【国際】<エジプトデモ>軍、大統領退陣勧告 期限は48時間
1 :
そーきそばΦ ★:
【カイロ秋山信一】エジプトのモルシ大統領の辞任を求めるデモは1日も首都カイロのタハリール広場などで続き、
エジプトのシシ国防相は国営テレビを通じて発表した声明で「全ての政治勢力が48時間以内に市民の要求に応えなければ、
軍が未来へのロードマップ(行程表)を提示する」と述べ、モルシ政権が反政権派との政治対立を解消できなければ軍が
政治介入する意向を示した。介入すれば、「若者も含め全政治勢力の参加で改革を実行する」と説明した。
タハリール広場などに集まった反政権派のデモ隊は、軍による「大統領への最後通告」と受け止めている。
デモ隊は一部が暴徒化し、30日夜から1日にかけ大統領の出身母体である
穏健派イスラム原理主義組織ムスリム同胞団の本部に放火し内部に突入した。
大統領は辞任拒否の構えだが、デモを呼びかけた市民団体は2日夕を期限に設定、
辞任しない場合のストライキ突入を国民に要請した。
毎日新聞 7月2日(火)1時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130702-00000003-mai-m_est
どんな結果だとしても、まがりなりにも民主的な選挙の結果だろうに
クーデター起こさなきゃならんくらいに、エジプトは危機をむかえているのか?
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 01:34:16.36 ID:GoAydqFI0
煽り耐性のないやつらは何をやってもしくじる
アメリカは世界中を狂気におとしめてるよな
つくづく,イスラム教って,血に飢えてるな
まあ当然こうなるわな
革命起こした場合、全てこうなる、今のところ歴史上例外なく
日本の場合は権力と権威を分けるという特異なシステムを採用してるため
革命が起こりえないシステムになってるけど
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 01:50:25.15 ID:hebzHbo70
誰が糸引いてるんですかね
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 01:52:59.70 ID:k8qQm4V/O
他にやることあんだろうが。
児童ポルノ禁推進派みたいだこいつら。
エジプト原人は阿呆の子?
アラブの何とかで新大統領選んだのはお前らだろwwww
やっぱりイスラム は地球上から抹殺しないとな
日本の感覚でいえば愚にもつかんスローガンにしかみえないが
こいつらにとっては過激な行為を暗示してるんだろうな。
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:00:27.41 ID:cHM2QX4d0
こいつら何がしたいの?
11 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:00:55.61 ID:iJ4G9K/40
革命で大統領変えたらポッポみたいな奴だったってこと?
ご愁傷様です
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:03:00.80 ID:Zz/xgakW0
日本に例えると
軍事政権=自民党
民主政権=民主党
馴れて無かったのだな...御愁傷様です。
民主化なので軍事政権には戻らんと思うが混乱は続くだろうね。
え、クーデター?
14 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:06:42.42 ID:Zz/xgakW0
今後中後のの民主化も同じパターンで行われるだろうけど
エジプトと同じになるだろうな。
>14 イラクやリビアみたいな独裁者がいたほうが国としては形は保てるけど
中国の場合共産党が無くなったからといってバラ色の未来ってことはないだろうね
孫文亡き後の中華民国みたいな感じだろう
16 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:22:58.79 ID:+iAM0kAn0
エジプトは最初仕掛けた奴まず捕まえろよw
またクーデターかよ
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:24:29.61 ID:YVAHGtMk0
実質クーデターか
19 :
消費税増税反対:2013/07/02(火) 02:32:40.55 ID:qB0N7rI3O
独裁政権を崩壊させれば薔薇色の未来が待ってるわけじゃないからなあ。
前以上に酷くなるかはわからんが、政治的混乱があるのは間違いない。
フランス革命も安定するまでロベスピエールの恐怖政治とかあったしな。
国を挙げて、自分で出した法案を自分で反対する感じか
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:35:02.24 ID:W7cBL8gFO
トルコも軍がクーデター起こして、エルドアン政権を退陣させればゴタゴタは収まる
>>19 その後も安定せず結局ナポレオンの台頭になったような・・・
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:39:21.52 ID:WgaAMaNY0
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:44:45.17 ID:XuKROlewO
お祭りだよ!!
日本も祇園祭に天神祭の季節だしね!!
おいフィフィ出てこいよおら
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:46:44.52 ID:sELIJuaF0
宗教ではなく食糧問題だからな。
28 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:50:08.04 ID:BUgwoJlb0
アラブの春とはなんだったのか
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:50:08.33 ID:RBRrRO8k0
CIAの反撃か?
不平不満派は環境がどう変わろうと永久に不平不満派
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:51:39.91 ID:jyj/n1g5O
歴史とは革命の歴史じゃん
フランス革命の時だって、その後国が混乱したし
ペレストロイカの時もベルリンの壁崩壊した時も戊辰戦争も
革命が起きたあとはしばらく混乱したが、時間かけて落ち着いていったじゃん
先月エジプト行ってきたがタクシーの運転手が
革命で悪くなったとか言ってたわ。
軍は世俗派であり現実主義だからな
民衆扇動して混乱をもたらすだけの宗教指導者にお灸据えるのは大事な仕事
34 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 03:00:54.05 ID:i96y+UJ2O
世界最古の文明とは一体何だったのか
未熟な民主主義ならば、君主制のほうがマシ。
君主制は”変わらないこと”を主にしているから
良くも悪くも社会的混乱は少ない。
民主主義は”変えること”を前提にしているから
未熟な国民が民主主義を手にしたとき、大きな混乱が起こるのは必然。
話し合い、折り合いをつけより良い形にもっていける国民性がない国にとって
民主主義は毒にしかならない。
元々の発端は食料とエネルギー問題
政権が変わったとこでその根幹が解決するわけない
そしてその問題の原因がなんなのかが見えてない
戦うべき相手を間違えてるってのは悲しい事だね
日本で例えると、選挙やったら自民、民主、維新に票が割れて組織票を持つ共産が政権を取ったようなもんだろ。
イスラム圏ではどうしてもこうなるんじゃないだろうか。
クーデターやったって、いずれ選挙やれば結局イスラム派が勝つのにw
アルジェリアみたいに殺しまくるのか?
エジプトは精力的には世俗派>>イスラム勢力だけど
選挙だと票を集中できるイスラム勢力が勝ってしまった
なので、非主力のイスラム勢力が権力を握ってやりたい放題に国民が我慢できなくなった
ムバラクがこないだ追い出されたとおもったら、次はモルシの番かい。
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 06:46:09.01 ID:8UlBV6EXP
緊縛の状況(;´Д`)
ハンガリーになっちゃうのか?
44 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 06:51:52.25 ID:nKCdTmTK0
モルシに不満なのはわかるけど
コロコロ大統領変えたってすぐによくなるわけでもないだろうに
>>44 同胞団とモルシが憲法改正して大統領の権力を絶対的な物にしようとしてるので、
これ以上権力強化させると手遅れになりかねない
ただ、世俗派もまとまりが微妙なので、再選挙になればまた同胞団が勝ちそう
政教分離を憲法に盛り込ませるぐらいしか手が無いだろうな
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 06:56:35.04 ID:nKCdTmTK0
>>21 エルドアンは今でも人気あるよ
安倍自民みたいなもんだ
>>1 堪え性がないと言うか、
こんなんでは毎年大統領選する破目になるぞw
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 07:03:25.57 ID:nakQV7Vm0
軍事クーデターか
エジプト終わったな
軍が市民の味方宣言、ソビエト崩壊前後を想起させる
見え見えなリップサービスの嘘でも、世界に「流れ」来てるか
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 07:20:55.73 ID:PwaZ3GhD0
街頭行動で政府を倒すのが民主主義、って刷り込まれたんだから、
これからは毎年デモとゼネストで政府を倒すことになるだろうな。
喜ぶのはイスラエルだけだ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 07:23:11.05 ID:nKCdTmTK0
成果といえばフィフィがバカウヨになったことくらいか
52 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 07:46:44.77 ID:pAOqisJQ0
いしんふぃーばーみたいなもんだな>>アラブの春
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 07:52:25.76 ID:Bn7iqD2aO
軍が出てきたか
フィフィは何て言ってんだろ
結局軍政になるんじゃないのかw
何のための革命だったのやら
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 08:13:31.86 ID:IrZ0nTja0
チュニジア政変に刺激を受けたエジプト国民が反ムバラク政権のデモを実施
↓
ムバラクが政権を放棄、軍最高評議会が実権を掌握し、議会を解散、憲法停止
↓
1年近く軍政が続き、民政移管要求のデモが続発
↓
議会選挙で、ムスリム同胞団系の政党が第1党、大統領選でも同胞団系のモルシ氏優勢
↓
軍&裁判所 vs 大統領&議会が対立
↓
大統領が軍幹部を罷免、軍制定の暫定憲法を停止し新憲法案と新憲法制定までの新暫定憲法を発表
↓
新憲法案と新暫定憲法に反発する野党勢力が蜂起、裁判所もボイコット
↓
大統領支持派と野党勢力の衝突を傍観していた治安部隊がようやく戦車で介入、鎮圧
↓
大統領が新憲法案の国民投票を強行し可決、施行
↓
野党勢力によるデモがさらに多発、大統領支持派との間で暴動も頻発化
↓
軍がモルシ大統領に最後通牒 ←今ココ
56 :
55:2013/07/02(火) 08:19:11.03 ID:IrZ0nTja0
要するに、エジプトには
軍
ムスリム同胞団系政治勢力
世俗系政治勢力
の3つがあって、
ムバラク政権時とその後の軍政時代は 軍 vs ムスリム&世俗派 が対立、
民政移管後直後は 軍 vs ムスリム (世俗派は選挙で負けたから大人しい)
モルシ大統領が実権を掌握し強圧的になってからは ムスリム vs 軍&世俗派
という対立構造に変遷しているわけだ。
今回軍が介入した所でこの三国志状態は変わらないからしばらくは安定しないと思うな。
やつを追う前に言っておくッ!
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはムバラク独裁政権を倒したと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかイスラム原理主義政権が出来ていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 帝國主義だとか共産主義だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 08:48:30.78 ID:NA//ExFF0
エジプトとブラジルとトルコのデモ隊を二週間でいいので日本にレンタルしてください。
アホ政治家だとか東電だとかNHK、クズマスコミに突入させたいわ
民度が低いんで強盗やらなんやら大変だろうが
ジャスミン革命に続くホワイト革命だとかエジプト革命だとか持て囃していた連中、息してる?wwww
60 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 09:50:00.23 ID:D4//VVHK0
またやるお
■(仮)東京韓国学校補助金撤廃デモ in 新大久保 ■
【日時】 7月7日 16時集合 16時30分デモ出発
【集合】 新宿区 大久保公園 (新宿駅徒歩8分)
■日韓国交断絶行動in帝都
【日時】7月6日集合14;00 出発15;00
【開催地】渋谷区神宮前6-20-10〔渋谷区立 宮下公園〕
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 09:53:27.45 ID:3KU6aaKz0
サダト追い出して土人に戻れてうれしいな
土人最高今日も槍を投げるぜヒャハァー
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 09:54:44.80 ID:s2iqwm9O0
ムスリム同砲団本部焼き討ちとかwwww
アラブの春とはなんだったのか
結局いつもの土人の軍事クーデターじゃねぇか・・・
ピラミッド造った宇宙人早く助けに来て
政教分離が理解できないうちは,
何やっても同じ.
春の次は夏だからな
砂漠の夏は激しかろうて
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 10:18:38.93 ID:qWd4Li8z0
つうか今回政権は選挙で出来たんだから軍が介入しては駄目だろ
イスラム過激派本部すら焼き討ちするエジプト人さんぱねぇwwwwwwwwwwwwww
69 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 10:28:41.57 ID:qWd4Li8z0
>>29 モサドとだろうね
まあ選挙やり直せば良いだろ
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ●
彡 ( | 「親米政権が倒されて以降デモ参加者に日当手当を支払って前政権側が度々新政権の足を引っ張ってるけど、
彡 丶 |、 同時にモルシ支持側のデモは400万人以上なのにそっちの数字は米メディアの意図で公表されない。
/ ( o o) \ 報道の印象操作です」
`/ __  ̄/ > )
71 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 11:04:02.65 ID:a/9EpTlP0
> 2日夕を期限に設定
現地時刻だと12時間後ってところか
どうなっちゃうんだろ
政教分離が一番いいな
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 11:13:11.87 ID:jYjjlI360
74 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 11:17:04.22 ID:+Ig/j5Y4Q
またフェースブックのせいかwww
まだ成熟していない国なんだから、独裁政権しかないでしょ
モルシ「だが断る!」
どうすんのコレ
クーデター?
つまり、山口大統領が出身母体に便宜を図ると同じことになるわけだな(失笑
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 11:43:16.23 ID:uBIvm7V9O
もうムバラクが返り咲けばいいのに。
ただ暴れてるだけの暴動を
革命だのアラブの春だのデモだのと呼ぶのは何なの
新政権作って不満点解消しようって行動誰もしてないじゃん
ムカつくから暴れて壊して奪いますって
そんな革命があってたまるか
政権交代の熱に浮かれて自民党政権を打倒したら民主党政権が出来たようなものだろ
早めに潰しかかった分日本よりましだな
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 14:43:52.82 ID:EzP28bQsP
クーデターの可能性が高まったな
やっぱイスラム教と民主化は相容れないものなんじゃね
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 14:48:48.00 ID:96OoJfix0
イスラムは独裁国家以外まともに国運営できないんだから
もう諦めろよ
84 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 14:48:54.30 ID:shq4H8M90
仮にモルシが退陣したとしてこの先誰が
なってもずっとこういうことが続くんだろうな
85 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 14:58:26.50 ID:qs1+54nW0
48時間以内とか言ってるからには
軍掌握済み、カウンタークーデター対策済みってとこか?
軍のロードマップに収斂してくんじゃね?
88 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 15:54:07.85 ID:AeOWGklP0
>>87 デモがすごい事になって死傷者も出て、
それに乗じる形でクーデターってなるのかな。
フィフィ説明しろよ
前の政権の方が良かったってみんな言ってるぞ
90 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 19:53:47.03 ID:h0IkSeYq0
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:03:45.11 ID:RY6kFfMG0
デモからクーデターへ…
凄いことになってるな
また軍が政権作り直すのか
選挙で出来た政権があっという間にデモで崩壊か
93 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:17:19.64 ID:MG24F3HR0
>>88 いいや、どっちかというと、
軍の介入ってのが「若者も含め全政治勢力の参加で改革を実行する」だから、
アラブの春の頃の初心に戻るっつーことだろね。
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:18:28.14 ID:dreb8+iU0
本末転倒だな
日本の民主党顔負けの詐欺やらかしたからな
そりゃこうなるわ
96 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:22:40.13 ID:5rpyM3Ol0
世俗派がイスラム主義の政府を倒すいうても、
軍はお母さんじゃないんやで
>>80 まんまそれ
公約なんてなんだそれで、やりたい放題したからな
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:33:24.69 ID:7tQTKS4n0
イスラム原理主義が台頭してイスラエルと再び激突するようなことになったら
前戦の矢面に立つのは軍だからな
99 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:33:42.59 ID:D3cvsuStP
ごめん。君に対する配慮とか気遣いとか尊重とか誠実とか、そういう気持ちが
ビタ一文無くなってしまった。
君の想像に反して僕は仕返ししたことなど一度もない。
相手が勝手に因果応報としか思えないようなド派手な転び方をしたことは何度もあるけど。
あくまでも俺の場合に限るけど、そうなるであろうことを分かってるからこそ
仕返しする必要がないってのもあるんだが。
でも今回ほど酷い気分を味あわされたのは初めてだ。
仕返しはしないけど、因果応報の理が誰にどう猛威を振るうかまでは責任持てない。
今まで何度もそういうことがあったのに、今回のレベルの事態でそういうことが
起こらないってのはちょっと考えられない。そこはまさに天の神様の言う通りと
しか言い様がない。
普段占いを簡単に信じちゃうような人達が、これに限って信じないというのも
おかしな話だね。昔オカルト的感覚が鋭い女性がいて、自分で制御出来る力を
付けなきゃダメ、とアドバイスされたけど、未だに自力ではコントロールできない。
そして今回はコントロールしようという気もあまりない。
そっち方面の感覚の持ち主一人でもいなかったのかな?
自分たちが一体誰に何をしていたのか、きっと骨身で理解する日が来ると思う。
君らが実を虚にし虚を実にしたアレ、思う存分都合の良いように利用させて頂く。
人智を超えた法則から一体どうやって逃れるつもりなのか、俺が教えてほしいぐらいだわ。
100 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 21:13:49.70 ID:l78A3lkfO
アラブの夏
101 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 22:28:31.15 ID:PwaZ3GhD0
>>93 >軍の介入ってのが「若者も含め全政治勢力の参加で改革を実行する」だから、
>アラブの春の頃の初心に戻るっつーことだろね。
軍がいつから理想主義になったんだ?
選挙やっても必ず負けたほうがちゃぶ台返しするイスラムには民主主義なんて未来永劫無理
これでまた選挙になったら民主化陣営が候補者乱立で原理主義者の統一候補が勝つんだろ
振出しに戻ると
気に入らない政権が出来る度にクーデターやるのか?
そのうちタリバンみたいなのが出来るぞ
市民が革命で味をしめたから民主的な政治をしてるとずっとこの状況になる
それを沈静化できるのは結局強権的な政権ということになる
マイナスから脱したことに満足できずそれぞれが自分の思う満点を目指そうとする市民
二兎追うものは一兎も得ず
独裁政権が再度できることを願う
エジプト市民に付ける何よりの薬になる
106 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 05:34:23.21 ID:9hF5Mbrt0
軍の介入喜んでる民主化勢力
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 05:36:28.51 ID:psejTsEP0
まぁ若者が多いとこうなるよね
108 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 05:41:00.40 ID:RiAv+CpG0
誰がやってもエジプト民を満足させる大統領はでないよ
民主化?ちがうよこれはただの市民の「わがまま」だよ
タイもそうだけど外国勢力のオモチャに一度なってしまうとなかなか抜け出せないね
ダメリカは責任取れ中東民主化など夢のまた夢、時期尚早なのにシリア、エジブト、リビアと
かき回すだけかき回して知らんふりとはてめえが撒いた種はてめえで刈り取れ!ダメリカ野郎
111 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 05:46:54.73 ID:9hF5Mbrt0
モルシそんなに悪いのかね
日本から見てるといまいちようわからん
112 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 05:48:20.90 ID:3mgiU+j+0
自衛隊、竹島返還勧告 期限は48時間
糞みたいな国だな
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 06:09:49.00 ID:NhiYgs2K0
クロエ、オレの端末に情報を送れ
急がなくていい、48時間ある
egp48
117 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 06:38:53.28 ID:8oP7UHDv0
エジプトは30歳までの若年層の人口がやたら多くて、
全人口の64%だ。
だから、当然失業者が多いし、騒ぎを起こすやつも多い。
この問題を解決するためにはどこかと戦争でもして、数を減らすしかないだろう。
119 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 07:35:12.52 ID:aLjBPCe60!
旧勢力の残党が司法と軍に巣食ってて、
歴史的な民主選挙で選ばれた議会を、
気に入らない結果が出たという理由で解散したり、
大統領の権限を勝手に司法が狭めたりしてた。
軍はしばらく様子見だったが、司法が引き起こした混乱を利用し
クーデターという本性を現した。
司法と軍の連携プレー。
この事態は結局、旧勢力を根絶できなかった、つまり革命が貫徹されなかったことによるもの。
120 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 07:39:26.54 ID:aLjBPCe60!
ちなみに、同胞団が支持率を低下させている中(とはいえ
>>70にもあるように、そこまで低いわけじゃない)
支持を伸ばしているのは世俗派の若者ではなく、サラフィストたち。
サラフィストは穏健派イスラム主義の同胞団とは違い、ガチの原理主義者たち。
最初の議会選挙でもその得票率が世界を驚かせたが、彼らはこの混乱でさらに支持を伸ばしている。
121 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 07:43:52.10 ID:+zxvQcSrQ
アメリカ的には中東や東アジアで内輪揉めしているのが
一番おいしいポジションに居られるからな
122 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 07:46:23.16 ID:slxrfCzfO
これ日本でも起こって欲しかったな。菅が総理のときに。
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 07:47:36.73 ID:hpWWGu5h0
巻き返しをはかるアメリカが、軍をとりこんだってこと?
124 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 07:47:38.09 ID:jLUlo+DQO
>>115 へい、旦那。いいネタが有りまっせ。
極上のマグロでんがな。イヒヒ。
この黒兵衛はぬかりなく、ええもん流しまっせ。
待っとっておくれやす(・ω・)
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 08:02:36.80 ID:/HIde+lK0
国内の混乱に便乗したクーデターそのものじゃないか
126 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 08:12:47.34 ID:8ckGawSB0
>>79 春になって芽がでたからといって実がなるところまで育てられるかどうかは別問題
そういう事だろう
127 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 08:14:44.81 ID:w8aSDLXMO
またか
つか、ピラミッド壊すって言ってた馬鹿どもが政権とったら終わりだな
ここは大統領のリコールできないのかね
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 08:25:56.10 ID:JHvarCB/O
アラブのお花畑から現実へ
>>119 いや、単純に選挙に買ったからってめちゃくちゃやりすぎたんだろ
ミンスより酷いぞあいつ
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 08:52:59.68 ID:uIdcznSG0
まず韓国と戦争しろ
132 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 08:53:11.38 ID:IwsysXDx0
エジプトがイスラム系の政権だと困るイスラエル&アメリカが扇動してるでしょ。
特にイスラエルはあの地域で孤立無援になるから、相当焦ってるはず。
こういうの見てると、大魔法峠が正しく思えてくるから不思議だな
やっぱり肉体言語が使えない指導者じゃダメだろ
134 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 09:26:57.85 ID:qxVM6w7U0
軍が国民の尻拭いしているのはどうなんだw
軍が穏健派みたいな役回り。
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 09:45:57.56 ID:j3lTUZmS0
イスラム教には殉教の教えがあるから軍が介入したら2011エジプトの春より悲惨な事になるだろうな
136 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 09:48:16.74 ID:wzoQ6AJ10
世俗派のムシャラフを倒したのが間違いだった
アメリカは馬鹿
ムシャラフじゃないムバラクだた
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 09:51:27.45 ID:vaB8CXix0
>>101 おままごとジャップの自衛隊と同じレベルで考えるなよ
兵隊だって元々は1市民なんだから、自分の家族親族が混じってるかもしれない市民の、その敵の側には付かんだろ
ピラミッド無くなったら観光収入無くなるな
140 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:17:31.16 ID:HtDh7Vij0
軍はムバラク退陣後、新憲法制定とか民主的選挙がまともに行われるよう見張る立場で実権を掌握してた
今またそっちのスタンスに立ち返ろうとしている
「群」が反権力側につくのは図としては珍しい気がする
141 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:19:54.78 ID:UFUXTylt0
あれ、もしかして安倍政権って世界一国民の支持を得ている政権じゃね?
日本人って幸せだな
安倍ちゃんに感謝しろよ!
142 :
140:2013/07/03(水) 10:21:27.62 ID:HtDh7Vij0
間違った「軍」だ
エジプトのイスラム原理派っつうとあれだ
ルクソールで外国人観光客無差別殺人してはしゃいでたよな
ついでにピラミッドとか神殿徹底破壊して存在誇示すればよかったのにな
143 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:23:57.39 ID:HtDh7Vij0
>>141 安倍さんちのお坊ちゃんはワタミの糞オヤジを引っ張り出して自爆テロの真っ最中
144 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:40:26.14 ID:hpWWGu5h0
>>136 アメリカが倒したわけじゃなくて、突発事故みたいなもんだろ
145 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:43:42.96 ID:Sb/U7mg20
アラブだけにみんな荒ぶってるなw
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:49:10.46 ID:Kijp4smi0
>>142 ルクソールの県知事にルクソール襲撃テロ事件を起こしたムスリム同胞団の分派の
過激派の幹部をモルシが任命したそうなw 退陣要求出されてるのはこういう具合に
大統領権限を強化した憲法改正を去年やったら、その後即座にその権限フル行使してテロ集団の
一味みたいな連中を権力の座に就かせようなんてやってる事に完全に愛想を尽かされたってのが有るらしい
アラブの春を美化していた人間が、エジプト情勢に無関心なのは面白いですね。
148 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:58:36.59 ID:HtDh7Vij0
>>146 宗教が政治の上に来る国、テロリズムが政治と結びつく国だと
政権任せた人間が本性表して一気に国の色変えることがあるよな
だから国民も必死なんだよ
誰が首相になってもフツ―に道歩いて飯が食える日本人には想像しにくい世界だよな
149 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:03:20.78 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● 同胞団を支持する大多数の国民の意に反し、米国からの軍資金欲しさにクーデターを試みる軍隊。
彡 ( | 1948年イスラエルによるパレスチナ支配をきっかけにエジプト軍率いるアラブ連合軍が戦闘を繰り広げるも、
彡 丶 |、 西側が提供した欠陥武器によりアラブ側は敗北。
/ ( o o) \ その後、西側と手を組んだ王政に対し軍がムスリム同胞団とクーデターを起こす。しかし同胞団が実権を握ると軍は同胞団を裏切る。
`/ __  ̄/ > ) 今と同じ状況。
(__L( /<丶/
150 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:07:53.20 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● 国民の税金と親米政権下で蓄えた巨額の富で現政権の足を引っ張り続けている前政権側が
彡 ( | 市民革命に見せかけたクーデターを展開しているに過ぎない。
彡 丶 |、 それを裏で支えてるのはもちろん反ムスリムで思惑が合致するアメリカ。
/ ( o o) \ これは市民革命ではないクーデターだ。反政権側の裏に米国の影。
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:10:59.52 ID:HtDh7Vij0
で、フィフィは現ムルシ政権の強引な新憲法制定以降に見る彼の政治体制をどう評価してんの?
今の話が聞きたいんだが。
153 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:16:44.63 ID:sggpGCqlO
これ、デモじゃなくてクーデターなんじゃ…
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:17:10.02 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● 親米ムバラク前政権が失脚してムスリム同胞団が政権を握って以来、大統領が変わったといえど、
彡 ( | その政府組織は前政権のまま、
彡 丶 |、 もちろん汚職で飯を食ってきた多くの公務員もいまだに前政権から日当をもらい現政権の足を引っ張り続けている。
/ ( o o) \ ムルシはこの国の歴史上国民投票によって選ばれた唯一の大統領。
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
軍がいやいや口出ししてる感じか
広場で真新しいエジプト国旗を配って「俺たちは自由だー」とアメリカ演出の撮影会うんざり。あきた
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:24:34.80 ID:HtDh7Vij0
>>154 >エジプトのモルシ大統領は17日、1997年に南部ルクソールで日本人を含む外国人観光客58人が死亡した
襲撃事件を起こした「イスラム団」のメンバーを、ルクソール県知事に任命した。
モルシ大統領はこの日、17人の知事を新たに任命。このうち、ルクソール県には、かつて武装集団だった
イスラム団の政治部門「建設発展党」幹部のアデル・ハヤト氏を充てた。
この決定には一部の地元観光業者らが反発。ルクソールの知事局周辺では、数十人の観光業者が「テロリスト知事にノーを」と書いた
プラカードを持って、抗議活動を行った。
襲撃事件の発生当時、ハヤト氏は別の地域でイスラム団の幹部を務めていた。同事件では、日本人のほか、スイス、英国、ドイツ
コロンビアの観光客が殺害され、実行犯はアフガニスタンで国際武装組織アルカイダから訓練を受けたとされている。
……こんなん選んだんで国民は頭抱えてんじゃないの?
まあ日本で芸能人やってれば高みの見物だよね。
158 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:28:55.56 ID:G5Q0MluEO
テロリストをご当地の大臣に任命とか
権力ってすげえな
地面に伏せた子どもの頭ばんばん撃ってっただろあれ
代表者を一本化できないまま政府倒すからこうなるんだよ
一生自分で自分の首絞めてろアホども
160 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:33:57.56 ID:G5Q0MluEO
まあ来る日本の選挙考えても
ミンス選んで大失敗てへ、を考えても
日本人になにが言えるかとは思うけどね
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:36:37.77 ID:WnPj2yM00
>>157 犯人全員死んでるじゃん
関係ないじゃん
>犯人らはタクシーを強奪し(犯人らは砂漠を徒歩で渡ってきて犯行に及んだため逃走手段がなかった)、さらには観光バスの運転手を脅迫して逃走しようとした。
>しかし、収入の糧である観光客を殺傷した犯人を逃がすまいと怒った住民の一部と警官隊に行く手を阻まれ、犯人らはバスから降りて銃撃戦をしながら逃走したが、最終的には全員が射殺された。
162 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:38:56.33 ID:HtDh7Vij0
犯行グル―プのイスラム団が全員殺されたわけじゃない
幹部は生き残りトップと癒着したという構図
今度はアラブの夏か
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:44:32.52 ID:G5Q0MluEO
イスラム系の組織は地下で複雑怪奇に繋がってるんだよな
そして同胞意識がとんでもなく強い
日本がソーカとオウムで政治ごと制圧されてどちらかのリーダーしか選べなかったらと思うと壮絶だ
165 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:46:56.54 ID:8ckGawSB0
もう締め切り時間かな
どうなることやら…
166 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:51:52.33 ID:Kijp4smi0
>>158 こういう事をバンバン出来るように就任直後から憲法変えて大統領権限を
大幅に強化したんだよなw で改憲する際には「私はエジプト国民に民主的に
選ばれた大統領だから、勝手に権限を行使などしない」とか大ウソ扱いてたけどw
それにしてもまさかルクソールテロ襲撃事件起こしたイスラム団の幹部をよりによってその
ルクソールの県知事に任命とは恐れ入ったわw そりゃ退陣要求デモ拡大するわw
167 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:55:25.49 ID:HtDh7Vij0
観光客を狙った犯人を涙目で追撃した地元民たちはやり切れないだろうよ……
168 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:56:00.63 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● ナーセル以降60年以上の腐敗政治からの脱却を試みる時、政府組織は前政権のままで、
彡 ( | 国民投票によって選ばれたモルシ大統領であっても妨害勢力が現れるのは我々の想定内。
彡 丶 |、 前政権下での蓄えをタハリール広場で日雇いデモ隊にばら撒いてるに過ぎない。
/ ( o o) \
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
169 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:59:43.87 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ● 反政府デモに参加してるのは金で雇われた人たち。
彡 ( | 軍を動かしているのは反ムスリムのアメリカの金。
彡 丶 |、 国民はモルシを支持している。
/ ( o o) \
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:02:08.83 ID:G5Q0MluEO
フィフィちゃんはルクソ知事の件には触れんのかね
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:03:13.25 ID:Kijp4smi0
結局去年モルシが当選した最大の理由は、決選投票の相手がムバラク政権の最高幹部だったシャフィークだったので
投票する国民の側からすればまさに「カレー味のウンコか?それともウンコ味のカレーか?」の究極2択だった訳でw
やむなくモルシが選ばれたって事なんだがなw で、いざ実際に政権運営させてみたらこちらの方が完全にハズレだったと言うw
172 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:05:24.42 ID:Kijp4smi0
>>169 6月30日の退陣要求デモは全土で1400万人の動員になったそうだが
フィフィの言う事が仮に真実なら、反政府謀略グループの資金量はハンパ無いなwww
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:13:47.87 ID:HtDh7Vij0
日本でエジプト人同士で討論会させてみたらおもしれおもしれーよな
フィフィは反モルシ派はまとめて「こいつら金貰ってるから!金の力だから!」とかわめき出すのかなw
174 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:16:36.96 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ●
彡 ( | どんな圧力が働いているか想像つきますよね?
彡 丶 |、
/ ( o o) \
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
175 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:20:15.66 ID:G5Q0MluEO
フィフィがもらってる金のほうが興味あるわ
どんな政権でも付くものはつくし意見は別れる
反政府に与するものは一人もいないとか
顔と同様極端過ぎるんだよ
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:23:27.93 ID:8lXslvWZO
177 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:29:16.28 ID:ysPBzB6/O
独裁者を倒すのに独裁的な宗教に頼ったら
そらそうなるわな
>>175 詳細は知らないけれど、政権がイスラム主義寄りに
急に傾いたのは事実だからな〜。
政府が工作資金を大量に出すのは韓国とかが有名だわな。
これ、どっちが 「良い」 ではなく
どっちもワルだから始末に終えんよな・・・
どっち選んでもダメ、悪魔の選択
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:41:36.36 ID:G5Q0MluEO
まあ日本がいくら金ばら蒔いても
再びミンスを与党に!なんて百万人規模のデモはちょっと無理
論客にばら蒔くぐらいはできるだろうけど
181 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:48:56.13 ID:8unfLuk3O
>>172火事を起こすには少量の燃焼剤とマッチがあればいいんですよ
182 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 12:53:16.45 ID:QcJE+ooC0
アラブの春()
独裁→民衆蜂起→独裁
救われない民衆
イスラムはこんなことやってるから欧米に後れを取るんだよ。
軍事独裁政権がお似合いかなw
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 13:14:12.45 ID:Kijp4smi0
フィフィは今日文化放送15時30分からの吉田テルミの「飛べサルバドール」
に出演してエジプト情勢について語るらしいぞw
186 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 13:21:47.55 ID:w8X9Hu+o0
エジプトの民主主義ってなんなの?
自分らが選挙で選んだのにデモで解任要求とか。
せめて再選挙要求するべきなんじゃねーの。
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 13:23:34.22 ID:3oGKPxmt0
こんな状況になって得するのは誰ですかっと
8年前ピラミッド観光に行った時は平和だったな〜
軍事革命ね
とりま市民側は矛を収めないと、元の木阿弥だね
191 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 13:41:43.21 ID:WnPj2yM00
フィフィ曰く
∧__∧
彡 ━ ━
彡 ● ●
彡 ( |
彡 丶 |、
/ ( o o) \
`/ __  ̄/ > )
(__L( /<丶/
現地午前4時半なのに車多いな@アルジャジーラ
イスラム教を近代化できないことには中東に春は訪れない
この国も、いっつも内戦してるよね
>>193 それにはドイツ30年戦争や一向一揆皆殺しみたいな経験をして
イスラム教を政治に介入させないようにするしかないだろう
でも、そうすると現代では核が使われそうだね
どっちにしろ詰んでる
196 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 14:08:52.75 ID:3fURPADp0
気狂いイスラムに春なんぞ来るか 糞バカが
>>195 確かに一揆って字面のレベルじゃなくなるわな・・・
先進国って言われてるとこが介入したらしたであれだしね。。。
確かに詰んでるのかもしれない
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 14:49:31.05 ID:UJ0L8RU00
そろそろ連中も欧米に踊らされて資源利権も国家安定も失っただけだということにそろそろ気付くはずなんだけどね
リビアとか確実にフランスの政局の巻き添えだろ。だからアメリカは馬鹿馬鹿しくて参加しなかったんだからな
トルコはイスラム教を政治から排除してきたんだが
200 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 18:56:25.96 ID:gYVCpvo00
>>166 民主的に選ばれたってのを武器に、イスラム原理主義による独裁を実行しようとしたわけか…
軍がイスラム原理主義の団体を皆殺しにするか、イスラム原理主義の独裁を受け入れるかしか解決しなさそうだな…
エジプト(´・ω・`)オワタ
後4、5時間ってとこか
求心力無いことが露呈したので退陣しかないが
そこで何を仕込んでくるかだな
どうせデモ隊のバックには国際金融資本がいるんだろう
イスラム系の首相のトルコのデモと全く同じ状況だな
203 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 20:57:11.59 ID:WDZiy+H00
フィフィは何もわかてないやないか。ムスリム同胞団を支持する大多数の国民
ってゆうとるけど、大多数の国民は、モルシの退陣を望んでるんや。軍も国民から
支持されとるから。わかってない奴が偉そうに抜かすなや
エジプト軍やる気満々だな
205 :
根本は:2013/07/03(水) 21:13:21.45 ID:FnpiUld00
イスラム教の矛盾! 現在のイスラム教は時代に対応できないでいる。
教条的イスラム主義は破綻している。にもかかわらず, 狂信者が
支配する構図。混乱はどんどん続くだろう!
イスラム変革の嵐が近づいている! イラン、トルコ、シリア、
イラク、アフガン、パキスタン。
軍が乗り出せば、正規軍とイスラム過激派の内戦に発展する
そこまでやる気かな
>>203 あれはネットで持て囃されるうちに何か勘違いしちゃった人だしなあ
最近はメンヘラのそれに近い行動をしている印象も強いし、真面目に話聞かない方がいいぞ
208 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 22:01:51.84 ID:IxaWnSRqO
断固拒否か内戦確定だな
209 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 22:04:37.32 ID:ayCL+hIj0
国営テレビのビル占拠きたな。
エジプト軍の能力を支えているのは、1000両ものM1A2やF-16と言った、湾岸戦争後導入のアメリカ製兵器。
イスラエルが絶対に攻め込めないレベルの戦力を保持している。
逆に言えば、エジプトは国家が護れさえすればもう、イスラエルなんかどうだっていいってことを表明しているに近い。
なのに、原理主義者が選ばれてしまった。
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 22:19:29.74 ID:3MF9phaZO
獅子国防相
どこかで実況動画とかニュース動画とかありませんか?
213 :
212:2013/07/03(水) 23:08:19.70 ID:WcBxdx6d0
自己解決
USTREAMのCBCでやってた。
大変だな〜
214 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:31:34.97 ID:aLjBPCe60!
軍が放送局占拠したらしい@BBC
だから言ったのに…
ムバラク放逐の時に、誰も胡散臭さを感じなかったのだろうか?
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:38:23.28 ID:3oGKPxmt0
オワタ確定?
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:39:26.76 ID:aLjBPCe60!
選挙なら50パーセントの支持を得ないといけないが、
デモなら人口の10パーセント未満を煽動するだけでいい
今選挙しても世俗派は過半数を大きく割る
219 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:39:46.83 ID:VXv0U/ZK0
このままモルシ政権が倒れたら、アルジェリア化決定だな。
イスラム同胞団がマゾでもない限り、テロで軍事政権倒す以外選択肢がなくなる。
220 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:41:23.36 ID:ZS3YViBl0
イスラム政党とエジプトって両立は無理だろ
太陽神崇拝の文明の遺跡観光がメイン産業なのに偶像崇拝や異教を認めない
イスラム教じゃそもそも存在自体が矛盾してる
221 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:42:27.24 ID:aLjBPCe60!
>>220 ムスリム同胞団なら可、サラフィストの光の党なら不可
イスラム政党と言っても幅がある
222 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:43:10.93 ID:4BXdUZjrO
誰がどうやっても無理です。
223 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:43:39.51 ID:gYVCpvo00
ふりだしに戻る…みたいな?…ぶっちゃけ
>>159みたいにしないとエンドレスになるんじゃ?
やれやれ(´・ω・`)
224 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/07/03(水) 23:43:48.84 ID:fQHcBL6kO
ピラミッドとスフィンクスその他はドバイに
でもかってもらうか
サラセン帝国以来、絵下劣に押さえられるまで、
エジプトはイスラム圏の一員じゃったの〜。
まぁしかし、とりあえず遺跡が心配じゃ、原住民にゃ悪いけどの〜 (。・ω・。)y━・~~
226 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:49:59.38 ID:ZS3YViBl0
>>221 レス追ってみたけど適当な事いってんじゃねーよボケ
偶像崇拝は禁止だ 博物館に行ってこれは偶像崇拝かどうか?と問いただせば
ムスリム同胞団でもイスラムの教えに反していると認めないわけには行かない
あと軍が勝手にとか言ってるけど任期途中の軍の高官を越権気味に無理矢理罷免
したのは現政党だろう。
民主主義のジレンマの1つである有権者が非民主主義(帝政や宗教国家)を選んだらどうするのか?という
直面にぶつかってるのは明らかである以上は歴史的な民主選挙が行われていてもそれが正しいとは
限らない
227 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:56:49.24 ID:98FOAtyvO
権力争いの内乱を「アラブの春」とか言って礼賛してた連中のコメントが欲しいところだ
228 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:58:01.76 ID:TJHG82Sd0
あと2分で戦争だなwww
229 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:58:10.79 ID:gYVCpvo00
>>226 この人→ID:aLjBPCe60!(5)明らかに同胞団寄りの人だね…
現大統領が無茶な強権を振りかざしてた事は完全スルーで軍側の人を批判してる…
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:59:54.07 ID:dthyoHvMO
まぁ日本も戊辰戦争で幕府倒しても 萩の乱やら西南戦争やらで国内は一枚岩ぢゃなかったからな
新政府樹立以降も要人は暗殺されまくってたしな…
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:00:58.41 ID:98FOAtyvO
撃ち方はじめー!
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:03:38.00 ID:CHivWLi+0
>>19,22
フランスが共和政体として安定したのって、今の第五共和制(1958年〜)からだしな
バスティーユ監獄の襲撃の1789年だから、安定化まで160年ぐらいだな
233 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:03:53.00 ID:aLjBPCe60!
強権を振りかざしたのは司法による議会解散という司法クーデターを受けてのこと
民意を反映した議会を一方的に無効化するという暴挙がまずある。
議会以外に民意を反映した期間は大統領以外にない。
だから、議会が力づくで解散させられた後に、
その権能が強化されるのは民主主義の枠内では当たり前のこと。
モルシは当初は融和的な政策をとっていたが、
度重なる司法(ムバラク勢力)の妨害に会い政策遂行が困難になった。
大統領への権限集中は好ましいものではないが、
司法クーデターへの対処としては仕方のないところだ。
いったいなにがはじまるんです?
新居高山登れ
236 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:06:02.96 ID:EB3rhbzR0!
エジプトが内戦化せず、次の選挙があるなら、ムスリム同胞団などよりはるかに危険な光の党がさらなる躍進を遂げるだろう。
アメリカもそれがわかっているから、当初は軍をけん制し、融和的な同胞団に肩入れしていた。
独裁者が倒れたくらいでイスラム原理主義が蔓延るはずもなかったな
国民は自由を制限されることを何よりも嫌う
239 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:15:10.87 ID:dgii0d500
>>233 ぶっちゃけ何が本当なのかワカランが、強権の振りかざし方が不味かったんじゃね?
デモしてる連中の大多数は民主化を望んだ市民なんでしょ?
仮にムバラクの残党の軍に煽られてたとしても、現大統領に問題がなければこんな大規模なデモにはならん気がする…
まあ、市民側の連中も煽り耐性が低そうな人達な気もするがw
240 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:18:09.18 ID:zO5l9udG0
実況スレどこ?
>>216 み〜〜んなそう言っていたけど?
2chてそういう所じゃん
いきなり「だから言った」とか、匿名掲示板でバカじゃね??w
で、そろそろ内戦おっぱじまったか?
243 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:25:56.49 ID:dgii0d500
新しい情報は何も無しかな?…地上波だけのテレビじゃ何もワカランw
(´・ω・`)ショボーン
244 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:27:31.47 ID:ZYsgtqlC0
エジプトンデモ 軍かと
245 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:28:22.52 ID:uYgxpM+Z0
国連が動くみたいだけど、世界大統領だしな…
日本を含めて保守政権をぶっ倒した所ってロクなことになってないな
247 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:29:01.57 ID:zO5l9udG0
銃声が群集が上に撃ってるだけなのか始まったのか区別つかね
248 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:29:15.27 ID:7un8pXLG0
モルシ自宅軟禁!
249 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:31:44.95 ID:HA8ClNVQO
NHKも地に落ちたな昔はクーデターなんかは中継してくれたのに、今は外注で生で情報網がないのか!
民主化すればバラ色だ!なんでも解決!貧困もなくなり社会は平等になり
体脂肪も減ってくびれたウエストの理想のボディに!
・・・みたいな宣伝しかしてないからこうなるんだよな
251 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:33:33.80 ID:zO5l9udG0
NHKならカイロ支局とかあるんじゃね
正社員は危険だから取材禁止かもw
252 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:38:03.39 ID:69UmQH/g0
アラブの春関連って初めっから報道が足りなかったな
ネットの他の所では騒いでいたけど2chも頓珍漢だった
253 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:40:03.72 ID:dgii0d500
>>233 ん?つか時系列がよくワカランのだが、お前の言う司法クーデターってさ、
もしかしてモルシが選挙前に言ってすらなかったイスラム原理主義化政策に対する抵抗とかじゃないのか?
つまり詐欺フェスト的なのをしてなかったかって事なんだが?本当に融和的な政策を進めてたのか?
もう何がホントかワカランですたい(´・ω・`)
現地のデモ隊の声流れてるけど、割と女性声多いね
>>250 日本でもつい最近似たような事例があったしな
256 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:41:26.25 ID:zO5l9udG0
ヘリキター
257 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:41:37.58 ID:uymk36RT0
あれ?春はどこいった?
258 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:41:59.97 ID:Dup12WvbO
中共幹部は震えが止まらないねw
次は自分たちかもしれないものねw
事実上のクーデターってのにスレが伸びんなあ。
まあ、エジプトなんてどうでも良いよね。
これが日本人の思い浮かべる先進国で起こったならともかく
エジプトだからムスリムがまたやらかした程度の認識にしかならないからね
261 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:44:45.71 ID:dgii0d500
>>250 政権交代すればバラ色だ!なんでも解決!貧困もなくなり社会は平等になり
体脂肪も減ってくびれたウエストの理想のボディに!
数年前に日本でも聞いたような気がする(`・ω´・)b
262 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:45:03.11 ID:uymk36RT0
>>259 どうでもよくはないな
死ぬまでに行きたい国BEST3に入る
だが治安が悪いからなかなか行けない
263 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:46:33.24 ID:zO5l9udG0
地元TVがCMに行くってことはたいした事起きてないのかな
264 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:47:37.88 ID:5EtFvyPv0
>>259 クーデターだの内戦だの盛り上がっている所申し訳ないが、
そもそもアラブの春でエジプトって辞任要求されたトップは自ら辞任したし。
その時から軍隊は中立で一般人を襲撃とかしてないし。
意外と平和的に普通に収束するような気がします。
タイムリミット過ぎた?
てか、みんな何処を見てるの?
266 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:50:43.04 ID:dgii0d500
>>263 ほう!たがしかしCMの裏ではトンデモナイ事態が進行中…
なんて事も!まあ地元のテレビも何の情報も無いだけの予感w
267 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:51:18.19 ID:M7XYloJPO
フェイスブック革命w
選挙の結果が嫌だから軍隊出動じゃ何も進まないじゃないか
民主主義の基本の選挙無視してどうするんだよ
269 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:52:34.54 ID:zO5l9udG0
エジプトの生中継見てるけど、言葉わかんね(´・ω・`)
>>262 見たいものはいっぱいあるけど行きたくない/行けない国ってあるよな。まぁ俺は中国なんだけどw
軍が大統領軟禁でクーデターだとよ
ただ大規模デモ自体は冷ややかに見てまうっていうか
なんか、心理的にコトを起こすハードルが下がっただけな気がする
273 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:54:58.88 ID:M7XYloJPO
274 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:55:10.42 ID:tBQf72nZ0
元々はネットで浮かれて自分たちが生み出したカオスだからな
泥沼だね
暴力革命癖がついちゃった?
第一革命と同じく今回の革命も外貨不足による
生活物資の輸入難が大きな原因を占めているわけだが、
これについては、選挙の結果を受け入れずに政情不安を煽ってきた
軍や「民主化勢力」にも大いに責任あるんだけどね。
だいたい、もう一度革命を起こした所でどこの国が外貨を融通してくれるというのか。
軍も「民主化勢力」も具体策を示せなければ、さらなる革命を招くだけだぞ。
日本も大差無い。1年で飽きて引きずり下ろし、トップをコロコロ代えてんだからw
大統領側は女を敵にしちゃってるし
主要産業の観光業も敵にしてるし
あんま宗教色出しちゃうと厳しいんじゃね
279 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 00:59:17.86 ID:tBQf72nZ0
ピラミッドも閑古鳥が鳴いてるらしいからな
行くわけねーわな
280 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:01:06.93 ID:69UmQH/g0
281 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:02:32.85 ID:dgii0d500
>>272 ほう!大統領軟禁ですか!?この後どーなるんだろ…
デモ市民そっちのけで軍事独裁まっしぐらか…はたまたカオスな選挙でふりだしに戻るのか…
うーむ(´・ω・`)
どうせ次に担ぎ出される奴も
グチャグチャになった国立て直せずにまたクーデターくらって
最終的にはみんなアッラーアクバルとかいって内戦するド貧乏国になるのさ
283 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:04:47.20 ID:69UmQH/g0
エジプトで軍が設定した介入期限過ぎる 国営放送は軍の管理下に
先のエジプトの選挙は日本でいうと創価以外がみんな分裂して少数派だった創価が政権とったようなもの。
少数だが結束の固いムスリムが大統領を出してしまった。
ムスリム反対で無政府主義者から共産主義者まで結束して大統領退陣させようとしてるのが今の状況。
大統領が退陣したらまた無数の小派閥の争いに明け暮れるだろうが軍も介入してくるので混沌だけが待っている。
この先ずっとカオス状態が続くんだろうか…
今の大統領は欧米の息が掛かってて何もできない木偶の坊だからな。
そのうち内戦を解決するためにアメリカやフランスやイギリスが手を出してくるよ。
んで、資源がっぽり貰われて行く、と。
もう結果がミエミエ
国防相が大統領になって、
消費を進めて見かけの好景気作って、
消費税導入で税収を得て、
公務員は減らして国民サービスはカットして、
軍事は法改正で自由に動かせるようにすれば……
……あれ?なんかそんな国どっかにあったような?
288 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:36:08.47 ID:dgii0d500
ミャンマーなんかは軍事政権から民主化へソフトランディングして、
しかもイギリスのスパイ疑惑のアウンサンスーチーパイを巧く抑えこんで頑張ってるというのに…
ほんとにもうエジプトときたら(´・ω・`)
290 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:39:16.83 ID:MZw3j1AO0
>>288 ミャンマー舵具合の絶妙さはなんだろうね
いまだに不思議で夜も眠れなく
>>288 リーチかかってないからスティック出さないのか・・・
5枚目出せるから咲ちゃんにも対抗できる能力だよな
>>288 「中国の後援を頼まなかったせいだな」と諸国は理解するでしょう。
モルシ政権は孤立無援で支援を受けられず第二革命を招いたが、
ミャンマーは欧米から総スカンをくらっても中国の支援で耐え切ったわけで。
救急車きたな
294 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:47:04.71 ID:tOpnEoiS0
1187年7月4日 - ヒッティーンの戦い。サラーフッディーンによりエルサレム王国の十字軍が壊滅。
1776年7月4日 - アメリカ独立宣言公布。アメリカ合衆国がイギリスからの独立を宣言。1783年に承認される。
【天体】公募されていた冥王星の衛星の名前に「ケルベロス」「ステュクス」。「バルカン」採用されず
しいたけφ ★:2013/07/03(水) 21:16:56.07
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372853816/56n- ウゥルカーヌス(Vulcānus)は、ローマ神話に登場する火の神。ムルキベル(Mulciber)とも呼ばれた。後にギリシア神話の
鍛冶神ヘーパイストスと同一視される。ウルカヌスとも表記され、英語読みのヴァルカン(Vulcan)でもよく知られる。
ブッシュ政権第一期の対外政策チームは、ヴァルカンズ(ウルカヌス)とコンドリーザ・ライスによって命名された。
「ウルカヌスの群像」は、ラムズフェルド、チェイニー、パウエル、ウォルフォヴィッツ、アーミテージ等によって体現された。
『キングダム・オブ・ヘブン』(原題:Kingdom of Heaven)は、2005年製作のアメリカ映画。
リドリー・スコット監督のスペクタクル・ドラマ。フランスで鍛冶屋を営んでいたバリアンは、ある日現れたイベリンの
領主ゴッドフリーから彼が自分の父だと告げられ、十字軍に参加するように言われる。…
ラスト間際にイアン=グレン演じるリチャード獅子心王が、前回の功績によりバリアンを誘うシーンがある。
リチャード1世は即位するや、王庫の金やサラディン税、軍役代納金だけでは足りないため、城、所領、官職等を売却して
十字軍遠征(第3回)のための資金を集めた。父が得たスコットランドの臣従をスコットランド王ウィリアム1世に1万マルクで売り渡し、
「もし適当な買い手があればロンドンでも売る」と言ったとされる。資金が集まると、イングランドにはほとんど滞在せず、
1190年の夏に遠征に出発した。フランス王フィリップ2世や神聖ローマ皇帝(ドイツ王)フリードリヒ1世(バルバロッサ)も
リチャードとともに十字軍を指揮した。
旧約聖書『創世記』第4章に登場する兄弟「カインとアベル」のカインとは本来ヘブライ語で「鍛冶屋、鋳造者」を意味する。
295 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:52:33.87 ID:tOpnEoiS0
296 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:05:41.44 ID:uYgxpM+Z0
ザヒ・ハワスと吉村作治は「またかよ」って感じのツイートしてるかな
297 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:06:05.85 ID:JGGmsER/P
>>2 裏で米豚どもが糸引いてるんだろ
米豚どもにとって最悪のシナリオはエジプトを皮切りに民主イスラム政権がアフリカで次々に成立すること
このクーデターも何とかそれを潰すための方策だわな
白人は一度絶滅したほうがいいわ
世界中に争いを撒き散らす野蛮人
どこかエジプトから中継してるの?
NHKとかBBCとかCNNとか。
299 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:22:08.41 ID:uYgxpM+Z0
CNNはずーっとブレイキング態勢だよ
300 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:25:30.17 ID:ZS68WHa60
CNNj
モルシ政権顧問「軍によるクーデター進行中」
301 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:29:23.52 ID:ZS68WHa60
CNNj「反政権派、タハリ広場で祝賀」
302 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:30:40.59 ID:MZw3j1AO0
#egyptが早すぎるよママン(´・ω・`)
303 :
アニ‐:2013/07/04(木) 02:34:53.36 ID:eCnv0miX0
うわー花火あげてお祭り騒ぎかよ
世界はバカどもがと見てるのに
304 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:35:51.19 ID:9peGJdTOO
早めにムスリム同胞団抜きの民主選挙を要望します。
敏速に行わねばデモの群衆と軍との提携は破れるでしょうから。
305 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 02:51:46.76 ID:2rHg8Wu+0
ムスリム同胞団排除したらゲリラ化するだけだろ。
無慈悲よのう・・・
大統領カワイソス
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 12:17:47.92 ID:PHFJ7qS+0
軍の傀儡政権で満足なのかモルシを引きずり下ろした愚かな大衆。
309 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 12:26:53.78 ID:cu82LxBF0
これが民意か!
まぁ安定した国家運営出来る人が出てくるまでは
内乱手前に傾いたら先手を打って軍介入ってのを繰り返す感じだろうかねぇ
ある意味効率的ではある。
イスラムとしては縛りがゆるいのがエジプトの売りだったんだし
宗教的政権になったら上手く行くわけねえ
世俗的政権になるまで、こんな感じでいくんだろな
モルシが国民の生活よりイスラム教を重視したのが失敗