【政治】日朝交渉記録、２回分残っていない…安倍首相明かす

　安倍首相は３日に行われた日本記者クラブでの党首討論会で
「小泉（首相）訪朝前の２回の田中さん（田中均・元外務審議官）の交渉の記録が残っていない」
と述べ、２００２年の日朝首脳会談に関する外交記録２回分が残されていないことを明らかにした。

　首相が自らのフェイスブックで、この問題を巡って田中氏を批判している是非について問われたことに答えた。

　首相によると、小泉内閣で官房長官を務めていた際に、当時の谷内正太郎外務次官（現内閣官房参与）に
「全て記録を見たいから調べてほしい」と指示した結果、２回分の記録がないことが分かり、
田中氏に確かめたところ、「知らない」との答えがあったという。

　首相は「国の根幹に関わる政策について、『これは間違っている』と言うのは義務だ。（田中氏は）外交官として間違っている」と強調した。

（2013年7月3日19時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130703-OYT1T00943.htm

また民主がやったのか

議事録を残さないのは、どう考えても…

売国奴がばれた。

記録より記憶に残る名選手だったよな　田中

お前が上司だろｗ馬鹿かこいつは。

これ、罪に問えないの？

いち官僚がやっていいことじゃないだろ。
しかも知らないとか、ありえん。

田中均・元外務審議官は、安倍総理の指摘に対し「断じてない」と言い切っていたよな。
どーすんだろねｗ

また「記憶にございません」かｗ

>>5
上司じゃないだろ

拉致を認めさせる見返りに巨額の経済協力を提示したのだろう
田中均はその中心的人物、交渉記録はないというより
どこかに秘匿されているのではないか。

「調査したところ記録は無かった」→「実はありました」を最近やった安倍さんじゃないですか
今度は本当に無いのかね

>>6
上司と部下の関係だったことはない。

>>1
安倍「知らないと言われた」
記者「その後作れと言わなかったんですか？」
安倍「・・・」
記者「放置したんですか？」
安倍「・・・」

顔みたらわかるだろ。

>>3
そういえば、閣議の議事録を残さない馬鹿政権があったよなぁ。

安倍さん　「もしもいし、田中さんですか？あの交渉記録が、2回分足らないんだけど。」

売国田中　「知らない。ガチャッ！」

安倍さん　「田中に外交を話す資格は無し！」

田中は売国奴だったからな。今でもそうなのか。
戦前なら消されていただろ。今の日本を有り難く思え。ルーピーもだ。

>>16
尖閣も残さなかったよねぇ
原発も残さなかったよねぇ

どこだっけ？クスクス

田中の再反論が楽しみ

不思議に思うんだけど東アジア絡みでこういう話があると直ぐに売国売国
アメリカだと何にも言わない
これって売国売国言う人間は自らアメリカの植民地だと認めてるようなもんだと思うんだよね
要するに戦争に負けた劣等感を東アジア諸国を下に見て
鬱憤晴らししてたのが並ばれ追い越されようとしている状況を認知してるからこその
過剰な売国レッテル貼りなんだろうな
何が国益かもわからないアホだからおまえらは騒ぐんだよな(笑)

>>21
現実を見ない馬鹿野郎が駄文垂れ流す様子をお送りします

むかし田中角栄の信濃川の買い占めのときの記録が漢人のところが切り取られていたとか？

>>21
友好国と敵対国の違いも分からないバカ

議事録を残さない輩は屑

>>19
責任逃れのためか、311震災直後から全然議事録が残ってないんだよね。

>>19
罪日やるから仏像返せパンスト顏

首相が一役人のやったことを名指しでとやかく言うのはどうなのかね
役人に頼りっきりで文書くれなきゃ何もわからないって言ってるようなもの
こんなのこっそりやってくれよ

議事録なんて官僚が無条件に書くんじゃないの？
残ってないということは、書くなと官僚に指示したか、議事録録を抹消したかの
どちらかだと思う。

こういうのはブーメランになりそうな。

自民党政権はきちんと全て記録を残していたのかと。

>>1
それよりも、ミンス政権で残ってる外交記録あるのか？

>>29
そんな当たり前なこと言われても

>>28
一役人が自分の判断で記録を残してないのが異常だと思わないのかね

>>28
役人全体に対する脅しなんだよ。
自民党に従う役人であれば保護もするし出世もさせる、っていうね。

最近の外務省、総務省、厚生労働省なんかの幹部人事みても、
露骨に官邸が手を突っ込んでるよ。

自民政権が北朝鮮から拉致被害者を反してもらう見返りに
多額の国税をつぎ込んだのは間違いないんだよな
ぶっちゃけ売国度では民主とか批判できるようなレベルじゃないと思うがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ───ハトヤマブレイン
ハトヤマイヤー　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　三歩歩くと言ったことを忘れる
　小沢韓国中国の声。 ｉ / 　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　
.　　　　│しか聞こえないﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･）――――ハトヤマアイ
　　　　.└──────　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　国民の生活も秘書の不正も見えない。
ハトヤマオナカ ┐　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　くろい。　　　└───/─┐　└─l─────ハトヤママウス
　　　 　┌──────∪ 　 |　　 ─┼─┐　　　　　　舌は２まいある。脊髄で答弁している。
ハトヤマハンド　　　　　　|　 　 　　　　 |.　　│　　　　　　
　　金と箸しかもたない。ヽ　　　(u) 　ﾉ　　ハトヤマハート
　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣~|~∪　　　　　毛が生えている。どんな悪事をやってもへいき。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ハトヤマチンチン　親譲りの資産で人妻を寝取る

>>34
当たり前だろ。人事権を誰が持ってると思ってんだよ。

ふむ。
具体の指摘に及んで来たか。
ま、KGBに命令してYOU & I || ナンらかの法令違反で堂々処刑
て、でけん以上この展開は必然かの〜。こりは安倍政権の、或る意味天王山かも試練 (｡･ω･｡)y━･~~

なんで記録残して無いんだよ
これ問題だろ

「知らない」w
2時間ミステリーみたいたなw

少なくとも相手方がこんな話をしましたよ、と言われても反論できない可能性あるんだろ。
2回分ね。

>>28
外交に関しては、一役人どうこうという表現は当てはまらないと思うな。天下りなんかとは比べものにならないレベル。

>>33-34
処遇等で脅すのは当たり前だが、表に出す必要はないってこと
役人が議事録くれないとか、無能政府ぶりを世間に晒すのが馬鹿過ぎ

自民政権時代のまずい外交交渉が隠されたんだろうなあ

このときのアカヒ星工作員と来たら
笑えたね

表に出す必要あるよ
官僚は甘やかされ過ぎてるんだよ

２ちゃんは自民批判しててよかった。ヤフコメのクズどもは、自民党と
安倍信者しかおらんからな。

>>47
ワタミのスレで隔離されとけ

>>47
自民批判になりようが無いだろ工作員ｗ

小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

安倍は猛省すべきですね

官僚に責任を負わすは卑怯である。

犯人はたなかさんだ

>>14
後から調べてなかったらって、議事録作るってのはないわなw

役人が反発して、マスコミに自民党時代のネタをリークもあるな。

ん？民主政権時に官邸に誰でも出入り出来たんだろ、民団が盗んで行ったんだよーん。

当時の外務大臣は田中真紀子

田中を外患誘致容疑で逮捕すればよい。

田中が日本に戻ってきた拉致被害者を北朝鮮に返すと言ってたのに北朝鮮に返さなかったから
北朝鮮が｢約束を守れ｣｢日本が約束を破った｣と言って怒ってたんだろ
で､田中が言った口約束の部分が含まれている外交記録が残されてないんだろう
クズすぎるわ

小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

安倍は猛省すべきですね

官僚に対抗するには個人攻撃しかないよ。財務省なんて国土強靭化や自衛隊増強を邪魔する極悪な省庁だけどマトモにケンカしたら政府が潰されるからな。

小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

能無し安倍は猛省すべきです。

>>43
くれないも何も、役人ベースの会談なんだから役人が残しておくのが当たり前

安倍はおそらく記録の中身をうすうす知っていて、
外部に出せない内容と知りつつ批判しているんだろう
狡猾なやり方だな

田中とトミ子は外患だよな

国交のない国とのやりとりに記録を残さないことの異常さ。
売国奴じゃんよ。

文字通り、こいつは確信犯で国を売っている。

徹底的に調べ上げて断罪してほしい。

小泉政権の時の不祥事

能無し安倍は猛省すべき

>>6
ごめんなさいは？

>>14

馬鹿か？　後から作ったら「議事録」でなくなるだろ
これだから、バカチョンといわれるんだ

企みを墓場まで持って逝くなよ

>>67

　あとから議事録を作ろうとすると、揉めるんだよねえ。

国会の答弁で大嘘をついた人の話しなんて
まるで信じられんわな・・・・。

北鮮にコピーもらえばいいじゃない

拉致被害者を返してもらうのに
いったい何円ほどかかったのかな？

もちろん、その２回には
一旦拉致被害者を北に戻すって
決めたことが書いてあるんだろな。
バレたら家燃やされるだけじゃ済まんだろ。

失われた15分関係の所だけ意図的に
外務省が証拠隠滅図ったとかじゃねーの

特定アジア重視派が売国奴なんてことは考えるまでもなく明らかなことだろう
外務省の一定数が売国奴ということ

アメリカと下朝鮮の息がかかっとるのか？

>>1
個人プレイの外交の私物化。

>>69
議事録が何なのか>>14は理解していないんだろううな。

バカチョンだから。

＞＞１
左翼マスコミは、「総理と私人」と言う構図を持ち出して、
議論を摺り変えている。

>>35
そんな事実があったら民主党が政権取った時に嬉々として公表してるだろ

>>43
コイツは本業が工作員でバイトで外交官をやってた、っつー印象だが。

どっちが頭いいのかというと田中均なんだろうが、
どっちが嘘をついていないかというと安倍なんだろうな。

>>61
当たり前のことをしてもらえず、「役人が出してくれないんですよ。酷い話でしょ。」なんて
世間にアピールしてるのが、無能すぎるって話をしてるんだけど

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　早い話が田中均の交渉相手ミスターＸとの記録だろ
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　当時からミスターＸとは誰だと問題になっていた　　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　 しかしそれをバラせば田中としては信用をなくすわけだ　 　　　　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　　　　 だが外交は個人プレーでやるものじゃない　拉致被害者奪還は日本政府が背負べき問題だからだ

まあ小泉やブッシュの新自由主義たちのやり口なんてこんなものだよな。
自由万歳とかいいつつ、裏ではインチキのしまくり。

ぅゎー

記録を残していないとか普通じゃないよなぁ
まあ民主党政権では普通だったけど(笑)

>>85
インチキって何が？
なんか必死で妙なミスリードさせようと必死ですね。
田中均とか悪い意味での外務官僚の典型みたいな奴じゃん。
そういう奴の外務官僚的なごまかしと新自由主義になんの関係があるの？

役人が資料残さないなんてあり得ない。
職務放棄で翌日首にしても良かった。
何様のつもりだ？田中菌は？

なくした振りしているだけだろ
油断させといて何年かしたらいきなり出てくるよ

>>83
失態隠す民主党みたいな政府が良いのかい？

>>37
実質的な人事権は役所が持ってただろ。
だからこそ、民主党政権もうまくいかなかった。
自民党の閣僚だって役所に嫌われてうまくいかなかったのもいる。

しかし、数ヶ月前に、田中金と櫻井よしこと大学教授の3にんで、
チョン３人と対談したNHKの番組では
田中金がいいことをいっていた。
てっきり、小泉時代でこりて、改心したと思ったんだが、これか、、、

とはいえ、対談では、チョンに対して、
いったい何回謝ればいいんだ？
いったい過去の、なんとか基金とかをどう評価しているのか？
など、かなり詰め寄ったんだけどなー。

北には優しくては南のウジ虫には厳しい性癖なわけ？

>>43
それがバカにみえるのは、役所と政治家の実質的な
関係を知らないからだとおもうよ。

>>93
そりゃ自分の伝手が有る方を持ち上げて、
ない方を落とすのは外務官僚の常套手段よ

だから親中派だのなんだのいう話になる

官僚辞めてメディアでごちゃごちゃ言ってるやつらは100％が無能だから辞めさせられた
ハブられた腹いせに内部告白とかを飯のタネにしているが、重要な情報は知らされていないのでイミフ

>>95
信用できないってことだな

>>88
その外務官僚的なごまかしを誰の命令でやったんですかねえ。

キム逝ったああああああああああ

小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

安倍は猛省すべきですね

>>97
相手の国に知人とか友人作らんと仕事にならんからある程度は仕方ない
上がそういうバイアスを承知で使うしかない

この場合は視聴者が外交官はそういうものだと理解するのが先

特に日本は昔からドイツ贔屓とかフランス贔屓とか、赴任した国に染まる人間が多いんだから

中山議員夫妻にきいてみよう！

>>94
いや、十分わかって言ってるつもりだが

議事録がないというなら、首相が指示して即刻関係者集めて作らせればいいこと
それもしないで政府が役人を統治できてないことを自ら晒すとか馬鹿過ぎるって話だよ

>>6
お前の家はどこだ？
お前の親に言ってお前のことを叱ってもらわにゃならんからな

田中と鳩山は外患誘致で死刑立件しよう

今のうちに、戦前から続く外務省の病巣を抉り出して置いたほうがいい
いい機会だ
メスを入れてしまえ

>>8
安倍は嘘が多いから信じられん

>>98
遊び人の金さんじゃね？

>>103
後から作らせた議事録なんて百害あって一利無し

>>107
あるんなら出てくるだろ

・安倍｢記録が"残って"いない｣

・田中｢記録を"取って"ないわけがないだろ｣

まるで噛み合ってないな。

国内の会議ならまだしも相手は外国だぞ
外国の要人の発言を適当に復元しろとかどんだけ馬鹿なんだよ

　田中氏は北朝鮮が伝えてきた不自然な拉致被害者８人の「死亡年月日情報」について、
報道されるまで被害者家族に伝えなかった。１７日午前中には情報を得たのに、
小泉首相にも平壌宣言署名直前の午後５時ごろまで報告しなかった。
　１０月に米大統領特使として来日したケリー国務次官補が福田康夫官房長官と
安倍副長官を夕食会に招いた際には、勝手に「両氏とも忙しい」と断り自分が面会した。
１５年５月の日米首脳会談の際は、両首脳が北朝鮮に「対話と圧力」で臨むことで
一致したのに、記者団への説明用資料から独断で「圧力」を削除した。
　米国務省幹部からは「サスピシャス・ガイ（怪しいやつ）」と呼ばれ、拉致被害者の
家族会と救う会が北朝鮮担当から外すよう求める声明を出したこともある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130627/plc13062709030005-n1.htm

>>103
田中本人がつくらなきゃ、いったいだれがつくれるんだ？
という話はおいといて、

とおくからながめた感じの話をするなら、政治家ってのは、
なんだかんだ言っても、国民の支持がなけりゃ、高級官僚の
上に立てないんだろうよ。安倍はこの発言を、国民に向けて
言ってるんだよ。言わなきゃ国民はわからないしな。

>>109
議事録は後に作るものなんだが

それと、いつか作らされるなら覚えてるうちに書いておこう
と思わせないことに意味がある

>>115
日本語が不自由だな

>>114
自分は役人使えないから、皆さん助けてくださいって言ってるようなもの
自分の無能ぶりをアピールするのが馬鹿すぎるだろって言ってるんだが

>>117
これ最後にするが、

自分は役人使えないから、皆さん助けてください

って言うのが、まさに政治家が国民に訴えてることの要約でしょ。
政党や政治家によって具体的内容はすこしずつ異なるけども。

小泉訪朝の下交渉なんだから小泉は内容全て知ってるだろ。
小泉に聞けよ。

そういうことだ。それに記録に残しちゃまずかったってことだよｗ
相当な譲歩をして帰ってきてる
大体、向こうが悪い事したんだから東京に呼びつけるわな。普通
一見小泉が乗り込んで行ったように見えるけど、朝鮮にとっては謝りに来たと報道できる

>>14
お前の国は後から作るのか

チャイナスクールってだけでも終わってるのに
いろいろやらかしてるんだな

あれだ。焼却処分にしたお土産のマツタケと一緒の運命たどったんだよな
いつも、朝鮮に呼びつけられていらない約束取り付けて帰ってきて情報公開する段に
なると「記録がない」
もう確信犯だよな。国民への背信行為は証拠に残せないよね。さすが自民党、さすが当時の
小泉チョン一郎政権。
でも、それ聞いて民主党は目を輝かせちゃ駄目だ。貴様らも同じことをしている。
抵抗勢力よりもてめえらが売国勢力であることを認めたようなもんだ。
記録もなしに交渉なんてしないからな
朝鮮、中国、アメリカが第一。日本は奴らの植民地かっての。ふざけやがって

田中均はチャイナスクールじゃない。
一貫して北米担当。
知らん奴がデマふかすのが今のネットだ。

まあ田中さんはガチのスパイですからね
マスコミの連中は皆知ってるので
反自民だろうとこの件で安部を叩いたりはしない

2007/10/10　蓮池透さんの講演を聞く http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/10/post_6e00.html
蓮池さんの話でいちばん驚いたことは、安倍晋三官房長官（当時）や中山恭子参与（当時）は、
拉致被害者5人が北朝鮮に戻ることを止めていたのではなかったということだ。
蓮池さんは「まったくのウソです」と断定した。
家族などの説得が功を奏して蓮池薫さんたちが帰国しない意思を固めたところで、
はじめて政府がコメントしたのだという。
------------------------
拉致帰国の５人、２７日に北朝鮮へ戻ることを提案　安倍副長官
安倍晋三官房副長官は十六日午前、都内のホテルで、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から
一時帰国した拉致被害者五人の家族らと面談し、二十七日に五人そろって北朝鮮に戻ることを提案した。
場合によっては、一日延長することも検討する。家族らは生存者本人と相談した上で、十六日中にも返答する。
　また、拉致され死亡したとされる横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の両親が、
めぐみさんの娘とほぼ断定された少女との面会のため北朝鮮を訪問することは当面先送りすることにした。(2002年10月16日)
http://d.hatena.ne.jp/satohhide/20061001/1313938855

盗んだな。

>>28
巨大組織のトップが文書で判断しないでどうすんだ？

「交渉記録が残ってない」が1番の外交機密
それを公開するだけで首相の器じゃない

誰か付いてちゃんと振り付けしてあげて

記録が全部で何回分でいつのものか分からんと何とも。
過去の官房長官時代の話で今現在はどうなのか、も･･････。

これだと田中均が秘密外交をして記録をしていない、というわけじゃない。
誰が処分したか、紛失したかまだ分からんぞ。

>>128
どうせ内容は当事者しか知り得ないんだから文書に書かないで密約なんかし放題だよ。
当事者から話聞かないとわからないよ。

さすが民主党
ほんと恐ろしいわ

>>119
どうせまた安倍が嘘ついてんだろ

>>117
おまえバカか
これは使いこなすとかの問題じゃないだろ
あほの過怠、過失、極めて故意に近い隠蔽だ
この抱きつき乞食ｗ

田中は思い上がってたんだろ
死亡情報とかぎりぎりまで小泉に伏せとくとか、アメ要人と自分が勝手に会談するとか
独断専行もいいとこだ

少なくとも、政府の官僚がやる行為じゃない
説明しようがないと思う

これこそ東京地検特捜が出てきて徹底究明するべき事件だろう
公文書が「あー、ありませんでした」で済む問題じゃあないぞ

これ大問題だろ
絶対になきゃダメな物が無いなんて…
やっぱ民主は恐ろしいわ

田中均が隠したか処分したって証拠もないし、紛失の可能性だったある。
そこら辺り下調べぐらいはしたのかねぇ。

何年も前に聞いたっきりのように見えるけれど。
谷内は田中の同期でライバルだから何だけど前任の竹内次官は知らないのかね。
安倍ちゃんだけの発言だと一国の首相だけに正直言って変に見える。

まあこうなると田中は北朝鮮側の手先となって動いていた人間としか・・・

北朝鮮の主導者交代のタイミングってもうこの先数十年ないんでしょ？
拉致被害者取り返すには今が最強のタイミングなのに
いや、もう遅いのか？
安倍はなにやってんの？
取り返すんじゃなかったの？

>>140
どこの国から書き込んでんだよ

田中は証人喚問だな　一度、地獄見させた方がいい

安倍のこの発言で
外交記録が残ってないことを知った北朝鮮
さてどうなるでしょう

>>143
なるほど。
とすると本当は残ってるのかもな。
北チョンを釣ってるのかも。

>>144
釣れたとしても
このことで以後の交渉は最低でも外交記録を残さないことを要求してくるだろうな
記録が無いから前回の交渉で得たもの以上に過大な要求をしてくることは間違いない

拉致被害者取り戻すことできんの？

知られると困る内容だから残ってなかったんだろ。そうとしか考えられないし大問題だぞこれは

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=wTgjJeTF8hc#t=49s

安倍ちゃん、話し方がうまくなったな〜。
浮世離れしたとこがなくなった。

>>145
ちょっとお前の言ってる意味が分からない。

下痢ちゃんは好きではないが、無能外務省は解体されるべき
低能のくせにパーティーばっかやってると
自分がvipぐらいに勘違いすんだろうね

安倍が官僚に馬鹿にされてるってことはよくわかった。

(´･ω･`)無能・外務省と言われてピンとくるのは
皇太子妃の雅子様と小和田家

>>36
話は違うけど、そこは「ハトヤマ耳」「ハトヤマ目」ってしてもらいたかった

>>151
無能というレベルじゃないだろ。
利益誘導に近いのでは？

>>147
朝日新聞のくだりのとこで橋下も笑ってるなｗ

田中のおかげで日朝首脳会談は実現したけど
安部は自分の功績にしたくて田中を攻撃してるだけだろ

>>１２６
また安部が嘘ついてたのか

何じゃこりゃ・・・
外務官僚が勝手に交渉してその記録を抹消してたって。

しかも拉致問題の交渉で。

これ以上の売国は無いだろ。

拉致問題でやるかこんなこと。キチガイすぎるだろ田中

あっても記録止めれるからなあww

>>146
尖閣棚上げとかねｗ

韓国から発見される日も近いね

>>14
お前工作員かニートのどちらかだろう？

田中均がテレビで話してるとこ見た人ならわかると思うけど、
典型的な団塊前後世代タイプの売国思想だったわ。
中国と韓国しか見てないキチガイ

>>14
そう言えば民主党が
原発事故関連の議事録がない事突っ込まれて
「後から」「記憶に頼って」議事録っぽいものを作った事がありましたねwww

>>34
何バカなこと言ってるんだ。

内閣って言うのは行政機関の長、つまり役人のトップだぞ。
当然役人に対しての管理監督権限わ。

日本の三権構造くらい理解してしゃべれ。

>>165

脱字した。すまん。

>当然役人に対しての管理監督権限わ。

当然役人に対しての管理監督権限あるわ。

>>14
したり顔で書き込んだんだろうなぁw

>>14
ワロタ

後から作れだとよ
アッタマ悪ぃんだろうなあｗ

安部首相｢私は拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張した｣→嘘でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372872294/

>>14ってマジでかわいそう

で、朝日新聞としては、
「外交官が交渉記録を残さず、その結果、
官房長官が後から交渉内容の把握ができなかった」ことについて、
どう考えるのかね？

「外交官は、交渉記録なんか残さなくてもいいだろ？」、
これが朝日のスタンスなのか？

>>168
民主党時代に、閣議かなんかの議事録をあとで官僚が皆で思い出して作ったことがなかったっけ

>>172
メモは当然あるわけだし後から作れるのは普通

政治・外交の私物化は一番危険な問題。厳罰で処すべきだろうね。議事録が作れないような話をしたってことだから。
これだけでも、公務員失格だわ。

田中均　「俺が法律だ！」

星も何もいえなかった。星は何でも知っている。

日朝交渉記録、２回分残っていない…安倍首相明かす


小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

自民党は猛省すべきですね

外交官が有能でないことは、加藤コミッショナーみてれば分かるだろ。

＞田中氏に確かめたところ、「知らない」との答えがあったという。
＞田中氏に確かめたところ、「知らない」との答えがあったという。
＞田中氏に確かめたところ、「知らない」との答えがあったという。

>>14　人気ものだな

知らないじゃ済まないだろ。
ガキかよ。
外務省を潰せよ、売国奴が。

>>7
> いち官僚がやっていいことじゃないだろ。
> しかも知らないとか、ありえん。

田中は記録管理の担当じゃ無いからだろ?
外務省のアーカイブはそれ専門の担当官がいるわけだし、
トップに指示するなら外務次官に言えばいい話で、
担当じゃ無い奴に聞いて知らなかったからといって
探せませんでしたとかバカじゃないのと思うわ。

この件は以前に手嶋龍一が田中某を痛烈に批判してたキオク
紛失ではなく（故意に)作成してない
外交は（たとえ）数十年後の文書公開だとしても歴史の審判は受けるべき性格のもの

>>182
馬鹿はおまえ。
安倍首相は田中均が秘密外交をしたと疑っている。
事前交渉のトップだった田中均が記録を残さないように指示したり
残らないように北の当局者と２人だけで交渉したのではないか、
その過程で約束や言質を与えているのではという疑念。

>>184
そんなのは調べてはっきりしてから言えばいい話だ。
まがりなりにも一国の首相でそれだけの権力があるのだから。
疑念があるってfacebookに書き散らすとか、引きこもりのネトウヨじゃ
あるまいし情けないまねしないで欲しいわ。

田中均　「いいぞチームミンス！もっと俺様を擁護するんだ！！」

安部首相｢私は拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張した｣→嘘でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372872294/l50

>蓮池さんの話でいちばん驚いたことは、安倍晋三官房長官（当時）や中山恭子参与（当時）は、
>拉致被害者5人が北朝鮮に戻ることを止めていたのではなかったということだ。
>蓮池さんは「まったくのウソです」と断定した。
>家族などの説得が功を奏して蓮池薫さんたちが帰国しない意思を固めたところで、
>はじめて政府がコメントしたのだという。

>>14
後から作るのが普通と思ってるからお前の国は捏造大国って言われるんだぞ。

何かあっても、おかしいねで済ませて忘れさせるんだよな

そのときお前官房長官だったろうが
記録なんて審議官１人の一存で消せる代物じゃないだろ

安倍晋三
2003年9月: 自由民主党幹事長に就任
2004年9月: 自由民主党幹事長代理に就任 党改革推進本部長に就任
2005年10月: 第3次小泉改造内閣で内閣官房長官に就任
2006年9月: 自由民主党総裁に選出、第90代内閣総理大臣に就任
2007年9月: 自由民主党総裁及び内閣総理大臣を辞任
2012年9月: 自由民主党総裁に選出
2012年12月: 第96代内閣総理大臣に就任

田中均
2001年　アジア大洋州局長
2002年　外務審議官（政務担当）
2005年　退官（8月）

日朝交渉記録、２回分残っていない…安倍首相明かす


小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

自民党は猛省すべきですね

>>190
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合の悪い書類がありません。とか官僚の常套だろ

日朝交渉記録、２回分残っていない…安倍首相明かす


小泉政権の時の不祥事って事でＯＫですか

自民党は猛省すべきですね

この田中って奴、この前に「実は拉致被害者がまだ他に残っているという情報が・・・」
とマスコミにリークして安倍が切れてたろ？

議事録を残さなかったり、政府に隠して立場利用して自分だけ情報を秘匿してたりとか
すげーカスにんげんじゃん

北の工作員だろこいつ
日本から金ゲットしようとして失敗

やはり統一教会繋がりの会話は記録がないのですね

民主が入館パス乱発してスパイが好き勝手してたからな
こういうことが目的なんだろ

タナキンか…典型的な｢おぬしも悪よのぉ｣官僚だな
前原にさえ蹴りを入れられてたもんな

また安倍か
安倍の顔はペテン師にしか見えない

じゃ、小泉元首相を国会に呼んで、証人喚問すりゃ良いんじゃね？
小泉の指示無しで、田中が独自に動いていたってことは無いだろうし、
仮に田中の独自外交だったとしても、小泉は何か報告を貰ってたはず
そこらへんを問いただすためにも、小泉元首相を証人喚問したらいい

頑張ろう有権者！勝つぞ！！！
【庶民や中小のミカタしても金にならぬ！！】

【会費無料！　Ｊ―ＮＳＣ　　　　自民党ネットサポーターズクラブ　現在会員数２万人弱！】


【メディアに出てる富裕層や有名人・公務員・１０代・学生を中心にＪ―ＮＳＣ会員増加中】


【自民党を応援して日本を取り戻そう！！！！】

【喋るな左翼在日！自民党の勢いを止めるな！】


【ありがとう自民党！！！】
ありがとう安倍総理！！！
邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ！！！

比例で出馬＝当選確実＝確実にワタミ社長を政治家に！！！！

あの時は選挙に勝つために拉致者を返して貰う必要があった。
北朝鮮に金を払って拉致者を返してもらった記録は残せないわなｗ
全部国民の払った税金だし。

>>14
さすが歴史を作る国出身ｗｗｗ

良かったな日本に寄生してて。
ウリナラファンタジー書ければケータイ小説家位にはなれるぞ

小野寺が野党時代に民主政権では外交上の記録を残してないって言ってたけど、政権とって
確認したのかな？

いまだに小泉が話し合いだけで拉致者を返してもらったと思っている奴がいるしなぁ。
ちょっとビックリ。

こいつ莫迦だろ
仮になかったとして、その提出を求めなかった政治の責任は
その時の与党は誰だ

何よりカスミンス攻めるときに議事録とらんとか言っていたの誰だ

>>202
小泉を喚問するより田中を喚問した方が早いんじゃないのか？

>>209
両方呼ばないと埒が明かないでしょ

当時の田中の指揮権者は安倍だろ？
官房副長官やってたんだから。

安倍って、どこまでバカなんだろうｗ

田中は以前から、コイツが外交やってんのか、と驚いたほど
無能、ノラリクラリの体たらく振りに呆れた記憶が
やっぱりそうだったかか。
外務省は、確かに無能集団、平均以下。
警察と命がけで戦う山口組からスカウトしたらどうだ。
谷亮子のオヤジに相談しろ。

安倍さんもガキだ
総理大臣が記者会見してブースカ言うテーマじゃないだろ、
もっと実のある活動をしてもらいたい

安倍さんが外遊するとその後デモとか問題が勃発するけど
外務省はきちんとした戦略を持っているんだろうか
安倍さんの外交は無駄が多い

ロシアと合同海洋軍事訓練ぐらい考えツンかな

>>210
最初から両方って書いとけよな

>>121
国の根幹から後付けです
それが常識の国です

拉致被害者を返すかどうかの話だけどさ・・・
↓


>拉致帰国の５人、２７日に北朝鮮へ戻ることを提案　安倍副長官
>安倍晋三官房副長官は十六日午前、都内のホテルで、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から
>一時帰国した拉致被害者五人の家族らと面談し、二十七日に五人そろって北朝鮮に戻ることを提案した。

>場合によっては、一日延長することも検討する。家族らは生存者本人と相談した上で、十六日中にも返答する。
>　また、拉致され死亡したとされる横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の両親が、
>めぐみさんの娘とほぼ断定された少女との面会のため北朝鮮を訪問することは当面先送りすることにした。(2002年10月16日)
>http://d.hatena.ne.jp/satohhide/20061001/1313938855

↑
蓮池さんのツイッターでも安倍は嘘つきだと指摘されてたよな
なんで安倍やネトウヨって平気で嘘をつくんだ？
しかも嘘をついているという自覚症状は無く、
周りに指摘されても「自分は正しい周りが間違っている」と逆ギレして開き直る
こいつら軽い知的障害者だろ

ってか、拉致で思い出したけど安倍はあの教授に謝罪したのかよ
↓

＞同日夜に放送されるNHKスペシャル「徹底討論どうする日本 安倍新政権に問う！」を紹介する中で
＞「我が自民党からは石破茂幹事長が出演予定ですが、他の出演者がスゴイ！
＞『帰国した５名の拉致被害者は直ちに北朝鮮へ帰すべきだ！』という発言で有名な藤原帰一教授。
＞常に安倍晋三を批判し続けもはや精神科医よりも安倍批難（原文ママ）が本職になりつつある香山リカさん。
＞反安倍のクリンナップです」

↑
実際にはこの教授はそんな発言をしてなくて、自民党議員による発言だったし、
何よりも安倍自身が>>216のように「拉致被害者を返すべきだ」と言ってるんだよ

安倍はどんだけ内弁慶で嘘つきなんだよ
本当に息を吐くように嘘をつくよな
根性が腐った卑怯者なんだよ安倍は

自分を強く見せるために平気で嘘をつき他人をバッシングする安倍
そして騙されるアホウヨ

どうせ↓この記事が真実で終わりだろ↓

＞◆田中元外審、安倍首相に反論＝「拉致被害者帰国に反対せず」

＞小泉政権で日本人拉致問題をめぐり北朝鮮と交渉に当たった田中均
＞元外務審議官は２４日、都内で講演し、安倍晋三首相に「外交を語る資格がない」
＞などと批判されたことに反論した。

＞田中氏は、北朝鮮との交渉記録を「一部残していない」とする首相の批判を
＞「記録を付けずに北朝鮮と交渉するなどあり得ない」と否定。

＞２００２年に帰国した拉致被害者５人について、田中氏が「送り返すべきだ」
＞と主張したとの指摘にも、「（被害者の）子どもたちを帰すのに時間がかかる
＞かもしれないと申し上げた。永住帰国にするとの判断に誰も反対していない」
＞と強調した。（2013/06/24-17:36）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013062400635

　私は2007年、2度目の北朝鮮取材で、飯島氏が今回面会した宋日昊（ソン・イルホ）朝日国交正常化
交渉担当大使をはじめ複数の高官にインタビューした。ある高官は「拉致被害者で生存している人はいる。
北朝鮮としてはその人たちも日本へ帰したい」と答えた。「日本の外務省にそれを言ったのか」と問うと、
「言った。しかし反応はよくない」という回答だった。
　帰国後、私は日本の外務省幹部にこの件について聞いてみた。たしかにそういう話は「あった」という。
生存する拉致被害者を日本に帰国させたら、日本人の北朝鮮に対する感情はよくなるのか。つまり日本と
北朝鮮の関係は改善されるのか。もしよくなるのなら帰したい。そう北朝鮮側は言ったという。
　外務省は内密に「世論調査」をした。ところが、北朝鮮との関係はやはりよくならないという
調査結果になったため、話は先に進まなかったという。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130524/351879/?ST=business

いや、俺の記憶では安倍は北朝鮮に返せとは言ってないよ　
社民とか外務省の担当が叫んでたが　

嘘はいかんよ

↓蓮池さんのツイッターから

＞弟たちの一時帰国を決めたのは、政府です。
＞その時、安倍さんが帰朝を止めたというのは、事実ではありません。
＞説得したのは私で、苦悩の決断をしたのが弟です。
＞その決断を受け入れたのが安倍さん、これが事実です。
＞当時は、政府もマスコミも国民の皆様も帰朝すると思っていたはずです。
＞約束ですから。

https://twitter.com/1955Toru/status/339079989641240576

政府は一時帰国という条件で北朝鮮から拉致被害者を返してもらい、
そして約束通り期間が過ぎたら北朝鮮に戻す予定だったけど、
拉致被害者の家族や世論に負けて日本に留まらせたんだよ

お前の記憶の社民や外務省の人の名前を教えてくれよ

10年前
安倍「拉致被害者は約束通り北朝鮮へ帰すべきだ！」
ネトウヨ「その通りだ！蓮池や曽我は約束を守れ！！」

現在
安倍「田中が拉致被害者を帰せと発言した、私は帰すべきではないと言って戦った」
ネトウヨ「さすが安倍ちゃんカッコいい！拉致被害者を帰せと言った売国奴を死刑にしよう！！」

10年後
安倍「助けてくれ〜」
ネトウヨ「これは安倍ちゃんGJだね！売国奴は死ななきゃね！！」

>>218
＞田中氏は、北朝鮮との交渉記録を「一部残していない」とする首相の批判を
＞「記録を付けずに北朝鮮と交渉するなどあり得ない」と否定。

あるなら出せよ

>>211
何で政務担当官房副長官に指揮権があるんだよ　すかたん

交渉記録がないのなら、何月何日の交渉がないのか公表し、
当時それに関わった政治家にも問いただせばいい
官僚が勝手に交渉記録を残す残さないの判断を出来るわけじゃないから、自民党議員の指示があったのは明白
フェイスブックではなく、きちんと政治家を集めて議論すればいい

小泉や飯島を証人喚問すればいい
どういう交渉をして拉致被害者を帰して貰ったのか聞けばいい

俺達の安倍ちゃんが正しいと思うのなら、この問題は徹底的に追及するべきだよ
ちなみに俺の考えは、「交渉記録が2回分残っていない」という安倍の話自体が嘘だと思うね
こいつは昔から自分をヒーローにするために拉致問題を利用しまくってるからな
前の選挙の時の教授の件と同じく、選挙のために一方的に誰かを悪者にして自分をヒーローにしてるだけ

サヨクってリアルでは全然見かけないのに2ちゃんにはめっちゃいるよね

この問題は最後までやり通すべき
安倍ちゃんが正しいのか、田中が正しいのは、ハッキリさせておくべき

野党もこの問題を徹底的に追及するべき
総理大臣が一個人で更に現在一般人を攻撃してるんだからな

俺らも安倍ちゃんが正しい事を証明するために、
小泉飯島や田中を証人喚問するように野党にメールしよう！

スパイ防止法はよ

>>14が人気すぎてワロタw
さすがチョン

統一教会の力で拉致解決してみろ

日本の主権を委譲する話だったのに。

拉致被害者を北朝鮮から買ってくるために、小泉は日本国民の払った税金をいくら渡したんだろう。
選挙で勝つためとはいえ国民を馬鹿にしすぎだろ。

渡したのは金大中だろ
日本は国交正常化後の経済援助を匂わしただけ

>>232
おい！必死だなｗ

また民主党か

たしか１兆くらい経費かけた交渉だよな？
その記録がない？
民間でそんなカネを使って記録がない、で済まない訳だが
国益と機密って言葉を使えばこういうことがしゃあしゃあと言ってのけられるんだな。
あの北朝鮮に１兆円やって得られたものって何だっけ？

>>131
そんな理屈で文書残さないのか
これだから民主はゴミ以下なんだしねよ

>>236
１兆くらい経費かけた交渉?
キチガイかお前

ありがとう民主党

田中均の返事が「知らない」だけなのか、「確かに作った。今どこにあるかは知らない」なのかは
気になるところだな
「作ったかどうか覚えてない」じゃ無いだろな？

>>238
ああ？？？？ほらよｗ知らんのか
【北朝鮮】「拉致認めれば1兆3600億円提供する」…小泉-金正日間に密約か　北の元幹部が証言２００２（平成１４）年の日朝首脳会談で小泉純一郎首相（当時）
と金正日総書記が 署名した日朝平壌宣言の背景に、北朝鮮側が拉致を認めれば日本側が戦後賠償として 経済協力資金１１４億ドル（約１兆３６００億円＝当時）を提供するという「密約」があった
可能性が浮上した。 朝鮮労働党元幹部が１７日までに証言した。日本政府はこれまで「規模については協議していない」としてきた。 しかし交渉録は一部が欠落しており、交渉には不透明さが指摘されてきた。
北朝鮮では、この資金を前提に国家再生プロジェクトが立ち上がっていたという「日本が賠償金を約束したという話は、当時の朝鮮労働党幹部ならたいがいの人間が知っていた」と 証言するのは、０４年に韓国に脱出した朝鮮労働党の対日対南工作機関、
統一戦線部の元幹部、 張哲賢（チャン・チョルヒョン）氏（４１）。日朝交渉に関わる北朝鮮側の具体的な証言は初めて。

（重村智計著：「外交敗北」１３１〜１３３ｐ）

北朝鮮側と日本外交当局との間で、拉致被害者の
帰国原状回復ではなく安否の確認だけとし、その
見返りに協力の提供（年１５億ドル、６年、合計９０億ドル）
という最終覚書が成立した。
　・・・中略・・・
（日朝）首脳会談の発表から会議当日までが、ミスターＸと
（田中均）アジア大洋州局長の絶頂期だった。
　・・・中略・・・
ミスターＸと担当（アジア大洋州）局長（田中均）は、
日朝首脳会談のあとも何度か中国で密かに会談した。
事後対策のためである。覚書どおりの日朝国交正常化は
実現しなかった。

二人（ミスターＸと田中均）はこう弁明した。

「みんなあれ（＝同行した安倍晋三官房副長官）が悪い。
　あいつさえいなかったら、うまくいっていた」と報告した。

　平壌の幹部たちによると、ミスターＸは金正日総書記に
「安倍が妨害したおかげで（日朝）正常化が出来なかった」と報告した。
　朝鮮総連もミスターＸを助けるために
「安倍が朝鮮総連と北朝鮮をつぶそうとしている」と報告した。

>>241

　その援助の筋書きを書いたのが田中均とミスターＸ。

小泉はその筋書きに同意したが、安倍は反対した。

結局、安倍政権で援助は停止された。

●サムスンは韓国経済の1/5を占めている(韓国経済の構造は、とてもシンプルです)
●従ってサムスンが倒産すれば韓国経済は終わります
●だからサムスンを買うのは絶対やめましょう

※頑張れば一年以内にサムスンは潰せます

>>241
自分の文章をよく読めカス
お前は北朝鮮に１兆円やったと書いているだろ