【裁判】添乗員「頑張って帰ってきてください」 客を英ヒースロー空港置き去りにした阪急交通側、棄却求める 仙台地裁★5
1 ：そーきそばΦ ★：
添乗員付きの欧州ツアー旅行で英国のヒースロー空港に置き去りにされ、精神的苦痛を受けたとして、
仙台市若林区の５０代男性がツアーを計画した大手旅行会社阪急交通社（大阪市）に慰謝料など
計４０万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２６日、仙台地裁であり、阪急交通社側は
「男性の安全確保と円滑な旅行遂行のため尽力した。注意義務違反はない」と請求の棄却を求めた。
男性側の訴えによると、ことし１月、ヒースロー空港で帰国手続きをした際、男性と女性添乗員、
女性客の計３人が無作為で手荷物の再検査を受け、添乗員と女性客は先に終えて搭乗ゲートに移動。
添乗員は成田空港行きの航空機に移った。
男性は再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。添乗員は携帯電話で男性に
「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
男性側が主張する電話の内容は否認した。
ソース 河北新報 2013年06月27日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130627t13021.htm
【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370708862/
過去スレ ★１ 2013/06/28(金) 00:07:26.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372439590/
仙台市若林区の５０代男性がツアーを計画した大手旅行会社阪急交通社（大阪市）に慰謝料など
計４０万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２６日、仙台地裁であり、阪急交通社側は
「男性の安全確保と円滑な旅行遂行のため尽力した。注意義務違反はない」と請求の棄却を求めた。
男性側の訴えによると、ことし１月、ヒースロー空港で帰国手続きをした際、男性と女性添乗員、
女性客の計３人が無作為で手荷物の再検査を受け、添乗員と女性客は先に終えて搭乗ゲートに移動。
添乗員は成田空港行きの航空機に移った。
男性は再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。添乗員は携帯電話で男性に
「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
男性側が主張する電話の内容は否認した。
ソース 河北新報 2013年06月27日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130627t13021.htm
【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370708862/
過去スレ ★１ 2013/06/28(金) 00:07:26.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372439590/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:09:01.76 ID:KDq70MUB0
.
まだやるのか
（ `･ω･）
＿/_ つ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
まだやるのか
（ `･ω･）
＿/_ つ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:10:09.07 ID:qu52CGnu0
現地の言葉話せない若い娘とか置き去りとかだと、そのまま行方不明の可能性ありの事例だよな。この会社なら置いてったのは事実だが、不明になったのは自分の意志でとか言うだろうけど。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:11:36.33 ID:KK8cV90UO
阪急は反省なしですか。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:11:51.82 ID:t8o0eqtWP
マジキチニュース
俺なら絶対に日本に帰って来れない自信がある
俺なら絶対に日本に帰って来れない自信がある
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:13:04.97 ID:4FXPa4x20
>>1
>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた
これが本当なら
添乗員の発言との整合が今ひとつだな
頑張ってってのが何を意味するのか今ひとつ明瞭でないが
>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた
これが本当なら
添乗員の発言との整合が今ひとつだな
頑張ってってのが何を意味するのか今ひとつ明瞭でないが
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:13:07.72 ID:EyNU6K/P0
ヒースロー空港相手に裁判起こすのが筋
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:14:46.12 ID:67bnjs3/0
阪急交通社が客と闘う理由は何？
もっというと阪急交通社は一体何と闘ってるの？
40万円という僅かな金額で示談してさっさと火消しできるのに、
多額の弁護士費用を使って裁判で争い、それどころか億円単位の
ネガティブ広告費に相当する全国ニュースにまでしちゃってる。
さっぱり訳が分からん。
もっというと阪急交通社は一体何と闘ってるの？
40万円という僅かな金額で示談してさっさと火消しできるのに、
多額の弁護士費用を使って裁判で争い、それどころか億円単位の
ネガティブ広告費に相当する全国ニュースにまでしちゃってる。
さっぱり訳が分からん。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:15:19.16 ID:aie48Au6O
いろいろと世界から恨まれることをしてきて、飛行機も気軽に飛ばせないイギリスが悪い
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:16:29.97 ID:CgT7BGS00
もう阪急は絶対に使わない。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:16:57.90 ID:M9iONxnD0
対応間違えたな
大手なんだから訴訟沙汰になる前にちゃんと手を打てよ
大手なんだから訴訟沙汰になる前にちゃんと手を打てよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:18:05.88 ID:MNQe1nwe0
>>1
週刊朝日6/21号より一部抜粋書き起こし
「添乗員は、出発時刻が迫っているから早くしてほしいと、再検査係員に抗議していました。
しかし自分が先に再検査を終えると、女性参加者にだけ搭乗ゲートの場所を伝えて、
他のツアー客が待つ搭乗口に行ってしまった。続けて女性参加者も検査を通過し、私ひとり
が残されたんです。禁止物は何も所持していなかったのに…」
A氏が再検査を終え、巨大な空港内を走って搭乗口に辿り着いたとき、搭乗手続きの締め切り
予定時刻を30分、出発予定時刻を10分過ぎていた。搭乗口は閉められ、誰もいなかった。
「待っていてくれると思った添乗員は、飛行機の中から私の携帯に電話をかけてきて、
『今飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。頑張って帰ってきてください』と言うんです」
置き去りにされたA氏は愕然としながらも、片言の英語を駆使して
搭乗券再発行カウンターを探し当てた。当日便は満席だったため
翌日便に振り替えることになったが、空港に泊まることは認められていない。
旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
＞旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配
＞旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配
A氏のトラブルがメディアに報じられた直後の6月7日、A氏の訴訟代理人の斉藤睦男弁護士のもとに、
「私も同じ目に遭った」と相談が寄せられたという。
斉藤弁護士はこう話す。
「かつて高嶺の花だった海外旅行もずいぶん手軽になりました。しかし、品質面はまだ過渡期にあるようです。
”安かろう悪かろう”ではいけないのであって、とくに緊急時の安心と安全の確保は品質の最低ラインです。
旅行会社はこれを保障する義務があります」
＞弁護士のもとに「私も同じ目に遭った」と相談が寄せられた
＞弁護士のもとに「私も同じ目に遭った」と相談が寄せられた
週刊朝日6/21号より一部抜粋書き起こし
「添乗員は、出発時刻が迫っているから早くしてほしいと、再検査係員に抗議していました。
しかし自分が先に再検査を終えると、女性参加者にだけ搭乗ゲートの場所を伝えて、
他のツアー客が待つ搭乗口に行ってしまった。続けて女性参加者も検査を通過し、私ひとり
が残されたんです。禁止物は何も所持していなかったのに…」
A氏が再検査を終え、巨大な空港内を走って搭乗口に辿り着いたとき、搭乗手続きの締め切り
予定時刻を30分、出発予定時刻を10分過ぎていた。搭乗口は閉められ、誰もいなかった。
「待っていてくれると思った添乗員は、飛行機の中から私の携帯に電話をかけてきて、
『今飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。頑張って帰ってきてください』と言うんです」
置き去りにされたA氏は愕然としながらも、片言の英語を駆使して
搭乗券再発行カウンターを探し当てた。当日便は満席だったため
翌日便に振り替えることになったが、空港に泊まることは認められていない。
旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
＞旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配
＞旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配
A氏のトラブルがメディアに報じられた直後の6月7日、A氏の訴訟代理人の斉藤睦男弁護士のもとに、
「私も同じ目に遭った」と相談が寄せられたという。
斉藤弁護士はこう話す。
「かつて高嶺の花だった海外旅行もずいぶん手軽になりました。しかし、品質面はまだ過渡期にあるようです。
”安かろう悪かろう”ではいけないのであって、とくに緊急時の安心と安全の確保は品質の最低ラインです。
旅行会社はこれを保障する義務があります」
＞弁護士のもとに「私も同じ目に遭った」と相談が寄せられた
＞弁護士のもとに「私も同じ目に遭った」と相談が寄せられた
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:18:42.87 ID:euNS1ufM0
映画化決定
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:20:59.88 ID:zZMiSWVv0
>>1
乙バカ
乙バカ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:22:15.24 ID:qI4ns8mP0!
>>1乙w
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:23:12.61 ID:zZMiSWVv0
しかし乗れなかった次便のことだけど
1月の成田便が満席だったってのは本当かなあ
なんか有り得ねえと思うんだけど
これ、おっちゃんが窓口で次便を交渉したってなってるけど、
残されたのをいい事にロンドン観光思いついて、満席って事にしたんじゃねえーの？
この辺も裁判で明らかにしてほしいな。
オレはオッサンも胡散臭いと思ってる。
1月の成田便が満席だったってのは本当かなあ
なんか有り得ねえと思うんだけど
これ、おっちゃんが窓口で次便を交渉したってなってるけど、
残されたのをいい事にロンドン観光思いついて、満席って事にしたんじゃねえーの？
この辺も裁判で明らかにしてほしいな。
オレはオッサンも胡散臭いと思ってる。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:26:19.94 ID:gYm7qv2Z0!
空港は、治安がいいよ。
引ったくりや暴力ざたは、退路が限られているからすぐ捕まるので、ほとんどない。
そこそこのホテルも安全。
もちろん、>>3や>>5のような自宅警備員が一番安全。最強。
あまり怖がらずに、たまには外に出たら?
ツアーから離脱したら、緊急連絡先に電話すれば、日本語対応。なんの問題もない。
引ったくりや暴力ざたは、退路が限られているからすぐ捕まるので、ほとんどない。
そこそこのホテルも安全。
もちろん、>>3や>>5のような自宅警備員が一番安全。最強。
あまり怖がらずに、たまには外に出たら?
ツアーから離脱したら、緊急連絡先に電話すれば、日本語対応。なんの問題もない。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:27:18.51 ID:NmLFstJp0
最後の一人が乗る前に、添乗員が
飛行機にのったのは注意義務違反w
飛行機にのったのは注意義務違反w
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:27:24.18 ID:QOEjAZ6v0
ここであいつなら燃料タンクのバルブを開いてライターだな
あいりーーーーーーん
あいりーーーーーーん
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:28:38.47 ID:CgT7BGS00
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:29:00.16 ID:+vv05Ubv0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:29:48.83 ID:AI2ZYvX+0
>>1
>不明な点などをケアする旨を話し、
>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた
じゃあ「頑張って帰って来て下さい」と突き放したのはなんだったんだよ…
>不明な点などをケアする旨を話し、
>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた
じゃあ「頑張って帰って来て下さい」と突き放したのはなんだったんだよ…
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:31:32.55 ID:zZMiSWVv0
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:34:39.78 ID:+vv05Ubv0
>>12
>>予定時刻を30分、出発予定時刻を10分過ぎていた
なんで一人だけ異常におくれてるの？
>>待っていてくれると思った添乗員は
つまり、検査待ちでこのままだと遅れそうだけど、添乗員も残ってるだろうからなんとかなるだろ
って考えたってことだよね
考え甘すぎ、
>>予定時刻を30分、出発予定時刻を10分過ぎていた
なんで一人だけ異常におくれてるの？
>>待っていてくれると思った添乗員は
つまり、検査待ちでこのままだと遅れそうだけど、添乗員も残ってるだろうからなんとかなるだろ
って考えたってことだよね
考え甘すぎ、
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:35:17.08 ID:CgT7BGS00
>>23
え、おまえ、読んで分からんほどアホなの？
え、おまえ、読んで分からんほどアホなの？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:35:24.21 ID:jGOrP7am0
阪急交通社は、お客さんを何だと思っているんだ？
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:37:30.69 ID:83KQF7Nr0
どう見ても添乗員が悪い。
飛行機に乗れる客はその後、成田までやることはない。
添乗員はイギリスに残って来ない客をフォロー。
飛行機に乗れた客には、東京の社員を成田に派遣してもらえばいい。
その上で余計にかかった費用は遅れたおっさんに請求すればいい。
飛行機に乗れる客はその後、成田までやることはない。
添乗員はイギリスに残って来ない客をフォロー。
飛行機に乗れた客には、東京の社員を成田に派遣してもらえばいい。
その上で余計にかかった費用は遅れたおっさんに請求すればいい。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:37:36.69 ID:an9nSRcM0
どうして搭乗時刻に遅れるのか。そのほうが理解不能。急な腹痛か？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:37:52.54 ID:gYm7qv2Z0!
>>21
そのとおり。追加費用10万は、補償されると勝手に思い込んでたらしいい。
帰国後、交渉時、補償の根拠がないと説明され、補償は諦めた。
精神的苦痛にたいする慰謝料、40万欲しいと作戦変更。
裁判費用も負担させるつもりだろう。
示談に持ち込んで、クレーマーおじさんの勝利確定?
そのとおり。追加費用10万は、補償されると勝手に思い込んでたらしいい。
帰国後、交渉時、補償の根拠がないと説明され、補償は諦めた。
精神的苦痛にたいする慰謝料、40万欲しいと作戦変更。
裁判費用も負担させるつもりだろう。
示談に持ち込んで、クレーマーおじさんの勝利確定?
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:40:33.07 ID:iSym6mtu0
>>23 そこで自己責任というのは、ちょっと頭おかしいとおもう
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:43:05.32 ID:zZMiSWVv0
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:44:18.57 ID:Bdx1xtdX0
客が検査にひっかかってるなら
添乗員は最後に乗るべきだろ
乗った乗客はもう成田で降りるだけなら
成田で他のスタッフが待っていればいい
不安だから添乗員つきで
その分が高くなってるツアーなんだから
客の求めるものを提供できていない
添乗員は最後に乗るべきだろ
乗った乗客はもう成田で降りるだけなら
成田で他のスタッフが待っていればいい
不安だから添乗員つきで
その分が高くなってるツアーなんだから
客の求めるものを提供できていない
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:45:28.00 ID:67bnjs3/0
>>29
裁判の結果がどうあれ、既に阪急交通は負けてる。
会社側が裁判で負けた方が、判決を契機に謝罪と改善宣言をする
チャンスがあり、危機管理次第ではまだ損失を抑える事ができる。
もし、勝ってしまうと現状を肯定する結果になり、
今後客がつかなくなる可能性が増える。
裁判の結果がどうあれ、既に阪急交通は負けてる。
会社側が裁判で負けた方が、判決を契機に謝罪と改善宣言をする
チャンスがあり、危機管理次第ではまだ損失を抑える事ができる。
もし、勝ってしまうと現状を肯定する結果になり、
今後客がつかなくなる可能性が増える。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:45:34.78 ID:zZMiSWVv0
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:48:36.05 ID:GZgUbQAjO
阪急交通社で旅行するとこんな添乗員ばっかいるんでしょ
こんな旅行会社使いませんよｗ
こんな旅行会社使いませんよｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:51:04.70 ID:0m4tGSVj0
ところでこの手の裁判はいつ頃結果が出るもんなんだ？
その時にもまたスレが立つだろうし、その度に阪急交通社はこのことが蒸し返されるわけだ。
勝とうが負けようが、サービス業としてはにっちもさっちも行かない状況だな。
その時にもまたスレが立つだろうし、その度に阪急交通社はこのことが蒸し返されるわけだ。
勝とうが負けようが、サービス業としてはにっちもさっちも行かない状況だな。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:52:52.79 ID:Q2czPcmb0
このツアーって、どこの航空会社使ってたんだ？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:53:29.59 ID:QkWfni9q0
客を置いてけぼりにするの解っていても、自分が帰りたい帰りたいって添乗員さんもどうかと思うけどね
ただ、結果的に客を放置しちゃったわけだろ
現地代理店がフォローしたっていうけど、
ウエブを必死で検索したけど
阪急交通社にはロンドン支局は無かった、JTBや近ツリは１発で
ヒースロー（ロンドン）の近郊の直営店が検索できたけどね
つまりは、他社の代理店を使わせたってことでしょ
だったら別料金が発生した新規契約を進めたってことだから
まったくフォローにならんじゃん、他社の代理店を電話で教えたのがフォローだというなら
もう話にはならん、一般常識からかなりかけ離れた企業やね
ただ、結果的に客を放置しちゃったわけだろ
現地代理店がフォローしたっていうけど、
ウエブを必死で検索したけど
阪急交通社にはロンドン支局は無かった、JTBや近ツリは１発で
ヒースロー（ロンドン）の近郊の直営店が検索できたけどね
つまりは、他社の代理店を使わせたってことでしょ
だったら別料金が発生した新規契約を進めたってことだから
まったくフォローにならんじゃん、他社の代理店を電話で教えたのがフォローだというなら
もう話にはならん、一般常識からかなりかけ離れた企業やね
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:54:11.01 ID:9mNeEz410
４０万払って和解にしとけばいいものを何でここまでもめさせるかね
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:55:35.49 ID:zZMiSWVv0
>>38
お前、バカ？ｗ
お前、バカ？ｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:56:36.08 ID:QkWfni9q0
>>40
ん？ なにが？
ん？ なにが？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:57:25.88 ID:fcIvu8j/0
あぽやん
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:58:32.00 ID:2f3iwjMe0
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:58:44.10 ID:zE5mSj7J0
阪急を支持・援護する奴は
北朝鮮人民以上に調教されてますなあｗ
北朝鮮人民以上に調教されてますなあｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 18:59:33.01 ID:Q2czPcmb0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:06:27.81 ID:67bnjs3/0
>>39
この事件の最大の謎だよね。阪急交通の事情ってどんなもんだろ？？
1. 全体状況を見て判断できる人が 社内に皆無。
2. 法務部の力が異常に強いなど、負けられない内部事情がある。
3. 社内対立があり、現経営陣を追い落したい人たちが裁判対応している
4. 過去のクレーマ対応失敗への何らかのトラウマがあり、極端な対応をしている。
5. 裁判で負ける事を前提にし、判決を機に内部改革をショック療法的にする計画。
ほか、どんな事情が考えられるのだろうか？？
この事件の最大の謎だよね。阪急交通の事情ってどんなもんだろ？？
1. 全体状況を見て判断できる人が 社内に皆無。
2. 法務部の力が異常に強いなど、負けられない内部事情がある。
3. 社内対立があり、現経営陣を追い落したい人たちが裁判対応している
4. 過去のクレーマ対応失敗への何らかのトラウマがあり、極端な対応をしている。
5. 裁判で負ける事を前提にし、判決を機に内部改革をショック療法的にする計画。
ほか、どんな事情が考えられるのだろうか？？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:13:06.39 ID:zZMiSWVv0
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:15:17.99 ID:2f3iwjMe0
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:18:54.69 ID:hO2JOHEt0
まあ学んだことはふたつあるな
１．阪急は使えない、使わない
２．阪急は使えない、使わない
１．阪急は使えない、使わない
２．阪急は使えない、使わない
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:20:25.75 ID:o2R/fVXZ0
韓国人みたいな対応だな。阪急ってそうなの？
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:20:55.84 ID:2DTxf2UZ0
添乗員が客を置いて帰国した時点で旅行社の負けだわ。
帰国便なら添乗員なしでフライトし、代わりの添乗員が成田に迎えに行けば問題ないわけで。
こんな誰にでも予想できる事態にすら対策を立ててなかった時点でダメ会社確定。
仮に裁判で勝っても、客は寄り付かなくなるだろう。
帰国便なら添乗員なしでフライトし、代わりの添乗員が成田に迎えに行けば問題ないわけで。
こんな誰にでも予想できる事態にすら対策を立ててなかった時点でダメ会社確定。
仮に裁判で勝っても、客は寄り付かなくなるだろう。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:22:01.44 ID:6FDL3eSN0
「頑張って帰ってきてください」が阪急クオリティになってしまったな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:28:37.02 ID:zZMiSWVv0
>>45
２ｃｈがどれだけ影響力あると勘違いしてるのかと
>>48
満席かどうかだったを争点にせず意図的に避けてる
ってのもあるかもな
トーホグ農民ならそんなんで追求逃れられると考えてそう
>>51
だーかーらー
添乗員は本来の旅程に付き添うものなの。
トラブルは「対処する」もの。４回くらい言ったかもｗ
もし途中着陸とかあったらどうすんのと。
他の２９人には無断で放棄解散でいいのかと。
２ｃｈがどれだけ影響力あると勘違いしてるのかと
>>48
満席かどうかだったを争点にせず意図的に避けてる
ってのもあるかもな
トーホグ農民ならそんなんで追求逃れられると考えてそう
>>51
だーかーらー
添乗員は本来の旅程に付き添うものなの。
トラブルは「対処する」もの。４回くらい言ったかもｗ
もし途中着陸とかあったらどうすんのと。
他の２９人には無断で放棄解散でいいのかと。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:29:09.40 ID:MVFxn4L30
裁判で勝ったら乗客置き去りOKでかえって客減るだろな
怖くて使えんわ
怖くて使えんわ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:35:47.64 ID:2DTxf2UZ0
>>53
置いてきぼりの客は確実に困難な状況に置かれるが、
機上の客が途中で着陸する確率はそれより明らかに低いし、
飛行機に乗れば乗務員がついてる。
おまけに帰国中だ。
よって添乗員は前者に付き添うのが当然。
「～ものなの。」などというアホな断定してないで論理的に書け。
置いてきぼりの客は確実に困難な状況に置かれるが、
機上の客が途中で着陸する確率はそれより明らかに低いし、
飛行機に乗れば乗務員がついてる。
おまけに帰国中だ。
よって添乗員は前者に付き添うのが当然。
「～ものなの。」などというアホな断定してないで論理的に書け。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:38:26.90 ID:K7gYqTxb0
季節の変り目は金玉がザワザワするばい
￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | 旦那、ヨーチン塗ったでしょ
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ )
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ )
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彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
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..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:39:23.97 ID:UdouvVxA0
>>38
現地に営業所ないってことは他社に投げたってことありうるよな。
現地に営業所ないってことは他社に投げたってことありうるよな。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:41:16.62 ID:Ic2RBFog0
帰宅便で何かあっても、それは乗ってる航空会社がサポートすることだから
この場合はCAさんに一言いって対応してもらって、
一人で現地で不安に残された人のほうを優先したほうがよかったよね。
添乗員は残って対処したほうがよかった。
帰宅便に乗った人は航空会社のサポートがあるし、自動的に日本にたどり着けるからね
この場合はCAさんに一言いって対応してもらって、
一人で現地で不安に残された人のほうを優先したほうがよかったよね。
添乗員は残って対処したほうがよかった。
帰宅便に乗った人は航空会社のサポートがあるし、自動的に日本にたどり着けるからね
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:42:26.23 ID:zZMiSWVv0
>>55
確立の問題じゃね－んだよ
添乗員は旅程に付き添うもんなの。
トラブルの方にはちゃんと対処して現地ガイドに振ってるじゃねーか
マニュアル通りだと思うよ。
ここで２９人のアテンドを放棄してクビになるの分かって
出るわけもない正規運賃自腹で残って、
いったい何が出来んの？なあ。
どっちみち宿手配とかは現地代理店がやるんだけど。
残る意味あるか？オイｗ
確立の問題じゃね－んだよ
添乗員は旅程に付き添うもんなの。
トラブルの方にはちゃんと対処して現地ガイドに振ってるじゃねーか
マニュアル通りだと思うよ。
ここで２９人のアテンドを放棄してクビになるの分かって
出るわけもない正規運賃自腹で残って、
いったい何が出来んの？なあ。
どっちみち宿手配とかは現地代理店がやるんだけど。
残る意味あるか？オイｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:43:39.41 ID:mAHrIpAD0
これテレビでまったく報道しないが
タブーなんか？ｗｗｗ
タブーなんか？ｗｗｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:44:26.05 ID:atw40I+I0
阪急交通ってスゲー会社だな
謝罪一切無しで棄却しろってかwww
これでブラック企業の仲間入りか
謝罪一切無しで棄却しろってかwww
これでブラック企業の仲間入りか
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:44:33.63 ID:K7gYqTxb0
旅行代金がサーチャージ込で１８万円
ロンドン一泊が１０万円
おっさん、ここぞとばかりに贅沢しちゃってｗ
で、性根がセコイから阪急へクレームつけて請求。
この流れでいいんだよね？
ロンドン一泊が１０万円
おっさん、ここぞとばかりに贅沢しちゃってｗ
で、性根がセコイから阪急へクレームつけて請求。
この流れでいいんだよね？
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:45:32.68 ID:QnERNJUv0
ｈ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:45:42.11 ID:lHG2MN9hP
イギリスに何度も旅行したことあるけど、空港の審査がすごい厳しいんだよね
入国なんて特に。EUの人ははいれるけどそれ以外はすごい厳しくて
長々と待たされて入れるかドキドキする。だから会社側は
余裕もって空港に集合するべきだと思うけど。ヒースローの
入国出国手続き待たされるの有名じゃん。なんでこうぎりぎりになったのか。
一般論だけど。
入国なんて特に。EUの人ははいれるけどそれ以外はすごい厳しくて
長々と待たされて入れるかドキドキする。だから会社側は
余裕もって空港に集合するべきだと思うけど。ヒースローの
入国出国手続き待たされるの有名じゃん。なんでこうぎりぎりになったのか。
一般論だけど。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:45:36.61 ID:v7DZkwqt0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:45:54.17 ID:ijqvxtfZ0
阪急交通で海外旅行すると、海外に置き去りにされたうえに何の補償もされないってことだな
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:46:02.49 ID:UdouvVxA0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:46:11.09 ID:y6kDmzLy0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:47:41.73 ID:zZMiSWVv0
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:48:03.53 ID:Ic2RBFog0
旅行会社はツアー客の何人かが保安検査受ける可能性を考慮した
スケジュールを組んだほうがよかったよな
添乗員はたぶん間に合うと思って搭乗しちゃったら、
お客さんが間に合わなくて離陸になっちゃったんだと思うけど
今時空港の検査って厳しいのにそれを予想したスケジュールにしてないのがおかしいよね
飛行機に遅延は付きものだし
スケジュールを組んだほうがよかったよな
添乗員はたぶん間に合うと思って搭乗しちゃったら、
お客さんが間に合わなくて離陸になっちゃったんだと思うけど
今時空港の検査って厳しいのにそれを予想したスケジュールにしてないのがおかしいよね
飛行機に遅延は付きものだし
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:48:08.08 ID:iSym6mtu0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:49:20.88 ID:PrCCQr400
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:49:46.42 ID:atw40I+I0
裁判になって知られた以上は
示談で金払うとか裁判に負けると
他にも何件も訴えられる問題起こしてんじゃないの？
示談で金払うとか裁判に負けると
他にも何件も訴えられる問題起こしてんじゃないの？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:50:10.32 ID:OhEhR8DQ0
法律の知識皆無の俺に教えてください
棄却を求めるって、裁判所にアホらしい訴えだから裁判の受付？すんなって言ってるって事？
仮にそうなら訴えられてる方がそんな事できんの？
棄却を求めるって、裁判所にアホらしい訴えだから裁判の受付？すんなって言ってるって事？
仮にそうなら訴えられてる方がそんな事できんの？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:50:55.32 ID:Ic2RBFog0
>『今飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。頑張って帰ってきてください』と言うんです」
>置き去りにされたA氏は愕然としながらも、片言の英語を駆使して
>搭乗券再発行カウンターを探し当てた。当日便は満席だったため
>翌日便に振り替えることになったが、空港に泊まることは認められていない。
>旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
>依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
現地の営業所だか代理店だかまったく機能してないじゃん
こんな現地の代理店なんかまったく意味なしてないよなあ
やっぱり添乗員は残ったほうがよかったよね
飛行機に乗った客は、あとは自動的に日本に着くわけだし
>置き去りにされたA氏は愕然としながらも、片言の英語を駆使して
>搭乗券再発行カウンターを探し当てた。当日便は満席だったため
>翌日便に振り替えることになったが、空港に泊まることは認められていない。
>旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
>依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
現地の営業所だか代理店だかまったく機能してないじゃん
こんな現地の代理店なんかまったく意味なしてないよなあ
やっぱり添乗員は残ったほうがよかったよね
飛行機に乗った客は、あとは自動的に日本に着くわけだし
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:51:18.85 ID:iSym6mtu0
抜き打ち追加検査は、数回しか海外いったことがない自分でさえ2回もある。
普通にあると思うべき。
というかさっさと搭乗してしまうとか、ありえねえわ。
確かに日本への帰国便だと
アテンドのババアが機内で客数えてるけど、
既に色々間違ってるから。
ボーディングの時に全員点呼しとけよ。
普通にあると思うべき。
というかさっさと搭乗してしまうとか、ありえねえわ。
確かに日本への帰国便だと
アテンドのババアが機内で客数えてるけど、
既に色々間違ってるから。
ボーディングの時に全員点呼しとけよ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:51:19.99 ID:zZMiSWVv0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:51:38.14 ID:y6kDmzLy0
>>70
そもそも航空会社は抜き打ち検査に当たった人でもちゃんと予定通り搭乗できるようにスケジュールを組んでる
この客が不審な素振りを見せたか怪しいものを持っていたからこの客だけ検査が長引いたんだろ？
>>74
> 棄却を求めるって、裁判所にアホらしい訴えだから裁判の受付？すんなって言ってるって事？
そういうこと、棄却の請求もできるよ
そもそも航空会社は抜き打ち検査に当たった人でもちゃんと予定通り搭乗できるようにスケジュールを組んでる
この客が不審な素振りを見せたか怪しいものを持っていたからこの客だけ検査が長引いたんだろ？
>>74
> 棄却を求めるって、裁判所にアホらしい訴えだから裁判の受付？すんなって言ってるって事？
そういうこと、棄却の請求もできるよ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:51:39.70 ID:lHG2MN9hP
ヒースローはヨーロッパの中でも一番空港厳しいよ
しかも融通きかせないからね。
特にアジアからの旅行者警戒しているから、ちょっと不審だと
別室連れていかれて調査されたり、トンボ返りで帰国させたりするから
（日本も厳しいけどね）
いつも入れるかドキドキするような国
余裕もって空港いくスケジュール立てなかったのかな。
しかも融通きかせないからね。
特にアジアからの旅行者警戒しているから、ちょっと不審だと
別室連れていかれて調査されたり、トンボ返りで帰国させたりするから
（日本も厳しいけどね）
いつも入れるかドキドキするような国
余裕もって空港いくスケジュール立てなかったのかな。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:52:27.98 ID:erXRr8WX0
阪急は確かに安いからな
安かろう悪かろうの典型旅行会社
添乗員が糞だから添乗員なしのツアーにするといいよｗ
安かろう悪かろうの典型旅行会社
添乗員が糞だから添乗員なしのツアーにするといいよｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:53:01.32 ID:2DTxf2UZ0
>>59
>確立の問題じゃね－んだよ
>もんなの。
>トラブルの方にはちゃんと対処して現地ガイドに振ってるじゃねーか
>マニュアル通り
現地代理店は>>12にある通り、新たに契約して金払わなと動かないと言ってるんだが。
お前みたいなマニュアルバカと旅行社には何言っても無駄であることがよく分かった。
お前は一生マニュアルバカでいろ。
阪急は潰れろ。
>確立の問題じゃね－んだよ
>もんなの。
>トラブルの方にはちゃんと対処して現地ガイドに振ってるじゃねーか
>マニュアル通り
現地代理店は>>12にある通り、新たに契約して金払わなと動かないと言ってるんだが。
お前みたいなマニュアルバカと旅行社には何言っても無駄であることがよく分かった。
お前は一生マニュアルバカでいろ。
阪急は潰れろ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:53:06.30 ID:UdouvVxA0
裁判でどっちの言い分が正しいか知りたいから、
棄却じゃなくて裁判行われてほしいなあ。
客は十分フォローされてないって主張だし、
旅行会社はしたって主張だし。
裁判しなけりゃどっちが正しいかなんて言ったもん勝ちだからな。
このネタ棄却されるかどうかでまたスレが立つし、
裁判が始まればまた立つし、
判決が出ても立つ。
阪急交通社も大変だなあ。
棄却じゃなくて裁判行われてほしいなあ。
客は十分フォローされてないって主張だし、
旅行会社はしたって主張だし。
裁判しなけりゃどっちが正しいかなんて言ったもん勝ちだからな。
このネタ棄却されるかどうかでまたスレが立つし、
裁判が始まればまた立つし、
判決が出ても立つ。
阪急交通社も大変だなあ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:53:24.48 ID:Ic2RBFog0
>>78
おいおい>>1ぐらいちゃんと読んでくれよ
無作為の抽出検査だってかいてあるだろう？
それでスケジュールに間に合わなくなるスケジュールを組んでいるって
どんなスケジュールなんだって話だわな
>ヒースロー空港で帰国手続きをした際、男性と女性添乗員、
>女性客の計３人が無作為で手荷物の再検査を受け、添乗員と女性客は先に終えて搭乗ゲートに移動。
おいおい>>1ぐらいちゃんと読んでくれよ
無作為の抽出検査だってかいてあるだろう？
それでスケジュールに間に合わなくなるスケジュールを組んでいるって
どんなスケジュールなんだって話だわな
>ヒースロー空港で帰国手続きをした際、男性と女性添乗員、
>女性客の計３人が無作為で手荷物の再検査を受け、添乗員と女性客は先に終えて搭乗ゲートに移動。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:55:03.45 ID:zZMiSWVv0
>>71
＞客一人一人を確実に帰国させることが最優先だ。
は？添乗員個人のどこにそんな責任があんの？ｗ
だったら帰国旅程を無断で放棄する添乗員がキチガイということになるけどｗ
途中着陸があったらどうすんの。
当然無断だから添乗員がいないのは知らないんだけど。
旅程をアテンドする
トラブルは「対処」する
何度も言わせんなクズ
＞客一人一人を確実に帰国させることが最優先だ。
は？添乗員個人のどこにそんな責任があんの？ｗ
だったら帰国旅程を無断で放棄する添乗員がキチガイということになるけどｗ
途中着陸があったらどうすんの。
当然無断だから添乗員がいないのは知らないんだけど。
旅程をアテンドする
トラブルは「対処」する
何度も言わせんなクズ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:55:14.97 ID:UdouvVxA0
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:55:17.92 ID:34ciQrPv0
>>72
そこいら編は主張もわかれてるわけだし、事実関係明らかになって欲しいよね（´・ω・｀）
そこいら編は主張もわかれてるわけだし、事実関係明らかになって欲しいよね（´・ω・｀）
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:55:28.76 ID:iSym6mtu0
まぁでも、海外じゃ要領が悪い奴は事件に巻き込まれたりするから
日本の感覚でふんぞりかえってると、こんなこともあるかもね。
日本の感覚でふんぞりかえってると、こんなこともあるかもね。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:56:04.31 ID:b0Xy7SR/0
只今阪急交通社へのキャンセルが鰻上りの大盛況
さらに常連リピーター客はほどなく他社へ鞍替え進行中www
さらに常連リピーター客はほどなく他社へ鞍替え進行中www
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:56:21.03 ID:Ic2RBFog0
飛行機にのって、もう日本に着くのを待つだけの客と、
言葉も違う外国に取り残された客のどちらを優先するかって話だよな
もう飛行機にのった人は帰国できること間違いないんだから、
添乗員は取り残された人を最優先で考えなきゃいけないよね
言葉も違う外国に取り残された客のどちらを優先するかって話だよな
もう飛行機にのった人は帰国できること間違いないんだから、
添乗員は取り残された人を最優先で考えなきゃいけないよね
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:56:24.05 ID:K7gYqTxb0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:56:35.43 ID:PrCCQr400
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:56:40.39 ID:2DTxf2UZ0
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:56:59.01 ID:z6MBwe3B0
>>39,45
示談金を支払った事例を作ると、同じような事例で次々に請求されるから
示談金を支払った事例を作ると、同じような事例で次々に請求されるから
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:57:41.05 ID:qI4ns8mP0!
>>64
つかLHRはトランジットだぜw
つかLHRはトランジットだぜw
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:58:18.42 ID:7yA66dHk0
>>85
ID:zZMiSWVv0は阪急からカネ貰ってる工作員だからだろ
ID:zZMiSWVv0は阪急からカネ貰ってる工作員だからだろ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:59:26.43 ID:erXRr8WX0
議論になってる事自体阪急工作員が頑張ってるんだなぁとｗ
これが許されたら添乗員の意味ないわｗ
添乗員なしでいいだろｗ
これが許されたら添乗員の意味ないわｗ
添乗員なしでいいだろｗ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 19:59:52.87 ID:y6kDmzLy0
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:00:03.21 ID:zZMiSWVv0
>>81
お前のようなうつけ者にもそこが分かったんなら良かったわｗ
スタッフたるもの突飛で勝手な行動取って失敗するより
マニュアル通りに動いて会社の方針に従うことが求められるんで。
何度でも言ってやろうか？
残って29人のアテンド放棄して、一体何ができましたかｗ
現地代理店以上の事ができますか？
勿論クビ覚悟のうえでな。
そんなアホがいるかｗ
お前のようなうつけ者にもそこが分かったんなら良かったわｗ
スタッフたるもの突飛で勝手な行動取って失敗するより
マニュアル通りに動いて会社の方針に従うことが求められるんで。
何度でも言ってやろうか？
残って29人のアテンド放棄して、一体何ができましたかｗ
現地代理店以上の事ができますか？
勿論クビ覚悟のうえでな。
そんなアホがいるかｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:00:05.28 ID:e8qBb3EM0
なんでID真っ赤にして一人でおっさん批判してる奴がいるの？
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:00:06.70 ID:K7gYqTxb0
>>88
鞍替えといっても客層が客層なだけにやはり激安を探すんだろうなｗ
鞍替えといっても客層が客層なだけにやはり激安を探すんだろうなｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:00:35.82 ID:qI4ns8mP0!
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:02:00.55 ID:2DTxf2UZ0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:02:21.49 ID:3ao6TYY60
>>1
そこまでフォローしてたら自腹状態にはならんのでは？
そこまでフォローしてたら自腹状態にはならんのでは？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:02:22.53 ID:K7gYqTxb0
>>99
あなたの立場ならおっさん様と言いなさい。
あなたの立場ならおっさん様と言いなさい。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:03:14.15 ID:lHG2MN9hP
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:03:32.61 ID:b0Xy7SR/0
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:04:03.46 ID:Ic2RBFog0
やっぱり残された客の不安を取り除くことが最も重要なことだよな
そのためにも添乗員は現地に残ったほうがよかった
そもそも全部のツアー客の搭乗を確かめずに、自分だけ搭乗しちゃうのがおかしいんだよね
航空機に乗った人は、もう日本の到着を待つだけ
飛行中に何か合ってもそれは航空会社のトラブルだから、ちゃんと航空会社が対応してくれる
むしろ添乗員にできることは限られているから、ほとんど無意味
やっぱり添乗員は残ったほうがよかったし、
普通のツアーのお客が同様の状態になったら、添乗員に残って欲しいと思うんじゃないのかな？
そのためにも添乗員は現地に残ったほうがよかった
そもそも全部のツアー客の搭乗を確かめずに、自分だけ搭乗しちゃうのがおかしいんだよね
航空機に乗った人は、もう日本の到着を待つだけ
飛行中に何か合ってもそれは航空会社のトラブルだから、ちゃんと航空会社が対応してくれる
むしろ添乗員にできることは限られているから、ほとんど無意味
やっぱり添乗員は残ったほうがよかったし、
普通のツアーのお客が同様の状態になったら、添乗員に残って欲しいと思うんじゃないのかな？
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:04:56.13 ID:HACu0mCi0
スレが立つたび、バカ、キチガイ、クズと罵りまくって阪急のネガティブキャンペーンを繰り広げてくれる輩や、
株主総会で裁判の主張と噛み合わない主張をして謝罪をしてくれる阪急社長とか、
床屋談義、主婦の井戸端会議、会社の昼食時でネタにされてドンドン客が阪急から逃げていくのをリアルタイムで楽しめる貴重なスレだよねぇ
株主総会で裁判の主張と噛み合わない主張をして謝罪をしてくれる阪急社長とか、
床屋談義、主婦の井戸端会議、会社の昼食時でネタにされてドンドン客が阪急から逃げていくのをリアルタイムで楽しめる貴重なスレだよねぇ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:06:50.15 ID:zZMiSWVv0
>>102
ずっと言ってるように別に阪急関係者じゃないんでｗ
ざまあとか見当違いも甚だしいんですけど
従業員たるものマニュアルに従えってのは、どの業界でも一緒じゃないの？
お前はバカだから残ったろうな、バカだからｗ
ずっと言ってるように別に阪急関係者じゃないんでｗ
ざまあとか見当違いも甚だしいんですけど
従業員たるものマニュアルに従えってのは、どの業界でも一緒じゃないの？
お前はバカだから残ったろうな、バカだからｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:06:59.01 ID:2DTxf2UZ0
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:07:29.18 ID:PrCCQr400
>>103
そこまでちゃんとフォローできる会社ならこんな泥沼な裁判にはならんしな
４０万円の裁判なんて普通はやらないよ、時間と労力考えたら完全赤字
それをやるのはおっさんが怒りに燃え上がっているのだろうな
そこまでちゃんとフォローできる会社ならこんな泥沼な裁判にはならんしな
４０万円の裁判なんて普通はやらないよ、時間と労力考えたら完全赤字
それをやるのはおっさんが怒りに燃え上がっているのだろうな
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:08:11.87 ID:7yA66dHk0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:08:24.33 ID:K7gYqTxb0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:08:57.99 ID:2f3iwjMe0
そもそもこういう場合って大手ならどうなるの？
やっぱそれなりの金払ってるわけだし、添乗員残るか代わりの現地スタッフフォローとか入るんだよね？
やっぱそれなりの金払ってるわけだし、添乗員残るか代わりの現地スタッフフォローとか入るんだよね？
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:08:58.58 ID:u0Xb8lBoi
どんな会社だよw
最悪だな経営陣w
最悪だな経営陣w
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:09:13.75 ID:UdouvVxA0
おっさんの主張が正しいとは限らないし、
また阪急側の主張が正しいとは限らない。
だからこそ棄却しないで裁判してほしい。
また阪急側の主張が正しいとは限らない。
だからこそ棄却しないで裁判してほしい。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:10:04.82 ID:OD5p6IKr0
子供がそのまま大人になったような
変な客も増えたから旅行会社も大変やね
変な客も増えたから旅行会社も大変やね
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:10:13.38 ID:2DTxf2UZ0
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:10:29.19 ID:zZMiSWVv0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:11:51.65 ID:D9ngbg6c0
イギリスは検査が結構厳しいんだって
訴えた方も、訴えられた方も運が悪かったとしかいいようがないと思う
阪急から連絡があったなら交渉をしてホテルのグレードをあげて
貰えば良かったのに。朝食付で
そしたらかなりお得な旅行になったんじゃないかなーって思ったりｗ
他人事だから言えるけど
訴えた方も、訴えられた方も運が悪かったとしかいいようがないと思う
阪急から連絡があったなら交渉をしてホテルのグレードをあげて
貰えば良かったのに。朝食付で
そしたらかなりお得な旅行になったんじゃないかなーって思ったりｗ
他人事だから言えるけど
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:11:57.82 ID:K7gYqTxb0
おっさんの辞書には“自己責任”の文字はない
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:12:07.12 ID:UdouvVxA0
ここで勝ち負けが決まるようならそもそも裁判にならないわけで。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:12:27.92 ID:WuIb21+BO
102別に残っても、この程度の添乗員なら同じ様に訴えられてただろ。
ﾏﾆｭｱﾙ無くても応対が悪い。
会社の営業体制の悪さが裁判までに至ったんだと思う。
ﾏﾆｭｱﾙ無くても応対が悪い。
会社の営業体制の悪さが裁判までに至ったんだと思う。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:13:21.45 ID:zZMiSWVv0
>>118
語るに落ちた！(ｷﾘ)
ああ関係者でも工作員でもどーぞお好きに？
マニュアルに沿った業務遂行と自腹とクビ覚悟の勝手な行動と
どっちを選択すべきなんでしょうかねえ？
んなこともわからないフリして逃げ続けてるお前がよっぽどミジメ。
語るに落ちた！(ｷﾘ)
ああ関係者でも工作員でもどーぞお好きに？
マニュアルに沿った業務遂行と自腹とクビ覚悟の勝手な行動と
どっちを選択すべきなんでしょうかねえ？
んなこともわからないフリして逃げ続けてるお前がよっぽどミジメ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:14:01.73 ID:Ic2RBFog0
なんだ調べたら、ロンドン～成田間の便って、全部日本の航空会社とのコードシェアじゃん
これが何を意味するかっていうと、例えば全日空と思って全日空に予約して乗っても
外国の航空会社の場合があるんで、CAさんはちゃんと日本語の話せる人がどの便にも
乗っているってことなんだよね
だから、機内で何かあっても日本語で対応してくれる人がいるし、
航空機のトラブルでもその航空会社がすべての手配をする必要があるわけで、
その日本語を話せるCAさんが対応してくれるから、添乗員さんは不必要ってこと
やっぱり添乗員は残ったほうがよかったね。あとは帰国するだけなんだから
これが何を意味するかっていうと、例えば全日空と思って全日空に予約して乗っても
外国の航空会社の場合があるんで、CAさんはちゃんと日本語の話せる人がどの便にも
乗っているってことなんだよね
だから、機内で何かあっても日本語で対応してくれる人がいるし、
航空機のトラブルでもその航空会社がすべての手配をする必要があるわけで、
その日本語を話せるCAさんが対応してくれるから、添乗員さんは不必要ってこと
やっぱり添乗員は残ったほうがよかったね。あとは帰国するだけなんだから
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:14:11.78 ID:erXRr8WX0
何にしても置き去りにされたのは事実だからな
これはどう言い訳しようと旅行会社の責任
これはどう言い訳しようと旅行会社の責任
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:15:26.95 ID:2DTxf2UZ0
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:16:05.06 ID:lHG2MN9hP
>>124
マニュアルには置き去りにするようにってなっているの？？
でもたまたま裁判になったから騒ぎになったけど、この手の一人だけ
別室で取り調べとか入国できないとか世界中で時々ありそうだけどな
普通どうしているんだろ・・？？
マニュアルには置き去りにするようにってなっているの？？
でもたまたま裁判になったから騒ぎになったけど、この手の一人だけ
別室で取り調べとか入国できないとか世界中で時々ありそうだけどな
普通どうしているんだろ・・？？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:16:18.03 ID:D9ngbg6c0
だけど完璧な旅行なんてないよ
今まで大きな問題がなかったのは薄給で働く添乗員が頑張っているからじゃない？
何があってもおかしくないのが海外旅行だと思うけどね…
いくら添乗員がいてもさ
そういうのをある程度覚悟の上で海外に行かないと
だけど置いて行かれただけなら、必ず日本には返してくれるんだろうから
それはそんなに心配しなければいいんじゃないの？
今まで大きな問題がなかったのは薄給で働く添乗員が頑張っているからじゃない？
何があってもおかしくないのが海外旅行だと思うけどね…
いくら添乗員がいてもさ
そういうのをある程度覚悟の上で海外に行かないと
だけど置いて行かれただけなら、必ず日本には返してくれるんだろうから
それはそんなに心配しなければいいんじゃないの？
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:17:11.45 ID:1c/0+ukRO
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:19:01.34 ID:K7gYqTxb0
手荷物検査で遅れてるおっさんがいつ搭乗ゲートに現れるかも分からない状況で
スーツケースを機内から降ろす作業をすると思うかい？
その状況なら手間暇かかる作業よりおっさんを待つのが自然だろ。
出発が少々遅れても。
降ろす決断させる何かがあったんだよ、おっさん側に。そう思わないのか？
スーツケースを機内から降ろす作業をすると思うかい？
その状況なら手間暇かかる作業よりおっさんを待つのが自然だろ。
出発が少々遅れても。
降ろす決断させる何かがあったんだよ、おっさん側に。そう思わないのか？
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:19:31.42 ID:D9ngbg6c0
嫌がらせに近いものはあるらしいね
イギリスの空港でお土産に購入したお茶パックを全て破られた人もいたよ
でも物騒な世の中だから仕方ないのかも
イギリスの空港でお土産に購入したお茶パックを全て破られた人もいたよ
でも物騒な世の中だから仕方ないのかも
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:19:41.44 ID:hRoc/pZl0
自分たちが売ってる商品がなんなのか理解してない会社は
いずれ潰れるだろｗ
いずれ潰れるだろｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:19:50.51 ID:7yA66dHk0
>>119
いつお前が勝ったんだ、小太り負け組ニート君？
いつお前が勝ったんだ、小太り負け組ニート君？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:20:02.40 ID:PrCCQr400
添乗員が乗って降りられなくなっても現地対応がしっかりすればここまでの裁判にはならんだろ
>>1の会社の主張どおりにやってればな
おっさんがクレーマーだとか言っている奴もいるが、クレーマーが４０万円程度に抑えて裁判するとは思えん
もっと高額の慰謝料を請求するだろうから
逆に自分がクレーマーでも金目的でもないということを言いたいがために４０万円という低額にしたのだろう
>>1の会社の主張どおりにやってればな
おっさんがクレーマーだとか言っている奴もいるが、クレーマーが４０万円程度に抑えて裁判するとは思えん
もっと高額の慰謝料を請求するだろうから
逆に自分がクレーマーでも金目的でもないということを言いたいがために４０万円という低額にしたのだろう
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:20:48.03 ID:R5wAe4v10
良い悪いは置いておいて
阪急交通は和解した方が得だな。
状況によっては、置いてけぼりにする旅行社というイメージが付く。
阪急交通は和解した方が得だな。
状況によっては、置いてけぼりにする旅行社というイメージが付く。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:20:54.63 ID:qI4ns8mP0!
>>105
BRでT3-T3なんだからMCTは90分くらい
で、BA499-BA005で乗継2時間中
次便だとBA501-BA4602で乗継5時間中
リスボン発でヒースロー乗り換えのツアーなら
阪急に限らずBA499-501使うんじゃねーか？
BRでT3-T3なんだからMCTは90分くらい
で、BA499-BA005で乗継2時間中
次便だとBA501-BA4602で乗継5時間中
リスボン発でヒースロー乗り換えのツアーなら
阪急に限らずBA499-501使うんじゃねーか？
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:21:33.46 ID:1c/0+ukRO
>>126
悪いのは空港だよ。添乗員が残ろうとしても出国検査を受けた後に『私も残ります』なんて受け付けてくれない。
空港のセキュリティエリアを客の都合で出たり入ったりできたらテロを防げないだろ。
どうしようもない。
悪いのは空港だよ。添乗員が残ろうとしても出国検査を受けた後に『私も残ります』なんて受け付けてくれない。
空港のセキュリティエリアを客の都合で出たり入ったりできたらテロを防げないだろ。
どうしようもない。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:23:30.63 ID:0wFS3NXk0
弁護士料の方がカネがかかりそうな40万の慰謝料求める訴訟をおこすくらいに金が余ってるなら、
最初からJTBとかにしとけばいいのに。
最初からJTBとかにしとけばいいのに。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:23:31.85 ID:7yA66dHk0
>>136
最初に示談しておけば第二のアミューズトラベルにはならなかったのにね
最初に示談しておけば第二のアミューズトラベルにはならなかったのにね
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:23:47.19 ID:D9ngbg6c0
私なんてオーバーブッキングがあったわ
ずーっと待たされて疲れたけど、もし翌日のフライトにしてくれたら
良いホテルに泊めてくれるって言われたからそうしたよ
色々とあるもんよ
フライトに乗り遅れた人が嘆きまくっていたら、その飛行機が墜ちた事もあったｗ
旅行って色々とあるよね
ずーっと待たされて疲れたけど、もし翌日のフライトにしてくれたら
良いホテルに泊めてくれるって言われたからそうしたよ
色々とあるもんよ
フライトに乗り遅れた人が嘆きまくっていたら、その飛行機が墜ちた事もあったｗ
旅行って色々とあるよね
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:23:51.89 ID:tsuSHipE0
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/14/kiji/K20130614006011420.html
英空港に置き去り 阪急交通社社長、添乗員の教育を徹底
阪急交通社（大阪市）の生井一郎社長は１４日、ツアーに参加した仙台市の男性が英空港に置き去りにされたトラブルに関し、
「添乗員の教育を徹底したい」と述べ、全社で再発防止策を徹底する考えを示した。阪急交通社の親会社、阪急阪神ホールディングスが
大阪市内で開いた株主総会で説明した。
男性は添乗員に「頑張って帰ってきて」と言われるなど精神的苦痛を受けたとして、阪急交通社に慰謝料などの損害賠償を求めて
提訴。生井社長は「添乗員の発言に問題があった」と述べ、不適切な対応があったことを認めた。空港での乗り継ぎ時間など、
ツアーの設定については「問題はなかった」と語った。
男性は５月１７日付で４０万円の損害賠償を求めて仙台地裁に提訴。訴状によると、男性は１月、スペインとポルトガルの
周遊ツアーに参加。中継地の英ヒースロー空港から日本への便に乗る直前、手荷物検査の再検査対象に無作為で選ばれるなどし、
搭乗できなかった。
英空港に置き去り 阪急交通社社長、添乗員の教育を徹底
阪急交通社（大阪市）の生井一郎社長は１４日、ツアーに参加した仙台市の男性が英空港に置き去りにされたトラブルに関し、
「添乗員の教育を徹底したい」と述べ、全社で再発防止策を徹底する考えを示した。阪急交通社の親会社、阪急阪神ホールディングスが
大阪市内で開いた株主総会で説明した。
男性は添乗員に「頑張って帰ってきて」と言われるなど精神的苦痛を受けたとして、阪急交通社に慰謝料などの損害賠償を求めて
提訴。生井社長は「添乗員の発言に問題があった」と述べ、不適切な対応があったことを認めた。空港での乗り継ぎ時間など、
ツアーの設定については「問題はなかった」と語った。
男性は５月１７日付で４０万円の損害賠償を求めて仙台地裁に提訴。訴状によると、男性は１月、スペインとポルトガルの
周遊ツアーに参加。中継地の英ヒースロー空港から日本への便に乗る直前、手荷物検査の再検査対象に無作為で選ばれるなどし、
搭乗できなかった。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:24:45.01 ID:zZMiSWVv0
>>134
でぇ？工作員だからどうなの？
お前の頭の悪い言い訳が正しくなったり、オレが間違ってる事になったりするのぉ？
どうにも言い返せなくなってミジメｗ
>>127
誰が可哀相とか言ったよ
じゃお前はオッサン擁護してるのは「オッサン可哀相」だから？ｗ
なんでこんなに自爆バカが多いんだろうね笑えるｗ
でぇ？工作員だからどうなの？
お前の頭の悪い言い訳が正しくなったり、オレが間違ってる事になったりするのぉ？
どうにも言い返せなくなってミジメｗ
>>127
誰が可哀相とか言ったよ
じゃお前はオッサン擁護してるのは「オッサン可哀相」だから？ｗ
なんでこんなに自爆バカが多いんだろうね笑えるｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:24:49.24 ID:Ic2RBFog0
この場合はトランジットだからロンドンで出国検査も預けた荷物の検査も
自動的にパスしているはずなんだけどなあ ボソッ
自動的にパスしているはずなんだけどなあ ボソッ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:25:08.52 ID:9Yhj8R/IO
この場合どうやったら帰れるの？
事情を話して航空会社のカウンターまで戻って次の便に乗れるように交渉すればいいの？
事情を話して航空会社のカウンターまで戻って次の便に乗れるように交渉すればいいの？
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:25:41.10 ID:euNS1ufM0
おっちゃんの覚悟を甘く見た阪急のミス
社長の対応見れば駄目会社ってのは分かるｗ
社長の対応見れば駄目会社ってのは分かるｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:26:38.08 ID:2DTxf2UZ0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:26:44.63 ID:nZEsL5fl0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:26:55.11 ID:D9ngbg6c0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:27:18.33 ID:K7gYqTxb0
>>145
チケット見せてカウンター前で泣きじゃくればなんとかなる。
チケット見せてカウンター前で泣きじゃくればなんとかなる。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:27:42.53 ID:7yA66dHk0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:28:08.06 ID:zZMiSWVv0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:28:53.47 ID:lj2cVwQc0
浜村淳がこの件をラジオでとりあげたのに会社名を言わなかった程に怖い組織
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:29:10.43 ID:PrCCQr400
>>145
普通の旅行会社なら待っていれば対応してくれると思うが、阪急は自力でやらんとあかんみたいだね
おっさんは自力でカウンター行って自力で便の変更はしたようだが、それが翌日になったからさらに混迷を
深めてしまったらしい・・・
普通の旅行会社なら待っていれば対応してくれると思うが、阪急は自力でやらんとあかんみたいだね
おっさんは自力でカウンター行って自力で便の変更はしたようだが、それが翌日になったからさらに混迷を
深めてしまったらしい・・・
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:29:12.41 ID:D9ngbg6c0
添乗員が悪いとは全然思わないけど、この場合のベストな対応は
（後だから言える事だけど）
「再度こちらの者から連絡させますから、申し訳ないですが
ヒースローで連絡があるまで待っていて貰えますか？必ず連絡します」
と言えば良かったのかもね
だけどなかなかそうはいかないよ。添乗員も当然パニクッただろうと思う
可哀想に
（後だから言える事だけど）
「再度こちらの者から連絡させますから、申し訳ないですが
ヒースローで連絡があるまで待っていて貰えますか？必ず連絡します」
と言えば良かったのかもね
だけどなかなかそうはいかないよ。添乗員も当然パニクッただろうと思う
可哀想に
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:29:34.24 ID:K7gYqTxb0
今年の紅白歌合戦にはおっさんが審査員として出て欲しいわ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:29:59.48 ID:qI4ns8mP0!
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:30:16.21 ID:2f3iwjMe0
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:30:30.71 ID:Ic2RBFog0
>>145
航空機のカウンターにいって、次の便をなんとかしてもらうように言うしかないね
サービスで無料で振り替え便を用意してくれることもあれば、
別途料金が必要な場合もある
この人が言うには空港には宿泊できないので、他に滞在できる場所も必要だったらしい
だから空港近くの何かしらのホテルをとる必要があったってこと
しかし、今じゃ携帯やクレカとか当たり前だけど、
もし携帯もクレカもなく余分なお金を持ってない人だったら
ホテルに泊まることも、自腹でかえってくることもできなかっただろうね
やっぱり携帯もクレカもない事とか考慮して、添乗員は残ったほうがよかったね
旅行の規約に携帯とクレカと、乗り遅れたときの余分のお金を持ってこいと
書いてあったら別だけどさ
航空機のカウンターにいって、次の便をなんとかしてもらうように言うしかないね
サービスで無料で振り替え便を用意してくれることもあれば、
別途料金が必要な場合もある
この人が言うには空港には宿泊できないので、他に滞在できる場所も必要だったらしい
だから空港近くの何かしらのホテルをとる必要があったってこと
しかし、今じゃ携帯やクレカとか当たり前だけど、
もし携帯もクレカもなく余分なお金を持ってない人だったら
ホテルに泊まることも、自腹でかえってくることもできなかっただろうね
やっぱり携帯もクレカもない事とか考慮して、添乗員は残ったほうがよかったね
旅行の規約に携帯とクレカと、乗り遅れたときの余分のお金を持ってこいと
書いてあったら別だけどさ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:31:48.63 ID:K7gYqTxb0
添乗員が若くて可愛い子ならおっさんは国民の半分を敵に回したようなもんだ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:31:59.37 ID:lHG2MN9hP
>>137
まあ90分はぎりぎりだよね。ちょっと遅れたら空港内走って乗り継ぎする
レベル・・BAは安いから欧州格安ツアーでよく使われるけど・・
国内便でも90分はちょっと心配になる。欧州乗り継ぎで
90分でヒースローだとかなり綱渡りだな。
>>144
手荷物じゃないの。スーツケースは自動的に運ばれるけど手荷物は
自分で持つからね。確か小型スーツケースなら自分でいれられるよ
去年BAでロンドン行ったけど、小さいスーツケースは手でもっていった。
ロンドン入れるかパニックになったわ
長蛇の列で。
まあ90分はぎりぎりだよね。ちょっと遅れたら空港内走って乗り継ぎする
レベル・・BAは安いから欧州格安ツアーでよく使われるけど・・
国内便でも90分はちょっと心配になる。欧州乗り継ぎで
90分でヒースローだとかなり綱渡りだな。
>>144
手荷物じゃないの。スーツケースは自動的に運ばれるけど手荷物は
自分で持つからね。確か小型スーツケースなら自分でいれられるよ
去年BAでロンドン行ったけど、小さいスーツケースは手でもっていった。
ロンドン入れるかパニックになったわ
長蛇の列で。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:32:01.30 ID:1c/0+ukRO
今は監視社会だから嫌がらせは本当に凄いぞ。
ツイッターやフェイスブックにイスラエルを批判したり、ハマスやヒズボラを擁護する書き込みを繰り返すと
パスポートのICデータに潜在的なテロリスト支援者と登録される可能性がある。
ウソだと思うだろ。 CIAがネットの個人情報を集めてるのはそのためだよ
ツイッターやフェイスブックにイスラエルを批判したり、ハマスやヒズボラを擁護する書き込みを繰り返すと
パスポートのICデータに潜在的なテロリスト支援者と登録される可能性がある。
ウソだと思うだろ。 CIAがネットの個人情報を集めてるのはそのためだよ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:32:18.60 ID:QkWfni9q0
とりあえず、職場の同僚の女性には合計で１０人ほどランチをおごって
文字通りメシのネタとしておもしろおかしくこのことを広めたよｗ
皆、「ひどいねー、自分じゃあ帰ってこれないかもｗ」って盛り上がってた
文字通りメシのネタとしておもしろおかしくこのことを広めたよｗ
皆、「ひどいねー、自分じゃあ帰ってこれないかもｗ」って盛り上がってた
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:33:00.40 ID:zZMiSWVv0
>>147
ああ、おっちゃんを可哀相だから擁護してるんだ
優しいでちゅねーｗ
で？で？
お前の勧善懲悪モノのヒーロドラマ（笑）はどっちが勝つの？
マニュアル無視のアメリカンヒーロー添乗員はクビにならなかったの？ｗｗ
妄想ストーリーでは事件を見事に解決できたの？ｗ
>>151
うんうん、工作員だからどうしたって後はセリフが続かないよねｗ
それだけがお前の武器だったものｗ
ああ、おっちゃんを可哀相だから擁護してるんだ
優しいでちゅねーｗ
で？で？
お前の勧善懲悪モノのヒーロドラマ（笑）はどっちが勝つの？
マニュアル無視のアメリカンヒーロー添乗員はクビにならなかったの？ｗｗ
妄想ストーリーでは事件を見事に解決できたの？ｗ
>>151
うんうん、工作員だからどうしたって後はセリフが続かないよねｗ
それだけがお前の武器だったものｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:33:02.21 ID:nZEsL5fl0
>>155
会社がマニュアルを用意しておくべき事案だからね
マニュアルにないのなら会社が悪いし、マニュアルがあったけど添乗員がそれを
履行できなかったのなら、会社の社員教育が悪い
突然トラブルに合って、自力で適切に対処できるのは一部の有能な人だけだよ
会社がマニュアルを用意しておくべき事案だからね
マニュアルにないのなら会社が悪いし、マニュアルがあったけど添乗員がそれを
履行できなかったのなら、会社の社員教育が悪い
突然トラブルに合って、自力で適切に対処できるのは一部の有能な人だけだよ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:33:42.75 ID:U+tCreOEP
でもこのおじさん、海外ははじめてじゃないんだろ？
この旅行でも一緒だったグループで、何度も海外いってるって読んだぞ。
この旅行でも一緒だったグループで、何度も海外いってるって読んだぞ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:33:43.72 ID:D9ngbg6c0
海外旅行に行く時はトラベラーズチェックか、もしくはクレジットカードは
マストアイテムよね
あとパンフをコピーして連絡先をきちんと持っておく事も大事だし、
コレクトコールのかけ方くらいは知っておかないといけないと思う
マストアイテムよね
あとパンフをコピーして連絡先をきちんと持っておく事も大事だし、
コレクトコールのかけ方くらいは知っておかないといけないと思う
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:34:44.29 ID:2DTxf2UZ0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:36:04.08 ID:qI4ns8mP0!
>>145
んとな
リスボンでチェックインして成田まで搭乗券発券されてるんだから
ヒースローで客の過失で乗継遅れじゃ無ければ次便振替は航空会社がまず間違いなくやる
たが、その次便が翌便だったりした場合はその宿泊費は原則客持ち
んとな
リスボンでチェックインして成田まで搭乗券発券されてるんだから
ヒースローで客の過失で乗継遅れじゃ無ければ次便振替は航空会社がまず間違いなくやる
たが、その次便が翌便だったりした場合はその宿泊費は原則客持ち
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:36:34.72 ID:nZEsL5fl0
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:36:38.55 ID:D9ngbg6c0
でもツアーって緊急先連絡先を教えて貰えるし、きちんと書いてあるよ
あれをチェックしていない人が多いのかな？
あれをチェックしていない人が多いのかな？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:36:53.89 ID:zZMiSWVv0
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:37:29.48 ID:2DTxf2UZ0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:37:56.55 ID:K7gYqTxb0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:38:19.10 ID:hGtdLmo90
日本添乗サービス協会のサイトの添乗員能力資格認定試験過去問題をいくつか読んだけど、(異常時)の設問
と解答を読むと免責事項だらけで団体ツアーなんか参加したくなくなるなw
ttp://www.tcsa.or.jp/geneki/test.html
一例として平成20年度問題の216頁とか
免責事項を説明する添乗員側にとっても「ツアーは万一の際は安心」と思って参加する客側にとっても酷だわw
これならいくらツアー料金が安くてもこれまでどおり個人手配旅行の方が気楽だと思った
添乗員が話下手だったり、参加者の中に沸点が低い人がいたら100%もめるわ
と解答を読むと免責事項だらけで団体ツアーなんか参加したくなくなるなw
ttp://www.tcsa.or.jp/geneki/test.html
一例として平成20年度問題の216頁とか
免責事項を説明する添乗員側にとっても「ツアーは万一の際は安心」と思って参加する客側にとっても酷だわw
これならいくらツアー料金が安くてもこれまでどおり個人手配旅行の方が気楽だと思った
添乗員が話下手だったり、参加者の中に沸点が低い人がいたら100%もめるわ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:40:01.16 ID:D9ngbg6c0
私はツアーに参加した時に、きちんと現地と日本の緊急連絡先が
書いたものを渡されたから、何かあればここに連絡を入れたらいいんだなと
思ったけど…
書いたものを渡されたから、何かあればここに連絡を入れたらいいんだなと
思ったけど…
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:40:35.39 ID:WYrldTov0
乗ろうと思ったら、乗れずに添乗員もいない
どこいったんだと思っていたら
電話がかかってきて聞いたら、
[]
＿＿＿＿_「]
/＿＿＿＿__ヽ
| | ｜|
| | ｜|
| | ｜| 頑張って帰ってきて下さい☆
| | ｜|
| | ｜|
| | ｜|
| ~￣￣￣￣~ |
(⌒!二二二!⌒)
|⌒ ⊂⊃ ⌒|
| О （_Ｏ_） О |
| ① ② ③..|
| ④ ⑤ ⑥..|
| ⑦ ⑧ ⑨..|
| 〇 〇 〇..|
ゝ＿＿＿＿___ﾉ
心に届く旅「阪急交通社」
心に届く旅「阪急交通社」
心に届く旅「阪急交通社」
どこいったんだと思っていたら
電話がかかってきて聞いたら、
[]
＿＿＿＿_「]
/＿＿＿＿__ヽ
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| | ｜| 頑張って帰ってきて下さい☆
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| ~￣￣￣￣~ |
(⌒!二二二!⌒)
|⌒ ⊂⊃ ⌒|
| О （_Ｏ_） О |
| ① ② ③..|
| ④ ⑤ ⑥..|
| ⑦ ⑧ ⑨..|
| 〇 〇 〇..|
ゝ＿＿＿＿___ﾉ
心に届く旅「阪急交通社」
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心に届く旅「阪急交通社」
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:40:51.33 ID:qI4ns8mP0!
>>152
つーか、フライトスケジュールも知らないで叩いてる奴は海外旅もしてない奴だろw
つーか、フライトスケジュールも知らないで叩いてる奴は海外旅もしてない奴だろw
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:41:01.83 ID:zZMiSWVv0
>>171
いや連絡してるんだよ
しかも最初は添乗員が手回ししてロンドンの代理店から掛かって来てる
40万円相当の精神的苦痛を受けたにも関わらす
ヒースローのホテルじゃなく、ロンドンのホテルとツアーガイドを手配
そりゃあ楽しく元気にロンドン観光したでしょって話ｗ
いや連絡してるんだよ
しかも最初は添乗員が手回ししてロンドンの代理店から掛かって来てる
40万円相当の精神的苦痛を受けたにも関わらす
ヒースローのホテルじゃなく、ロンドンのホテルとツアーガイドを手配
そりゃあ楽しく元気にロンドン観光したでしょって話ｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:41:57.97 ID:m/K8t7rK0
謝罪してお金払えば棄却されるよね？
まさか謝罪もしないで棄却求めてるの
まさか謝罪もしないで棄却求めてるの
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:42:53.81 ID:Ic2RBFog0
搭乗手続き後の乗り遅れは特段の事情がない限り、別料金で買い直しになっちゃうんだよねえ
会社によってはサービスで代替便を無料で提供してくれたりするけど
この人はどうだったんだろうな
会社によってはサービスで代替便を無料で提供してくれたりするけど
この人はどうだったんだろうな
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:43:11.13 ID:7yA66dHk0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:43:17.79 ID:WYrldTov0
心に届く旅
阪急交通社
http://www.hankyu-travel.com/fuk-i/tourcon/
> 添乗員同行 海外旅行特集
> 言葉の心配もいらないので、海外旅行がはじめての方や熟年の方にオススメ！
> 添乗員同行の海外旅行特集
> 航空機やホテルのチェックインなどの煩わしい手続きもやってくれるし、万一、
> 困ったことが起こった場合にも安心なので、OLさんや学生さんにも人気です。
じいさんや。聞いたかい？阪急交通社の置き去りツアーの話？
聞いた。聞いた。恐ろしい会社よのう。
格安料金で わしら高齢者を騙して連れ出し 海外で捨てる会社じゃ。
姥捨てツアーじゃ。
阪急交通社
http://www.hankyu-travel.com/fuk-i/tourcon/
> 添乗員同行 海外旅行特集
> 言葉の心配もいらないので、海外旅行がはじめての方や熟年の方にオススメ！
> 添乗員同行の海外旅行特集
> 航空機やホテルのチェックインなどの煩わしい手続きもやってくれるし、万一、
> 困ったことが起こった場合にも安心なので、OLさんや学生さんにも人気です。
じいさんや。聞いたかい？阪急交通社の置き去りツアーの話？
聞いた。聞いた。恐ろしい会社よのう。
格安料金で わしら高齢者を騙して連れ出し 海外で捨てる会社じゃ。
姥捨てツアーじゃ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:43:32.45 ID:zZMiSWVv0
>>173
え？
お前の言う才覚にかかわらす、どんな馬鹿でも裁判を起こす権利はありますよ？
なになに、訴え起こす才覚あるなんて、この東北のおっちゃんカッケーってか？
お前どんな脳みそしてんの？笑えるｗ
ああ、お前にも企業に裁判する才覚があるんだっけｗ
ゲラゲラｗ
え？
お前の言う才覚にかかわらす、どんな馬鹿でも裁判を起こす権利はありますよ？
なになに、訴え起こす才覚あるなんて、この東北のおっちゃんカッケーってか？
お前どんな脳みそしてんの？笑えるｗ
ああ、お前にも企業に裁判する才覚があるんだっけｗ
ゲラゲラｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:43:36.29 ID:J7mXM8Z70!
>>149
そもそもこれトランジットなの?
ヨーロッパ内便と日本便に同じ機材を使うとか、あまり考えられないんだけど。
それとも、ヒースロー経由でスペイン行く人ってそんなに沢山居るの?他の便と比べて?
>>144 は預け荷物、って言ってるから、持ち込み荷物じゃないんじゃん?
トランスファーでも滅多なことじゃ預け荷物出すことは無いよね。
単に、トランスファーの事を言ってるだけだと思う。
そもそもこれトランジットなの?
ヨーロッパ内便と日本便に同じ機材を使うとか、あまり考えられないんだけど。
それとも、ヒースロー経由でスペイン行く人ってそんなに沢山居るの?他の便と比べて?
>>144 は預け荷物、って言ってるから、持ち込み荷物じゃないんじゃん?
トランスファーでも滅多なことじゃ預け荷物出すことは無いよね。
単に、トランスファーの事を言ってるだけだと思う。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:45:15.66 ID:2DTxf2UZ0
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:45:44.25 ID:m/K8t7rK0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:46:20.65 ID:zZMiSWVv0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:46:26.66 ID:D9ngbg6c0
飛行機の事は詳しく知らないけど、船はそこに船をつけるだけで、
何十万ー何百万の費用がいるんだよね
飛行機もおっさんのみを待てる事はないと思うわ
こういう事もあるんだねー
予期せぬ出来事…
何十万ー何百万の費用がいるんだよね
飛行機もおっさんのみを待てる事はないと思うわ
こういう事もあるんだねー
予期せぬ出来事…
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:47:06.38 ID:nZEsL5fl0
>>175
気象条件などまで補償しなければならないとなったら、旅行会社がきつすぎるでしょ
設問を見てみたけど、問題発生時の対処としては十分だと思うけど？
対策を施されても、自腹は嫌だというのならもめるだろうけどね
そもそも、問題発生時に一人で対処できるなら添乗員付きのツアーはいらんでしょうが
気象条件などまで補償しなければならないとなったら、旅行会社がきつすぎるでしょ
設問を見てみたけど、問題発生時の対処としては十分だと思うけど？
対策を施されても、自腹は嫌だというのならもめるだろうけどね
そもそも、問題発生時に一人で対処できるなら添乗員付きのツアーはいらんでしょうが
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:47:10.21 ID:Ic2RBFog0
>>185
ロンドンは未経験だけど、スペイン→ロンドン→日本だったら、恐らく預け入れ荷物はそのままスルーだと思うよ
今は爆弾が積んである可能性とかで、本人が搭乗しない場合の預け入れ荷物は
絶対に飛行機から出すはずなんだよね
とすれば、この人が乗り遅れた段階で、この人の荷物も飛行機から出されているはずなんだよね
ロンドンは未経験だけど、スペイン→ロンドン→日本だったら、恐らく預け入れ荷物はそのままスルーだと思うよ
今は爆弾が積んである可能性とかで、本人が搭乗しない場合の預け入れ荷物は
絶対に飛行機から出すはずなんだよね
とすれば、この人が乗り遅れた段階で、この人の荷物も飛行機から出されているはずなんだよね
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:48:34.84 ID:7yA66dHk0
>>186
あんたいい人だ
あんたいい人だ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:48:51.90 ID:qI4ns8mP0!
>>185
つーか、バッケージスルーにきまってるジャマイカww
つーか、バッケージスルーにきまってるジャマイカww
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:49:05.10 ID:K7gYqTxb0
おっさんみたいに執着心が強く粘着気質な性格の人が
なんで手荷物検査の時焦らなかったんだろうねｗ
なんで手荷物検査の時焦らなかったんだろうねｗ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:49:05.96 ID:zZMiSWVv0
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:49:36.70 ID:dBr0z2eR0
会社の主張が事実なら義務は果たしたと個人的には考える
で、置き去りにされた人と今回の主張と正しいのはどちらなのよ
で、置き去りにされた人と今回の主張と正しいのはどちらなのよ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:51:43.71 ID:qI4ns8mP0!
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:51:53.47 ID:Ic2RBFog0
しかし、素直に間違っていたことを認めればいいのに、
「言い方が悪かった」「スケジュールに問題はない」と言い切っちゃうのはどうなんだろうなあ
他に何か指摘されるとマズイことでもあるんだろうかと勘ぐってしまうよね
「言い方が悪かった」「スケジュールに問題はない」と言い切っちゃうのはどうなんだろうなあ
他に何か指摘されるとマズイことでもあるんだろうかと勘ぐってしまうよね
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:52:30.01 ID:zZMiSWVv0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:52:38.56 ID:D9ngbg6c0
イレギュラーだから、正解も不正解もないけど、
宿泊代と飛行機代は支払うべきだとは思うけどね
よっぽど本人に落ち度がない限りはね
他の人から荷物を預かったとか、禁じられている品物を持って入ろうとしたとか
言うのなら問題外だろうけど
宿泊代と飛行機代は支払うべきだとは思うけどね
よっぽど本人に落ち度がない限りはね
他の人から荷物を預かったとか、禁じられている品物を持って入ろうとしたとか
言うのなら問題外だろうけど
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:52:39.32 ID:AJ+U9e2V0
>>8
他にもこんなケースが一杯あってこれ認めちゃうと大変とかじゃね？
他にもこんなケースが一杯あってこれ認めちゃうと大変とかじゃね？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:54:15.18 ID:qI4ns8mP0!
>>196
裁判でわかってくるんじゃね？
裁判でわかってくるんじゃね？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:55:52.79 ID:2f3iwjMe0
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:56:49.53 ID:70398zuvO
>>1
宮城県民の朝鮮民度は
次の選挙でわかるなｗｗｗ
【参院選】民主・岡崎トミ子氏「民主党は健全野党として自民をチェックする。自民に任せたら人権がないがしろにされる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372479299/
宮城県民の朝鮮民度は
次の選挙でわかるなｗｗｗ
【参院選】民主・岡崎トミ子氏「民主党は健全野党として自民をチェックする。自民に任せたら人権がないがしろにされる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372479299/
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:56:52.04 ID:o3lsAzgf0
>>137
BAはリスボン便だけターミナル5じゃないんだよ ターミナル３
JALやヴァージンならターミナル3だけど、BAでターミナル５への移動なら乗り継ぎは2時間必要、ゲートに20分前に来ないと乗れない
www.britishairways.com/cms/global/assets/images/local/japan/PDF/Transfer_Ticket_Wallet.pdf
BAはリスボン便だけターミナル5じゃないんだよ ターミナル３
JALやヴァージンならターミナル3だけど、BAでターミナル５への移動なら乗り継ぎは2時間必要、ゲートに20分前に来ないと乗れない
www.britishairways.com/cms/global/assets/images/local/japan/PDF/Transfer_Ticket_Wallet.pdf
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:57:01.02 ID:J7mXM8Z70!
>>178
旅行会社に旅券手配してもらう時、
4時間以上乗り換えにかかる場合はむしろこんなに間空いちゃうけどいいですか?
って言われるな。
外にも出れないし超中途半端。
なら、8時間くらい間開けて、外でてぶらっと観光出来るくらいにしてもらいたい。
(たまにヨーロッパ内乗り換えで、ヨーロッパ-日本便が夕方発の場合、出発国から朝1の便で行って
数時間観光することもある)
90分とかになると短くても言われるけど。
2時間ってその辺考慮して一番調度良い時間なんだよね。
むしろスムーズに行くと待ち時間が嫌になるくらいだけど。
旅行会社に旅券手配してもらう時、
4時間以上乗り換えにかかる場合はむしろこんなに間空いちゃうけどいいですか?
って言われるな。
外にも出れないし超中途半端。
なら、8時間くらい間開けて、外でてぶらっと観光出来るくらいにしてもらいたい。
(たまにヨーロッパ内乗り換えで、ヨーロッパ-日本便が夕方発の場合、出発国から朝1の便で行って
数時間観光することもある)
90分とかになると短くても言われるけど。
2時間ってその辺考慮して一番調度良い時間なんだよね。
むしろスムーズに行くと待ち時間が嫌になるくらいだけど。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:57:08.20 ID:2ypW1EHy0
阪急交通社は、添乗者付きで安心して海外旅行が出来るとうたってる。
それがこの始末。
格安ツアーならまだしも・・・
それがこの始末。
格安ツアーならまだしも・・・
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:57:25.56 ID:nZEsL5fl0
>>200
言い分に食い違いが出ている以上、結局はどちらが嘘をついているか、
嘘とは言わないまでも誇張をしているかが重要かと
旅行会社が費用を出すにしても、最低限のものであるべきであり、その提案を蹴って自分の
好きな宿に泊まったのなら自腹であるべきかな
後は、本人が間に合うための最善を尽くしたかも少し疑問に思う
結局は事実関係を法廷でしっかりと出しましょうって事かな
言い分に食い違いが出ている以上、結局はどちらが嘘をついているか、
嘘とは言わないまでも誇張をしているかが重要かと
旅行会社が費用を出すにしても、最低限のものであるべきであり、その提案を蹴って自分の
好きな宿に泊まったのなら自腹であるべきかな
後は、本人が間に合うための最善を尽くしたかも少し疑問に思う
結局は事実関係を法廷でしっかりと出しましょうって事かな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:57:52.08 ID:qI4ns8mP0!
>>200
だからさぁ振替便費用はBAの持ち出しだぜw
だからさぁ振替便費用はBAの持ち出しだぜw
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:58:16.82 ID:EEJ4995U0
つーか何で空港に請求しないのか？
空港のせいだろ
空港のせいだろ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:58:26.16 ID:zZMiSWVv0
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 20:59:05.12 ID:D9ngbg6c0
預けた荷物が出て来なくって旅行が終わった頃に届くような事もよくあったよ
１ヵ月くらいして荷物が戻ってくる事もあるみたい
あと鍵をかけていないスーツケースから貴重品を抜かれてたっていう話もよく聞いた
１ヵ月くらいして荷物が戻ってくる事もあるみたい
あと鍵をかけていないスーツケースから貴重品を抜かれてたっていう話もよく聞いた
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:01:05.30 ID:Ov5PAzMZ0
再検査を受けたぐらいで乗り遅れるって、ぎりぎりに行ってるのは悪いんじゃないの？
それとも、再検査は30分とか、かかるのか？
何かをもってて、怪しまれたとか？
それとも、再検査は30分とか、かかるのか？
何かをもってて、怪しまれたとか？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:03:44.29 ID:o3lsAzgf0
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:03:56.42 ID:D9ngbg6c0
>>213
ひっかかったら30分なんてものじゃないと思うよ
最短で30分だと思う
日本人はかなりすぐに通れる感じだけど、なんかいつも通関で
中国人って待たされているよね
聞いた話だと日本人は唯一どこの国にも入れるんだって
他の国の人は入れる国に制限があるらしいよ
パスポートは盗まれたり失くさないようにしないと！
ひっかかったら30分なんてものじゃないと思うよ
最短で30分だと思う
日本人はかなりすぐに通れる感じだけど、なんかいつも通関で
中国人って待たされているよね
聞いた話だと日本人は唯一どこの国にも入れるんだって
他の国の人は入れる国に制限があるらしいよ
パスポートは盗まれたり失くさないようにしないと！
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:05:54.74 ID:nZEsL5fl0
>>212
カギをかけていてもこじ開けられる時もあるよ
アフリカに行った知人がやられていた
全然隠す気が無いというのも凄い話だけどね
モラルの低い国に行くときには注意というか、割り切れって事だ
日本基準で考えると理不尽な事が多すぎるよ
カギをかけていてもこじ開けられる時もあるよ
アフリカに行った知人がやられていた
全然隠す気が無いというのも凄い話だけどね
モラルの低い国に行くときには注意というか、割り切れって事だ
日本基準で考えると理不尽な事が多すぎるよ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:06:38.06 ID:cySPFkAOO
頑張らなきゃ帰れない
そんな一言いった添乗員の発言が肝だなｗ
言った言わないになるたろうけどｗ
これが添乗員付きのツアーの実態なら
課題広告のツアー会社は死ねばいい
そんな一言いった添乗員の発言が肝だなｗ
言った言わないになるたろうけどｗ
これが添乗員付きのツアーの実態なら
課題広告のツアー会社は死ねばいい
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:06:53.84 ID:ubOS5s6a0
>>17
緊急連絡先に電話と言ってもこの男性がGSMの携帯電話を持っていなかった可能性もあるぞ
緊急連絡先に電話と言ってもこの男性がGSMの携帯電話を持っていなかった可能性もあるぞ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:07:02.82 ID:D9ngbg6c0
派手な格好している人を見ると旅行不慣れなんだなって思うよね
イタリアでもバッグを盗まれたりしてたよ
最初見た時からその格好はヤバイんじゃないの？って思ってたけど
イタリアでもバッグを盗まれたりしてたよ
最初見た時からその格好はヤバイんじゃないの？って思ってたけど
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:09:16.78 ID:2DTxf2UZ0
二十歳過ぎても顔の骨格だけは成長し続ける人も多いからな。
十代の時点で大人の美が完成されすぎている子は、
二十代三十代で顔が間延びしたりゴツくなる恐れがある。
十代はやや丸い童顔くらいがちょうどいいってこと。
仲間由紀恵なんかは上手く二十代でピークを迎えられた例だと思う。
十代の時点で大人の美が完成されすぎている子は、
二十代三十代で顔が間延びしたりゴツくなる恐れがある。
十代はやや丸い童顔くらいがちょうどいいってこと。
仲間由紀恵なんかは上手く二十代でピークを迎えられた例だと思う。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:09:31.99 ID:lHG2MN9hP
>>215
日本人だってヒースローは厳しいよ。アジア人全般厳しいからね。
世界中からイギリスめがけて移民が押し寄せて来ているから。
ちゃんと帰りの飛行機チケットやホテルとかもってても
不審そうだといろいろ聞かれるし。下手に友人に会いに来たとか
言うと運悪いといろいろ質問されるし。
去年イギリス行ったけど入れるかすごい不安だった。飛行機の中で
シュミレーションしたり受け答えの。大丈夫だったけどｗ
他の国じゃあまりないけど。
日本人だってヒースローは厳しいよ。アジア人全般厳しいからね。
世界中からイギリスめがけて移民が押し寄せて来ているから。
ちゃんと帰りの飛行機チケットやホテルとかもってても
不審そうだといろいろ聞かれるし。下手に友人に会いに来たとか
言うと運悪いといろいろ質問されるし。
去年イギリス行ったけど入れるかすごい不安だった。飛行機の中で
シュミレーションしたり受け答えの。大丈夫だったけどｗ
他の国じゃあまりないけど。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:09:34.57 ID:D9ngbg6c0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:09:47.03 ID:jEvfurOY0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:09:57.32 ID:qI4ns8mP0!
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:11:06.74 ID:J7mXM8Z70!
>>208
多分、見方の問題で両方共"嘘"はついてないんじゃない?
(一部、こう思ってた、とかこう話した、とかそういった余りに曖昧な所は除くとして)
少なくとも両方の言い分として共通してることは
-おっさんが現地旅行代理店と話をしてホテルを取ってもらい通訳を頼んだ。
その際、ホテル代と通訳代で10万くらいかかった
-航空券は航空会社が負担。
おっさんは、添乗員が居ない中で現地の代理店と電話でやり取りしたんだから、
自分でやった、となるでしょ。
(先に添乗員が代理店に連絡していても居なくても、
結局おっさんが直接は代理店と話をしたことには変わりないわけで)
旅行会社側は、事前説明か書類で、このような事態になったら現地代理店などに連絡を
取ってもらい、そこでヘルプする、としているからその通りのことをした、となるでしょ。
取り敢えず、両方の立場で事実を曲げて話をするからややこしくなるわけで。
多分、見方の問題で両方共"嘘"はついてないんじゃない?
(一部、こう思ってた、とかこう話した、とかそういった余りに曖昧な所は除くとして)
少なくとも両方の言い分として共通してることは
-おっさんが現地旅行代理店と話をしてホテルを取ってもらい通訳を頼んだ。
その際、ホテル代と通訳代で10万くらいかかった
-航空券は航空会社が負担。
おっさんは、添乗員が居ない中で現地の代理店と電話でやり取りしたんだから、
自分でやった、となるでしょ。
(先に添乗員が代理店に連絡していても居なくても、
結局おっさんが直接は代理店と話をしたことには変わりないわけで)
旅行会社側は、事前説明か書類で、このような事態になったら現地代理店などに連絡を
取ってもらい、そこでヘルプする、としているからその通りのことをした、となるでしょ。
取り敢えず、両方の立場で事実を曲げて話をするからややこしくなるわけで。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:11:34.45 ID:apgeTPY80
>>218
じゃあどうやって添乗員は男性に電話かけて「頑張って帰って来てください」って言ったんだ？
じゃあどうやって添乗員は男性に電話かけて「頑張って帰って来てください」って言ったんだ？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:11:59.57 ID:cySPFkAOO
まあ旅行会社は今まで客の無知で食ってたみたいな話だよなｗ
格安ツアーなんだから当たり前
ってか？ｗ
用心深い客が増えるだけだな
揉み消せなくなってきてるぞｗ
格安ツアーなんだから当たり前
ってか？ｗ
用心深い客が増えるだけだな
揉み消せなくなってきてるぞｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:12:49.88 ID:SbWl6HRH0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:13:25.06 ID:zZMiSWVv0
>>227
未だにこんな昭和脳がいるとは驚き
未だにこんな昭和脳がいるとは驚き
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:13:40.15 ID:D9ngbg6c0
日本は本当に親切な国だよね
海外旅行から帰ってきて新幹線に乗ろうとして列に並んで待っていたら
えらーく長いからどうしてかなーって見てたら、窓口のおっちゃんが
外国人相手に一生懸命つたない英語で頑張ってたわ
しかも外国人観光客も話が長い！
海外にはないサービスだよ
日本に帰ってきたんだなーとほのぼのとした
海外旅行から帰ってきて新幹線に乗ろうとして列に並んで待っていたら
えらーく長いからどうしてかなーって見てたら、窓口のおっちゃんが
外国人相手に一生懸命つたない英語で頑張ってたわ
しかも外国人観光客も話が長い！
海外にはないサービスだよ
日本に帰ってきたんだなーとほのぼのとした
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:15:57.07 ID:7yA66dHk0
>>222
コレクトは相手先が受けなきゃオシマイだから信頼できない相手には使えない
コレクトは相手先が受けなきゃオシマイだから信頼できない相手には使えない
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:15:57.18 ID:J7mXM8Z70!
>>212
預け荷物に貴重品を入れちゃ駄目!
アメリカ便だと、むしろ鍵かけちゃだめ、って言われることもあるよ。
何か不審だった時、空港は無理矢理にでも抉じ開けるから。
そのため、TASロックとか言う、鍵は鍵でも
航空職員がマスターキーを持ってるとか言う素晴らしい鍵があるけど。
こんなもん絶対密造されてるだろうし、結局預け荷物に対する鍵なんてただの気休め。
そもそも丸ごと盗まれたり紛失したりすることはそれなりの頻度で起こるわけで。
保険でカバーされればいっか、と思える様なものしか入れちゃ駄目。
預け荷物に貴重品を入れちゃ駄目!
アメリカ便だと、むしろ鍵かけちゃだめ、って言われることもあるよ。
何か不審だった時、空港は無理矢理にでも抉じ開けるから。
そのため、TASロックとか言う、鍵は鍵でも
航空職員がマスターキーを持ってるとか言う素晴らしい鍵があるけど。
こんなもん絶対密造されてるだろうし、結局預け荷物に対する鍵なんてただの気休め。
そもそも丸ごと盗まれたり紛失したりすることはそれなりの頻度で起こるわけで。
保険でカバーされればいっか、と思える様なものしか入れちゃ駄目。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:16:04.85 ID:KDq70MUB0
もし取り残されたのが添乗員だったなら他の客に付き添えなかったことになるわな
だれもが言っているように添乗員は残るべきだったと思う
後のことこそ会社に連絡して引き継ぎ頼んだら済むことだ
対応する時間はたっぷりあるんだから
だれもが言っているように添乗員は残るべきだったと思う
後のことこそ会社に連絡して引き継ぎ頼んだら済むことだ
対応する時間はたっぷりあるんだから
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:16:31.98 ID:D9ngbg6c0
>>231
いや、緊急連絡先だから…
いや、緊急連絡先だから…
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:18:55.31 ID:D9ngbg6c0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:20:46.35 ID:Ic2RBFog0
添乗員は、航空機のアナウンスで
「ただいま乗り遅れの人の荷物を下ろしています」
というのを聞いて、初めて乗っていないことに気がついたらしいぞ
「ただいま乗り遅れの人の荷物を下ろしています」
というのを聞いて、初めて乗っていないことに気がついたらしいぞ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:22:01.00 ID:D9ngbg6c0
よくわからないけど、他の人の搭乗券とパスポートを添乗員が管理するように
なってたのかもよ
そうしたらお客様に配って歩くって大変だと思う
間違ったら大事になるし
そしたらまた他からクレームが出るだろうしね
海外だからキチンとスタンプが押されているかとか短い時間に
色々と確認作業があったんじゃないかな？
そのオッサンだけでなくって他のツアー客もいるから、色々と
用事とか質問を受けていたのかも知れないしね
なってたのかもよ
そうしたらお客様に配って歩くって大変だと思う
間違ったら大事になるし
そしたらまた他からクレームが出るだろうしね
海外だからキチンとスタンプが押されているかとか短い時間に
色々と確認作業があったんじゃないかな？
そのオッサンだけでなくって他のツアー客もいるから、色々と
用事とか質問を受けていたのかも知れないしね
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:22:20.13 ID:cySPFkAOO
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:23:44.22 ID:E+/UBwd/0
>>237
搭乗券とパスポートは手荷物検査の前に渡してる
搭乗券とパスポートは手荷物検査の前に渡してる
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:23:53.91 ID:AJ+U9e2V0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:24:11.19 ID:D9ngbg6c0
機内でまた記入する紙もあっただろうし、機内販売で付き添いもあるだろうし、
それこそ添乗員がいなくなると周りがパニックになる恐れがあるよね
それこそ添乗員がいなくなると周りがパニックになる恐れがあるよね
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:25:16.77 ID:zZMiSWVv0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:25:55.81 ID:E+/UBwd/0
>>241
分からないで適当なことベラベラ書き込んでるなぁ…
分からないで適当なことベラベラ書き込んでるなぁ…
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:26:04.51 ID:J7mXM8Z70!
>>236
だから、そういった嘘を言うとややこしくなるから、、、
だから、そういった嘘を言うとややこしくなるから、、、
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:26:45.24 ID:Ic2RBFog0
まあ、日本人の日本入国時のイミグレには、何の書類も記述する必要がないし、
仮に記入する必要があっても日本便のコードシェアだから、日本語できるCAがいるから問題ないしね
もちろん機内サービス等も日本語で可能だから、言葉の問題は大丈夫だろう
やっぱり添乗員は現地に残ったほうがよかったね
仮に記入する必要があっても日本便のコードシェアだから、日本語できるCAがいるから問題ないしね
もちろん機内サービス等も日本語で可能だから、言葉の問題は大丈夫だろう
やっぱり添乗員は現地に残ったほうがよかったね
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:27:11.39 ID:D9ngbg6c0
スッチーって言うけど語学力なんて様々だよ…
それに添乗員みたいには付き添ってはくれないしね
例えば知らずにタバコやアルコールを沢山購入してしまって
税関で取り上げられたら、また文句を言いだすお客さんもいると思うよ
それに添乗員みたいには付き添ってはくれないしね
例えば知らずにタバコやアルコールを沢山購入してしまって
税関で取り上げられたら、また文句を言いだすお客さんもいると思うよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:27:47.20 ID:iSym6mtu0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:28:30.05 ID:KDq70MUB0
>>246
それこそ日本語が通じるんだから自分で解決すべきｗ
それこそ日本語が通じるんだから自分で解決すべきｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:28:59.36 ID:fF0I3kmZO
添乗員から頑張って帰ってきて下さいと言われるような笑える状況を捏造するのは難しい
男性は実際にそう言われ不安に襲われたと思う
男性は実際にそう言われ不安に襲われたと思う
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:29:17.17 ID:qI4ns8mP0!
>>238
じゃこれからは
航空会社でスペインポルトガルのオープンジョー航空券買うと20万円しますが
我が社のツアーだと18万円でガイドとホテルまで付いてます
安い理由はご理解下さいイヒヒ
でいいんじゃねーのw
じゃこれからは
航空会社でスペインポルトガルのオープンジョー航空券買うと20万円しますが
我が社のツアーだと18万円でガイドとホテルまで付いてます
安い理由はご理解下さいイヒヒ
でいいんじゃねーのw
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:29:29.64 ID:zZMiSWVv0
>>241
それに、緊急着陸や天候で別空港にとかもあり得るよね
29人は無断で何も告げられず放棄されるんだよね
男性は「対処」はしたんだからそれでいいんだよ
対処後の代理店の対応がどうだったかは疑問だがｗ
それに、緊急着陸や天候で別空港にとかもあり得るよね
29人は無断で何も告げられず放棄されるんだよね
男性は「対処」はしたんだからそれでいいんだよ
対処後の代理店の対応がどうだったかは疑問だがｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:30:11.76 ID:D9ngbg6c0
>>247
日本系の飛行機ならCAさんは日本人メインだけど、
そうでなければほとんど英語だよ
英語出来ないって何度も通訳したもの
病人が出た時もあって、知らない人やスッチーから通訳してくれって頼まれたしね
日本系の飛行機ならCAさんは日本人メインだけど、
そうでなければほとんど英語だよ
英語出来ないって何度も通訳したもの
病人が出た時もあって、知らない人やスッチーから通訳してくれって頼まれたしね
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:31:37.45 ID:KDq70MUB0
「お客様の中に日本語と英語出来る方はいらっしゃいませんかああああ」
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:32:12.47 ID:nX++1ztr0
>だーかーらー
>添乗員は本来の旅程に付き添うものなの。
>トラブルは「対処する」もの。４回くらい言ったかもｗ
ツアー客が1人だけ搭乗できてそれ以外の客が乗れない事態になっても添乗員はしっかりと搭乗して帰国するというわけですか
>添乗員は本来の旅程に付き添うものなの。
>トラブルは「対処する」もの。４回くらい言ったかもｗ
ツアー客が1人だけ搭乗できてそれ以外の客が乗れない事態になっても添乗員はしっかりと搭乗して帰国するというわけですか
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:32:41.90 ID:qI4ns8mP0!
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:32:53.86 ID:Ic2RBFog0
優先順位をどうするかだろうなあ
仮に帰国便の航空機にトラブルがあっても、それは航空会社が対応することだから
添乗員にできることは事実上皆無だからね
トラブルで別の外国に降りたとして、その添乗員が使える言語かもわからないし、
その航空機には日本語が可能なCAがいるし、コードシェアだから当然日本人に対応できる
ようなシステムが航空会社側に備わっているだろうから、その点では安心できるし問題ない
では現地に残された人ってのは、誰も相手をしてくれない中、一人で何とかしなくちゃいけないわけで、
やっぱり添乗員が残るべきだったよなあ
仮に帰国便の航空機にトラブルがあっても、それは航空会社が対応することだから
添乗員にできることは事実上皆無だからね
トラブルで別の外国に降りたとして、その添乗員が使える言語かもわからないし、
その航空機には日本語が可能なCAがいるし、コードシェアだから当然日本人に対応できる
ようなシステムが航空会社側に備わっているだろうから、その点では安心できるし問題ない
では現地に残された人ってのは、誰も相手をしてくれない中、一人で何とかしなくちゃいけないわけで、
やっぱり添乗員が残るべきだったよなあ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:34:10.18 ID:RtrA+AeI0
おっさんリークネタスレのときからループしてるけど、成田着くまで添乗の契約だから残ったら他の参加者に対して契約違反。
おっさんは乗り遅れの離団扱いで、添乗員が一緒に残らなくても別途フォローがあれば違反じゃない。
この状況で意図的に自腹で残るとかありえない。
残って、その飛行機が目的地変更発生したら添乗員がカウンターにいかず自分で振り替えて続きやれとかになる。
おっさんは乗り遅れの離団扱いで、添乗員が一緒に残らなくても別途フォローがあれば違反じゃない。
この状況で意図的に自腹で残るとかありえない。
残って、その飛行機が目的地変更発生したら添乗員がカウンターにいかず自分で振り替えて続きやれとかになる。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:35:15.26 ID:D9ngbg6c0
ツアーした事あるけど、普通は現地にも現地の添乗員がいたけどね
だから通訳をつけたのはかなり奮発したんじゃないかと思うよ
機内アナウンスってもんじゃないよ。寝ていても叩き起こされる
知らない人やスッチーに
だから通訳をつけたのはかなり奮発したんじゃないかと思うよ
機内アナウンスってもんじゃないよ。寝ていても叩き起こされる
知らない人やスッチーに
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:35:36.83 ID:Ic2RBFog0
>>255
日本国籍所持者の日本出入国に関してカードの記述なんてありませんよ
>日本人の場合、日本国のE/Dカードは省略 されているため必要ありません。
http://www.tokutenryoko.com/qa/2013/01/2959.html
日本国籍所持者の日本出入国に関してカードの記述なんてありませんよ
>日本人の場合、日本国のE/Dカードは省略 されているため必要ありません。
http://www.tokutenryoko.com/qa/2013/01/2959.html
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:35:48.87 ID:zZMiSWVv0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:36:04.79 ID:KDq70MUB0
>>257
目的地変更とかあってもそれは取り残された客とおなじ立場になっただけの事じゃまいか？
目的地変更とかあってもそれは取り残された客とおなじ立場になっただけの事じゃまいか？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:37:35.27 ID:J7mXM8Z70!
>>255
毎回便名とパスポート番号が面倒だよな...
乗る際に渡してくれればすぐ書くんだけど、寝てる様な時に渡されて
降りる間際になんとなく書かなきゃ、って書くけど、航空券とかどっか行っちゃってることもあるし
あれ、乗る際に渡したり雑誌と一緒に入れとく、じゃ駄目なのかな?
(英語版と日本語版両方入れておけばいいだけだし)
毎回便名とパスポート番号が面倒だよな...
乗る際に渡してくれればすぐ書くんだけど、寝てる様な時に渡されて
降りる間際になんとなく書かなきゃ、って書くけど、航空券とかどっか行っちゃってることもあるし
あれ、乗る際に渡したり雑誌と一緒に入れとく、じゃ駄目なのかな?
(英語版と日本語版両方入れておけばいいだけだし)
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:37:53.51 ID:qI4ns8mP0!
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:38:18.82 ID:RtrA+AeI0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:40:08.90 ID:qI4ns8mP0!
>>259
もう何度も税関jのおっちゃんに渡してるぜw
もう何度も税関jのおっちゃんに渡してるぜw
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:40:51.91 ID:RtrA+AeI0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:40:56.86 ID:zZMiSWVv0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:41:22.71 ID:Ic2RBFog0
>>263
チェックインしてるから復路放棄にはならないんだよね
乗り遅れた客が、恐らく無料で振り替え便に搭乗できていることだろうから、
そういう場合でも復路放棄にはなっておらず、振り替えしてくれたことからもわかる通りね
チェックインしてるから復路放棄にはならないんだよね
乗り遅れた客が、恐らく無料で振り替え便に搭乗できていることだろうから、
そういう場合でも復路放棄にはなっておらず、振り替えしてくれたことからもわかる通りね
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:41:38.08 ID:J7mXM8Z70!
>>259
税関申告書は皆必要だよ、ってそのページにも書いてあるよ
税関申告書は皆必要だよ、ってそのページにも書いてあるよ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:42:03.05 ID:D9ngbg6c0
機内で買う人も多いよね
年寄だとお土産を買う人もいるだろうから、添乗員がいないと
ブーブー言ってきそうじゃない
年寄だとお土産を買う人もいるだろうから、添乗員がいないと
ブーブー言ってきそうじゃない
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:43:36.02 ID:Ic2RBFog0
>>264
>>365
ああ、E/Dカードかと思ったよ。別に日本語だし問題なかろう
あれは、前回のフライトのときに空港のイミグレ前の記述するところで余分に貰って、
次回で利用すればいいんだよｗ
あらかじめ記述しておけば、わざわざ機内でもらうこともあるまいてｗ
>>365
ああ、E/Dカードかと思ったよ。別に日本語だし問題なかろう
あれは、前回のフライトのときに空港のイミグレ前の記述するところで余分に貰って、
次回で利用すればいいんだよｗ
あらかじめ記述しておけば、わざわざ機内でもらうこともあるまいてｗ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:44:01.94 ID:KDq70MUB0
順番が違っていれば取り残されたのが添乗員だった可能性もある
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:45:12.41 ID:qI4ns8mP0!
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:45:20.13 ID:J7mXM8Z70!
>>271
それ、思いつかなかったけど、問題ないんだったら今度からやりたいな...
それ、思いつかなかったけど、問題ないんだったら今度からやりたいな...
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:47:15.19 ID:D9ngbg6c0
運が悪かったとしか言いようがない
滅多にない事だと思うけど、いくらツアーでも100%ではないって事と、
宿泊代と飛行機代は負担して貰えて、きちんと戻って来られる事が
わかれば安心
滅多にない事だと思うけど、いくらツアーでも100%ではないって事と、
宿泊代と飛行機代は負担して貰えて、きちんと戻って来られる事が
わかれば安心
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:48:33.78 ID:qI4ns8mP0!
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:49:02.39 ID:RtrA+AeI0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:49:47.86 ID:6sn4UmT0O
そこを争ってるわけだ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:50:12.70 ID:zZMiSWVv0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:50:35.06 ID:MVMupUIW0
この間謝ってなかった？法的には認めないし金も払わないってこと？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:52:09.25 ID:D9ngbg6c0
実際にそういう規約がどうなっているのかわからないけど、
スッチーや機長やグランドホステスは聞かれてもわからないだろうし、
デタラメしか言わないだろうね
実際に添乗員が残っても「費用は自己負担」と言われても困るだろうしね
スッチーや機長やグランドホステスは聞かれてもわからないだろうし、
デタラメしか言わないだろうね
実際に添乗員が残っても「費用は自己負担」と言われても困るだろうしね
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:52:09.62 ID:Ic2RBFog0
>>273
>>276
>>277
携帯品・別送品申告書は、こっからダウンロードして印刷したヤツでも使えるらしいぞ
http://www.customs.go.jp/kaigairyoko/shinkokusho.htm
ちなみに俺は中国が多かったんだが、中国の入国／出国カードはかなり空港でもらって利用しているよ
>>276
>>277
携帯品・別送品申告書は、こっからダウンロードして印刷したヤツでも使えるらしいぞ
http://www.customs.go.jp/kaigairyoko/shinkokusho.htm
ちなみに俺は中国が多かったんだが、中国の入国／出国カードはかなり空港でもらって利用しているよ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:53:31.37 ID:zZMiSWVv0
>>274
アメリカのなら50枚くらいあるわ
アメリカのなら50枚くらいあるわ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:54:29.64 ID:J7mXM8Z70!
>>275
今回は宿泊代が負担してもらえなかったから文句言ってるわけでしょ。
宿泊代さえ阪急が払ってればこのおっさんは、添乗員の言動にもなんとも言わないで
笑い事で済んだんじゃん?むしろ土産話しとして。
だから、取り敢えず添乗員が残るべきとかそういった議論はどうでも良くて、
宿泊代を阪急が払うべきかどうか、ってことだけだと思う。
規約上は払わない、となってるけど、こんなケースはこうやって噂が出ることも含め、
払う事が会社にとっても得になるのに、なぜ跳ね除けたかが分からない。
(宿泊代だけならかかあって2万だからそれなら払ったのかな?今までは?
無理やり頼んだ通訳が高いから、今後同じ事されたら流石にかなわんからそこは無理、ってことなのか?)
今回は宿泊代が負担してもらえなかったから文句言ってるわけでしょ。
宿泊代さえ阪急が払ってればこのおっさんは、添乗員の言動にもなんとも言わないで
笑い事で済んだんじゃん?むしろ土産話しとして。
だから、取り敢えず添乗員が残るべきとかそういった議論はどうでも良くて、
宿泊代を阪急が払うべきかどうか、ってことだけだと思う。
規約上は払わない、となってるけど、こんなケースはこうやって噂が出ることも含め、
払う事が会社にとっても得になるのに、なぜ跳ね除けたかが分からない。
(宿泊代だけならかかあって2万だからそれなら払ったのかな?今までは?
無理やり頼んだ通訳が高いから、今後同じ事されたら流石にかなわんからそこは無理、ってことなのか?)
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:54:52.25 ID:RtrA+AeI0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:55:22.51 ID:D9ngbg6c0
ツアーだから料金がかなり割安だけど、そうでなければものすごく
飛行機代も高かったりするよね
それﾌﾟﾗｽ、添乗員付をアテにしている他の客から見れば
添乗員がいないって事のほうが問題なんじゃない？
添乗員が２人いればいいけど、その費用負担でもっと旅行費が高くなっても
良いのかって話になるだろうし
飛行機代も高かったりするよね
それﾌﾟﾗｽ、添乗員付をアテにしている他の客から見れば
添乗員がいないって事のほうが問題なんじゃない？
添乗員が２人いればいいけど、その費用負担でもっと旅行費が高くなっても
良いのかって話になるだろうし
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:56:05.71 ID:Ic2RBFog0
添乗員は、「搭乗されない人の荷物を下ろしているので離陸が遅れます」むのアナウンスで知ったらしいから、
そもそも管理しきれてなかったっぽいよね
おれなら搭乗口のところで待って、多少、ダダをこねるぐらいするかもしれない
そもそも管理しきれてなかったっぽいよね
おれなら搭乗口のところで待って、多少、ダダをこねるぐらいするかもしれない
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:57:39.33 ID:eBANzLKO0
やっぱり集団中に１人でも乗り遅れる人が出るなら全員降りて全員で残るべきだな。
修学旅行とかで子供だけ取り残されたらどうする気なんだろう？
修学旅行とかで子供だけ取り残されたらどうする気なんだろう？
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:58:08.11 ID:D9ngbg6c0
>>284
通訳の負担がかなり重かっただろうね
なんで現地添乗員にしなかったのだろうと思うけど？
他のツアーと合流とか…なかったのかな？
おじさんも悪くはないけど、ツアー会社もそう悪いのかと言われれば
仕方なかった面があるんじゃないかなって思ったりする
通訳の負担がかなり重かっただろうね
なんで現地添乗員にしなかったのだろうと思うけど？
他のツアーと合流とか…なかったのかな？
おじさんも悪くはないけど、ツアー会社もそう悪いのかと言われれば
仕方なかった面があるんじゃないかなって思ったりする
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 21:58:29.13 ID:J7mXM8Z70!
>>282
おお、ありがとう。これ便利だ。
入国時にガメるのちょっと気がひけるけど、これでちゃんと使えるなら気が向いたらやろう。
と言っても、結局事前に印刷って手間の方が面倒だし、
印刷してもなんだかんだで降りる直前にならんと書いたりしなそうだけどｗ
おお、ありがとう。これ便利だ。
入国時にガメるのちょっと気がひけるけど、これでちゃんと使えるなら気が向いたらやろう。
と言っても、結局事前に印刷って手間の方が面倒だし、
印刷してもなんだかんだで降りる直前にならんと書いたりしなそうだけどｗ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:01:10.78 ID:J7mXM8Z70!
>>287
だから嘘をつくとおっさん側の意見も安くなるぞ、、、
だから嘘をつくとおっさん側の意見も安くなるぞ、、、
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:01:32.67 ID:i+4VeVqd0
添乗員が最終的に飛行機乗った判断は仕方ないと思う、
それ以前に、乗り遅れという事態が生じないように最善を尽くしたかが問題だな
それ以前に、乗り遅れという事態が生じないように最善を尽くしたかが問題だな
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:02:46.96 ID:cySPFkAOO
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:02:53.57 ID:zZMiSWVv0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:03:08.32 ID:6sn4UmT0O
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:03:25.45 ID:wlyDjhbK0
あなたが添乗員で、おじさんのような状況下に置かれたら（こんな状況は作らないようにしなければなりませんが）
あなたはどう対処しますか？
結構おじさんと残る派が多いね。
あのね、
昔おいらが所属していた組織で、同じような状況が香港で生まれたの。
で、添乗員は乗れなかった人と残ったんだけど、結局空港内だから、外部からのサポートも受けられず、
ただ単に残った人と悪戯に時を過ごすだけだったのよ。
（その場で残る残らないを選択できた、古き良き時代の話です）
で、添乗員が居なくなった本隊は、ちゃんと引導渡したはずなのに、
やっぱり後で苦情になった。（訴訟とかにはならなかったけどね）
だから、>>143の発言が大筋で正しい対応だと思う。
残ってあげたい心情も解らんではないけど、やっぱりこういう時は、自分以外に対処をお願いして
自分は本隊に付き添うのが基本だね。
おいらも阪急擁護派でもないし、その添乗員は全然知らない人だから擁護する必要もないし、
ただ、添乗員が残るか残らないかで、おいらなら（たまに現役だよ）どうするかを書いただけ。
おじさんが提訴した時点で、サービス業としての阪急交通社は負けたも同然ね。
あなたはどう対処しますか？
結構おじさんと残る派が多いね。
あのね、
昔おいらが所属していた組織で、同じような状況が香港で生まれたの。
で、添乗員は乗れなかった人と残ったんだけど、結局空港内だから、外部からのサポートも受けられず、
ただ単に残った人と悪戯に時を過ごすだけだったのよ。
（その場で残る残らないを選択できた、古き良き時代の話です）
で、添乗員が居なくなった本隊は、ちゃんと引導渡したはずなのに、
やっぱり後で苦情になった。（訴訟とかにはならなかったけどね）
だから、>>143の発言が大筋で正しい対応だと思う。
残ってあげたい心情も解らんではないけど、やっぱりこういう時は、自分以外に対処をお願いして
自分は本隊に付き添うのが基本だね。
おいらも阪急擁護派でもないし、その添乗員は全然知らない人だから擁護する必要もないし、
ただ、添乗員が残るか残らないかで、おいらなら（たまに現役だよ）どうするかを書いただけ。
おじさんが提訴した時点で、サービス業としての阪急交通社は負けたも同然ね。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:04:10.21 ID:k4bWNjyTT
へー
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:05:13.07 ID:Ic2RBFog0
>>291
飛行機のアナウンスで初めて知ったらしいよ
>Q8.添乗員は人数数えなかったの？
>A.めざましテレビによると、飛行機から荷物を降ろすので遅れる、とのアナウンスで始めて乗ってないと分かった
http://blog.livedoor.jp/seiginomikata8/archives/55568366.html
飛行機のアナウンスで初めて知ったらしいよ
>Q8.添乗員は人数数えなかったの？
>A.めざましテレビによると、飛行機から荷物を降ろすので遅れる、とのアナウンスで始めて乗ってないと分かった
http://blog.livedoor.jp/seiginomikata8/archives/55568366.html
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:07:05.70 ID:zZMiSWVv0
>>293
そのセリフと対処内容は別問題
「頑張ってください」と言ったら安全面が落ちたのか？
落ちてないだろ。そんなの日本人が大好きな「気持ちの問題」なんだよ
>>296
いやｗよりによって何でオレのそのレスを引き合いに出すんだｗ
それは煽りレスだから
そのセリフと対処内容は別問題
「頑張ってください」と言ったら安全面が落ちたのか？
落ちてないだろ。そんなの日本人が大好きな「気持ちの問題」なんだよ
>>296
いやｗよりによって何でオレのそのレスを引き合いに出すんだｗ
それは煽りレスだから
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:07:23.23 ID:J7mXM8Z70!
>>292
2時間の乗り換え時間は予定としては何も悪くないし、
ツアーも個人旅行も含めて当たり前の様に使われてる時間。
もし、完璧に乗り遅れをなくせ、というなら、前日からヒースロー入りして
4時間前にチェックインとか(ヒースローが何時間前からチェックイン出来るか知らないけど)
しないと同じ事だし、その場合でも乗り遅れは有り得る。
その場合、時間も無駄だしさらに航空運賃も上がる可能性あるけど。
空港での検査については誰も悪くないし、誰が何を言おうともこれ以上早くは出来なかったし、
飛行機が待つのも無理。
これ、特別選ばれてのチェックだし、順番どうこう、っていうのは余り意味がないと思う。
おっさんが異常に時間がかかってる以上、おっさんより後ろの人間も別の所でチェック受けて
先に行ってると思うし。添乗員が後ろに並んでても先に済んでたでしょう。
そういう意味で、最善、は尽くされてると思う、乗り遅れに関しては。
2時間の乗り換え時間は予定としては何も悪くないし、
ツアーも個人旅行も含めて当たり前の様に使われてる時間。
もし、完璧に乗り遅れをなくせ、というなら、前日からヒースロー入りして
4時間前にチェックインとか(ヒースローが何時間前からチェックイン出来るか知らないけど)
しないと同じ事だし、その場合でも乗り遅れは有り得る。
その場合、時間も無駄だしさらに航空運賃も上がる可能性あるけど。
空港での検査については誰も悪くないし、誰が何を言おうともこれ以上早くは出来なかったし、
飛行機が待つのも無理。
これ、特別選ばれてのチェックだし、順番どうこう、っていうのは余り意味がないと思う。
おっさんが異常に時間がかかってる以上、おっさんより後ろの人間も別の所でチェック受けて
先に行ってると思うし。添乗員が後ろに並んでても先に済んでたでしょう。
そういう意味で、最善、は尽くされてると思う、乗り遅れに関しては。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:08:04.04 ID:2pZP+UHc0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:08:11.48 ID:Ic2RBFog0
やっぱり、もう日本帰国便に搭乗して、あとは日本に着くだけの状況だし、
その後のトラブルは航空機のトラブルで航空会社が対処することだから、
ここは添乗員が現地にのこったほうがよかったよね
日本帰国便の人は、日本語のできるアテンダントと、添乗員の二重のサポートがあるけど、
現地に取り残された人は事実上、何のサポートもないわけで
帰国便のほうは航空会社のサポートが受けられるから、やはり添乗員が残ったほうがよかった
その後のトラブルは航空機のトラブルで航空会社が対処することだから、
ここは添乗員が現地にのこったほうがよかったよね
日本帰国便の人は、日本語のできるアテンダントと、添乗員の二重のサポートがあるけど、
現地に取り残された人は事実上、何のサポートもないわけで
帰国便のほうは航空会社のサポートが受けられるから、やはり添乗員が残ったほうがよかった
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:08:14.37 ID:icnjao6v0
知人が添乗員付きツアーで欧州旅行に行った時のこと。
旅行最終日で、もうバスに乗ってホテルから空港向かう直前に
貴重品含む荷物丸ごと盗まれたツアー参加者がいたんだって。
盗難被害者以外は添乗員が即手配した別の添乗員と予定通り帰国。
被害にあった人は本来の添乗員が同行して
警察で盗難被害の手続きした後、翌日無事帰国。
添乗員付きツアーに参加する人って
こういう安心感を求めてるんじゃないの？
「添乗員同行で安心旅行」と謳っておいて
トラブル発生時には「こんな安いツアーに何期待してんのw」って
理屈は商品として破綻してるよ。
それに旅行会社ってこういうツアーで利鞘稼いでるんでしょ？
ツアー旅行者をだいじにしないと。
個人旅行できる人間は今時はネットで全部済ますからさ。
旅行最終日で、もうバスに乗ってホテルから空港向かう直前に
貴重品含む荷物丸ごと盗まれたツアー参加者がいたんだって。
盗難被害者以外は添乗員が即手配した別の添乗員と予定通り帰国。
被害にあった人は本来の添乗員が同行して
警察で盗難被害の手続きした後、翌日無事帰国。
添乗員付きツアーに参加する人って
こういう安心感を求めてるんじゃないの？
「添乗員同行で安心旅行」と謳っておいて
トラブル発生時には「こんな安いツアーに何期待してんのw」って
理屈は商品として破綻してるよ。
それに旅行会社ってこういうツアーで利鞘稼いでるんでしょ？
ツアー旅行者をだいじにしないと。
個人旅行できる人間は今時はネットで全部済ますからさ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:10:00.61 ID:KDq70MUB0
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:10:18.81 ID:QK1dKWOF0
ﾜﾀｼゎ走った…… ﾂｱｰのおきゃくがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって……
ﾜﾀｼゎ……ぉもって……がんばった……だから……つかれて……ｶｳﾝﾄ…わすれて……ひこうきﾄﾌﾞょ……ｺﾞﾒﾝ……
がんばって……かえってきて……でも……ﾜﾀｼとおきゃくさんゎ……ズッ友だょ……！！
ﾜﾀｼゎ……ぉもって……がんばった……だから……つかれて……ｶｳﾝﾄ…わすれて……ひこうきﾄﾌﾞょ……ｺﾞﾒﾝ……
がんばって……かえってきて……でも……ﾜﾀｼとおきゃくさんゎ……ズッ友だょ……！！
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:10:32.06 ID:wlyDjhbK0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:11:10.31 ID:Ot9V84XX0
空港側が酷いな
無作為で手荷物検査して搭乗できなくさせておいて、
機はさっさと飛び立っちまうなんてアリか？
無作為で手荷物検査して搭乗できなくさせておいて、
機はさっさと飛び立っちまうなんてアリか？
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:12:10.76 ID:i+4VeVqd0
>>295のブログのコメント欄に、
>阪急のマニュアルでは、お客様が搭乗に間に合わない時、
>日本直行の便場合は添乗員は現地に残る事になっていたと思うのですが。
ってあるな
個人のコメントだからソースとしては弱いけど、これが事実なら
阪急側に過失なしとは言えないだろうな
>阪急のマニュアルでは、お客様が搭乗に間に合わない時、
>日本直行の便場合は添乗員は現地に残る事になっていたと思うのですが。
ってあるな
個人のコメントだからソースとしては弱いけど、これが事実なら
阪急側に過失なしとは言えないだろうな
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:12:38.61 ID:zZMiSWVv0
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:13:55.78 ID:eBANzLKO0
だいたい、空港に便宜を図ってもらう程度の力量もない会社がツアーを主催すること自体間違ってる。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:14:13.00 ID:apgeTPY80
>>282
これね、今のは署名欄が有ってそこも書かないと行けないんだが、
昔の奴は署名欄が無かったので、俺はそっちを使ってるよ。
帰国時に日付と搭乗地、便名だけであとは自分のデータを一緒に印刷しておけば済むので手軽だよ。
これね、今のは署名欄が有ってそこも書かないと行けないんだが、
昔の奴は署名欄が無かったので、俺はそっちを使ってるよ。
帰国時に日付と搭乗地、便名だけであとは自分のデータを一緒に印刷しておけば済むので手軽だよ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:14:58.74 ID:KDq70MUB0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:15:13.13 ID:7yA66dHk0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:15:16.80 ID:1BL85tGo0
最初の頃、たったスレで大手の添乗員さんがマニュアル
教えてくれた。このケースは添乗員さんが悪いみたい。
男性がのってないのに気付くのが遅い。
たとえ置いていくにしてもその後の処理を現地の担当者
に引きつぐ。
場合によって添乗員も残っても良い。
まぁ、不幸が重なっておいてきぼりにしてもアフタケアが悪いし
裁判で争うとかどんだけ殿様商売
教えてくれた。このケースは添乗員さんが悪いみたい。
男性がのってないのに気付くのが遅い。
たとえ置いていくにしてもその後の処理を現地の担当者
に引きつぐ。
場合によって添乗員も残っても良い。
まぁ、不幸が重なっておいてきぼりにしてもアフタケアが悪いし
裁判で争うとかどんだけ殿様商売
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:15:43.73 ID:zZMiSWVv0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:17:33.60 ID:qI4ns8mP0!
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:17:55.04 ID:J7mXM8Z70!
>>304
えっ?これで添乗員判定されるの?ｗ
常識的に考えて、と思っただけだけど?
ヒースローの特別チェックがどういうものかは知らないけど、
一人に時間がかかったらその後ろ全員が乗り遅れる、ってシステムは流石に
ないんじゃないかな、と思っただけなんだけど。
このシステムに詳しい人とか実際遭った人とか居ないの?
えっ?これで添乗員判定されるの?ｗ
常識的に考えて、と思っただけだけど?
ヒースローの特別チェックがどういうものかは知らないけど、
一人に時間がかかったらその後ろ全員が乗り遅れる、ってシステムは流石に
ないんじゃないかな、と思っただけなんだけど。
このシステムに詳しい人とか実際遭った人とか居ないの?
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:18:13.51 ID:zZMiSWVv0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:18:38.88 ID:7yA66dHk0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:19:48.53 ID:KDq70MUB0
>>318
あんたが添乗員が後ろにいるって書いたんやないね
あんたが添乗員が後ろにいるって書いたんやないね
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:20:12.39 ID:cySPFkAOO
>>299
頑張らなきゃ帰れないと思ったおっさんがパニクるかもしれないと想定できないならアホだなｗ
結果じゃなくてね
不安煽ってどーすんだよ
第一報が短いとしても
普通に
ご心配ありません
帰国のお手伝いは必ずいたしますので
その場でご連絡をお待ちください
でよくね？
頑張らなきゃ帰れないと思ったおっさんがパニクるかもしれないと想定できないならアホだなｗ
結果じゃなくてね
不安煽ってどーすんだよ
第一報が短いとしても
普通に
ご心配ありません
帰国のお手伝いは必ずいたしますので
その場でご連絡をお待ちください
でよくね？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:21:06.83 ID:UdouvVxA0
買い物行って、飯食って、風呂入ってきたらまた同じ奴が罵り合いしてたｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:21:30.11 ID:zZMiSWVv0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:21:49.95 ID:/Ua6NKbJT
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:22:02.20 ID:hIkVYsKe0
>>309
時間ギリギリのときに、割り込まれてるのを黙って見てる添乗員なんて、それこそ役立たず
時間ギリギリのときに、割り込まれてるのを黙って見てる添乗員なんて、それこそ役立たず
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:22:54.00 ID:7yA66dHk0
>>300
おっさんが会社に苦情言いに来た時そう言って納得してもらえない窓口雇ってるのはどうかと思うぞ
おっさんが会社に苦情言いに来た時そう言って納得してもらえない窓口雇ってるのはどうかと思うぞ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:23:14.49 ID:apgeTPY80
>>295
> 阪急問題について言及している元添乗員さんのブログ。
> この人の反応はまともだと思う。
> ttp://intouch.blog56.fc2.com/
まともかなあ？
>だからこそ、機内から電話をした（よく電話ができたと思う！）。
搭乗口が開いていれば電話は普通に出来ますよ。
>どうにかしなくちゃ・・・と思って急いで電話した。
それに、国際線ならばよほどの小型機でもない限り、機内に衛星電話があり、エコノミーでも各シートから国際通話をクレジットカードでかけられる
ようになっているものが多いです。このブログの人も添乗員なら当然知ってるでしょう。離着陸の前後１０分から、状況によってはもう少し使えない時間が
ありますが、料金は１分１０ドルくらいです。
こういうとき使用しないで、この電話はいつ使うんでしょうか？
>通常添乗員は機内へ最後に乗る。
これは、その通りですね。本当にそうすれば良かったのに。でも・・・
>たぶん、彼女は彼が搭乗したのかどうか確認が取れず、もう先に搭乗しているのだろうと思い、機内へ進んだ。そして彼がまだ乗っていないことがわかったから電話した。
これは嘘か、記事を良く読んでいませんね。添乗員は今回、搭乗口であと一人来るから待ってくれと、地上係員あるいは客室乗務員に伝えています。
これは阪急側が「必要な努力をした」という主張の為に言っている事ですから間違いないでしょう。まだ搭乗していない事は知っていたわけです。
ということで、あまり信用おけないブログだと思いました。
> 阪急問題について言及している元添乗員さんのブログ。
> この人の反応はまともだと思う。
> ttp://intouch.blog56.fc2.com/
まともかなあ？
>だからこそ、機内から電話をした（よく電話ができたと思う！）。
搭乗口が開いていれば電話は普通に出来ますよ。
>どうにかしなくちゃ・・・と思って急いで電話した。
それに、国際線ならばよほどの小型機でもない限り、機内に衛星電話があり、エコノミーでも各シートから国際通話をクレジットカードでかけられる
ようになっているものが多いです。このブログの人も添乗員なら当然知ってるでしょう。離着陸の前後１０分から、状況によってはもう少し使えない時間が
ありますが、料金は１分１０ドルくらいです。
こういうとき使用しないで、この電話はいつ使うんでしょうか？
>通常添乗員は機内へ最後に乗る。
これは、その通りですね。本当にそうすれば良かったのに。でも・・・
>たぶん、彼女は彼が搭乗したのかどうか確認が取れず、もう先に搭乗しているのだろうと思い、機内へ進んだ。そして彼がまだ乗っていないことがわかったから電話した。
これは嘘か、記事を良く読んでいませんね。添乗員は今回、搭乗口であと一人来るから待ってくれと、地上係員あるいは客室乗務員に伝えています。
これは阪急側が「必要な努力をした」という主張の為に言っている事ですから間違いないでしょう。まだ搭乗していない事は知っていたわけです。
ということで、あまり信用おけないブログだと思いました。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:23:47.96 ID:D9ngbg6c0
>>321
集団の旅行ってすっごくみんな疲れるんだよ
しかも添乗員にはほぼ睡眠時間がないって言われてる
ホテルの清算やら、次に回る行程の確認やら手配（あちこちに確認）
お客からのクレームなどなど
海外ならいい加減なところが多いだろうから、ものすごいストレスにさらされては
いるハズなんだよね
あれはラクな仕事ではないと思うよ
集団の旅行ってすっごくみんな疲れるんだよ
しかも添乗員にはほぼ睡眠時間がないって言われてる
ホテルの清算やら、次に回る行程の確認やら手配（あちこちに確認）
お客からのクレームなどなど
海外ならいい加減なところが多いだろうから、ものすごいストレスにさらされては
いるハズなんだよね
あれはラクな仕事ではないと思うよ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:23:56.68 ID:J7mXM8Z70!
>>314
>>1を見る限り添乗員は乗り込む時点というか、ゲートでずっと分かってて
地上職員と相談しているようだけど?
さらに現地旅行代理店に連絡も取ってるから、そういう意味で現地の担当者に引き継いでる。
残る残らないに関しては、ゲートまで行った以上、乗らない、という選択肢は
簡単には取れない。
航空会社側はそんなこと知ったこっちゃないし、この添乗員が乗らない、とか言ったら
そのために荷物下ろして遅延すること決定だし、それで一体航空会社がいくら損することか。
だから、地上職員は取り敢えず目の前に居る添乗員は乗せようとする、後から来る人は
来たらちゃんと乗せるから、って。
そんな状況。
>>1を見る限り添乗員は乗り込む時点というか、ゲートでずっと分かってて
地上職員と相談しているようだけど?
さらに現地旅行代理店に連絡も取ってるから、そういう意味で現地の担当者に引き継いでる。
残る残らないに関しては、ゲートまで行った以上、乗らない、という選択肢は
簡単には取れない。
航空会社側はそんなこと知ったこっちゃないし、この添乗員が乗らない、とか言ったら
そのために荷物下ろして遅延すること決定だし、それで一体航空会社がいくら損することか。
だから、地上職員は取り敢えず目の前に居る添乗員は乗せようとする、後から来る人は
来たらちゃんと乗せるから、って。
そんな状況。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:24:22.89 ID:PrCCQr400
添乗員が残るのがベスト、でも残らなかったでも対応がよければＯＫだった
でも今回はおっさんの証言を信じるとその対応すら出来てない、会社側の言い分はどうも信用できない
これでおっさんが一千万円だが高額慰謝料を請求するならおっさんクレーマーとかも考えられるが
４０万円では赤字もいいところだしな
でも今回はおっさんの証言を信じるとその対応すら出来てない、会社側の言い分はどうも信用できない
これでおっさんが一千万円だが高額慰謝料を請求するならおっさんクレーマーとかも考えられるが
４０万円では赤字もいいところだしな
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:24:28.66 ID:zZMiSWVv0
>>319
人違い赤っ恥くんが何か言ってる！
ID:2DTxf2UZ0と慣れ合っとけば？
「あんたいい人」なんでしょｗｗウケるｗ
>>320
>>304に準じて、後ろにいても抜くって話。
ちょっとは遡れな。
人違い赤っ恥くんが何か言ってる！
ID:2DTxf2UZ0と慣れ合っとけば？
「あんたいい人」なんでしょｗｗウケるｗ
>>320
>>304に準じて、後ろにいても抜くって話。
ちょっとは遡れな。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:25:37.89 ID:qI4ns8mP0!
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:26:42.97 ID:D9ngbg6c0
サービスの低下って言うけど、それは違うと思うなー
日本のお客は一番大変だって言われているし、
日本のサービスは一番良いと思う
むしろキチンとこなす人だったからこそ、頭が真っ白になったんじゃないかと思うけど
海外はむしろ多少いい加減でも臨機応変に動ける人の方がイザとなった時に
動けるタイプが多いんだと思う
本当は両方が良いんだろうけど…
日本のお客は一番大変だって言われているし、
日本のサービスは一番良いと思う
むしろキチンとこなす人だったからこそ、頭が真っ白になったんじゃないかと思うけど
海外はむしろ多少いい加減でも臨機応変に動ける人の方がイザとなった時に
動けるタイプが多いんだと思う
本当は両方が良いんだろうけど…
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:27:14.24 ID:cySPFkAOO
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:27:25.25 ID:KDq70MUB0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:28:40.17 ID:o3lsAzgf0
ヨーロッパじゃないけど、あるツアー参加者がクレーマーだったが、現地の請け負い業者がすごい機転がきく人でまるくおさめてたのをみた
それは格安ツアー（もちろん本人は「安い」という認識はない）だったんだけど、安いツアーでもいい人のいい対応に当たることもある
今回はいろいろ運が悪かったが、たとえ格安であっても、そういう綱渡りみたいな行程はやめるべき
それは格安ツアー（もちろん本人は「安い」という認識はない）だったんだけど、安いツアーでもいい人のいい対応に当たることもある
今回はいろいろ運が悪かったが、たとえ格安であっても、そういう綱渡りみたいな行程はやめるべき
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:29:07.47 ID:zZMiSWVv0
>>325
あーのーねー
割り込みの意味すら把握してないと思うんだけど
10人いて一番前にいても、その人が抜き打ちで詳細チェック受けるとするだろ？
そしたら他の9人は通常チェックで抜いちゃうの。
それに添乗員は「早く終わらせるように係員に交渉した」と言ってるじゃない。
無理やり添乗員のせいにしたいのは山々なんだろうけど、それムリじゃね？ｗ
>>324
くっだらねえｗ
そんな事でおっちゃんを忘れてたという根拠になるとでも？
あーのーねー
割り込みの意味すら把握してないと思うんだけど
10人いて一番前にいても、その人が抜き打ちで詳細チェック受けるとするだろ？
そしたら他の9人は通常チェックで抜いちゃうの。
それに添乗員は「早く終わらせるように係員に交渉した」と言ってるじゃない。
無理やり添乗員のせいにしたいのは山々なんだろうけど、それムリじゃね？ｗ
>>324
くっだらねえｗ
そんな事でおっちゃんを忘れてたという根拠になるとでも？
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:30:26.00 ID:apgeTPY80
>>329
>
> 航空会社側はそんなこと知ったこっちゃないし、この添乗員が乗らない、とか言ったら
> そのために荷物下ろして遅延すること決定だし、それで一体航空会社がいくら損することか。
いや、結局おじさんの荷物はおろして、その為に更に遅延は決定していたんで、荷物一つも
二つも同じだと思うよ。
おれは女性の客も含めて、３人一緒に行動していれば、荷物取り下ろしの遅延時間も馬鹿に
ならないから、機長判断も代わったんじゃないかと思いますよ。
添乗員は最後に乗るべきっていうのは、鉄板だと思う。それを守らなかった今回の添乗員が
やっぱり問題ありでしょう。航空会社への連絡は片っ端から近くを通る職員に複数告げて、
言葉だけじゃなく紙に男性の氏名と便名を書いて、４～５枚別々の人の渡すとかすれば、
添乗員があわてて搭乗口に行く必要なない。
こういう場面では口先でいくら大声で言ってもダメで、書いたものを渡すのが一番。
>
> 航空会社側はそんなこと知ったこっちゃないし、この添乗員が乗らない、とか言ったら
> そのために荷物下ろして遅延すること決定だし、それで一体航空会社がいくら損することか。
いや、結局おじさんの荷物はおろして、その為に更に遅延は決定していたんで、荷物一つも
二つも同じだと思うよ。
おれは女性の客も含めて、３人一緒に行動していれば、荷物取り下ろしの遅延時間も馬鹿に
ならないから、機長判断も代わったんじゃないかと思いますよ。
添乗員は最後に乗るべきっていうのは、鉄板だと思う。それを守らなかった今回の添乗員が
やっぱり問題ありでしょう。航空会社への連絡は片っ端から近くを通る職員に複数告げて、
言葉だけじゃなく紙に男性の氏名と便名を書いて、４～５枚別々の人の渡すとかすれば、
添乗員があわてて搭乗口に行く必要なない。
こういう場面では口先でいくら大声で言ってもダメで、書いたものを渡すのが一番。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:30:59.03 ID:7yA66dHk0
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:31:09.67 ID:qI4ns8mP0!
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:31:30.43 ID:KDq70MUB0
>>337
再検査にこのおっさんと添乗員とあと一人計三人が受けているんだが？
再検査にこのおっさんと添乗員とあと一人計三人が受けているんだが？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:31:33.43 ID:wlyDjhbK0
>>315
空港外で新たなアテンドが期待できるならそれもありだけど、ボンドエリア内でしょ？
ちょっと言葉が悪いけど（笑）、おいらはまったく間違ってないと思うよ。
この状況下ならおいらも同じ事する。
（がんばって発言は多分ないと思うけど・・・、これも怪しいと思ってるよ）
マニュアルを超えたサービスは、マニュアルをきちんとこなせて初めて出来る物だよね。
空港外で新たなアテンドが期待できるならそれもありだけど、ボンドエリア内でしょ？
ちょっと言葉が悪いけど（笑）、おいらはまったく間違ってないと思うよ。
この状況下ならおいらも同じ事する。
（がんばって発言は多分ないと思うけど・・・、これも怪しいと思ってるよ）
マニュアルを超えたサービスは、マニュアルをきちんとこなせて初めて出来る物だよね。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:31:33.69 ID:zZMiSWVv0
>>335
だから抜かずにどうソコに立ち止まれと言うんだバカｗ
一体何のために？
そもそも添乗員は荷物チェックは最初に受けると思うぞ。
後ろにいたら客を待たせる可能性があるだろｗ
当然ゲート番号は言ってると思うけどさ
だから抜かずにどうソコに立ち止まれと言うんだバカｗ
一体何のために？
そもそも添乗員は荷物チェックは最初に受けると思うぞ。
後ろにいたら客を待たせる可能性があるだろｗ
当然ゲート番号は言ってると思うけどさ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:32:09.83 ID:RtrA+AeI0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:32:22.15 ID:KW5BwRDu0
要望したとか交渉したってどの程度のものなのか
結局機内に入っちゃっておかしいよ添乗員が
結局機内に入っちゃっておかしいよ添乗員が
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:32:57.52 ID:J7mXM8Z70!
>>326
おっさんが納得しないのは、宿泊代払う払わない、についてでしょ。
乗り換えについてははっきり誰も悪くないし、裁判でもそこは一切争われないと思うけど。
そんな事言ったら殆どのツアーや旅券が駄目になるし、
個人的な旅行での乗り遅れも発券した旅行会社がすべてカバーしなくちゃいけないことになる。
おっさんがこのことについて文句言ってるならただの言いがかりだし、
弁護士はもうちょっと勉強したほうが良い。
いずれにしろ、苦情を受けた会社の対応が悪かったのは同意するけど。
おっさんが納得しないのは、宿泊代払う払わない、についてでしょ。
乗り換えについてははっきり誰も悪くないし、裁判でもそこは一切争われないと思うけど。
そんな事言ったら殆どのツアーや旅券が駄目になるし、
個人的な旅行での乗り遅れも発券した旅行会社がすべてカバーしなくちゃいけないことになる。
おっさんがこのことについて文句言ってるならただの言いがかりだし、
弁護士はもうちょっと勉強したほうが良い。
いずれにしろ、苦情を受けた会社の対応が悪かったのは同意するけど。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:34:13.96 ID:/Ua6NKbJT
>>337
じゃあ女性客を忘れてたか算数できなかったかだなｗ
じゃあ女性客を忘れてたか算数できなかったかだなｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:34:37.20 ID:apgeTPY80
>>345
おそらくたどたどしい英語で（元々スペインポルトガル旅行な訳だから、英語堪能な
添乗員であるかどうかは分からない）「もう一人」とか言っただけなんじゃないかと。
メモ紙に男性の氏名を書いて渡すとかしないと、絶対正しく伝わらないと思う。
おそらくたどたどしい英語で（元々スペインポルトガル旅行な訳だから、英語堪能な
添乗員であるかどうかは分からない）「もう一人」とか言っただけなんじゃないかと。
メモ紙に男性の氏名を書いて渡すとかしないと、絶対正しく伝わらないと思う。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:34:50.56 ID:D9ngbg6c0
終わった後ではどうとでも言えると思うけど、
添乗員を責めるのはどうだろうと思う
このツアーの人だけでなく、次から次へと人が後ろからきて、
待っている集団をそこに残しているわけにはいかないし、
別の部屋にそのおじさんも連れられて行ったりする事もあるしね
添乗員を責めるのはどうだろうと思う
このツアーの人だけでなく、次から次へと人が後ろからきて、
待っている集団をそこに残しているわけにはいかないし、
別の部屋にそのおじさんも連れられて行ったりする事もあるしね
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:35:40.24 ID:zZMiSWVv0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:35:48.04 ID:7yA66dHk0
>>340
あー、上、でいいよな？
あー、上、でいいよな？
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:37:21.00 ID:qI4ns8mP0!
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:37:47.39 ID:eGvHmgxZ0
会社が手配とか何もかもしたのに
頑張って帰ってきてくださいって言うのおかしくね？
頑張って帰ってきてくださいって言うのおかしくね？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:37:54.51 ID:9Nj4k3Ze0
子供ならまだしもいい大人がよく置き去りにされたとか言えるな
文明国の代表的な空港で別の便もホテルも取れた
精神的苦痛なんて受けてないじゃん
文明国の代表的な空港で別の便もホテルも取れた
精神的苦痛なんて受けてないじゃん
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:38:33.99 ID:/7rpw8N7O
やっぱり添乗員は残った方がよかったと思う
このおじさんは片言でも英語できたみたいだし一人でも何とかなったけど、本当に何もできない人だったらパニック起こしてた可能性あるよ
もし取り残された客が女性でルーマニアの事件みたいなことになっていたらどうするんだろう
このおじさんは片言でも英語できたみたいだし一人でも何とかなったけど、本当に何もできない人だったらパニック起こしてた可能性あるよ
もし取り残された客が女性でルーマニアの事件みたいなことになっていたらどうするんだろう
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:38:57.76 ID:apgeTPY80
・そもそもレディーファーストとか言って自分が客より先に抜き打ち検査に
かかっちゃっていいのか？後ろから様子を確認すると言うのも旅程管理上
の義務じゃないの？
・なんで先に搭乗口に行っちゃったの？BAの職員なんかいっぱいその辺うろうろ
してるんだから複数に連絡を頼めば、搭乗口でも事態が把握しやすいはず。
・なんで機内設置の衛星電話を使って、あとからフォローしようとしなかったの？
離陸前の「頑張って帰って来てください」が最後の言葉な事は確定だとおもう
けど、必要なら機内からでも衛星電話を男性にかける事が出来る。俺だったら
心配で居ても立っても居られないから、衛星電話が利用できるようになったらすぐ
かけてみる。まだ右往左往してるようなら、もっと丁寧に現地提携会社へフォ
ローしてくれる様要請する。「お客様の判断です」なんて言ってたのなら、その
時点で解決できるだろう。
かかっちゃっていいのか？後ろから様子を確認すると言うのも旅程管理上
の義務じゃないの？
・なんで先に搭乗口に行っちゃったの？BAの職員なんかいっぱいその辺うろうろ
してるんだから複数に連絡を頼めば、搭乗口でも事態が把握しやすいはず。
・なんで機内設置の衛星電話を使って、あとからフォローしようとしなかったの？
離陸前の「頑張って帰って来てください」が最後の言葉な事は確定だとおもう
けど、必要なら機内からでも衛星電話を男性にかける事が出来る。俺だったら
心配で居ても立っても居られないから、衛星電話が利用できるようになったらすぐ
かけてみる。まだ右往左往してるようなら、もっと丁寧に現地提携会社へフォ
ローしてくれる様要請する。「お客様の判断です」なんて言ってたのなら、その
時点で解決できるだろう。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:40:03.36 ID:qI4ns8mP0!
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:40:04.52 ID:apgeTPY80
>>352
スペイン行くのに英語が達者な必要ないって書いたのに
スペイン行くのに英語が達者な必要ないって書いたのに
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:40:23.06 ID:D9ngbg6c0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:40:25.03 ID:cySPFkAOO
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:40:49.82 ID:wlyDjhbK0
>>355
ないないない（汗
心情的には残るですが、業務的には、この状況下では残れません。
逆に残るって言う現役添乗員の意見を聞きたいです。
＞ルーマニアの事件みたいなことになっていたらどうするんだろう
では、自宅から一歩も出ないことをお勧めします。
ないないない（汗
心情的には残るですが、業務的には、この状況下では残れません。
逆に残るって言う現役添乗員の意見を聞きたいです。
＞ルーマニアの事件みたいなことになっていたらどうするんだろう
では、自宅から一歩も出ないことをお勧めします。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:41:02.45 ID:Ic2RBFog0
まあ、優先順位を考えたら添乗員は残るほうがよかったよね
言葉も文化も慣れないようなところで、安全に旅行できるためのツアー旅行であり添乗員なんだから
この場合はすでに日本帰国便にみんな乗ってるわけだし、
この人々は日本に着くまで航空会社のサポートがあるわけだから、
ほぼツアーが終わったも同然。寝て、ご飯食べれば到着する。
取り残された人は何のサポートもなく、自分で振り替え便やホテルまでとったわけだから、
添乗員は残ってそのサポートしたほうがよかったよね
言葉も文化も慣れないようなところで、安全に旅行できるためのツアー旅行であり添乗員なんだから
この場合はすでに日本帰国便にみんな乗ってるわけだし、
この人々は日本に着くまで航空会社のサポートがあるわけだから、
ほぼツアーが終わったも同然。寝て、ご飯食べれば到着する。
取り残された人は何のサポートもなく、自分で振り替え便やホテルまでとったわけだから、
添乗員は残ってそのサポートしたほうがよかったよね
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:41:20.00 ID:2pZP+UHc0
空港に置き去りにされて、現地代理店にサポートしてもらったけど
英語がわからないのをいいことに10万もふんだくられた
8日間18万のツアーなのに、なんで1泊2日で10万なんだ、高いじゃないか
が、争点なら、おじさんに同情するけど、おじさんは自分で手配したって
言ってるから、なんか胡散臭い
阪急が、こちらで手配したって言っているだけに、余計胡散臭い
英語がわからないのをいいことに10万もふんだくられた
8日間18万のツアーなのに、なんで1泊2日で10万なんだ、高いじゃないか
が、争点なら、おじさんに同情するけど、おじさんは自分で手配したって
言ってるから、なんか胡散臭い
阪急が、こちらで手配したって言っているだけに、余計胡散臭い
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:41:42.77 ID:zZMiSWVv0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:43:29.59 ID:D9ngbg6c0
実際に添乗員のお給料がいくらかわかって言ってんのｗ
（それはお客には関係ない事だろうけど）
それと普通に取った場合の飛行機代や宿泊代がどれだけかかるかわかってんの？
そういうのを理解してから発言しなよｗｗｗ
（それはお客には関係ない事だろうけど）
それと普通に取った場合の飛行機代や宿泊代がどれだけかかるかわかってんの？
そういうのを理解してから発言しなよｗｗｗ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:43:38.48 ID:Ic2RBFog0
機内の「乗り遅れた人がいるので荷物を下ろしています」の機内アナウンスで
乗っていないことを知ったってことなんだから、添乗員は乗り遅れた人なんかいないと思ってたんだろうね
完全に忘れてたわけだ゛ｗ
これは添乗員のミスだよなあ。やはり現地に残るべきだったと思う
乗っていないことを知ったってことなんだから、添乗員は乗り遅れた人なんかいないと思ってたんだろうね
完全に忘れてたわけだ゛ｗ
これは添乗員のミスだよなあ。やはり現地に残るべきだったと思う
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:45:55.70 ID:D9ngbg6c0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:46:39.11 ID:J7mXM8Z70!
>>338
その時点でおっさんが乗り遅れるの決定してないから。
勿論、結果的にはおっさんが遅れて荷物下ろして時間はかかってる。
添乗員が残る、と言えば、その時点で荷物を下ろす事が確定してするからそうしたくない。
添乗員が外にぎりぎりまで残ると、搭乗チェックも始められないから何にしろ遅れる。
この場合、遅れてる他の人間がどうこうではなく、まずは居る人間だけでも入れて
先に進めたい、ってのが航空会社。
片っ端から通る職員に言った所で他の航空会社の人間なら相手にしないし、
同じ航空会社の人間なら一人が聞くだけ。
さらに航空会社と空港は別運営だからその間で連絡が完璧に取れてるわけではないし、
取らないことすらある。
チェックインが済んでるから、この男性が乗ってないことは航空会社は100%把握している。
その上で、単に待つだけ、と言う判断を取ってる以上、添乗員がなにを言っても変わらない。
紙に書いても何の情報にもならない。
その時点でおっさんが乗り遅れるの決定してないから。
勿論、結果的にはおっさんが遅れて荷物下ろして時間はかかってる。
添乗員が残る、と言えば、その時点で荷物を下ろす事が確定してするからそうしたくない。
添乗員が外にぎりぎりまで残ると、搭乗チェックも始められないから何にしろ遅れる。
この場合、遅れてる他の人間がどうこうではなく、まずは居る人間だけでも入れて
先に進めたい、ってのが航空会社。
片っ端から通る職員に言った所で他の航空会社の人間なら相手にしないし、
同じ航空会社の人間なら一人が聞くだけ。
さらに航空会社と空港は別運営だからその間で連絡が完璧に取れてるわけではないし、
取らないことすらある。
チェックインが済んでるから、この男性が乗ってないことは航空会社は100%把握している。
その上で、単に待つだけ、と言う判断を取ってる以上、添乗員がなにを言っても変わらない。
紙に書いても何の情報にもならない。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:46:56.28 ID:apgeTPY80
なんで添乗員が機内の衛星電話の事を思いつかなかったのか不思議だ。
このスレにも、機内電話って何の事か分からない奴もいるかもしれないので
書いておくと、１分１０ドル程度で、離着陸時以外は着ないからどこにでも電話かけられるんだよ。
離陸直前に男性に「頑張って」って言ったんだから電話番号は知ってるはず。
日本人なら自分の客の事が心配で、離陸後シートベルトサインが消えたら真っ先にかけると思うんだが。
なんでそうしなかったのかな？
簡単にできる事をしなかったから、男性は通訳を雇わざるを得なかったし、精神的苦痛も負ってしまった
こういう手段も有ったのに、この手段をあえてとらなかったというのは裁判でも判断材料になると
思うんだが。
http://hongkong-shenzhen.sblo.jp/article/60915038.html
http://www.unitro.jp/tomio/weblog/2007/02/post_1027.html
このスレにも、機内電話って何の事か分からない奴もいるかもしれないので
書いておくと、１分１０ドル程度で、離着陸時以外は着ないからどこにでも電話かけられるんだよ。
離陸直前に男性に「頑張って」って言ったんだから電話番号は知ってるはず。
日本人なら自分の客の事が心配で、離陸後シートベルトサインが消えたら真っ先にかけると思うんだが。
なんでそうしなかったのかな？
簡単にできる事をしなかったから、男性は通訳を雇わざるを得なかったし、精神的苦痛も負ってしまった
こういう手段も有ったのに、この手段をあえてとらなかったというのは裁判でも判断材料になると
思うんだが。
http://hongkong-shenzhen.sblo.jp/article/60915038.html
http://www.unitro.jp/tomio/weblog/2007/02/post_1027.html
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:46:58.14 ID:7yA66dHk0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:48:26.92 ID:zZMiSWVv0
>>361
やーようやく常識を分かる人が出てよかったぜ
★１からバカの掃討ばっかりだったからなｗ
「ゲートの前にいれば時間稼ぎできた！」
「２９人放棄しても成田直行だから係員が迎えにこれた！」
「添乗員が機上からクレカの衛星電話で宿手配すべきだった！」
「係員騙して小芝居打てば間に合った！」
「全員搭乗させずに人質にしてれば大事な客だからBAは待ったはず！」
こんな馬鹿ばっかりだったからなぁｗ
やーようやく常識を分かる人が出てよかったぜ
★１からバカの掃討ばっかりだったからなｗ
「ゲートの前にいれば時間稼ぎできた！」
「２９人放棄しても成田直行だから係員が迎えにこれた！」
「添乗員が機上からクレカの衛星電話で宿手配すべきだった！」
「係員騙して小芝居打てば間に合った！」
「全員搭乗させずに人質にしてれば大事な客だからBAは待ったはず！」
こんな馬鹿ばっかりだったからなぁｗ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:49:13.13 ID:D9ngbg6c0
日本の環境と海外の環境をごっちゃにして話している人がいるけど
海外は全く日本の常識が通用しない事が多々あるよ
日本はちょっと特殊な国ではあるんだよね
なかなかそこまで考えられる人はいないんだろうけど
海外は全く日本の常識が通用しない事が多々あるよ
日本はちょっと特殊な国ではあるんだよね
なかなかそこまで考えられる人はいないんだろうけど
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:49:15.78 ID:KDq70MUB0
>>369
電話連絡取れるなら自分が通訳することも出来たはずだからな
電話連絡取れるなら自分が通訳することも出来たはずだからな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:49:17.57 ID:J4YVk2taO
阪急交通は社長がこの件で謝ったと思ってたが、
なんか争うことが必要な事情があるのかな
裁判上でさっさと和解すればいいのに
なんか争うことが必要な事情があるのかな
裁判上でさっさと和解すればいいのに
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:49:52.78 ID:qI4ns8mP0!
>>363
ロンドン市内高級ホテル
空港ホテル間の日本語ガイド付ホテル送迎
で10万円は妥当なんだぜw
ヒースロー空港-ロンドン市内ホテルまでの片道送迎は3万円近いからなw
だけどな、空港近くには直結ホテルも含めたくさんある
それなら、精々2万円で済む話
だが、おっさんは日本語ガイド付で市内ホテルを選択したんだろ
ま、それなら自腹なのが当たり前だと思う訳だ
ロンドン市内高級ホテル
空港ホテル間の日本語ガイド付ホテル送迎
で10万円は妥当なんだぜw
ヒースロー空港-ロンドン市内ホテルまでの片道送迎は3万円近いからなw
だけどな、空港近くには直結ホテルも含めたくさんある
それなら、精々2万円で済む話
だが、おっさんは日本語ガイド付で市内ホテルを選択したんだろ
ま、それなら自腹なのが当たり前だと思う訳だ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:50:43.53 ID:apgeTPY80
>>368
飛行機の仕組み知らないみたいだけど、男性の手荷物を降ろしはじめた時点で
この人が乗れない事は確定。その事は機内アナウンスで添乗員は知っている。
その時点で「自分も」という行動はとれるはず。
> その上で、単に待つだけ、と言う判断を取ってる以上、添乗員がなにを言っても変わらない。
> 紙に書いても何の情報にもならない。
荷物を取り下ろす指示が機長から出るまでの間の事を言ってんだけど？
それに「なにを言っても変わらない」なら、阪急交通社の「尽力した」は
無益な事だから、主張としては認められないだろうね。
飛行機の仕組み知らないみたいだけど、男性の手荷物を降ろしはじめた時点で
この人が乗れない事は確定。その事は機内アナウンスで添乗員は知っている。
その時点で「自分も」という行動はとれるはず。
> その上で、単に待つだけ、と言う判断を取ってる以上、添乗員がなにを言っても変わらない。
> 紙に書いても何の情報にもならない。
荷物を取り下ろす指示が機長から出るまでの間の事を言ってんだけど？
それに「なにを言っても変わらない」なら、阪急交通社の「尽力した」は
無益な事だから、主張としては認められないだろうね。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:50:48.31 ID:Ic2RBFog0
まあ、この便は日本語のできるCAがいたから、あとは日本へ到着するだけ
そこで添乗員の役目なんて終わったも当然だから、
やっぱり添乗員が残ったほうがよかったよね
もし無事に飛行機に乗れた人でも、
乗り遅れた人のために添乗員が残れば良かったと思っているんじゃないかな？
自分たちはあとは帰るだけだし、もし自分が取り残された側になったと考えたら、
そのほうがいいだろうと思うからね
そこで添乗員の役目なんて終わったも当然だから、
やっぱり添乗員が残ったほうがよかったよね
もし無事に飛行機に乗れた人でも、
乗り遅れた人のために添乗員が残れば良かったと思っているんじゃないかな？
自分たちはあとは帰るだけだし、もし自分が取り残された側になったと考えたら、
そのほうがいいだろうと思うからね
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:51:04.65 ID:zZMiSWVv0
>>370
みっともないから黙れｗ
みっともないから黙れｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:51:18.20 ID:qLoOCK5Q0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:52:08.58 ID:QRq6mwPw0
添乗員の役目っていうなら、全員乗ってから飛行機に乗ればいいだけだろ
こいつは普段から先に乗ってるのかね？
こいつは普段から先に乗ってるのかね？
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:52:10.31 ID:cySPFkAOO
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:52:37.66 ID:7yA66dHk0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:53:39.78 ID:qI4ns8mP0!
>>370
なんだと～～www
なんだと～～www
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:53:43.44 ID:Ic2RBFog0
ツアーだったら、概ねみんな近いところに座席を採ってるんじゃないのかな？
それでアナウンスがあるまで気がつかないとしたら、添乗員に問題があるような気がする
普通、チケット発行の時点で座席をメモって、誰がどこにいるか把握しているだろうしね
それでアナウンスがあるまで気がつかないとしたら、添乗員に問題があるような気がする
普通、チケット発行の時点で座席をメモって、誰がどこにいるか把握しているだろうしね
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:53:57.20 ID:YE7g53IU0
ID:Ic2RBFog0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:54:40.12 ID:D9ngbg6c0
でも仕事をしていると、魔の瞬間みたいなのがあるらしいよ
大きい話ほどそういう話を聞く
両方大変だけど、社会人としてはヒヤッとするような話ではあるよね
大きい話ほどそういう話を聞く
両方大変だけど、社会人としてはヒヤッとするような話ではあるよね
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:56:24.72 ID:zZMiSWVv0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:57:47.48 ID:J7mXM8Z70!
>>373
その衛星電話の話が良く出てくるんだけど、何が言いたいのか分からない。
電話出来る様になるのなんて、安定飛行に入ってからで、
飛び立つまでも考えればヘタすると1時間くらいかかるよね?
荷物下ろして遅延してるわけだし。
搭乗が無理って決まった時点で現地代理店やおっさんには携帯で連絡してるわけだし、
(ドアクローズしてからならそれは逆に禁止されてる事項だけど)
それ以上どうしようもないでしょう。
後は現地代理店が日本語通じて話してるんだから、そこに対して添乗員が何をしなきゃいけないのかが分からん。
それこそ、おっさんに電話かけて、私がついてます、がんばって!、って励まし続ければいいのか?ｗ
その衛星電話の話が良く出てくるんだけど、何が言いたいのか分からない。
電話出来る様になるのなんて、安定飛行に入ってからで、
飛び立つまでも考えればヘタすると1時間くらいかかるよね?
荷物下ろして遅延してるわけだし。
搭乗が無理って決まった時点で現地代理店やおっさんには携帯で連絡してるわけだし、
(ドアクローズしてからならそれは逆に禁止されてる事項だけど)
それ以上どうしようもないでしょう。
後は現地代理店が日本語通じて話してるんだから、そこに対して添乗員が何をしなきゃいけないのかが分からん。
それこそ、おっさんに電話かけて、私がついてます、がんばって!、って励まし続ければいいのか?ｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:57:48.88 ID:8MQzGOs10
添乗員目線で会社擁護してる人いるが
バカ発見器やブログでコンビニの店員ってこんなに大変なのに！わかってないバカな客が多すぎて困る＞＜とか言ってる奴らとかぶる
バカ発見器やブログでコンビニの店員ってこんなに大変なのに！わかってないバカな客が多すぎて困る＞＜とか言ってる奴らとかぶる
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:58:23.44 ID:Ic2RBFog0
添乗員のミスならミスで、ミスを認めて、再発防止に努めるとか、
スケジュールの見直しを徹底するとかすれば丸く収まる話なのに
官僚の答弁みたく自分に非が無いことを認めないからこうなる
最初からスパッと認めるところは認めておけばいいのにね
スケジュールの見直しを徹底するとかすれば丸く収まる話なのに
官僚の答弁みたく自分に非が無いことを認めないからこうなる
最初からスパッと認めるところは認めておけばいいのにね
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:58:45.85 ID:D9ngbg6c0
私も契約書の０の単位を間違えそうになった事があって
そういう時に限って上司が出張でチェックがあいまいで
たまたま気づいたから良かったけどチビリそうなほどgkbrだったわ
しかも海外の顧客だったし…あれで寿命が10年は縮んだような気がする
そういう時に限って上司が出張でチェックがあいまいで
たまたま気づいたから良かったけどチビリそうなほどgkbrだったわ
しかも海外の顧客だったし…あれで寿命が10年は縮んだような気がする
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:58:50.17 ID:cySPFkAOO
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 22:58:55.11 ID:zZMiSWVv0
ID:Ic2RBFog0
こいつ何おんなじ内容を連呼してんの？
添乗員が残るとかいう選択肢がある訳ねーだろｗ
安価つけずに連呼して多数派装うとか笑える
こいつ何おんなじ内容を連呼してんの？
添乗員が残るとかいう選択肢がある訳ねーだろｗ
安価つけずに連呼して多数派装うとか笑える
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:01:20.55 ID:PrCCQr400
>>384
まあアナウンスあるまで気付かないってのは重大ミスだろうけどな
その後の対応もだいぶミスがあるようだが
しかし、会社がそれをフォローするどころか火に油そそぐ対応て
阪急そのものに問題があるよな、やっぱり
まあアナウンスあるまで気付かないってのは重大ミスだろうけどな
その後の対応もだいぶミスがあるようだが
しかし、会社がそれをフォローするどころか火に油そそぐ対応て
阪急そのものに問題があるよな、やっぱり
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:01:43.33 ID:/O+mmRZ20
なんだ、8日間18万のツアーだって。そりゃあ、この仕打ちも無理ないな。
多くを求めるのは無理な金額だよ。
それなりの対応を求めるなら、せめて40万くらいのツアーにしておかないと。
多くを求めるのは無理な金額だよ。
それなりの対応を求めるなら、せめて40万くらいのツアーにしておかないと。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:01:47.49 ID:KDq70MUB0
>>388
その現地代理店が役立たずだったからもめてんだろ
その現地代理店が役立たずだったからもめてんだろ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:01:49.03 ID:D9ngbg6c0
窮鼠猫を噛むって言うけど、私が思うに
相手側に明らかな落ち度があっても、そう追い詰めるのは良くないと思うんだよね
もちろんおじさんも大変だったんだとは思って同情はするんだけどね
相手側に明らかな落ち度があっても、そう追い詰めるのは良くないと思うんだよね
もちろんおじさんも大変だったんだとは思って同情はするんだけどね
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:02:02.93 ID:cySPFkAOO
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:03:14.65 ID:E+/UBwd/0
まぁ一人で置いていかれたくない人は
阪急交通社には頼まないことだ
それだけが広まれば充分だろう
阪急交通社には頼まないことだ
それだけが広まれば充分だろう
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:03:50.61 ID:J7mXM8Z70!
>>376
飛行機の仕組み知らないみたいだけど、
搭乗確定した時点で荷物(手荷物じゃなくて預け荷物ね)おろし始めるから、
この時点で添乗員は乗ってるか、乗ってないか、ってだけ。
乗ってる状態からおります、と言うのはあり得ない。
(それこそテロ対策でそんなの許可したら機内に何残してくか分からんだろ)
> 荷物を取り下ろす指示が機長から出るまでの間の事を言ってんだけど？
だから、おっさんが遅れてる事は機長も含め、航空会社は把握してる。
預け荷物もあるからわざわざ乗り遅らせる様な事はしたくないのは航空会社も同じ。
だけど、それでも職員が検査上を見にいかなかったりしないのは、そういう取り決めで普段から動いている、ということ。
それに対して1添乗員がどうこう言っても何も変わらない。
飛行機の仕組み知らないみたいだけど、
搭乗確定した時点で荷物(手荷物じゃなくて預け荷物ね)おろし始めるから、
この時点で添乗員は乗ってるか、乗ってないか、ってだけ。
乗ってる状態からおります、と言うのはあり得ない。
(それこそテロ対策でそんなの許可したら機内に何残してくか分からんだろ)
> 荷物を取り下ろす指示が機長から出るまでの間の事を言ってんだけど？
だから、おっさんが遅れてる事は機長も含め、航空会社は把握してる。
預け荷物もあるからわざわざ乗り遅らせる様な事はしたくないのは航空会社も同じ。
だけど、それでも職員が検査上を見にいかなかったりしないのは、そういう取り決めで普段から動いている、ということ。
それに対して1添乗員がどうこう言っても何も変わらない。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:04:18.00 ID:D9ngbg6c0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:04:32.97 ID:i+4VeVqd0
>>393
添乗員は残らないのが当然、というのは根拠があるの？
>>308程度の情報をソースと主張する気はないけど、「残ってはいけない」と
マニュアル化されてるというソースもないよね
あまり自分の思い込みで人を罵倒しまくるのはやめた方がいいと思うよ
添乗員は残らないのが当然、というのは根拠があるの？
>>308程度の情報をソースと主張する気はないけど、「残ってはいけない」と
マニュアル化されてるというソースもないよね
あまり自分の思い込みで人を罵倒しまくるのはやめた方がいいと思うよ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:04:35.18 ID:Ic2RBFog0
>置き去りにされたA氏は愕然としながらも、片言の英語を駆使して
>搭乗券再発行カウンターを探し当てた。当日便は満席だったため
>翌日便に振り替えることになったが、空港に泊まることは認められていない。
>旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
>依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
これじゃあ現地の旅行代理店の意味ないよなあ
こんな代理店に任せたから自分の会社の対応は間違いなかったですって言えるんだろうか？
やっぱり添乗員が残ったほうがよかったんじゃないのかね
飛行機に乗った人は、もう自動的に日本に到着できる環境にあるわけだし
>搭乗券再発行カウンターを探し当てた。当日便は満席だったため
>翌日便に振り替えることになったが、空港に泊まることは認められていない。
>旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
>依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
これじゃあ現地の旅行代理店の意味ないよなあ
こんな代理店に任せたから自分の会社の対応は間違いなかったですって言えるんだろうか？
やっぱり添乗員が残ったほうがよかったんじゃないのかね
飛行機に乗った人は、もう自動的に日本に到着できる環境にあるわけだし
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:05:29.58 ID:9Nj4k3Ze0
8日間18万ｗ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:05:35.92 ID:QRq6mwPw0
1つだけはっきりしているのは、阪急交通社は本人に責がなく置いていかれても
一切謝罪しません、予定以外で掛かった費用は自分で負担してもらいます
お金がなかったら、海外で路上ですごしてもらって殺されても気にしませんてことだな
一切謝罪しません、予定以外で掛かった費用は自分で負担してもらいます
お金がなかったら、海外で路上ですごしてもらって殺されても気にしませんてことだな
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:05:39.38 ID:7/a+W1d6O
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:05:46.19 ID:qI4ns8mP0!
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:06:04.62 ID:J7mXM8Z70!
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:06:21.17 ID:apgeTPY80
>>388
これだけのショッキングなことが起こっておいて、その当事者で自分の客でもあるのに
電話で連絡しようと思えば出来る事が分かっていながら電話しないって、普通の日本人なら
あり得ないと思うだけだが？
事実地上ではおじさんが「全てあなたの判断です」とか緊急連絡先に言われて
途方に暮れていたんだが。
これだけのショッキングなことが起こっておいて、その当事者で自分の客でもあるのに
電話で連絡しようと思えば出来る事が分かっていながら電話しないって、普通の日本人なら
あり得ないと思うだけだが？
事実地上ではおじさんが「全てあなたの判断です」とか緊急連絡先に言われて
途方に暮れていたんだが。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:06:28.27 ID:xdoFDv6+0
阪急の対応悪すぎ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:07:15.46 ID:aBqMeSnUO
こりゃ男のほうがやべぇなあ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:07:42.44 ID:KDq70MUB0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:07:46.27 ID:D9ngbg6c0
時々思うんだけど…
「絶対にあってはならない事だ」って決めつけている企業が多いからじゃない？
むしろ「何があってもおかしくはない」と思って徹底している方が
イザとなった時に大きなダメージを食らわないで済むと思ったりする
「絶対にあってはならない事だ」って決めつけている企業が多いからじゃない？
むしろ「何があってもおかしくはない」と思って徹底している方が
イザとなった時に大きなダメージを食らわないで済むと思ったりする
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:08:08.78 ID:QRq6mwPw0
>>408
現地代理店がホテルとタクシーの手配してくれれば通訳必要なくね？
現地代理店がホテルとタクシーの手配してくれれば通訳必要なくね？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:09:12.81 ID:PrCCQr400
>>403
で、代理店が取った宿が市内の高級ホテルだったとかでここで叩かれる始末ｗ
帰れるかどうか心配でたまらんおっさんが自分で市内にします高級ホテルにします
なんて余裕があるわけねえのにな
代理店がここぞとばかりにボッているよな、これって
で、代理店が取った宿が市内の高級ホテルだったとかでここで叩かれる始末ｗ
帰れるかどうか心配でたまらんおっさんが自分で市内にします高級ホテルにします
なんて余裕があるわけねえのにな
代理店がここぞとばかりにボッているよな、これって
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:09:24.52 ID:qI4ns8mP0!
>>414
日本語ガイド要求したのはおっさんだぜw
日本語ガイド要求したのはおっさんだぜw
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:09:42.73 ID:cySPFkAOO
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:09:55.16 ID:zZMiSWVv0
>>399
じゃあ何か
その場で添乗員が分身作ればよかったのかｗ
どっちみち誰かを置いて行く事になるんだよ
>>402
添乗員は「旅程をアテンドするのが」大前提
トラブルに付き添ってどうすんだってのｗ
成田行きじゃない別の空港だったらとか考えてみろってのｗ
じゃあ何か
その場で添乗員が分身作ればよかったのかｗ
どっちみち誰かを置いて行く事になるんだよ
>>402
添乗員は「旅程をアテンドするのが」大前提
トラブルに付き添ってどうすんだってのｗ
成田行きじゃない別の空港だったらとか考えてみろってのｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:10:41.19 ID:QRq6mwPw0
>>416
どうやって要求したんだ？
どうやって要求したんだ？
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:10:56.19 ID:9Nj4k3Ze0
タクシー乗り場行ってホテルの名前言うだけ
大の大人が何甘えてるんだよ
大の大人が何甘えてるんだよ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:11:21.78 ID:7/a+W1d6O
添乗員が本当に尽力していたかどうか、ツアー客も証言させられるのかねぇ、面倒くさいなｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:11:44.54 ID:apgeTPY80
>>400
君が「その時点でおっさんが乗り遅れるの決定してないから。 」
とかいたので、荷物取り下ろしの事は書いたまで。
あとチェックイン後の旅行取りやめはいくらでもあるよ。更に一旦機内に入っ
たら必ず目的にまで行かないとダメなんてルールは無いよ。そんな事言ったら
搭乗後出発までのあいだに発作が起きた病人とかどうすんだ？
荷物も一緒に降りてくれれば別に保安上問題ない。時間はかかるかもしれないが
どうせ男性の荷物おろしで時間はかかってんだ。
あとは話が通じないようだからいいや。紙のメモにした方が遥かにコミュニケー
ションが円滑になるから、そうすべきだったという事まで、変な理屈で否定し
てるようだけど、君がそう思うなら今後ずっと口先だけの伝達で生きて行けば良いさ。
君が「その時点でおっさんが乗り遅れるの決定してないから。 」
とかいたので、荷物取り下ろしの事は書いたまで。
あとチェックイン後の旅行取りやめはいくらでもあるよ。更に一旦機内に入っ
たら必ず目的にまで行かないとダメなんてルールは無いよ。そんな事言ったら
搭乗後出発までのあいだに発作が起きた病人とかどうすんだ？
荷物も一緒に降りてくれれば別に保安上問題ない。時間はかかるかもしれないが
どうせ男性の荷物おろしで時間はかかってんだ。
あとは話が通じないようだからいいや。紙のメモにした方が遥かにコミュニケー
ションが円滑になるから、そうすべきだったという事まで、変な理屈で否定し
てるようだけど、君がそう思うなら今後ずっと口先だけの伝達で生きて行けば良いさ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:12:14.57 ID:E+/UBwd/0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:12:19.29 ID:zZMiSWVv0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:12:26.68 ID:qI4ns8mP0!
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:12:59.68 ID:Ic2RBFog0
そういえば、「乗り遅れの人がいるので荷物の搬出で離陸が遅れます」で気がついたのが事実なら、
記事中の
・ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った
・機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議した
とは矛盾するんじゃないのかな？
荷物の搬出は、通常ドアモードがアームド（アームドにしろという機内アナウンス）になってからだよね？
記事中の
・ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った
・機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議した
とは矛盾するんじゃないのかな？
荷物の搬出は、通常ドアモードがアームド（アームドにしろという機内アナウンス）になってからだよね？
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:13:29.84 ID:2pZP+UHc0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:13:45.16 ID:J7mXM8Z70!
>>409, 412
落胆とか途方にくれるってどういうことなんだよ。。。?
飛び立つ前に連絡してるわけだが、その後もおっさんが寂しがらないように定期的にかけなさいってことなの?
、
少なくとも代理店が全部用意したことには変わりないんでしょ?
それに対して何をどう落胆するんだよ?
落胆とか途方にくれるってどういうことなんだよ。。。?
飛び立つ前に連絡してるわけだが、その後もおっさんが寂しがらないように定期的にかけなさいってことなの?
、
少なくとも代理店が全部用意したことには変わりないんでしょ?
それに対して何をどう落胆するんだよ?
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:14:47.63 ID:zZMiSWVv0
>>423
うーん・・・
そんなみんなでダッシュしたいい思い出を泥塗るのも悪いけど・・
思い切って言っちゃおうかな！
えっとね
それって、間違いなく不出来な添乗員だと思います
お前が気づいてないだけで、しかも相当ｗ
うーん・・・
そんなみんなでダッシュしたいい思い出を泥塗るのも悪いけど・・
思い切って言っちゃおうかな！
えっとね
それって、間違いなく不出来な添乗員だと思います
お前が気づいてないだけで、しかも相当ｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:14:59.06 ID:aie48Au6O
なんか航空機の規約とか知らんやつが思い込みでカキコしてて疲れるね
別に阪急はどうにもならんでしょ
格安ツアーはニーズがあるし
別に阪急はどうにもならんでしょ
格安ツアーはニーズがあるし
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:15:25.44 ID:go586nfc0
海外の事情とか旅行のルールとか関係ない
もし自分が1人取り残されたらどう思うかだ
俺ならブチ切れる
もし自分が1人取り残されたらどう思うかだ
俺ならブチ切れる
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:15:25.91 ID:E+/UBwd/0
>>429
海外旅行したことない人か
海外旅行したことない人か
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:15:50.94 ID:cySPFkAOO
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:15:52.96 ID:7/a+W1d6O
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:15:55.30 ID:7ngXnka1O
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:16:10.44 ID:PrCCQr400
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:16:24.38 ID:rVP27uPuO
「ﾌﾟｹﾞﾗw…せいぜいがんばって帰って来いやw」って電話で言うからw
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:17:09.99 ID:/09isC7M0
事故なのはわかるんだけど、滅多にない事故だし
阪急交通社は信用にもかかわるんだから
大人しく費用を負担してあげたほうが得策だったのでは？
こんなみっともない裁判になってしまって
大手旅行社の信用丸つぶれだってことが理解できんのかんね？
阪急交通社は信用にもかかわるんだから
大人しく費用を負担してあげたほうが得策だったのでは？
こんなみっともない裁判になってしまって
大手旅行社の信用丸つぶれだってことが理解できんのかんね？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:17:45.51 ID:qI4ns8mP0!
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:17:47.26 ID:QRq6mwPw0
代理店が日本語が出来て、ホテルとタクシーの手配もしてくれれば通訳の必要はない
たとえ出来なかったとしても、外国語が出来なくても安心という広告で人を集めたんだから
添乗員が本社に連絡して、社員が中に入っても通訳はいらない
阪急交通の発言を信じるならば、おっさんがどうして通訳を雇ったのかが最大のミステリー
たとえ出来なかったとしても、外国語が出来なくても安心という広告で人を集めたんだから
添乗員が本社に連絡して、社員が中に入っても通訳はいらない
阪急交通の発言を信じるならば、おっさんがどうして通訳を雇ったのかが最大のミステリー
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:17:52.10 ID:8MQzGOs10
おっさんが胡散臭かったとしても自分の意思で乗り遅れるのは不可能なわけだから運が悪かったと思っておとなしく10万でも40万でも払えばよかったんだよ
そしてこのおっさんは二度と利用禁止にすればよかったんだ
そしてこのおっさんは二度と利用禁止にすればよかったんだ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:18:46.27 ID:E+/UBwd/0
おじさんと阪急にも食い違いがあるし
実際はどんなだったのかが裁判で判明するのはいいことだな
お互いにある程度、自分に都合のいいように語ってる可能性は高い
実際はどんなだったのかが裁判で判明するのはいいことだな
お互いにある程度、自分に都合のいいように語ってる可能性は高い
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:18:49.65 ID:9Nj4k3Ze0
代理店が手配してくれたんなら責任果たしてるし
原告が手配したんなら精神的苦痛なんて受けてない
どっちに転んでも負けだから早く取り下げて裁判費用節約したほうがいい
原告が手配したんなら精神的苦痛なんて受けてない
どっちに転んでも負けだから早く取り下げて裁判費用節約したほうがいい
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:19:08.95 ID:apgeTPY80
>>428
君には話が通じないようだな。ちゃんとソース読んでるの？
君は、男性はルンルン気分で何もストレス感じてなかったと主張したいの？
今現実に手元にあるソース（このスレの中だけでも良い）から以下の点を確認してみろ。
・緊急連絡先に電話した時に、言われた言葉
・添乗員が最後に言い残して行った言葉
・宿泊や航空券の振替手続きについて、それを男性＋雇った通訳 なのか、
阪急側の現地代理店なのか、それが確定した事実として報道されているかどうか
君には話が通じないようだな。ちゃんとソース読んでるの？
君は、男性はルンルン気分で何もストレス感じてなかったと主張したいの？
今現実に手元にあるソース（このスレの中だけでも良い）から以下の点を確認してみろ。
・緊急連絡先に電話した時に、言われた言葉
・添乗員が最後に言い残して行った言葉
・宿泊や航空券の振替手続きについて、それを男性＋雇った通訳 なのか、
阪急側の現地代理店なのか、それが確定した事実として報道されているかどうか
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:19:30.35 ID:Ic2RBFog0
そういや、そもそも実費10万のソースがでてこない
誰かURLしってる人教えて～～
誰かURLしってる人教えて～～
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:19:45.08 ID:cySPFkAOO
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:19:53.29 ID:aie48Au6O
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:20:53.51 ID:UAxYnJ+90
分かった とりあえず タイガースは応援しない。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:20:56.43 ID:zr1zx31X0
ツアーで行くのにたった一人の不備で全員が迷惑被るという選択肢は無いな。
何の不備かは知らんが、何らかの怪しい事があったんだろう。
何の不備かは知らんが、何らかの怪しい事があったんだろう。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:21:03.46 ID:J7mXM8Z70!
>>422
何が言いたいか分からないけど、少なくとも
- 添乗員が地上職員に乗れ、と促されてる時点ではおっさんの乗り遅れは確定してない
- 荷物が下ろされる、と決定されるのは搭乗員が決定した時点で添乗員はその後どうこう判断出来るものではない
発作起こしたり、犯罪チックなことあれば下ろすけど、
その場合でも、その人の周りに不審なものがないか、
物凄く厳重にチェックしなっきゃいけないし物凄く遅れるけど?
単にやっぱり辞めます、って言って降りれるものじゃないことくらい分からないの?
荷物も一緒に降りてくれれば、って一度機内に入った時点で何でも出来る可能性はあるだろ、いくらチェックが厳しくても。
紙にメモしたら何がどう変わるか教えて下さい。何を伝えたいわけ?
少なくとも地上係員はおっさんの事は把握してます。
話が通じないっていって自分の間違えを認めないって、もうね。
何が言いたいか分からないけど、少なくとも
- 添乗員が地上職員に乗れ、と促されてる時点ではおっさんの乗り遅れは確定してない
- 荷物が下ろされる、と決定されるのは搭乗員が決定した時点で添乗員はその後どうこう判断出来るものではない
発作起こしたり、犯罪チックなことあれば下ろすけど、
その場合でも、その人の周りに不審なものがないか、
物凄く厳重にチェックしなっきゃいけないし物凄く遅れるけど?
単にやっぱり辞めます、って言って降りれるものじゃないことくらい分からないの?
荷物も一緒に降りてくれれば、って一度機内に入った時点で何でも出来る可能性はあるだろ、いくらチェックが厳しくても。
紙にメモしたら何がどう変わるか教えて下さい。何を伝えたいわけ?
少なくとも地上係員はおっさんの事は把握してます。
話が通じないっていって自分の間違えを認めないって、もうね。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:21:35.05 ID:/caCgjIw0
実際、添乗員無しに帰国便に乗って、トラブルが起きたらどうすんだ？
成田到着が関空に変更になるくらいならいいだろうが、
他国の空港に着陸して代替機の準備が遅れて・・・とかだったら、
添乗員がいなかったから不安で精神的苦痛ｶﾞｰとか言い出す奴いそう
日本人CAがいるとしても、貧乏ツアー客の対応なんか後回しだろうし
成田到着が関空に変更になるくらいならいいだろうが、
他国の空港に着陸して代替機の準備が遅れて・・・とかだったら、
添乗員がいなかったから不安で精神的苦痛ｶﾞｰとか言い出す奴いそう
日本人CAがいるとしても、貧乏ツアー客の対応なんか後回しだろうし
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:22:28.95 ID:apgeTPY80
いつの間にか高級ホテルとかになってるけど、空港内ヒルトンの方が市内の普通のホテルより遥かに高いぞ。
このスレの阪急擁護者ってなんでそんな簡単に見破られる事をずっと言い続けるの？
このスレの阪急擁護者ってなんでそんな簡単に見破られる事をずっと言い続けるの？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:22:34.24 ID:PrCCQr400
>>443
おっさんが緊急連絡先の現地代理店に自分で電話かけて手配した、だからおっさんは自ら手配したと主張している
でも会社は提携している現地代理店が手配したから会社側が手配したと主張している
おっさんが負けとは限らんよこれ
おっさんが緊急連絡先の現地代理店に自分で電話かけて手配した、だからおっさんは自ら手配したと主張している
でも会社は提携している現地代理店が手配したから会社側が手配したと主張している
おっさんが負けとは限らんよこれ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:22:37.05 ID:zZMiSWVv0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:23:21.29 ID:E+/UBwd/0
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:24:20.19 ID:cySPFkAOO
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:24:27.16 ID:qDEZbjuy0
>>428
どうしょうも無くても
電話を途中で数回入れるのと
まったく入れないのとでは
取り残された側が受ける心情に大きく違いがでる
これって接客やサービス業でもトラブル対応の基本中の基本だよ
あと空港近くのホテル勧めたのに
オヤジの希望でロンドン市内宿泊に変更なら
とっくに阪急側がその点を公表してるでしょ
どうしょうも無くても
電話を途中で数回入れるのと
まったく入れないのとでは
取り残された側が受ける心情に大きく違いがでる
これって接客やサービス業でもトラブル対応の基本中の基本だよ
あと空港近くのホテル勧めたのに
オヤジの希望でロンドン市内宿泊に変更なら
とっくに阪急側がその点を公表してるでしょ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:24:31.70 ID:+Yq0E0SrP
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:24:43.22 ID:QRq6mwPw0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:26:06.38 ID:7/a+W1d6O
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:26:29.48 ID:/Ua6NKbJT
>>416
最終的に頼むのを決めたのはおっさんだが
代理店がガイドもいたほうがいいですよとぼったくるために薦めてたら
不安になってる不慣れな客は必要なことかもしれんと断らないだろ
添乗員がおっさんに機内電話で「代理店には伝えましたが近場のホテルと送迎のみ頼んでください
今回の場合費用は全て自己負担になるのでご了解ください」
とかいっておけば１０万も使わずに済んだだろう
最終的に頼むのを決めたのはおっさんだが
代理店がガイドもいたほうがいいですよとぼったくるために薦めてたら
不安になってる不慣れな客は必要なことかもしれんと断らないだろ
添乗員がおっさんに機内電話で「代理店には伝えましたが近場のホテルと送迎のみ頼んでください
今回の場合費用は全て自己負担になるのでご了解ください」
とかいっておけば１０万も使わずに済んだだろう
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:26:55.04 ID:J7mXM8Z70!
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:27:15.13 ID:zZMiSWVv0
>>436
お前どんだけオッサン擁護したいんだよｗ
もうほとんど自分を見失ってねえか？
ここまで行くと「オッサン工作員」とでも呼ぶべきか
>>455
パターンはどっちでもいいけどだ
この場合オッサン待ってゲートまで誘導してたら添乗員は乗り遅れたんだよ
ソコ分かる？
手荷物をアテンドしたら早くなったとか言うなよ、交渉はやったんだから
早まったとか言うのも仮定話に過ぎねえし、常識で早まらないわ
お前どんだけオッサン擁護したいんだよｗ
もうほとんど自分を見失ってねえか？
ここまで行くと「オッサン工作員」とでも呼ぶべきか
>>455
パターンはどっちでもいいけどだ
この場合オッサン待ってゲートまで誘導してたら添乗員は乗り遅れたんだよ
ソコ分かる？
手荷物をアテンドしたら早くなったとか言うなよ、交渉はやったんだから
早まったとか言うのも仮定話に過ぎねえし、常識で早まらないわ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:27:39.32 ID:apgeTPY80
>>450
搭乗後の取りやめについては、君はそう思っていれば良いよ。全部君の妄想だろ？
あとメモについては、口先で伝えるのと紙に文字を書いて伝えるのと効果が
変わらないという理屈をきちんと証明してくれよ。
少しでも可能性が上がるならそうすべき状況だろ？事実として怒った事をちゃんと見ろ。
自分だけ先に行ってしまう時点でも、紙に連絡先や対処方法を書いて男性に渡す事も出来たはず。
「頑張って帰って来てください」なんて言うのと、謝罪の言葉とか最低限の指示とか丁寧に
書いた紙を渡されるのとどっちが良いか、言わなくても分かると思うんだが。
あと、君の主張の根底には阪急の主張通り、「全てが阪急の指示通り動いて、事後の対応で
何も問題は無かった」と言う事が前提になってるようだが、残念だが誰もそれは信じてない。
搭乗後の取りやめについては、君はそう思っていれば良いよ。全部君の妄想だろ？
あとメモについては、口先で伝えるのと紙に文字を書いて伝えるのと効果が
変わらないという理屈をきちんと証明してくれよ。
少しでも可能性が上がるならそうすべき状況だろ？事実として怒った事をちゃんと見ろ。
自分だけ先に行ってしまう時点でも、紙に連絡先や対処方法を書いて男性に渡す事も出来たはず。
「頑張って帰って来てください」なんて言うのと、謝罪の言葉とか最低限の指示とか丁寧に
書いた紙を渡されるのとどっちが良いか、言わなくても分かると思うんだが。
あと、君の主張の根底には阪急の主張通り、「全てが阪急の指示通り動いて、事後の対応で
何も問題は無かった」と言う事が前提になってるようだが、残念だが誰もそれは信じてない。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:27:52.83 ID:QRq6mwPw0
>>457
本人に責任がなく取りに越されているわけだから
常識的に考えて、客がちゃんと帰れるまでは何度か連絡とって
今どんな状況か確認して、本社に連絡して手を回してもらい
客が分からないことの相談にも乗るよな
客を全員日本に返すまでが、この添乗員の責任だもん
本人に責任がなく取りに越されているわけだから
常識的に考えて、客がちゃんと帰れるまでは何度か連絡とって
今どんな状況か確認して、本社に連絡して手を回してもらい
客が分からないことの相談にも乗るよな
客を全員日本に返すまでが、この添乗員の責任だもん
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:29:12.50 ID:apgeTPY80
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:29:37.29 ID:zZMiSWVv0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:29:59.69 ID:aie48Au6O
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:30:27.64 ID:lA5d6ez40
こうやって裁判になった時点で阪神の負けだよな
これのイメージダウンは大きい
これのイメージダウンは大きい
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:31:03.65 ID:E+/UBwd/0
>>468
添乗員教育がちゃんとできてないところのツアーじゃ無理だろうね
添乗員教育がちゃんとできてないところのツアーじゃ無理だろうね
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:31:05.28 ID:/caCgjIw0
ここに泊まればよかったのに
http://www.yotel.com/Hotels/London-Heathrow/
http://www.yotel.com/Hotels/London-Heathrow/
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:31:33.46 ID:cySPFkAOO
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:32:31.14 ID:QRq6mwPw0
>>460
ヒースロー空港は乗り換えのために来ただけで
ツアーの中身自体は、スペインだかそっちっていう話
そもそも、阪急側が外国語が出来なくても安心というフレーズで集めてるから
完全に話せない人物が来るのも、十分想定してしかるべきだったりね
ヒースロー空港は乗り換えのために来ただけで
ツアーの中身自体は、スペインだかそっちっていう話
そもそも、阪急側が外国語が出来なくても安心というフレーズで集めてるから
完全に話せない人物が来るのも、十分想定してしかるべきだったりね
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:32:35.62 ID:7/a+W1d6O
まぁ添乗員が「一生懸命尽力した」つー部分が嘘ついてんだろこれ
会社は添乗員のいうこと鵜呑みにしてるから、オッサンを悪質クレーマーだと思ってるし
オッサンは放ったらかしにされたのは事実だろうから添乗員と食い違ってる
添乗員が正直に話してないやろｗ
会社は添乗員のいうこと鵜呑みにしてるから、オッサンを悪質クレーマーだと思ってるし
オッサンは放ったらかしにされたのは事実だろうから添乗員と食い違ってる
添乗員が正直に話してないやろｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:33:39.27 ID:KDq70MUB0
添乗員、阪急側の意見とおっさん側の意見は平行線だな
裁判に至っているのも阪急側がここの意見と同じ事を言ってるからだろ
まあどうせ約款に沿っておっさんの負けだろうけど阪急にダメージは与えただろう
それしか目的がねえし
裁判に至っているのも阪急側がここの意見と同じ事を言ってるからだろ
まあどうせ約款に沿っておっさんの負けだろうけど阪急にダメージは与えただろう
それしか目的がねえし
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:33:47.12 ID:apgeTPY80
>>465
そのとおり。常識的な人が居るスレで良かった。
機内の衛星電話の事を添乗員が知らなかったはずは無い。１分１０ドルで、
飛行機の中からでも確認は取れるはず。日本人ならそれくらいの確認はするだろうし、
これだけのことが起こったんだから、自分が安心する為にもそうするはず。
日本人じゃなくても、それくらいのメンタリティは世界共通だ。
！の人とか、どれだけ偏った認識で頑として認めないのか不思議でたまらん。
衛星機内電話のことを認知してたかどうかというのは、多分裁判でも争点に
なると思う。故意に後の対応を怠ったかどうか、その時点で出来うる対応を
下と言えるかどうかの判断につながるから。
そのとおり。常識的な人が居るスレで良かった。
機内の衛星電話の事を添乗員が知らなかったはずは無い。１分１０ドルで、
飛行機の中からでも確認は取れるはず。日本人ならそれくらいの確認はするだろうし、
これだけのことが起こったんだから、自分が安心する為にもそうするはず。
日本人じゃなくても、それくらいのメンタリティは世界共通だ。
！の人とか、どれだけ偏った認識で頑として認めないのか不思議でたまらん。
衛星機内電話のことを認知してたかどうかというのは、多分裁判でも争点に
なると思う。故意に後の対応を怠ったかどうか、その時点で出来うる対応を
下と言えるかどうかの判断につながるから。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:34:28.49 ID:qI4ns8mP0!
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:34:35.66 ID:PrCCQr400
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:34:36.04 ID:zZMiSWVv0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:35:16.43 ID:apgeTPY80
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:35:41.91 ID:2pZP+UHc0
自分で手配した、10万かかった、払ってくれ
よりも、
そちらの代理店が手配した、10万もかかった、払ってくれ
の方が説得力があると思うけどなあ
よりも、
そちらの代理店が手配した、10万もかかった、払ってくれ
の方が説得力があると思うけどなあ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:35:45.68 ID:apgeTPY80
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:36:31.43 ID:7/a+W1d6O
>>472
フリータイムあるし、ちょっとくらいは英語できなきゃ飯も食えんよｗ
フリータイムあるし、ちょっとくらいは英語できなきゃ飯も食えんよｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:36:59.24 ID:J7mXM8Z70!
>>464
妄想っていうか、じゃあ逆に降りれる根拠は?
一度乗ってから降りる、と言う行為は明らかに個人理由の遅延行為で、
その分航空会社から損害賠償されてもおかしくないし、
そもそも、何度もいうが、テロの可能性あるのにそんなこと簡単に出来ると思うの?
メモについては、何度もいうが、添乗員が何を伝えようとも何も変わらない、ということ。論点がずれてる。
紙で伝えようが口頭で伝えようが、地上職員が持つ情報もやることも変わらない。
男性宛にどうすべきか、というメモを残しておくべきだった、と言うのは分かる。
後付だからなんとでも言えることはあるけど、
それは出来る事だし、出来るならやっとくべきだっただろうと。
上の地上職員に対する話とは全く別ね。
ここでの話は阪急の指示も何も関係ないんだけども?
単に空港と航空会社が決められた通りやった結果おっさんが遅れました、ってだけの話。
よく分からん話のすり替えは辞めてよ
妄想っていうか、じゃあ逆に降りれる根拠は?
一度乗ってから降りる、と言う行為は明らかに個人理由の遅延行為で、
その分航空会社から損害賠償されてもおかしくないし、
そもそも、何度もいうが、テロの可能性あるのにそんなこと簡単に出来ると思うの?
メモについては、何度もいうが、添乗員が何を伝えようとも何も変わらない、ということ。論点がずれてる。
紙で伝えようが口頭で伝えようが、地上職員が持つ情報もやることも変わらない。
男性宛にどうすべきか、というメモを残しておくべきだった、と言うのは分かる。
後付だからなんとでも言えることはあるけど、
それは出来る事だし、出来るならやっとくべきだっただろうと。
上の地上職員に対する話とは全く別ね。
ここでの話は阪急の指示も何も関係ないんだけども?
単に空港と航空会社が決められた通りやった結果おっさんが遅れました、ってだけの話。
よく分からん話のすり替えは辞めてよ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:37:51.23 ID:qI4ns8mP0!
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:37:58.98 ID:zZMiSWVv0
>>478
お前には「仕方ない・誰も悪くない」とかいう選択肢はないのか
ゆとり教育ってそういうトコあるよねー
みんな一緒で花マル満点！
ゴメン、先生が悪かったの！たかしくん悪くないよ！
たかしくんの個性だから！
そうやってそだってきたんだろうｗ
お前には「仕方ない・誰も悪くない」とかいう選択肢はないのか
ゆとり教育ってそういうトコあるよねー
みんな一緒で花マル満点！
ゴメン、先生が悪かったの！たかしくん悪くないよ！
たかしくんの個性だから！
そうやってそだってきたんだろうｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:39:02.51 ID:PrCCQr400
>>486
おまえ反論になってねえな、頭いかれてんだろ
おまえ反論になってねえな、頭いかれてんだろ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:39:35.35 ID:E+/UBwd/0
>>487
その人はあぼーんでいい
その人はあぼーんでいい
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:39:43.94 ID:nUyGgD5h0
阪急もｻｰｾﾝしちゃった方が面倒なことにならないと思うのに
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:39:55.93 ID:s/GnpUW30
>>471
なんかこわいです＞＜
なんかこわいです＞＜
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:40:29.15 ID:KDq70MUB0
まあ誰が悪いと言えば空港だなｗ
だが旅行社には客に対して責任がある
不可抗力というのも自由だがそれでは商売人では無くなる
だが旅行社には客に対して責任がある
不可抗力というのも自由だがそれでは商売人では無くなる
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:40:30.63 ID:J7mXM8Z70!
>>466
阪急が示した緊急連絡先としてあった現地代理店が用意して泊まった、と言うことは事実でしょ?
それに対して疑問を持ってる人は居るわけ?
んで、日本の阪急側がどういう対処したか分からないけど、
事前説明では現地代理店を緊急連絡先として、ってなってる以上、
別に間違った事をしてるわけではない、と。
それに対して現地では不安なんだから日本からもサポートしろとか機上からはげませとか、
そういった感情論は別の話だから分けてください。
阪急が示した緊急連絡先としてあった現地代理店が用意して泊まった、と言うことは事実でしょ?
それに対して疑問を持ってる人は居るわけ?
んで、日本の阪急側がどういう対処したか分からないけど、
事前説明では現地代理店を緊急連絡先として、ってなってる以上、
別に間違った事をしてるわけではない、と。
それに対して現地では不安なんだから日本からもサポートしろとか機上からはげませとか、
そういった感情論は別の話だから分けてください。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:40:59.62 ID:7/a+W1d6O
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:41:43.81 ID:apgeTPY80
>>484
自分から始めた話のすり替えが、都合が悪くなったからといって今度は否定し始めるってw
降りれる根拠は、別に法律で禁止されているわけではないから。
これは機長判断事項。それだけで充分だろ？違うか？
おまえが絶対降りる事は出来ないという事を証明する方が遥かに難しいはずだが、チャレンジするなら
やってみてくれよ。
何度も言うが、俺の知ってる添乗員はメモ書きをするための紙を常に離さないで
携帯しているよ。筆記用具も複数もって。
聞いてみると、とにかく紙に書いて渡す事が重要だと、俺が書いたようなことを言われた。
添乗員でもいろいろ有るんだろうが、メモ書きの事は少なくとも、この業界では
それを実行している人がいて、その人の方が信頼されているという事だ。
それでも否定する？
自分から始めた話のすり替えが、都合が悪くなったからといって今度は否定し始めるってw
降りれる根拠は、別に法律で禁止されているわけではないから。
これは機長判断事項。それだけで充分だろ？違うか？
おまえが絶対降りる事は出来ないという事を証明する方が遥かに難しいはずだが、チャレンジするなら
やってみてくれよ。
何度も言うが、俺の知ってる添乗員はメモ書きをするための紙を常に離さないで
携帯しているよ。筆記用具も複数もって。
聞いてみると、とにかく紙に書いて渡す事が重要だと、俺が書いたようなことを言われた。
添乗員でもいろいろ有るんだろうが、メモ書きの事は少なくとも、この業界では
それを実行している人がいて、その人の方が信頼されているという事だ。
それでも否定する？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:42:03.77 ID:9GBlLrl90
これ、どっちが勝っても、結果的に阪急の負けだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:42:07.21 ID:aie48Au6O
添乗員の不手際でなく、添乗員の言葉から受けた精神的苦痛が裁判の論点なんでしょ
添乗員の不手際を訴えてないのは、恐らく法的に責任が問えないから
要するにただのクレーム
添乗員の不手際を訴えてないのは、恐らく法的に責任が問えないから
要するにただのクレーム
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:42:47.51 ID:E+/UBwd/0
それしても、これしきのことをスマートに処理できない
阪急交通社はどんな会社なんだろうなぁ…
阪急交通社はどんな会社なんだろうなぁ…
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:42:58.22 ID:YE7g53IU0
ソース無しの推論で話すやつ多すぎ。
日本史板の邪馬台国スレと一緒だな。
日本史板の邪馬台国スレと一緒だな。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:43:09.14 ID:apgeTPY80
>>485
過去スレから見てるんだが、１０万の根拠を問うレスは多い。
wikipediaにそう書いてあるようだが、それ以外のソースを探した奴は居ない。
おまえもそう言う前提で、確定した事実として１０万を使わないでくれ。
今の時点での情報では、市内の方が安かったから、市内のホテルにした、と言う可能性が
十分有る事は認める？
過去スレから見てるんだが、１０万の根拠を問うレスは多い。
wikipediaにそう書いてあるようだが、それ以外のソースを探した奴は居ない。
おまえもそう言う前提で、確定した事実として１０万を使わないでくれ。
今の時点での情報では、市内の方が安かったから、市内のホテルにした、と言う可能性が
十分有る事は認める？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:43:14.71 ID:zZMiSWVv0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:43:52.39 ID:KDq70MUB0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:45:00.43 ID:QRq6mwPw0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:45:31.39 ID:apgeTPY80
>>492
> >>466
> 阪急が示した緊急連絡先としてあった現地代理店が用意して泊まった、と言うことは事実でしょ?
事実じゃないよ
男性側の主張では、自分で雇った通訳を通じて行ったということ
その時に阪急側代理店がどの程度関与したのかとかは全然分かってないこと
君がそう信じてるのならソースを示してくれ。
あと、妄想で作った事実に頼った訳の分からない発言はしないでくれ
> >>466
> 阪急が示した緊急連絡先としてあった現地代理店が用意して泊まった、と言うことは事実でしょ?
事実じゃないよ
男性側の主張では、自分で雇った通訳を通じて行ったということ
その時に阪急側代理店がどの程度関与したのかとかは全然分かってないこと
君がそう信じてるのならソースを示してくれ。
あと、妄想で作った事実に頼った訳の分からない発言はしないでくれ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:45:57.98 ID:BI1RBcQy0
>>495
いや、阪急の負けはすでに確定してる。
いや、阪急の負けはすでに確定してる。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:46:06.92 ID:apgeTPY80
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:46:10.62 ID:zZMiSWVv0
>>488
ねえねえｗ
空港でツアー客みんなで一緒にダッシュした旅の思い出はどうだった？
さわやかな冷や汗が流せて、老若男女みんな添乗員に感謝しただろうね！
思い出に泥塗っちゃってごめんね？
悔しいからあぼーんしてもいいよｗ
ねえねえｗ
空港でツアー客みんなで一緒にダッシュした旅の思い出はどうだった？
さわやかな冷や汗が流せて、老若男女みんな添乗員に感謝しただろうね！
思い出に泥塗っちゃってごめんね？
悔しいからあぼーんしてもいいよｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:46:59.15 ID:cySPFkAOO
>>484
飯はディスワンですむが
ホテルのチェックインは片言じゃ難しいよ
だいたい予定にないイギリスでひとりぼっちなんだから
何かの時に備えて通訳を雇ってもおかしくないよ
すでに添乗員から頑張ってって言われてるし
言葉のトラブルは難しいなｗ
飯はディスワンですむが
ホテルのチェックインは片言じゃ難しいよ
だいたい予定にないイギリスでひとりぼっちなんだから
何かの時に備えて通訳を雇ってもおかしくないよ
すでに添乗員から頑張ってって言われてるし
言葉のトラブルは難しいなｗ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:47:46.91 ID:2pZP+UHc0
>>499
週刊朝日（6月21日号）に書いてあったそうだよ、図書館でも調べてみたら
週刊朝日（6月21日号）に書いてあったそうだよ、図書館でも調べてみたら
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:48:06.43 ID:E+/UBwd/0
50代でロケみつごっこはキツいよな
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:48:14.79 ID:7/a+W1d6O
>>501
フランス語話した方が相手してくれるとよく聞くから練習して行ったのに
無理してフランス語話したら「？？？」な反応で
英語だと「ああ！それはね」って反応だったよｗ
通じないフランス語話すくらいなら英語話せって感じだったわｗ
一応挨拶はフランス語で、そのあと英語でいい？って聞いたけどな
フランス語話した方が相手してくれるとよく聞くから練習して行ったのに
無理してフランス語話したら「？？？」な反応で
英語だと「ああ！それはね」って反応だったよｗ
通じないフランス語話すくらいなら英語話せって感じだったわｗ
一応挨拶はフランス語で、そのあと英語でいい？って聞いたけどな
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:49:01.21 ID:apgeTPY80
>>496
> 添乗員の不手際でなく、添乗員の言葉から受けた精神的苦痛が裁判の論点なんでしょ
> 添乗員の不手際を訴えてないのは、恐らく法的に責任が問えないから
ならば、>>1での阪急側の弁明も的外れだよね？
「精神的苦痛は与えていない」と主張すべきなのに、（法的）責任が無いという事を
阪急が主張してるよね？
> 要するにただのクレーム
なら、クレーマーとして阪急側が逆に訴えれば良いんじゃない？
> 添乗員の不手際でなく、添乗員の言葉から受けた精神的苦痛が裁判の論点なんでしょ
> 添乗員の不手際を訴えてないのは、恐らく法的に責任が問えないから
ならば、>>1での阪急側の弁明も的外れだよね？
「精神的苦痛は与えていない」と主張すべきなのに、（法的）責任が無いという事を
阪急が主張してるよね？
> 要するにただのクレーム
なら、クレーマーとして阪急側が逆に訴えれば良いんじゃない？
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:49:18.35 ID:purKnyBc0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:50:01.03 ID:zZMiSWVv0
>>505
ん？
お大尽ロンドン旅行の請求が認められなくてゴネたんだろｗ
「う、訴えるぞ！」
「それは残念です」
「い、いいのか？訴えるぞ！払うなら今のうちだぞ！」
「そちらの実費は認められませんので」
「ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾄﾞｶｰﾝ」
ん？
お大尽ロンドン旅行の請求が認められなくてゴネたんだろｗ
「う、訴えるぞ！」
「それは残念です」
「い、いいのか？訴えるぞ！払うなら今のうちだぞ！」
「そちらの実費は認められませんので」
「ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾄﾞｶｰﾝ」
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:50:30.81 ID:NlfAztuD0
現金10ドル25セントとカードしかなかったらどうすんねん。
カードなかったらマジで
ホームレスか。ターミナルだな。
カードなかったらマジで
ホームレスか。ターミナルだな。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:50:52.41 ID:J7mXM8Z70!
>>494
お願いだから簡単に降りれる根拠をくれよ。
法律で禁止はされてないさ、ただ、この場合、機長が法的な権限も含めてかなり
大きな権利を持ってるのはわかってるよな?
下ろす下ろさないはよっぽど緊急事態でない限り機長が決定できるわけ。
で、降りたいから、って言って下ろしてくれる機長はまず居ないと思うんだけども?
降りれると思うわけ?
降りれない、って証明するのは降りたいですけど、って言って、は?無理だわ?ってCAに言われればいいの?
どこまで主張して降りれない、って証明すればいいの?
逆に降りれる、って証明は簡単だからやってみてよ。
で、メモについて、男性に対してメモを残す、ということについてはやっておくべきだった、と言う事については同意する。
あなたが最初に言ったのは、男性の名前と便名書いて片っ端からその辺の職員に渡せ、ということだよね?
それはしても何も意味がありません、と否定しただけなんだけども。
お願いだから簡単に降りれる根拠をくれよ。
法律で禁止はされてないさ、ただ、この場合、機長が法的な権限も含めてかなり
大きな権利を持ってるのはわかってるよな?
下ろす下ろさないはよっぽど緊急事態でない限り機長が決定できるわけ。
で、降りたいから、って言って下ろしてくれる機長はまず居ないと思うんだけども?
降りれると思うわけ?
降りれない、って証明するのは降りたいですけど、って言って、は?無理だわ?ってCAに言われればいいの?
どこまで主張して降りれない、って証明すればいいの?
逆に降りれる、って証明は簡単だからやってみてよ。
で、メモについて、男性に対してメモを残す、ということについてはやっておくべきだった、と言う事については同意する。
あなたが最初に言ったのは、男性の名前と便名書いて片っ端からその辺の職員に渡せ、ということだよね?
それはしても何も意味がありません、と否定しただけなんだけども。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:51:06.28 ID:KDq70MUB0
空港で走ることって別に普通だろ
乗り換えのときなんてなんかあったらやばいからって時間あっても走ってたぞ
とくに大人数で国またぐときは
乗り換えのときなんてなんかあったらやばいからって時間あっても走ってたぞ
とくに大人数で国またぐときは
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:51:12.67 ID:apgeTPY80
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:51:39.08 ID:qDEZbjuy0
>>492
途中の基本的なケアーが出来ていれば
オヤジの精神的苦痛も違ったでしょう
また裁判でも有利になり世間に与えるイメージもかわる
個人的には途中のソフト面のケアーがズサン
途中が出来ないから事後も想像出来る
阪急はサービスやケアーが基本の
ホテルや百貨店も系列グループにあるのにな
途中の基本的なケアーが出来ていれば
オヤジの精神的苦痛も違ったでしょう
また裁判でも有利になり世間に与えるイメージもかわる
個人的には途中のソフト面のケアーがズサン
途中が出来ないから事後も想像出来る
阪急はサービスやケアーが基本の
ホテルや百貨店も系列グループにあるのにな
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:51:40.60 ID:7/a+W1d6O
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:52:06.38 ID:/Ua6NKbJT
>>507
ホテルの予約は済んでるんだからちぇっくいんぷりーずだけでいいんでない？
名前聞かれたらパスポート出して見せて
デポジット要求されたらカード出せばお終いじゃね？
危ない国の安宿じゃないだろうから後からボったくられるようなことはないだろう
ホテルの予約は済んでるんだからちぇっくいんぷりーずだけでいいんでない？
名前聞かれたらパスポート出して見せて
デポジット要求されたらカード出せばお終いじゃね？
危ない国の安宿じゃないだろうから後からボったくられるようなことはないだろう
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:52:50.46 ID:PrCCQr400
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:53:15.20 ID:J7mXM8Z70!
>>503
じゃあさ、もし仮に代理店通してないとして、その通訳はどうやって頼んだんだよ?
通訳自分で探せる程の能力あるやつがホテル頼めないとかどんだけだよ?
んで馬鹿が通訳は日本語喋れるから頼めるんだもん、とか言ってたけど、
その通訳をどうやって探すんだよ?
じゃあさ、もし仮に代理店通してないとして、その通訳はどうやって頼んだんだよ?
通訳自分で探せる程の能力あるやつがホテル頼めないとかどんだけだよ?
んで馬鹿が通訳は日本語喋れるから頼めるんだもん、とか言ってたけど、
その通訳をどうやって探すんだよ?
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:53:17.39 ID:apgeTPY80
>>515
> お願いだから簡単に降りれる根拠をくれよ。
「簡単に降りれる」誰が言った？
相手の主張を自分が攻撃しやすいように言い換えてしまうって、
自分が自信の無い証拠だよね。
機長判断なのだから、事情によっては降りる事は十分可能。それだけで充分。
君が「絶対降りれない」という証拠を示す番だよ。
> お願いだから簡単に降りれる根拠をくれよ。
「簡単に降りれる」誰が言った？
相手の主張を自分が攻撃しやすいように言い換えてしまうって、
自分が自信の無い証拠だよね。
機長判断なのだから、事情によっては降りる事は十分可能。それだけで充分。
君が「絶対降りれない」という証拠を示す番だよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:54:11.63 ID:zZMiSWVv0
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:54:16.85 ID:E+/UBwd/0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:54:24.82 ID:apgeTPY80
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:54:43.41 ID:5uDvjDuq0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:55:47.34 ID:f3lJgkdi0
「阪急」の名前が泣く。
創業者の小林一三氏があの世で嘆いてる。
>>479
>ツアー客をみんなまとめてダッシュさせる
添乗員的にはそれで正解だと思う。
ツアー客を一人だけ積み残すよりは、全員まとめて搭乗するかあるいは留まった方が
責任を完遂できる
創業者の小林一三氏があの世で嘆いてる。
>>479
>ツアー客をみんなまとめてダッシュさせる
添乗員的にはそれで正解だと思う。
ツアー客を一人だけ積み残すよりは、全員まとめて搭乗するかあるいは留まった方が
責任を完遂できる
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:55:47.55 ID:apgeTPY80
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:56:12.39 ID:J7mXM8Z70!
>>512
引きこもりのニートには紙で伝えるしかないもんな、ごめんな君の事分かってあげられなくて。
変わらない、というのは、その時点で地上職員はおっさんのことを把握してるから、
いくら添乗員がおっさんの事を伝えても何も新しい情報はありませんし、それによって
地上職員がやることを変える事もありませんよ、と言う意味。
つまり、伝えても何も意味が無い、と言うこと。紙とか口頭とか手段の問題ではありません。
ニートで暇なんだからよく読んでよね。
引きこもりのニートには紙で伝えるしかないもんな、ごめんな君の事分かってあげられなくて。
変わらない、というのは、その時点で地上職員はおっさんのことを把握してるから、
いくら添乗員がおっさんの事を伝えても何も新しい情報はありませんし、それによって
地上職員がやることを変える事もありませんよ、と言う意味。
つまり、伝えても何も意味が無い、と言うこと。紙とか口頭とか手段の問題ではありません。
ニートで暇なんだからよく読んでよね。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:56:39.52 ID:apgeTPY80
>>524
あとヒースローから市内までの地下鉄の料金調べてみたらどうだろう？
あとヒースローから市内までの地下鉄の料金調べてみたらどうだろう？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:56:47.96 ID:QRq6mwPw0
>>519
ホテルは問題ないだろうね
店だと英語で話すと無視されり、物を売ってもらえなかったってのはよく聞くな
アジア人はそこまで差別されず、むしろ片言でもフランス語しゃべると喜ぶくらいで
イギリス人やドイツ人、アメリカ人が差別されやすいとか
ホテルは問題ないだろうね
店だと英語で話すと無視されり、物を売ってもらえなかったってのはよく聞くな
アジア人はそこまで差別されず、むしろ片言でもフランス語しゃべると喜ぶくらいで
イギリス人やドイツ人、アメリカ人が差別されやすいとか
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:57:11.51 ID:E+/UBwd/0
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:57:33.77 ID:apgeTPY80
>>530
そろそろあきらめたら？自分でも自分が間違ってる事分かり始めてんでしょ？
そろそろあきらめたら？自分でも自分が間違ってる事分かり始めてんでしょ？
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:58:01.94 ID:zZMiSWVv0
>>525
あってもそれが添乗員の高評価に繋がるはずがないわな
ID:E+/UBwd/0の幸せ脳以外はｗ
>>528
断言しよう
それは絶対ダメｗ
>>529
いやどっちが安いって言うからよｗ
どっちが安いんだ？え？
あってもそれが添乗員の高評価に繋がるはずがないわな
ID:E+/UBwd/0の幸せ脳以外はｗ
>>528
断言しよう
それは絶対ダメｗ
>>529
いやどっちが安いって言うからよｗ
どっちが安いんだ？え？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:58:28.78 ID:3X3WCw0jO
阪急もホテル代と交通費ぐらい出しとけば良かったのにな。
長引けばそれだけ悪いイメージが拡散する訳で。
長引けばそれだけ悪いイメージが拡散する訳で。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:58:46.53 ID:7/a+W1d6O
>>526
俺と君とじゃ通じないと思ってるレベルが違うんじゃね？
俺はフランス人と簡単で必要な会話しかしないし。
そりゃ日常会話とか通じない事はあるかもな
でも簡単な英語は通じるよ。少なくとも奴等は日本人より英語できるんだからさｗ
俺と君とじゃ通じないと思ってるレベルが違うんじゃね？
俺はフランス人と簡単で必要な会話しかしないし。
そりゃ日常会話とか通じない事はあるかもな
でも簡単な英語は通じるよ。少なくとも奴等は日本人より英語できるんだからさｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:58:54.62 ID:9Nj4k3Ze0
ある意味ラッキーだよね
電話でホテルも宿もすぐにとれて、ロンドンで観光もできる
他の乗客に迷惑かけずにすんだし
電話でホテルも宿もすぐにとれて、ロンドンで観光もできる
他の乗客に迷惑かけずにすんだし
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 23:59:21.95 ID:5uDvjDuq0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:00:16.55 ID:MPGQmbZoO
>>519
マジで通じないのがフランスだｗ
マジで通じないのがフランスだｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:00:22.13 ID:zZMiSWVv0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:00:39.90 ID:BvryBU9v0
>>532
差別というかフランス人はプライドが高いのであえて英語を喋らない。
差別というかフランス人はプライドが高いのであえて英語を喋らない。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:00:48.20 ID:gK3ZFW0H0
>>535
> いやどっちが安いって言うからよｗ
> どっちが安いんだ？え？
市内の方が安いに決まってるだろ？地下鉄でいけよ。
ヒルトンが（最高級とは俺も思わんけど）どういうクラスのホテルかも分かってないで
そう言う事言ってんだろ？
バカバカしいよ。
> いやどっちが安いって言うからよｗ
> どっちが安いんだ？え？
市内の方が安いに決まってるだろ？地下鉄でいけよ。
ヒルトンが（最高級とは俺も思わんけど）どういうクラスのホテルかも分かってないで
そう言う事言ってんだろ？
バカバカしいよ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:01:31.21 ID:KW5BwRDu0
阪急ツアーを利用する人がいたら
帰りは個人旅行になるかもしれないよー
手際が悪いとか歩くのが遅い年配者は見捨てられるんだよって言お
帰りは個人旅行になるかもしれないよー
手際が悪いとか歩くのが遅い年配者は見捨てられるんだよって言お
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:01:30.96 ID:J7mXM8Z70!
>>523
簡単、と言うのは言葉が間違いました、すいません。
ツアー客が間に合ってないから下ろしてくれ、という程度のこと、ということ。
一方、こちらも、"絶対"とは言ってません。最初から難しいでしょ、と言ってるだけ。
病気だとか、飛行の妨げになるような場合機長判断で下ろすことは承知してます。
あのさ、人を攻撃する前に、まず自分で同じミスをしてないかどうかくらいは最低限確認しようよ。
簡単、と言うのは言葉が間違いました、すいません。
ツアー客が間に合ってないから下ろしてくれ、という程度のこと、ということ。
一方、こちらも、"絶対"とは言ってません。最初から難しいでしょ、と言ってるだけ。
病気だとか、飛行の妨げになるような場合機長判断で下ろすことは承知してます。
あのさ、人を攻撃する前に、まず自分で同じミスをしてないかどうかくらいは最低限確認しようよ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:02:25.54 ID:gK3ZFW0H0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:02:48.42 ID:uziH9KoV0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:03:26.13 ID:2pZP+UHc0
>>517
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370447689/240
とか
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/ae01be68866e9a4a5d2d48cb3cd481a8
とか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370447689/240
とか
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/ae01be68866e9a4a5d2d48cb3cd481a8
とか
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:03:28.43 ID:p746Tt99O
>>532
物を売ってくれないとかなかったな
必死でフランス語話したけど「？？？」って反応されたから
面倒くせーどうせ通じないなら、無視されても通じる英語でいいやってなったよ
英語で精一杯なのにフランス語までマスターできんしｗ
こいつ日本人だなと思ったら無理してフランス語話さなくてもいいぜ、って感じだった
物を売ってくれないとかなかったな
必死でフランス語話したけど「？？？」って反応されたから
面倒くせーどうせ通じないなら、無視されても通じる英語でいいやってなったよ
英語で精一杯なのにフランス語までマスターできんしｗ
こいつ日本人だなと思ったら無理してフランス語話さなくてもいいぜ、って感じだった
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:03:50.38 ID:REx8dFT50
ID:zZMiSWVv0は何でこんなスレに張り付いて一人顔真っ赤にして必死に阪急擁護してんの？
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:03:50.43 ID:apgeTPY80
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:04:32.73 ID:lo7Zsno00!
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:05:01.13 ID:PEKcPi4X0
>>176
ああ、頑張ってくださいと励まされるから安心して
ああ、頑張ってくださいと励まされるから安心して
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:05:04.83 ID:MPGQmbZoO
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:05:36.33 ID:Kh5DRZDx0
巷間の意見>>
………………………………
その場で翌日便に振り替えられたんなら、
空港内にオサレなカプセルホテルもあるみたいだし、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GaP9h_6E7g4
そこに泊まるか、ロッカーに荷物預けて空港で一晩過ごすわ。
おれなら怖くて一歩も外に出られねぇ
………………………………
↑
これ対応がおかしいんだよね。
本来なら航空会社を変えてでも当日の飛行機に乗るように手配する。
なぜわざわざ手間を何倍も増やして入国手続きまでしてホテルに宿泊したのか？？？謎過ぎる。
………………………………
………………………………
その場で翌日便に振り替えられたんなら、
空港内にオサレなカプセルホテルもあるみたいだし、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GaP9h_6E7g4
そこに泊まるか、ロッカーに荷物預けて空港で一晩過ごすわ。
おれなら怖くて一歩も外に出られねぇ
………………………………
↑
これ対応がおかしいんだよね。
本来なら航空会社を変えてでも当日の飛行機に乗るように手配する。
なぜわざわざ手間を何倍も増やして入国手続きまでしてホテルに宿泊したのか？？？謎過ぎる。
………………………………
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:06:46.15 ID:IKAJHSjw0
「サービス満点！保証しまっせ。あ、お客はん、料金先払いでお願いしま」
↓
「ゼニもろうたらもう用済みや、とっとと帰らんかボケ」
大阪ではよくあることだな
↓
「ゼニもろうたらもう用済みや、とっとと帰らんかボケ」
大阪ではよくあることだな
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:07:06.09 ID:uziH9KoV0
>>546
なんだよじゃねえよ
お前だけ情報遅れてるのになに開き直ってんの？
＞英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
＞ホテルに１泊し、別の航空機で帰国した。
＞宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
安く済ませたかったんだろ？
ホテル往復の為にガイドチャーターしたの知らねえの？お前。
ほらごめんなさいしろｗ
なんだよじゃねえよ
お前だけ情報遅れてるのになに開き直ってんの？
＞英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
＞ホテルに１泊し、別の航空機で帰国した。
＞宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
安く済ませたかったんだろ？
ホテル往復の為にガイドチャーターしたの知らねえの？お前。
ほらごめんなさいしろｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:07:21.38 ID:nP8wZMahO
置き去りにした時点で安全確保を怠ってると思うんだが…
マジで問題なかったと思ってるなら、こんな危険な旅行会社は絶対に利用したくないわ
マジで問題なかったと思ってるなら、こんな危険な旅行会社は絶対に利用したくないわ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:08:14.96 ID:srKMB0py0
異常に攻撃的な人が多いな
★１から張り付いて連投しまくってる人もいるようだし、
その情熱はどこから来るんだ
★１から張り付いて連投しまくってる人もいるようだし、
その情熱はどこから来るんだ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:08:41.94 ID:FjxMDkqZ0
わーたーしーはわるくなーいー
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:08:43.17 ID:lo7Zsno00!
>>551
最初から難しい、って言ってるし、、、
事情にもよるが、この場合、下ろしてくれる機長が居るなら教えてくれよ。
そちらも絶対降りられる、ってわけじゃないなら何も話す必要ないのか?何やってんの?
後、おっさんの名前書いた紙をその辺の職員にばらまけ、っていう主張はどうなった?すり替え切れずにあきらめた?
最初から難しい、って言ってるし、、、
事情にもよるが、この場合、下ろしてくれる機長が居るなら教えてくれよ。
そちらも絶対降りられる、ってわけじゃないなら何も話す必要ないのか?何やってんの?
後、おっさんの名前書いた紙をその辺の職員にばらまけ、っていう主張はどうなった?すり替え切れずにあきらめた?
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:08:59.19 ID:p746Tt99O
>>554
たまたま英語通じるフランス人ばかりに出会っただけなのかな。じゃラッキーだったのかもｗ
フランス語じゃないとダメつう先入観のが強かったから、拍子抜けだったんだよ
どうせフランス語は挨拶くらいしか通じないし
もう英語通じる奴とだけ話せばいいやって開き直ったｗ
たまたま英語通じるフランス人ばかりに出会っただけなのかな。じゃラッキーだったのかもｗ
フランス語じゃないとダメつう先入観のが強かったから、拍子抜けだったんだよ
どうせフランス語は挨拶くらいしか通じないし
もう英語通じる奴とだけ話せばいいやって開き直ったｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:09:02.80 ID:gK3ZFW0H0
>>548
情報は感謝するけど、それが「高級ホテルに宿泊」にはまだ距離が有るだろう
>宿泊費、新たに雇った現地ガイド代など、予定外の出費が１０万円近くかかった。
これだけだと、緊急手配のガイド代はもとより、電話代（ローミングだと、例えば
添乗員からかかって来た電話を受けるだけでも総統電話代がかかる。俺も海外でト
ラブルが有ったとき、日本と電話でやり取りしていたら２万円近く通話の請求が来
た事が有る）とか、含めれば、ヒースローのヒルトンより高いホテルに泊まったと
断定する方がむしろ乱暴だと思うよ。
情報は感謝するけど、それが「高級ホテルに宿泊」にはまだ距離が有るだろう
>宿泊費、新たに雇った現地ガイド代など、予定外の出費が１０万円近くかかった。
これだけだと、緊急手配のガイド代はもとより、電話代（ローミングだと、例えば
添乗員からかかって来た電話を受けるだけでも総統電話代がかかる。俺も海外でト
ラブルが有ったとき、日本と電話でやり取りしていたら２万円近く通話の請求が来
た事が有る）とか、含めれば、ヒースローのヒルトンより高いホテルに泊まったと
断定する方がむしろ乱暴だと思うよ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:09:26.67 ID:uziH9KoV0
>>559
JOY
JOY
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:09:39.00 ID:Kh5DRZDx0
今回の裁判とフランス何の関係があるの？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:10:05.81 ID:i15CrF6S0
>>530
地上職員は忙しいよな、猛烈に。
地上職員が処理する必要に迫られていた問題はオッサンの件以外にも多数あったはず。
英国人だから東洋人の名前に不慣れ。
まだ検査で引っかかっているオッサンの名前を書いた紙を地上職員に渡す、
こんなこともしない添乗員だからさっさと自分が先に乗り込むんだろうけど。
地上職員は忙しいよな、猛烈に。
地上職員が処理する必要に迫られていた問題はオッサンの件以外にも多数あったはず。
英国人だから東洋人の名前に不慣れ。
まだ検査で引っかかっているオッサンの名前を書いた紙を地上職員に渡す、
こんなこともしない添乗員だからさっさと自分が先に乗り込むんだろうけど。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:11:02.20 ID:40Ej+e3A0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:11:03.35 ID:PUpoogyj0
アテンドするのが仕事だろ
それ放棄するなら金返せよ
それが普通の感覚。
帰国便にのらなきゃいけなかったとか、意味不明。
あとは関空か成田につくだけの飛行機にのるよりも
乗り遅れの客をアテンドするほうが絶対に優先だろが
バカかｗｗｗ
それ放棄するなら金返せよ
それが普通の感覚。
帰国便にのらなきゃいけなかったとか、意味不明。
あとは関空か成田につくだけの飛行機にのるよりも
乗り遅れの客をアテンドするほうが絶対に優先だろが
バカかｗｗｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:11:32.04 ID:gK3ZFW0H0
>>557
おまえは本当に馬鹿か？もうこのスレに居るのやめたら？
おまえと話してるのは、ヒースローのヒルトンと市内のホテルのどちらが高いのかだけ。
ガイドとかは、俺のIDで見ればとっくに知ってる事は分かるはずだ。
で、どっちが高いの？ヒルトンってどういうホテルチェーン？（最高級とは俺も言わない）
おまえは本当に馬鹿か？もうこのスレに居るのやめたら？
おまえと話してるのは、ヒースローのヒルトンと市内のホテルのどちらが高いのかだけ。
ガイドとかは、俺のIDで見ればとっくに知ってる事は分かるはずだ。
で、どっちが高いの？ヒルトンってどういうホテルチェーン？（最高級とは俺も言わない）
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:11:42.18 ID:FjxMDkqZ0
>>565
同じ話のループだとあきるだろ
同じ話のループだとあきるだろ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:11:47.17 ID:EXlXoBwV0
阪急交通に怒りの電凸
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:11:54.99 ID:Z4dGAPu2O
>>494
飛行機乗ったことないでしょｗ
飛行機乗ったことないでしょｗ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:12:27.86 ID:MvhARlf30!
>>499
風呂入ってたスマソ
10万円の件は同意した
市内ホテルと空港周辺って話は不同意
おっさんがヒースローセントラルからヒースローExpでパディントンまで自力で行くなら同意だが
そうでない場合はどう考えても空港周辺ホテルの方がトータルで安い
ノボテルやパークグランドだってフリーバス出してるぜ
風呂入ってたスマソ
10万円の件は同意した
市内ホテルと空港周辺って話は不同意
おっさんがヒースローセントラルからヒースローExpでパディントンまで自力で行くなら同意だが
そうでない場合はどう考えても空港周辺ホテルの方がトータルで安い
ノボテルやパークグランドだってフリーバス出してるぜ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:12:35.21 ID:sOtUZoBQ0
>>554
俺らが行くパリと、お前さんらが行くパリは違う国みたいだなw
英語が通じなかった経験というと、お上りさんが道を聞いてきて「俺、フランス語できないって・・・」って英語で言っても
必死の形相でフランス語で捲し立てられ「あれ？なに、ルーブル行きたいの？あっち、あっち」って日本語で言ったら
「メルシー！」って笑顔で去って行ったw
俺らが行くパリと、お前さんらが行くパリは違う国みたいだなw
英語が通じなかった経験というと、お上りさんが道を聞いてきて「俺、フランス語できないって・・・」って英語で言っても
必死の形相でフランス語で捲し立てられ「あれ？なに、ルーブル行きたいの？あっち、あっち」って日本語で言ったら
「メルシー！」って笑顔で去って行ったw
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:12:49.00 ID:lo7Zsno00!
>>563
日本語ガイドなんて、1日雇えば数万はするから、殆どガイド代じゃないの?
日本語ガイドなんて、1日雇えば数万はするから、殆どガイド代じゃないの?
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:12:56.01 ID:iOZC4aA50
正直、自分のツアーの添乗員が
一人だけツアー客を置き去りにして一緒に帰国したらドン引きだ
日本に帰る分には添乗員必要ないし
一人だけツアー客を置き去りにして一緒に帰国したらドン引きだ
日本に帰る分には添乗員必要ないし
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:12:58.29 ID:ZR5EM0750
だれも高級ホテルに泊まったなんて言ってない
なに舞い上がってるんだ
なに舞い上がってるんだ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:13:16.42 ID:PUpoogyj0
>>555 俺は直行便があるなら、そっち選ぶけどな。
ヘタに中東経由とかアメリカ太平洋周りなんかしたら、
もっとヤバいことになりかねんぞ。
出国してホテルとまってまた入国すればいいなら
そっち選ぶわ。
ヘタに中東経由とかアメリカ太平洋周りなんかしたら、
もっとヤバいことになりかねんぞ。
出国してホテルとまってまた入国すればいいなら
そっち選ぶわ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:13:29.18 ID:p746Tt99O
>>565
すまん、オッサンが最低限の英語くらい話せたらなつう話の延長
すまん、オッサンが最低限の英語くらい話せたらなつう話の延長
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:14:15.52 ID:EXlXoBwV0
棄却を求めるって争ったら阪急の負け確定なのか・・・
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:14:20.31 ID:uziH9KoV0
>>563
阪急トラピクスなら（ってか何でも）プリケー渡されるよ。
マジでなーんも知らんのな。
GSM対応の私用携帯もってる人間がどんだけいんだよ。
迷子になったらどうすんの？
なーにが「ローミングだと相当かかる」だｗ
んで？ヒースローのヒルトンに泊まればガイド代とチャーターいらないんだけど？
どうやったら市内のほうが安く済ませられると信じれるわけ？
ひょっとして、引っ込みつかなくなってんだろ、お前ｗ
阪急トラピクスなら（ってか何でも）プリケー渡されるよ。
マジでなーんも知らんのな。
GSM対応の私用携帯もってる人間がどんだけいんだよ。
迷子になったらどうすんの？
なーにが「ローミングだと相当かかる」だｗ
んで？ヒースローのヒルトンに泊まればガイド代とチャーターいらないんだけど？
どうやったら市内のほうが安く済ませられると信じれるわけ？
ひょっとして、引っ込みつかなくなってんだろ、お前ｗ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:14:51.41 ID:gK3ZFW0H0
>>561
> そちらも絶対降りられる、ってわけじゃないなら
はあ？そこは分かったって一旦じゃないの？なにを言いたいんだ？
君が自分で絡んで来た話だよ。責任取れよ。
何の為に絡んできたの？
> 後、おっさんの名前書いた紙をその辺の職員にばらまけ、っていう主張はどうなった?すり替え切れずにあきらめた?
おまえが否定するのやめたじゃん。
何も話す必要ないんだけど？何を話して欲しいの？
> そちらも絶対降りられる、ってわけじゃないなら
はあ？そこは分かったって一旦じゃないの？なにを言いたいんだ？
君が自分で絡んで来た話だよ。責任取れよ。
何の為に絡んできたの？
> 後、おっさんの名前書いた紙をその辺の職員にばらまけ、っていう主張はどうなった?すり替え切れずにあきらめた?
おまえが否定するのやめたじゃん。
何も話す必要ないんだけど？何を話して欲しいの？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:15:50.12 ID:gK3ZFW0H0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:15:56.13 ID:9LB4bwpd0
おっさんがみっともないだけだと思うが
馬鹿で一番損してるのは阪急
オウンゴール過ぎ
馬鹿で一番損してるのは阪急
オウンゴール過ぎ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:16:17.73 ID:FDhkwlb90
市内が安いか、空港内が安いかは
おっさんが選んだわけじゃないから、高いほうを選んだにしても
安い方を選んだにしても、おっさんには責任ないから話し合っても無駄じゃね？
当日で止まれる安いホテルを探したなら、代理店が頑張ったという話しだし
ボッタくったにしても、代理店の責任でおっさん関係ないぞ
おっさんが選んだわけじゃないから、高いほうを選んだにしても
安い方を選んだにしても、おっさんには責任ないから話し合っても無駄じゃね？
当日で止まれる安いホテルを探したなら、代理店が頑張ったという話しだし
ボッタくったにしても、代理店の責任でおっさん関係ないぞ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:16:59.96 ID:PUpoogyj0
昔さ、俺が幼稚園児だった30年前くらいかな。
集合時間にバスにむかったら、
勝手に早めに出発してて、俺と母親が2人とりのこされたことあったわ。
あのときの絶望感たるや。
海外でされたら、とにかくブチ切れるのは当然だな。
集合時間にバスにむかったら、
勝手に早めに出発してて、俺と母親が2人とりのこされたことあったわ。
あのときの絶望感たるや。
海外でされたら、とにかくブチ切れるのは当然だな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:17:29.27 ID:gK3ZFW0H0
>>577
高級ホテルでこのすれ検索してみたら？特に７０くらい発言する人とか
高級ホテルでこのすれ検索してみたら？特に７０くらい発言する人とか
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:17:29.10 ID:MPGQmbZoO
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:17:34.67 ID:Z4dGAPu2O
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:17:57.27 ID:FjxMDkqZ0
おっさんがどういう経緯でホテルを選択したかはわかっていないだろ
現地代理店が教えたのかどうかかすら
もしかしたらとにかく通訳を紹介しろと言って紹介され
その通訳がホテル選んだかもしれん
現地代理店が教えたのかどうかかすら
もしかしたらとにかく通訳を紹介しろと言って紹介され
その通訳がホテル選んだかもしれん
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:18:07.39 ID:uziH9KoV0
>>569
どういうホテルチェーンって、普通のホテルチェーンじゃねｗ
誰が最高級とか言ったのか知らないが、
だれも聞いてないのに「ヒルトンなんて安い安い！」とか見栄張って
面白いねえ、お前ｗ
・ヒースローのヒルトン
・市内のヒルトン＋ガイド・車・往復の時間拘束
さあお前はどっちが安くつくと思うの？
どういうホテルチェーンって、普通のホテルチェーンじゃねｗ
誰が最高級とか言ったのか知らないが、
だれも聞いてないのに「ヒルトンなんて安い安い！」とか見栄張って
面白いねえ、お前ｗ
・ヒースローのヒルトン
・市内のヒルトン＋ガイド・車・往復の時間拘束
さあお前はどっちが安くつくと思うの？
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:19:10.54 ID:MvhARlf30!
>>569
ヒルトンヒースローに何故限定？w
ヒルトンヒースローに何故限定？w
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:19:25.07 ID:gK3ZFW0H0
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:19:32.25 ID:PUpoogyj0
阪急の工作員多すぎだろ。
おまえら全員ぶっころすよ？
この外道が、いくら貰って書いてんだよ、死ねよクズ。
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
おまえら全員ぶっころすよ？
この外道が、いくら貰って書いてんだよ、死ねよクズ。
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
ごめんなさいと謝って弁償もできない阪急に死を
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:20:37.92 ID:gK3ZFW0H0
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:20:52.31 ID:F+pQCc6C0
この男性が無事に帰って来れなくても同じ主張をしたの？＞阪急交通社
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:21:09.07 ID:iOZC4aA50
阪急の処理能力の低さは世に喧伝されたから良かったのでは
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:21:32.78 ID:MvhARlf30!
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:21:42.41 ID:lo7Zsno00!
>>582
いや、そっちから絡んできたんだけども...
この状況(自分のツアー客が乗り遅れてる)で、機長判断で下ろしてくれるものなのかね?と言う話。
俺はそれは無理だろうと思う、という話。常識の範囲内で。機長でも無いので100%の根拠は無い。
一方で、そちらの降りられる、という話にも根拠はないわけ、というより常識はずれなわけで。
メモに関しては、最初そちらが職員に対して口頭じゃなくて紙ばらまけ、って言ったから、そんなこと意味ありませんよ、って言ったら、
今度はそちらが話すり替ええて、おっさんに対するメモとか残せば良かったじゃないか、
とか言い出したから、それに対しては同意しますよ、と言っただけ。
いや、そっちから絡んできたんだけども...
この状況(自分のツアー客が乗り遅れてる)で、機長判断で下ろしてくれるものなのかね?と言う話。
俺はそれは無理だろうと思う、という話。常識の範囲内で。機長でも無いので100%の根拠は無い。
一方で、そちらの降りられる、という話にも根拠はないわけ、というより常識はずれなわけで。
メモに関しては、最初そちらが職員に対して口頭じゃなくて紙ばらまけ、って言ったから、そんなこと意味ありませんよ、って言ったら、
今度はそちらが話すり替ええて、おっさんに対するメモとか残せば良かったじゃないか、
とか言い出したから、それに対しては同意しますよ、と言っただけ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:22:59.35 ID:Z4dGAPu2O
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:23:18.65 ID:gK3ZFW0H0
>>589
> 法的責任がないのだから賠償の責任もないのでしょう
それはおかしいですよ
今回は民事訴訟ですから、刑事責任的な意味で法的責任と行ってるのならば
的外れ。更には契約不履行という点も>>1には訴訟内容には書かれてない。
多分、新聞記事がちゃんと書かれていれば書いてあるんだろうけど。
> 法的責任がないのだから賠償の責任もないのでしょう
それはおかしいですよ
今回は民事訴訟ですから、刑事責任的な意味で法的責任と行ってるのならば
的外れ。更には契約不履行という点も>>1には訴訟内容には書かれてない。
多分、新聞記事がちゃんと書かれていれば書いてあるんだろうけど。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:26:17.21 ID:ZIOasP7p0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:26:56.93 ID:p746Tt99O
>>588
そういやオッサンがフランス語で話しかけてきたんだが
なんとかニュアンスで理解してｗ返答は英語で返してたら
向こうも頑なにフランス語で返すんで、フランス語と英語で会話してたなんてのあったｗ
別に機嫌悪くなるって事はなかったけどね
俺は絶対コイツ英語通じてるだろと思ったから普通に話してたわｗ
意思疎通ができないよりマシかと
そういやオッサンがフランス語で話しかけてきたんだが
なんとかニュアンスで理解してｗ返答は英語で返してたら
向こうも頑なにフランス語で返すんで、フランス語と英語で会話してたなんてのあったｗ
別に機嫌悪くなるって事はなかったけどね
俺は絶対コイツ英語通じてるだろと思ったから普通に話してたわｗ
意思疎通ができないよりマシかと
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:26:57.42 ID:F+pQCc6C0
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:27:06.28 ID:gK3ZFW0H0
>>599
ちがうだろ？「君が添乗員が降りるというと、出発が遅れる」という頓珍漢な事を
書いたからそこを指摘しただけ。
そっから先が君が舞い上がって、降りる、降りれないの話にすり替えて来た。
メモについては同意したならそれで良いじゃん。
まだ何か問題有るならきちんとした日本語で書いてくれよ。
ちがうだろ？「君が添乗員が降りるというと、出発が遅れる」という頓珍漢な事を
書いたからそこを指摘しただけ。
そっから先が君が舞い上がって、降りる、降りれないの話にすり替えて来た。
メモについては同意したならそれで良いじゃん。
まだ何か問題有るならきちんとした日本語で書いてくれよ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:28:10.06 ID:uziH9KoV0
>>595
どっちもヒルトンなら分かりやすいだろがなｗ
じゃ何と何を比べたらお前の気は住むんだい？
ヒルトンヒースローと市内のユースホステルを比べたら満足か？
どっちにしても、往復のガイド代と車チャーターの方が高いんだがｗ
で、ローミングの国際電話（笑）代金はどうなったの？ｗｗｗｗ
どっちもヒルトンなら分かりやすいだろがなｗ
じゃ何と何を比べたらお前の気は住むんだい？
ヒルトンヒースローと市内のユースホステルを比べたら満足か？
どっちにしても、往復のガイド代と車チャーターの方が高いんだがｗ
で、ローミングの国際電話（笑）代金はどうなったの？ｗｗｗｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:28:11.16 ID:Z4dGAPu2O
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:28:26.94 ID:RjN9eLkT0
欧州が云々とか偉そうにほざく奴が
ヒルトンってどんなホテルチェーン？とか言い出すのか・・・
ヒルトンってどんなホテルチェーン？とか言い出すのか・・・
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:29:01.26 ID:lo7Zsno00!
>>583
ロンドンじゃない空港って、ヒースローじゃないって意味なんでしょうか?
それともホントにロンドン外?ってなると
鉄道で、ってことはパリからユーロスターか?(フランス30回行ってるわけらしいし、、、)
イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
毎週乗るってのは運び屋さんですかね?
ロンドンじゃない空港って、ヒースローじゃないって意味なんでしょうか?
それともホントにロンドン外?ってなると
鉄道で、ってことはパリからユーロスターか?(フランス30回行ってるわけらしいし、、、)
イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
毎週乗るってのは運び屋さんですかね?
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:29:14.77 ID:2Y9sfAWg0
この件で阪急交通社に一番腹を立てているのはオヤジさんではなく、なんとなく道連れでイメージを下げられてしまった阪急百貨店や阪急電車の人々なのではないだろうか。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:29:16.32 ID:gK3ZFW0H0
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:30:01.20 ID:sOtUZoBQ0
>>608
だって、泊まったこと無ぇもん・・・あ、1回だけテヘランでコーヒー飲んだなw
だって、泊まったこと無ぇもん・・・あ、1回だけテヘランでコーヒー飲んだなw
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:32:05.07 ID:lF7xTdwT0
さすが日本の団塊馬鹿殿様が築き上げた企業ですな
定期的にこの話題があがるのが楽しみだわｗ
定期的にこの話題があがるのが楽しみだわｗ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:32:26.32 ID:RjN9eLkT0
>>610
宝塚の件もあって、根本的にアレなんだってのは分かってるしｗ
宝塚の件もあって、根本的にアレなんだってのは分かってるしｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:33:43.56 ID:ZIOasP7p0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:34:04.03 ID:uziH9KoV0
>>604
あのさ、じゃあお前はどのホテルとどのホテルを比べてロンドンが安いと言ってんの？
勿論ロンドンの場合はガイド＋チャーター代も加えろよ。
ユースホステル泊まるためにロンドン市内に車チャーターして行くとか
お前のアタマは基地外かよｗｗ
ローミングのお話は聞こえなかったふりしたんだね？
じゃあもう一回言ってやろうか
阪急トラピクスなら（ってか何でも）プリケー渡されるよ。
マジでなーんも知らんのな。
GSM対応の私用携帯もってる人間がどんだけいんだよ。
迷子になったらどうすんの？
なーにが「ローミングだと相当かかる」だｗ
あのさ、じゃあお前はどのホテルとどのホテルを比べてロンドンが安いと言ってんの？
勿論ロンドンの場合はガイド＋チャーター代も加えろよ。
ユースホステル泊まるためにロンドン市内に車チャーターして行くとか
お前のアタマは基地外かよｗｗ
ローミングのお話は聞こえなかったふりしたんだね？
じゃあもう一回言ってやろうか
阪急トラピクスなら（ってか何でも）プリケー渡されるよ。
マジでなーんも知らんのな。
GSM対応の私用携帯もってる人間がどんだけいんだよ。
迷子になったらどうすんの？
なーにが「ローミングだと相当かかる」だｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:34:17.73 ID:gK3ZFW0H0
>>609
>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
また自分の馬鹿をさらしてw
JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。
君のそう言う所がこれまでの会話の原因なんだよ。他のスレでも現実の生活でも
そんな調子じゃないのか？そろそろ分かれよ。
そもそもその！って海外だろ？本当に海外に居るのか、串刺してるだけなのかしらないけどさ
海外に居るなら、これくらいの事分からんの？
>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
また自分の馬鹿をさらしてw
JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。
君のそう言う所がこれまでの会話の原因なんだよ。他のスレでも現実の生活でも
そんな調子じゃないのか？そろそろ分かれよ。
そもそもその！って海外だろ？本当に海外に居るのか、串刺してるだけなのかしらないけどさ
海外に居るなら、これくらいの事分からんの？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:35:00.26 ID:Z4dGAPu2O
盛り上がってるのはここだけだし
世間はもう忘れてる
世間はもう忘れてる
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:36:10.24 ID:lo7Zsno00!
>>605
おう?添乗員が降りれば出発は遅れるよね?それは100%の事実だと思うんだけど。
搭乗人員決定してから降りるなんて、手続き上も色々あってすごく遅れるかと。
添乗員が乗らない、って判断した場合も荷物下ろすから遅れるのね。
話は最初から一貫してるよ。
メモについては、何度も繰り返しになりますが、あなたが最初に言った、
その辺の職員に対して男性の名前と便名を書いたメモを渡しまくる、
と言った行為は何も意味がありませんよ、と言う話です。その話には同意してません。
不明な点があればどうぞ。
おう?添乗員が降りれば出発は遅れるよね?それは100%の事実だと思うんだけど。
搭乗人員決定してから降りるなんて、手続き上も色々あってすごく遅れるかと。
添乗員が乗らない、って判断した場合も荷物下ろすから遅れるのね。
話は最初から一貫してるよ。
メモについては、何度も繰り返しになりますが、あなたが最初に言った、
その辺の職員に対して男性の名前と便名を書いたメモを渡しまくる、
と言った行為は何も意味がありませんよ、と言う話です。その話には同意してません。
不明な点があればどうぞ。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:36:14.26 ID:p746Tt99O
とりあえずこういう場合誰の責任になるのか判決を見届けたいわｗ
示談や棄却なんてしないで欲しいｗ
示談や棄却なんてしないで欲しいｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:36:25.31 ID:ZIOasP7p0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:37:13.49 ID:uziH9KoV0
>>609
コイツID:gK3ZFW0H0は聞かれてもないのに「ヒルトンなんか高級とも思わないもん！」
とか口走っちゃう見栄っ張りさんなんだよｗ
経験上、こういう奴を叩くと死ぬまでブザマな言い訳して来て楽しいよｗ
コイツID:gK3ZFW0H0は聞かれてもないのに「ヒルトンなんか高級とも思わないもん！」
とか口走っちゃう見栄っ張りさんなんだよｗ
経験上、こういう奴を叩くと死ぬまでブザマな言い訳して来て楽しいよｗ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:37:45.28 ID:MvhARlf30!
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:38:18.82 ID:gK3ZFW0H0
>>616
> あのさ、じゃあお前はどのホテルとどのホテルを比べてロンドンが安いと言ってんの？
俺の主張（ヒースローのヒルトンよりロンドン市内のホテルの方が安く宿泊できる）を
否定したいんなら、ロンドン市内の全ホテルの宿泊代金を調べて、それがヒースローの
ヒルトンより高い事を示してくれよ。そしたら納得するが、それが出来ないなら勝手に
やっててくれ。
> 勿論ロンドンの場合はガイド＋チャーター代も加えろよ。
俺はそんな話をしてないから、それ以上それを持ち出すなら勝手にやっててくれ。
> ユースホステル泊まるためにロンドン市内に車チャーターして行くとか
> お前のアタマは基地外かよｗｗ
はあ？
> 阪急トラピクスなら（ってか何でも）プリケー渡されるよ。
> マジでなーんも知らんのな。
まあ俺はパッケージツアーなんて使ったのは１０年以上前に一回きりだからな。
で、今回男性がそれを使って会話していたというソースは？
> GSM対応の私用携帯もってる人間がどんだけいんだよ。
何でGSM？おまえ海外行った事有るの？
> あのさ、じゃあお前はどのホテルとどのホテルを比べてロンドンが安いと言ってんの？
俺の主張（ヒースローのヒルトンよりロンドン市内のホテルの方が安く宿泊できる）を
否定したいんなら、ロンドン市内の全ホテルの宿泊代金を調べて、それがヒースローの
ヒルトンより高い事を示してくれよ。そしたら納得するが、それが出来ないなら勝手に
やっててくれ。
> 勿論ロンドンの場合はガイド＋チャーター代も加えろよ。
俺はそんな話をしてないから、それ以上それを持ち出すなら勝手にやっててくれ。
> ユースホステル泊まるためにロンドン市内に車チャーターして行くとか
> お前のアタマは基地外かよｗｗ
はあ？
> 阪急トラピクスなら（ってか何でも）プリケー渡されるよ。
> マジでなーんも知らんのな。
まあ俺はパッケージツアーなんて使ったのは１０年以上前に一回きりだからな。
で、今回男性がそれを使って会話していたというソースは？
> GSM対応の私用携帯もってる人間がどんだけいんだよ。
何でGSM？おまえ海外行った事有るの？
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:39:34.11 ID:FjxMDkqZ0
裁判所って示談しろって持って行くんじゃ無いのかな
そうなったら内容は出ないだろうな
そうなったら内容は出ないだろうな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:40:11.95 ID:jBrK2WjS0
そもそも40万の損害賠償が何なのか記事見ただけじゃ分からん
つか、この場合は添乗員が残るべきだと思うがな
もし事故に巻き込まれたら保険とかどうなるのか怪しいし
つか、この場合は添乗員が残るべきだと思うがな
もし事故に巻き込まれたら保険とかどうなるのか怪しいし
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:40:29.87 ID:gK3ZFW0H0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:41:15.59 ID:sOtUZoBQ0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:42:29.45 ID:Z4dGAPu2O
>>621
一過性のニュースじゃ大した影響も出ないでしょ
一過性のニュースじゃ大した影響も出ないでしょ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:42:49.20 ID:gK3ZFW0H0
>>619
> メモについては、何度も繰り返しになりますが、あなたが最初に言った、
> その辺の職員に対して男性の名前と便名を書いたメモを渡しまくる、
> と言った行為は何も意味がありませんよ、と言う話です。その話には同意してません。
じゃ、何も意味が無いという事を証明してくれよ。
俺は断じて意味が有ると思う。おまえはおれに意味が無いとどうしても思わせたいわけ？
なにがしたくてそんなにしつこく言ってくるの？
> メモについては、何度も繰り返しになりますが、あなたが最初に言った、
> その辺の職員に対して男性の名前と便名を書いたメモを渡しまくる、
> と言った行為は何も意味がありませんよ、と言う話です。その話には同意してません。
じゃ、何も意味が無いという事を証明してくれよ。
俺は断じて意味が有ると思う。おまえはおれに意味が無いとどうしても思わせたいわけ？
なにがしたくてそんなにしつこく言ってくるの？
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:44:06.27 ID:gK3ZFW0H0
>>628
GSMってGSM専用って意味だよね？この人が言ってるのは。
今、日本の携帯で海外に持ち出して使えない携帯の方が少ないよ。
スマフォでもガラケーでも。
そう言うの分かってないよなこの人。馬鹿じゃね？
GSMってGSM専用って意味だよね？この人が言ってるのは。
今、日本の携帯で海外に持ち出して使えない携帯の方が少ないよ。
スマフォでもガラケーでも。
そう言うの分かってないよなこの人。馬鹿じゃね？
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:44:26.17 ID:ZIOasP7p0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:45:06.30 ID:p746Tt99O
>>616
横からで悪いが、トラピックスでツアーしたことあるけど
プリケーなんて渡されなかったし、各自空港着いたらローミングしろって紙切れ渡されただけだったｗ
自分は海外対応携帯だったからいいけど
そうじゃない奴はどうしてんだろと疑問だったよｗ
横からで悪いが、トラピックスでツアーしたことあるけど
プリケーなんて渡されなかったし、各自空港着いたらローミングしろって紙切れ渡されただけだったｗ
自分は海外対応携帯だったからいいけど
そうじゃない奴はどうしてんだろと疑問だったよｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:45:20.78 ID:MvhARlf30!
>>624
その主張で比べるなら
空港周辺ホテル(交通費含む)vsロンドン市内ホテル(交通費含む)
にするべきじゃねーのw
てか毎週とかどんな仕事なんだよw
添乗員とかパーサーとかしか思い浮かばねぇ
色々話聞きてーんだがw
その主張で比べるなら
空港周辺ホテル(交通費含む)vsロンドン市内ホテル(交通費含む)
にするべきじゃねーのw
てか毎週とかどんな仕事なんだよw
添乗員とかパーサーとかしか思い浮かばねぇ
色々話聞きてーんだがw
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:45:30.40 ID:gK3ZFW0H0
>>623
知りたいなら自分のことから先に言うのが礼儀だろう。
知りたいなら自分のことから先に言うのが礼儀だろう。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:45:37.97 ID:ZR5EM0750
実費10万かかったというのは、本人がそう言っているということでＯＫだよね
で、結局なんで10万もかかったかということ
阪急側の言いなりで10万かかりましたじゃないんだよね、自分で手配して
10万だって言うから、胡散臭いだよ
で、結局なんで10万もかかったかということ
阪急側の言いなりで10万かかりましたじゃないんだよね、自分で手配して
10万だって言うから、胡散臭いだよ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:45:49.20 ID:Z4dGAPu2O
じじばばはケータイのことはよくわからんのよ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:47:19.12 ID:gK3ZFW0H0
>>634
市内交通費は、Undergroundでいくらかは自分で調べられるだろ？
ヒースローのヒルトンなら交通費はゼロ。
で、だれが空港周辺ホテルの話をしてるの？そう言う所が君の決定的にダメな所。
あと、俺の事に興味有るならまず自己紹介をみっちりやってからだ。
礼儀も知らないみたいだな。
市内交通費は、Undergroundでいくらかは自分で調べられるだろ？
ヒースローのヒルトンなら交通費はゼロ。
で、だれが空港周辺ホテルの話をしてるの？そう言う所が君の決定的にダメな所。
あと、俺の事に興味有るならまず自己紹介をみっちりやってからだ。
礼儀も知らないみたいだな。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:47:23.78 ID:ttaNSDCW0
「頑張って帰ってきてください」
こんなこと言うわけない
こんなこと言うわけない
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:47:29.21 ID:lo7Zsno00!
>>617
や、単に聞いただけなんだけども。。。
JALで見たところ、一番近いマンチェスター空港でもヒースロー経由しかありませんでした。
今回なんていう便で帰ってきたか教えて貰えませんか?
イギリスに住んでるわけじゃないんで、ロンドン周りは詳しくないけど、
ヒースローっていうでかい空港ですら一日数本しか日本から行ってないのに、
同じロンドン内の空港に日本から直行便が行ってるとは驚きだな、と思っただけです。
や、単に聞いただけなんだけども。。。
JALで見たところ、一番近いマンチェスター空港でもヒースロー経由しかありませんでした。
今回なんていう便で帰ってきたか教えて貰えませんか?
イギリスに住んでるわけじゃないんで、ロンドン周りは詳しくないけど、
ヒースローっていうでかい空港ですら一日数本しか日本から行ってないのに、
同じロンドン内の空港に日本から直行便が行ってるとは驚きだな、と思っただけです。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:48:42.44 ID:MvhARlf30!
>>636
なんかおっさん援護派からすると10万円の話は無しって事らしいぞw
なんかおっさん援護派からすると10万円の話は無しって事らしいぞw
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:48:48.51 ID:sOtUZoBQ0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:49:05.87 ID:gK3ZFW0H0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:50:24.68 ID:gK3ZFW0H0
>>640
ヒント：自分で他人が書いた事を書いた事の範囲から広げるのはやめましょう。
もう何回もそれをやって俺から指摘されてるよ。ちゃんと読めば分かるはずだけど。
で、君は何やってるの？どこに居るの？串なの？何で串刺してるの？
ヒント：自分で他人が書いた事を書いた事の範囲から広げるのはやめましょう。
もう何回もそれをやって俺から指摘されてるよ。ちゃんと読めば分かるはずだけど。
で、君は何やってるの？どこに居るの？串なの？何で串刺してるの？
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:50:53.75 ID:lo7Zsno00!
>>627
だから荷物下ろす、って決まってからさらにこの添乗員が降りる、なんて言ったら
さらに遅れる事になって大変だ、と。
そもそも、この状況で降りる事を許可する、と言う事は常識的に考えられない、と。
で、メモについてはどうなった?
ばらまきは有効じゃない、っていうのはわかってくれた?
だから荷物下ろす、って決まってからさらにこの添乗員が降りる、なんて言ったら
さらに遅れる事になって大変だ、と。
そもそも、この状況で降りる事を許可する、と言う事は常識的に考えられない、と。
で、メモについてはどうなった?
ばらまきは有効じゃない、っていうのはわかってくれた?
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:51:06.23 ID:uziH9KoV0
>>624
＞俺はそんな話をしてないから、
＞それ以上それを持ち出すなら勝手にやっててくれ。
いえいえｗなんで都合の悪いことはナシにするんですか？
ガイド代とチャーター代金加えなさいよ。
足したら負けるからなしにして欲しいんでしょ？ でしょ？
都合がわるいと「はあ？」で反論したフリ。みっともね。
＞で、今回男性がそれを使って会話していたというソースは？
んーソースはないな。
で、今回男性が私用の携帯を使って会話していたというソースは？
なあ、どうしてお前って都合の悪いことは見えないフリしちゃうの？
叩きがいあるなあｗ
＞俺はそんな話をしてないから、
＞それ以上それを持ち出すなら勝手にやっててくれ。
いえいえｗなんで都合の悪いことはナシにするんですか？
ガイド代とチャーター代金加えなさいよ。
足したら負けるからなしにして欲しいんでしょ？ でしょ？
都合がわるいと「はあ？」で反論したフリ。みっともね。
＞で、今回男性がそれを使って会話していたというソースは？
んーソースはないな。
で、今回男性が私用の携帯を使って会話していたというソースは？
なあ、どうしてお前って都合の悪いことは見えないフリしちゃうの？
叩きがいあるなあｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:52:27.90 ID:G/WJ7PwR0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:53:11.25 ID:uziH9KoV0
>>633
調べたらレンタルで2週間7500円だったワスマンｗ
調べたらレンタルで2週間7500円だったワスマンｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:53:19.47 ID:Z4dGAPu2O
>>633
他社のツアーでもプリケーなんて渡さないよ
他社のツアーでもプリケーなんて渡さないよ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:53:51.21 ID:lo7Zsno00!
>>630
そりゃさ、お互い100%根拠を示すなんて無理だろ?
でも、お前さんは最初、この添乗員がちゃんとおっさんが遅れてることを伝えきれてない、と思ってたわけでしょ?
んで、日本みたいに誰かに言えば丁寧に助けてくれる、って?
ただ、100%の事実として、航空会社がおっさんが乗れて無いことは分かってる。
そこは理解できたよね?
後は、航空会社の地上職員なんてそれほど人数居ないから居るのはそのゲートに居るひとくらい。
他のうろうろしてる人は空港の職員だったり他の航空会社の人で、そんなこと言われても迷惑なだけ。
その辺、間違ってると思います?
そりゃさ、お互い100%根拠を示すなんて無理だろ?
でも、お前さんは最初、この添乗員がちゃんとおっさんが遅れてることを伝えきれてない、と思ってたわけでしょ?
んで、日本みたいに誰かに言えば丁寧に助けてくれる、って?
ただ、100%の事実として、航空会社がおっさんが乗れて無いことは分かってる。
そこは理解できたよね?
後は、航空会社の地上職員なんてそれほど人数居ないから居るのはそのゲートに居るひとくらい。
他のうろうろしてる人は空港の職員だったり他の航空会社の人で、そんなこと言われても迷惑なだけ。
その辺、間違ってると思います?
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:54:02.67 ID:gK3ZFW0H0
>>645
自分で何で話が通じないか分かりかけてんだろ？
違う事を話してんだよ，君は。いい加減分かれよ。
メモ？>>630でまだ何か不満？
いい加減しつこいと自分でも思わないかな？
俺が乗った空港についても、おまえは違う話に勝手にしてるんだよ。
自分が最初に「あれ？」って思ったときの俺が書いた文章を１０回声に出して読んでみろよ
自分で答えが見つかるから。で、顔を真っ赤にして恥じ入ってくれ。
自分で何で話が通じないか分かりかけてんだろ？
違う事を話してんだよ，君は。いい加減分かれよ。
メモ？>>630でまだ何か不満？
いい加減しつこいと自分でも思わないかな？
俺が乗った空港についても、おまえは違う話に勝手にしてるんだよ。
自分が最初に「あれ？」って思ったときの俺が書いた文章を１０回声に出して読んでみろよ
自分で答えが見つかるから。で、顔を真っ赤にして恥じ入ってくれ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:54:59.63 ID:60+tax2IO
>>630
メモにオッサンの名前と便書いてバラまいて何の意味があるんだ？
航空会社はオッサンを待たなかっただけで、オッサンが遅れてることを
知らなかったわけじゃないんだから、そんなメモまいたところで意味なかろ
メモにオッサンの名前と便書いてバラまいて何の意味があるんだ？
航空会社はオッサンを待たなかっただけで、オッサンが遅れてることを
知らなかったわけじゃないんだから、そんなメモまいたところで意味なかろ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:56:40.99 ID:gK3ZFW0H0
>>650
> >>630
> そりゃさ、お互い100%根拠を示すなんて無理だろ?
で、その先なにを言い争う必要が有るの？
> ただ、100%の事実として、航空会社がおっさんが乗れて無いことは分かってる。
> そこは理解できたよね?
誰がそれを問題にしてるの？紙に書くってそこが問題じゃないよ。
で、どこ？とか聞かないでね。自分で考えようね。君が不満ならば俺はそう思うという事で良いからさ。
> 後は、航空会社の地上職員なんてそれほど人数居ないから居るのはそのゲートに居るひとくらい。
はあ？
> 他のうろうろしてる人は空港の職員だったり他の航空会社の人で、そんなこと言われても迷惑なだけ。
> その辺、間違ってると思います?
まずこれがどこの航空会社だったと君が思ってるかどうかだ。
> >>630
> そりゃさ、お互い100%根拠を示すなんて無理だろ?
で、その先なにを言い争う必要が有るの？
> ただ、100%の事実として、航空会社がおっさんが乗れて無いことは分かってる。
> そこは理解できたよね?
誰がそれを問題にしてるの？紙に書くってそこが問題じゃないよ。
で、どこ？とか聞かないでね。自分で考えようね。君が不満ならば俺はそう思うという事で良いからさ。
> 後は、航空会社の地上職員なんてそれほど人数居ないから居るのはそのゲートに居るひとくらい。
はあ？
> 他のうろうろしてる人は空港の職員だったり他の航空会社の人で、そんなこと言われても迷惑なだけ。
> その辺、間違ってると思います?
まずこれがどこの航空会社だったと君が思ってるかどうかだ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:57:12.32 ID:uziH9KoV0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:57:37.91 ID:gK3ZFW0H0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:59:40.23 ID:gK3ZFW0H0
>>654
> だったら何でガイド代と車代足さねえの？
あのさ、何度も言うが俺が言ったのはホテル代の比較なら、市内のほうが、ヒースローヒルトン
よりやすいという事だけ。
おれがそれを足さなくては行けない発言は一切してないから、それでもしつこく絡むんなら、
おれが、ヒースローヒルトン＞車＋ガイド＋市内ホテル
という発言をしたレス番を指摘してくれ。
出来ないなら黙ったら？
> だったら何でガイド代と車代足さねえの？
あのさ、何度も言うが俺が言ったのはホテル代の比較なら、市内のほうが、ヒースローヒルトン
よりやすいという事だけ。
おれがそれを足さなくては行けない発言は一切してないから、それでもしつこく絡むんなら、
おれが、ヒースローヒルトン＞車＋ガイド＋市内ホテル
という発言をしたレス番を指摘してくれ。
出来ないなら黙ったら？
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 00:59:53.10 ID:uziH9KoV0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:00:05.06 ID:UOoel64l0
団体行動に職質が混じっただけだろ
掛ける方がアホだし 食らったら終いの理屈の教育も無い
バカと無能が対峙しただけだ やつ等に予定など通用しない
運が悪かった それだけだな
掛ける方がアホだし 食らったら終いの理屈の教育も無い
バカと無能が対峙しただけだ やつ等に予定など通用しない
運が悪かった それだけだな
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:00:07.70 ID:lo7Zsno00!
>>644
これ、広げてることになるのか?
てか、実際帰ってきたばかりならその便言えば一瞬で解決するだけで、こちらもそういう便があるんだ、
って思うだけなんだけど。
実際、JALには無いわけで、ANAもANAのページにある時刻表だと"ロンドン空港"ってのが1便しかなかったけど
他で検索すればこれはヒースローだし、見つからないのですが、、、?
これ、広げてることになるのか?
てか、実際帰ってきたばかりならその便言えば一瞬で解決するだけで、こちらもそういう便があるんだ、
って思うだけなんだけど。
実際、JALには無いわけで、ANAもANAのページにある時刻表だと"ロンドン空港"ってのが1便しかなかったけど
他で検索すればこれはヒースローだし、見つからないのですが、、、?
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:00:56.00 ID:gK3ZFW0H0
>>659
声に出して読んでみた？
声に出して読んでみた？
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:01:03.14 ID:ZR5EM0750
8日間18万のツアーに参加する人が、1泊2日でホテル代、ガイド代、
携帯電話代ｗやらで10万
なんで、そこで太っ腹になるんだ
携帯電話代ｗやらで10万
なんで、そこで太っ腹になるんだ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:02:00.53 ID:MvhARlf30!
>>638
自己紹介ねぇ～
俺は海外旅好きな成金w
つっても毎週海外なんてのは無理だわ
長めの休みが取れそうなら出かける程度
なんで今のページはこの程度
http://i.imgur.com/BOKzznE.jpg
こんなんでどーよw
自己紹介ねぇ～
俺は海外旅好きな成金w
つっても毎週海外なんてのは無理だわ
長めの休みが取れそうなら出かける程度
なんで今のページはこの程度
http://i.imgur.com/BOKzznE.jpg
こんなんでどーよw
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:03:02.43 ID:dSR6vGWz0
これ、後々ＪＡＴＡのクレーム処理のコーナー（確かそんな名前）に出てくると思う。
その後の阪急の行動も含めて、この事件を業界内に周知徹底しないようなら・・・ダメだな。
そういえば、おじさんＪＡＴＡへ救済を求めたって話、何処にも出てないよね？
その後の阪急の行動も含めて、この事件を業界内に周知徹底しないようなら・・・ダメだな。
そういえば、おじさんＪＡＴＡへ救済を求めたって話、何処にも出てないよね？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:03:37.91 ID:gK3ZFW0H0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:04:07.19 ID:uziH9KoV0
>>656
499 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 23:43:09.14 ID:apgeTPY80 [20/30]
（略）
今の時点での情報では、市内の方が安かったから、市内のホテルにした、と言う可能性が
十分有る事は認める？
お前こう言ってんじゃんｗ
安く上げたいから市内のホテルを選んだと。
そんなヤツが何で市内までガイドと車チャーターするんだ？
そこの経費だけは都合よく無視って、アホなのか？
499 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 23:43:09.14 ID:apgeTPY80 [20/30]
（略）
今の時点での情報では、市内の方が安かったから、市内のホテルにした、と言う可能性が
十分有る事は認める？
お前こう言ってんじゃんｗ
安く上げたいから市内のホテルを選んだと。
そんなヤツが何で市内までガイドと車チャーターするんだ？
そこの経費だけは都合よく無視って、アホなのか？
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:04:23.94 ID:60+tax2IO
>>655
で？何のためにオッサンの名前と便名のメモをばらまくの？
空港職員がそのメモもらってどうすんの？
航空会社スタッフがそのメモもらってどうすんの？
空港保安職員は旅客がトランジットの便に乗れるように計らう義務はないし
航空会社も待つ義務はない
航空会社側はオッサンが乗ってない（遅れてる）ことを承知で出発を決めたわけで
オッサンが乗ってないことを知らなかったわけじゃないんだし
そんなメモバラまいても何の意味もないでしょ
で？何のためにオッサンの名前と便名のメモをばらまくの？
空港職員がそのメモもらってどうすんの？
航空会社スタッフがそのメモもらってどうすんの？
空港保安職員は旅客がトランジットの便に乗れるように計らう義務はないし
航空会社も待つ義務はない
航空会社側はオッサンが乗ってない（遅れてる）ことを承知で出発を決めたわけで
オッサンが乗ってないことを知らなかったわけじゃないんだし
そんなメモバラまいても何の意味もないでしょ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:04:54.53 ID:gK3ZFW0H0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:05:10.54 ID:iOZC4aA50
添乗員が提携してる現地代理店に連絡
そこからヒースローに一人駆けつけてもらって
おじさんの面倒を見る(おじさんにはその旨を伝えておく)
これをしておけば、おじさんはヒースローで多少待たせされるものの
それほど不安を覚えることなく帰国まで辿り着けただろうに
そこからヒースローに一人駆けつけてもらって
おじさんの面倒を見る(おじさんにはその旨を伝えておく)
これをしておけば、おじさんはヒースローで多少待たせされるものの
それほど不安を覚えることなく帰国まで辿り着けただろうに
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:05:17.55 ID:FjxMDkqZ0
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:05:54.01 ID:lo7Zsno00!
>>653
ごめん、最初のメモを渡す、って行為事態が何をしたかったのか分からなかったんだけど、
メモを渡したらどうなる、と思ってったの?
俺は、あなたが、
"空港職員や航空会社の人がおっさんの事態を把握してなくて、
それを口頭じゃちゃんと伝えきれてないんだから、紙に書いてちゃの伝えなきゃいけなかった。
ちゃんと遅れてる事を理解出来れば航空会社も動いたに違いない"
と捉えてると思ってたんだけど、違うの?
ごめん、最初のメモを渡す、って行為事態が何をしたかったのか分からなかったんだけど、
メモを渡したらどうなる、と思ってったの?
俺は、あなたが、
"空港職員や航空会社の人がおっさんの事態を把握してなくて、
それを口頭じゃちゃんと伝えきれてないんだから、紙に書いてちゃの伝えなきゃいけなかった。
ちゃんと遅れてる事を理解出来れば航空会社も動いたに違いない"
と捉えてると思ってたんだけど、違うの?
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:05:59.87 ID:gK3ZFW0H0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:06:20.69 ID:sOtUZoBQ0
>>669
他も出さないと、満足度が高いのか低いのか比較できんぞ。
他も出さないと、満足度が高いのか低いのか比較できんぞ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:08:11.31 ID:gK3ZFW0H0
>>670
違うから言ってるんだろ。
何度も言うよ。俺の乗った空港にしても、メモにしても、あと他のいろんな事も
あんたがそういう自分の解釈思いこみで、こっちは書いてない事まで頭の中で
虚像をつくりあげるからだよ。
そろそろお願いだから分かってくれ。空港の話とかも俺の元の発言を読んでくれ。
違うから言ってるんだろ。
何度も言うよ。俺の乗った空港にしても、メモにしても、あと他のいろんな事も
あんたがそういう自分の解釈思いこみで、こっちは書いてない事まで頭の中で
虚像をつくりあげるからだよ。
そろそろお願いだから分かってくれ。空港の話とかも俺の元の発言を読んでくれ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:08:18.55 ID:RjN9eLkT0
つーか、言葉も通じない国に放り出されて放置食らった奴が
そんなうまい事安上がりに帰れるわけが無いだろうが・・・
そんなうまい事安上がりに帰れるわけが無いだろうが・・・
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:08:50.24 ID:uziH9KoV0
>>667
書いたじゃねえよｗ
コイツはなかなか叩きがいあるクズだなｗｗｗ
オッサンが
市内のホテルに行くまで
車とガイドをチャーターしました
なんでそこの経費無視すんの、っつってんの！
クネクネ逃げてりゃ済むとか思ってんじゃねえぞ？
書いたじゃねえよｗ
コイツはなかなか叩きがいあるクズだなｗｗｗ
オッサンが
市内のホテルに行くまで
車とガイドをチャーターしました
なんでそこの経費無視すんの、っつってんの！
クネクネ逃げてりゃ済むとか思ってんじゃねえぞ？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:08:58.63 ID:MvhARlf30!
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:10:27.94 ID:60+tax2IO
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:10:28.81 ID:gK3ZFW0H0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:10:52.14 ID:RjN9eLkT0
ID:gK3ZFW0H0みたいな
最早自分でも何言っているのか分かってないような奴は、NG入れておけよ
2chログの無駄ｗ
最早自分でも何言っているのか分かってないような奴は、NG入れておけよ
2chログの無駄ｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:11:12.64 ID:3KFmHKL50
これ、10万円のソースがないのが怪しいな
誰がいいだしたのか曖昧だし、10万円が事実ならひょっとして、
通訳＋航空機＋ホテルの可能性も高いよな
誰がいいだしたのか曖昧だし、10万円が事実ならひょっとして、
通訳＋航空機＋ホテルの可能性も高いよな
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:11:29.05 ID:FjxMDkqZ0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:11:37.13 ID:UOoel64l0
頑張って← ここに脊髄反射してるだけだろ？
会社側に リスクマネジメント責任が有ると言いたいんだろうが
職質はそんなモン 無視しますって 場合に拠っちゃ撃たれてるよ
他社が職質までサポートしてるか？ 急病 事故 盗難 拉致・・逮捕・・
こんなんも 会社側の責任か？アホ臭い話やの
会社側に リスクマネジメント責任が有ると言いたいんだろうが
職質はそんなモン 無視しますって 場合に拠っちゃ撃たれてるよ
他社が職質までサポートしてるか？ 急病 事故 盗難 拉致・・逮捕・・
こんなんも 会社側の責任か？アホ臭い話やの
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:11:45.50 ID:uziH9KoV0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:12:21.55 ID:gK3ZFW0H0
>>676
> あいぽんはずーっと帰省中なんだよw
あいぽんってなんだよ？
> つか俺はいま海外なんてひと言もいってねーぞw
俺は聞いてるんだよ。じゃあ串なのか？
なら何で串なの？
> あとお前さんの>>583のカキコにすげーなとレスしてっからなw
で？
> あいぽんはずーっと帰省中なんだよw
あいぽんってなんだよ？
> つか俺はいま海外なんてひと言もいってねーぞw
俺は聞いてるんだよ。じゃあ串なのか？
なら何で串なの？
> あとお前さんの>>583のカキコにすげーなとレスしてっからなw
で？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:12:52.70 ID:lo7Zsno00!
>>655
最初に、あなたが >>338で
>航空会社への連絡は片っ端から近くを通る職員に複数告げて、
>言葉だけじゃなく紙に男性の氏名と便名を書いて、４～５枚別々の人の渡すとかすれば、
>添乗員があわてて搭乗口に行く必要なない。
>
>こういう場面では口先でいくら大声で言ってもダメで、書いたものを渡すのが一番。
と言ってるんだが、これはどういうことだったんだ?
後、同じ所に
>いや、結局おじさんの荷物はおろして、その為に更に遅延は決定していたんで、荷物一つも
>二つも同じだと思うよ。
>おれは女性の客も含めて、３人一緒に行動していれば、荷物取り下ろしの遅延時間も馬鹿に
>ならないから、機長判断も代わったんじゃないかと思いますよ。
と書いてるが、後に、荷物一つも二つも変わらないのに、なぜ3人一緒だと荷物下ろしの遅延時間が馬鹿にならなくなるのだ?
最初に、あなたが >>338で
>航空会社への連絡は片っ端から近くを通る職員に複数告げて、
>言葉だけじゃなく紙に男性の氏名と便名を書いて、４～５枚別々の人の渡すとかすれば、
>添乗員があわてて搭乗口に行く必要なない。
>
>こういう場面では口先でいくら大声で言ってもダメで、書いたものを渡すのが一番。
と言ってるんだが、これはどういうことだったんだ?
後、同じ所に
>いや、結局おじさんの荷物はおろして、その為に更に遅延は決定していたんで、荷物一つも
>二つも同じだと思うよ。
>おれは女性の客も含めて、３人一緒に行動していれば、荷物取り下ろしの遅延時間も馬鹿に
>ならないから、機長判断も代わったんじゃないかと思いますよ。
と書いてるが、後に、荷物一つも二つも変わらないのに、なぜ3人一緒だと荷物下ろしの遅延時間が馬鹿にならなくなるのだ?
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:12:54.16 ID:gK3ZFW0H0
>>683
あんた！から書いてないよ？w
あんた！から書いてないよ？w
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:13:01.38 ID:sOtUZoBQ0
>>676
お前の」ID末尾が問題になってんだよw
お前の」ID末尾が問題になってんだよw
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:13:22.71 ID:RjN9eLkT0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:13:53.47 ID:3KFmHKL50
添乗員は残ったほうがよかったよなあ
他の客はもう帰国するだけなんだから大丈夫だしね
他の客はもう帰国するだけなんだから大丈夫だしね
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:14:36.97 ID:ZIOasP7p0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:15:40.04 ID:iOZC4aA50
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:15:44.51 ID:MvhARlf30!
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:16:05.23 ID:uziH9KoV0
>>678
もうさ
そこまで毎度毎度誤解されることが多いんならお前のレスを見なおせよ。
ちゃんと伝わるように書いてんのか？
これで正確に伝わるか？
そこ見なおしてからレスしろ。
「分かれよ」「はあ？」「誰が言った？」ばっか
お前ずーっと釈明だらけじゃねえか。
お前のせいなんだよｗ
もうさ
そこまで毎度毎度誤解されることが多いんならお前のレスを見なおせよ。
ちゃんと伝わるように書いてんのか？
これで正確に伝わるか？
そこ見なおしてからレスしろ。
「分かれよ」「はあ？」「誰が言った？」ばっか
お前ずーっと釈明だらけじゃねえか。
お前のせいなんだよｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:16:08.66 ID:sOtUZoBQ0
>>690
つぅか、翌日便のロンドンから片道10万円じゃ無理だろw
つぅか、翌日便のロンドンから片道10万円じゃ無理だろw
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:17:25.29 ID:gK3ZFW0H0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:17:51.87 ID:lo7Zsno00!
>>660
>まいしゅうのってますが。
>せんしゅうもにちようびにおうしゅうからかえってきたばかり。ろんどんじゃないけど、そのちかくから。
>ろんどんへはてつどうで行きました。
>しょっちゅういったりきたりしてるよ。
これに対し、ロンドンの近くから帰ってきた、と言うのはどういう経路かな、という単純な質問をしたかったんだけど。
一番近い直行便がある場所がパリで、パリからならユーロスターで行けるっちゃあいけるけど、
毎週欧州行ったり来たりする中でわざわざユーロスターで移動するのかな、、、そして、それは"近く"と言うのかな、、、
という疑問なんですが、その辺、
実際にどういう便があります、というだけでこちらは100%あなたを信じますよ、というのに。
そしてそれは別に面倒でも何もないことなのに。。。
>まいしゅうのってますが。
>せんしゅうもにちようびにおうしゅうからかえってきたばかり。ろんどんじゃないけど、そのちかくから。
>ろんどんへはてつどうで行きました。
>しょっちゅういったりきたりしてるよ。
これに対し、ロンドンの近くから帰ってきた、と言うのはどういう経路かな、という単純な質問をしたかったんだけど。
一番近い直行便がある場所がパリで、パリからならユーロスターで行けるっちゃあいけるけど、
毎週欧州行ったり来たりする中でわざわざユーロスターで移動するのかな、、、そして、それは"近く"と言うのかな、、、
という疑問なんですが、その辺、
実際にどういう便があります、というだけでこちらは100%あなたを信じますよ、というのに。
そしてそれは別に面倒でも何もないことなのに。。。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:17:57.07 ID:gK3ZFW0H0
>>693
釈明？
釈明？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:18:22.48 ID:SC+hUPkk0
>>1では阪急は現地の会社に連絡し、会社から男性と連絡。会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。とあるのに
>>12の週刊朝日での男性の言い分では、旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを依頼
これって男性が自分で現地の代理店に電話したっていうことだよね？両者まったく反対の言い分なんだ
>>12の週刊朝日での男性の言い分では、旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを依頼
これって男性が自分で現地の代理店に電話したっていうことだよね？両者まったく反対の言い分なんだ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:18:27.47 ID:uziH9KoV0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:19:02.60 ID:3KFmHKL50
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:19:16.51 ID:sOtUZoBQ0
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:19:18.35 ID:GO9i2bQD0
添乗員残れって言ってる奴はアホやなあ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:20:23.12 ID:uziH9KoV0
>>697
はぁ・・
もうさ
そこまで毎度毎度誤解されることが多いんならお前のレスを見なおせよ。
ちゃんと伝わるように書いてんのか？
これで正確に伝わるか？
そこ見なおしてからレスしろ。
「分かれよ」「はあ？」「誰が言った？」ばっか
お前ずーっと釈明だらけじゃねえか。
お前のせいなんだよｗ
はぁ・・
もうさ
そこまで毎度毎度誤解されることが多いんならお前のレスを見なおせよ。
ちゃんと伝わるように書いてんのか？
これで正確に伝わるか？
そこ見なおしてからレスしろ。
「分かれよ」「はあ？」「誰が言った？」ばっか
お前ずーっと釈明だらけじゃねえか。
お前のせいなんだよｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:20:45.19 ID:iOZC4aA50
もし羽田に外国人ツアー客が一人で置いて行かれたら
同情せずにはいられない
それと同じことだ
同情せずにはいられない
それと同じことだ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:21:56.19 ID:gK3ZFW0H0
>>696
そこまで分かってて、間違いに気づかないの？ほんとに馬鹿だな。
誰がUKから帰って来たと書きましたか？誰が乗継の為だけにその空港にわざわざ
言ったと書きましたか？全部君の妄想。
あとロンドンとパリは近くだよ。これもあんたがそう思わない自由はあるけど、
おれが近くだと書いて文句を言われる筋合いは無い。
そうだね、ユーロスターは会員にもなっていて、時々ポイントで特典乗車したり
するくらいだね。
そろそろ自分の病気分かってくれよ。
そこまで分かってて、間違いに気づかないの？ほんとに馬鹿だな。
誰がUKから帰って来たと書きましたか？誰が乗継の為だけにその空港にわざわざ
言ったと書きましたか？全部君の妄想。
あとロンドンとパリは近くだよ。これもあんたがそう思わない自由はあるけど、
おれが近くだと書いて文句を言われる筋合いは無い。
そうだね、ユーロスターは会員にもなっていて、時々ポイントで特典乗車したり
するくらいだね。
そろそろ自分の病気分かってくれよ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:22:43.02 ID:MvhARlf30!
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:22:55.94 ID:lo7Zsno00!
>>671
そうなのか?
日本でするときにはメモ渡さないけど海外だとメモ渡すってことか?
一貫して、何かを伝える際、かならずメモを渡す、っていうスタンスならまだしも、
海外なら渡します、って単に言語のうりょ、、、
ちなみに関係ないけどフランス人の書いたメモって絶対読めないよねｗ
大家が書く張り紙とか絶対分からんｗ
住んでるフランス人に聞いてもこれは読めん、って言うことあるし、でもフランス人の字はそういうもんらしいしｗ
そうなのか?
日本でするときにはメモ渡さないけど海外だとメモ渡すってことか?
一貫して、何かを伝える際、かならずメモを渡す、っていうスタンスならまだしも、
海外なら渡します、って単に言語のうりょ、、、
ちなみに関係ないけどフランス人の書いたメモって絶対読めないよねｗ
大家が書く張り紙とか絶対分からんｗ
住んでるフランス人に聞いてもこれは読めん、って言うことあるし、でもフランス人の字はそういうもんらしいしｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:22:56.09 ID:RjN9eLkT0
まあ他の客は飛行機乗っけ放しでOKとは言え、残るのはそれはそれで微妙かもしれないが
先にゲート入って飛行機乗ってましたはあり得ない、入場前に点呼したのか？
その一点だけで立派な過失が生じると思うのだが・・・
先にゲート入って飛行機乗ってましたはあり得ない、入場前に点呼したのか？
その一点だけで立派な過失が生じると思うのだが・・・
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:22:59.80 ID:uziH9KoV0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:23:18.80 ID:3KFmHKL50
現地の旅行代理店とかも役に立ってないみたいだし、
いったい何のためのツアー旅行なんだって感じだわな
いったい何のためのツアー旅行なんだって感じだわな
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:23:28.95 ID:gK3ZFW0H0
>>701
アンカー先とかいろいろ間違えてない？
アンカー先とかいろいろ間違えてない？
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:23:54.14 ID:UOoel64l0
計画的ならも その時の偶然の産物まで責任は負えんわだな
現地駐在員が出動しましたをお求めなら それなりに・・しか無いだろ
その心配は 規約に有るのか無いのか 個人が調べろって話だね
現地駐在員が出動しましたをお求めなら それなりに・・しか無いだろ
その心配は 規約に有るのか無いのか 個人が調べろって話だね
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:24:06.33 ID:p746Tt99O
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:24:18.68 ID:gK3ZFW0H0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:25:54.04 ID:3KFmHKL50
せめて搭乗口で待っていて、搭乗しないことが
もっと早く分かっていれば、電話でもっといろいろ対応できたんじゃないのかな
でも、添乗員が残るっていうのが最善の方法なんだけどね
もっと早く分かっていれば、電話でもっといろいろ対応できたんじゃないのかな
でも、添乗員が残るっていうのが最善の方法なんだけどね
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:26:10.83 ID:sOtUZoBQ0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:26:13.65 ID:gK3ZFW0H0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:26:56.32 ID:lo7Zsno00!
>>678
>毎週乗ってますが。
>先週も日曜日に欧州から帰って来たばかり。ロンドンじゃないけど、その近くから。
>ロンドンへは鉄道で行きました。
>しょっちゅう行ったり来たりしてるよ
この書き方は、国内便を毎週乗ってますが、と言うことか?
ごめんな、皆勘違いしてるよ。
でも、ロンドンじゃないけど、その地殻から先週日曜日に欧州から帰ってきたのは事実なわけで。
どこからどういう経由で帰ってきたかくらいは教えてくれても良いんじゃないでしょうか?
そんなんじゃ誰も特定なんて出来ないからさ。
>毎週乗ってますが。
>先週も日曜日に欧州から帰って来たばかり。ロンドンじゃないけど、その近くから。
>ロンドンへは鉄道で行きました。
>しょっちゅう行ったり来たりしてるよ
この書き方は、国内便を毎週乗ってますが、と言うことか?
ごめんな、皆勘違いしてるよ。
でも、ロンドンじゃないけど、その地殻から先週日曜日に欧州から帰ってきたのは事実なわけで。
どこからどういう経由で帰ってきたかくらいは教えてくれても良いんじゃないでしょうか?
そんなんじゃ誰も特定なんて出来ないからさ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:27:14.71 ID:EFdEEhtlP
スレタイだけで阪急の評判が下がりそうだから
このスレが上がり続けてると都合が悪いヤツもいそうだな
このスレが上がり続けてると都合が悪いヤツもいそうだな
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:27:42.59 ID:gK3ZFW0H0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:00.82 ID:gK3ZFW0H0
>>718
おれは、「飛行機乗った事無いだろ」という１文レスに対してそれを言っただけ。
おまえが買ってに膨らましたんだろ？
で、どこから乗ったかはもうほとんど書いたじゃん。それで分からないなら、
もう知らんよ。
おれは、「飛行機乗った事無いだろ」という１文レスに対してそれを言っただけ。
おまえが買ってに膨らましたんだろ？
で、どこから乗ったかはもうほとんど書いたじゃん。それで分からないなら、
もう知らんよ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:05.44 ID:MvhARlf30!
自分がキティの奴ほど他人を病気扱いするって本当なんだなw
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:08.86 ID:UOoel64l0
こんな話 外国に限らずだろ ま～西も東もだろうけど
それを選択してるのは個人だ 客側がバカすぐるんだよ
コレに懲りたら国内だけ 旅行してろだな
それを選択してるのは個人だ 客側がバカすぐるんだよ
コレに懲りたら国内だけ 旅行してろだな
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:20.42 ID:uziH9KoV0
>>714
ねえ・・何いってんの？
それが>>701読んだ上でのレスか？
マジで、いやマジでお前のアタマからは何かが足りないぞ。
http://livedoor.blogimg.jp/ac_kaifuku/imgs/9/2/921e9902.jpg
ちょっと試しにこれやってみな。
ねえ・・何いってんの？
それが>>701読んだ上でのレスか？
マジで、いやマジでお前のアタマからは何かが足りないぞ。
http://livedoor.blogimg.jp/ac_kaifuku/imgs/9/2/921e9902.jpg
ちょっと試しにこれやってみな。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:23.84 ID:lo7Zsno00!
>>673
ごめん、だから紙渡したらどうなるかどう頑張ってもこれ以外に読み取れなかったから
聞いてるんだけど。
じゃあ、少なくとも航空会社の人がおっさんの状況を把握してた、ってのには同意してくれるんだね?
後、航空会社と空港が別で、航空会社が空港がやっている検査をすべて把握してるわけじゃない、ってことも?
ごめん、だから紙渡したらどうなるかどう頑張ってもこれ以外に読み取れなかったから
聞いてるんだけど。
じゃあ、少なくとも航空会社の人がおっさんの状況を把握してた、ってのには同意してくれるんだね?
後、航空会社と空港が別で、航空会社が空港がやっている検査をすべて把握してるわけじゃない、ってことも?
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:41.82 ID:8q6CJJI80
真実がどうであれ
さっさとおっさんの満足する金額払って終わらせれば良かったのに
グダグダ争ってる姿を見せても会社のイメージどんどん悪くなるだけだってのに
さっさとおっさんの満足する金額払って終わらせれば良かったのに
グダグダ争ってる姿を見せても会社のイメージどんどん悪くなるだけだってのに
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:52.10 ID:RjN9eLkT0
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:29:55.60 ID:WSkDbUZ+0
いや添乗員が残るわけにはいかないだろ。残った１９人が次の空港でまた
一人ずつ取り残されたらどうしようもない。きちんとその後のサポートもしてるし、
だからこそ客も言葉尻しか文句を言う場所が見つからないんだろうし。
一人ずつ取り残されたらどうしようもない。きちんとその後のサポートもしてるし、
だからこそ客も言葉尻しか文句を言う場所が見つからないんだろうし。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:30:57.68 ID:iOZC4aA50
阪急交通社って、クレーム対応とかちゃんとできてるのかな
きちんとしたノウハウがなさそうなんだが
きちんとしたノウハウがなさそうなんだが
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:31:18.73 ID:sOtUZoBQ0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:32:08.71 ID:gK3ZFW0H0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:32:38.23 ID:lo7Zsno00!
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:32:51.83 ID:ZR5EM0750
ID:gK3ZFW0H0
この人って、何とかの一つ覚えみたいに機内衛星電話が…って言ってた人と同じ人なのね
了解
この人って、何とかの一つ覚えみたいに機内衛星電話が…って言ってた人と同じ人なのね
了解
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:32:53.76 ID:3KFmHKL50
成田への直行便に乗せたんだから、もう帰国するだけなんで、
あとは成田に社員を派遣すればいいんじゃないのかなあ
だから、この場合はやっぱり添乗員が残るのがベストだろう
あとは成田に社員を派遣すればいいんじゃないのかなあ
だから、この場合はやっぱり添乗員が残るのがベストだろう
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:33:06.21 ID:iOZC4aA50
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:33:29.15 ID:uziH9KoV0
>>720
なるほど、これはちょっと立派な症例だな。
自分が働きかけたものの個の存在しか認識し得ない、
関係のない他人からの視点は想定できない
だからこそ自分の言葉が伝わらないので混乱する。
勢い、ほとんどの会話が自己弁護に終始するしかない。
悪いこと言わないから、病院いけ。
煽りじゃなくて。
なるほど、これはちょっと立派な症例だな。
自分が働きかけたものの個の存在しか認識し得ない、
関係のない他人からの視点は想定できない
だからこそ自分の言葉が伝わらないので混乱する。
勢い、ほとんどの会話が自己弁護に終始するしかない。
悪いこと言わないから、病院いけ。
煽りじゃなくて。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:33:30.76 ID:RjN9eLkT0
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:34:50.17 ID:FjxMDkqZ0
関係者頑張ってるか～
人の噂も七十五日というぜ
その間に新しいのがくるかもしれんけどなｗｗ
人の噂も七十五日というぜ
その間に新しいのがくるかもしれんけどなｗｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:35:15.62 ID:iOZC4aA50
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:36:13.52 ID:RjN9eLkT0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:36:20.41 ID:uziH9KoV0
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:36:26.60 ID:gK3ZFW0H0
>>732
そこは間違った。すまん。
そこは間違った。すまん。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:36:42.88 ID:MvhARlf30!
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:36:58.34 ID:8ItdeWiX0
元々損害(実費？)分を請求したけど一切払われなかったって話だよね
しかし、阪急は手配したと言ってる
現地で自分で支払ってと説得したんだよな？
訴えるくらいだからその時点で拒否しそうなものだけど、ちゃんと手配したのかな
しかし、阪急は手配したと言ってる
現地で自分で支払ってと説得したんだよな？
訴えるくらいだからその時点で拒否しそうなものだけど、ちゃんと手配したのかな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:37:45.45 ID:gK3ZFW0H0
意味の無い横レスならするなよ。
馬鹿の相手を一度に３つも４つもしてるんだから。
馬鹿の相手を一度に３つも４つもしてるんだから。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:38:00.05 ID:UOoel64l0
団体行動してれば死なない
漫才の横断歩道 やってんじゃないわ
漫才の横断歩道 やってんじゃないわ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:38:19.52 ID:lo7Zsno00!
>>705
最初から近くの空港ってパリなのかな、と、こちらは言ってるよね?
でも、近くから、って言うし、ロンドン市内の他の空港とかなのかなっと思って聞いたら
>>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
>また自分の馬鹿をさらしてw
>JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。
と言われたのでJALでもANAでも調べました。
でもありませんでした。
で、結局貴方はパリへの旅で、ロンドンへはユーロスターだった、と言う結論ですか?
加えて、ヒースロー以外の直行便は無い、ということも認めますか?(ほんとにないかどうかは知らないけど、あるなら教えて下さい。)
その場合、上の様に私を馬鹿にしたことは訂正して深く反省してください。
最初から近くの空港ってパリなのかな、と、こちらは言ってるよね?
でも、近くから、って言うし、ロンドン市内の他の空港とかなのかなっと思って聞いたら
>>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
>また自分の馬鹿をさらしてw
>JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。
と言われたのでJALでもANAでも調べました。
でもありませんでした。
で、結局貴方はパリへの旅で、ロンドンへはユーロスターだった、と言う結論ですか?
加えて、ヒースロー以外の直行便は無い、ということも認めますか?(ほんとにないかどうかは知らないけど、あるなら教えて下さい。)
その場合、上の様に私を馬鹿にしたことは訂正して深く反省してください。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:38:20.98 ID:gK3ZFW0H0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:38:23.97 ID:QrbrTgs0I
1月とはいえスペイン、ポルトガル8日間で18万は格安ツアーだね
類似コースで旅物語やクラブツーリズムと比べても3万位、お得だわ
年数回行くなら阪急利用してもいいかも…置き去りなんて滅多にないしw
類似コースで旅物語やクラブツーリズムと比べても3万位、お得だわ
年数回行くなら阪急利用してもいいかも…置き去りなんて滅多にないしw
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:39:03.96 ID:3KFmHKL50
そもそも旅行会社が手配したなら、この期に及んで実費分の弁済とか考えられないよな
だって手配して、その男性に支払わせることを同意させたんだろ？
そうじゃないってことは、やっぱり旅行会社側は何もせず、
旅行者が自ら手配したと考えるのが妥当だよな
だって手配して、その男性に支払わせることを同意させたんだろ？
そうじゃないってことは、やっぱり旅行会社側は何もせず、
旅行者が自ら手配したと考えるのが妥当だよな
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:39:13.47 ID:G/WJ7PwR0
>>734>>735
帰国便が無事に成田に到着できるとは限らんのだけど
搭乗後は航空会社がフォローするとしても、
貧乏ツアー客の対応なんか後回しにされるかもしれないし、
添乗員がいないから困惑して精神的苦痛を受けたとか言い出す奴出てきそう
帰国便が無事に成田に到着できるとは限らんのだけど
搭乗後は航空会社がフォローするとしても、
貧乏ツアー客の対応なんか後回しにされるかもしれないし、
添乗員がいないから困惑して精神的苦痛を受けたとか言い出す奴出てきそう
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:40:02.08 ID:uziH9KoV0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:40:22.45 ID:FjxMDkqZ0
口コミ読んでたら添乗員は土産物屋からバック貰ってそうだね
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:40:26.81 ID:gK3ZFW0H0
>>747
>最初から近くの空港ってパリなのかな、と、こちらは言ってるよね?
いつそうじゃないと書きましたか？
>で、結局貴方はパリへの旅で、ロンドンへはユーロスターだった、と言う結論ですか?
>加えて、ヒースロー以外の直行便は無い、ということも認めますか?(ほんとにないかどうかは知らないけど、あるなら教えて下さい。)
やっとわかったの？最初からそう言う事なんだけど？
で、俺がそれと矛盾する記述をしたとでもいいたいわけ？
それならばその根拠を書いてね？
何で反省しなくちゃいけないの？
>最初から近くの空港ってパリなのかな、と、こちらは言ってるよね?
いつそうじゃないと書きましたか？
>で、結局貴方はパリへの旅で、ロンドンへはユーロスターだった、と言う結論ですか?
>加えて、ヒースロー以外の直行便は無い、ということも認めますか?(ほんとにないかどうかは知らないけど、あるなら教えて下さい。)
やっとわかったの？最初からそう言う事なんだけど？
で、俺がそれと矛盾する記述をしたとでもいいたいわけ？
それならばその根拠を書いてね？
何で反省しなくちゃいけないの？
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:41:18.83 ID:lo7Zsno00!
>>717
>実際、海外で仕事するときは
>それが基本だし、俺が知ってる添乗員でそう言う事をする人もいる。
とあったので、、、ごめん、日本語の理解能力が低いのかもしれない、俺。
でも、ID:gK3ZFW0H0本人以外に彼を理解してる人がいたら是非通訳して欲しい
>実際、海外で仕事するときは
>それが基本だし、俺が知ってる添乗員でそう言う事をする人もいる。
とあったので、、、ごめん、日本語の理解能力が低いのかもしれない、俺。
でも、ID:gK3ZFW0H0本人以外に彼を理解してる人がいたら是非通訳して欲しい
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:41:31.04 ID:sOtUZoBQ0
>>749
飛行機は振り替えてもらえる（阪急側で）みたいだから、置き去り上等！でもう一泊楽しめるしなw
飛行機は振り替えてもらえる（阪急側で）みたいだから、置き去り上等！でもう一泊楽しめるしなw
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:41:32.55 ID:MvhARlf30!
>>748
お前さん、ちょ～めんどくせぇ奴だなぁww
お前さん、ちょ～めんどくせぇ奴だなぁww
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:41:45.12 ID:gK3ZFW0H0
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:42:18.18 ID:+eh5AbcL0
>>737
> 偶に損得抜きで訴訟する奴が現れてウゼーって状態のようだな
なるほど。阪急交通の状況理解としては分かり易い。
しかし、なんで騒ぎが大きくなり客が減ってしまう前に、
さっさと示談なり和解するという経営判断ができんのだろ？
> 偶に損得抜きで訴訟する奴が現れてウゼーって状態のようだな
なるほど。阪急交通の状況理解としては分かり易い。
しかし、なんで騒ぎが大きくなり客が減ってしまう前に、
さっさと示談なり和解するという経営判断ができんのだろ？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:42:55.53 ID:RjN9eLkT0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:43:20.12 ID:3KFmHKL50
>>751
航空会社によって搭乗している客は同じ客に決まってるじゃん
それに、実際に乗り遅れて困惑している旅行客がいる状況、これは事実100%発生している状況を無視して、
あるかもしれない1%ぐらいの到着できないリスクを考慮するのは、
そもそも筋違いだと思うんだよね
1%あるかないかのリスクのためにすでに顕在化しているリスク（100%のリスク）を
見過ごすってのが信じられないんだよねえ
航空会社によって搭乗している客は同じ客に決まってるじゃん
それに、実際に乗り遅れて困惑している旅行客がいる状況、これは事実100%発生している状況を無視して、
あるかもしれない1%ぐらいの到着できないリスクを考慮するのは、
そもそも筋違いだと思うんだよね
1%あるかないかのリスクのためにすでに顕在化しているリスク（100%のリスク）を
見過ごすってのが信じられないんだよねえ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:43:32.38 ID:s2iopxCuP
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:43:42.78 ID:lo7Zsno00!
>>721
パリから乗った、でもいいが、(実際あなたが乗ってなくてもどうでもいいが)
ロンドンのヒースロー以外の空港から日本へJALやANAの直行便が見つけられないなんて馬鹿だね、
という発言は取り消さないと。
パリから乗った、でもいいが、(実際あなたが乗ってなくてもどうでもいいが)
ロンドンのヒースロー以外の空港から日本へJALやANAの直行便が見つけられないなんて馬鹿だね、
という発言は取り消さないと。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:43:49.13 ID:m7vjchle0
安かろう悪かろうでも、海外ぼっちは想定してなかった
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:43:56.39 ID:RjN9eLkT0
>>755
池沼と会話できると思っているのなら、病院に見て貰う事をお勧めする・・・
池沼と会話できると思っているのなら、病院に見て貰う事をお勧めする・・・
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:44:13.72 ID:uziH9KoV0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:45:18.04 ID:MvhARlf30!
>>758
俺が50回て何処にカキコしたんだよww
俺が50回て何処にカキコしたんだよww
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:45:29.86 ID:gK3ZFW0H0
>>763
俺がそう言うことを言った発言のレス番号は？
俺がそう言うことを言った発言のレス番号は？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:45:40.11 ID:FjxMDkqZ0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:46:04.41 ID:8ItdeWiX0
>>750
そうそう、今回の会社側の説明で一番引っかかった部分
最初の報道の時は一部TV番組では会社が手配したといってたけど
手配したなら請求は会社に行くと思うし、例外だからと払わせたならそのとき納得するはずなんだけど
紹介だけして「手配した・管理してた」とか言ってんのかなw
そうそう、今回の会社側の説明で一番引っかかった部分
最初の報道の時は一部TV番組では会社が手配したといってたけど
手配したなら請求は会社に行くと思うし、例外だからと払わせたならそのとき納得するはずなんだけど
紹介だけして「手配した・管理してた」とか言ってんのかなw
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:46:06.89 ID:lo7Zsno00!
>>726
それはここに居るだれもがわかってることだし、
阪急側を擁護してるように見えるのは別に阪急擁護してるわけじゃなくて、
阪急叩きたい派が、
余りに常識はずれな空港とかでの行動を強要しようとしてるから、
それは無いだろ、こういうものだよ、と丁寧に ID:gK3ZFW0H0
に教えてあげているスレ
それはここに居るだれもがわかってることだし、
阪急側を擁護してるように見えるのは別に阪急擁護してるわけじゃなくて、
阪急叩きたい派が、
余りに常識はずれな空港とかでの行動を強要しようとしてるから、
それは無いだろ、こういうものだよ、と丁寧に ID:gK3ZFW0H0
に教えてあげているスレ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:46:23.13 ID:sOtUZoBQ0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:46:34.21 ID:uziH9KoV0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:46:56.54 ID:gK3ZFW0H0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:47:54.14 ID:MvhARlf30!
>>771
糞ワロタw
糞ワロタw
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:48:43.86 ID:gK3ZFW0H0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:49:28.45 ID:uziH9KoV0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:50:01.01 ID:sOtUZoBQ0
>>776
悪いことは言わんから、2ちゃんは日本語検定の２級に通ってからにしろw
悪いことは言わんから、2ちゃんは日本語検定の２級に通ってからにしろw
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:50:54.19 ID:gK3ZFW0H0
>>778
自演バレしてるのが分かるわw
自演バレしてるのが分かるわw
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:51:29.26 ID:m7vjchle0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:51:58.20 ID:lo7Zsno00!
>>754
やっと分かったの、というか、ロンドンの近くの空港から帰って来ました。ロンドンへは鉄道で行きました、
という話から、ああ、シャルル・ド・ゴールから来たのね、とは誰もすぐ分からんだろ、、、
むしろほんとにあたってるとしたら褒めてくれよ誰かｗ
ちなみに、パリはシャルル・ド・ゴールなんだよね?便は?何時?パリも鉄道で行けるシャルル・ド・ゴール以外の空港?
反省するのは、ロンドンでヒースロー以外からも直行便が無いなんて簡単に調べられないなんて馬鹿か、
と人を馬鹿にしたけど、
少なくとも貴方は自分では知ってない上に知らべてもないわけで
根拠無く人を馬鹿にしました。
それを反省しなさい、と。
小学校の先生に教わらなかった?
やっと分かったの、というか、ロンドンの近くの空港から帰って来ました。ロンドンへは鉄道で行きました、
という話から、ああ、シャルル・ド・ゴールから来たのね、とは誰もすぐ分からんだろ、、、
むしろほんとにあたってるとしたら褒めてくれよ誰かｗ
ちなみに、パリはシャルル・ド・ゴールなんだよね?便は?何時?パリも鉄道で行けるシャルル・ド・ゴール以外の空港?
反省するのは、ロンドンでヒースロー以外からも直行便が無いなんて簡単に調べられないなんて馬鹿か、
と人を馬鹿にしたけど、
少なくとも貴方は自分では知ってない上に知らべてもないわけで
根拠無く人を馬鹿にしました。
それを反省しなさい、と。
小学校の先生に教わらなかった?
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:52:11.05 ID:uziH9KoV0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:52:34.62 ID:3KFmHKL50
・航空機は日本直行便で、あとは航空会社まかせで大丈夫と考えられる
・実際に客は残されたて困っているような状況が発生している
・添乗員は搭乗口などで待っているなどではなく、さっさと乗り込んで乗り遅れの発見が遅れた
やっぱり残るのがベストなんじゃないのかなあ
・実際に客は残されたて困っているような状況が発生している
・添乗員は搭乗口などで待っているなどではなく、さっさと乗り込んで乗り遅れの発見が遅れた
やっぱり残るのがベストなんじゃないのかなあ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:52:49.51 ID:s2iopxCuP
>>777
あなたのブラウザで>>772ってこれであってます？なんか私も流れが分からなくなっています。
772 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/06/30(日) 01:46:23.13 (p)ID:sOtUZoBQ0(13)
>>764
どこの旅行会社でも、置き去り自体は普通にあると思うぞ。
阪急以外に表に出てないのなら、その後の処理が違うんだろうな。
あなたのブラウザで>>772ってこれであってます？なんか私も流れが分からなくなっています。
772 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/06/30(日) 01:46:23.13 (p)ID:sOtUZoBQ0(13)
>>764
どこの旅行会社でも、置き去り自体は普通にあると思うぞ。
阪急以外に表に出てないのなら、その後の処理が違うんだろうな。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:53:02.56 ID:sOtUZoBQ0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:53:03.69 ID:srKMB0py0
多分裁判では、阪急側の多少の過失を認定して
数万～10万円程度の賠償で終わりそう
男性側は持ち出しの方が多くなるだろうけど、
阪急の企業イメージを大幅に傷つけられて、多少は溜飲が下がるのかな
数万～10万円程度の賠償で終わりそう
男性側は持ち出しの方が多くなるだろうけど、
阪急の企業イメージを大幅に傷つけられて、多少は溜飲が下がるのかな
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:53:56.86 ID:MvhARlf30!
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:54:11.12 ID:py0wym7lP
>>12
振り替え便が明日になったから宿泊代がかかった場合、検査をした航空会社のほうでもってくれないのかな？
そこが自腹だったにしろ一万か二万くらいで済みそうなもんだし、そうでなくても旅行会社のほうで保険でも入ってペイすべきことだと思う
これがないからよけいなもの頼んで請求が増えたんだろうなぁ
振り替え便が明日になったから宿泊代がかかった場合、検査をした航空会社のほうでもってくれないのかな？
そこが自腹だったにしろ一万か二万くらいで済みそうなもんだし、そうでなくても旅行会社のほうで保険でも入ってペイすべきことだと思う
これがないからよけいなもの頼んで請求が増えたんだろうなぁ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:54:41.90 ID:RjN9eLkT0
ID:lo7Zsno00!もID:uziH9KoV0も
この手の池沼は、自分の望む回答以外は全て曲解できるって才能の持ち主だから
説得なんてどう丁寧にやっても無駄だと言うに・・・
この手の池沼は、自分の望む回答以外は全て曲解できるって才能の持ち主だから
説得なんてどう丁寧にやっても無駄だと言うに・・・
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:55:20.08 ID:gK3ZFW0H0
>>781
なんでスレの本筋と関係ない所で、会ってます総社有りませんとか丁寧にレスを求めるの？
>ロンドンでヒースロー以外からも直行便が無いなんて簡単に調べられないなんて馬鹿か、
>と人を馬鹿にしたけど、
だからこれのレス番を示してみろよ。怖くて示せない？自分の誤解だとまたバレるから？
なんでスレの本筋と関係ない所で、会ってます総社有りませんとか丁寧にレスを求めるの？
>ロンドンでヒースロー以外からも直行便が無いなんて簡単に調べられないなんて馬鹿か、
>と人を馬鹿にしたけど、
だからこれのレス番を示してみろよ。怖くて示せない？自分の誤解だとまたバレるから？
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:56:30.91 ID:gK3ZFW0H0
>>789
面白いから相手しております。
面白いから相手しております。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:56:55.54 ID:gK3ZFW0H0
>>787
アンカー先が間違ってる事分かりましたか？
アンカー先が間違ってる事分かりましたか？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:57:37.59 ID:lo7Zsno00!
>>768
>617+2 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2013/06/30(日) 00:34:17.73 ID:gK3ZFW0H0 (13/51) [PC]
>>>609
>>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
>また自分の馬鹿をさらしてw
>JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。
>
>君のそう言う所がこれまでの会話の原因なんだよ。他のスレでも現実の生活でも
>そんな調子じゃないのか？そろそろ分かれよ。
>
>そもそもその！って海外だろ？本当に海外に居るのか、串刺してるだけなのかしらないけどさ
>海外に居るなら、これくらいの事分からんの？
>617+2 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2013/06/30(日) 00:34:17.73 ID:gK3ZFW0H0 (13/51) [PC]
>>>609
>>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
>また自分の馬鹿をさらしてw
>JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。
>
>君のそう言う所がこれまでの会話の原因なんだよ。他のスレでも現実の生活でも
>そんな調子じゃないのか？そろそろ分かれよ。
>
>そもそもその！って海外だろ？本当に海外に居るのか、串刺してるだけなのかしらないけどさ
>海外に居るなら、これくらいの事分からんの？
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 01:59:14.82 ID:uziH9KoV0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:00:29.34 ID:gK3ZFW0H0
>>793
それって文章の順番が逆だよね？
君がいつの間にか俺がUKないの空港から帰ったと誤解してるようだから、
（そこは馬鹿だと思ったよ。その理由は分かったんだよな？君の病気だから）
UK内には「無い」と言う事が分かり、「ああ、パリか」と自分で分かってくれる
と思ったのでそうかいた。
君が思ったような馬鹿の仕方じゃないから、何も反省しません。これでいいね？
それって文章の順番が逆だよね？
君がいつの間にか俺がUKないの空港から帰ったと誤解してるようだから、
（そこは馬鹿だと思ったよ。その理由は分かったんだよな？君の病気だから）
UK内には「無い」と言う事が分かり、「ああ、パリか」と自分で分かってくれる
と思ったのでそうかいた。
君が思ったような馬鹿の仕方じゃないから、何も反省しません。これでいいね？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:02:51.30 ID:RjN9eLkT0
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:02:57.13 ID:sOtUZoBQ0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:03:45.33 ID:EdMUsPtU0
祝！政治ランキング１位 ありがとうございます
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=bonbon331&articleId=11563176761&frm_src=article_articleList&guid=ON
保守の崩壊
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2331&cr=ffe39d6a49a82b6f0afd87d6bb34e9c5
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=bonbon331&articleId=11563176761&frm_src=article_articleList&guid=ON
保守の崩壊
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2331&cr=ffe39d6a49a82b6f0afd87d6bb34e9c5
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:04:11.50 ID:Z4dGAPu2O
このおっさんが怒るべきはヒースローのセキュリティ体制。
でも欧米の公権力じゃ相手にしてもらえないだろうから、一番弱そうな添乗員を攻撃しているのだろう
なんか朝鮮人みたいだｗ
でも欧米の公権力じゃ相手にしてもらえないだろうから、一番弱そうな添乗員を攻撃しているのだろう
なんか朝鮮人みたいだｗ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:05:34.25 ID:gK3ZFW0H0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:06:12.53 ID:gK3ZFW0H0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:06:39.22 ID:dq7NRxwl0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:06:50.70 ID:hrBI9FBRP
裁判が進展してニュースが出る度に２ちゃんねるにスレッドが立って
ネガティブキャンペーンも続くのに阪急も馬鹿だな。さっさと和解すればいいのに
ネガティブキャンペーンも続くのに阪急も馬鹿だな。さっさと和解すればいいのに
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:07:51.11 ID:gK3ZFW0H0
>>802
ID変えて書き込む必要が有るんですねw
ID変えて書き込む必要が有るんですねw
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:08:10.39 ID:MvhARlf30!
俺は今本物の分裂症の人のカキコを見てるのかもしれんww
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:08:11.08 ID:lo7Zsno00!
>>795
話の流れ:
>>583 あんた:ロンドンじゃないけど近くの空港から帰って来ました
>>609 俺: 近くで鉄道で、っていうくらいだからイギリス国内?でもイギリス国内に日本への直行便はあるの?もしや、近くって言ってもパリのこと??
>>617 あんた: 馬鹿をさらしてｗ。JALやANAで近くで直行便がある空港を探してみろよ。
俺はイギリス国内でヒースロー以外に日本への直行便があるのか?とはっきり書いている。
あなたはその質問を馬鹿にしている。
で、事実としてJALやANAでイギリス国内へヒースロー以外への直行便は無い。
で?
話の流れ:
>>583 あんた:ロンドンじゃないけど近くの空港から帰って来ました
>>609 俺: 近くで鉄道で、っていうくらいだからイギリス国内?でもイギリス国内に日本への直行便はあるの?もしや、近くって言ってもパリのこと??
>>617 あんた: 馬鹿をさらしてｗ。JALやANAで近くで直行便がある空港を探してみろよ。
俺はイギリス国内でヒースロー以外に日本への直行便があるのか?とはっきり書いている。
あなたはその質問を馬鹿にしている。
で、事実としてJALやANAでイギリス国内へヒースロー以外への直行便は無い。
で?
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:08:17.95 ID:uziH9KoV0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:08:48.48 ID:sOtUZoBQ0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:09:16.87 ID:RjN9eLkT0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:10:57.20 ID:MvhARlf30!
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:11:56.55 ID:gK3ZFW0H0
>>806
> >>583 あんた:ロンドンじゃないけど近くの空港から帰って来ました
> >>609 俺: 近くで鉄道で、っていうくらいだからイギリス国内?でもイギリス国内に日本への直行便はあるの?もしや、近くって言ってもパリのこと??
あんたは「パリからユーロスター」と書いたよね？
帰りの事だから、「パリへユーロスター」なら不思議には思わなかったが、そう書かれたので
（事実行きはブラッセルからだったからw）あえてそこは無視した。
> 俺はイギリス国内でヒースロー以外に日本への直行便があるのか?とはっきり書いている。
> あなたはその質問を馬鹿にしている。
馬鹿にしたのは、菊間でもない質問だからだし、聞き方も違う誤解（というか文法上の間違い）
もあったから。
で？
> >>583 あんた:ロンドンじゃないけど近くの空港から帰って来ました
> >>609 俺: 近くで鉄道で、っていうくらいだからイギリス国内?でもイギリス国内に日本への直行便はあるの?もしや、近くって言ってもパリのこと??
あんたは「パリからユーロスター」と書いたよね？
帰りの事だから、「パリへユーロスター」なら不思議には思わなかったが、そう書かれたので
（事実行きはブラッセルからだったからw）あえてそこは無視した。
> 俺はイギリス国内でヒースロー以外に日本への直行便があるのか?とはっきり書いている。
> あなたはその質問を馬鹿にしている。
馬鹿にしたのは、菊間でもない質問だからだし、聞き方も違う誤解（というか文法上の間違い）
もあったから。
で？
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:12:02.01 ID:uziH9KoV0
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:13:22.20 ID:DgMYN0TW0
(´・ω・)俺は英語のできない30代の自宅警備員だけどこないだおつかいで
ねーちゃんが住んでる東欧の某国へ1人で行って一人で帰ってきたぞ
身振り手振りでもなんとなく通じるもんなんだな
ホテルにはなぜか朝鮮人がいっぱいいた
大阪で前泊、ねーちゃんちで1泊、マリオットに1泊の強行軍で
つかれたけどホテルは日本がすばらしいと思った
ねーちゃんが住んでる東欧の某国へ1人で行って一人で帰ってきたぞ
身振り手振りでもなんとなく通じるもんなんだな
ホテルにはなぜか朝鮮人がいっぱいいた
大阪で前泊、ねーちゃんちで1泊、マリオットに1泊の強行軍で
つかれたけどホテルは日本がすばらしいと思った
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:13:23.25 ID:gK3ZFW0H0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:14:20.51 ID:lo7Zsno00!
>>807
俺のことか!
いいよ、保護者でも。別に阪急擁護しにきてるわけじゃない以上、
最初からこういう基地外の相手で暇つぶししようとおもってきてるわけだし、、、ｗ
もし、真面目な議論をしたい方が沢山居るのであれば自制しますｗ
俺のことか!
いいよ、保護者でも。別に阪急擁護しにきてるわけじゃない以上、
最初からこういう基地外の相手で暇つぶししようとおもってきてるわけだし、、、ｗ
もし、真面目な議論をしたい方が沢山居るのであれば自制しますｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:15:35.80 ID:RjN9eLkT0
>>812
ん、俺？
ん、俺？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:15:38.78 ID:gK3ZFW0H0
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:16:26.17 ID:s2iopxCuP
全員落ち着いてください。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:16:33.08 ID:dSR6vGWz0
>>753
貰ってるよ。
だとして、なにか？
客を紹介してるんだから、売り上げに対してマージンを貰うのは正当な行為だと思うが・・・。
そのバック（マージン）をちゃんと会社に戻しているか、ネコババしてるかは個人の資質だけどな。
貰ってるよ。
だとして、なにか？
客を紹介してるんだから、売り上げに対してマージンを貰うのは正当な行為だと思うが・・・。
そのバック（マージン）をちゃんと会社に戻しているか、ネコババしてるかは個人の資質だけどな。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:18:27.62 ID:MvhARlf30!
>>812
なんか間違ってないか？ww
なんか間違ってないか？ww
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:18:45.02 ID:uziH9KoV0
>>815
いいんだけどさｗ
コイツの相手するなら池沼とか保護者とか抜かす
ID:RjN9eLkT0がうるせーんで言ってみただけだｗ
つか
ID:RjN9eLkT0は居丈高な態度取って、オノレは大したこと言ってないんだよな
こういう奴大嫌い。
昨日のID晒して見ろって。オレがイジメちゃったからスネてんのか？
いいんだけどさｗ
コイツの相手するなら池沼とか保護者とか抜かす
ID:RjN9eLkT0がうるせーんで言ってみただけだｗ
つか
ID:RjN9eLkT0は居丈高な態度取って、オノレは大したこと言ってないんだよな
こういう奴大嫌い。
昨日のID晒して見ろって。オレがイジメちゃったからスネてんのか？
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:19:34.85 ID:gK3ZFW0H0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:20:27.14 ID:sOtUZoBQ0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:22:59.67 ID:dSR6vGWz0
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:23:23.13 ID:uziH9KoV0
>>816>>820
>>789で晒された流れで>>802>>809と来てるんで
789 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 01:54:41.90 ID:RjN9eLkT0 [12/15]
ID:lo7Zsno00!もID:uziH9KoV0も
この手の池沼は、自分の望む回答以外は全て曲解できるって才能の持ち主だから
説得なんてどう丁寧にやっても無駄だと言うに・・・
802 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 02:06:39.22 ID:dq7NRxwl0
>>789
まあ、とんでもない理屈でID真っ赤にしてる池沼を論破して黙らせるのも
雨で出かけたくない週末のちょうどいい暇つぶしなんだけどね
809 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 02:09:16.87 ID:RjN9eLkT0 [14/15]
>>802
この手のタイプは一見論理的に見えて、都合よく知能障害起こすから一晩掛けても無理ｗ
合ってるだろ？
>>789で晒された流れで>>802>>809と来てるんで
789 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 01:54:41.90 ID:RjN9eLkT0 [12/15]
ID:lo7Zsno00!もID:uziH9KoV0も
この手の池沼は、自分の望む回答以外は全て曲解できるって才能の持ち主だから
説得なんてどう丁寧にやっても無駄だと言うに・・・
802 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 02:06:39.22 ID:dq7NRxwl0
>>789
まあ、とんでもない理屈でID真っ赤にしてる池沼を論破して黙らせるのも
雨で出かけたくない週末のちょうどいい暇つぶしなんだけどね
809 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 02:09:16.87 ID:RjN9eLkT0 [14/15]
>>802
この手のタイプは一見論理的に見えて、都合よく知能障害起こすから一晩掛けても無理ｗ
合ってるだろ？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:23:55.39 ID:MvhARlf30!
>>824
俺も思ってるw
俺も思ってるw
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:26:27.58 ID:gK3ZFW0H0
>>825
疲れたからおまえらその話でこのスレのあと埋めてくれない？
ID:lo7Zsno00(25)! さんは、パリの話はもう納得したわけね？
もともと、
>ロンドンじゃない空港って、ヒースローじゃないって意味なんでしょうか?
これ一つだけでも馬鹿にしていいような質問文だしw （自明すぎてって意味で）
疲れたからおまえらその話でこのスレのあと埋めてくれない？
ID:lo7Zsno00(25)! さんは、パリの話はもう納得したわけね？
もともと、
>ロンドンじゃない空港って、ヒースローじゃないって意味なんでしょうか?
これ一つだけでも馬鹿にしていいような質問文だしw （自明すぎてって意味で）
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:28:06.69 ID:uziH9KoV0
>>824
まずさ、この訴訟の争点がオカシイ
「他の29人と旅程を放棄してでも空港に残ってくれなかった！」
普通・・こんな事で訴えないよなあ
どんな自己中心的なんだよと、思う
それでも昨日は「残るべき！クズ添乗員！」とか言う声ばっかりだったよ。
大分減ったがｗ
まずさ、この訴訟の争点がオカシイ
「他の29人と旅程を放棄してでも空港に残ってくれなかった！」
普通・・こんな事で訴えないよなあ
どんな自己中心的なんだよと、思う
それでも昨日は「残るべき！クズ添乗員！」とか言う声ばっかりだったよ。
大分減ったがｗ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:28:34.17 ID:RjN9eLkT0
>>821
まあ、よく分からんが、俺はこのスレは日付変わってから来ているからなぁ
前スレでなら、ID:pp45sJg30で発言してる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372439590/
つーか、この人も池沼にアテられたかなぁ・・・？
まあ、よく分からんが、俺はこのスレは日付変わってから来ているからなぁ
前スレでなら、ID:pp45sJg30で発言してる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372439590/
つーか、この人も池沼にアテられたかなぁ・・・？
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:29:49.18 ID:dSR6vGWz0
>>823
どこでどれだけくれるかなんて、ちゃんと会社は把握してるよ。
だからネコババしても、会社は目をつむってるだけ。
しったかぶるなよ。
ちゃんと渡してる人も居るんだよ。（少なからず）
さて、寝る。
どこでどれだけくれるかなんて、ちゃんと会社は把握してるよ。
だからネコババしても、会社は目をつむってるだけ。
しったかぶるなよ。
ちゃんと渡してる人も居るんだよ。（少なからず）
さて、寝る。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:30:15.03 ID:FyyRWurTP
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:30:17.92 ID:lo7Zsno00!
>>811
>ロンドン"へ"は鉄道で行きました
とあるから、パリ"から"、という助詞をつかったんだけども、、、
ブリュッセルからでもいいけど、ユーロスター使って国外から来たって話を広げてもらっただけ感謝してね?
ブリュッセルは良く調べられたと褒めてあげたいけど、ブリュッセルからロンドン行って
パリへ行って、って、結構はちゃめちゃな行動になってることは理解してね?
その場合、帰りはパリから直行便、ということだけど、行きはどうしたのかな?
>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
これの文法上の間違えを教えて下さい。ま、多少話し言葉で崩れてることは認めるけど、
「日本からの航空直行便で、イギリス国内の到着地として、ヒースロー空港以外に到着する便はあるのですか。」
という質問なんだけど、これをこれ以外にどう捉えられる可能性があるか、知りたいのですが。
>ロンドン"へ"は鉄道で行きました
とあるから、パリ"から"、という助詞をつかったんだけども、、、
ブリュッセルからでもいいけど、ユーロスター使って国外から来たって話を広げてもらっただけ感謝してね?
ブリュッセルは良く調べられたと褒めてあげたいけど、ブリュッセルからロンドン行って
パリへ行って、って、結構はちゃめちゃな行動になってることは理解してね?
その場合、帰りはパリから直行便、ということだけど、行きはどうしたのかな?
>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
これの文法上の間違えを教えて下さい。ま、多少話し言葉で崩れてることは認めるけど、
「日本からの航空直行便で、イギリス国内の到着地として、ヒースロー空港以外に到着する便はあるのですか。」
という質問なんだけど、これをこれ以外にどう捉えられる可能性があるか、知りたいのですが。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:30:36.04 ID:uziH9KoV0
今は
業務上、添乗員残るとか有り得ない派が3人かｗ
昨日は工作員扱いされて参ったわ
業務上、添乗員残るとか有り得ない派が3人かｗ
昨日は工作員扱いされて参ったわ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:32:44.72 ID:uziH9KoV0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:34:46.20 ID:MvhARlf30!
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:36:21.57 ID:sOtUZoBQ0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:36:49.54 ID:RjN9eLkT0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:37:03.40 ID:gK3ZFW0H0
>>832
帰国便の事を聞き始めたのはあんたでしょ？
俺はそのレスはあんたに向けて書いたわけじゃなく、あんたは横から割って来たわけだから、
もっと謙虚になるべきじゃない？
> ブリュッセルからでもいいけど、ユーロスター使って国外から来たって話を広げてもらっただけ感謝してね?
感謝はしないけど褒めてあげるよ。
> ブリュッセルは良く調べられたと褒めてあげたいけど、ブリュッセルからロンドン行って
> パリへ行って、って、結構はちゃめちゃな行動になってることは理解してね?
良くやる行動だけど何か？
ああ、また，一日のうちのそれをやったとか、そう言う馬鹿げた自分の都合のいい解釈
してるんだろうか？（違ったらはちゃめちゃと断定する理由ないし）
> その場合、帰りはパリから直行便、ということだけど、行きはどうしたのかな?
答えても良いけど、俺がそれに答えなくては行けない理由を納得させてくれよ。
自分が最近行った欧州旅行の行程を先に晒してみてくれても良いよ。
何でも人に求めるのであれば自分からまずやるのが礼儀だよね？
> >イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
> これの文法上の間違えを教えて下さい。ま、多少話し言葉で崩れてることは認めるけど、
ああ、また病気だ。文法上の間違いがその文章だと誰が言った？
普通の人ならどこの事を刺してるか分かると思うけどなあw
> 「日本からの航空直行便で、イギリス国内の到着地として、ヒースロー空港以外に到着する便はあるのですか。」
> という質問なんだけど、これをこれ以外にどう捉えられる可能性があるか、知りたいのですが。
その質問をする事自体が間違ってるから、間違っていると言ったわけさ。分かったかな？
帰国便の事を聞き始めたのはあんたでしょ？
俺はそのレスはあんたに向けて書いたわけじゃなく、あんたは横から割って来たわけだから、
もっと謙虚になるべきじゃない？
> ブリュッセルからでもいいけど、ユーロスター使って国外から来たって話を広げてもらっただけ感謝してね?
感謝はしないけど褒めてあげるよ。
> ブリュッセルは良く調べられたと褒めてあげたいけど、ブリュッセルからロンドン行って
> パリへ行って、って、結構はちゃめちゃな行動になってることは理解してね?
良くやる行動だけど何か？
ああ、また，一日のうちのそれをやったとか、そう言う馬鹿げた自分の都合のいい解釈
してるんだろうか？（違ったらはちゃめちゃと断定する理由ないし）
> その場合、帰りはパリから直行便、ということだけど、行きはどうしたのかな?
答えても良いけど、俺がそれに答えなくては行けない理由を納得させてくれよ。
自分が最近行った欧州旅行の行程を先に晒してみてくれても良いよ。
何でも人に求めるのであれば自分からまずやるのが礼儀だよね？
> >イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
> これの文法上の間違えを教えて下さい。ま、多少話し言葉で崩れてることは認めるけど、
ああ、また病気だ。文法上の間違いがその文章だと誰が言った？
普通の人ならどこの事を刺してるか分かると思うけどなあw
> 「日本からの航空直行便で、イギリス国内の到着地として、ヒースロー空港以外に到着する便はあるのですか。」
> という質問なんだけど、これをこれ以外にどう捉えられる可能性があるか、知りたいのですが。
その質問をする事自体が間違ってるから、間違っていると言ったわけさ。分かったかな？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:39:12.94 ID:gK3ZFW0H0
>>831
相手するの一人だけだから、だいぶ楽になった。
相手するの一人だけだから、だいぶ楽になった。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:40:07.62 ID:MvhARlf30!
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:40:09.02 ID:dSR6vGWz0
>>833
この状況下で２９人を犠牲にして、一人の為に残るなんて選択肢はありえないから。
阪急擁護とか反擁護とか、次元が違う話だよ。
機材故障・燃料切れ・天候不順etc等でダイバードしても、それでもなお残るべきか？
千歳や函館にダイバードならいいが、シベリア経由だろ？
カバロフスク（ハバロの事ね）や裏塩に降りたら、それでも２９名は文句も言わず
『添乗員が居なくなっても仕方ないなー』って言える？
たらればの話して申し訳ないけど、添乗員としては残れん話だな。
この状況下で２９人を犠牲にして、一人の為に残るなんて選択肢はありえないから。
阪急擁護とか反擁護とか、次元が違う話だよ。
機材故障・燃料切れ・天候不順etc等でダイバードしても、それでもなお残るべきか？
千歳や函館にダイバードならいいが、シベリア経由だろ？
カバロフスク（ハバロの事ね）や裏塩に降りたら、それでも２９名は文句も言わず
『添乗員が居なくなっても仕方ないなー』って言える？
たらればの話して申し訳ないけど、添乗員としては残れん話だな。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:40:15.49 ID:U10ooOgT0
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:41:36.57 ID:lo7Zsno00!
>>831
ちゃんと日本語読んでね
>ロンドンじゃない空港って、ヒースローじゃないって意味なんでしょうか?
>それともホントにロンドン外?ってなると
>鉄道で、ってことはパリからユーロスターか?(フランス30回行ってるわけらしいし、、、)
>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
単に質問してるだけよ、ほんとにロンドン外なのか、と。
ロンドン郊外にも空港は沢山あってヨーロッパ内移動だと使うからそういう移動なのかな、と。
ごめんなさい、近くから鉄道で、っていうのがユーロスターも含まれるとは思えないな、と最初に思ってしまったもので。
国内でもマンチェスターとかなら飛行機のがよっぽど便利だし。
ちゃんと日本語読んでね
>ロンドンじゃない空港って、ヒースローじゃないって意味なんでしょうか?
>それともホントにロンドン外?ってなると
>鉄道で、ってことはパリからユーロスターか?(フランス30回行ってるわけらしいし、、、)
>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
単に質問してるだけよ、ほんとにロンドン外なのか、と。
ロンドン郊外にも空港は沢山あってヨーロッパ内移動だと使うからそういう移動なのかな、と。
ごめんなさい、近くから鉄道で、っていうのがユーロスターも含まれるとは思えないな、と最初に思ってしまったもので。
国内でもマンチェスターとかなら飛行機のがよっぽど便利だし。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:41:58.94 ID:gK3ZFW0H0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:42:49.20 ID:sOtUZoBQ0
>>844
まだ居たのか？池沼w
まだ居たのか？池沼w
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:43:21.34 ID:gK3ZFW0H0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:43:37.14 ID:RjN9eLkT0
まあ、池沼の鸚鵡返しに延々と付き合うのが楽しいってのなら、それでいいさ
同じレベルの池沼に触った俺が悪かったって話だな、ごめんなさい
時間が時間だし、寝る。
同じレベルの池沼に触った俺が悪かったって話だな、ごめんなさい
時間が時間だし、寝る。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:43:42.18 ID:MvhARlf30!
>>836
だから「添乗員が残るのありえない派」なんだぜw
だから「添乗員が残るのありえない派」なんだぜw
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:43:47.42 ID:gK3ZFW0H0
>>845
NGしたんじゃなかったの？君の相手の方だったっけ？
NGしたんじゃなかったの？君の相手の方だったっけ？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:44:08.53 ID:uziH9KoV0
>>837
789 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 01:54:41.90 ID:RjN9eLkT0 [12/17]
ID:lo7Zsno00!もID:uziH9KoV0も
この手の池沼は、自分の望む回答以外は全て曲解できるって才能の持ち主だから
説得なんてどう丁寧にやっても無駄だと言うに・・・
ああこれはID:lo7Zsno00!とオレに対して、
「この手の池沼（ID:gK3ZFW0H0）は～」と助言したわけか？
それは意味を取り違えたわ、スマン
つーかわかりにくいんだよｗ池沼と言われたかと思ったろ！
789 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 01:54:41.90 ID:RjN9eLkT0 [12/17]
ID:lo7Zsno00!もID:uziH9KoV0も
この手の池沼は、自分の望む回答以外は全て曲解できるって才能の持ち主だから
説得なんてどう丁寧にやっても無駄だと言うに・・・
ああこれはID:lo7Zsno00!とオレに対して、
「この手の池沼（ID:gK3ZFW0H0）は～」と助言したわけか？
それは意味を取り違えたわ、スマン
つーかわかりにくいんだよｗ池沼と言われたかと思ったろ！
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:44:45.82 ID:gK3ZFW0H0
>>847
あともう少し頑張ろうよ。あとちょっとでこのスレ埋まるから
あともう少し頑張ろうよ。あとちょっとでこのスレ埋まるから
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:46:18.16 ID:sOtUZoBQ0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:47:32.47 ID:gK3ZFW0H0
>>852
>俺はどんな池沼相手でもNGはやらない。
>馬鹿みたいな問い掛けをするより、自分で確認することだ。
普段ならそうするけど忙しかったもんでね。すまんな。
もうちょっと君ら頑張っていてよ。おれは！の一人の方が
そろそろ納得してくれそうだから、それを見極めるんで。
>俺はどんな池沼相手でもNGはやらない。
>馬鹿みたいな問い掛けをするより、自分で確認することだ。
普段ならそうするけど忙しかったもんでね。すまんな。
もうちょっと君ら頑張っていてよ。おれは！の一人の方が
そろそろ納得してくれそうだから、それを見極めるんで。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:49:14.55 ID:uziH9KoV0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:49:25.35 ID:sOtUZoBQ0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:50:38.70 ID:MvhARlf30!
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:51:23.22 ID:uziH9KoV0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:52:41.11 ID:s2iopxCuP
>>853
俺の所もビンボーな会社なんで、単純にパリ、ロンドンなど一都市だけの往復とかは出張許可が下りないんでよく分かるよ
一度行ったら２週間くらい各都市２～３日ずつ鉄道で回って帰りは同じ空港からの方が安いので戻って来る
もちろん欧州国内線の方が安い場合も有るが、ユーロレールパスとか使えば、だいぶ安上がりだ
あと、ロンドンはアシアナとかがソウル経由の安い運賃設定してるから、パリへの用事でもロンドンから入る事が多いな。パリへのアシアナは毎日飛んでないんで。
そう言う事情って、なかなか慣れてこないと分かってくれず、頭から嘘だろって決めつける人も居ると思うよ。悲しい事だけど
俺の所もビンボーな会社なんで、単純にパリ、ロンドンなど一都市だけの往復とかは出張許可が下りないんでよく分かるよ
一度行ったら２週間くらい各都市２～３日ずつ鉄道で回って帰りは同じ空港からの方が安いので戻って来る
もちろん欧州国内線の方が安い場合も有るが、ユーロレールパスとか使えば、だいぶ安上がりだ
あと、ロンドンはアシアナとかがソウル経由の安い運賃設定してるから、パリへの用事でもロンドンから入る事が多いな。パリへのアシアナは毎日飛んでないんで。
そう言う事情って、なかなか慣れてこないと分かってくれず、頭から嘘だろって決めつける人も居ると思うよ。悲しい事だけど
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:54:55.48 ID:sOtUZoBQ0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:55:48.59 ID:rXS8Agwk0
無能な工作員が必死に工作してるけど
「添乗員に残れ」
じゃなくて
「なんで添乗員が先に乗ってるんだよ」て言ってるの
ただね、「本当に添乗員が機内で自分が主張するような行動してる」なら、同じツアーの人間が証人なんだけどね
だって機内で見てたんだからさ
でも、それに関しては一切証言が出てこないんだよね
ま、答えは出てるでしょ
「添乗員に残れ」
じゃなくて
「なんで添乗員が先に乗ってるんだよ」て言ってるの
ただね、「本当に添乗員が機内で自分が主張するような行動してる」なら、同じツアーの人間が証人なんだけどね
だって機内で見てたんだからさ
でも、それに関しては一切証言が出てこないんだよね
ま、答えは出てるでしょ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:57:16.66 ID:dZIyhmXh0
>>828
＞まずさ、この訴訟の争点がオカシイ
＞「他の29人と旅程を放棄してでも空港に残ってくれなかった！」
まだ言ってんのか、この薄馬鹿は。
相変わらず原告側の主張を捻じ曲げて、
クレーマーに仕立て上げようとしているな。
２９人だろうが、１人だろうが、
旅程を放棄してはならないという点では同じことだ。
それが不可抗力であり、
添乗員が飛行機に乗り込んだのが妥当であったとしても、
そのような事態を招いた以上、
ツアーの不備は否定できない。
まして、その後のフォローがお粗末でいい理由にはならない。
『頑張って帰ってきてください』
こんな姿勢が企業ぐるみだから叩かれてるんだよ。
これだけスレが続いてるのに、それすら理解できないのか。
ま、しょうがないか。
ＩＤが変わっても馬鹿は治らないもんなwwww
＞まずさ、この訴訟の争点がオカシイ
＞「他の29人と旅程を放棄してでも空港に残ってくれなかった！」
まだ言ってんのか、この薄馬鹿は。
相変わらず原告側の主張を捻じ曲げて、
クレーマーに仕立て上げようとしているな。
２９人だろうが、１人だろうが、
旅程を放棄してはならないという点では同じことだ。
それが不可抗力であり、
添乗員が飛行機に乗り込んだのが妥当であったとしても、
そのような事態を招いた以上、
ツアーの不備は否定できない。
まして、その後のフォローがお粗末でいい理由にはならない。
『頑張って帰ってきてください』
こんな姿勢が企業ぐるみだから叩かれてるんだよ。
これだけスレが続いてるのに、それすら理解できないのか。
ま、しょうがないか。
ＩＤが変わっても馬鹿は治らないもんなwwww
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:57:33.84 ID:pM5W/Sxq0
こんなの乗れなかった方に添乗員がつくべきだろ
何のための添乗員だか
何のための添乗員だか
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:58:23.46 ID:gK3ZFW0H0
>>855
俺より俺の相手してる奴の方が長文だけど？
そいつらにも言ってやってくれない？ 特に>>832はもう良いのかな？
この人の日本語能力は俺よりも相当ヤバいよ。自分でも認めてるでしょ？
>この書き方は、国内便を毎週乗ってますが、と言うことか? (>>718)
>とあったので、、、ごめん、日本語の理解能力が低いのかもしれない、俺。 (>>755)
>ごめんなさい、近くから鉄道で、っていうのがユーロスターも含まれるとは思えないな、と最初に思ってしまったもので。
(>>843)
俺より俺の相手してる奴の方が長文だけど？
そいつらにも言ってやってくれない？ 特に>>832はもう良いのかな？
この人の日本語能力は俺よりも相当ヤバいよ。自分でも認めてるでしょ？
>この書き方は、国内便を毎週乗ってますが、と言うことか? (>>718)
>とあったので、、、ごめん、日本語の理解能力が低いのかもしれない、俺。 (>>755)
>ごめんなさい、近くから鉄道で、っていうのがユーロスターも含まれるとは思えないな、と最初に思ってしまったもので。
(>>843)
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 02:58:44.84 ID:uziH9KoV0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:00:12.63 ID:MKKK1PA5O
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:00:54.82 ID:sOtUZoBQ0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:01:43.62 ID:uziH9KoV0
>>861
＞２９人だろうが、１人だろうが、
＞旅程を放棄してはならないという点では同じことだ。
答え出てんじゃんｗ
1人の方は正常な旅程にないわけ。
添乗員はどっちにつくべきでしょうか？
残るべき？どうなの？
その後のフォローの話しなんかしてねえしｗ
＞２９人だろうが、１人だろうが、
＞旅程を放棄してはならないという点では同じことだ。
答え出てんじゃんｗ
1人の方は正常な旅程にないわけ。
添乗員はどっちにつくべきでしょうか？
残るべき？どうなの？
その後のフォローの話しなんかしてねえしｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:02:03.36 ID:gK3ZFW0H0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:02:47.38 ID:gK3ZFW0H0
>>866
なんか人の事は言えない状況になって来てるらしいよw
なんか人の事は言えない状況になって来てるらしいよw
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:03:35.57 ID:sOtUZoBQ0
>>869
毎度のことだが、そう思ってるのはお前だけだからw
毎度のことだが、そう思ってるのはお前だけだからw
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:03:54.96 ID:dZIyhmXh0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:04:27.53 ID:uziH9KoV0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:04:44.72 ID:gK3ZFW0H0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:06:09.30 ID:FyyRWurTP
ドングリの背比べというか何と言うか・・・・・
もしかして本筋の議論をさせない為の意図的な争い？
もしかして本筋の議論をさせない為の意図的な争い？
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:06:42.84 ID:uziH9KoV0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:06:43.32 ID:sOtUZoBQ0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:07:33.12 ID:gK3ZFW0H0
>>874
途中から自演バレでややこしくなった事は間違いないね。面白いから良いけど。
途中から自演バレでややこしくなった事は間違いないね。面白いから良いけど。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:08:44.42 ID:gK3ZFW0H0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:09:12.11 ID:dZIyhmXh0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:11:23.93 ID:sOtUZoBQ0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:11:31.20 ID:uziH9KoV0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:13:03.69 ID:dZIyhmXh0
＞誰の責任だろうが、おっさんは旅程から外れたんだよ。
そこを誤魔化しちゃ、それこそ意味がねえよw
そこを誤魔化しちゃ、それこそ意味がねえよw
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:13:51.94 ID:sOtUZoBQ0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:15:43.49 ID:ZDnnima1O
不測に備えて、添乗員は２人以上にすべきだな。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:15:46.92 ID:dZIyhmXh0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:16:23.27 ID:60+tax2IO
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:17:35.09 ID:8q6CJJI80
飛行機に乗りさえすれば後は日本に自動的に着くのみだったんでしょ
添乗員は現地で待機でも会社に電話して他の社員に空港に出向いて29名を迎えたりとか普通にできたんじゃないの
添乗員は現地で待機でも会社に電話して他の社員に空港に出向いて29名を迎えたりとか普通にできたんじゃないの
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:17:38.51 ID:MvhARlf30!
バトルロイヤルな様相だが
俺はもう眠いw離脱ww
俺はもう眠いw離脱ww
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:20:07.92 ID:uziH9KoV0
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:21:39.55 ID:dZIyhmXh0
>>886
本筋の議論は、阪神交通社が叩かれているのでもわかる通り、
『ツアー会社の旅程に不備があり、添乗員が対応できず、
その結果ツアー客を置き去りにした』ということだ。
それじゃオッサンをクレーマーにできないので、
『添乗員は乗るべきか残るべきか』に持っていきたい阿呆が涌いている、
というのがスレの流れ。
本筋の議論は、阪神交通社が叩かれているのでもわかる通り、
『ツアー会社の旅程に不備があり、添乗員が対応できず、
その結果ツアー客を置き去りにした』ということだ。
それじゃオッサンをクレーマーにできないので、
『添乗員は乗るべきか残るべきか』に持っていきたい阿呆が涌いている、
というのがスレの流れ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:21:48.26 ID:gK3ZFW0H0
さて、そろそろ本筋に戻しますか。>>832は、自分の誤解についてもう納得したみたいだから。
ID:lo7Zsno00さん、それで良いんだよね？
争点は、①「４０万円相当の精神的苦痛」と、②「適切な対応だったかどうか」でしょう。
実費が１０万円とかは別に高額とは思わないが、そこを論点にするのはここでは無意味。
１０万円の内訳はそのうち自然に明らかになる話。
俺は何度も書いたように、市内のホテルに泊まったのが不当な要求とは思えないし、
ゲートへ行く前とそのあとで添乗員が出来た事ってメモ書きにしても、３人待ち合わせに
してもいろいろ有ったと思う。
①は精神的苦痛は有るはずは無い、というのは今の段階では無理。
本人が苦痛だと言ってるんだから、無いという方にその説明責任があるよね。
>>1の記事では、そこは説明されてない。（阪急からの書面には有ったのかもしれないが）
②については、その場で出来る限りの事をやったかどうかを検証する事になる。
これについては、添乗員の行動として合理的にすべきと思われる事をしたかどうか。
→ そもそも客より先に搭乗口へ行ってしまう行為に合理性があったか
→ 機内アナウンスで男性が乗れない事が分かるまでなにをしていたのか？
→ 離陸してからも一定時間後、衛星電話で連絡を取る事も可能なはずなのに
結局どうなったかの確認もせず、この添乗員からの最後の言葉は離陸直前
の（滑走路上という事だろうか？）「頑張って」だけ
→ その一方で男性は事実として困難な状況に陥っていた（宿の手配の主体が
阪急側か、男性側かは今の所不確定）
ということ位で考えると、どう考えても添乗員がやるべき行動は的外れか怠慢だったようい
思える。
ID:lo7Zsno00さん、それで良いんだよね？
争点は、①「４０万円相当の精神的苦痛」と、②「適切な対応だったかどうか」でしょう。
実費が１０万円とかは別に高額とは思わないが、そこを論点にするのはここでは無意味。
１０万円の内訳はそのうち自然に明らかになる話。
俺は何度も書いたように、市内のホテルに泊まったのが不当な要求とは思えないし、
ゲートへ行く前とそのあとで添乗員が出来た事ってメモ書きにしても、３人待ち合わせに
してもいろいろ有ったと思う。
①は精神的苦痛は有るはずは無い、というのは今の段階では無理。
本人が苦痛だと言ってるんだから、無いという方にその説明責任があるよね。
>>1の記事では、そこは説明されてない。（阪急からの書面には有ったのかもしれないが）
②については、その場で出来る限りの事をやったかどうかを検証する事になる。
これについては、添乗員の行動として合理的にすべきと思われる事をしたかどうか。
→ そもそも客より先に搭乗口へ行ってしまう行為に合理性があったか
→ 機内アナウンスで男性が乗れない事が分かるまでなにをしていたのか？
→ 離陸してからも一定時間後、衛星電話で連絡を取る事も可能なはずなのに
結局どうなったかの確認もせず、この添乗員からの最後の言葉は離陸直前
の（滑走路上という事だろうか？）「頑張って」だけ
→ その一方で男性は事実として困難な状況に陥っていた（宿の手配の主体が
阪急側か、男性側かは今の所不確定）
ということ位で考えると、どう考えても添乗員がやるべき行動は的外れか怠慢だったようい
思える。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:21:51.52 ID:qd+vjv2g0
阪急はまったく反省の色がないな。
そもそも客を置き去りにする旅行会社ってあっちゃいかんだろ
よりによって自力で帰ってきてくださいって添乗員が言っちゃってるんだものｗ
潰れた方がいいわ
そもそも客を置き去りにする旅行会社ってあっちゃいかんだろ
よりによって自力で帰ってきてくださいって添乗員が言っちゃってるんだものｗ
潰れた方がいいわ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:22:07.40 ID:SC+hUPkk0
添乗員か客のどちらかが嘘をついてるよね
それも調べたら簡単にわかるような嘘
裁判にしないで棄却を求めてる分、阪急側の分が悪いようにみえるけど
それも調べたら簡単にわかるような嘘
裁判にしないで棄却を求めてる分、阪急側の分が悪いようにみえるけど
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:23:35.71 ID:bvecK3ECO
帰ってこいよ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）
帰ってこいよ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）
かえってこ～い～よ
帰ってこいよ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）
かえってこ～い～よ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:23:59.99 ID:gK3ZFW0H0
>>890
俺もそれは同意。
残らなくても良いという話の中には、何故かどうしても嫌う人が居るみたいだけど、
機内からの有料衛星電話による連絡の手段が有るという事も含まれる。
結局それを添乗員はやらなかったわけだけど。（最後の言葉＝「がんばって」）
俺はそれがどうしても不思議。普通のメンタリティなら、自分の客の事が気になって
仕方がないだろうに。
俺もそれは同意。
残らなくても良いという話の中には、何故かどうしても嫌う人が居るみたいだけど、
機内からの有料衛星電話による連絡の手段が有るという事も含まれる。
結局それを添乗員はやらなかったわけだけど。（最後の言葉＝「がんばって」）
俺はそれがどうしても不思議。普通のメンタリティなら、自分の客の事が気になって
仕方がないだろうに。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:24:24.81 ID:uziH9KoV0
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:24:30.37 ID:dZIyhmXh0
>>889
お前に負けた奴なんて、古今東西、お前の頭の中にしかいねえぞw
お前に負けた奴なんて、古今東西、お前の頭の中にしかいねえぞw
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:26:49.71 ID:uziH9KoV0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:26:57.85 ID:umyj9VHi0
いい年こいて何が精神的苦痛だｗ
飛行機乗って帰ってくるだけじゃねえか
飛行機乗って帰ってくるだけじゃねえか
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:27:38.06 ID:s2iopxCuP
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:28:56.72 ID:gK3ZFW0H0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:30:12.00 ID:60+tax2IO
>>887
いや意外と帰国の機内でも添乗員にあれこれ頼む客は少なくないぞ
機内販売の免税品を買いたいだの、体調が悪いから薬ないかだの…
あと一番ありがちなのが（よく見かけるのが）入国の際の税関申告書（カード）の紛失書き忘れ
CAもアナウンスするけど添乗員がツアー客に書き方とか聞かれてるのをよく見かける
というか、そもそも善意無過失の他のツアー客が、大した用はないだろうと
放置されるいわれはない
それこそ契約不履行になるぞ
いや意外と帰国の機内でも添乗員にあれこれ頼む客は少なくないぞ
機内販売の免税品を買いたいだの、体調が悪いから薬ないかだの…
あと一番ありがちなのが（よく見かけるのが）入国の際の税関申告書（カード）の紛失書き忘れ
CAもアナウンスするけど添乗員がツアー客に書き方とか聞かれてるのをよく見かける
というか、そもそも善意無過失の他のツアー客が、大した用はないだろうと
放置されるいわれはない
それこそ契約不履行になるぞ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:30:14.57 ID:FyyRWurTP
>>886
クレーマーかどうかというのが本筋な議論なんでしょうね
クレーマーかどうかというのが本筋な議論なんでしょうね
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:30:16.62 ID:dZIyhmXh0
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:30:53.98 ID:s2iopxCuP
>>904
ほう、どこで？
ほう、どこで？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:32:31.52 ID:uziH9KoV0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:32:40.06 ID:dZIyhmXh0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:33:55.42 ID:s2iopxCuP
あと気になったんで教えてください。
１２時前には、ヒースローから市内までガイドと車を使ったという主張が有った
のですが、ガイドは通訳の事だとして、車に乗ったとか、それで１０万円だった
とかはどこがソースでしょうか？
特に車（ホテルの送迎リムジン・・・タダ）じゃ無くて、高いタクシーかリムジン
を使ったとかそう言う事は確定でしょうか？
１２時前には、ヒースローから市内までガイドと車を使ったという主張が有った
のですが、ガイドは通訳の事だとして、車に乗ったとか、それで１０万円だった
とかはどこがソースでしょうか？
特に車（ホテルの送迎リムジン・・・タダ）じゃ無くて、高いタクシーかリムジン
を使ったとかそう言う事は確定でしょうか？
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:35:47.49 ID:dZIyhmXh0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:36:08.51 ID:60+tax2IO
>>890
え？これ旅程の不備は問えないでしょ？
最低乗り継ぎ時間を満たしたトランジットで、ランダムな再検査で長時間かかり
客が乗り遅れたというイレギュラーなトラブルが生じただけだもの
乗り遅れ自体にツアー会社に責任はないでしょ
え？これ旅程の不備は問えないでしょ？
最低乗り継ぎ時間を満たしたトランジットで、ランダムな再検査で長時間かかり
客が乗り遅れたというイレギュラーなトラブルが生じただけだもの
乗り遅れ自体にツアー会社に責任はないでしょ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:36:23.80 ID:lo7Zsno00!
>>858
別に決めつけてないからね?
単に質問しただけだよ。
近くって言ったからイギリスかな、と思って、でももしかしたらパリ?とも聞いてるでしょ?
どこが決めつけなの?
で、イギリスへの直行便は他にあるのか、の問に馬鹿か、JALかANA探してみろ、
と言われたから探したらなかったんですけど?って言っただけで。
そういう決め付けは悲しいよ。
別に決めつけてないからね?
単に質問しただけだよ。
近くって言ったからイギリスかな、と思って、でももしかしたらパリ?とも聞いてるでしょ?
どこが決めつけなの?
で、イギリスへの直行便は他にあるのか、の問に馬鹿か、JALかANA探してみろ、
と言われたから探したらなかったんですけど?って言っただけで。
そういう決め付けは悲しいよ。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:38:19.11 ID:uziH9KoV0
>>907
はいはい
じゃあ別件としてお前に質問な。
今回添乗員はあの状況で空港に残るべきだったかどうか？
はい答えどうぞ。
言っとくけど、争点はここだからね？
今度はここじゃないとか逃げ通用しませんよ
はいはい
じゃあ別件としてお前に質問な。
今回添乗員はあの状況で空港に残るべきだったかどうか？
はい答えどうぞ。
言っとくけど、争点はここだからね？
今度はここじゃないとか逃げ通用しませんよ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:39:28.25 ID:umyj9VHi0
子供みたいな奴が海外いくなって
それになんだよ、欧州８日１８万円てｗ
そんなツアーが至れり尽くせりの訳がない
添乗員なんかおまけ程度だろ
それになんだよ、欧州８日１８万円てｗ
そんなツアーが至れり尽くせりの訳がない
添乗員なんかおまけ程度だろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:40:11.15 ID:gK3ZFW0H0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:41:57.67 ID:60+tax2IO
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:44:11.72 ID:s2iopxCuP
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:44:48.33 ID:uziH9KoV0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:45:09.77 ID:lo7Zsno00!
>>914
どこが間違ってたのか教えて下さい。
単純に、近くって言ったら普通は国内だよなぁ、ロンドンの周りには沢山空港あるし、
その辺に直行便あるのかなあ?でも聞いたこと無いなぁ
もしかして近くから鉄道、って言ってもユーロスターなのかなぁ、パリなのかな?どうなの?
って質問して、
いずれにしろ、イギリス国内にヒースロー以外に直行便ってあるの?
と聞いただけなんだけど、どこがどう間違ってますか?
間違うも何も、単に質問してるだけで、何も断定してない上、パリから鉄道、という可能性もちゃんと
考えてましたよ?
どこが間違ってたのか教えて下さい。
単純に、近くって言ったら普通は国内だよなぁ、ロンドンの周りには沢山空港あるし、
その辺に直行便あるのかなあ?でも聞いたこと無いなぁ
もしかして近くから鉄道、って言ってもユーロスターなのかなぁ、パリなのかな?どうなの?
って質問して、
いずれにしろ、イギリス国内にヒースロー以外に直行便ってあるの?
と聞いただけなんだけど、どこがどう間違ってますか?
間違うも何も、単に質問してるだけで、何も断定してない上、パリから鉄道、という可能性もちゃんと
考えてましたよ?
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:47:27.05 ID:gK3ZFW0H0
>>918
あなたその事以外でも何度も自分が間違えたと書いているじゃないですか。
開き直っても説得力有りませんよ。
それにその答えはもう嫌というほど書いてあるので、過去レス見てください。
一言で言えば、その質問をする事自体が間違ってたわけです。そうも書いたはずです。
これでもまだやりますか？
あなたその事以外でも何度も自分が間違えたと書いているじゃないですか。
開き直っても説得力有りませんよ。
それにその答えはもう嫌というほど書いてあるので、過去レス見てください。
一言で言えば、その質問をする事自体が間違ってたわけです。そうも書いたはずです。
これでもまだやりますか？
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:47:46.94 ID:uziH9KoV0
ほらID:dZIyhmXh0は逃げたw
ワンポイント煽りのザコはすぐ分かる。
ワンポイント煽りのザコはすぐ分かる。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:48:27.41 ID:lo7Zsno00!
>>916
この話の流れでそれはないでしょ、、、
じゃあ、その発言は、一般的に、ということか?
例の困ったちゃん同様、行間読んだらそんな事言ってないだろ、
で、書いてあることにそのまま答えたら(それ以上ない文章なのに、、、)
そんなことも理解できないのか、とか別の件を持ち出してくる。
こういう自分ルールって困ったもんだよね、、、
この話の流れでそれはないでしょ、、、
じゃあ、その発言は、一般的に、ということか?
例の困ったちゃん同様、行間読んだらそんな事言ってないだろ、
で、書いてあることにそのまま答えたら(それ以上ない文章なのに、、、)
そんなことも理解できないのか、とか別の件を持ち出してくる。
こういう自分ルールって困ったもんだよね、、、
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:50:00.90 ID:s2iopxCuP
>>921
え？何のことを言ってるんです？
え？何のことを言ってるんです？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:51:36.14 ID:gK3ZFW0H0
>>922
やっぱりちょっとおかしいよね。
やっぱりちょっとおかしいよね。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:52:16.86 ID:lo7Zsno00!
>>919
人を間違ったことで馬鹿にしたことは良いのですか?
あなたは、私のイギリスへの直行便ってヒースロー以外にあるんですか?
の問を引用して、それに対して馬鹿が、JALとかANAとか調べろ、
って言ったんですが、
あのやり取りでこれをどう取れと?
これに対して、イギリスへの他の直行便が無いことを知ってればこんな答え方しないよね?
「馬鹿が、イギリスの話してんじゃねえよ」、ならまだわかるけど。
こちらが行間読み間違えたりあなたの日本語を理解できなかったことは謝ってますが、
論理的に確実な部分について、間違ってる所は認めないのですか?
人を間違ったことで馬鹿にしたことは良いのですか?
あなたは、私のイギリスへの直行便ってヒースロー以外にあるんですか?
の問を引用して、それに対して馬鹿が、JALとかANAとか調べろ、
って言ったんですが、
あのやり取りでこれをどう取れと?
これに対して、イギリスへの他の直行便が無いことを知ってればこんな答え方しないよね?
「馬鹿が、イギリスの話してんじゃねえよ」、ならまだわかるけど。
こちらが行間読み間違えたりあなたの日本語を理解できなかったことは謝ってますが、
論理的に確実な部分について、間違ってる所は認めないのですか?
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:54:43.58 ID:lo7Zsno00!
>>922
>あと、ロンドンはアシアナとかがソウル経由の安い運賃設定してるから、パリへの用事でもロンドンから入る事が多いな。パリへのアシアナは毎日飛んでないんで。
>そう言う事情って、なかなか慣れてこないと分かってくれず、頭から嘘だろって決めつける人も居ると思うよ。悲しい事だけど
これはどの発言に対する感想ですか?と。
単に一般的に悲しいことをここで発表したの?例の困ったちゃんを擁護するために?
>あと、ロンドンはアシアナとかがソウル経由の安い運賃設定してるから、パリへの用事でもロンドンから入る事が多いな。パリへのアシアナは毎日飛んでないんで。
>そう言う事情って、なかなか慣れてこないと分かってくれず、頭から嘘だろって決めつける人も居ると思うよ。悲しい事だけど
これはどの発言に対する感想ですか?と。
単に一般的に悲しいことをここで発表したの?例の困ったちゃんを擁護するために?
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:55:14.52 ID:gK3ZFW0H0
>>924
その話ももうしましたけど？
>>795は無視してるのかな？
他人に「このように書け、そうすれば俺は間違えない」っていうほどの
ものをあなたは何か持ってるんでしょうか？
そう不思議に思う人は私だけじゃないみたいですし。
その話ももうしましたけど？
>>795は無視してるのかな？
他人に「このように書け、そうすれば俺は間違えない」っていうほどの
ものをあなたは何か持ってるんでしょうか？
そう不思議に思う人は私だけじゃないみたいですし。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 03:56:45.15 ID:s2iopxCuP
>>925
> これはどの発言に対する感想ですか?と。
> 単に一般的に悲しいことをここで発表したの?例の困ったちゃんを擁護するために?
アンカー先は明示しました。少なくともあなたに対して明示的にレスしたわけではないけど・・・・
なんでこうなりますか？
> これはどの発言に対する感想ですか?と。
> 単に一般的に悲しいことをここで発表したの?例の困ったちゃんを擁護するために?
アンカー先は明示しました。少なくともあなたに対して明示的にレスしたわけではないけど・・・・
なんでこうなりますか？
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:00:00.28 ID:gK3ZFW0H0
>>924
ID:lo7Zsno00さん、
おれがあなたに対して、「馬鹿が、イギリスの話してんじゃねえよ」と書けば良かったのなら
謝りますよ。それで良いですか？
でもそれであなたのプライドが満足するの？w
意味は同じでもっとソフトに表現したつもりだけどなあw
ID:lo7Zsno00さん、
おれがあなたに対して、「馬鹿が、イギリスの話してんじゃねえよ」と書けば良かったのなら
謝りますよ。それで良いですか？
でもそれであなたのプライドが満足するの？w
意味は同じでもっとソフトに表現したつもりだけどなあw
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:00:17.51 ID:lo7Zsno00!
>>926
最初にUK内に他には無いと思うんだけど、、、と書いて
その後じゃあパリかな、でもやっぱり鉄道で近くから、って言うのもな、、、と書いて
もし、UK内だとしたらイギリスへの直行便ってあるの?
と書いてるんだけど?
で、別にここでこちらは何も断定してなくて、単に質問してるだけだから、
もし最初から国外からの移動だったって話なら、
イギリスにヒースロー行き以外の直行便なんて無い、俺は他の国から鉄道で来たんだ、
で済む話じゃないかと。
それに対してなんでいきなり、馬鹿か、調べろ、って言われたから調べたらなかったんですけど、って話で。
不思議に思ってるのはこれまた貴方と全く同じ理論展開をされてる方なので、、、
最初にUK内に他には無いと思うんだけど、、、と書いて
その後じゃあパリかな、でもやっぱり鉄道で近くから、って言うのもな、、、と書いて
もし、UK内だとしたらイギリスへの直行便ってあるの?
と書いてるんだけど?
で、別にここでこちらは何も断定してなくて、単に質問してるだけだから、
もし最初から国外からの移動だったって話なら、
イギリスにヒースロー行き以外の直行便なんて無い、俺は他の国から鉄道で来たんだ、
で済む話じゃないかと。
それに対してなんでいきなり、馬鹿か、調べろ、って言われたから調べたらなかったんですけど、って話で。
不思議に思ってるのはこれまた貴方と全く同じ理論展開をされてる方なので、、、
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:02:08.30 ID:gK3ZFW0H0
>>929
あー、もう
「馬鹿が、UKの話じゃネエよ」でもいいですよ。
でもさ俺も「その質問する事自体を馬鹿にしてるんだよ」と何度も言ってるわけ。
それに対してなんで「単に質問してるだけだから」としか返せないのかなあ？
馬鹿にする仕方まで指示されるとは思わないのがふつうだけどさw
あー、もう
「馬鹿が、UKの話じゃネエよ」でもいいですよ。
でもさ俺も「その質問する事自体を馬鹿にしてるんだよ」と何度も言ってるわけ。
それに対してなんで「単に質問してるだけだから」としか返せないのかなあ？
馬鹿にする仕方まで指示されるとは思わないのがふつうだけどさw
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:04:41.24 ID:lo7Zsno00!
>617+4 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2013/06/30(日) 00:34:17.73 ID:gK3ZFW0H0 (13/84) [PC]
>>>609
>>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
>また自分の馬鹿をさらしてw
>JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。。
頼むわ、この返答で近くにパリってあるだろ?って返答だと分かる人いるか教えてくれ。
仮に居たとしても、>>609で俺はパリの可能性は指摘してて、パリへの直行便があることは知っています。
ですので、これがパリの事を調べろよ、というのであれば>>609を読んで無いことになるし、
そうでなければイギリスの国内にヒースロー以外に直行便があるのだ、とよみよれます。
どちらですか?
>>>609
>>イギリスでヒースロー以外から日本への直行便ってあるものなの?
>また自分の馬鹿をさらしてw
>JALでもANAでも日本への便がある空港でロンドンから近い空港を調べてみようよ。。
頼むわ、この返答で近くにパリってあるだろ?って返答だと分かる人いるか教えてくれ。
仮に居たとしても、>>609で俺はパリの可能性は指摘してて、パリへの直行便があることは知っています。
ですので、これがパリの事を調べろよ、というのであれば>>609を読んで無いことになるし、
そうでなければイギリスの国内にヒースロー以外に直行便があるのだ、とよみよれます。
どちらですか?
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:04:53.80 ID:s2iopxCuP
ID:lo7Zsno00さん、ちょっとそっちの話にも私も入りますよ。
>イギリスにヒースロー行き以外の直行便なんて無い、俺は他の国から鉄道で来たんだ、
>で済む話じゃないかと。
そう書くか書かないかはレスをする人の自由でしょう。
私に対しても不満をお持ちの様ですが、なんとなくこれと同じ理不尽さを感じます。
何かおかしいのでは？
>イギリスにヒースロー行き以外の直行便なんて無い、俺は他の国から鉄道で来たんだ、
>で済む話じゃないかと。
そう書くか書かないかはレスをする人の自由でしょう。
私に対しても不満をお持ちの様ですが、なんとなくこれと同じ理不尽さを感じます。
何かおかしいのでは？
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:07:17.50 ID:lo7Zsno00!
>>932
書かなくてもいいけど、逆に>>931にっ書いたようなどっちにしろ間違ってる返答で
人を馬鹿にするのはおかしいんじゃないか、と言ってるだけです。
別に質問に対して答えてないのをおかしいんじゃないか、と言ってるわけではありません。
書かなくてもいいけど、逆に>>931にっ書いたようなどっちにしろ間違ってる返答で
人を馬鹿にするのはおかしいんじゃないか、と言ってるだけです。
別に質問に対して答えてないのをおかしいんじゃないか、と言ってるわけではありません。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:08:04.19 ID:s2iopxCuP
>>931
あまりそういう、「自分の仲間居ないの？」とかにこだわるのは２ちゃんでは意味が無いと思いますよ。
あまりそういう、「自分の仲間居ないの？」とかにこだわるのは２ちゃんでは意味が無いと思いますよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:09:40.95 ID:lo7Zsno00!
>>934
じゃあ、あなたはこれを読んで、どういう意図だと思ったんですか?
じゃあ、あなたはこれを読んで、どういう意図だと思ったんですか?
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:09:44.54 ID:JQyD89vdO
29人と1人を天秤にかけて29人を優先させたのは間違って無いと思った
ただ迷惑かけちゃったんだから､費用は後程こちらで全額負担しますでいいんじゃねぇの？とも思った
後電話の話はテンパったおっさんがちゃんと説明受けたのに、頑張って下さいしか残らなかったって感じじゃね？
だからどっちも嘘付いてないと思うなぁ
ただ迷惑かけちゃったんだから､費用は後程こちらで全額負担しますでいいんじゃねぇの？とも思った
後電話の話はテンパったおっさんがちゃんと説明受けたのに、頑張って下さいしか残らなかったって感じじゃね？
だからどっちも嘘付いてないと思うなぁ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:10:17.19 ID:gK3ZFW0H0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:14:53.29 ID:gK3ZFW0H0
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:15:35.52 ID:lo7Zsno00!
>>937
イギリスにヒースロー以外の直行便なんてありません、
ていうのは100%誰でも知ってる常識なのか?
俺は無い、と思ってたけど、こういう書き方だからあるのかな、と思って質問しただけだけど?
その上、パリからの可能性も含めて。
だから調べる意味は無いよね?パリへの直行便があることは知ってるの。
イギリスへは無いと思ってて調べてもないから聞いてたわけ。
あなたがイギリスへの直行便を無いとわかってるなら、あの馬鹿にした文章はおかしいよね?
そうじゃないならそれもそれでおかしいよね?
質問自体を馬鹿にした、ならあの文章にはならないよね?
イギリスにヒースロー以外の直行便なんてありません、
ていうのは100%誰でも知ってる常識なのか?
俺は無い、と思ってたけど、こういう書き方だからあるのかな、と思って質問しただけだけど?
その上、パリからの可能性も含めて。
だから調べる意味は無いよね?パリへの直行便があることは知ってるの。
イギリスへは無いと思ってて調べてもないから聞いてたわけ。
あなたがイギリスへの直行便を無いとわかってるなら、あの馬鹿にした文章はおかしいよね?
そうじゃないならそれもそれでおかしいよね?
質問自体を馬鹿にした、ならあの文章にはならないよね?
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:17:59.34 ID:lo7Zsno00!
>>938
>>617のあなたの文章の事を言っています。
申し訳ない、話の流れから当然この、貴方がこちらを馬鹿にした文章の話をしていると思っていたが、
この程度もちゃんと明示しないといけないことだとは思っていなかった。
>>617のあなたの文章の事を言っています。
申し訳ない、話の流れから当然この、貴方がこちらを馬鹿にした文章の話をしていると思っていたが、
この程度もちゃんと明示しないといけないことだとは思っていなかった。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:19:43.89 ID:FyyRWurTP
>>938
「ってことでしょうよ」をつけわすれた
>>939
>イギリスにヒースロー以外の直行便なんてありません、
>ていうのは100%誰でも知ってる常識なのか?
少なくとも自分で調べられるよね
>質問自体を馬鹿にした、ならあの文章にはならないよね?
本人に対して、「おまえはそう思ってなかったろう」ってしつこく問いかけるって何か意味あるの？
「ってことでしょうよ」をつけわすれた
>>939
>イギリスにヒースロー以外の直行便なんてありません、
>ていうのは100%誰でも知ってる常識なのか?
少なくとも自分で調べられるよね
>質問自体を馬鹿にした、ならあの文章にはならないよね?
本人に対して、「おまえはそう思ってなかったろう」ってしつこく問いかけるって何か意味あるの？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:21:37.58 ID:pmjJ2Vgq0
「ヒースロー空港一人置き去りー」
阪急交通社が誇るロシアンルーレットツアーです。
「頑張って帰って来てください、プゲラ」←添乗員のサポート
「お客さんが決めることです、プギャー」←現地代理店（外注業者）
特に外国語が苦手で、旅慣れてない方にお勧めです。
阪急交通社が誇るロシアンルーレットツアーです。
「頑張って帰って来てください、プゲラ」←添乗員のサポート
「お客さんが決めることです、プギャー」←現地代理店（外注業者）
特に外国語が苦手で、旅慣れてない方にお勧めです。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:22:01.83 ID:gK3ZFW0H0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:24:56.93 ID:gK3ZFW0H0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:29:24.55 ID:lo7Zsno00!
>>941
おい、IDがID:FyyRWurTPだぞ、、、
おい、IDがID:FyyRWurTPだぞ、、、
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:31:54.36 ID:gK3ZFW0H0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:33:07.72 ID:lo7Zsno00!
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:35:25.11 ID:lo7Zsno00!
>831+2 ：名無しさん＠１３周年 [↓] ：2013/06/30(日) 02:30:15.03 ID:FyyRWurTP (1/4) [p2]
>>>827
>ロンドンじゃなければ、ヒースローじゃないなw
>
>なにを言い争ってんの？どいつもこいつも。
この初発言は明らかにID:gK3ZFW0H0を他の人が擁護してるように見えるだろ、、、
>>>827
>ロンドンじゃなければ、ヒースローじゃないなw
>
>なにを言い争ってんの？どいつもこいつも。
この初発言は明らかにID:gK3ZFW0H0を他の人が擁護してるように見えるだろ、、、
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:36:30.59 ID:gK3ZFW0H0
>>947
ああ、あのねえ、
じゃあ「何言ってんの？」で終わっておけば良いじゃん？
おまえの相手をする奴はいちいちそんな事を説明しなくちゃいけないのか？
何様なんでしょうか？
俺は俺の感じ方で、「馬鹿じゃん」と書いた。なんで、「おまえはそう感じたんじゃないだろう」
としつこく言われないといけないわけ？
そろそろ気づいたら？自分が如何に傲慢であるか。多様性とか他の考え方、他の受け止め方というのを
一切認めないで相手に食って掛かってばかりか。w
ああ、あのねえ、
じゃあ「何言ってんの？」で終わっておけば良いじゃん？
おまえの相手をする奴はいちいちそんな事を説明しなくちゃいけないのか？
何様なんでしょうか？
俺は俺の感じ方で、「馬鹿じゃん」と書いた。なんで、「おまえはそう感じたんじゃないだろう」
としつこく言われないといけないわけ？
そろそろ気づいたら？自分が如何に傲慢であるか。多様性とか他の考え方、他の受け止め方というのを
一切認めないで相手に食って掛かってばかりか。w
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:40:18.65 ID:srKMB0py0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:40:25.79 ID:gK3ZFW0H0
>>948
論点ずらしか？間違えた理由を言っても良いけど、それ以外にちゃんと正視すべき
事がおまえには有るんじゃない？
それが分からない以上、レス番間違えた理由とか書いてもおまえの頭には入らないだろうから
そこは何も言わないでおく。
で、どうなの？どういう理由で「こういう書き方で馬鹿にすれば良い。なぜそうしなかったのか？」と
他人に要求する権利が有るの？
論点ずらしか？間違えた理由を言っても良いけど、それ以外にちゃんと正視すべき
事がおまえには有るんじゃない？
それが分からない以上、レス番間違えた理由とか書いてもおまえの頭には入らないだろうから
そこは何も言わないでおく。
で、どうなの？どういう理由で「こういう書き方で馬鹿にすれば良い。なぜそうしなかったのか？」と
他人に要求する権利が有るの？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:41:21.11 ID:gK3ZFW0H0
>>950
そのあたりレス番やアンカー先が入り乱れて、混乱したり間違えて他の俺だけじゃなかったろ？
そのあたりレス番やアンカー先が入り乱れて、混乱したり間違えて他の俺だけじゃなかったろ？
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:48:30.36 ID:srKMB0py0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 04:51:24.40 ID:gK3ZFW0H0
>>953
まあそう言う誤解は有りうると思うが、そう言う事言ったらあんたもなかなか・・・w
まあ、馬鹿にする仕方についてまで粘着にあーだこーだ言われるとは思わなかったな。
頭悪い奴は相手にしていても疲れるし、あまり面白くないな。
まあそう言う誤解は有りうると思うが、そう言う事言ったらあんたもなかなか・・・w
まあ、馬鹿にする仕方についてまで粘着にあーだこーだ言われるとは思わなかったな。
頭悪い奴は相手にしていても疲れるし、あまり面白くないな。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:03:36.50 ID:lo7Zsno00!
>>949
や、純粋にイギリスへの直行便他にあるの?って聞いて
それを引用して馬鹿か、JALやANAで探してみろ、
って言われたらイギリスへの直行便が他にあるのは当たり前だ、言われてるとしか取れないんだけど、、、
どんなに邪推しても、>>617をそれ以外に取れないので、
やっぱり貴方はロンドン行ってたとか嘘なんじゃないのか、と皆思ってしまうのです。
や、純粋にイギリスへの直行便他にあるの?って聞いて
それを引用して馬鹿か、JALやANAで探してみろ、
って言われたらイギリスへの直行便が他にあるのは当たり前だ、言われてるとしか取れないんだけど、、、
どんなに邪推しても、>>617をそれ以外に取れないので、
やっぱり貴方はロンドン行ってたとか嘘なんじゃないのか、と皆思ってしまうのです。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:05:29.22 ID:Vka6VuNd0
ずっと読んできたけど明らかにgK3ZFW0H0が正しいw
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:08:10.43 ID:gK3ZFW0H0
>>955
> や、純粋にイギリスへの直行便他にあるの?って聞いて
> それを引用して馬鹿か、JALやANAで探してみろ、
> って言われたらイギリスへの直行便が他にあるのは当たり前だ、言われてるとしか取れないんだけど、、、
実際あんたは探してみて、「無い」と言う事が分かったんでしょ？
俺の意図通りになったわけじゃん。
> どんなに邪推しても、>>617をそれ以外に取れないので、
> やっぱり貴方はロンドン行ってたとか嘘なんじゃないのか、と皆思ってしまうのです。
じゃああなたも素直にそうした言葉にしたら良かったのでは？
なんどもいうけど、あんたのしてる事は他人の俺に、「おまえの思ってる事はこういう事なはずだ」
と決めつけている事なんじゃないの？
で、それが裁判にどうつながりますか？
> や、純粋にイギリスへの直行便他にあるの?って聞いて
> それを引用して馬鹿か、JALやANAで探してみろ、
> って言われたらイギリスへの直行便が他にあるのは当たり前だ、言われてるとしか取れないんだけど、、、
実際あんたは探してみて、「無い」と言う事が分かったんでしょ？
俺の意図通りになったわけじゃん。
> どんなに邪推しても、>>617をそれ以外に取れないので、
> やっぱり貴方はロンドン行ってたとか嘘なんじゃないのか、と皆思ってしまうのです。
じゃああなたも素直にそうした言葉にしたら良かったのでは？
なんどもいうけど、あんたのしてる事は他人の俺に、「おまえの思ってる事はこういう事なはずだ」
と決めつけている事なんじゃないの？
で、それが裁判にどうつながりますか？
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:09:55.74 ID:gK3ZFW0H0
>>956
また自演とか言い出す奴が居るからやめてくれ。
ああ、ID:FyyRWurTPが俺な事は認めるよ。板規制のかかってる所と連投規制回避の
為に使ってる。あと間違えて自分のレス番にレスしたのも認めるよ。これもそれで良いかな？
また自演とか言い出す奴が居るからやめてくれ。
ああ、ID:FyyRWurTPが俺な事は認めるよ。板規制のかかってる所と連投規制回避の
為に使ってる。あと間違えて自分のレス番にレスしたのも認めるよ。これもそれで良いかな？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:14:36.70 ID:gK3ZFW0H0
ただPだと消極的な連投規制回避にはならんのだよな。余談だけどさw
これは本当に本筋に関係ない愚痴だ。すまん。
これは本当に本筋に関係ない愚痴だ。すまん。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:15:18.06 ID:Vka6VuNd0
ていうか人いないし
会話からするとgK3ZFW0H0は優秀だろうから他と話がかみ合わないのはわかるけど
わざとかみ合わないように話してるよね
メモの件は、散々「アジア人の名前なんて覚えられない」って言ってるのに誰も気づかないしw
会話からするとgK3ZFW0H0は優秀だろうから他と話がかみ合わないのはわかるけど
わざとかみ合わないように話してるよね
メモの件は、散々「アジア人の名前なんて覚えられない」って言ってるのに誰も気づかないしw
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:17:43.83 ID:gK3ZFW0H0
>>959
俺も眠くなって来たな。
○消極的な連投規制回避にしかならんのだよな
時差ぼけがまだ直らないんで、今は日本だけど
こういう生活になってしまってるよ。早く直さないとね。
>>960
ごめんそれはレスできなかった。
俺も眠くなって来たな。
○消極的な連投規制回避にしかならんのだよな
時差ぼけがまだ直らないんで、今は日本だけど
こういう生活になってしまってるよ。早く直さないとね。
>>960
ごめんそれはレスできなかった。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:30:28.59 ID:lo7Zsno00!
>>959
素直にそう受けたから、素直に探してみたのです、自分が無知なんかな、と思ったから。
でもやっぱりなかったよ、と。
裁判どうこうは別にどうでもいいけど、
単に質問に対して意味不明な返答で馬鹿にされたから、取り敢えずこちらで調べられる所は調べたら、
今度はそちらが、別の事で馬鹿にしてたんだからその意味不明な答えはそれで正しいんだ、とか言い出して、、、
で、
>>960は「メモ」についてまた持ち出してるけど、この話、結局名前わかりにくいんだから
口頭で伝えるだけじゃなく、メモしてちゃんと相手に'分からせる事が重要だろ?
って事を言いたかった、って事でいいの? ID:gK3ZFW0H0 も?
素直にそう受けたから、素直に探してみたのです、自分が無知なんかな、と思ったから。
でもやっぱりなかったよ、と。
裁判どうこうは別にどうでもいいけど、
単に質問に対して意味不明な返答で馬鹿にされたから、取り敢えずこちらで調べられる所は調べたら、
今度はそちらが、別の事で馬鹿にしてたんだからその意味不明な答えはそれで正しいんだ、とか言い出して、、、
で、
>>960は「メモ」についてまた持ち出してるけど、この話、結局名前わかりにくいんだから
口頭で伝えるだけじゃなく、メモしてちゃんと相手に'分からせる事が重要だろ?
って事を言いたかった、って事でいいの? ID:gK3ZFW0H0 も?
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:37:24.75 ID:Vka6VuNd0
こりゃひどい話だと思って興味深く読んでいたら
極端に知的レベルが離れると会話が成立しない好例を目の当たりにした
まるで経営者と新卒者が一見対等に話しているようだったw
全く本筋と関係ないが興味深いやり取りだったな
>>960
掘り返して申し訳ないw
俺は、正確な伝達、効率と、責任の話と考えてるよ
極端に知的レベルが離れると会話が成立しない好例を目の当たりにした
まるで経営者と新卒者が一見対等に話しているようだったw
全く本筋と関係ないが興味深いやり取りだったな
>>960
掘り返して申し訳ないw
俺は、正確な伝達、効率と、責任の話と考えてるよ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:55:56.32 ID:lo7Zsno00!
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:59:05.79 ID:iGHYMmU+0
とんでもない糞企業だな、阪急は。
東急ハンズ不買だな。
東急ハンズ不買だな。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 05:59:43.93 ID:31PKiMz/0
>>963
知的レベルも問題だが、経済的レベルも違うとこれまた話にならない。
知的レベルも問題だが、経済的レベルも違うとこれまた話にならない。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:05:47.45 ID:Z4dGAPu2O
添乗員もきゃくを侮蔑するつもりで言ったわけじゃないから、これで賠償は難しいだろ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:08:22.20 ID:xPpxAEQV0
この民事訴訟の「裁判所事件記録符号」知っている人いない？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:12:39.43 ID:I2Bnv3aeO
帰れたことにびっくりW
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:14:49.37 ID:Vka6VuNd0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:14:52.66 ID:HCPk2oqX0
つか頑張ってください意外何言えばいいんだ？
そこばっか強調されてるけど…
そこばっか強調されてるけど…
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:15:41.44 ID:gDTMBm3GP
４０万なら支払えばいいのに、なんでこんな意味わからん裁判してるんだ
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:17:11.61 ID:HCPk2oqX0
>>494
添乗員って乗客が乗ってるバスや飛行機降りちゃいけないって規則が有るってなんかの小説でよんだきがする…
添乗員って乗客が乗ってるバスや飛行機降りちゃいけないって規則が有るってなんかの小説でよんだきがする…
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:19:26.95 ID:Vka6VuNd0
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:21:12.81 ID:lo7Zsno00!
>>970
や、色々IDが増やされすぎてるので、そこで混乱したのかな、と、、、
何にしろ、
>俺は、正確な伝達、効率と、責任の話と考えてる
というのは、要するに、添乗員が航空会社に対して、男性が遅れていることを伝えること、、をどう正確に効率的に伝えるか、と言うことで良いんだよね?
一歩進んで言うと、航空会社側はちゃんと把握してないから探しにも行かなかったし、待ってもくれなかった、と言うことで?ｌ
あくまで添乗員と航空会社間の話し合いの事について、で、良い?
や、色々IDが増やされすぎてるので、そこで混乱したのかな、と、、、
何にしろ、
>俺は、正確な伝達、効率と、責任の話と考えてる
というのは、要するに、添乗員が航空会社に対して、男性が遅れていることを伝えること、、をどう正確に効率的に伝えるか、と言うことで良いんだよね?
一歩進んで言うと、航空会社側はちゃんと把握してないから探しにも行かなかったし、待ってもくれなかった、と言うことで?ｌ
あくまで添乗員と航空会社間の話し合いの事について、で、良い?
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:39:51.65 ID:Vka6VuNd0
>>975
あのね、全然違うんだ
添乗員が、「名前の間違いを含めた伝達ミスが起きないように、
メモ書きを複数航空会社の複数の係員に渡して最善を尽くした」
たとえばこういった言動を、なぜ、或いは誰のためにするかっていうと、客のためじゃない？
君は伝達方法とその短絡的な効果しか考慮していない
責任とは添乗員が最善を尽くすという意味で言っている
それとともに受け取った航空会社側にも発生するということでもある
(航空会社が法的責任を問われるということではなく、あくまで添乗員が管轄範囲で最善を尽くしたという意味)
もしここで「メモ？そんなのどうせ意味ないんで」っていったら客はどうなんだろうか
いずれにしても俺はメモが最善かどうかには興味はないよw
本件はカスタマーが納得するだけの努力と配慮に欠けていると思うし、その意味でメモには賛同できる一面が明確にある
日本の文化的背景を元に添乗員がベストを尽くせば
少なくともこのような批判はなかったということが言いたい
あのね、全然違うんだ
添乗員が、「名前の間違いを含めた伝達ミスが起きないように、
メモ書きを複数航空会社の複数の係員に渡して最善を尽くした」
たとえばこういった言動を、なぜ、或いは誰のためにするかっていうと、客のためじゃない？
君は伝達方法とその短絡的な効果しか考慮していない
責任とは添乗員が最善を尽くすという意味で言っている
それとともに受け取った航空会社側にも発生するということでもある
(航空会社が法的責任を問われるということではなく、あくまで添乗員が管轄範囲で最善を尽くしたという意味)
もしここで「メモ？そんなのどうせ意味ないんで」っていったら客はどうなんだろうか
いずれにしても俺はメモが最善かどうかには興味はないよw
本件はカスタマーが納得するだけの努力と配慮に欠けていると思うし、その意味でメモには賛同できる一面が明確にある
日本の文化的背景を元に添乗員がベストを尽くせば
少なくともこのような批判はなかったということが言いたい
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:44:08.68 ID:Vka6VuNd0
その上でなら君の総括に注文はつけないよ
話の広がりはないけどね
より正確で効率的な伝達を用いれば、職務を全うしたと評価されるだろう
話の広がりはないけどね
より正確で効率的な伝達を用いれば、職務を全うしたと評価されるだろう
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:53:55.59 ID:FjxMDkqZ0
添乗員や旅行社が土産物屋と結託しているようなところは利用するなってことだ
安かろう悪かろう、安物買いの銭失いてやつだ
まともな商売してるとこなら客ともめて裁判まで行かない
てめみたいな客もう来なくていいぜ、金なんか払うかよ
ってとこだろ
安かろう悪かろう、安物買いの銭失いてやつだ
まともな商売してるとこなら客ともめて裁判まで行かない
てめみたいな客もう来なくていいぜ、金なんか払うかよ
ってとこだろ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 06:54:15.61 ID:Lelkw04rO
これ、激安ツアーなんだって!?
激安ツアーだからとむやみに飛びつくもんじゃないな。
もし本当なら…
『安かろう悪かろう』
『安物買いの銭失い』
まさにこれだな。
激安ツアーだからとむやみに飛びつくもんじゃないな。
もし本当なら…
『安かろう悪かろう』
『安物買いの銭失い』
まさにこれだな。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:02:05.20 ID:FjxMDkqZ0
無理矢理買い物場へつれていきそこで金使わせているてことだから
ツアー費安いって言うのも見かけだけ
結局本当の観光なんかになっていない
まあ今回のことで阪急というのはそっち系の旅行社だと言うことが世間に広まって良かったな
ツアー費安いって言うのも見かけだけ
結局本当の観光なんかになっていない
まあ今回のことで阪急というのはそっち系の旅行社だと言うことが世間に広まって良かったな
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:05:30.80 ID:lo7Zsno00!
>>976
メモを書いてる時間の分だけ直接抗議してたらそちらの方が効率も良い可能性は?
何度も繰り返すが、少なくとも地上職員は男性が乗れて無いことは分かってる。
だからまず、そのことを伝えることは口頭で伝えても、それ以上何も起こらない、ということ。
そもそも、ここでは添乗員が空港職員に対して何を言っても変わらないので、
添乗員が最善の策、というのであれば乗る前に阪急や代理店に電話したりすることであって、
その辺のスタッフにメモ書いて渡すなんていう馬鹿な行動は迷惑でしか無い。
何度も言いますが、別に添乗員や阪急が完璧な行動ですべてこれ以上何も出来なかった、
というつもりはないし、そのあたりを擁護するつもりもない。
ただ、何も分かってないで、勝手な想像で無茶な事を言ってるのを見て
そりゃあまりに空港の事情とか常識とか知らなすぎだろ、と思ったので教えて上げただけです。
お分かり頂けますか?
メモを書いてる時間の分だけ直接抗議してたらそちらの方が効率も良い可能性は?
何度も繰り返すが、少なくとも地上職員は男性が乗れて無いことは分かってる。
だからまず、そのことを伝えることは口頭で伝えても、それ以上何も起こらない、ということ。
そもそも、ここでは添乗員が空港職員に対して何を言っても変わらないので、
添乗員が最善の策、というのであれば乗る前に阪急や代理店に電話したりすることであって、
その辺のスタッフにメモ書いて渡すなんていう馬鹿な行動は迷惑でしか無い。
何度も言いますが、別に添乗員や阪急が完璧な行動ですべてこれ以上何も出来なかった、
というつもりはないし、そのあたりを擁護するつもりもない。
ただ、何も分かってないで、勝手な想像で無茶な事を言ってるのを見て
そりゃあまりに空港の事情とか常識とか知らなすぎだろ、と思ったので教えて上げただけです。
お分かり頂けますか?
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:22:21.43 ID:Vka6VuNd0
>>981
じゃあ直接抗議すればいいじゃないw
そんなのどうだっていいって
本質は何が起こるかどうかではないっていってるでしょ
だって添乗員の権限で何もできないんだから
添乗員のやることは客の相手じゃないの？
要するにトラブルがあっても客が納得しさえばすれば良い
解決できるかなんてはなから論じていないのはいつ理解するのかな?
このスレッドを見てご覧
殆どは添乗員と社長の弁明を批判しているから
ビジネスの視点でいえば、評判を落としたわけで現時点では決してベターな対応だったと言えないのはわかるかな？
素晴らしい対応でした、次もお任せしますってなれば良かったのにねってそれだけの話
さて、俺はここの社員でもないし、トラブルのあった空港に勤めているわけでもない
つまり常識だのなんだのというのは俺の知るところではないし、何がベストかも興味がない
それえでも俺を説得したいなら情報の信頼性として君の精通度合いを教えてくれよ
大上段から構えるのだからそれなりなのだろう？
じゃあ直接抗議すればいいじゃないw
そんなのどうだっていいって
本質は何が起こるかどうかではないっていってるでしょ
だって添乗員の権限で何もできないんだから
添乗員のやることは客の相手じゃないの？
要するにトラブルがあっても客が納得しさえばすれば良い
解決できるかなんてはなから論じていないのはいつ理解するのかな?
このスレッドを見てご覧
殆どは添乗員と社長の弁明を批判しているから
ビジネスの視点でいえば、評判を落としたわけで現時点では決してベターな対応だったと言えないのはわかるかな？
素晴らしい対応でした、次もお任せしますってなれば良かったのにねってそれだけの話
さて、俺はここの社員でもないし、トラブルのあった空港に勤めているわけでもない
つまり常識だのなんだのというのは俺の知るところではないし、何がベストかも興味がない
それえでも俺を説得したいなら情報の信頼性として君の精通度合いを教えてくれよ
大上段から構えるのだからそれなりなのだろう？
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:22:26.42 ID:jQalnQl20
仙台じゃなくて、岩手の客だったら、
「頑張って帰ってきてください」と言われたら、じぇじぇじぇと言ったのかな
「頑張って帰ってきてください」と言われたら、じぇじぇじぇと言ったのかな
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:30:06.90 ID:2Y9sfAWg0
この報道を見て、客が減ることはあっても増えることはあるまい。
阪急交通社を使うかどうか考えていて競合他社に流れた人が100人、一人平均5万という超絶甘めの計算でも売上500万の損。
おっちゃんの訴訟動機が阪急交通社に対する怒りだったとしたら、十二分どころか百分、千分の大戦果だな。
阪急交通社を使うかどうか考えていて競合他社に流れた人が100人、一人平均5万という超絶甘めの計算でも売上500万の損。
おっちゃんの訴訟動機が阪急交通社に対する怒りだったとしたら、十二分どころか百分、千分の大戦果だな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:34:22.52 ID:lo7Zsno00!
>>982
とりあえず、ID:Vka6VuNd0 = ID:gK3ZFW0H0
でいいかな?途中、このIDでもお互いに呼応する様な事をしていたけども。
いったいいくつID作れば気が済むんだ?
抗議してない、とは確定してないし、少なくとも阪急側はした、と書いてあるよ?
実際したかどうかは知らないからした、とは断定しないけど、してない、とあなたが断定することではない。
解決出来るかどうか、こちらは論じてないし、結果的に"解決"はしてる。帰ってきてるんだから。
いずれにしろ、メモ書くとか言う方法が馬鹿げてる、と言うことは納得出来た?
それも話すり替えでそんなのどうでもいい、って話にするの?
その空港に勤めてなくても、年間何度も海外に行ってるくらいならだいたい空港の状況分かると思ったんだけど?
精通度度合いなんてどう示せと、、、システム上、誰が乗ってて誰が乗ってないか、それは地上係員が分かることはいいよね?
とりあえず、ID:Vka6VuNd0 = ID:gK3ZFW0H0
でいいかな?途中、このIDでもお互いに呼応する様な事をしていたけども。
いったいいくつID作れば気が済むんだ?
抗議してない、とは確定してないし、少なくとも阪急側はした、と書いてあるよ?
実際したかどうかは知らないからした、とは断定しないけど、してない、とあなたが断定することではない。
解決出来るかどうか、こちらは論じてないし、結果的に"解決"はしてる。帰ってきてるんだから。
いずれにしろ、メモ書くとか言う方法が馬鹿げてる、と言うことは納得出来た?
それも話すり替えでそんなのどうでもいい、って話にするの?
その空港に勤めてなくても、年間何度も海外に行ってるくらいならだいたい空港の状況分かると思ったんだけど?
精通度度合いなんてどう示せと、、、システム上、誰が乗ってて誰が乗ってないか、それは地上係員が分かることはいいよね?
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:42:01.76 ID:y6h9FVmGO
阪急や似たような会社は使わない
結論はこれでいいかな
結論はこれでいいかな
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 07:52:30.05 ID:Vka6VuNd0
>>985
本来なら好きにしろと言うところだが彼の名誉のために
gK3ZFW0H0とは別人だとはっきり否定しておくよ
さて、俺は道楽で本件の対応のまずさを楽しんでいるだけだよ
別段君に敵意は無い
経営側だから勉強という意味も少しはあるけどね
当事者以外知らないことを話しても無駄というのは、どうやら我々が共有しているらしい
君は頑固だね
論旨は非常に不明確であるし的外れだが、君の価値観においてメモが無意味というのはよく理解したよ
そして俺は海外には二度しかいったことがないよ。別人だ
俺が頼んでもないのに教えてくれるというので、俺は俺の主義で"信頼できるのか"聞いて見ただけだよ
どうせこんな場所の情報、たいして気にかけないから示せないなら不要だ
地上係員の件も納得できる
システムは知らないが管理が可能だろうということは理解できるよ
本来なら好きにしろと言うところだが彼の名誉のために
gK3ZFW0H0とは別人だとはっきり否定しておくよ
さて、俺は道楽で本件の対応のまずさを楽しんでいるだけだよ
別段君に敵意は無い
経営側だから勉強という意味も少しはあるけどね
当事者以外知らないことを話しても無駄というのは、どうやら我々が共有しているらしい
君は頑固だね
論旨は非常に不明確であるし的外れだが、君の価値観においてメモが無意味というのはよく理解したよ
そして俺は海外には二度しかいったことがないよ。別人だ
俺が頼んでもないのに教えてくれるというので、俺は俺の主義で"信頼できるのか"聞いて見ただけだよ
どうせこんな場所の情報、たいして気にかけないから示せないなら不要だ
地上係員の件も納得できる
システムは知らないが管理が可能だろうということは理解できるよ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:01:15.70 ID:Q4gfoCrm0
株主総会で不適切だったって発言した取締役が居たんだろ
承認として呼んで会社としての認識を法廷で発言させれば良いじゃん。
承認として呼んで会社としての認識を法廷で発言させれば良いじゃん。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:03:39.89 ID:uziH9KoV0
>>985
ID:s2iopxCuPもID:FyyRWurTPも
ID:Vka6VuNd0 = ID:gK3ZFW0H0と同一人物だよな。
2回線それぞれにp2か。
末尾Pにはマジでロクなのがいねえな。
どんな顔して自画自賛レスしてんだろうな、恥知らずがw
ID:s2iopxCuPもID:FyyRWurTPも
ID:Vka6VuNd0 = ID:gK3ZFW0H0と同一人物だよな。
2回線それぞれにp2か。
末尾Pにはマジでロクなのがいねえな。
どんな顔して自画自賛レスしてんだろうな、恥知らずがw
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:05:40.25 ID:Vka6VuNd0
uziがわいてきたな
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:08:03.84 ID:lo7Zsno00!
>>987
>メモの件は、散々「アジア人の名前なんて覚えられない」って言ってるのに誰も気づかないしw
じゃあ、この発言は間違えだった、ということでOKね?
後、メモについては、俺の価値観、ではなく、事実、ね。
管理が可能っていうか、管理出来てないわけないでどうやって乗客チェックするんだよ、、、
>メモの件は、散々「アジア人の名前なんて覚えられない」って言ってるのに誰も気づかないしw
じゃあ、この発言は間違えだった、ということでOKね?
後、メモについては、俺の価値観、ではなく、事実、ね。
管理が可能っていうか、管理出来てないわけないでどうやって乗客チェックするんだよ、、、
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:08:23.78 ID:uziH9KoV0
「会話からするとgK3ZFW0H0は優秀だろうから他と話がかみ合わない！(ｷﾘﾘ)」
そんなレスしてる時恥ずかしくないの？
そんなレスしてる時恥ずかしくないの？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:09:57.50 ID:FjxMDkqZ0
もうその二人はこのすれで終わりにしてくれ
かなりうざい
かなりうざい
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:11:02.64 ID:lo7Zsno00!
後、
>>960の
>会話からするとgK3ZFW0H0は優秀だろうから他と話がかみ合わないのはわかるけど
>わざとかみ合わないように話してるよね
これはないだろｗｗｗ
優秀だろうからｗｗｗ
自分で言ってるとしたら中学生とかなのかな、、、
これで全く他人だとしたら、"優秀だろうから"ってこの場で皮肉以外の言葉で本気で使う人が居るのだろうかｗｗｗ
>>960の
>会話からするとgK3ZFW0H0は優秀だろうから他と話がかみ合わないのはわかるけど
>わざとかみ合わないように話してるよね
これはないだろｗｗｗ
優秀だろうからｗｗｗ
自分で言ってるとしたら中学生とかなのかな、、、
これで全く他人だとしたら、"優秀だろうから"ってこの場で皮肉以外の言葉で本気で使う人が居るのだろうかｗｗｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:13:29.77 ID:JuzPLMqn0
JTBだと気球ツアーで焼き殺される。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:14:42.49 ID:Vka6VuNd0
>>991
なぜそれが間違いに飛躍するのか理解できないのだがw
メモの件も主観でなく事実であるなら根拠を述べたら？
ちなみに現段階では事実に相当する説明は無いな
君の観念でしょうよ
そして管理するシステムは常時機能するの？
じゃあツアー会社のスケジュールに問題がなく
チケットをもっている正当な客がなぜ無作為検査で乗り遅れるの？
考えられる要因はなに？
>>992
すみませんでした
恥ずかしいので突っ込まないでください
なぜそれが間違いに飛躍するのか理解できないのだがw
メモの件も主観でなく事実であるなら根拠を述べたら？
ちなみに現段階では事実に相当する説明は無いな
君の観念でしょうよ
そして管理するシステムは常時機能するの？
じゃあツアー会社のスケジュールに問題がなく
チケットをもっている正当な客がなぜ無作為検査で乗り遅れるの？
考えられる要因はなに？
>>992
すみませんでした
恥ずかしいので突っ込まないでください
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:15:49.33 ID:uziH9KoV0
散々コミュ障っぷりと日本語をバカにされたのを言い訳したいんだろ
「わ、ワザとだもん！本気だしたらお前なんかイチコロだ！」
ガキそのものw
「わ、ワザとだもん！本気だしたらお前なんかイチコロだ！」
ガキそのものw
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:17:50.17 ID:VebnzAV/0
50、60レスしてるのがごろごろいるとか
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:18:18.60 ID:Vka6VuNd0
>>994
あれ、ウジがわいてきたら急に元気になっちゃってww
あれ、ウジがわいてきたら急に元気になっちゃってww
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/30(日) 08:21:04.14 ID:q63l+SWzO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。