【エジプト】反政府デモに数百万人、大統領退陣求め宮殿包囲/衝突や銃撃で7人死亡、600人以上が負傷
1 :
星降るφ ★:
混沌の国か
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 11:16:29.96 ID:LdhmRVxm0
エジプトの天安門事件だな。
これってアラブの春の1つだっけ。
政権打倒も大変だが、新しく政権作って維持してくのはもっと大変なんだな。
5 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 11:19:05.08 ID:Yw2VwSOlO
何が起こっているんだ
一千万人て…
結局はこいう民度の国は独裁で押さえつけていたほうが平和で正解だったってこと
建前だろうが独裁を辞めさせようとして外国が口出した国はほぼ全てが混乱の渦の中というのが事実
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 11:23:15.63 ID:I5d04CQFO
イスラムに民主主義は無理なのか?
なんとかの春とは一体なんだったのか
革命の後はこうなるんだよ
特に今回の革命ははっきりした指導者が居ない、完全なる市民の熱情で起きた革命だから
成功体験が全員に共有してるせいで、少しの不満でも運動が激化してしまう
押さえるひとが居ないんだな
FB革命だの、アラブの春だのともてはやしておいて
その後どうなったかはぜんぜん報じないマスコミちゃん
基本がテロリストなマスコミちゃんは権力側がぶっ壊れる姿は気持ちよくてたまらんのだろうな
こういうニュースを見聞きすると日本のデモなんて質も量も本当、児戯に等しいと痛感する
アラブの春。次に来るのは、厳しいアラブの夏でした。というお話。
イスラム国家はどこもイスラム色を強める方向に動いて行ってるなあ
トルコはそれに対して世俗派が抵抗してるけど、徐々に少数派になって行ってるし
何でこうなるんだろ?
春をありがたがるなんて寒い国の人の発想だと思うけどな
誰が煽ってるんだか
何回するんだよwwww
ファラオ復活させて収めよう
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 11:35:04.09 ID:7tHSPjFB0
選挙で選んでおいてデモで打倒するって、
馬鹿だろ。
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 11:37:28.18 ID:7tHSPjFB0
結局、反日教育して反政府でも起こさせない中韓は利口だったな。
凄い規模だわ〜。
いったいエジプトはどうなってしまうんか?
>>20 こうなったら国が割れるまで覚悟しないといけないんじゃね
イスラムが強い国と民主主義を掲げる国とに
アラブの春後の選挙
・なぜか旧政権時の軍部大臣が有力候補に
・対立候補として有力だったのはイスラム同胞団(穏和なイスラム団体)→当選
・民主主義の世俗派(最大多数)の代表は纏まりも経験もなく地盤沈下
今の混乱
・アッラーの下の法とか勘弁な世俗派がデモ(トルコほどではないがエジプトは世俗的なイスラム教国)
・穏健派で身をたててきたイスラム同胞団的には強く弾圧・規制できない為、悪化の一途
・イスラム系は田舎の貧民層に支持層があり、世俗民主派は都市の若者中心
そら纏まらんて
世界のカスゴミ大絶賛のアラブの春のお粗末な結末w
日頃偉そうに世界の情勢分析してるカスゴミが実は何一つ理解してないという証明だな
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 11:55:14.13 ID:SxtKU7yx0
スウェーデン
トルコ
ブラジル
イタリア
エジプト
次はどこ?ほかでもやってる?
選挙結果が気に入らなければ革命を起こせばいい。
革命によって成り立った国はこれを否定出来ない。
>>22 弾圧、規制できないから纏まらないんじゃないぞ
弾圧、規制をやり始めたから、纏まらなくなった
大久保のデモもこれくらい過激にしよう
中国人民も早く立ち上がれよ
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 12:07:44.09 ID:dOehQzKo0
>>13 イスラム教とは宗教依存が高くて民度が低いので、
強権でイスラム教を押さえつけておかないと、どんどん宗教だけが唯一の法になる
これは、イスラム教の欠点なのでどうにもならない
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 12:08:15.12 ID:1Z28S9KqP
伝統的な部族社会に、民主主義なんて無理やりなんだよ
「見て下さい、これがアラブの春です!!」
「民衆たちは口々に勝利を叫んでいます!!」
日本の左翼メディアの記者が喜色満面で興奮して伝えてたのが1年前。
おい!!
マスゴミ、あれはなんだったんだよ!!!
フランス、ドイツ、イギリスなどがリビアの時と同じことをしてるだけ
シリアに至ってはサリンを使ったという理由から、アメリカも参戦しようとしてる
アラブの春で
国民が覚えたのは
民主主義でなく
ごり押しだったわけだ
>>26 その通りなんだけど、そもそものエジプトイスラム同胞団のイデオロギーにも反するのよ
だから前政権ほどの強権行為(投票規制だのデモの完全規制だの)はまだしてない
今回の6/30大規模デモ自体もかなり前から計画とその公開がなされてたしな
そういう点でも「騙された」っていう感情もあるんじゃないかと
今回のデモも主張まとまってないし、まだまだ長引きそうですわ
>>31 当時から懸念はあったんだよな
どこもそれを掘り下げるメディアはいなかったけど
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 12:19:20.72 ID:50Dkxha3O
こんな風に被害出さないために革命の代わりに選挙するってのが民主制のハズなんですがね……
根本解決はイスラム教を捨て、太陽神ラー、あるいはイシスやオシリスを崇めることだな
それ以外にエジプトがハッテンする可能性は無い
>>22 知事選挙だとほとんどの地区で、イスラム原理主義派の候補者が当選してるんだよなぁ・・・
やっぱ土人に選挙なんて無理なんすね
>>34 前政権ほど酷くないとか言ってる時点でもう終わっとる
イデオロギーに反するから無茶はしませんなんて、
支持者しか賛同せんよ
いくら裁判所が保守派の牙城とはいえ、
大統領は超法規的とか言い出したら挙句に、
反対派の投獄を始めたら、
騙されたと感じて当然だろうね
アラブの春()
ほんとあいつら血の気が多いな、こういう点では日本最高だわ
>>39 どこの国でもイスラム原理主義は、
世俗化でこぼれ落ちた層に
教育や社会サービスを提供して支持を集めてるからな
その教育内容がアレなんだけどw
つか、イスラム国家の理想は、
どうやっても近代国家と相容れんしね
キリスト教も元はたいがい酷いけど、
神のものは神に、カエサルのものはカエサルに、
この一言のおかげで、折り合いを付けることが可能になってる感じ
結局アラブの春ってFBの宣伝に利用されただけだったな。
>>43 ちなみに教育だの社会福祉だので不満持ってる層の支持集めるやり方はイスラエルの宗教右翼もやっとるで
あの辺の国々は対立こそしとるけどやってることは同じやなと思ったわ
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 13:10:36.05 ID:sUaQMtIZ0
>>1 これが革命の定めだよ
日本に共産党は要らない
47 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 13:13:48.25 ID:sUaQMtIZ0
>>36 糞サヨクは粛清しないとダメなのかね?
日本から出ていけ、虐殺カルトの悪魔
今のエジプト市民は革命にウンザリなんだよ
というか共産革命した国なんて例外なく後悔してたよ
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 13:15:58.27 ID:C9bzJbQg0
なんか最近は毎年やってるって感じじゃないか。
うわぁもう貴重な遺産は外国に避難させろよ
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 13:22:07.41 ID:QvZEbXcl0
まだやってたのか
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 13:55:08.05 ID:xHZ040Xq0
>>44 FBやついったーの破壊力半端無いよな
国の体制をひっくり返しちゃうんだもんw
今の大統領と幹部は、こないだの革命騒ぎの時に、刑務所から、脱獄した連中らしいな。
しかも、脱獄にCIAがからんでいると云う話もある。
前の革命は、ふつうの若者が主導していたのに、今の大統領のイスラム同胞団が突然割り込んで仕切りだしたんだよな。
不可解極まりないと思っていたんだよな。
イスラム聖職者ったって、大抵は地主かその親族。
経済を握ってる奴が司法も握るってのが、イスラム社会。
表向きは民主主義を気取っても、中身は封建制なのが今のアラブ諸国だよ。
そこで学を身につけても、コネがない奴は職に就けない。
行き詰って暴発したのが、モハメド・アタ。911の犯人な。
アラブ社会の後進性が原因だとすりゃ、自分の出自を否定する事になる。
「俺は悪くない、悪いのは欧米」っつー八つ当たりが、あの惨劇さ。
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 14:28:39.82 ID:7+pY2Vbz0
twitterやFBは恐ろしいよ。事実と違うことが事実であるかのように伝わるからね。ソース付きだから本人達は事実と思ってるの。
まあ2ちゃんも同じだけど、こちらは時間が経つと次の話題に移るので黙ってやり過ごせばいい。
日本だって、ミンス政権の時は大規模デモや暴動や革命が起こってもおかしくなかったレベル
それをしなかった日本人はいかにおとなしいか、政治家になめられているか
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 14:46:47.06 ID:7+pY2Vbz0
>>55 鳩山総理(当時)や菅総理(当時)が何を言ってもネット民が耳を貸さなくなった点では似てるよね。
世間で言われてるとおりの阿保だったら総理大臣になんかなれないのに。
失脚した政治家なんかも実際に会ってみると、常識的で頭も良くて驚くよ。
内戦でもやってインドとパキスタンみたいに国を分割統治するしかないんじゃね?
イスラム教国家とそれ以外の世俗派国家みたいに
どの都市にもまんべんなく両方居そうだから厄介極まりないと思うが
宗教が政治に絡むと大概失敗するからホント政教分離は必須だわ
>>1 フランス革命だって、その後はロベスピエールとかのキチガイが
やりたい放題やってそのあとやっと収まったぐらいなんだから、
革命から政権安定まで10年かかるのは仕方ない。
日本の維新だって西南戦争起きたし、ゴタゴタは110年以上続いたぜ。
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 14:55:34.16 ID:9BnosP8k0
デモやストライキの発祥国は古代エジプト
第20王朝のラムセス3世の治世29年目に
大規模なストやデモが起きているのが記録されている
残念だったな、韓国人
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 15:04:44.65 ID:B4xF5PS7P
だから言っただろう。
アラブの春とか言って浮かれてたけど、結局はこうなるんだよ。
数十年前までジプシーみたいな自分勝手な生活していた連中に国なんて造れるワケがない。
あーあ、アラブの春とか言っちゃって煽ってたけど
秩序もクソも無くなってこうなるのは予想出来たよな
マスコミや自称識者は長期の展望が見えないから簡単に踊らされる
63 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:04:58.47 ID:rnpdoplTO
民衆の力で抑圧的イスラム政権倒れたら他のイスラム政権国にも影響出そう
フィフィはどっち派なんだ?エジプトのことよう知らんしそっちにつくわ
65 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:10:24.83 ID:yRkuxuX2O
>>64 あの骸骨日本の事口出ししている場合じゃないなw
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:12:33.45 ID:6EKZkQ9N0
嫌韓デモもこのぐらいの規模になったら面白いのに。
68 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:27:07.73 ID:7sTi9kS3P
>>67 まずは道路使用許可を取らないデモをすることから始めよう
69 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:27:11.10 ID:mZ6qv5FF0
1000万人はすごいな
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:42:14.03 ID:7+pY2Vbz0
>>67 政府に対する抗議ならまだしも、商店主への嫌がらせなら
こんなに恥ずかしいデモはないぞ。
変な特権が本当にあるのなら、それを認める政府に抗議しないと。
71 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:43:12.54 ID:hzwfRL8+0
都会と田舎、富裕層と貧困層、世俗派とイスラムの対決って感じか
別に国民の大多数がイスラム法を望んでればイスラムが強い社会になるのもいいけとエジプトは大体半数づつだからな...
カイロには沢山の綺麗な教会が観光名所になるほどキリスト教徒(10%)もいるし
もちろん千のミナレットの街だからモスクのがたくさんあるが
72 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:44:38.84 ID:UPQRtION0
フィフィと吉村教授
エジプト行っても大丈夫とか
この前、ラジオで言ってたけどこりゃダメだな
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:45:59.72 ID:0P4ZBkMG0
だから言っただろう
早すぎる民主化はいい迷惑だと
フセインもカダフィもそれなりに仕事してるんだよ
中共だって国内扇動をある程度抑えるのは仕方がない
銀英伝で「衆愚の民主制より、良い支配者による独裁制」ってニュアンスの言葉があったけど
まさにそれだと思う。
まあ、「良い支配者」ってのがポイントで、
すべてにとって誰にでも「良い」ことなんてないから、いつの世でも反体制ってのはできるんだけど。
75 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 16:48:04.56 ID:9r2ngkDQO
数百万人って数字盛りすぎじゃない?
トルコのデモはもう終結したん?
>>13 国家を宗教が凌駕するからじゃないの?
国家の基盤の一つは人であり、人間のアイデンティティの一つに信仰があるから。
キリスト教なんかは、科学や民主主義思想や平等観念の発達によって
宗教の絶対性が侵されて弱体化していったのが、
イスラムだとそれらの上に宗教を置いてるし、そういう社会で育てば
そういう生き方になるんだろう。
リビアもそうだけどアラブの春でこうなることは予想できたこと
とうとうムスリム同胞団の本部ビルが襲撃されたか
逃げ出した後で人的被害はなかったようだが
>>75 数千万人があの狭いナイル流域に居るから一気に集まりそう
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:19:52.88 ID:VQyGc4UC0
中東とかアフリカの人たちは自分たちで自国を統治するの向いてないよ
ヨーロッパの植民地の方がよっぽど幸せに暮らせると思う
82 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:42:22.25 ID:nfHd0L2M0
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:49:57.53 ID:7cArqqbNO
イスラムもキリストも精神レベル低い奴らの為の宗教だな
とっとと殺し合って絶滅してほしいわ
無為自然に暮らせんのかバカチンが
84 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:04:04.28 ID:V/C/3g0a0
ついに軍が動き始めたか。
bbcやcnnはトップにこのニュースが出てるのに、
日本の報道機関は何をやってんだか
85 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 03:28:50.18 ID:cubA4Lie0
エジプトも元気だな
ムスリム同胞団の実態はアルカイダだろ
デモ隊そんなところによく突入するわ
て
88 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:34:34.66 ID:HtDh7Vij0
選んでみたら民主でした
どんどん自分らの都合のいいように憲法書きかえて好き放題
そこに軍が介入して民衆側につく構え
馬鹿がイスラム色濃くするついでに圧制布き始めたら手遅れ
こんなかんじ?
無宗教の日本にいると分からんだろうが
あっちではリーダーによって
政権とったついでに本性表して生活レベルまで規制するような憲法ねじ込んでくるから
死活問題なんだよな
89 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:40:19.34 ID:3g8ho5pNO
エジプトはまた混乱期突入か…
てかトルコのデモどうなったん
不思議なのはエジプトのニュースになると誰もフィフィのことを話題にしないこと。
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:02:26.04 ID:HtDh7Vij0
フィフィなんて政治家いねーよw
話題にする必要もなかろうて
92 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:06:05.47 ID:idFTxQXh0
原油の先物取引が急騰したな>NY市場
これはガソリン他値上げラッシュに拍車をかけるぞ・・・
部族間抗争がなくならないかぎり
真の民主化はあり得んだろ。
94 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:52:45.33 ID:HtDh7Vij0
それを言うなら宗教だろ…
未来永劫なくならんわ
これいくら指導者が変わっても繰り返しになるだろ
96 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 15:14:22.61 ID:qXpeRb4G0
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 17:22:29.68 ID:AumYfKo80
>>93>>95 というか私腹を肥やし国防を蔑ろにする売国奴が消えない限り無理だな
国防と自国民意識が正しく高まり、国を安定させる教育をしないと
民衆の平和的な運動も聞く耳持たずで、のんびりやっていたら間に合わないくらい売国に侵食されていたら、結局は革命+無血クーデターしかない
99 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 17:26:09.95 ID:AumYfKo80
>>13 つまり
ユダヤ系ユダヤ起源は混乱を生むって事ですよ
100 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 17:30:21.77 ID:qbGYKivF0
自分たちで担ぎ上げた大統領を、たった一年で引きずり降ろすのか。
エジプト人は短気だな。
日本なんか(ry
101 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 17:35:29.50 ID:AumYfKo80
>>56 歴史認識も間違ってるわ
軍事知らないわ
外患レベルの事を未だにやるわで、アホとしか言いようがない
常識から外れた発言してるのに常識人とはこれいかに
会って何を話して常識的と感じたの?お前何者よ
丁寧に挨拶したから常識的とかそんなレベル?
102 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 17:48:58.35 ID:yKDzzvMX0
デモで発砲しているのは、マッチポンプだろうな。
アラブの春を起こした野党は、イギリスとアメリカなどの欧米のバックアップを受けている。
この前の選挙で、民主化したい勢力は連係が取れてなく票が割れて、地方で地道な活動をしていたムスリム同胞団が与党になってしまう。
民主化したいなら、選挙で選ぶべき。
103 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 17:53:42.86 ID:8unfLuk3O
TBSでフィフィ来るぞ!
104 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 18:01:24.92 ID:AumYfKo80
フィフィ雑にカットされたなwマスゴミはフィフィ嫌いだからなあ
エジプトは文化遺産を破壊せず、イスラム移民侵略宗教侵略をしなければそれで良い
105 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 23:18:52.22 ID:lEpZmGcR0
おwwww
エジプトの民間+軍のクーデター成功したなwww
さあどうなるかね
106 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 01:18:09.01 ID:SlckXl6j0
>>96 通訳キボンヌ
アーフロー オーフローって
武士と一向一揆の関係見りゃわかるな
信長、秀吉、家康がいなかったら、仏教原理主義の国になっていたかもしれん
108 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 05:47:22.60 ID:U8UkRRr2Q
政府のやり方に納得がいかずデモをするのはわかるんだけど
そのデモで自分が死んだら意味なくね?w
109 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 05:52:19.09 ID:dvpwjp1S0
軍嫌いの前大統領を追い出した・・コレが本音だな
完全なクーデターだわ
110 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 06:15:14.32 ID:RmLk2yez0
モルシ気の毒
111 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 06:18:13.38 ID:UUYBKloj0
この混乱でムバラク復権
「やあみんな、むばらく
これがデモです
死人もザラ
朝鮮人は勘違いすんなよ
『文民統制』が破綻…
エジプトの民主主義は死んだ…