画ファン、アニメファン、ボカロファンの全てを都合の良いように混同して
まとめて「最近の若者」で括ってる
暴論以外の何物でもない、喋らせれば喋らすほど理解不能な論が飛び出すぞきっと
ゲーム脳論者と同じで
逆に言えば、その程度の話も理解できないで「何言ってるんだ」って連中が二次元を規制しようとしてるって話じゃね
スレ違いかもしれないが、質問させていただきます。
片山さつきみたいな人が先導して「児童に対する性的表現の規制の拡大解釈」ということで実際に立法された場合、実際に今とどう変わるの?
18禁扱いのAVやエロゲが企画、開発、販売すらできなくなるのか、あるいは今の初音ミクとか、アニメとか、そういうものも規制されちゃったりするの?
442 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:54:09.11 ID:NdIoV2ge0
>>432 おかしい人が作ったおかしい法案をおかしい党が推進してるからなww
結論がおかしくなるのは必然だよ。
少なくとも、初音ミクを「児童ポルノ的な、扇情的なもの」と思い込んで
なきゃこの発言は出ないよ。
初音ミク(21)
おっと
>>439を訂正、定義なんてマトモなもんじゃなかったわ
知識だ知識、論を語るのに最低限必要な知識すら備えてない
持論として語っていいレベルじゃない
445 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:56:53.24 ID:I73pSjyr0
>>435 ん〜やっぱサッパリ分らん。片山は何を言いたいんだ?
基本的に期待してる政治家なんだけどねぇ・・・
偏差値20違うと話が通じないとかいう人が居て、まぁ俺はそれは首肯しかねるんだが
もしかしたら偏差値70しか無い俺が90の片山についてけてないのか?
ほんと何を言いたいんだろう?基本的に支持してる人だし分りたいのに本格的に分らない
>>441 基本的には運用者(警察および司法)の判断
つまるところ、逮捕なり取り締まるおまわりさん、裁判官を信用できていますかという話に尽きる
で、推進成り理解ある人々は警察はそこまでアホじゃないだろうという見解
一方で反対なり慎重な人々は、いやいや警察にこの判断は無理ゲーだろJKという見解
447 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:59:28.55 ID:NdIoV2ge0
>>441 18歳未満の男女を児童と定義してるので学園モノのエロゲはオールアウト。
(しかも既に発売済みのモノも含む。廃棄しないと犯罪者)
アニメ・マンガも警察が「エロい」&「18歳未満」と「判断」したらアウト。
(もちろん、既に発売済みのものも含む)
>>441 「18歳以下に見える」「性的興奮を煽る」「一部または全ての服を着ていない」という三大曖昧定義で
確実に起きるのは業界の萎縮
どこまでがアウトか判然としないため、ゲームも漫画もアニメも
個人で描いた絵ですら肌の露出や外見描写、下手をすれば画風すら自由に出来なくなる
当局の裁量に任せるなんて言うザル法案の時点で
却下だろwwww
450 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:04:21.96 ID:dGHydFPB0
>>441 曖昧な法律においては一般市民はその法を犯さないためには安全ラインをかなり後ろに引く必要がある
そして二次元において主観で取り締まられるようになればもう描けないも同然
だって「18歳未満に見えるから」なんて言われたらどうしようもない
451 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:04:39.95 ID:P1VyW15F0
>>446 だが警察は警察で
製造販売流通に朝鮮利権が絡んでいると手出しできないから放置というのが現状
人権ゴロ辺りから児ポ犯罪が云々と責め立てられると↑の事言えないから
もっと厳しくしないといけない児ポ改悪で厳しくするとか抜かしてる訳だ
452 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:05:23.66 ID:XetJ7U66O
初音ミグ21
MMDを見て「(現実と混同するほど)リアル」とか感じるバカな感性で語られても困る。
どこのリアルにあんな不自然なツインテールのお化けがあるんだよ!
コスプレを見てみろ。あのお化けツインテールだけはうまくできないから残念ミクさんだらけだっつの
ミクは一番現実ではないから愛されてるてのくらい勉強しろ。
コナン=新一も知らずに名探偵コナン読むようなもんやぞ
454 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:05:48.05 ID:NdIoV2ge0
>>441 あと、怖いのが作り手の足がすくむこと。
だってアニメであれ動画であれ逮捕のリスク背負ってまで作ろうとは
しないでしょう?
もし作ったとしても、まず最初に見るのは視聴者の顔ではなく
警察の、お上の顔色を見て作ることになる。
これが創作活動にとってどれほど不健康なことか分かるよね?
ドラえもんもサザエさんも終了
>>448 ヒット作は、競合からココが児童ポルノでございまするという密告がされたり
457 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:09:58.26 ID:I73pSjyr0
これってアレか?左翼の自民攻撃か?
片山とか基本的にネットで人気あるからオタク文化に厳しい人だってイメージを作って
潰そうとしてるのかな?
458 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:10:40.44 ID:XetJ7U66O
>>456 生き残るのがチョン製ボカロってオチになりそう
初音ミクって設定上は16歳なんだな でも「設定」って関係ないんだ
警察や政治家がアニメキャラをどれだけ性的な目で見られるかが問われているのか この法律作ってる人は恥ずかしくないのかな
461 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:16:06.78 ID:NdIoV2ge0
>>445 2ちゃんで聞いた話だと
「力石の葬式やった連中みたいに現実見失ってるファンがいるから、
初音ミクのエロを垂れ流したらそいつらが現実の犯罪に走るぞ」
というような意味らしい。
あと、この件に関しては偏差値関係ないだろうなぁ。
信念に憑かれているから正常な判断力が失われてるんだよ。
>>461 その例えだと
初音ミクを犯さなきゃならないんじゃねw
>>460 ツイッター上で片山本人が直々に「初音ミクはアイドルだから性的ではなく、外見も児童ではないように見えるから規制対象外」って言ってる
アホ丸出しですわ
>>461 片山先生はどこのモヒカンヒャッハーな異世界からいらっしゃったのでしょうか
そんなファン昨日今日発生したわけでもあるまいし
465 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:19:47.37 ID:I73pSjyr0
谷垣だっけ?三次ロリ動画作りで被写体にされる子供の被害を防ぐのが目的で
二次ロリとかどうでもいいですから的なこと言ってたやつ
とにかくネットでの自民人気を潰すための攻め所だと思われてるみたいだから
もうちょっと党で統一した見解を出してから口にした方が良いぞ自民党は
バラバラだし本当に何を言いたいのか全然分からないから
どうにでも捻じ曲げて悪い方向に報道出来そうな発言だわこれ
466 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:21:28.70 ID:m4neugtSP
>>462 この例えだと力石が死んだことを悲しむように
初音ミクのエロをみたら大事なアイドルを犯すなとかそういうデモがおきることになるな
すげーな
>>465 谷垣は二次ロリ嫌いですってきっぱりいってたし
法案提出者が規制したくてしょうがないっていってるから
統一した見解はもう出ているよ
467 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:21:48.84 ID:j1+4L9Pn0
そもそもお葬式になったら何か問題なのか?
そんなこと言ったら天皇陛下が亡くなったらみんな喪に服するから天皇廃止だし、
芸能人も同じく亡くなったら葬式だから芸能活動も廃止だし、
家族も亡くなったらみんな悲しむから家族制度も廃止だな。
468 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:22:20.21 ID:NdIoV2ge0
>>457 いや、厳しいどころか訳分かんないから笑われてるんだよ。
違うというんなら
>>1の片山語を日本語に訳してくれ。
469 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:22:35.31 ID:P1VyW15F0
>>458 コンテンツ振興院とかいう某国直属の機関が国費使って世界中にゴリ押ししてるしいからねぇ
ってアレ?アレレ?
何でここで力石から飛躍して初音ミクなんか出てくるのかと思ったら
あとこのババって自分で何を言ってるのかも理解せずに力石だの初音ミクだの言っちゃってんでしょ
どっかに言われた事を伝言ゲームするみたいに
470 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:22:39.84 ID:I73pSjyr0
>>461 俺が?片山が?どういう信念の話?何に対する判断?
そもそもとりあえずとはいえ安部は二次のことはまだ考えてません、って表明したと思うんだけど
この人の見解は党とは違うってことなの?
あ、この法律は「性に敏感な少年少女を刺激したら悪いから」という過保護な親心からきた法律じゃなくて
「児童に見えたら3次でも2次でも何でも駄目」で、「買う人が大人でも18禁でも駄目」という趣旨なのか!
まさに悪法だ この法律は怖すぎる
しかも単純所持がアウトなら、エロいこと考えた中学生が同級生のエロ絵書いたらアウトじゃん
473 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:26:03.05 ID:j1+4L9Pn0
一応、さつきがいいたいのは、初音ミクのような二次元アイコンに人々が入れ込む中で、
二次元と三次元の区別がつかずに性的な暴走を始めるのではないか・・・ということを
言ってるのであって、別に初音ミクのエロがどうこうって話じゃないからな。
474 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:26:35.41 ID:P1VyW15F0
>>461 力石の葬式がとかってクリスマスをする奴はーとか言ってるようなもんじゃないのか
タイムリーなところで七夕する奴は現実と空想の区別がつかない略
475 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:27:34.98 ID:dGHydFPB0
>>453 きっと片山の見てる世界はあんな感じに見えるんだよ
一目でCGだってわかる3DCGの世界
476 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:27:55.63 ID:NdIoV2ge0
>>465 つか、党議拘束のかかった法案だろう?
これが統一した見解じゃなくてなんだっていうんだ。
>>460 火消しに躍起なんだろうが「アイドルだから性的じゃない」
っていうのが分からない。
つか、規制対象決めるのはBBAじゃなくて警察だろうに。
法案の趣旨分かってないんじゃないか?
>>465 少なくとも児ポ改正については、この人はまったくアテに出来ない人物だってことが分かって俺は良かったよ
「捻じ曲げる」だの「悪いイメージ」だの以前にこの問題についてまったくの無知だってことだけは
ニコ生の動画とツイッター発言で確実に分かる
まぁ半世紀ちょっと前に主な理由が
気持ち悪いで人焼いちゃった独裁国もあったしな
本を焼く所必ず人を焼く
10年もしたらヲタを無期懲役位科せるようになってると思うよ
煽りでも何でも無くてマジで
479 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:29:22.90 ID:m4neugtSP
>>477 今の自民は上層部に無知とキチガイしかいないから・・・
ちょっとまともな頭のゲルとかはぶられてるしね
480 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:29:39.24 ID:zLqb1kls0
>>472 どれがエロかって基準が曖昧だからな
同級生と海に行って撮った思い出の写真がアウトになるかもしれんw
481 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:30:12.08 ID:p9nwJG6X0
喩えが分かりニキィw
さつき「初音ミクって言ってみたかった」
>>472 中学生がOLのお姉さんをモデルに絵を描いても、「絵柄が18歳以下」に見えたら児童ポルノだよ
凄いよな
484 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:31:07.02 ID:dGHydFPB0
>>474 真面目な話、創作に影響されると危ない!っていうのなら明確に人に影響を及ぼしてる宗教なんて真っ先に規制しなきゃいかん対象になるわな
なにせカルトとかがやらかす事例はオウムに限らずよくあることだし立川在住の人の宗教なんてどれだけの人死にをこの2000年の間に起こしたことか
それらよりアニメ漫画ゲームのほうが危険である!と叫ぶんだろうかね?w
もうアニメやマンガの低俗さを競う時代は終わったの
これからの日本人は清く正しく慎ましやかに暮らすべきなの
力石の葬式をやるほど仮想と現実がごっちゃになる、と言われても
あれ版元の方の企画イベントだしなあ(笑)
「キャラの葬式やります!葬儀場貸してください!」といって貸してくれる葬儀場があるなら
俺らはキャラのお誕生日記念競馬をやるのにわざわざ高知とばんえいまで行かねえよ(笑)
キャラの葬式やります!と言ってノリノリで手伝ってくれそうな葬儀関係者は高野山系の坊主一人しか知らねえ
微エロにさえ触れさせずに成人まで育てたいという感覚がわからない。
>>476 >「アイドルだから性的じゃない」 っていうのが分からない。
知らね、ソープ嬢設定だったらアウトだったってことじゃね?
なんにせよ、「設定」は考慮しないっていう規制案と矛盾してるからこいつ自身が法案を理解してないし
設定を考慮すると年齢16歳であるミクのことも分かってないし、無知の塊だよ
489 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:34:47.11 ID:0U4QeOoJ0
>>今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね? 初音ミクがある日突然引退したり
亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。そういうアイコンが作られて、
そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、
それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」
トートツというより性神分裂だろ?
片山は2ちゃんやニコニコ見すぎ
ここら辺は世論がかなり歪なのに
このババアはリアルで感化されてる感じ
491 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:36:20.67 ID:NdIoV2ge0
>>473 どうだろうな。わざわざミクさんをご指名した訳だし。
そもそも二次元と三次元の区別がつかずに……って
メディアの強力効果説は既に否定されてるはずなんだけどな。
あのオバサンそんな事も知らないんだろうか。
492 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:37:52.20 ID:0U4QeOoJ0
片山ってアンパンマンみたいな顔と体型したやつ?
>>480 全裸、または一部服を身に付けていない とはすなわち全部服を着ていても含むという話なので
例えば
千秋は自分の免許証を持っているだけで逮捕される
というくらいにむちゃくちゃ。
だってこれ自分の写真でもアウトて名言されとる。
見た目どうみても18未満に見えない老け顔になるまで写真一枚とれない。
童顔幼児体型から成長しないという運命(千秋、ベッキー、金田朋子ほかけっこうな割合で実在する)に生まれると一生写真が撮れない悲惨な人生をおくる
494 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:39:22.27 ID:I73pSjyr0
俺絵は昔から得意なんで描けない人の発想が良く分らない所がある
描けない人ってさ、絵の中のものはこの世に存在しないんだって事を認識出来ないの?
例え話みたいなもんで「焼けるように熱いなぁ」と言っても本当に俺の体が発火して
焼け死ぬ事は絶対に無いと分かった上でそう言ってるわけじゃん
なのに「焼けるように熱いなぁ」と言っただけで放火罪で逮捕されるような不可解さを感じるんだが
絵を描けない人ってどの程度まで絵と現実の見分けが付いてるの?
495 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:40:23.18 ID:Gcw4iaua0
規制賛成反対以前に馬鹿すぎてビビる
>>491 言い回しが汚いんだよ
「そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、
それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」
誰も言い切れるわけがないよ、悪魔の証明要求だもんこれ
497 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:41:24.32 ID:zGZ6gZvLO
うーん、意味は分からないが、初音ミクは子供にも浸透してるキャラだから、
子供がネットで初音ミクを検索する事もあるだろう。
で、ミクがアナルバイブでアへピース画像とか垂れ流されてるのは流石にヤバいだろ?
って意味かな?
>>497 ちょっと違う、それを見て「現実の犯罪に走る可能性」を危惧してる
499 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:43:23.09 ID:dGHydFPB0
>>496 どんなものにも適用できる無茶苦茶な理屈だからな
「言い切れるのかどうか」なんて言い出したら
あらゆるものは可能性だけなら存在するから生存に必要な最低限なもの以外すべてを規制しなきゃ理屈にあわん
500 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:43:46.50 ID:NdIoV2ge0
>>472 もっと言うと「同級生とプールで記念写真撮ってもアウト」
しかも同性異性関係なく、ね。海水浴にも行けやしねえ。
>>486 そういや、キャラの葬式馬鹿にしてるってことは
誕生日祝うのも同様に馬鹿にしてるってことだよな。
ニコマス好きの俺にとってあのオバハン
いよいよ不倶戴天の敵だな。
>>485 終わるべきは自公維新であろうよ。
こんな法案提出するようではな。
>>494 実は絵とはまったく関係なくて
発案の高市早苗をはじめとしたフェミニストが
「男は性犯罪をおかす可能性があるから性犯罪者だ!」
と言っているに過ぎない
つまり「男は性犯罪者だから絵があったら性犯罪するから絵は性犯罪」だと言っているわけで
男は性犯罪者だからパンがあったら性犯罪するからパンは性犯罪
みたいなお話。
つまり狂っとるから殺して黙らせるしかない、というアレな結論でね。
二次のキャラである初音ミクはリアルへも影響力を発揮している。そのようなキャラクターからエロい刺激を受け続け扇情されて、性犯罪に走る者がいないとは言い切れないという論旨。
確かに言い切れない。
だからといって規制するのが正しいという考えが危険。
503 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:45:10.23 ID:P1VyW15F0
>>496 あー悪魔の証明でふと思い出したが
なんか同じようなこと言ってた胡散臭い人権団体の胡散臭い人権派代表が同じこと言ってたような気がする
誰だっけな前々回の児ポ改悪騒動の時
>>496 実際走ってないじゃん?→100%宮崎だの星島だのの超レアケース持ち出す
統計的なデータで見ろよ→脅迫だ!規制されたら犯罪やるって言ってます!
いつものパターン
505 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:47:38.24 ID:I73pSjyr0
子供を性的被害から守れってのは同意するんだけど
何でその手段が二次ロリ規制なんだろなってのが分らない
むしろ二次元に没入して三次元の子供に興味失ってくれた方が良くない?
理想的な自主去勢じゃんな
506 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:48:59.05 ID:NdIoV2ge0
>>496 しかも本来は
「児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられると
犯罪に走る」と証明する責任は高市や自民党の側にあるのにな。
その証明も出来ないままにこんな法案を提出してるんだから
マジ失望するわ。
508 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:49:31.66 ID:8Qaj3PfP0
二次でも三次でも曖昧な定義での単純所持は危険だよね
成人と18歳の区別なんてできないし
せめて児童の定義が小学生くらいならなぁ
509 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:50:49.10 ID:dGHydFPB0
>>505 それ海外じゃ真面目に「アニメとか漫画でのロリエロとか児童への被害防止に貢献できるんじゃね?」
って研究結果出てたりするんだぜ
つまり、ミクは貧乳だからお前ら辛抱たまらなくなるだろ?って話だよ。ほっとけ!
511 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:51:33.26 ID:P1VyW15F0
>>501 そういえば
強姦は男が女を犯したときのみ適用で
「女が女」とか「女が男」とか「男が男」を犯したときは性器破壊まで行ってもせいぜい暴行傷害らしいよな
男が男を犯しても性犯罪にはならないからと言って男児を付け狙ってるトンデモが居るそうだし
512 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:52:30.92 ID:I73pSjyr0
もたらす影響の可能性で表現の規制?怖すぎ・・・・
二次ロリがどうとかいう問題じゃねえだろこれ
凶悪犯罪発生件数で如実に現れてる凶悪犯罪を誘発する要因があるんだが
片山さつきは規制しに動かないのかね?
「満月」
体内の水が満ち引きに影響〜かどうかはしらんが犯罪発生件数の異常数値は確かに出ている。
凶悪犯罪にはレイプもある
月を砕くべき。
514 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:53:24.53 ID:+QfV6jpD0
タバコの絵の単純所持禁止も近いな
>>511 そういうところを法改正する方が先だよな…
男でそういう気がなかったのにヤラレて、そっからメンヘラ化したの知ってるしな。
516 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:54:43.66 ID:I73pSjyr0
>>509 外国はリアルな絵柄が多い印象があるんで何とも微妙・・・w
とりあえず日本の二次ロリ好きは三次元を嫌悪する人が結構居るよね
あの傾向を実際に子供を守るのに役立てられるなら何とか使って欲しいな
517 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:55:36.52 ID:NdIoV2ge0
>>505 そりゃ、子供を守る気がない法案だからな。
児童虐待の大半が親とか教師だそうだから、
本当に子供を守るんなら児童相談所の権限を強化したり
対処する職員を増員すべきなんだ。
それをやらないでこの法案をごり押しなんだから
推進派には児童を守る気なんてないんだよ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:56:33.98 ID:2jjaEt/p0
初音ミクが、ある日突然おばさんになったら葬式並みになるだろう。
519 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:56:45.80 ID:m4neugtSP
>>516 日本での研究結果含むだけどな
というか絵柄とかいってる時点で理解できていないんじゃないのか?
520 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:57:43.03 ID:dGHydFPB0
>>511 成立当時(明治時代)じゃ保護法益は「貞操」だったからな強姦罪
正直今の考えじゃおかしいんだから弄るべきなのに政治家はそのへんまったく動こうとしない
521 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:57:48.88 ID:6AE0jUeM0
ネットの議論での結論は推進派はキモオタを叩きたい一点なんだよなw
522 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:00:46.96 ID:I73pSjyr0
>>517 アメリカでホラー規制が叫ばれた時も規制派は子供への影響を叫んでたんだよね最初
だけど実際に映像がそれだけ暴力行為に影響するか調べてみたら現実離れしたホラーは
ほとんど子供の暴力行動を増やしてなかった。代わりに反対派が本来見せたかった
健全な勧善懲悪は暴力にお墨付きを与えるから子供の暴力行為を加速させてた。
本当に子供への悪影響を減らす事が目的ならそこで「勧善懲悪を禁止しろ!」って
ならなきゃおかしいのになぜか規制派は黙っちゃったとのこと。
結局自分がキモいと感じる奴らを政治権力で排除するために子供をダシに使ってただけなんだよねw
523 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:01:56.60 ID:NdIoV2ge0
>513
片山先生にサイヤ人になっていただくしか……
ダメだ。あんなのに尻尾つけるとか誰も得しねえwww
>>521 そだな。やたらキモオタ連呼してくるもんな。
俺、アレで「絶対自民には投票しねえ!」って思ったもん。
「野球をしていて、バットで人の頭を殴りたくなる欲求に駆られる人がいないと言い切れるのか」
「ラジコンカーを走らせていて、暴走運転したいという欲求に駆られる人がいないと言い切れるのか」
何でも言えちゃう、だって全人類の可能性を調べるのは不可能だから
翻って要求した側はどんなレアケースでもいいからひとつ例を見つけるだけで「ホラやっぱり!」って言える
非常にアンフェア
>>524 「野球をしていてラジコンを走らせたくなった。」―プロ野球投手(46)
526 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:04:40.55 ID:I73pSjyr0
俺はこれはあんま投票の決め手としては重視はしないな
小選挙区は自民に入れるよ
ただし比例はワタミを公認したから自民は消えた
まだどこに入れるか決めて無いけど他に入れさせてもらいますわ
527 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:05:35.38 ID:P1VyW15F0
>>521 あいつらって脳内で「ネトウヨ=キモオタ」理論が出来上がっちゃってる特定外国人だし
ヒトモドキと言ってもいいか
こんなんより性犯罪者の再犯防止にロボトミー手術でもしたほうが
性犯罪じたいは減るだろ。
この法案に賛成してる連中は誰のためにやってくれてるのか、
姿がみえねーよ。
俺も娘いるから、こういう連想の果ての妄想を防止するより
もっと近くに危険を防止してくんねーかなと思うわ。
529 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:08:01.92 ID:P1VyW15F0
>>524 >翻って要求した側はどんなレアケースでもいいからひとつ例を見つけるだけで「ホラやっぱり!」って言える
実際それやってるしね
んで自分らに都合の悪いケースがゴロゴロ出てきても全部無視する
530 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:08:03.17 ID:j1+4L9Pn0
>>491 いやまあ、普通に解釈したらそうなると言うだけで。
ただ若者が初音ミクに入れ込むのと児童ポルノにはまっていくことの
因果関係が全く不明なだけで。
強いて言えば二次元と三次元がボーダレスになってきていると言いたいのだろうけど
こんなの悪魔の証明だよね。
非実在アイドルやアニメキャラが社会的影響力を持つほど支持される
って前提で話してるんでしょ?
ということは、それを規制する政党は社会的に支持されない。とならないか?
選挙前にこんな発言してていいのか?
533 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:14:10.37 ID:P1VyW15F0
>>530 悪魔の証明を要求して証明できなかったら「論破」とかどっかでよく聞く話だな
534 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:17:21.28 ID:NdIoV2ge0
>>528 自民党のためって人もいるだろうな。>賛成してる連中
457 :名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:09:58.26 ID:I73pSjyr0
これってアレか?左翼の自民攻撃か?
片山とか基本的にネットで人気あるからオタク文化に厳しい人だってイメージを作って
潰そうとしてるのかな?
>>470 片山が、だよ。レス遅れてすまん。
535 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:20:50.96 ID:qj1MqjjPO
俺アニオタだけど、中身も知らないで「このキャラこうでしょ。だから〜〜」って話されるのウザイな
それはアニメに限った話じゃないけど。
っていうか、ミクが死ぬ時は音楽がなくなった時じゃね。
で、児童ポルノと何の関係があるの??
日本語喋れない党には投票しないよ
536 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:21:16.83 ID:3kvE/oTxP
たしか以前に提出された児ポ法では音声も対象だったんだよね
537 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:21:42.55 ID:NdIoV2ge0
>>532 良い訳ないが、それを判断する頭脳が基本的に欠けてるか
あるいは非実在アイドルやアニメキャラが好きな層を
なめてるのか……両方かもしれんね。
538 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:22:27.74 ID:u3BAM+3Q0
まぁ、維新に入れるから関係ないけど
何だかんだで大阪の借金減らしてるし
可能性がある。可能性は否定できないだろ?だから規制
この理屈が通るなら我々は高市早苗を始末しなければならない。人類を守るために。
「私が気に入らないから地球上から(漫画を)抹殺します」と公言した高市早苗さんが
"人類に幻滅"して"人類抹殺"を実行する 可能性がある。可能性は否定できない。
事実、自己の正義感から人間の負の部分に嫌気がさして人類抹殺を企むというテンプレは古来から存在する。
高市早苗他によれば "人間は漫画やアニメの影響を受けて実際に犯行をおかす" ものらしいので
うっかりレンタルビデオでハリウッド映画を見て人類抹殺をしかねない
なお、この手の正義感で暴走したバカは殺す以外の方法で止めれないのもテンプレ
>>535 無知から来る勝手な「片山の脳内のミク」「脳内のミクファン」「脳内の若者」を前提に話してるから
異次元の理論になるんだよ
そしてそんな異次元の理屈を自分より事情に詳しい人がいくらでもいる場で放言出来ちゃう神経
放送行ったのニコ生だっけ?無知な奴しかいないとでも思ったんだろうか、舐めまくりだな
>>535 殺すだけなら発売から半年で最高速の別れ歌で殺したし
根本的に殺すには地球と金星をこっぱ微塵にする必要がある
地球上一番しなないキャラが初音ミクとはちゅね。
>>537 非実在キャラは社会影響あると言っておきながらも
本音では「そんなもん一部のファンが騒いでいるだけ。関係ない」ということかな。
だとすると、一部のファンだけを殺す法案。というのが真実かな。
543 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:37:09.95 ID:I73pSjyr0
ニコニコで選挙活動やるのに初音ミクをネガティブな例えに使ったのは失敗だな
大阪で演説するのにタイガースを馬鹿にしたようなもんじゃん
片山「今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね?
初音ミクがある日突然引退したり、亡くなったら、あしたのジョーの力石のお葬式並みになると思う。
そういうアイコンが作られて、そこにどんどん若者が入ってしまったなかで、
児童ポルノ的な、扇情的なものをしょっちゅう見せられて、それが犯罪に走らないと言い切れるのかどうか」
お前ら「あれ?ひょっとして、お前バカじゃね?」
>>540 まあ片山の無知は数時間で証明されたからね
ミク好きに「葬式をやりかねん」とニコニコ生放送で言ったらどうなるかわかってなかった。
そりゃあ凄い勢いで初音ミクのお葬式動画をアップするわな。
ボカロ部門だとランキング1位だし
完全に藪からスティック
546 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 15:47:54.62 ID:3WJ4FQZY0
>>545 食いつくとこそこじゃないと分かってるんだけど、それ「藪から棒」じゃなくて「ヤブヘビ」じゃね?
547 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:03:18.29 ID:F89BWf980
>>401 ヒント:所持目的は誰が判定するのでしょうか?
548 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:04:33.14 ID:u0ffERIkO
2次元も車みたいに売り上げが日本のGDPを押し上げたら聖域になるんだろうな
おまえら円盤割ってないで買えよ
549 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:07:28.99 ID:hw15OyCs0
政治家は世間ズレしている事を示すいい例だな
マスゴミが売り込み終了してから初めて名前を知って有権者向けに使う。
あーあームリしちゃって、よせばいいのに。
さつきの次はだれかな?
550 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:08:24.61 ID:F89BWf980
>>548 その辺は経済的な影響力そのものというよりは、ロビー活動の問題かと。
音楽業界とか、産業規模はむしろ縮小していっているのに(CD売れないと本人たちが騒いでいる)、政治的影響力は強まっている(著作権法が暴走している)わけだし。
野党時代は輝いてたけどな。この人。
552 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:11:22.33 ID:MZ9sarIa0
二次元キャラが死ぬのなら
やる夫も死ぬのかお?
553 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:12:22.91 ID:UpA3B+MK0
自民公明って統一や創価以外はどっから献金もらってんだ?
フェミニストの献金もホイホイ貰ってるんじゃないだろうな?
>>549 世間ズレ以前の問題でね?
危険性は排除できないとか法律作るうえで言っちゃいけない言葉だし
実態把握一切やってないだろ
555 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:14:19.54 ID:RLqxRM7s0
結局規制理由をまともに説明できず
本人もわけわからない状態なんだろうな
ニコ生にしろ、ツイッターにしろ「○○のように見えます」とかあやふやな主観でしか危険性を説明してないからな
高校生のディベートだってもっとまともな論拠示すぞ
557 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:16:53.50 ID:m4neugtSP
>>556 そもそもディベートのルール守ってないしなw
ようは、世界が児童ポルノ規制の流れで
「おい日本、お前ん所どうにかしろよ」と言われ、
どうにかしたいけど、どうにもできない・・・イライラ
という状態ではなかろうか
559 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:22:15.55 ID:XetJ7U66O
>>554 政治献金こそ賄賂になる危険性が排除出来ないから
禁止するべきって言う政治家がいない不思議
>>434 >二次絵をパチョンコと同じ図式の朝鮮利権にしたいから必死
そうなの?
だとしたら大変だな
ほんとに最近は文化の奪い合いが激しいわ
そこら中で利権化しちゃっている
561 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:24:04.60 ID:F89BWf980
>>558 既に十分規制はなされてるんだがね…
まじに他国からそう突かれているのならば、その国はアホじゃないかと。
>>558 それにしたって条文が異常だよ
確実にどこかの宗教か活動団体の横槍入ってる
563 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:24:12.66 ID:P1VyW15F0
>>558 日本でも児童ポルノはちゃんと規制されているけどな
外圧どうこう言っているのは規制派のマッチポンプなだけだし
そもそも二次元を児童ポルノと言う事に無理がある
566 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:29:30.03 ID:P1VyW15F0
>>559 それ言うとエクストリーム自殺体で発見される事になるから
アイコンて何?アイドルコンプレックス?
568 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:30:04.08 ID:m4neugtSP
>>565 児童ポルノって法律の名前からしてちょっとおかしいからな
569 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:33:27.47 ID:j8XXTTXg0
片山が言いたいのは、ミクでエロ作るなってことだなw
570 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:33:28.14 ID:P1VyW15F0
>>558>>562 毎日変態珍聞騒動の始まりとようつべのエロ動画騒動まで遡って
その時の人権ゴロのマッチポンプも調べると良く判る
>>569 正確にはミクも法律上で定義する所の「児童」の枠組みに入れようってとこだな
572 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 16:35:57.53 ID:ew0mCwya0!
>>569 実際にミクでエロ同人誌作って売りまくってるコミケ準備委員会が児ポ反対一派に入ってるから
あながち間違いでもない
マジ地雷だったでござるの巻
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 民主党は死んだんだ
(l し l) いくら工作しても帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、工作員も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
>>561,564
大柄な人種の国の人からすると、
身長140cm台日本の成人女性や、声優さんのアニメ声や、平らな胸や、内股、X脚など
もうそれだけで児童ポルノっぽく映るんじゃないのでしょうか。
文句言われなくするためには、まだまだ規制は不十分で
初音ミクだったらきちんと成人の自我を持った、キリッと自信に満ち溢れた劇画調の、豊満で健康的ボディで筋肉隆々の・・・
そんな絵にしないと納得されないんじゃないでしょうか。
>>573 じゃあ、エロ同人の分野でミクが作られないだけで
言われてみればネットではミクのエロ絵は少なくない
ってことは、すでにボカロ界隈は規制されているのか
外国はそこまで日本に自主規制求めちゃいねーけどな
こと日本の、国内における児ポ関連に対する規制は
世界でもトップクラスに締め付け厳しいよ
背の低い女性など成人していても規制対象だな。
そうだよ、三次も年齢に関係なく18歳以下に見えたらアウト
AVのロリ顔ロリ体型を売りにしてるのも危ないだろうな
581 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:17:01.82 ID:dGHydFPB0
オーストラリアでは現実Aカップ以下の女性はポルノ出演禁止だという
これ明らかに人権侵害なんだけどね
>>568 まじの児童ポルノって日本には関西円光とか一連の動画の以前にはほとんど無かったのさ
あったにはあったけど所詮は裏物でネット以前のが多いからそうそう入手できるものでもなく
非常に高価でマニアのものだった
よく、語られてる「プチトマト」とかはヌードであって性交描写もないからポルノではない
んで、今「児童ポルノ」と言ってるのは漫画とかアニメとかで設定上児童ではない
だけど、見た目児童に見えるのは規制しようということらしい
完全に名称が間違ってると思う
583 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:19:40.38 ID:FFc9/39t0
>>445 偏差値じゃなくて、IQが20違うと話が噛み合ないじゃなかった?
>>582 逆にマミさんみたいな、年より大きく見えてしまう18歳未満はどうなってしまうんだ
585 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:22:30.79 ID:oq1xZipf0
この婆さんは何か盛大な勘違いをしているとしか思えない
586 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:22:43.25 ID:F89BWf980
>>576 それ単なる無知だろw人種差別とさえ言ってよいw
587 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:22:54.90 ID:m4neugtSP
>>582 児童性虐待記録物規制法でいいんだよな
それで目的は達されるんだから
588 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:23:19.89 ID:p9nwJG6X0
こら! 紫色のマスゴミ! 叩けよ! アホノミクスだろう!
589 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:24:22.78 ID:FFc9/39t0
>>548 いわゆる2次元とは違うかもだけど、大手出版社もマンガ雑誌なくなったら
経営がたちゆかなくなるって話だよ。
>>576 アメリカ基準だと
20歳、短大卒、バスト91のDかE、長身、おっとり喋り(中の人35越え)のババアキャラを見つけて
「子供を働かせるなんてけしからん!」
と言うからな。
あ、あずささんこれは別にあずささんの話ではないのでだからその手に持ってる物騒な……やめ……たすけ…………
ツイッターとかでも騒いでるみたいだけど、実際のとこはどんだけの奴がネット上以外で抗議したりしてるんだろうな
>>576 見た目にするとほぼ25歳ぐらいまでの全日本女性は、ほぼアウトになりかねんのだよな
欧米人からしたら、そう見えるんだから
つまり、芸能活動もあぶない、ネット配信なんてとんでもない
イメージDVD、写真集も海外からの通報により摘発の危険があるから無くなるね
ブログに公開するのも危険、なんせ海外からの通報により摘発の危険があるから
「初音ミク」と「あしたのジョー」の政治利用はクリアしているのか?
初音ミクは政治がらみ禁止だよな? 製品名を使うのもNGだろう?
594 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:30:02.99 ID:Yjw71t620
片山なんか蓮舫と同レベルなのに1部のネトウヨが持ち上げてしまった
それを本人はネットで大人気と勘違いしてるだけ
595 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:31:06.12 ID:P1VyW15F0
>>583 現在
見た目18歳未満→セーフ(二次含まず)
実年齢18歳未満→アウト(二次含まず)
改悪案
見た目18歳未満→アウト(二次含む)
実年齢18歳未満→アウト(二次含む)
>>593 最近のクリプトンは余裕なくなったからミクさんの宣伝になるならスルーすんじゃね?
まあ誰かがクリプトンにチクってるだろう。ミクオタは数と行動力だけはあるから>ミクの政治利用
ところでグッスマははやく葬式ねんどろいどミクをだね……
現実問題として多分今最大手のワニマガジン系列のエロ漫画の消しが濃くなれば暗黒時代到来
598 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:35:23.06 ID:P1VyW15F0
>>686 人種シャベツだ人権侵害だ言ってる奴らがやってるんだから世話ないよ
>>588 騒ぐと日本全国に改悪案の問題点が知れ渡っちゃうから騒げませんキリリッ
規制改悪に半島利権が絡んでいなかったら鬼の首討ち取ったみたいに連日24時間特集まで組んで自民フルボッコにしてただろうね
見た目基準(しかも欧米人ベース)とかで子供だと判断するようになったら
金田朋子は死ぬまで子供じゃないか!
見た目は子供!頭脳も子供!声も子供!その名は
合法ロリ金田朋子
600 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:36:46.06 ID:wyeFzN/Y0
しかしエロを描かない業界関係者が止めろと主張してるのに、意地でも調査研究させろってのが分からんな
調査研究企業→政治家の金の流れがあるのか
土建屋への献金要請みたいに出版社→政治家の金の流れを作れと迫ってるのか
出版社は反権力指向だからこのままだと海外の暴力ゲーム規制みたいに
調査研究結果の殴り合いに突入するぞw
まあ施行されたら確実に天下り調査機関が出来る案件ではある
罪について何も議論されてないからこうなるんだよね。
原稿やネガ、いっさいがっさい焼却してもらうと脅されてる訳だし
業界はみんな海外に丸々移転すればええねん。
貴重な原稿守るためには仕方ない。
出版社全部移ったら税金的には流石にこたえるだろ?
※ゲーム業界とアニメ業界はどっちでもええくらい些細だとは思うがついでに逃げたれ
605 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:47:24.30 ID:KoF579Jv0
606 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:47:38.47 ID:UIlW0QFP0
>>604 東京都条例の時にアニメ業界が反発して、アニメイベントを千葉に移しました
からねぇ
これが成立したら国単位で起きそうですね。
>>577 昨日「初音ミク エロ」でセーフサーチオフで検索したら、すごい件数の画像が出てきたんだが…
公的機関・企業のパンフレットや取扱説明書にも
カワイイキャラが描かれてるこの日本で
あまりハードな規制は無理だとおもうんだけどね。
本来、被害者であるはずのちいさい子供までもが
パンチラしてるようなアニメキャラ好きでしょ。しかも親まで一緒になって盛り上がっちゃったりして。
アメリカで所持してたらペドで逮捕されちゃうような絵ね。
さつきも何だか良くわからなくなってるんでしょう。
pixivとかで見るとR-18タグの比率が他の萌えアニメとかと比較して異様に低いとかそんなんじゃなかったっけ?
初音ミクの楽曲、PVを観にニコニコ動画に来たら
百合&腐ネタ動画だらけでそっちに目覚めてしまった。
みたいなことを言いたいんだと思う。
611 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 17:52:54.54 ID:3kvE/oTxP
怖いのはこの法案が成立して誰かが違憲だと訴えを起こしても
日本の司法は合憲としてしまう可能性が高いからなあ
>>611 なんだったら判例作り用のマッチポンプ裁判まであると思う
規制賛成のエロマンガ家なんて自殺志願者も実在するからな
613 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:00:01.14 ID:CwmlUJnD0
初音ミクがなんでポルノなんだよ
たとえおっぱいが描かれていたとしてもそれは絵なんだよ
絵を規制なんて頭おかしいわ
キリスト教弾圧と同じじゃねーか
>>609 エロ同人もミクさんは少ないからね。
まあ人気キャラだから、という理由でイナゴエロサークルが出すのは出すのだが売れない。
だって設定が"音源ソフトの、歌作るためにとりあえず用意されたイメージ"よ?
実体化したとかなんとか理由つけないとセクロスできないもん。
イカの女の子とか炭の女の子とかなら肉体設定があるからすんなりセクロスできるけど(笑)
まあ炭の女の子はセクロスするより炊飯器にぶちこんで眺めたいけども
>>607 多分、微エロまでの画像は、それ以上に大量で、個人が見終わるスピードを画像の増加が越えていると思う
頭の回転が良過ぎる人は時々こういうミスを犯す。
617 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:09:31.31 ID:UIlW0QFP0
>>614 少ないというよりももう5、6年経過しているのと
ネットが流行の場ということもあって、同人を「お金出して
買う」層が少ないとは考えられるかと
ボカロも東方もグッズはよく売れるそうですよ
ピクシブで人気だからと同人出したら売れない、という
現象が起きているとか
618 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:09:48.92 ID:e2ZcrOiv0
痴漢冤罪でもそうだけど、名誉回復がほぼ不可能なんだよね
仕事がなくなり、家族も友人もいなくなる
そんな恐ろしいことになるよ。
>>616 そのミスが増えていくと人は「頭良すぎてアッチに逝ったんだね」と頭を指さしてクルクル回すw
620 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:12:32.51 ID:BaQnZqwK0
「子どもの写真、ネットに載せないで」=ポルノに転用、幼稚園に呼び掛け―警視庁
時事通信 4月23日(月)15時54分配信
幼稚園の行事などで撮影した子どもの写真が、インターネットのブログなどを通じて
児童ポルノ愛好家に狙われる恐れがあるとして、警視庁は23日、
東京都内の行政担当者を集めた会議を開き、安易にネットに掲載しないよう注意を呼び掛けた。
会議に出席したのは、幼稚園や保育園を監督する市や区の担当者で、
警視庁の河合潔生活安全部長は冒頭で「善意の写真掲載が、
被害に転じることもある。十分注意してほしい」と話した。
621 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:27:16.27 ID:P1VyW15F0
頭のいい奴はだいたい人間の負の部分を見つけてしまって過剰に嫌悪する。
本当に賢い人間は仕方ない、と割りきるのだけど
"賢くない"頭のいい奴はこんな感じに暴走する。
そらあ"頭のいい"奴からしたら性欲なんか嫌悪の対象だろう。そいつが女ならなおさらね。
だが生物がセクロスしたがるのは本能だ。絵を規制したって性欲はなくならない
小4くらいの「かたやまさつきちゃん」が魔法少女になって活躍するアニメでも作れば
この人、悪い気しないんじゃない?
624 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:30:10.97 ID:dGHydFPB0
>>622 そこで感情論に走る辺りでもう頭悪いんじゃないか
頭がいいやつは「本能」とか言わない
>>624 バカ(例えばルーピー)は人間の負の部分にそもそも気がつかないから
ある意味頭がよくて
ある意味正義の心で
ある意味秩序を求めていて
ある意味善人
手に終えないキャラのテンプレ。
ソードワールドのファリス神官の頃からこの手の困ったちゃんは人類の敵になる(当人にその自覚は永遠にこない)
628 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 18:54:54.77 ID:P1VyW15F0
>>627 そのテンプレがよく理解できるのが悔しい
一昔前の卓ゲ者ならだいたい被害にあってるかと(笑)
全国ロウグッド(というかファリス神官)被害者の会
対策法としては
こっそり殺して埋めろ
もともと表現規制にはまったく根拠が無いんだよね。
思い込みや信心のたぐいだから何を言っても無駄だし。
「(片山を)しばきに行きませんか?しばいたほうがいいと思いませんか?だからしばき倒しに行きましょう。」
>>607 よく解釈すれば主な活動拠点がネットなのであり
悪く解釈すれば自粛しているのでエロ同人の活動を控えていると言ったところか
しゃぶれよさつき
>>614 初音ミクはアンドロイドのイメージがあるから、理由抜きでセクロスしても大丈夫だよ
売れないのはミクのファンとエロ同人買う層がズレてるからだろう
636 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 20:33:10.08 ID:aPANXoQ10
>>382 なるほど
別の観点から児童ポルノマンガは規制する必要があるってことね
637 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 20:51:23.13 ID:m4neugtSP
>>636 児童ポルノマンガは世に存在し得ないので規制したいならすればいいんじゃないかとしか
ミクさんにエロマンガ需要がないのはたぶん
キャラが立つ発売初期段階に、クリプトンがエロ規制した反動でデPが露骨なセクロス曲を投下するも出落ちネタ扱いにする風潮が形成された
のはあるかもしれん。
エロが出落ちネタにされてはまともなエロマンガ消費はできん。
まー、今のミクさんのメイン客層が小中学生女中心だからなんだろうけども
※女中心なのでエロ被害担当はKAITOとレン
639 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:02:46.11 ID:lbE2kuQiP
>>609 そう。一番低かったらしいね
PIXIVにおける投稿数 2012/7/24
で、ぐぐってみて(リンクは修行不足でだめだった)
640 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:03:28.30 ID:aPANXoQ10
>>445 片山さつきに期待しているとか正気か?
片山さつき シビリアンコントロールでググってみるといい。
あれの正体はなんかそれっぽい単語をつぎはぎして自分の妄想相手にひたすら自己弁護するだけのただの電波だ。
電波さんが自分に心地よいことを口にするからといって、うかうかとついて行くのは自殺行為だぞ。
肩書きや口上で判断し、保守を名乗るから条件なく信用するんじゃなく為人を良く見極めないとビッグウェーブに乗っかっただけの有象無象がまたもや保守勢力の信用を貶めるかもしれん。
ポルノ(ポルノグラフィ)の語源つか本来定義だと
売春婦のことを書いた文章、エロい小説
なのに児童ポルノ禁止法改正案の超拡大解釈の"児童ポルノ"には小説が入らない不思議。
漫画見てヤっちゃうようなキチガイは漫画無くしても「太陽の季節」あたり読んだらヤっちゃうよ?
いやw言ってる意味がわからないw
644 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:15:23.62 ID:FuW7bsnEO
ミク知らねーんだな
645 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:18:04.30 ID:FuW7bsnEO
わかった!
自分がもうセクシーアイドルになり得ないからミク出してきたんだ。
単に片山の嫉妬だと思いました。
646 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:18:07.62 ID:FoX5/p7Q0
おばさん無理すんな
647 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:20:56.39 ID:KitHGSx/0
映画やドラマで人殺すシーンずっと前からやってるだろ。
自民党の考えだとあれも犯罪助長だよな。
犯罪をフィクションでやるのは全て助長させるんだから徹底的に取り締まれよ。
648 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:23:04.65 ID:t+9z02Vi0
片山さつきは「潜水艦は時代遅れ」と言うほどの馬鹿だぞw
649 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:26:37.72 ID:aPANXoQ10
>>647 二次ロリマンガらしき映画とかドラマは無いから、なぜ無いか?なぜマンガだけあるのか?を考えたら規制した方が良くなるねw
>>622 「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」というアレかな。
というか似非インテリゲンチアにすらなれない、裏に隠れた小知恵の回るやつに担がれた間抜けに見える。
651 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:28:45.55 ID:KitHGSx/0
652 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:28:45.68 ID:m4neugtSP
653 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:28:50.61 ID:r+LihTkC0
みるからに汚らしいババア、日本の恥だろ
ミクの葬式動画ブームはこのせいかw
片山は・・・・まぁあれだから置いといて、研究なんて結局のところは
調査費等々で国庫使って議員の懐を潤すだけとしか思えん
656 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:31:13.23 ID:KitHGSx/0
潜水艦といい、よくわかってねーのに口挟んでくるBBAは最悪だってことだ。
657 :
イモー虫:2013/07/05(金) 21:39:01.99 ID:CwmlUJnDO
>>400 >>483 18歳『以下』だと『18歳も対象になる』んだけど、児童・青少年を対象にした法規制の基本的な保護対象は0〜17歳なんだが。なぜ間違える輩が多発するのか?わざとやってねーか?
>>448 見た目判断による運用は現行法でも起きているんだが
しかも裁判後も被写体の特定義務無し
>>650 それそれ。
だから高市早苗とかこいつに何を言っても無駄というお話。
ならば全人類に今すぐ叡知を授けてみろ!
とか無茶ぶりを返してくるので殴りつつ、こっそり生死不明にしよう。
やってみる価値ありますぜ
659 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:43:12.26 ID:m4neugtSP
>>656 いっちゃわるいがBBAなんてそんなもんだろ
おれ非ヲタで深夜アニメとかきもいと嫌ってたけど、
偏見を持つのは良くないと評価の高いヲタアニメをネットで見まくってみた
そしたらびっくり、小学生くらいの女の子とでもやれると思うようになり、
街中でそういう子を見かけたら妄想するようになったよ。
間違いなく性的嗜好、傾向は経験により方向修正され、さらに固定化されます
そういやミクコスの未成年がFC2ライブでオナってたなww
現実に対する空想の影響度を調べてみた
『昔』
警察(空想):正義の味方、治安を維持する縁の下の功労者
警察(現実):DQNの集まり
マスコミ(空想):真実の追求者、権力の監視者
マスコミ(現実):病的な嘘つき
特ア(空想):親日
特ア(現実):反日
『現在』
警察(空想):DQNの集まり
警察(現実):DQNの集まり
マスコミ(空想):病的な嘘つき
マスコミ(現実):病的な嘘つき
特ア(空想):反日
特ア(現実):反日
あれ?空想の方が現実に浸食されてる・・・・
>>660 えーっと、なんのアニメをみたらそうなった?
664 :
イモー虫:2013/07/05(金) 21:51:38.87 ID:CwmlUJnDO
>>508 キミ在日でしょ?
日本の児童ポルノ罪は0〜17歳が保護対象なんだが
『区別が〜』というなら『17歳と18歳の区別が〜』と言え
お仲間にもきちんと伝えておけよ
(ただし見た目判断による運用は現行法でも起きていて、しかも裁判後も被写体の特定義務無しだから無意味な反論だが)
片山さつきはまあ担がれてるアホウで
過激なことをするインテリ革命家は発案の高市早苗の方ね。
一番ずりいのは警察利権のために動いてる平沢勝栄やが
まとめて小惑星に埋め込んでしまいたい。小惑星ごと宇宙にほおりだしたい
666 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 21:58:04.18 ID:P1VyW15F0
なんで初音ミクなのか あれって全然セックスシンボルじゃないじゃん
電通と喧嘩はしてるけども
669 :
イモー虫:2013/07/05(金) 22:05:46.29 ID:CwmlUJnDO
初音ミクが好きな空想ヲタは頭がクルクルパーだよぬ。だから(いつ犯罪をするか分からないから)二次元を規制するお。ちなみに児童ポルノの定義について『入浴場面は児童ポルノ罪に当たらない』って言ったけどアレ嘘でした
by高市早苗Q&Aに荷担した片山さつき
↓
■高市早苗は京都『地裁』の『古い』判例しか知らないと児童ポルノ罪に『現場レベル』で詳しい奥村徹弁護士が指摘
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
近年の深夜アニメで
"男から"エロいことができる作品などない。
というお話
うる星やつらの頃ならいざ知らず
男はやれやれ無気力無性欲だし
女はツンデレの建前でわがままと暴力の権化やないか
そもそも高市はインテリですらないだろw
>>668 このタイミングだからなぁ
「ネットユーザーの間で大きく話題になった」って実績作るには、まぁ最適のキーワードだ
>>673 初音ミクで欲情できる奴は、本物の人間じゃピクリともしない変態さんだから
逆説的に全然関係ないとオモw
675 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:17:15.05 ID:q7rkNsp6O
片山さつきはアホだな。
児ポ法なんか喫緊の課題じゃない。
日本自体が危ないのに、日本版愛国者法を作るのが先だろう。
>>675 激しく同意しておくわ。
日本をダニに食い尽くされる前に、外来種のダニをなんとかしないと。
677 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:20:20.52 ID:m4neugtSP
>>676 外来種のダニの傀儡になにをもとめているのさ
678 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:22:14.84 ID:P1VyW15F0
ダニというかチョウセンヒトモドキという人の形をした魔物だな
ただの人間には性欲はわきません!
というオタクばかりになったらそれはそれで日本人口消滅(笑)
とりあえず「三次元に性欲はわきません!」は理解していただけないようなので……
そらあリアル三次元に備長炭で出来た少女(炊飯器に入れて炊いたら米が立つ)がおるなら性欲わかせていただきますがー
>>674 関係なくても大した問題はないよ
「児ポ法」と「初音ミク」ってキャッチーなワードを組み合わせて発言する(中身はどうでもいい)
↓
ネットでだけ話題になって、ネットでだけ露出が増える
↓
自民党内で「ネット選挙活動に強い片山さつき」との評価を得る
おそらくこんなとこ
実際のとこ、たいした事は考えてないよアレ
考えてたらあんな発言出ないもの
681 :
イモー虫:2013/07/05(金) 22:25:56.39 ID:CwmlUJnDO
これのどこが愛国なのか
■憲法改正草案(自民党の)では表現の自由の制約ロジックが内在的制約論から外在的制約論に変更されている(簡単に言うとフィクションの規制や「在日死ね」等の発言の規制が可能に)。その他に「政府の信用を失墜させる情報発信」を「禁止する項目」もあり
www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
>Q14「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか?
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
本物のロリコンなんて、そんなに多くないし
そういうヤツは教師とかになっているからな
規制は意味ないよな
>>678 ローラの件もあるから、チョウセンに限らないだろ。
今日もバングラの奴が風俗の呼び込みを指示したってことで捕まったニュースあったし。
結構入り込んでるんだなー、と思う。
685 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:32:33.66 ID:m4neugtSP
気持ち悪いから関連全部止めようっていう
レイシストじみたじーちゃんばーちゃんと
支持層獲得したいだけのヤマ師みたいな政治家の
おもちゃになってるよな、この議論
是非はともかく、中身のあるもんにならんだろこれじゃ
687 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:36:53.24 ID:nBItbap+0
何もわかってないバカで構成されてるのが自民党
その自民党をコントロールしてるのが・・・おや、こんな時間に(ry
688 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:42:12.43 ID:IbfXqzQe0
私は、卑猥な描写を好まない。
だから規制する。
子供の人権など二の次
あくまで、私が嫌いだから止めさせます。
この様に言えばいいのに…
やり方が回りくどい。
序に、文章も規制対象に入れたらどうですか。
689 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:43:53.89 ID:P1VyW15F0
スッポリいなくなってドッと現れる
ほんと判りやすいなホロン部連中はよ
毎回毎回同じテンプレ発言だし
690 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:44:11.67 ID:4R8q3Hey0
案の定ネトサポが沸いてて気持ち悪いな
こいつら2万人もいるらしいぞ
691 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:44:55.54 ID:SLutBJqK0
オタクなネトウヨに媚びようとしてにっちもさっちもいかなくなってるだけだな
片山さつきって元々そんな馬鹿じゃないように見えるんだけど
へーんなところにはまって人生棒に振ってるな
まあ、現状で満足してんのかもしれないけど
ああ、余計なお世話ですね よく分かります
片山さつきさんVerのねんどろいどミクを販売しよう
694 :
イモー虫:2013/07/05(金) 22:55:06.71 ID:CwmlUJnDO
陰謀論を唱え続けると『ff6のジハード(敵にも味方にもダメージ)』と同類の効果が得られる。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)これ豆知識な
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
695 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:57:20.32 ID:DcPNJmU/0
クソネトウヨども元気ないない
片バカに裏切られ反論できなくなったかなザマァァァァ
ロリコンアニオタ論破され涙目ワロチ
早く公安に皆殺しされ壊滅しろゲロ豚ども
規制派曰く、漫画やアニメを見る人は空想と現実の区別がつかなくなり犯罪を犯すとの事。
しかし、そういったものを見ないはずの規制派が一番影響を受けて空想と現実の区別がつかなくなり、
犯罪レベルの規制運動をしているという現実。
規制賛成派のキチガイ行動にコンビニへのクレーマー行為がある。
成年向け雑誌が置かれている事が規制賛成派のキチガイにとっては我慢ならんらしい。
しかし、コンビニに置かれたきっかけが、規制賛成派のキチガイによる専門店へのクレーマー行為によるものだったりする。
697 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:01:52.42 ID:DcPNJmU/0
>690
ネトウヨやってるけど
幼女のマンマン見るとチョンと戦う元気出る
今日もシコシコやりながらチョン罵る興奮
キモチイイドピュリンコ
698 :
イモー虫:2013/07/05(金) 23:05:34.26 ID:CwmlUJnDO
殺める価値がある人間は今の時代にはそもそもいない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
699 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:07:42.77 ID:DcPNJmU/0
>660.697
これがベドウヨの本性!!!!!!!!!
これ見ればロリコンを殺っ処分しないは危険な明白
典型的バカ工作員の一例
695 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/07/05(金) 22:57:20.32 ID:DcPNJmU/0 (1/2)
クソネトウヨども元気ないない
片バカに裏切られ反論できなくなったかなザマァァァァ
ロリコンアニオタ論破され涙目ワロチ
早く公安に皆殺しされ壊滅しろゲロ豚ども
697 名前:名無しさん@13周年 投稿日:2013/07/05(金) 23:01:52.42 ID:DcPNJmU/0 (2/2)
>690
ネトウヨやってるけど
幼女のマンマン見るとチョンと戦う元気出る
今日もシコシコやりながらチョン罵る興奮
キモチイイドピュリンコ
701 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:13:28.49 ID:DcPNJmU/0
>666
片バカに踊らされ悔しいのー
なんでもチョンのせいにする危険因子メリケン
スペインな麻薬バイヤーが人のせいするな
ジャップと同じ民族差別ふがいが
702 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:34:00.64 ID:P1VyW15F0
ID:DcPNJmU/0
ID:842mfFRD0
ID:SLutBJqK0
ID:4R8q3Hey0
ID:IbfXqzQe0
ID:nBItbap+0
なんだこいつら急に涌き出して
チョウセンヒトモドキ特有の変な文法の日本語で連呼リアンとか
704 :
イモー虫:2013/07/05(金) 23:37:52.60 ID:CwmlUJnDO
■憲法改正草案(自民党の)では表現の自由の制約ロジックが内在的制約論から外在的制約論に変更されている(簡単に言うとフィクションの規制や「在日死ね」等の発言の規制が可能に)。その他に「政府の信用を失墜させる情報発信」を「禁止する項目」もあり
www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf
>Q14「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えたのは、なぜですか?
>憲法によって保障される基本的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明らかにしたものです。
705 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:41:30.40 ID:YbBXTGEs0
政治家と言っても児ポ法では自民党と公明党が明らかにおかしいだけで
他はまともな事言ってる
706 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:47:07.96 ID:Raj7yHRPO
片山さつきチャンネル見たけど結構まともな事言ってて「あれ?」ってなったわw
二次規制に関しては国内外で揉めまくってて解決しそうにもないし、
それよりはどんどん三次児童ポルノの製作者側?を摘発して犯罪の芽を絶つのが大事なのでは?
って感じの事をチャンネル内で言ってたね。
まあまともな感覚の人間ならそう思うのがフツーだわな。
なのになんでこんなアホな議論が毎度毎度起きるのか……
707 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 23:48:40.26 ID:m4neugtSP
708 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 00:00:55.71 ID:hrnChmGv0
>>706 警察がまともに仕事しないから
朝鮮利権が絡むと無視放置するからチョウセンヒトモドキが調子こいてるし
全世界の女子たちは初音ミクになって
イケメン男子たちの人形にされ輪姦されたい欲望を秘めている
集団レイプされるミクに感情移入するのが全世界の女子の夢です
反発している人は男から見向きされないので悔しくて発狂している非モテ女子
児ポ法うんぬんというより、
こんなに社会にも文化にも影響を与える法案なのに、
マスコミがほとんど報道も論評もしないというのが不気味。
膣トレなんぞを朝っぱらからリポートしたり、出会い系なんかを特集したりするNHKも
児ポのことを報道してるの見たことないぞ。
不気味でしかたない。報道しないほうが成立しやすい、と思っているフシがあるんじゃないのか?
児ポ規制推進には韓国、中国もかかわってるんじゃかかろうかと勘ぐりたくなる。
なぜマスコミは黙ってるのだろう。マスコミが報道しない自由を行使するときは、きまって中韓に具合の悪いことと相場がきまってるんだけど。
片山さつきに、とりあえずロウきゅーぶ!SS第1話を見て、感想をいただきたいものだw
713 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 00:55:50.83 ID:hrnChmGv0
>>711 勘ぐるも何もガチで朝鮮利権が絡んでるよ
このスレに涌きまくってるキムチワルイチョウセンヒトモドキの言動見ても明らかだし
片っ端から政治屋に↓こういう事して回ったのももろに朝鮮利権の絡んだ人権ゴロだしな
わざわざ規制に引っ掛かるようなものを探し出して
それを見せて回ってこれを見て不愉快になっただろ不愉快になったら児ポ規制改悪に賛同しろよ
賛同しなかったらロリペド犯罪者のレッテル貼りつけるからなと脅して回ってんだよ
>>706 そうなんだけど、ダウンロード法の時の事例もあるからなぁw
715 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 01:04:51.61 ID:JR1uVmtG0
>>711 >>713 ア〇ネス大先生が規制推進してるから成立は時間の問題だと思ってるし、
ヘタに反対しようもんなら、思考停止した大衆から大ブーイング必至だからね
マスコミは日本の児童がどんだけ在日にレイプされようが
知ったこっちゃない・・どころか自業自得、愛国無罪と思ってるだろうし
まあ在日に限らず児童に手を出した奴が地獄行きなのは間違いないが
DL違法化・刑罰化は必要だっただろ。
それに当時起こるとされていた不当な摘発などは未だに起こってないし。
【政治】「児童ポルノ法でコミックスについては、否定していない」…谷垣禎一法務大臣の定例会見★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371850692/ 368 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/22(土) 09:50:27.96 ID:4yOtDcza0
第一段階 反対する理由をなくし法案が通ることを優先し、まず罰則無しで通す。
第二段階 じわじわと法案の名称や中味を抽象的でややこしい極めて恣意的な解釈が可能(どうとでも解釈できる)になるよう改変。
第三段階 全範囲を規制対象に規制したい側の胸先三寸で規制できるようにする。
6年がかりで根回しし、利権の根を張り巡らしてきてるんですよ。
難攻不落の大阪城に立てこもってるのを、「外堀だけを埋めて和議締結」と約定しながら
実際の現場工事では、内堀もドンドン埋め立て、ポイントになる櫓は勝手に取り壊して、
防御を丸裸にしてから、改めて戦争を仕掛けて城を攻め落とし、滅ぼしたのと全く同じ。
718 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 01:12:52.42 ID:hrnChmGv0
現実と妄想の区別がつかないどころか
遺伝子レベルで妄想(ウリナラファンタジー)を現実に実行しないと気が済まないチョンが
ナリスマチョンしてまでこういう事垂れ流して実行している事実
>>660>>697>>709-710 そういやヒトモドキが前スレと前々スレで喜々として日本人のロリコン犯罪とか言ってニュース記事貼りまくってたが
その記事のほとんどが通名報道されたヒトモドキでしたって自爆までしてんだよな
あいつらは朝鮮国籍と朝鮮名が書いてある記事を避けるようにコピペしていたつもりだったんだろうが
>>716
冤罪とか不当とかわからないからもんだいなんだよ
720 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 01:38:44.69 ID:DV1tqKWyP
>>716 起こっていないから将来も起こらないに違いない
アホか
721 :
イモー虫:2013/07/06(土) 01:48:35.84 ID:XadCZe6GO
被写体が児童ではないのに捕まって裁かれたら法律の目的も達成できないわけで
■日本と同じ運用形態(タナー分類による見た目判断)の外国で冤罪が起きてる。ギリギリセーフで被写体のAV女優が被疑者の無罪を証明
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
仕込まれ冤罪とかは言うやつは確かにアホだが。
722 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 01:57:18.26 ID:9U0IjHCxO
ハリウッド映画が、
90年代から表現規制を色々受けてツマらなくなり
、日本での興行収入が邦楽に抜かれた、
たいした事の無い規制に見えても、害が大きい事もある。
723 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 02:30:32.99 ID:FnhaFwDK0
何いってんだか解らんw。
724 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 02:31:50.22 ID:xRQuRH6N0
>>723 初音ミクが死ぬと性犯罪が増えるって事だろ?
何言ってるか全然わからんがそういうことだ
ポルナレフの出番だな
日本語の単語が並んでいるのだが何だかわからず頭が混乱する感覚
まるで英文をPCで日本語に翻訳した文章のようだ
726 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 04:49:41.40 ID:hrnChmGv0
>>725 英文より
文法や構成がまるっきり連呼リアンの似非日本語の方が近いというかそのものと言ってもいい
片山ババが自分で何を言ったかも言った事の意味もまるっきり理解してないところを見ると
誰かに言われたのを内容も意味も理解せずに伝言ゲームしたんだろう
727 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 04:59:10.16 ID:QY8P2pX80
次の参院選は民主かみんな、どっちに入れるか悩む
社民と共産、生活は論外だし維新なんて何それ?だよ
やっぱりネジった方が良いよ、ジタミ党マジ増長してるから
政治家には表向きの理由と裏の理由があります
私にはわかりませんが
けれども理解というかコミュニケーションの地平は把握することが出来るぞ
言語がぐちゃぐちゃになっている場合にもいくつかパターンがあり
精神が錯乱している場合もあれば、思考がまとまっていない場合もある
今回の場合は原理的な力のぶつかり合いそのものだな
つまり権力による統治、もしくは自粛や自律を促すためのメッセージを進めようとしている
731 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 08:05:26.27 ID:N27TSLi1P
初音ミクがある日突然引退したり
亡くなったら、
この人は初音ミクが実在すると思ってるのね
だれか 空想のキャラクターだって教えてやれよw
732 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 08:08:50.90 ID:zZk46T5h0
>>731 片山さんのように空想と現実の区別ができない人がいるがら、二次ロリマンガを規制すべきなんでしょ
733 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 08:34:08.96 ID:GNRZWu9l0
>今日本で一番売れてる歌手の1人は明らかに初音ミクですよね?
は?このおばさん夢でもみてんのかトコトンキモオタに媚び諂うんだな自分の支持層をそう見下してんだよw
734 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 08:45:18.56 ID:KMPeKsmy0
今の日本は堕落し過ぎだからな。
多少引き締めて活を入れたほうがいい。
これは、民間でも公務員でも。もちろん政界を含め。
その点、ポルノを規制したりワタミのような自分に鬼のように厳しい野心家を入れるのはいいこと。
児童ポルノ所持規制の要点
1議員立法であり、一部の議員しか内容を精査していない。
2児童保護になっていない。
3販売や製造、流通は既に規制されている。
4家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。
5入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。
6逮捕だけで社会的に抹殺出来る。
7児童の定義が曖昧であり、警察の裁量的な判断で逮捕できる。
8ネットや出版物の検閲を考えている。
9検挙率を上げるために、乱用される恐れがある。
10取締範囲の拡大により、実被害者の救済が疎かになる。
規制賛成派は、児童保護が目的で賛成していると思いますが、
この法案がどのように運用さるか、児童保護の効果はあるかをよく考えて見てください。
逮捕後の警察の対応
マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
親族に離縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問
冤罪を起こしても、《被告人の虚偽の供述に騙された》と責任逃れ
だって児童保護なら現行法でぱっちり全部できるのに改正するのよ?
児童保護以外の目的のために改正するのに決まってる、というか
改正部分は"児童保護以外の目的に しか 使えない"
737 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 09:50:52.92 ID:LMIfgJyE0
>>711 アグネスや韓国系の宗教が規制推進派にいるんだよな
何でだろうね。
規制されれば禁酒法みたいな時代がやってくるよ
闇の組織が儲かる時代がね
738 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 09:54:02.77 ID:zZk46T5h0
>>737 やってくるわけないじゃんw
バーチャルとリアルの区別がついてないんじゃない?w
>>738 現在すでに過激な実写のアダルトものはけっこうアングラな所で売ってるわけで
そこにトラブるダークネスが並ぶかもしれないというのはリアルな想像ではないか
>>647 そうだw閃いた
TVドラマとか最後に「フィクションであり実在の・・・」とか流すだろ
本当のことじゃない作り物だから本気にしないでねって
あれと同じように巻末に「フィクションであり実在の・・・」って付けて
さらに進めて「この作品のような未成年の性被害を防止するため不審者に注意し、見かけたら通報しましょう。通報先一覧」
みたいな啓蒙文も載せて
これは、啓蒙活動の一環ですキリッ みたいに言張るのw
>>29 初音ミクは音符にあわせて声を合成することでPCに歌わせるだけのソフトだよ
それ以上でも以下でもない
ミクのキャラ画像はあくまでイメージ
商品自体はヤマハが作ったソフトを改良したものでしかない
742 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:08:09.29 ID:zZk46T5h0
>>739 実写規制では平気だけど今回の規制で闇の組織が儲かるとw
で、闇の組織って?
743 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:21:22.04 ID:nd8uZ2Ve0
高飛車な権力者の侮辱にオタクが負けるのは、投票しない奴が多いからだぞ
秋葉原のブ男も投票しない奴が多いそうだね。渋谷のチャラチャラ男女と同じだね
片山の侮辱を受けて熱血になってる割には、投票率(都議選)は43.5%じゃん
それがオタクの熱血なんて聞いて呆れるよ
悔しければ悪徳政治家を落選させてみろよ
それとも、悪徳政治家を殴る度胸がないのはもちろん、落選させる度胸もないの?
闇の組織がなんぼのもんかしらんが
カタギの本屋で売れなくなるなら
カタギじゃない人らが扱うようになるだけってことよ
まあ描ける人は自己生産しますから関係ねえですけどね
745 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:37:36.42 ID:IrbK257W0
そもそも、この改正案ってどんな法案なの?
746 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:38:05.21 ID:wxR+Lcrg0
まあこんなところでアホ露呈してる暇あったらワタミ元会長を
24時間監視するくらいしろよ
あれかな?
エロを建前に日本の萌漫画を潰せば韓国、中国が市場を奪える。
さらに、それを足がかりに運が良ければ在日が牛耳るAVも奪える
AVには輸出向けの無臭性もある。
韓国人にしたら日本女にハメまくる逞しい韓国男児AVを世界に発信(誇らしいニダホルホル
なのかもな
中国は金で動くが、韓国は+捻じ曲がった自尊心ってのが付加されるからな
748 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:41:52.59 ID:Viw02v1qO
749 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:42:43.29 ID:wxR+Lcrg0
>>747 もうほぼ表も裏も篭絡済みとも言える
規制派には海外で転売してるヤツは結構いるようだしな
市場を奪えるって肝心の売り先の日本が規制されてりゃ市場も糞も無いだろ
馬鹿か
751 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:45:24.58 ID:RzhVIXcq0
何を言ってるのか?と思ったが
この女が初音ミクを実在の歌手だと思っているなら説明が付くなw
>>743 殴る殴らないと落選させる落選させないとはまったく別の次元の話。
刑事犯罪と権利の行使との区別もできないのか?
>>727 今の児ポに反対を明言しているのはみどりの党だな
ただ、民主党が外国人参政権という爆弾を隠し持っているように、みどりも何か隠しているやもしれんw
754 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:04:05.15 ID:wxR+Lcrg0
>>737 段階としては、それ系組織の日本トップがそれ系の集会行く
→ある事ない事で小馬鹿にされたのが発端だからなあ
>>753 みどりの党w
あの一々発言の後に周囲見渡して「どや顔」のキショク悪い。
初めてキモイ!!って感じた女が党首のあそこか
>>716 そういうのはいざという時に使うもの
制定後はしばらくは行使しない
国民が忘れた頃に戦争などをおっばじめ、反戦論者を弾圧するために使用する
表現規制を進めているということは…それなりの覚悟はしておいた方がいい
歴史が繰り返されるのは、今の日本も例外ではない
>>755 むしろキモくない政治家を教えてもらいたいところだw
どれも同じように見える
戦時中に悠長に違法ダウンロード
頭大丈夫か?
759 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:14:37.71 ID:wxR+Lcrg0
現時点で考えればだけど
政治家でヒトヤマ起こす時点でキモい人確定です
邪推をする気はないし、だいたいこの改正案が高市早苗による気に入らないもの潰し(言質あり)でしかないのも知っているが
成立したら反対勢力なら誰でも取っ捕まえて「児童ポルノ禁止法違反」という人生オワタに出来るわけで
党内ライバル、野党、空港建設反対派、お花畑団体、増税反対派……
みんな社会的に抹殺できるわな。
やり易くなるね!
片山先生は2次と3次を同一視してるというより、よくわからない事をわかったつもりで言っているだけだろう
外国人の顔がどれも同じように見えるように、初音ミクの3D動画程度でリアルに見えるのだろう
実際は、2次にのめり込む程、2次と3次のどうしても越えられない壁に直面し続けるから、同一視することはない
3次の児童に走る人間は2次にのめり込むなど関係なく走っていく
オウム信者がカッター持ってるだけで銃刀法違反で検挙されたり、
ウイルスの製作者がムリヤリ著作権法違反で逮捕されたのを忘れたのか
どう考えても、別件逮捕のこじ付け
逮捕されたのが悪人だからいーじゃんとか思考停止してるなよ
>>758 ネット規制の第一歩だといえる
児童ポルノは表現規制の第一歩
扉を開けて一歩ドアを入れば先に進むのはたやすい
二次にはまった奴が口を揃えて言うのが
「ディスプレイに入る方法教えろ」
であることから見ても、二次元に"行きたい"という方に錯乱はしても
三次元で"代用したい"とは錯乱しないのよね。
人として健全か?キモくないか?というと不健全でキモいとは思うが。
三次元で犯罪犯すようには見えないわね
ウイルスの製作者が著作権法違反で逮捕されたのは
ウイルスの製作を取り締まる法律が無かったからだろ。
ピッタリ合致する法律があれば別件逮捕の必要なんてねーよ。
766 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:27:51.17 ID:CcpCYIU80
>>764 二次元キャラを三次元に連れて来いともあんまり言わないんだよな何故かw
結局のところこの法律もウイルス製作罪と同じだな。
廃案にすればその時はそれで満足するだろうが、取り締まりの必要性自体は消えていない。
じゃあどうするかと言えば既存の法律を最大限に行使して別件逮捕をする以外に無いわな。
768 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:31:21.99 ID:wxR+Lcrg0
>>764 まあkの人らは「奴らは三次元で“代用したい”連中だ」
の一点張りだからなあ
>>767 ウイルス作成罪はもうあるよ
遠隔ウィルスの片山には適用できなかったようだが
770 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:35:10.04 ID:zZk46T5h0
>>768 3次元で代用したい人が皆無だったら分かる話ではあるんだがな
771 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:42:47.56 ID:wxR+Lcrg0
>>770 そんな話してたら全人類が犯罪者になり得るワケなのにねえ
別の法律でも適用可能、でもコレでなければダメという理由も無く
明治時代レベル(欧米の真似してれば欧米のような)の思考してる人間が多いんだよなあ
772 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:43:34.53 ID:hrnChmGv0
また数人でスクラム組んで必死なエラ張りが居るなー(棒
昨晩ドジ踏んだ低脳が居るから知能指数がそいつらよりちょっと高い奴でチーム組み直したか
でも論調と空っぽの主張の支離滅裂度は変わりないので判りやすい
>>764 つーかそもそも「二次元に行きたい」って発言が本気だと思うか?
芸能人やらディズニー大好きな人が「ディズニーランドに住みたいです!」とか言ってるのと同じでネタだろ
774 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 11:58:08.59 ID:hrnChmGv0
>>773 現にDNAレベルで空想と現実の区別がついていない脳みその代わりに精子が詰まったような人間じゃないヒトモドキが居るしな
そいつらが自分たちの感覚が人類共通の当然の感覚とか思ってるのがあるんだろうな
実際あいつらは自分が抱く劣情と性欲と同じものを日本人は抱かねばなならないニダとか人類共通ニダ実行する何だとか集団で言って実行までちゃうし
ネトウヨの天使をヒスババアがバッシングするという構図か。
776 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:11:53.39 ID:GNRZWu9l0
アホウヨって兎に角、中韓ねじ込まないと死んじゃう病気にでも罹ってんのかw
いい加減コエ―わ
777 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:15:38.74 ID:hrnChmGv0
反論できなくなると火傷発症でワンパターンの連呼リアン
都合が悪くなると火傷発症でワンパターンの連呼リアン
すぐこれだからほんと判りやすい
>>775>>776
779 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:19:02.56 ID:wxR+Lcrg0
まあこの光景も日常なんですよね
>>766 そっちだと「ただの三次元になる」か「動く1/1フィギュア」かのどっちかになるしな
夢なのに夢も希望もない
781 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:23:14.37 ID:GNRZWu9l0
ID:hrnChmGv0
ID:stUtJ/Jp0
馬鹿2匹ゲットだぜ喰いつき早過ぎんだろダボハゼw
しかし、片山さつきも、
ずいぶんネトウヨをこじらせてるなw
>>773 本気かどうかは関係ないのよ
要するにオタク、それも片山が危惧する"漫画と現実を混同"しかねないほどのドハマリしたやつが
二次元と三次元、どっちに依存しているかの傾向の話だから
二次元を三次元に持ち込むのではなく
三次元を二次元に持ち込みたがる
これは三次元で犯罪が起きない論証になる
>>694 あんたのことはあんまり好きじゃないが強く強く同意しておく。
xx悪玉論という類のやつはどんな場合でも知性の放棄にすぎない。
知性を放棄すればどんなデタラメも口にできるからそういう奴らばかりが声がでかくなって、周囲からみると主張の中核や主流派に見えたりする。
785 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:29:37.30 ID:hrnChmGv0
更に都合が悪くなると思考停止してテンプレ後釣りダサい勝利宣言
>>781
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. /| ←竿
○ / |
. (Vヽ/ |
<> |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
|
餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど、どうよ?
787 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:37:57.76 ID:hrnChmGv0
>>727 政党じゃなくて人間見て投票しろよ。
自分はどっちかっていうとリベラルだが担当能力の不在から自民支持者にならざるを得なくてちとねじれてるが、民主党にもまともなやつはいるだろうし、自民党にもクズはいる。
あまり考えずに投票する奴が多いから党内政治で比例代表に名前乗っけてもらってるだけのボケナスと一時の政党人気で足切られずにすんだ有象無象ばかりが国政の場に出ることになる。
>>780 自分の好きなキャラの造形をアンドロイドにそのキャラの性格プログラム入力すれば人物だけは三次元に持ってこれるぜ。
790 :
イモー虫:2013/07/06(土) 13:00:38.94 ID:XadCZe6GO
初音ミクが好きな空想ヲタは頭がクルクルパーだよぬ。だから(いつ犯罪をするか分からないから)二次元を規制するお。ちなみに児童ポルノの定義について『入浴場面は児童ポルノ罪に当たらない』って言ったけどアレ嘘でした
by高市早苗Q&Aに荷担した片山さつき
↓
■高市早苗は京都『地裁』の『古い』判例しか知らないと児童ポルノ罪に『現場レベル』で詳しい奥村徹弁護士が指摘
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
>>789 そのアンドロイドを炊飯器にいれて飯を炊いても米が立たない
そのアンドロイドをペットボトルに入れて水を注いでも水が上手くならない
そんなのは僕の大好きなびんちょうタンじゃない!
かくして二次元オタは三次元世界を捨てて二次元に行きたがる
普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている
>>1 行為自体がどう考えても異常
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常
そんなもんが規制されるのは当然だわ
2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かすクズが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいって自覚がないとしか
業界が黙認してるなら
裏を返せばそこらの作品使って
業界自体が18禁パクリ漫画を売ってるってこと
こんなものが創作の自由だとでも思っているのなら
マスゴミが好き勝手にやる方便である報道の自由やらと変わりがない
なんというか犯罪者の理屈って明らかに破綻してるのに
まるでそれが主張になっていると本気で思っているのが救いがたい
まあ結局そういう連中ってのは実際に痛い目を見なきゃ分からないんだよ
知能や感覚が退化してるから
で、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて
延々と愚痴り続け叩き続けるんだろうね
分かりやすく言えば朝鮮人の類種
ネットで18禁画像・動画が誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外でのネットにおける18禁関連アップは全て削除・検挙すべき
>>731 というか、オタク論つーかそういうものの認識が10週くらい遅れてるんだろうね。
力石についての話であればそう外したものじゃないし初音ミクが同種のキャラクターであればデタラメにはならなかったんだろう。
キャラクターが物語を通して英雄になる、そういう古くからの伝説や神話の成立をなぞるような、そういうファンと対象との関係性でオタク的なものの理解をしているんじゃないか。
自分は渦中で熱狂してるわけじゃ無いから初音ミクについては良くわからないけど、恐らくは「初音ミク」が始まりにしても、彼女そのもののキャラクター性では無くて、そこから始まったボカロ文化のムーブメントの象徴なんだと理解してる。
古い世代のオタクのアップデートされてない知識だと分かり難い存在だとは思う。
いつか「初音ミクは死んだ!」といい出す輩は現れるのかもしれないけどね。
海外で3次元ポルノで児ポで有罪になったけど、実は見た目が若いだけで成人でした→釈放って話が出てるけど、
2次元の場合は見た目の若い成人ってどうなるの?
設定だけしとけばセーフ?
それとも2次元は見た目の若い成人は実質使用不可?
>>793 ミクを使ってる人間の中では発売から半年足らずで
初音ミクは死んだ!
という歌を作ったりしており
まあ死ぬのはネタの一巻みたいな消費型なのよね
死亡フラグ、なんかが死のネタ消費のさいたるもんで。
最近最強の死亡フラグは「中の人が桑島法子」(笑)
>>794 海外の場合、そもそも日本のようなリアル合法ロリがほとんどいないので
設定うんぬん言う前にどつき回される模様。
※日本のゲームが海外でどう扱われたか、というケースのみだけど
※※海外では二次元でも需要がグラマラスババアのみなのでときめものアメリカ版?がえらいことに
797 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:24:49.82 ID:IrbK257W0
>>794 この法案が通れば
設定数百歳で見た目はロリ、いわゆるロリババアはアウト。
全部警察が見た目と主観で判断するからね。
つーか寺山修司が何なのか分かってるヤツいるの?
799 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:32:04.10 ID:SsbusuQDO
ジポよりさ、現在進行形で中韓の犯罪者が半数以上占めている。
それを取り締まるための法案を作成して欲しい。
ワケわかんないこと言う前に、警視庁のデータ見せてもらえよ。
使えない議員だな。
無能なのか?
改正案が通ると、設定うんぬん以前に
実年齢40の見た目が子供、な方が大変に困る。
何せリアル三次元のリアル日本にリアルに生きてらっしゃるからして
801 :
イモー虫:2013/07/06(土) 13:34:11.75 ID:XadCZe6GO
>>794 『日本も』『外国とまるっきり同じ』で、『被写体が誰かわからない場合(とはいうもののパッケージでもない限りは高裁のお墨付きで特定しなくてOK)は』『タナー分類による見た目判断』だよ
正確性が疑わしいし、特定しないから保護にもなっていない
802 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:34:19.45 ID:KU+QF5V00
見た目の主観で判断したら、アニメキャラだと40歳未満くらいはほとんど引っかかりそう
母親設定のキャラでも制服着せたら女子高生くらいに見えるのだって珍しくないでしょ
803 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:35:16.18 ID:hrnChmGv0
>>797 チョン利権から突かれて警察が違法と判断すれば製造後20年経過したロボットもア゙ッーウトってワケワカメな事だよ
極論でもなんでもなく
チョン利権絡みだと現行法でも十分取り締まれるのに無視放置繰り返す警察だからな
二次と三次の区別がつかないなら、
二次のリクォリティーを高めれば高めるほど、
三次への関心は減るんじゃないの?
実際、問題が起こしてるのは、
引きこもりオタク以外のほうが圧倒的に多いでしょ。
805 :
イモー虫:2013/07/06(土) 13:37:28.93 ID:XadCZe6GO
>>802 現行法からして『日本も』『外国とまるっきり同じ』で、『被写体が誰かわからない場合(とはいうもののパッケージでもない限りは高裁のお墨付きで特定しなくてOK)は』『タナー分類による見た目判断』だよ
正確性が疑わしいし、特定しないから保護にもなっていない
>>796 >>797>>801 なるほど
非実在のキャラを年齢で規制することのバカバカしさがよく分かるなあ
人外やらアンドロイドでもロリっぽいから規制します?バカじゃねえの?w
807 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:42:13.22 ID:hrnChmGv0
>>804 実際のとこ親族とか狂師とか警察でほとんど占めてるからな
あと前スレと前々スレで馬鹿がドヤ顔でオタクの凶悪児童性犯罪ニダと事件記事貼りまくってたけど
通名チョンが精神病で免罪を得る為にアニメのせいマンガのせいと言った事件ばっかだったという盛大な自爆までしてる
>>804 実際のところ
18歳未満の女の子と一番性行しまくっているのは
漫画なんかジャンプすら読まないようなチャラい男
なわけでして(笑)
次点は教師と親。
女の子どころか非オタと会話するのにドモリかねないヒキオタに女の子に性暴行させようというのはハードルたけえ
ロリコン
ズリネタのために
必死になるの図
「ロリコン」なんて言葉は存在しないんだけど
馬鹿じゃねーの
馬鹿しか支持してない法案だったりして?
811 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:51:14.27 ID:hrnChmGv0
反論できなくなると
>>509しか言えなくなる
自分がそうだからみんなそうに違いないと現実と妄想の区別がついてない本当に危険な奴ら
そもそも
人間が炭に欲情している、とか
人間がイカに欲情している、とか
人間がOSに欲情している、とか
人間がヨーロッパの小国に欲情している
というのは「ロリコン(ロリータコンプレックス)」なのだろうか?
あと、毎回バカが茶化しに来るから断っておくが
性欲をもて余しているなら最初から二次元にゾッコンにはならないし、自慰るだけなら脳内だけで済むから絵はいらねえよ(笑)
「ロリコン」なんて言葉は存在しないし、
そもそもニュースソースと関係無い。
それとも、この法律って「ロリコン」なる架空の病気を前提としたクソ法案って言いたいのかな?
>>800 実年齢は28なのに見た目はどう見ても中学生ってひとはリアルにあったこと有るな。
しばらくあってないけど未だに見た目中学生なのかなあ・・・
815 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:13:37.20 ID:0CBuAjDh0
>>806 人外やらアンドロイドやらはそれこそ神話レベルの昔からある設定なのにな
連中には「新しい抜け道」にしか見えないらしい
816 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:14:15.81 ID:FKpRb26o0
>>807 児童の性被害に限らず、女性が(男は知らん)性的暴力を受けるのは行きずりの変質者からでは無く知人以上の付き合いのある人物からが圧倒的に多いというはなしもある。
変態性欲者が女性の貞操を脅かしているというのは一種のファンタジーなんだよ。
結局のところ、ほとんどの人は感情でしか動けないから、理論だった説明は無意味なんだよね。
そして、規制派は理論だった説明をせずとも、この法案を可決出来る。
なぜなら、この法案は児童保護という聞こえのいい言葉でカモフラージュされており、
日本国民のほとんどは、この法案の真の目的気がつかないからだ。
感情に訴える、反論を広めることが出来なければ、この法案は可決されでしまうだろう。
>>818 感情でつっぱしる奴がきこえのいい正義・秩序・善あたりをふりかざした時に止める方法なんか
ハナから1つしかない。
実行するわけにもいかん手段しかないから難儀なわけで
820 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:22:38.68 ID:IrbK257W0
>>817 ほぼお話の中ぐらいにしか登場しないであろうファンタジーのために
こんな表現の自由に抵触しまくってる法案出してきたのか。
困った政党もあったものだ。
いや、「感情論」ですらないんだが。
だって議員が勝手に作ってるんでしょ?
市民の感情とやらがどこに介在してんだよ?嘘ばっかつくなよ
まあ発案は高市早苗の「私が気に入らないから」という個人的感情であることは記録されてるし
何となく賛成する議員や何となくいいんじゃないかと感じる市民もみんな感情論だろう
備長炭のイラストが原因で「児童ポルノ禁止法違反」=ロリコン性犯罪者とは思われたくないが
まあ理解を広めるのは無理
首謀者を(ピー)するしか有効打は基本的になり(けどできない)
自民議員にそれぞれ問い合わせしまくって分からせて安易に賛成させなくするしか手がないけど
党議拘束されたら詰む
市民の要請によって作られた法案じゃないし、
「感情論」とやらを展開してる市民も、おまえの脳内の存在だし
くだらないレッテル貼りはやめたまえ
ちんぽ。
>>808 オタクとチャラ男、まあ、性的な衝動の強さが同じだと仮定してもオタクが犯罪を犯しづらい要因があるんだよね。
それはオタクはお金が掛かるしえらく忙しいってこと。
ステレオタイプなイメージに時間を持て余している引きこもりってのがあるみたいだけど、オタクであることを維持するのにはやたらコストがかかる。故に大多数のオタクはきちんと定職について収入を得ないとやってられない。
親の財布からいくらでもお金が引き出せる、そんな勝ち組引きこもりなんてのは早々滅多には存在しないってこと。
だから自由にできる時間ってのはある程度制限を受けるけど、これがまたオタク活動は消費型でも発信型でもむやみやたらと時間を消費する。
積んでる本、ゲーム、たまった録画、迫る締め切り。いくら時間があっても足らないのにレイプするために徘徊したりとか、そんな悠長な過ごし方をするための時間なんて存在しない。
チャラ男の生態はよく知らんが、連中暇だ、とかなんか楽しいことない?とか口癖になってる奴はいるし、自分にとっての楽しいことが定まっているオタクと比較して「やらかす」可能性の話ならチャラ男君たちのが上だろうね。
まあ、それもまた偏見だけど。
825 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:32:11.64 ID:uy/ZtSTzP
片山さつき「在日は日本から出ていけ!」→オタウヨ「片山さん最高です!」
片山さつき「生活保護支給額を減らそう」→オタウヨ「さつきたんにどこまでもついて行きます!」
片山さつき「初音ミクのファンは犯罪予備軍」→オタウヨ「てめぇ!このクソババ!死ね!」←イマココ
オタクが消費系のアニメオタクだとして毎クールアニメをチェックするだけでコンビニに行く時間ももったいない(笑)
生産型オタクなら自己生産する方が自分のフェチどストライクな女の子が作れる。
どっちにしても二次元に興味があればあるほど三次元の女から離れていく。
まあ"三次元の女から離れていく"のが女には困るから規制したがるんだろう(笑)
いきおくれるもんね(爆笑)
>>825 オタクはそもリバタリアニズムの方に親和性が強いし、オタクとネトウヨを同一視するのは事実誤認だと思うが。
828 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:44:04.32 ID:IrbK257W0
>>818 まぁ、気づいた者の義務として
選挙で反対票投じてくるよ。
最近これ界隈で顕著だけど
オタクは ロリコン で 引きこもり で コミュ障 で ニート で ウヨク で 性犯罪者予備軍 で 男 でないといかんらしいな(笑)
ロリコンうんぬんはすでに語られているから割愛
引きこもりやコミュ障は世界一オタクになれない人種。情報やグッズやらサークルチケットの調達に社交性がないと何にもならん。
ニートがオタクになれないのはさっき出たように、まあ要するに"実生活に一番不要なもの"にカネを出すのが娯楽。
オタクは娯楽にカネを出すのをいとわない人種。富豪の家に生まれないと無理(趣味で声優やってる池澤春菜がこれ)
ウヨクかどうかに関しては製作者(つまり生産型オタク)のサヨク率を見ればわかる(笑)
三次元の興味がないんだから性犯罪の可能性は三次元の女好きよりは低い
コミケと秋葉原の男女比を見ろ。
以上、偏見壊してみた
830 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:52:52.12 ID:DV1tqKWyP
>>825 そもそも不正受給問題を全体にすり替えた時点でクズとしか
何ケータイから必死に書き込んでるんだよ
ソースは2chの名無しさんw
832 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:53:49.19 ID:hrnChmGv0
反論できなくなると思考停止してこういうコピペ
>>825で誤魔化すのが児ポ改悪二次規制連呼リアンな訳で
>>824 言われて見りゃ
チャラ汚は妄想どころか「チンコが立ったらナンパしてチンコ突っ込まないのは失礼」とか本気で言ってマジで実行してる奴ホント多いよ
リアルでアンチオタクを叫んでる奴とかアニメキモイとか言ってる奴が「女のアソコにシャブシャブの熱い肉を〜」とか常日頃言ってたと思ったらその実行動画撮って送りつけてきたとかザラにあるし
オタ非オタ関係なしに仕事柄いろいろ付き合いあるが性的衝動を空想で済ますのでなく実行に移すのは非オタのチャラ汚方が圧倒的に多いわ
833 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:01:25.70 ID:hrnChmGv0
>>827 あいつらの脳内では
自分たちに都合の悪い物=ネトウヨ=ネトウヨはアニオタロリコンペドオタク犯罪者ニダ=ネトウヨの活動源はアニメマンガ=規制されて全滅しろニダ
という普遍の脳内公式が出来上がってるもんだからそういう妄言がすぐ出てくる訳で
そういう妄言垂れ流し始めたら釘刺しとかないと更にその妄言を元にソースニダとか論破したニダと始めるから立ち悪いんだよ
普段馬鹿にしてる情弱に規制される気分ドウデスカー?wwwww
>>833 うーん、煽ってくる奴らみんな在日ってのも結構乱暴な話とは思うけど。
社会的な敗北者で是も非もなく他人の嫌がることをいうことに楽しみを見出すしかない種類の人なんだとは思うけどさ。
確認の取れない、取り様が無いことを決めつけるやり方の立場は取れないなあ。
まあ、意味不明なこと言って勝ち誇り出したら一言でも釘はさしておかないと、ってのは同意する。
三次元に連れてくる方法→リアルドールの自動化。
二次元に逝く方法→脳インタフェースとスーパーコンピュータによる仮想現実空間。
のどちらかが達成されれば、この問題も解決するだろう。
>>826 >まあ"三次元の女から離れていく"のが女には困るから規制したがるんだろう(笑)
>いきおくれるもんね(爆笑)
二次元にのめり込むあまり三次元を見なくなるタイプの男は、一般女性も結婚相手として見ないからそれは無いと思う。
二次元好きを表に出さなかったり同じ趣味を持ってたら三次元と結婚もありえるけど。
自分の理解出来ないもの、知らないことに対する根源的な恐怖心もあるんだろうけどね
片山もだけど、「特定の趣味嗜好の人間はそれ以外の人間と感性や考え方が断絶している」みたいな考え方は差別・偏見だと思うよ
おかげで、当たり前の思いから生まれた行動や物事にまで異常な理屈をつけようとする
そっちの考え方の方が危ないだろっていうね
特定の人種は理解できないし話が通じない、とお考えの片山さんにこそアニメを見て欲しい。
話せばわかりあえる(笑)というテーマの作品アホみたいにあるから
金属生命体と話し合いしようとした人間半分やめた俺がガンダム様は理解できないけども
840 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:38:55.50 ID:hrnChmGv0
>>836 そうなると改悪二次規制マンセーとか言ってる奴らが鬼の首を取ったように
現実と空想の堺がなくなったから両方同じように略とか始めるんだぜ
現状でも現実と空想の区別のつかないのが現実と空想の区別が〜略を連呼してるが
>>829 そういえば
オタクを馬鹿にしながら出所根拠不明のスパムコメとかスパムメールとかで連呼されてる
オタク女は尻軽とか釣れ易いとか卑猥な言葉で書いてあるのを真に受けて
女を釣る為にオタクの真似事やってるにわかオタなりきりチャラ男が増えてそいつらが問題起こしまくってるな
ちょいと知識があるとオタク女なんかさわりたくもないのにね。
ヤれりゃなんでもいい方は幸せですな
十中八九BL妄想のネタにされるー、という偏見(笑)
842 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:44:59.46 ID:KMPeKsmy0
そもそも肌の露出した未成年と思われる画像はすべて児童ポルノの疑いとしてる件が
オタクと一般人の犯罪数は同じくらいだろうな
人口比でみると・・・
それを何故か数字にしたがらないんだけどね規制派は
もしくは犯罪者はパンを食べている理論で偶然マンガを持ってただけの犯罪者をオタクにこじつけるか
>>843 新定義だと 全裸または一部服をつけていない だから
全部服を着ていても児童ポルノになる
(手袋がないだのメガネがないだのマフラーがないだの難癖をつければきりがないステキシステム)
というかよ、児童ポルノ禁止法改正案議論の時に静香ちゃんのお風呂ばかり出てくるのおかしいよ
七歳くらいの子供が半パン一丁の素っ裸で空飛んでるのあるだろうよ
※なぜかセーフと議事録にある
つーか、片山BBAはAKBを規制しろよw
この間、幼児に手ブラさせたのもAKBだったろーがよw
オラオラ、黙ってないでAKB規制しろ、ケBBA
>>847 アレは100%疑う余地無しの完全アウトなはずなんだけどなぁ
権力って怖いね
>>847 秋元は権力側(クールジャパンwなんたら)の人間だもの。規制は出来ないよ
て、AKBの中に自称アニメオタクがおった気がするが、まあ女は無罪なんだろな(笑)
>>847 定義が曖昧だから権力者は違法にならないようになっている
>>847 実物の未成年にパンチラさせたりしてるしなぁ
クールジャパン推進委員会では深夜アニメはケシカランとミソクソに言われた。
が、その委員会に入ってるオッサンは未成年リアル女のパンチラでご商売
深夜アニメからパンチラが消えて何年たってるとry
853 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:10:45.66 ID:/ILnUtcz0
>>706 2次に関する条文を削除するかどうかは明言せずに曖昧なことしか言わなかったんだろ、どうせ
ガラケから失礼
書かれてないようなので一応
>>216の手前
片山さつきによる補足?
初音ミクのファンから、ミクの利用者も危険分子になるのかとツイッターで聞かれると、
片山さつき議員は、「彼女は(18歳以上かどうかは別として)『女児』の設定ではなく
『女性アイドル』の設定に私には見えますので児童ポルノの年齢的対象に入らないと思います」と返した。
つまり、ミクがそのままロリコンポルノになると言っているわけではないらしい。
片山氏はこのほかにも、ツイッターでいくつかの質問に対応していた。
とはいえ、片山氏の一連の発言を見ると、ロリコンポルノのアニメや漫画は、
その誘発効果で犯罪に走らせる可能性があると言っていると読めなくもない。
「誘発効果で犯罪に走るとは言っていない」より
ソース:
http://www.j-cast.com/2013/07/04178776.html?p=all
推進派は、二次ロリが影響があるのか無いのか、
まず調査研究するだけだ、などと宣っているが、
あの附則の書き方だと、調査研究の結果がどうであろうと、
二次ロリに対して何らかの規制を必ず設けることになるらしいな
やってる事は、もはや詐欺だ
>>854 全く意味の無いどころか事実誤認の補足だよ、それ
初音ミクは公式設定で「16歳」と明記されてるんだな、これが…
>>854 こいつバカだろ、こいつ自身が推進してるのは「設定」は関係なく外見だけで罰する規制法だろうが
自分が何やってるか把握も出来ないのか
858 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:52:26.25 ID:hrnChmGv0
859 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:53:11.96 ID:XJLMEBga0
またも自民信者が盲目でバカであることが証明されたな。
「〜という設定に見える」って言い方もバカだな
設定は設定、見方で変わるものじゃない
>>854 設定年齢絡みもだけど
>『女性アイドル』の設定に私には見えますので児童ポルノの年齢的対象に入らないと思います
ここ何気に重要そうだ
どんだけ権力に食い込んでんだ秋元
うーん、
>>216記事手前の片山発言も
見てて言い訳がましいスね
なお
「ドカベンの妹の入浴場面などには犯罪誘発の恐れはありえないでしょう」とも付け加えた。
らしいっス
↑同ページに書いてあります
新事実「女性アイドルなら16歳でも児童ポルノにならない」
いかに理論的に攻めてもムリなら
とりつく島もない破綻した方法で攻めたら?
基地外に対抗できるのは同じ基地外だけ
ニコ動のコメを「片山エロい」【片山卑猥」とかわけわからんコメで埋めつくし
つぶやきでも「何々着ててスケベだ」とか
何をしても一挙手一投足にいたるまで「卑猥」だの「いやらしい」だので攻めろ
一部服をつけていない だから、全部服を着ていても児童ポルノになるなんて考えるからスケベがにじみ出てる
だから存在自体がスケベでいやらしい猥褻なんだと
これからは片山はそういう存在で処理したら良いだろ
>>864 嬉々として「二次オタはキチガイ」の証拠としてぶち上げられるだろ
根拠レスで特定の趣味人を犯罪者予備軍扱いする連中だぞ、そういう行動してるのは二次オタ!と決め付けて叩くぞ
867 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:08:41.62 ID:MHay1K8c0
とりあえず、今回の児童ポルノ法改正する目的は
日本にある二次元・サブカルチャーを全部児童ポルノにして
廃棄させるためってことで認識しておk?
868 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:09:23.03 ID:hrnChmGv0
>>861 民主時代にジャブジャブ金貰って好き放題無駄遣いしていたのが
自民になって自分の取り分が減るからという理由でクールジャパンの為にクリエイターはタダ働きさせて使い倒すのが当然だ
ってドヤ顔で言い放ったからな
秋元の馬鹿は
869 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:11:17.27 ID:A3Y9/6s+0
なぜ、付則を削除しないのか、明快な回答が必要だな。
>>867 三次も含んでるし、一番大きいのは「年齢や服装が違法でないのでしばきたいのにしばけない!」って言う状況をなくして
捕まえたい対象を好きに捕まえられるってとこでしょ
それに付随して文化を好きにいじり回したい奴とか、利権で金貰える奴が後押ししてる感じ
871 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:11:55.23 ID:hrnChmGv0
アニメ漫画が規制され、今までのような自由な作風が不可になれば、
喜ぶのはお隣の馬鹿2国なんだよなぁ
一応、日本のアニメを追いつけ追い越せで国策として頑張ってるらしいから。
議員の背後にはアッチ系の金とか出回ってんじゃないの
>>867 まあそれで間違っていないな
二次で違法化にされた物は
廃棄しないと性犯罪者にされて下手したら懲役刑になるし
874 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:17:41.44 ID:MHay1K8c0
>>870 やっぱり利権がらみなんだね。
パチ/ンコップが麻雀を攻撃した話があったから
次はこっちということなんだね。
ビッグサイトの社長も、サブカル規制派だし
これからどうなるのかな・・・。
>>871 ありがとう。
短絡的かもしれないけれど、やっぱりこういうことだったんだね。
選挙の時は、とりあえず、児童ポルノ法改正反対の議員をさがしてみるよ。
>>867 大半の人間が知らず知らずに違法状態、って状況を作りたいんだと思う
そのための無茶苦茶な定義+警察次第の運用+詳細非公開なんだし、むしろ「本当に廃棄してもらっては困る」んじゃないかな
一応葉梨が建前的に「ちょっとでも怪しい物は全部捨てろ」とは言ってたけど
876 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:22:51.38 ID:MHay1K8c0
>>873 どれが違法になるかなんて、庶民にはわからないよね。
ポケ○ンのアニメの設定だって、主人公の年齢は10歳だし、水着シーンあるし。
キャプ○ン翼にだって、肩を怪我して包帯まいてもらっているシーンあるから
そういうのも違法になるのかな。
そんなわけないだろって、叩かれるかもしれないけれど、有名なのがおkなら
東京都青少年健全育成条例のような発想(有名なのはセーフ)ってことになるよね。
なんにせよ、新しい作品ほど弾圧されてしまうことになるんだろうね。
サブカルチャーが、浮世絵や歌舞伎みたく、神格化されてしまうのかと思うと、しのびないね。
877 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:26:34.05 ID:MHay1K8c0
>>875 ひどい話だねそれ。
というか、規制にするのなら、こっちで廃棄せずに、
規制派議員宛に、家にある漫画全部送りつけたらいいのかな。
もちろん、規制派議員の着払いで。
知らずに違法状態という状況を一番作りたがってるのはお前ら反対者だろ。
適正に運用されればされるほど反対運動の正当性がなくなるからな。
>>878 自分の水着写真もダメです。と規制派議員は言っているので
適正に運用すると国民全員逮捕できる。
適正に運用すると
「適正な運用」する分には改正なんぞいらんのですわ
既存の法を正しく施行するだけで十分
この規正法自体が正しくない
正直、児童を性的搾取から救いたいなら
「児童ポルノ取り締まりに関して警察の怠慢等を許さない法律(仮称)」
を作った方がよろしい。
改正案通したっておめー、
路地裏で少女の半裸ビデオ撮ってるヤーさんはスルーして、サンデー買った気弱なメガネオタクに職質して児ポでアゲるに決まっとる
882 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:53:23.31 ID:7a8bsrRbT
へー
>>875,876
結局、サンタフェは撮影時17歳だったのか?18歳なのか?
もし17歳だとすると、あれは児ポになるんだろうな?
それ自体、規制派議員は認めたのか?
(最近、そういう情報を聞かないので。。。)
サンタフェは違法になります、と名言してた気はする
どっちにせよ撮影時年齢は関係ない
18に"見える"と取り締まり側が判断すりゃあセーフだし
17に"見える"と取り締まり側が判断すりゃあアウト
誰か、金田朋子の水着グラビア企画を雑誌に通せ。おもしろいことになるから(笑)
885 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:31:57.18 ID:Nc51sj3k0
>>884 いやそれは、「そう言ってる規制派がいる」ってレベルの話じゃなかったか?
現行法では被写体が18歳になってるかなってないかが分かれ目だった気がするんだが。
もしそれが現行法だったら、ソース希望。
ああ、現行法なら撮影時年齢のはず
というか撮影時年齢なら楽だもんね。出版社キリキリ問い詰めたらわかry
888 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:39:09.17 ID:9tr42nq90
889 :
三次郎:2013/07/06(土) 19:40:10.14 ID:vkyOFNZ00
虹規制をどうこうより、ネット上の惨事撲滅をネット民が盛り上げて、虹は二の次にしてしまいましょう。
三猿(解るな?)の反対で見ないふりをしない、見たぞ何とかしろ!で発信する。
役人や政治家は、児ポや児梅問題で活躍して勲章をもらいたくないんだよ。
天皇陛下の前で、貴君は児ポ撲滅のためその深淵な知識との卓越した能力云々言われたらどれだけ恥ずかしいか!
デタラメでもいいから自分の所まで問題が上がってこない法律にしたいのさ。(見たものは必死で隠す法律)
誰も見ていない、知らない、言わない、なら事件にならないからやらんで済む。言ったらお前見たな逮捕だろ。
日本のメディアが韓国よりなのは、
一昔前、韓国は日本で物を売るために
日本の企業を使って、日本のメディアを
間接的に支配したからなんだよね。
外国による直接の支配は、禁止されているから、
色んな企業を使って間接的に支配したと。
始まりは、組立生産しか出来ない韓国が、
日本で物を売るためのイメージ戦略だったらしいけど、
最近は政治的な戦略で使われてるように感じるな。
今回においても、日本のメディアが報道しないのは、
韓国にとって報道しない方が特だからって可能性はあるな。
ネットのソースは、もってないが韓国の日本メディア支配については、
韓国経済と国家戦略とかそんな感じの本に書いてあった。
891 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:44:56.57 ID:DV1tqKWyP
>>886 概要をいえば見た目で17歳以下っぽいなでアウトにはなっている
被写体を特定し年齢を確認するとかはやっていない
>>721でいってるタナー分類ってやつつかってるんだけど
これ年齢特定する手段じゃないから医師が判断しても判断できないはず
だけども見た目だけで判断されてるってのが現実だね
>>878 「適正」が厳格な運用を指すなら、そりゃ現実的に不可能だよ
はっきり言ってキャパシティオーバー
怪しい奴だけ狙って捕まえろ〜的なアレなら論外もいいとこ
特高警察以外の何だって言うんだそんなもん
いずれにせよ、改正案は「適正に運用」なんて最初から考慮されてないんだよ
>>891 まあ円光ものとか被写体が特定しづらいものはそうなるかもしれんな。
だが「17歳以下っぽい」ぐらいじゃ捕まらんだろ。「15歳以下っぽい」となりゃ検察も裁判所も(18歳未満だと)納得するだろうが。
(「17歳以下っぽい」ぐらいで逮捕して有罪にして、もし「実は18歳でした」なんて証拠がでてくれば誤認逮捕、冤罪だからなw)
しかし、サンタフェみたいに被写体がはっきりわかってるものは、撮影時期がわかれば実年齢がわかるだろうから、それは捜査権がありゃ簡単に立証できるし。
これは児ポなのか違うのか、規制する側がはっきり公表すべきだろう。
関根恵子なんてもっと年齢低い(15歳だっけ?)から、もっとはっきりしてるが、実は公表してる年齢がウソでした、ってウラがないとは限らんし、な。
片山さつき批判
↓
児ポ法自民批批判
↓
批判する初音ミクファンは在日
サポーターはこの論調に持っていきたいみたいだな
ミクファンは在日だってさ
896 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:37:12.66 ID:Ff1u1XrR0
まあなんにしても対象の確認が必要じゃない、なんつってるんだから児童保護が目的ではないことは火を見るよりも明らかだしな。
そこに本当に児童ポルノがあるのなら被害を受けている児童がいるんだから確認しないなんていう選択肢は絶対にあり得ないこと。
それに尽きる。
897 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:37:24.18 ID:DV1tqKWyP
>>894 でも特定しないと保護につながんないからね
そういう意味で問題にはなるし
結局第三者の目で確認できないからね
15歳っぽいのか13歳っぽいのか
裁判がいくら公開で行なわれたって映像を見せるわけがない
だからその判断が妥当だったのか妥当じゃかったのかは客観的にわからんのだよ
つか、児童虐待とか性的搾取を問題にするのであれば、それを児ポの定義というか用件に加えるべきだと思うがな。
本法律でいう児童ポルノとは、被写体が○歳以下で、キッドナップその他児童虐待の結果製造されたものに限る、とか。(細かい表現は追及しないでくれよw)
そういう意味では、宮沢りえとか関根恵子とかを、17歳か18歳かなんて議論する必要は、本来はまったくないはずだが。
サンタフェとか幼な妻を「児童虐待だ」なんてのは経済的にありえないだろうし。
そういう基本的なところを疎かにしていることがこの法律の問題だと思う。
そういうところがきちんとされれば、俺も反対はしないのだが。
899 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:50:20.73 ID:h5pZGeyI0
円光ものも、自ら進んでやっているという面から、児童虐待とはいえない→単純所持規制は不要、と俺は思うが。(異論は否定しない。)
まあ今後製造したら製造罪に問われるのはしょうがないだろうが。
901 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:51:47.76 ID:DglTJM/YP
サンタフェは2009年の法務委員会では廃棄の対象だと言ってる
後にブログで見たことがないから分からんと言ってるけどね
>>899 逮捕する際には、逮捕しようとする人間が判断するだろ。
起訴されて判決が出る際には、裁判官が判断するだろ。
それ以外、誰が判断するんだ?w
903 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:57:37.67 ID:h5pZGeyI0
>>878 適正な運用?そんなもの最初から不可能だろう。
適正と言うからには、
少なくとも「全国民が保有する表現物を把握する」「被写体の年齢を正確に判断する」「所持目的を正確に判断する」
の3点が必要だが、そんなもの不可能だろう。
全国民の表現物を把握などマンパワーが足りないし、仮に物理的には可能だとして思いっきり精神の自由を侵害する。
見ただけで年齢を言い当てるなど専門家でも不可能だよ。発育は人によって違うわけだし。
所持目的に至っては、読心でもできなきゃ不可能だ。
>>901 そのへんまでのいきさつは知ってる。歯ナシだったっけな。
みたことがあろうがなかろうが、規制しようとする人間が「わからん」なんていうのは、法律家としての資格がないわw
その続報が知りたいんだが、いまだにそのレベルの議論で止まってるの?
そうだとすると、マジ規制派ってバカばっかりだな。
>>898 元々は性的搾取から保護する為の法律だったはず
改正で訳分からなくなり猥褻書画頒布とかと被ってるような状態になり、改正案。どうしてこうなった?って状態だからな
906 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:02:47.96 ID:h5pZGeyI0
>>902 それって結局
>>884が言うが如く
>18に"見える"と取り締まり側が判断すりゃあセーフだし
>17に"見える"と取り締まり側が判断すりゃあアウト
ってことじゃないの?w
>それ以外、誰が判断するんだ?w
そもそも「見た目で判断する」ということに無理があると思っている。
人によって発育は違うわけだし、大人びた18歳未満も居れば、幼い18以上も居るだろう。
極端な話、18歳と17歳11ヶ月を見た目で区別できるかね?
>>888 そのツイートはネタでつくられたコラだが
それでもアニヲタの悪質さがじゅうぶん裏付けられる
初音ミクによって世界中で児童レイプが続出するのだから
自民党にはどんどん規制をしてもらいたい
官僚の回答集に
高次元かつ異次元な話題で庶民を煙に撒くってのがあるらすい
>>906 ナニ言ってんだよw
本来は「見える」「見えない」の問題じゃない。被写体が「18歳未満か否か」の問題。
だから判断するに当たって証拠による立証が必要。
たとえばサンタフェならば、宮沢りえの生年月日を示す住民票等と、撮影日時の立証が必要。
撮影日時の立証は、本人の渡航記録(撮影地が海外だから)とか現地のホテルの宿泊記録などから立証すべき。
そして、そういう「18歳未満」の立証ができたもののみが規制の対象とされるべき。
それが仮に身長80cmぐらいの幼児だったら、そこまでの立証なしに「18歳未満」と裁判所が判断する可能性はあるだろうが。
しかしそういう判断は「被写体が小人症であって小柄なだけで実は18歳になっている」という証拠がでてきたらひっくり返る。
910の補足。
「規制の対象とされるべき」と書いたのは現行法による規制の形態を念頭においてる。
「立法趣旨からそうするのが正しい」と俺が考えている、ということではないので、念のため。
金田朋子の水着グラビアとかあったら捜査側いじめて遊べるな。
小学生に見える40歳児が実在するなんざあ警察には想像もできんだろうし、声優さんの素顔とか知らねえだろうし。
まあ出版社に聞いたらすぐわかるから現行法だとおもしろくないけども。
出版社とかわからん状態で水着写真とか作ったらわけわからんやろな。
ということで声グラは今からすぐに企画をやね
>>912 片山ゆーちゃんの件からわかる通り
おまわりさんは一度逮捕したら事実や証拠に関係なく
逮捕しつづけるから事実みせてオラオラしても意味ないよ
アニオタが誤認逮捕されても世論は動かないよねwww
はぁ?
この法律に世論なんか関係ないんですけどー?
ニュースソース読める?
やっぱりアニオタは自己中なんだね
そら規制されるわ
「アニオタ」だってさw
ニュースと関係ない話は他所でやってくださーいw
自己中でなければ、分かるよねw
警察がアレというオチがついたところで話題変えて
片山さつきは「死」というものをかなり軽く考えてないか?
二次元キャラとは言え、大人気のキャラを、そのファンが一番集まってる場で、自己主張の正当化のために、殺す。「葬式」という強烈なキーワード出して。
無神経で片付けていい感覚ではないような。
お前の前で「マスゾエが亡くなったらお葬式やるんだろ?」と言うたろかコラ
まあ、二次元に手をつっこもうとしてる議員がオタク一般に関わらずかなり有名な、それこそ政府のお仕事もやったミクさんを「日本一人気の歌手」程度にしか知らんというのも大概だがな。
アニオタこえーわとっとと規制されろ
>>917 自己中心的なのは気持ち悪いなら何でも規制したがる政治家とカルト宗教信者じゃないかw
アニオタって何?
条文のどこに出てくるんですかぁ?
早く教えてほしいなぁ
荒らしかなぁ?どうかなぁ。
「アニオタ」なる意味不明の自分造語を使って児ポ法を貶めたかったのかなぁ?
微妙にこのニュースに関係あるような、ないような?
ところで「アニオタ」って民俗学用語みたいでカッコイイですねぇ
アニミズムが語源だから民俗学ぽいやね
とかなんとか
926 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 22:02:13.60 ID:hrnChmGv0
>>881 既にリアル児ポやら違法ポルノは朝鮮利権が絡むと警察は放置だから
証拠がきっちり揃っていようが通報しようが警察は放置
>>892 んで日本のアニメや漫画のカルチャー文化が喉から手が出るほど欲しいのが
韓国国家ブランド委員会やコンテンツ振興院な訳だ
それにプラスして禁酒法のアルカポネみたいな事がしたいコリアンマフィアと
児童の人権を盾に金儲けしている人権ゴロやカルト
他には天下り先が欲しい警察患部やらがぶら下がってる
政治屋突いてる人権ゴロとかホロン部連中が涌いて●●ウヨとかネト●●を必死に連呼リアンしてる辺りが証明してるようなもんだし
>>910 君こそ何言ってるんだ?w
法律に「撮影日時の立証を物証を出してやれ」と書いてあるのかね?w
君は理想論(法律とはかくあるべきだ)と現実論(実際の法律はこうだ)を混同してないかね?
928 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 22:44:32.58 ID:pCb7no1MO
〉〉895
発想が怖いよな。
知り合いの自民信者に言われたんだが、民主党の時にTPP反対を言っても、そいつは文句すら言われなかったが、いざ自民党がTPP参加表明したのを批判したら、自民なら大丈夫なんだ!、自民のやることに反対するやつは売国奴!、と罵られたことあるわ。
レッテル張りって、左右関係なくウザいよね。
まともな政党がひとつもない
ということは選挙だけではどうにもならんということで
ぼーどーをするか国外脱出しかないのかもしれない
AKBは実在の児童ポルノだが
これらは金になるので自民もOKだろう。
が、初音ミクはだめだ。
パチンコ化にも反対したので規制対象
931 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 22:54:57.64 ID:FSVKvVnhP
次の国会でまともな審議なしで決まるだろうな
党議拘束、衆院再可決のコンボされたら何にもできんからな。
唯一の方法の自民議員の説得もパアになる
いくら有権者が説得したところで党議拘束には勝てん。しかも
「児童ポルノ禁止法改正案に反対した」と呼ばれるわけでキツいやね
首謀者だけ始末できりゃあ一番なんやが
自公が参院選で圧勝したら際限なく増長して
議員立法の全会一致の原則すら反故にしそうだな
とりあえずねじっとけば時間はかせげるね
この情勢で、どうやったらねじれるんだ
規制派議員の素っ首をねじる方がまだ現実的な気がする
936 :
三次郎:2013/07/06(土) 23:59:09.41 ID:vkyOFNZ00
単純所持に関する議論がずれとる。
所持物を悪用したり。公開したりした人は持ってちゃいけません!没収だろ?
以前はそれで有罪になり刑期を終えた人に原版を返却しなければならんかったらしい。
持ってるダケなら良いよって理屈だったらしい。それを規制するためのもののはず。
誰にも見せてないもんを、あいつ怪しいってだけでガサ入れしたら警察アウト。
俺は、もってるよ、とか言うのもアウト臭いが....違ったっけか?
937 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 23:59:38.90 ID:pn11A7Nn0
反対しにくい法案名で言論封殺、表現規制をねじ込むのが自民のやりかた
汚いね
938 :
イモー虫:2013/07/07(日) 00:09:51.00 ID:VWa5bkOIO
>>927 法律のどこにも『18歳未満に 見 え る 者 』なんて書かれてないのだが
見た目判断では法律の目的である『個人の保護』にはならんわけで
冤罪が生まれてる可能性と保護にならん運用のまま改正したら益々被害者の蔑ろに拍車がかかるよ
単純所持罪自体個人が見失われる社会的法益だしな
>>938 それはその通りだが、ずれてるぞ?
君も理想論(法律とはかくあるべきだ)と現実論(実際の法律はこうだ)を混同してないかね?
俺も「見た目で判断するのは間違っている」と考えている。
ただそれは「実際の法運用において、見た目で判断されない」という保障にはならないだろう?
法案が通ったら警察へのチクリだけでも家宅捜索できるものかな?
いつから親告罪だと思ってた?
942 :
イモー虫:2013/07/07(日) 01:38:48.23 ID:VWa5bkOIO
…は?(怒)
俺様を何度もストーキングして噛みつくおまえなら知ってんだろ
俺様が現実(法律の不備により生まれてしまっている社会的法益重視運用)を知ってる事を
そこ直さないで改正しようとしてるから叩いてるわけで
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
943 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 01:39:54.07 ID:4dRwwSWj0
じゃぁ、現行アイドルも禁止だね。突然脱ぎ出して、
素裸でダンスとか踊りかねないし、全く無い!!とはいえ無いでしょ。
そういう、荒唐無稽な例えで狙って答えてるよな…
ネトウヨの女神:片山さつき
ネトウヨの天使:初音ミク
ネトウヨはどっちの味方をするの?
945 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 01:43:48.06 ID:GNB2COWA0
>>942 知らぬよ。他の誰かと勘違いしているんじゃないか?
あと俺は規制派じゃないぞ?むしろ規制反対派。
「もしこの法律が通れば、見た目で判断とかいうアホなことになる。そいつはおかしいだろう」という話
(一方で、見た目で判断なんてことにはならない(だから安全だ)と主張していたのがID: 45zMrkaa0。俺はそれに反論していただけ)
946 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 01:44:19.41 ID:UUuCEnNC0
あしたのジョーの力石とかどかべんの妹とか若い世代に伝える気ゼロだろw
平井みたいなパソコンの大先生レベルのおっさんが局長だし
化石みたな連中に今の文化を語れってのは無理があるな
948 :
イモー虫:2013/07/07(日) 02:03:58.50 ID:VWa5bkOIO
>>945 …は?(怒)
現行法からして見た目判断での有罪判決が常套化してるんだが
949 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:11:29.18 ID:reKQlBxr0
【誤】決められない政治から、決められる政治へ。
↓
【正】大事なことは決められず、余計なことばかり決める政治へ。
児ポ法改正といい、自公カルト連合が圧勝の暁には国民統制が待ってますね。
ネトウヨとかネトサポとか在日とか言う言葉は、工作員ぐらいしか使わないと思う。
951 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:32:48.68 ID:GNB2COWA0
>>948 ならその旨、ID: 45zMrkaa0に言ったら?俺じゃなくて。
ID: 45zMrkaa0曰く、「もしそれが現行法だったら、ソース希望。」だそうなので。
952 :
イモー虫:2013/07/07(日) 02:38:45.63 ID:VWa5bkOIO
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している(新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません)
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
ハハハ、笑わせてくれるねぇ〜ハラいて〜www
文脈からID:GNB2COWA0はID:h5pZGeyI0かい?君ぜんぜん流れ読めてないねぇw
>>886の
>現行法では被写体が18歳になってるかなってないかが分かれ目だった気がするんだが。
>もしそれが現行法だったら、ソース希望。
というのはあくまで法律の条文の話で、取締り実態の話なんかじゃない。
>>887はそれをちゃんと理解してくれているから
>ああ、現行法なら撮影時年齢のはず
とレスしてくれているのだがな。
芋虫くんがせっかく
>>952を書いてくれたけど、そういうのは求めてないんで、ごめんね。
それから
>>927だが、君は
>>894や
>>910の後ろの2文の意味が理解できないのだね。
>>902で書いている「判断」というのは、何らかの根拠があっての判断だ。
その根拠には、いろいろなものがなりえる。それはモデルの「見た目」かもしれないし、生年月日の書証かもしれない。
法律に「撮影日時の立証を物証を出してやれ」などとは書いてない。それはそのとおりだよ。
だが裁判で「撮影時に18歳かどうか」が争われた場合、それを立証しなければならない。
立証するためには撮影日時の立証も必要になる、ということだ。
だから撮影時に18歳かどうか微妙と世間的に思われているサンタフェの例をあげている。
ただし、赤ん坊とかそれに準じるような幼児っぽい外見のモデルの場合、「『このモデルはどう見ても18歳未満だ』と裁判所が認めるだろう」、と警察・検察が判断すれば、そんな立証はなしに起訴するだろう。
裁判所がそれを認めることもありえるだろう。
しかし、そういう判断のもとに起訴された場合は、「被写体が実は18歳以上である」という明確な反証があれば、裁判所はその警察・検察の判断を認めないだろう。
>>916がその事例だ。 この事例では、モデルが自分の免許証などの証拠を提示して、自分が成人であることを立証したのだろう。
こんなことは理想論とか現実論とかいう話とは違う。法律で「18歳」と書いてあれば、当然のこと。
それから
>>945だが、俺は↓こんな主張は全くしていないぞ。大嘘はやめれ。
>(一方で、見た目で判断なんてことにはならない(だから安全だ)と主張していたのがID: 45zMrkaa0。
俺は「見た目で判断されない」などとは全く言っていない。
むしろ逆で、
>>894では、「そうなるかもしれんな」と、場合によってはそうなることも肯定している。
「安全だ」とも言っていない。
>>898の末尾2行から
「そういうところがきちんとされれば、俺も反対はしないのだが。」
すなわち現行法には反対、自公の改正案にも反対、のニュアンスが読み取れないかね?
ということで、IDまで出して人の意見をねじまげるのはやめてくれ。
せっかくの休日だが、疲れたわ。もう寝る。
957 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:13:05.28 ID:j3uGo6JW0
規制を望む人々が居て、あちらにも反対派と同じような理屈が存在する。そして、あちらは反対派以上のコストをかけて法案の提出に持ち込んだ。
これを引きずり下ろそうと思うなら、規制を望まない人々はそれ以上のコストを支払わねばならない。よくスレで叫ばれる「何が正しいか」の問題ではないということ。
でも出版業界人や漫画家、その他の読者たちは「何が正しいか」の議論に終始してしまっている。これはコストが極端に低い方法だが、同時に効果も低い方法だ。
問題はもう「誰がどれだけのコストを払って廃案に持ち込ませるのか?」以外には無いと思う。それが出来なければこのまま規制されるしかないね。
205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/07/07(日) 02:24:10.94 ID:/DMKm3bjP
つーか規制反対ならたるい良和とか、規制反対議員に投票集中させろよ
民主も神本や円より子みたいな規制派がいるから
比例代表は規制反対議員に個人名投票で票を集中させないと
民主も規制賛成に回るぞ
2013参議院選挙 規制賛否議員リスト
http://kitasite.net/b/2013/06/23/12575/
959 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:12:00.65 ID:kpLZJ49w0
>>928-929>>932 比例代表区制度が一番の癌だな
国民がこいつはダメだと落としてもクソな奴ほど比例代表区で上がってきて日本国民に仇を成す
挙句にそいつらの声が一番でかくなるから立ち悪い
国民に非礼をする議員しか出てこないから非礼代表区制度と改めても問題ないくらいだ
>>940 できるよというか現実に冤罪で会社もろとも社会的に抹殺された人が居るし
その一方で朝鮮利権が絡むものはいくら証拠があろうと通報しようと放置する
960 :
イモー虫:2013/07/07(日) 09:23:18.57 ID:VWa5bkOIO
アホは9999万回読もうね。特定義務ないよ。法文にも『18歳に見える者』なんてどこにも書かれてないしね
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している(新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民案ではこの欠陥は当然に直っていません)
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
961 :
イモー虫:2013/07/07(日) 09:40:17.29 ID:VWa5bkOIO
高裁判決があり。見た目判断運用はこの法律に忠実に従った結果生まれたもの
→twitter.com/okumuraosaka/status/12224156369
なぜそうなるか?ってのは刑法175の真似をしたため
この欠陥は改正案でも直っていない
■『運用面が社会的法益重視』であるソース
→d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
■常套化のソース
→d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
→d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283(追記部分を参照に)
>>957 確かにそうかもね。
児童保護という大義名分を使われてる時点で、
どんだけまともな理由を掲げて反対しても、
オタクやロリコンというレッテルを貼られかねない。
こんな状況で、名誉と費用をかけて反対する人は少ないだろう。
日本の未来のために、絶対にならない法案だということは、少し調べれば明らに分かるが、
調べようと思う人は少ない。この法案が悪法だと気づけたなら、
せめて、規制派の議員の投票を止めるぐらいしか出来ないだろうな。
名誉なんかかけなくても潰せる
規制派をひっそりと社会的に抹殺したればよろしい
>>962 なんで自分が正しいと思うことをしちゃいけないんだよ?
おまえが死ね
965 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:46:09.82 ID:GNB2COWA0
>>953 はて?
>>884の
>18に"見える"と取り締まり側が判断すりゃあセーフだし
>17に"見える"と取り締まり側が判断すりゃあアウト
ってのはどう考えても「取り締まり実態」の話だろ。
君が
>>886で話していたのが「法律の条文」の話ならば、
それはそもそも(俺ではなく)「君が」文脈読めてないよ。
また仮に(俺の読み間違いで)
>>884が「取り締まり実態」ではなく「法律の条文」の話だったとして、だから何?
この場合、「法律の条文」を論じて何か意味があるのか?
重要なのは「取り締まりの実態がどうなるか?」の方じゃないの?
法律の条文には「見た目で判断」とは書かれていなかったとしても、取り締まりの実態として「見た目で判断」するとしたら、(単純所持規制が)危険なことには変わりないよね?
966 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:50:35.03 ID:GNB2COWA0
>>954 >だが裁判で「撮影時に18歳かどうか」が争われた場合、それを立証しなければならない。
>立証するためには撮影日時の立証も必要になる、ということだ。
裁判時の「立証」がどうなるかは(君の言葉で言えば)「法律の条文の話」ではなく、「取り締まりの実態の話」じゃないの?
端的に言えば、裁判官が「(どの年齢であれ)見た目が撮影時の年齢を決める証拠になる」と判断すればそこまでだろう?
967 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:56:56.07 ID:GNB2COWA0
>>956 >俺は「見た目で判断されない」などとは全く言っていない。
え?
>だが裁判で「撮影時に18歳かどうか」が争われた場合、それを立証しなければならない。
>立証するためには撮影日時の立証も必要になる、ということだ。
という主張は、明らかに「見た目で判断する」というのと矛盾をきたすけど?
>「安全だ」とも言っていない。
>すなわち現行法には反対、自公の改正案にも反対、のニュアンスが読み取れないかね?
だとすれば、何故「見た目で判断」というのを危惧した
>>884に反論したのだね?
なんというか君の言は全体的に支離滅裂な気がする。
(確かに反対派っぽい発言もあるが、一方でジポ法を擁護するような発言も見られる)
968 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:57:54.60 ID:0TV7Ntql0
>>957 >「何が正しいか」の問題ではない
天秤ばかりをシンボルとする法律家に言ってやるとどんな顔するんだろ?
969 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:06:36.99 ID:GNB2COWA0
>>957 民主主義国家なんだから、「何が正しいか?」の議論は別に不効率というわけではないけど?
それが国民の賛同を得られればいいのだから。
それに「コスト」って何?政治家に献金したとかそういう話?
データ調べない
データ出しても見ない聞かない
感情吹き出して逆ギレする
廃案になっても廃案になってもそっくりそのまましつこいほど提案する
これで「コストをかけて頑張ってる」というのなら
オモチャ屋の前でだだこねてるガキはコストをかけて頑張ってるから買ってやらなくちゃならんわ。
アホか
自分たちが気に入らないってだけで
権力を悪用して何も悪いことをしていない人を強引に犯罪者にしようとしてくるからな
議席で圧倒的多数を握られてしまう以上、
本当に憲法が最後の拠り所になりそうだな・・・
議論すんのはいいと思うけど、
くれぐれも「自分がスレ内での勝者になる事」を目的としてくれるなよ。
世間ではまだ無関心な人間が大多数で、
何とかして問題意識をもってもらいたい状況は変わってないんだから。
>>971 「病的なマニアを摘発して犯罪の芽を詰む」とか言ってるが
傍から見れば片山センセイも充分「病的なマニア」だよね。
何マニアかとすれば「私の人権マニア」かな。
974 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:26:29.99 ID:+7Qoq878O
>>971 初音ミクのエロ同人が出ようと、誰が被害受ける訳でも無いものな
児ポ法の目的である、性的搾取からの児童の保護とは何の関係も無い
警察に赤坂プチエンジェル事件の再捜査でもせっつけよと
現状を分析すると
規制派は感情でキチガイになってるから説得できない
議員を説得しても党議拘束をかけられたら無意味
世論を完全に喚起させてもそれで高市早苗が諦めたりはしないだろう。
という非常にどうにもならない状態。
"力"でしばく以外に効果的な方法があるとは思えないが。
※"力"とはカネの力ほかあらゆる力な。
976 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:36:59.50 ID:GNB2COWA0
>>974 そのジポ法の目的自体、既に見失ってるんだよね。
もしくはそもそも「児童保護」というのは建前で、本来の目的は別にあったか。
いずれにせよ、今の規制派の目的は「気持ち悪いから消えろ」でしかないと思う。
977 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:37:30.34 ID:kpLZJ49w0
>>969 献金マンセー裏金マンセー袖の下マンセー文化といったら
自分の感覚が世の中の常識で無ければならないニダといったら
でそれをドヤ顔で言う奴らといったら
>>973 常日頃から表現の自由()を叫び続けてるマスゴミが
一切黙り決め込んでる時点でおかしいんだよな
ただひたすらこの改悪法が全国民に知れ渡るのを押し隠すような沈黙が
本当にヤバい実害まで出してるのは放置して
妄想で万に一つでもあるかもしれないと自分が思ったものを取り締まるとか何言ってるのか判らないよなホント
978 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:38:57.25 ID:erGDJU8e0
だから初音ミクは正しくない=日本人 と
>>969といいたいわけで
NHKの番組に関して呼び出したら叩く
新聞の消費税上げんなと叩く
電波オークションやるなと叩く
田中均の発言封じたら叩く
自民ならなんでも叩く
なら叩かないとおかしいんだよね
メディアは自分ら無傷と思ってるのかな?
アニメと漫画原作実写なくなったら大変だろうに
980 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:44:16.34 ID:PK4BuNYs0
>>976 児ポ法は1999年の最初のときから表現規制したい連中がもぐりこんでるからな
反対派議員たちが頑張って当初存在した二次規制や単純所持規制外させたんだぜ?
>>979 日本のアニメ・マンガが弱体化すれば、
先立って世界基準で「安全な表現」を熱心に製作してきた
韓国アニメの放送枠が広がる、っていう見方もある。
そうなると「韓アニブーム」とか言って一儲けできる奴も出てくるだろうね。
実際、今テレ東でやってる「ロボカー ポリー」とか
なかなかに良い出来だし、オッサンの俺は見てて癒される
「安全・安心」な内容だよ。
982 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:04:03.61 ID:kpLZJ49w0
>>981 道徳的にどうよって内容がちらほらある訳だが
「川に落ちた犬は棒で叩け」とか「泣く子は餅を一つ余計に貰える」とか「他人の牛が逃げ走るのはみものだ」そういった類のよ
それのどこが「安全・安心」な内容だボケ
983 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:09:27.39 ID:GNB2COWA0
>>980 当時の反対派の人が頑張ってくれたのか…
その英雄たちはいまいずこ?
韓国マンセーするあまり
"世界基準で安心安全"
とか言っちゃう人って……
中東のイスラム原理主義国家に出せるのけ?
女が布被らずに外歩いてたらしばかれるよ?
頭を撫でたらいけない国もあるし
左手は不潔の塊だとする国もあるし
結婚もしないのにデートしたらどやされる国もある
だいたい"怠惰"が至高の生き方だという両班文化の国の作品は"怠惰"が七つの大罪なキリスト教国家には危険物だと思うが。
985 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:19:28.21 ID:kpLZJ49w0
>>984 ヒント・キリスト教から破門されたウリスト狂カルトの本場
そういえば自民の陰に隠れてコソコソしてるからあまり話題に上らないが一番児ポ改悪に熱心な創価は仏教から破門されたんだっけかそーかそーか
986 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:33:49.54 ID:x/fkZMioO
さつきさんは意外と乙女だから白木葉子になりきって酔いしれてたんだろう
てか、余所の国の文化はヘンテコだから楽しいのであって(エキゾチック) 世界基準の安心なんかツマランやろ。
世界で一番危険物なゲーム(女神転生)が世界に出回ったあたりからもう何でもアリなんだろうとは思うけども。
未だにポケモンの進化は神の創造神話に云々言ってるアメリカちゃん可愛い(笑)
ミュータントは進化ちゃうんけ(笑)
988 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:44:40.60 ID:ETj9xA8L0
これが通ったら過去の漫画やアニメのHシーンも全部駄目ってことになるのか。
恐ろしい話だな。
989 :
956:2013/07/07(日) 16:06:51.64 ID:dW/fIA3L0
>>965-967 >>884-887まで見直してみ?
884と887(ID:Uwlmt/rxO)と886(ID:45zMrkaa0=俺)の間には、
>>887の「ああ、現行法なら撮影時年齢のはず」まで、お互い「現行法」の話とわかっていてきちんと対話が成立している。
当人同士で対話が成立しているのに、第三者の君が当人の俺に「文脈読めてない」などというのはお門違い。
990 :
956:2013/07/07(日) 16:10:53.61 ID:dW/fIA3L0
(続き)俺は
>>973の前二行はもっともだと思うし、べつに君に勝ちたくてレスしているわけではない。
君の刑事裁判に関する知識レベルがわからんが、はっきりいって
>>967など時間をかけてレスする価値も感じない。だいたい俺は
>>884に反論などしてないしw
だからその他の君の問いに対するレスは遠慮しておく。
ただひとついいたいのは、
>>967の
>なんというか君の言は全体的に支離滅裂な気がする。
これはな、君がそういう「気がする」のはそりゃ君の勝手だからご自由にどうぞ。(俺に言わせりゃタダの理解力不足だがw)
だが、俺が書いてもいないことを勝手に誤訳して、俺(ID:45zMrkaa0)の意見はこうだ、と書き込むのはやめてくれ。
992 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:43:00.43 ID:GNB2COWA0
>>989 はて?
俺に対する反論(突っ込み)になって無いが。
その「撮影時の年齢を具体的にどうやって判断するの?」という問題なのだがね。
君は「宿泊記録などの客観的証拠から判断する」と主張しているわけだが、
こっちは「撮影時の年齢を見た目で判断する、という可能性(危険性)もあるんじゃないの?」と主張している。
故に「撮影時の年齢だ」と言ったところで、俺の主張への反論・突っ込みにはならんぞ?
「見た目で判断することはあり得ない」と証明するか、
「裁判では必ず客観的証拠の提示を求められる」と証明しなければならない。
>>990 おや?痛いところを突っ込まれたから反論できなくなったかね?w
993 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:59:47.15 ID:GNB2COWA0
さて、具体策としては、
とりあえず参院では自民を負かして、国会をねじるのがまず第一条件だな。
ねじれば野党を無視した政策は実行しにくくなる。
あとは規制反対派の議員を増やすしかないか。
994 :
イモー虫:2013/07/07(日) 18:01:44.12 ID:VWa5bkOIO
高裁判決があり。見た目判断運用はこの法律に忠実に従った結果生まれたもの
→twitter.com/okumuraosaka/status/12224156369
なぜそうなるか?ってのは刑法175の真似をしたため
この欠陥は改正案でも直っていない
■『運用面が社会的法益重視』であるソース
→d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
■常套化のソース
→d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
→d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283(追記部分を参照に)
初音ミクはかっての力石徹並の(あるいはそれ以上の)バーチャルな人気だから
ポルノの餌食にされるとファンの子供たちはショックでしょ?
と片山さつきは言ってるんじゃありません?
996 :
イモー虫:2013/07/07(日) 18:07:26.54 ID:VWa5bkOIO
見た目判断運用は法律の不備によるもの
>>994。
しかし法律のどこにも『18歳未満に見える者』なんてのは書かれてはいない。
はっきりと『18歳に満たない者』と書かれている。
law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
>(定義)
>第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
997 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:15:29.96 ID:kpLZJ49w0
結論ありきで他人攻撃人格攻撃する奴ほど追いつめられた時に
更なる支離滅裂な連呼とレッテル貼りと人格攻撃で誤魔化そうとする
998 :
956:2013/07/07(日) 18:21:29.37 ID:dW/fIA3L0
>>992 君、ほんっとに文章読めないねw
>>956読めない? 同じことを何回書けばいいの? もう勘弁してほしいよw
>俺は「見た目で判断されない」などとは全く言っていない。
>むしろ逆で、
>>894では、「そうなるかもしれんな」と、場合によってはそうなることも肯定している。
以下省略w
>>973さん、つまらん議論してごめんね。
999 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:25:31.70 ID:GNB2COWA0
>>998 だからそれが矛盾していると既に言っているのだが。
>>967読めない?同じことを何回書けばいいの? もう勘弁してほしいよ
1000 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/07/07(日) 18:27:01.37 ID:HxPC4Wt1O
1000なら・・・特になんにもない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。