【参院選】維新・橋下氏「侵略戦争は絶対ダメだ。今の憲法９条の考え方は堅持しなければいけない」

日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は28日、党憲法調査会が中間報告で自衛隊の存在を憲法に明記するとしたことに関し、
市役所内で記者団に「侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方は堅持しなければいけない」と述べた。
一方で「平和というのは自ら汗を流し、努力して守っていかなければいけない」とも語った。
　参院選公約で史実の解明に努めるとした従軍慰安婦問題については、「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
でも事実と違うところは違うと言い続けないといけない」と強調した。　


憲法9条「考え方は堅持」＝橋下氏【13参院選】
時事通信 6月28日(金)21時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130628-00000202-jij-pol

２なら民主党が政権奪還

３なら共産党が野党第一党

戦争がしたくないなら軍備を増強せんとな

ここは論点にならん

>>1

【ミジンコ】飛田新地92周目別館【眠れない夜】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1368922982/
飛田新地102周目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1368251843/

■ 橋下徹は現在も売春街の顧問弁護士だった！
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/1/d/-/img_1dac79271b2b7ad786de3bae68a0501e503936.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2844

日本最大級の遊郭の建物が今も150軒以上残る「飛田新地」に行ってきました
http://gigazine.net/news/20120521-tobita-shinchi/

３なら安部総理引退

維新って右翼とか左翼とかじゃなくて八方美人なんだよ
とりあえず右発言と左発言してみて支持が多い方にくっ付く
鳩山と同じ。

もう何を言っても・・・・

侵略戦争やれなんて憲法の国あるの？

当たり前だけど　　だんだん左派的発言に鳴ってきたな〜

【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368846214/

侵略の定義は何でしょう。起点はいつからですか

もうなにも喋るな

以下、侵略の定義について

もはや西川史子が医学を語るレベル

橋下迷走しすぎｗｗ

石原のおいちゃんのコメントマダー？(´･ω･｀)

今の憲法９条は軍隊も持っちゃいけないと書いてあるんだが

もう大阪以外の国民がこいつが口先だけの男だって気づいてるだろうw

もう辞任しろよマルハンの犬

この発言を批判してる奴って
侵略戦争は絶対にダメだという意見に反対なの？
頭おかしい？

ブレブレだなｗ

日本　→　東南アジアに傀儡政権　→　敗戦撤退
米国　→　南ベトナムに傀儡政権　→　敗戦撤退

客観的に歴史を見るなら、このように日本も米国も
やったことは同じだと分かる

でもアメリカがベトナム戦争を｢侵略だった｣と認めると思うか？
たとえ全世界が侵略だと言っても、アメリカは絶対に認めないだろう
｢自由を愛する人々を共産主義の脅威から守り〜｣みたいな文言が必ず出てくる

日本もまったく同じだよ
｢白人の支配からアジアの自主を取り戻すため〜｣という理念があったのだから
侵略だったと自分で認めるのはおかしい

その｢おかしいこと｣をやってしまったのが村山談話だ
オバマが談話で｢ベトナム戦争は侵略だった｣と認めたようなもんだよ
いかに馬鹿げてるか理解できるだろう

旧太陽系は選挙後までもう少しの辛抱だな

御先祖様は極悪人と云う事？

>>4
まったくだな
現在進行形でチュンチョンから侵略行為をされてるんだ
今すぐ軍備増強、核武装すべき

AKB４８オタになった小林と、キャラがかぶってきたな。

ブレるというより瞬間移動だな、こいつの主張ってｗｗ

> 　参院選公約で史実の解明に努めるとした従軍慰安婦問題については、「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
> でも事実と違うところは違うと言い続けないといけない」と強調した。　

謝るところって？

>>22
侵略戦争の定義についてどうぞ

では尖閣をどうにかしてみせろっての。
もう武力衝突寸前なんだぞ。

橋下は発信する前に結果を出せよ。

発言が売国左翼そのものじゃねえか

橋下は極論を言ってナンボの人なのに、こういう中途半端な
モノ言いをするようになったらお終いだよ。
最後まで自分のキャラを通せ。それで選挙に負けたなら
それはしょうがないじゃないか。

維新だから明日には改憲しなければならないとか言い出すな

朝鮮橋下の社民党入りか

>>28
言えてる。そのうち総選挙に出るんじゃないか、ップｗ

自衛隊合憲化＆戦争放棄の明文化には賛成なんだが
橋下が信用できない

もう橋下は喋らない方がいいよ

>>1

もう、言うことがコロコロ変わりすぎ
これじゃ、維新の内部もガタガタになるだろ
まずは、普通の国になるための改正だから

終わった人

今の時代に侵略戦争をしようなんて馬鹿な国は中国と北朝鮮ぐらいだ
大事になれば世界中から袋叩きにあって、返って国土は小さくなる

>>1
何だこの馬鹿？
政治主張がハッキリして無いなら、対立と混乱を生むだけだから
口を開くな

政治家になるな

要は軍隊は必要だから2項は削除すべきだけど、侵略戦争をしないを明記している1項は残しておくべきってことじゃないの？
これについては自民も同じじゃ？

代表2人別々の党に戻した方がよろし

侵略戦争のこと言ってるんだよな？

こいつ、社民党の方が馬合うんじゃね？

コイツは間違いなく左翼だよ
どんどん旧社会党みたいになって行ってる
次には安保闘争とか言い出すから、まぁ観てろｗｗ

コロコロコロコロ意見変えるなこいつ。もう国民にバレてるぞ

普通に社民、共産辺りが言いそうな意見だな

>>42
南朝鮮も無視しないであげてーｗ

橋下は社民党に行けよ

都議選の共産党の飛躍に驚いて
票欲しさに憲法改正反対になったのかよｗｗ

・9条変えない
・慰安婦に謝れ
・在日参政権を認めろ

維新?どっかの政党が叫んでた気が・・・・

>>44
そうだよ
なぜか勘違いしてる人がいるけど

大阪の鳩山がまた注目を浴びたい一心で 叫んでいます。

�@日本人には、得をした様に見せかけて大損させる。

�A朝鮮人には、損をさせた様に見せかけて利益を与える

�@既得権打破は日本人限定。
通名や特権の朝鮮人超絶既得権はタブーで不問。

�A慰安婦問題で、解決済みの問題を蒸し返して、故意に失言し補償問題として継続化に格上げ


どこまでいっても朝鮮人には甘く、日本人には厳しい橋下。
早く気がついた人は賢い。

>>1
たかじんのそこまで言って委員会に出てた時は真逆のこと言ってた気がするが･･

気のせい？

侵略戦争したいなんて誰も言ってないじゃん、つか市長の仕事しなよ(´･ω･｀)

>>2>>3>>7>>22
【明日】　【明日】　【明日】　

※　『日本人差別をなくせデモ実行委員会第３弾』

※　在日外国人犯罪追放デモ in 新大久保
　　〜 在日韓国・朝鮮人・支那人犯罪者追放 〜

【日時】
平成２５年６月３０日（日）
１５：００集合　１５：３０デモ出発

【集合場所】 大久保公園

【主催】
日本人差別をなくせデモ実行委員会

※ ＜ 来れない方は、ニコ生中継をご覧下さい。 ＞
.

全うだろ
何が社民と同じだよ馬鹿か

とうとう馬脚を現したね
バックにいる奴等がまるわかり

考え方は堅持して
改憲はするって
ちゃんと言ってるぞ
平和思想を堅持して
平和憲法を破棄するってことだろうが

>>49
400通りのシミュレーションしてるだけ（笑）

おまえの思い付き、浅知恵なんかお呼びじゃねーんだよ、あほ橋下。
ほんと第二の鳩山だな、この糞。

>>57
ああ、基本的なこと分かってないんだね
9条一項は侵略戦争の放棄を定めているんだよ

そりゃまあ、侵略戦争は絶対ダメだがなぜ九条？
憲法九条を正確に解釈すれば防衛のための戦力保持は禁じていない、という
意味で言ってるなら理解できるけど。

つまり自衛のための防御は徹底的に固めろ
って言ってんじゃね？

終わったね、この人。

所詮はコメンテーター上がりの風見鶏よ
国政に出る資格など最初からなかったということだ
都知事時代の石原のように、大阪でお山の大将をするがお似合いだ

お？今度は護憲派になったのか
いつもながら変わり身が速いな

肯定なのか批判なのかわかりにくいコメントすんなよ
とりあえず従軍慰安婦で謝ることなんか一切存在せんがな

何か今日の新聞に各党の選挙公約ってのが載ってたようだったけどｗ

コイツや鳩山から見ると尖閣でシナと戦争になったら、
これは日本の戦略戦争と喚き散らしてファビョるんだろｗ

あんまり9条にかぶれると開放と称して侵略されるぞ！

石原が切れそうなことサクサク言ってるね
衆院選の後割っておけば良かったものを...

>>2-3
　これ、どうすんだよ・・・・

平和主義は堅持します
侵略戦争はしません

ここの点で国内に立場のことなる政党はない
自民の草案だって軍隊こそ認めるがこの部分はまるまる残してる
論点にならない
争点にならない

橋下の言ってるのはただの当たり前

終始一貫ブレがないよ売国反日

おかしい事言ってなくね？

>>10
憲法に表記してあるかは知らんが、
中国韓国北朝鮮は現在進行形で日本侵略やりたい放題。

>>1
もう、ハシゲは切れ

侵略戦争に賛成する奴はいないだろうから
それは構わんのだが
竹島奪還は侵略戦争にあたるかどうかだけ確認したいな

この調子だと維新は改憲に反対しそうだな
維新内部の保守はほんの少数派でこいつの方針には逆らえないだろうし

石原に見限られたので保守の歓心を買う必要がなくなった
これからは売国一辺倒になるよ

ハシゲおわったな・・
大阪在住だけどもう見捨てたわ

トップの橋下と石原が逆のこといってるなんて組織として終わってる

>>1
馬脚なんてもんじゃないな、これが本性か
知恵も知識も信念も理念もない
口ゲンカが得意の大衆迎合

>>71
また全文載せてないってだけじゃね？
ちゃんと現在日本が侵略を受けている国だと認識してるなら
>>1は皮肉たっぷりには聞こえるねｗ

>>1　　　　 ｨ"　　　　　　　　　　　　　　　ﾞt,
　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ｲ　　　　　　　　　　　　 r''ｿ~ヾ　　ﾞi,
　　　　　 t　　ﾘ~｀ﾞヾ　　　　　　ノ　　　　 i　　!
　　　　　ﾞi　 t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾄ　 》　　＝ニｰ-彡ﾆ'~´,,...,,.　　 ﾚ')l.　＜　 橋ゲは何を言っているんだ？
　　　　　tﾞヾ l　　 __,, .. ,,_　　　,.r':ro=r''"ﾞ !.f'l　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　　ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　　　　l
　~´ : : : : :　｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : /､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
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　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

こういう発現をするから、支持が落ちるんだろうな。

ぶら下がりをしているマスコミもハシゲの扱い方を覚えたのかアホな発言ばかり引き出してるな

維新は元々賞味期限切れだったが最近は本当酷いわ

>>76
つまり、そういうことだ
ネトウヨはあきらめなさい

自分で考えがまとまらないのに喋んなよ
恥ずかしいヤツ

>>82
訃報占拠排除の警察活動だろ

堅持するなら変える必要なくない？

TOPの2名と幹事長合わせて3名で完全に合意してる方針て何があるんだろ
公約も後で「俺は違った」とか言い出しそうだよな

石原の言ってることの方が気違いじみてるんだが
何故か橋下の方がいつも叩かれるんだよな
まあ自業自得ではあるけど

テルマエロマエ

維新は太陽とでなく社民と合流するべきだったなw

>>92
どういうことだよwwwwww

もっと根本的で単純な言い方にすると、

先に攻撃しちゃだめ

ってことだとおもう。相手が攻撃しようとしてても、わざと攻撃くらった被害者として宣伝するほうがいい。

俺が思うに、戦争は先に手を出したほうがやられる可能性が高いし、
勝ったとしても国際世論から激しい批判を受ける。
ブッシュ政権で世界にアンチアメリカが増えたように。

結局国際世論を味方につけたほうが戦争も勝ちやすいし、戦争後も有利にことを進められる。

あと国際協調も重要。必ず勝てる側につく。

これらさえ守っとけば基本大丈夫。

おや？では何の為に改憲したいのか
ただのパフォーマンスかい

さすがに今回は石原もぶち切れるだろうな。
半年で崩壊すると思ってたんでまーよく持った方だな。
石原も丸くなったもんだ。

9条がなくなると侵略戦争しちゃうのか
96条改正はやめたの？

　


将来の鳩山由紀夫か？

橋下、もうくずれっぱなし。






　

スレが殺伐としているので軽く一言

あべぴょんがんばれ

さすが、ナニワのルーピー

>>1
さすがなにわのルーピー

本当に言うことがコロコロ変わるな
こんな風見鶏野郎についていく人いるの？

>>91
自民党を困らせたいマスゴミが
煽ってるわな
マスゴミの咬ませ犬（笑）

日本語のポピュリストなのは元からだけど、
ここまで大衆に諂うと惨めなもんだな
どっち向いて土下座してんの？って感じ
全方位だから尻向けられてる相手もいるんだもんな

憲法9条がない国は他国を侵略しまくっているんですか

飛沫候補達が維新を選んだことを後悔して泣いてるよ
今回で無くなるなこの政党

ほんとに叩きたいだけの奴が多いんだな
怖い怖い

>>92
ふざけんなw

安倍晋三、国会議事堂でマシンガン乱射★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kyotei/1371554476/

これは恣意的な記事だな
9条とは書きながら　集団的自衛権についてどうなのか
わざと書いてない

>>1
流石、なにわのルーピーｗ

>>1
お前よ…発言すんじゃねえよ!!
お前が、何か言う度に維新の票逃げて行くの分からんのか？

お前は政界には必要なし！大阪市長だけやっとれや！

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 | .賠　韓　竹　慰
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　.を　と 　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　.べ　謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　.！　.と　　　 て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」･･･橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/l50

まーた橋下が思い付きで何か言い始めたか

北方領土・竹島・尖閣
はい論破

侵略戦争なんて、世界中の誰も認めないだろ
日本に迫ってる侵略に備える必要があるってこと

９条を変えるってことは
侵略戦争をしてしまう可能性も出るってことだよ
それが嫌なら変えなきゃ良い
ただそれだけのことですよね皆さん？違いますか？
美味しいとこどりばっかしようとするんじゃないよ

116はマズいと思うぞ

>>8
維新ってか、橋下一派でしょ。

ハシゲはもう口チャックした方がよろし。

うーん、なんだろう。このバランスの悪さ。
保守の一面があったりサヨの一面があったり

慰安婦であれだけ言うなら、大東亜戦争の正当性も認めろよ

橋下って極左だったのか・・・

橋下さん、久々にいいこといった！
見直した！

石原発狂

え？橋下って改憲派じゃなかった？

【拉致問題】維新・石原氏「日本が戦争をしてでも取り戻すと示せば、北朝鮮は被害者を帰しただろう」　憲法９条改正を訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372417940/

>>22
橋下の発言はコロコロ変わるから明日には侵略OKになるかもよ？w それに誰もが肯くこと言ってわけわからん自己主張の正当化を始めるに決まっているからな。

まあ、慰安婦言い出したときは、何バカなことをを思っただけで、橋下風かなとも
共感もできた

しかし、今となっては、叩きたいだけの人間になったな
こいつアホだろ

この発言を叩いてる奴は何なんだ？真性の知恵遅れなのか？
クソ左翼の「改憲＝軍国主義の道」みたいなキチガイ丸出しの主張を黙って受け入れろとでも言うのか？
人の発言にケチ付ける前にテメェの底抜けのクソ馬鹿さを省みろや。

日本国憲法は日本の安全を身近な国々にお任せ
しちゃおうって主旨じゃないのか

いや、あんた平和（平穏）を乱す側じゃん

憲法９条がなければ侵略OK笑わせるな
奴や左翼は勝手に捏造し日本は危険だと煽る

ダメだこいつ。もう終わってるね。
旧太陽の党議員ははやく維新の会と袂を分かたねば。

橋下って、バックにいるのチョンだよね

チョンに都合の悪い事は絶対言わない
チョンに都合の良い事はドヤ顔で言う

反吐が出る

言うことがコロコロ変わる＝金主がコロコロ変わる

侵略してやるぜウエハハハ〜なんて言いながら戦争する国はありません
みんな身勝手な大義を振りかざして
正義だと思って戦争するんだよ
だから侵略戦争したくないなら戦争しなきゃ良い
戦争ないのなら９条を変える必要もない
これが論理ってやつだよな

>>123
言いたい事はそうだろうが、理解力の無い人に伝える技術ないよな、こいつ

そういう意味で政治家に向いてない

嘘くさい。

数ヵ月後には言ってることが変わるんだろうなｗ
なにわのルーピーだな橋下は

>>136
>>134

正直失脚して代表を辞任、石原さんだけが代表でやっていった方がマシ
年齢と身体が心配だけど

>>141
やっぱり前の慰安婦騒動もチョンとのプロレスだったんだろうな

ダメだなこいつ

>>1
わざわざ言うような事じゃないだろ

それより、AP通信の告訴はまだか？

スレタイに脊髄反射してる奴、多数とみた。

そりゃまぁ、侵略戦争は悪って定義しておかないと
侵略されたときに文句の付けようがないからな。

これは石原閣下がキレるのも時間の問題だな

去年の春かな
なんか突然に公明と選挙協力を公表

あれぐらいから信念なくなったな、なにやってるのかわからん

そら侵略して朝鮮人や支那人を面倒見るの嫌やわ

弁護士出身の政治家は何人もいるが、橋下はその中でも弁護士の色が濃い感じだな。

論戦で相手を打ち負かすのが大好き、勝つため・目的を達成するためには前言撤回を屁とも思わないあたりとか…

> 自衛隊の存在を憲法に明記するとしたことに関し
↓
> 侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方は堅持しなければいけない

なんか変だよな

ダメなのは負ける戦争です

スレタイだけ毎日見てるとちょっとどんな考えの人か分からなくなってくるｗ

これで決めた！自民に投票する！

犬畜生にも劣る野朗だ

なんで維新は民主党みたいになってきてんの？
橋下はなりすましだったのか？？

ネトウヨのバカどものおかげで憲法9条の必要性を痛感するw

朝鮮人の走狗だから仕方ないよ

侵略戦争もできるように変えようなんて言ってる党がどこにあるんだよ
憲法九条の考え方を堅持と言ったら軍隊の不保持を指すんじゃないのか？
橋下、もうしゃべるな

橋下信者「正論だ！」

>>162
もともと維新は遅れてきた民主党だ

民主の受け皿になろうと必死なだけ
おまえらは自民に入れとけよ

なんか最近９条も悪くないなと思ってるよ
馬鹿な左翼にばかり目を奪われて改憲改憲と意地になってる奴らの方が
左翼に踊らされてるよ
左翼が改憲＝軍国主義と言ってるから
アンチ心で改憲改憲言ってるだけじゃないのお前ら
戦争したくないなら９条改憲しなきゃ良いじゃない
まして橋下みたいな妄言で屁理屈コネてまで改憲と騒ぐならさ

なんで戦争当時女性を利用していたのはオッケーで侵略戦争はダメなの？

どちらも当時は合法だったのに？

憲法改正は世界の基準に合わせようと言うごく当たり前の行為で何で侵略戦争につながるの？

有権者は改憲を容認している人がいるのに馬鹿だな！

橋下信者「アンチは叩きたいだけ、尊師は正論を言っている」

>日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
>でも事実と違うところは違うと言い続けないといけない」と強調した。　

自民党がやってきたことそのままだろ、なに文句言ってんだろ
お前が蒸し返しただけだわ
お前が首相になったら朝鮮人の気に入る証拠がでるまで永遠に調査共同研究やればいいよ

日米安保のまま戦争放棄を辞めたら韓国みたいに
ベトナム戦争やイラク戦争のようなアメリカの間違った戦争に
付き合わされてたにきまってるだろ

憲法９条の理念を堅持するくらいなら改憲する必要がないと思う
下手に改憲してもそれはどっちも中途半端な改悪にしかならないでしょ

【現状】
戦力を保持してはいけない、武力を行使してはいけない
↓
自国を守る為でも武力行使してはいけないのか？
↓
憲法解釈を誤魔化して自衛隊保持
↓
社民共産など反対派も多く、他国に武力行使されたら戦わずして大混乱間違いなし

【改正案】
国を守るに必要な武力を保持していい
侵略戦争してはいけない
防衛戦争ならしてもいい
世界平和の為の戦争に協力してもいい

【疑問点】
日本が防衛戦争する＝他国からの侵略される
であるのに、何故日本が侵略戦争できるようになるなど飛躍した議論がなされるのか？

>>29
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9条はともかく専守専衛の精神は大切にしていくべき
それが平和を謳う国家の使命よ

ダ〜メだ・・・

コリァ

だまっとれ。こいつもう鳩山と変わらん。

福島瑞穂かと思ったら橋下だったでござるの巻

>>169
9条が変わるだけで、不毛な議論をする必要もなくなり、本当に重要なことに政治リソースがさける。

日本がどれだけ思考停止させられているか。

>>149
維新八策に韓国との関係強化って明記ありますやん。

>>178
勇ましいなあ。
「開戦＝即本土決戦」がそんなに望みなのか。

国民の生命財産を守るために変えるんであって、
誰が侵略戦争しろなんて言ってるんだよ。

思いつきと後先考えない発言、注目さえ浴びれば後の混乱は他人事


橋下は大阪の鳩山


鳩山人気は資金

橋下人気は看板

鳩山は看板にならないが資金がある。 橋下は看板になるが資金がない。

２人が民主党で合流して、ルーピー新党作れよ！

ゴミは集めた方が始末しやすいからな。

>>174
お前は黙っとれ。クソ左翼がなんでここに書き込んでいる？

>>178
防衛的な先制攻撃だってあるのだが、
専守防衛なんて本土決戦から始まる罰ゲーム

予想通り橋下がまた回りを延焼させる発言きたが
ＴＶか朝鮮人から依頼でもされたんだろ、朝鮮人が問題起こすとこいつが発言する

石原の進めていた東京五輪・維新に入った猪木
共通点はなんでしょうか？

はい、答えはそこにありますｗ

他国に侵略したいなんて考えてる日本人いるか？
半島や中国なんてお金積まれても欲しくないし

橋下が在日擁護団体になってるからなあ

俺は９条があったから朝鮮戦争でもベトナム戦争でもイラクやアフガニスタンでも
日本兵が血を流し流される事が無かったと
真面目に思ってるよ
左翼のオモチャにされてるからって
連帯責任で９条まで否定する必要はないんじゃないか？

維新から旧社会党のニオイがしてきた

この人って、なーんの信条も理念もない、ただの口だけ番長だわ。

あっちにも良い顔こっちにも良い顔

口が達者なだけに、ポッポよりたちが悪い

　


侵略とかいうがよ
俺なら侵略なんかしねえよ

特にシナチョンの土地なんか欲しいかよバカ

俺が総司令なら、やることは殲滅である。シナチョンを駆除できるだけ駆除して土地は放置。
こりゃ侵略ではなく、単なる掃除。

善行だからな


　

やれやれ、客寄せパンダだなw

「売国左翼」だって（笑）ククッ（笑）

・・・こんな言葉、いまどきつかう人がいるんだね
ドキュン？

蝙蝠野郎が一番信用ならぬ
伸介の番組からのし上がったのはすごいと思うがｗ

上祐と麻原彰晃と青山弁護士と鳩山由紀夫と菅と田中真紀子を足して煮詰めたような奴だな

>>1
憲法9条は自衛戦争もダメだという考え方なんだよ。
日本人が作ってないからな。

無理やり曲げて解釈してるだけ。
だから改正が必要。

こいつは妄言しか言わなくなった。

自分の国は自分達で守る、日本は日本人が守る
こんな当たり前の事が出来る国にしましょうよ

橋下って世間的にタカ派と誤解されているけれど、法的に決着のついていることに対しても温情を見せるよね。

一つの懸案に対しての発言が短期間で二転三転するんだね、こんな人だとは思わなかった。
選挙前に本性が顕われてよかた。

>>191
思ってなくてもイギリス始め韓国やカナダと言ったアメリカのお友達は
アメリカの侵略戦争に駆り出されたじゃない
彼等は引き金を引いたよ
戦争に良いも悪いもないんじゃないかい
それ自体を否定するのは悪いことだろうか

>>178
｢対北朝鮮に敵基地攻撃能力保持検討、対中国に離島防衛強化、ミサイル防衛の人員･予算増｣自民党、防衛大綱提言原案を提示
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700C_X10C13A5EB1000/

>「日本独自の打撃力（敵基地攻撃能力）の保持の検討を開始し、速やかに結論を得る」と明記。
>北朝鮮を念頭にミサイルの脅威に対する抑止力の強化の観点から保有を検討すべきだとした。


対北朝鮮（ミサイル）に敵基地攻撃能力保持検討

こういうのはどう思う？

発言の一部を切り取られて
彼の真意が伝わってない、理解できないのは馬鹿だからだって受け手の問題にするようじゃ
カルトと変わらんな

そんな馬鹿な取材を受けるマヌケな教祖様が悪い

>>188
そうなる前に外交でカタを着けるのが政治だわな

>>174
ベトナムやイラクが間違っていたかどうかは別にして、次の戦場候補地は日本なんだけどな。巻き込まれるのは嫌だけど巻き込むのは良いなんて論は通らんだろ。

>>193
その憲法と作った神様が参加しろや！っていってるから
いうこと聞かないとだめだろ

日本人は腑抜けになっただろ
３５歳以下のゆとり世代みればよくわかるだろ

>>188
攻撃は最大の防御と言うからな
改憲せずとも「許されている」と解釈して良いのではないか

専守防衛なんて解釈次第でどうとでも
アメとかがやってるのも先制的防衛なんだし

カスゴミに発言の一部を取り上げられないよう、五文字で言うくらいやってほしいｗ

>>208
軍事力の担保のない外交（笑）
福島みずほですか？

>>203
あー、けっこうそうかもｗ

発言切り貼りされたのかもしれないが
侵略戦争をしようと言う改憲だったら猛反対するよw そんなもん出来た時点で日本終わるw
「戦争は駄目なんだという」これも侵略戦争は絶対ダメなんだと言いたいのか
攻撃されても反撃しなければ戦争にならないなのかどっちなんだ

じゃあ侵略すんなって憲法に書いてあればよいのでは
戦争をまるごと放棄する必要はない

しかし侵略てなんだろうねえ。実際問題、竹島は日本の領土で
ありながらも韓国に不法に占領されている。しかも軍隊こそ駐留し
ていないが武装警察官が配備されている。これは侵略じゃないのか。

お前はもう黙ってろよ

>>208
相手は打撃力を外交の後ろ盾にするんだが
ミサイル向けて言う事聞けとかな
それはサヨクお得意の「尖閣も外交交渉デー」と変わらん

>>193
>>209

中国や朝鮮ではさ軍人が日本が攻めてくるぞ侵略してくるぞ
って煽って自分達の必要性をアピールしてる訳
そして日本でも韓国が攻めてくるぞ中国が襲ってくるぞと煽って軍事力の必要性をアピールしてる
そしてたまにバツが悪くなってホントに戦争するんだけどなｗ
このアホの論理をやめようなくそう
その為には９条的理念は必ず必要だと思うけどね

>>193
冷戦時は無茶いってもアメリカが守ってくれたからね
冷戦の楔がなくなった今
アメリカも敵に回る可能性もありえる

＞侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方

ハイ、自衛戦争もNGか

>>223
別にアメリカは日本を守ってなんかいないだろう
自国を守るために日本の領土が必要はだっただけでしょ。

>>188
「相手が攻めてくるまで攻撃できない」という専守防衛の戦いを
日本はタラワ・アッツ・サイパン・沖縄・硫黄島で戦ってきたのに
何でその悲惨さを理解出来ないんだろうねｗ

「専守防衛」なんて平気で言ってる事自体が
日本で「あの戦争の反省」がマトモに行われてない証左だと思う。

おいおいネトサポは侵略容認かよ

憲法に制限なんて書く必要はないだろ。
「国家には国民の生命と財産を守る義務がある」
とだけ書いとけ。

>>218
橋下が先の日本が起こした戦争は侵略だったと言ってるから
あれが侵略なんじゃないの

チャンコロとチョンはすぐ侵略とか言い出すよな

民主の受け皿を演じておいて、選挙後に豹変するパターンだろ
代表を石原に一本化するとかして

>>218
そういえば橋下は竹島を共同管理するしかないとか言ってたな

戦争はダメといいつつ　キチ外の石原を代表に据える支離滅裂のハシシタ。

>>174
ベトナム戦争のどこに「集団安全保障」に関連する要素があるんだよ？

大阪の鳩山、なにわのルーピー面目躍如
日本人には、得をした気分にさせて大損させる。

朝鮮人には、損した気分にさせて利益を与える。

朝鮮人超絶既得権の守護神にして救世主

建国して土地を買収して町を発展したことに反対してんか！？



馬鹿丸出しだぞw

>>1

戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方は堅持

じゃ、竹島はどうやって奪還するんだ？
尖閣にまもなく中国軍が上陸するというが
戦争はダメだとか明記したら話し合いとかか
もう、新しい政党作ったら？もう、喋らない方がいいぞ

韓国の犬ワロタ
ヒトラーとかレッテル貼りされてたけど、ヒトラーはこんなに頭悪くないから

竹島を侵略したままの韓国は絶対に許せないよね。

>>193
朝鮮戦争で日本の死傷者でてるよ

維新は何がしたいのかよくわからない

侵略を進めたのは
アカヒ記者に乗っかった内閣だって調べれば分かるのに

とりあえず今は憲法云々どうでもいいから市役所のお仕事してください(´･ω･`)

バカは黙ってろ

>>238
浪速のルーピーがぴったりじゃね

>>239

許せないよ
漁民４４人殺戮、４０００人抑留して半世紀
こんな消極的な考えでは到底無理
日本の周辺国家が、侵略しまくってるというのに
橋下に問いただしたい

参院選 ワタミがあるから比例区維新にしようとしたのに。

比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！
比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！比例は維新！！

安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！安倍は売国！！

なんとかしてくれるのは橋下だけ！なんとかしてくれるのは橋下だけ！なんとかしてくれるのは橋下だけ！なんとかしてくれるのは橋下だけ！

橋下は韓国の代理人
慰安婦問題を愛国に見せかけて蒸し返し、故意にヘマ発言して、最終的には問題容認を落としどころにする橋下。

また、日本人同士に妬みを煽り、憎しみを焚きつけて人心を分断する政治活動を展開

更に既得権打破も日本人限定。

通名や特権などの在日朝鮮人や韓国人の超絶既得権には、 配慮が必要と言う言葉で是認。

一切触れないし批判しない。

挙げ句の果てに参政権まで与えろと主張。
橋下は韓国の代理人。

じゃあ９条改憲しました侵略戦争しません
またアメリカが戦争しました
専守防衛だショーザフラッグ日本は金しか出さないのか
と責められてます

じゃあ出すの？日本軍を
アメリカの大義のない戦争に
今までは、いやあアメリカさんが作った９条がありますからあと断れたけど
改憲したら韓国みたいに軍人派遣するの？

９条は侵略戦争だけでなく、自衛戦争さえ否定する条文だろうがｗｗｗｗ

完全にシナチョンのスパイですやん

言うことがいちいち的外れ
今度の選挙ではそんなことだれも問題にしてない
もっと現実的な問題にコミットしてほしい

維新って、外交パイプあるの？
自分が首長やってるとこの公務員虐めしてるだけの、ローカル政党がせいぜいだろｗ

９条って交戦権も認められていないカタワ憲法なのに・・・

>>1
別になんの不思議もない
橋下も所詮「弁護士」なんだよ
基本的にアレな考え方なんだよ
ただ根本的な部分で八方美人のポピュリストだから、保守的な発言が受けるそこまで言って委員会にでてたときは保守的な発言してただけ
こいつの頭の中に国家観なんてなにもない

橋下に大賛成！

侵略戦争は絶対にダメ！ 国家防衛に徹するべし！！

メトロノームのように発言が右左にぶれまくりの橋下
信用ならんわ、そういうことは大阪だけでやってくれ

お前の慰安婦発言のせいで
クネ側近のセクハラ事件が納まってしまった

時期を考えて
発言をしろ

自民党に投票するという事は
◯TPP参加により競争力のない産業は壊滅。競争力があっても労働者の給与は極端な引き下げ。
◯第9条改正され、近親者がアメリカの戦争に行かされる。
◯消費税は大増税。国民の9割は大損
◯原発は今までどおり。今後福島みたいな事態が起きたら何処へ住めば？

てかさー、憲法変えようって言ってる人間の中で、
侵略戦争やりたいって言ってる奴が居るか？

>>255

「考え方」ってことだよ。

俺は大賛成だ。

もう維新分裂してくれよ
応援したい人もいるけど元民主もいるし橋下もいるしでさあ…

>>8
八方美人やりながらパチンコやら在日チョンの利権固めはしっかりとやってるのが橋下。
最たるものがこれ。


橋下「日韓基本条約に基づき、法的に解決済みと言っていることの方が元慰安婦を傷つけている」
ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051501001369.html

慰安婦発言も慰安婦面談問題も、結局はおさまりかけていた慰安婦の賠償問題を再燃したかっただけ。

このスレ、なんでか信者が来ませんねw

>>1
侵略戦争だめなら中国も韓国も終わりじゃんｗ

なんだよコレ
維新に入れよう思ってたらこれだよ
何がしたいんだ？
中韓徹底批判政党どこだよ
消去法で決めんのダメだ思うが、自民しかねーじゃねーか

だからさ、建国して、土地を買収し、領土拡大したのを侵略なのか？



おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
このスレにいっぱい居るぞ

>>22
侵略の定義は何？誰が認定するんだ？という根本的な話を橋下は全く理解してない

戦う意志と準備と戦略のある国が「戦争はしない」と言うから値打ちがあるのであって、
日本のように準備も戦略も無い国が「戦争はしない」と言った所で詭弁にしかならんのだよ
だって実際は「戦争しない」んじゃなくて「戦争できない」んだから

例えば金持ってるヤツが「ベンツは買わない」と言うのと、
貧乏で金がないヤツが言う「ベンツは買わない」は違うだろうが？

ここを勘違いしている政治家、政党、メディア、市民が多すぎる

ハシシタ

ダメだ・・・コリァ

元祖ルーピー
最低でも県外→学べば学ぶほど沖縄の海兵隊が重要だとわかった
浪速のルーピー
大飯原発再稼働断固阻止→死人が出る可能性があるとわかって怖気づいた

そっくりですね

妻子も平気で裏切れる様な奴に、
天下国家の話は無理ゲー

身内すら、自分の欲望で簡単に裏切るんだぜ

まして他人や国家など意識すると思う方がイカレてるよ

通名って、本名の全部あるいは一部の発音をカタカナ表記するのに限るとか法律で限定できないのかね

　　　
橋下徹 「中国韓国に対して悪かったという気持ちを日本国民として代々ずーっと持ち続けなきゃいけない。」
http://haru.iza.ne.jp/blog/entry/2880033/　

橋下氏 「竹島は日韓共同管理を」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120923/waf12092320390020-n1.htm

鳩山氏、尖閣問題で 「『日本が盗んだ』と思われても仕方ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372133712/

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

　　　　　　　　　　　　トラストミー

核武装すれば丸く収まりそう

>>176
日本が持つ生真面目さ、猪突猛進、一度纏まれば最後まで
一糸乱れず一丸となるところ等、他国から見れば潜在恐怖
そのものなのかもしれません。
100年たとうが1000年たとうが
世界から見て幸運だったのは、日本はまさに和の国だった
ことです。
和を以て貴しとなす、でも世界は理解してくれないんですね
これが、、、

　


戦争になる
そんなもんは脅しにもなんね。

戦争になって何が悪い。

人が死ぬから？
んなもん当たり前である。

家族が殺されるかも知れないから？
そうならないように戦うのが当たり前。

何をどこまでできるか知らんよ
スポーンしたそばから殺されるかもしんね

でもやるんだよ
やるしかないんだわ。そんな状況になれば。

死んだらどうこうなんか問題にもならない。
ションベンちびろうが何だろうが、どうせ放っておけば死ぬ。泣けば死ぬのが回避できるわけじゃあない。

なら、何も怖がることはないのだ。
知らないうちに何も分からなくなってる。大したことない。
　

もう維新だめだな…
みんなも民主と組むし公明共産社民生活は論外だし自民しかないな
ただ、ワタミ擁立してるから自民党本部10万人規模で囲んでワタミ擁立
反対デモやってワタミ公認取り消しにさせないと…

おいおい
シコリアン側は
竹島、尖閣、北方領土の
侵略されている現実に
目を向けられない何かがあるのｗ

実績は別にしても、大阪に関してはそれなりに評価できるような発言も多かったが、
国政に関しては何一つロクなこと言ってないね、この人。
どこの何を評価しよろと言うんだい？

維新は橋下の首切りはよ。
代表だから叩かれる。

>>262
考え方もなにも交戦権を認められていないと侵略されても戦えないぞ

やっぱり信者は愚民ばっかだね

日清日露日中は、どれも侵略していませんがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
違う。鳩山は本気でできると思って行動するキチガイだが、橋下はできないことを承知で目立つことを優先するパフォーマンス芸人だ。
両者のこの違いは大きい。どっちも日本からすれば大迷惑だがな。

次の選挙争点

　　　　　　　　　憲法改正
　
賛成　　　　　　　　　　　　　自民、維新、みんな

反対及び慎重　　　　　　　共産、民主、公明、社民、共産

　　　　　　　　人権擁護法案、外国人参政権

反対　　　　自民

賛成　　　　公明、民主、共産、社民

侵略はダメなのは分かるけど

> 戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方は堅持しなければいけない

相手国が確実に日本に被害をもたらすだけのミサイルとかを発射する体制に入ってても
撃つ前に攻撃できないでいいのかね
自分の家族がそれで死んでも「先制攻撃はダメ」とか言うのかなw

あのー、自民党も侵略戦争放棄は堅持なんですけど

維新は右でも左でもない。
橋下は賢い。橋下の言うことが正しい。橋下に任せろの「橋下主義」。
だから迷走する。橋下の考えが変わると真偽も善悪も変わる。

>>237

・「侵略」戦争はダメ
・竹島はそもそも奪われたまま放置されてるしｗ
・尖閣はもう半分奪われてますｗ

戦争はダメだという原理原則がなければ平和を守る努力をしなくなる。

それはダメだってこと。

安易に自民党に流されてはいけない。

まぁ、橋下叩いてるマスコミとかネットの橋下の叩き方（毎回同じことを連呼するまさにあっちの半島）見てると、
次の選挙維新に入れてやろうと思う

でも橋下って政治家として大成しないな
どこにも寄り添わないというか　右側でもないし左側でもないし　日本側でもないし中韓側、アメリカ側でもない。
ただの正論側なんだよ。でも正論だけ言い続ける人間って嫌われるんだよな
だって誰の得にもならないんだもん。

失うものがない底辺ネトウヨさんたちは戦争ばっちこいかもしれんが、
一般国民としては今の平和や豊かな生活を壊して欲しくない
アメリカの言いなりになって守ってもらってる今のままでいい

>>250
大義がないとなれば断ればよろしい。どんな戦争も断れないなんてことはない。9条があるからなんてのは、単なる口実だ。戦後70年近く、変えようと思えば機会は何度もあったからな。

米国にしろ他の国にしろ口実としか受け取らん。

貿易立国の日本が侵略戦争するはずも、できるわけもない。
やったら世界中から制裁されておしまい。
それより遥かに現実に危機あるのが他国からの侵略。

日本のリベラルって本当お粗末だな

オバマだって無人機攻撃と通信傍受は認めてるし、
フランスのオランドだって中国に空母用の着艦装置を売るって言ってるし
メルケルですら「独裁者と対峙するにあたって戦争という選択肢を僅かでも疑ってはいけない」と言い出してる

>>274
上手く言い当ててると思うよ

侵略戦争がダメなのは分かるが、それが９条堅持に何故繋がるか分からない。
橋下はあれだ。何にも維新でもない。
こいつは絶対に朝鮮のことを悪く言わないからな。
ただ日本の足を引っ張ってるだけに過ぎない。


にしても、ここんとこ売国議員が目につくが、昔もこんな感じだったっけ？
多すぎだし、悪怯れる様子が全く見られないんだが。

こういう考え方をする政治家は日本国民をバカにしてるんだと思う。

改憲したからと言って、日本国民がいわゆる「侵略戦争」なんか許すと思うのか？
ここにいる改憲容認の人だって、日本が「侵略戦争」をする事なんて望んでないだろ？

理論武装の地固めなのはわかるが、一般人には行動や思想がわかりづらい。
いずれにしても、安部の問責決議案に同意するような政党はもはや不要だよ。正直失望したよ、橋下さん。

問題ない
橋下がんばれ

中国は侵略される歴史だからな。あそこは昔は、徳がある奴が禅譲で、
誰でも皇帝になって良い文化だったからw

他国に対しても侵略は許さないってことで
敵性外国人をサクサク駆除できるようにするってなら尤もなんだけどな

経済侵略はいいのかね

　


俺は以前にトラックが跳ねた石を頭に食らって昏倒したことがある。

そんとき思ったんだよ
なーんだ、死ぬときってこんなもんかと

石、頭蓋すら貫通してない石ですら
一瞬イテッと思うだけで気絶したんだ

銃弾であっても同じだよ。
危ないのは中途半端に重傷、手足吹き飛んだとかで生き残ることだろうが
そんなんはそう多くない。


戦争になる は脅しにもなんね。
　

侵略戦争じゃない戦争なら良いんです
強制じゃない慰安婦なら良いんです
憲法９条の考え方を堅持しながらの改憲なら良いんです

ってこと？

固有の領土って大東亜戦争よりはるか大昔からある領土のことだろ。
それを取り返すのは侵略でもなんでもないよな。

で、侵略って何ですか？　どういった行為が侵略なの？w んー？　んー？　んー？



怒らないから、答えて見なさいw　さあｗ

>>292
おい信者、擁護できてないぞｗｗｗｗ

ってか橋下が正論ばかりですかｗｗそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下「日韓基本条約に基づき、法的に解決済みと言っていることの方が元慰安婦を傷つけている」
ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051501001369.html

チベット解放のための戦争ならいいってことよ

侵略戦争とかｗ
適当なことを言うなよ

９条は国民投票するといってたが、どうなったのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=A2AKlkLzls0

アメポチ野郎の自民党 石原の言うことは、日本にとって危険だと思うわ!!

だから橋下だけを信じることにするわ！

>日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
>でも事実と違うところは違うと言い続けないといけない

いい事言ってるじゃん。
はししたさんガンバレー。

中国は尖閣を紛争地帯にしたいんだよ。散々紛争地帯と認めろと言ってるだろ。

何故紛争地帯にしたいのか？日本が9条で紛争地帯に武力を派遣することを禁じているからだ。9条改正するだけで、中国が艦船を送ってくる大きな理由をひとつ無くせる。

橋下徹をはアシモフのわたしはロボットに出てくる読心ロボットハービィを思い出させる。

ハービィは目の前の相手が望む答えを返して喜ばせるが、何人もの願望は
そもそも矛盾する答えを期待しており、ついにハービィは回路をショートさせ
悲鳴をあげて倒れてしまう。
スーザン・カルヴィン博士は動かぬ金属の塊となった彼にこう言い放った。
「嘘つき！」

橋下も鳩と似たとこあるよな
後先考えずその時受ける事目立つ事しかいわない
言ってる事に賛成できる部分はあるけど
政治家としては向いてないと思う
こんなので国政やられたら大変な事になるしな

一体、どの党が9条を変えて侵略戦争も出来るようにすると言っているのだ

10年前なら、橋下もいい感じの保守に見えたかもね

でも、現状は中国が「侵略」仕掛けてるわけだから
理想論なんか糞の役にも立たないんですよ

ちょっと危機意識が足りなさ杉だろ

　　

橋下が言いたいことは日本人はもっと反省しろだからな

侵略はした方がいいな
手始めに火星に攻め込もう

だから侵略だ〜って言いながら戦争する馬鹿いないってのｗ
アメリカも大日本帝国もみんな自衛の戦争だって言ってるよ
一度封を切ったらまたいつ侵略戦争する可能性もないとは言えないだろ
それを専守防衛だ自衛だって言いながら

>>293
その論理だと
民主党を応援しているのが
無職のネトウヨってことになるけど

この人とんでも発言で世間を騒がせた挙句、最終的には大部分の人が「そうだそうだ」と同意するようなとこに話落ち着けようとする
最初から僕はそう言ってたでしょ、みたく
反応見ながら分からないように微妙に舵取り
風見鶏なんだよ

憲法９条を改正しない限り自衛のための戦争すら満足にできないんだけどな

>>296
それがグローバルスタンダードなんだろ
戦後の日本のインテリ層はあまりにも理想主義、お花畑の奴らばっかりだった。
グローバルスタンダードの意識を持った人間は悉く「軍国主義だ」「全体主義だ」と排除される馬鹿な風潮は今も健在だから

おまえんとこは東西で言ってることが違いすぎる

石原は憲法破棄しろっていってたけどな

同じ代表で180度言ってること違うぞ

石原と手を切れば維新に入れるつもりだったが右翼勢力の勢いが党内で増してる今の維新はダメだな
安倍は今のところは右翼化路線を我慢してるの見え見えだから選挙後一気に突っ走る懸念がある
消去法で公明かみんなしか残らんな

UNに入ったら太平洋戦争ももう終わり？

日本が平和を謳って今まさにシナチョンに日本が侵略されてるんだよ

>>1
参院選告示前にかまってちゃん病が押さえきれなくなったのねｗ

>>324
だったら、当たり障りのないことを、最初から言えばいいだけだろw
この人、他方向に喧嘩売りすぎｗ

結成当時から維新は双頭の蛇だと言ってるのに

>>284
9条教もこまりもんだがアンチ九条教もこういう馬鹿なことを平然と言うから笑える

これで九条維持政党は社民。共産党　維新か
笑い(*ﾟ▽ﾟ*)(*ﾟ▽ﾟ*)(*ﾟ▽ﾟ*)(*ﾟ▽ﾟ*)
(*ﾟ▽ﾟ*)(*ﾟ▽ﾟ*)(*ﾟ▽ﾟ*)(*ﾟ▽ﾟ*)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつってガンダムオタクだっけ

維新・橋下氏、憲法９条改正に賛意
2013/3/11 22:20
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1102U_R10C13A3PP8000/

>>292
信者乙

誰もそんな事言ってない。安心しなさい橋下くん。

>>296
そしてイラクやアフガニスタンで女子供虐殺してイランに核ミサイル売り付けたりしてる訳だろ
どこまでも野蛮人だよな白人って
日本に原爆落としたのは神の裁きだとかぬかしてんだろ

>>323
意味不明
ネトウヨの本音は戦争してでも中韓ざまあってやりたいだけだろ
そんな憂さ晴らしに巻き込まれたくないだけだよ

それでも老害石原よりマシという

>>8
そのとおり
なんかスタンスがわからん

鳩鷹ツートップの維新
はっきり言ってムテキです

>>325
自衛権はあるし、集団的自衛権も憲法に抵触しないんだが？
具体的に9条があるせいでどの部分が満足に自衛戦争できない足を引っ張ってるの(´・ω・｀)？

>>333
それだと目立たないからｗ

石原と口論するための前振り
これで話題をさらって投票日前に和解、街頭演説

　


将来の鳩山由紀夫か？

橋下、もうくずれっぱなし。

今度の選挙も落ち目の維新が、眼に見えるようだ。

期待していたのに、民主党と同様に消え行くのか、橋下！！！











　

日本の憲法９条はとても素晴らしいんだよ

隣国に恵まれなかっただけ

「自分から喧嘩は売らないが売られたら対処します」
で良いじゃないか

維新が９条改正反対ならもう共産党でよくね？

やっと自民並にまともになったか
慰安婦発言もそうだが強気発言をすれば良いというものではない

◆どや！これが自民党・安倍ちゃんの高度な戦略的政策や！

●竹島の日　→　見送り 、参院選公約削除
●尖閣諸島に公務員常駐　→　見送り
●靖国神社参拝　→　見送り
●国防軍創設　→　見送り
●９６条改正　→　見送り
●日銀法改正　→　見送り
●ＴＰＰ交渉参加反対　→　参加
●デフレ脱却　→　自民党、安倍ちゃんの要請でワタミ会長・渡辺美樹氏を参院選擁立
●河野談話の見直し　→　踏襲、民主党・辻元議員「継承していることがはっきりした意義は大きい」
●村山談話を破棄　→　踏襲、社民党・福島議員「安倍さんを高く評価したい」
●安倍ちゃん「韓国・中国にも言うべきことは言う」　→　安倍ちゃん「日本はかつて、アジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた。痛切な反省が原点」

【政治】韓国発展に自民党あり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370070990/

連呼って視野が狭いので、すぐレッテル張るｗ

インタビューの答えが端折ってあるかもしれないから分からんのだが、
「9条の考え方は堅持」ってのは改憲派だってそこんとこは同じ考えだし、
「平和というのは〜」ってので自衛隊を防衛軍にってのと矛盾してないんだよね。
どうも橋下さんってのはどっちにも逃げられるようなコメントをするんで、
うまいというか、あざといというか・・・。

誤爆した

なんか橋下最近、キムチ臭ムンムンになってきたな

>>328
維新はこの問題を真剣に見直すべきだよな
同じ党の２人の党首の国家観や価値観がここまで異なるのは異常

石原及び旧太陽系は参院選後に離党するんじゃね？
俺の勘では新党を立ち上げて自民党に接近すると思うよ
連立もありえるかもしれん

>>4
その通りだし、そういう趣旨の発言だろう

？？？
橋下はかなり固い憲法9条改憲論者で核武装論者でもあるのに何言ってんの？
街宣右翼にしてもそうだけど、ほんと左翼はこういうクズなやり方が大好きだな

侵略はダメだが
国土防衛の為の法的設備は必要
首相からの攻撃命令を待ってちゃ全滅するよ

>>301
信者乙

うむ、侵略はイカンな！
さすがいいこと言うわー
他国侵略する奴とかクズだもんな！

ということは、現在進行形で日本を侵略してる侵略者とか
そっこーボコれるように急いで憲法改正せにゃアカンな！

維新八策改め維新八方

>>288
先制攻撃はやっぱりダメじゃないかな。常に正確な情報を入手できるとは思えないし。
でも拉致問題については武力による奪還は必要だと思う。

ていうか石原と考えが１８０度違う所に投票したくても、投票できないんだが、
むちゃくちゃだなｗ

憲法9条のままだと無防備マンが正しいと叫ぶバカサヨクがいるからなあ

ぶっちゃけ９条変えてもたいして変わらんでしょ
自衛権もある。集団的自衛権も可能。敵基地攻撃能力もOKでなんなら敵基地先制攻撃も出来る。
九条が問題の本質なのか？
いまだに集団的自衛権すら閣議決定してない政府が問題なんじゃね？

先進国同士の戦争なんてもう起こりようがないのに何いってんだか

1）侵略戦争は絶対に駄目だ
2）戦争は駄目なんだ

これって話が違うと思うのだが

>>357
今からじゃ時間なくね、でも

ハシゲ切って、隠れミンスも切るなら、比例は石原の新党にいれてもいいな

　

犯罪者の隣国
犯罪しかしない公機関
アテにもならない政府や政治屋


国民が自分で武装せよと言ってるに等しい。

これだと一次大戦のドイツのようになるな
対外的に対処する前に、国内で民衆がどさくさ紛れに武装蜂起してそれどころじゃなくなって負け、と
　

がちがちの左翼の維新の会には投票できない。

左も右も中道も侵略戦争やれなんて言ってる奴は一人もおらんがな。
戦争を避ける為の方法論が異なるだけ。
現実的かお花畑か逆に日本を侵略してやろうと企んでるか。

>>364
じゃあ、誰か死ぬまで待つのか？？？

賞味期限が切れました。

>>346
自衛権があるなんて、どこに明記されてるの？
それは解釈で、ないとおかしい、と判断してるだけ。解釈なんていう国民審査も経てないものでしか担保されてない。
あと、自然権として自衛権があっても自衛する「手段」として武力を行使しない、交戦権を有しないとも解釈できる。

つまり解釈というとてもあやふななものに、日本の安全保障は依存してるわけだ。

石原はなんだかんだで、橋下に同調することになるよ

なんせ維新は橋下が立ち上げた政党だからな

>>354
本人と信者はうまいと思うらしいね
だけどそのどっちともとれる発言が
近年マスコミに良い様に利用されて窮地に陥ってる原因だよね
元の会見見ろよそんなこと言ってねえだろとか
信者が持ってくるんだけど
明らかにどっちともとれる発言内容なんだよなｗ
橋下のハッキリしない言い回しが悪いんだよ
それを本人理解してるか疑問

どうして右とか左とかネトウヨかシナチョンかの議論になるのかなぁ

ジャンルに別けないと気が済まないのか？
現在の憲法9条で出来る事出来ない事が曖昧すぎるんだよ

少なくともアメリカの手伝いをやらされるのは御免だ

>>369
もうゴチャゴチャ言い訳するのが目に見えるわw

>>8
維新は近畿での支持が多い方につく。
鳩山は中国での支持が多い方につく。

でＯＫ？

あ、中国はチャイナのことね。

>>346
>>315

次に民主党みたいな政党が政権を取れば確実に紛争地帯と認めてしまうだろう。それで尖閣はジ・エンドだ。あと数年はそんなことはないだろうが、その後は悲しいかな分からんよな。

そしてひと度認めてしまえば中国は軍艦を駐留させる。もし9条が無かったとしたら、次の政権が取り返しにくるかもしれんから、安易にそういったことはできない。

>>1
>憲法9条の考え方は堅持しなければいけない

これがこいつの本音。

９６条変えたいのは「首相公選制」で自分が大統領になりたいからだけ。

もう無理だけどなｗ

侵略の定義とは？



５００字以内にまとめて、提出してくださいねｗ

前々回の総選挙でミンスは「第二保守」を標榜し政権交代を果たしたが、実際に
やったことはバ菅や仙獄のごとき売国極左政策で、結局は在日鮮人の利益代表に
過ぎなかったことが露呈し、下野に至った。
維新も石原と組んで先の総選挙は自民以外の受皿としての「保守」で躍進したが、
その過程でミンス上がりの松野や小澤などの左派系を内包した。
その本質が橋下の侵略戦争云々発言。いくら慰安婦20万人強制連行は疑問と言って
も、その前に大括りの侵略を認めれば保守層は逃げる。それが都議選の結果。
次の参院選も大阪以外はかなり苦戦だろ。

橋下の頭の中ってどうなってんだ。
参議員選挙後に維新は分裂確定だな。

＞なんか橋下最近、キムチ臭ムンムンになってきたな

キムチ臭ムンムンなのは自民だろ
いい加減現実見ろよネトウヨは

>>370
俺の文章には参院選後って書いてあるだろ
石原は馬鹿じゃない
自分たちだけでは議席を取れないのは承知してるだろ
だから選挙で橋下を利用するつもりのだけ
選挙後は今より自由に動くと思うよ

この記事もどうせマスコミの切り取りなんだろうが
この部分だけ見ると、社民と言ってることが何も変わらん

>>379
じゃあ、アメリカも日本のゴタゴタに巻き込まれるのは御免だっていって、
尖閣周辺の紛争に介入しなかったら、日本単独で中国を相手にするのか。そういう覚悟があるのか。

橋下、逃亡か？ｗｗｗｗｗｗ

最近の在日の自民や維新の叩き方が、こいつは韓国寄りの発言をしてる　っていう方向に持っていく自虐的な
やり方だもんなー　ワンパターンすぎるわ。しかも全く論理的じゃないし

侵略戦争を否定するのは当たり前。
イスラエルだってシリアだって、どこの国もそうだろ

あたりまえのことですが
まあた言葉尻拾われてないかｗ？

バカ発見器、作動中

橋下さんには、国家観がないわ
この発言で、維新は分裂するだろう

よし、護憲派の社民党と手を組もう！！！

西村復帰させてくれよ

国防軍作るなら作るで米軍に払う金は減らすんだろうな？

その分予算を国防軍に回すなら良いが

看板付け替えてアメリカの言いなりつづけるのか

>>390
独立国家なんだからそういう覚悟は必要でしょ
ちょっと話しがぶっ飛んでるよ

どーして、そっちに逝くかな… わからんやつ

橋下。。。
なんかイメージが全く違うようになってきたな。
宇宙人でも取り憑いたか？

侵略戦争がだめなことくらい
今時、中国土人以外は世界中で知ってます。


維新はさっさと消滅して下さい。
裏切られすぎたわ。

よし、護憲派の社民党と手を組もう！！！

橋下vs石原

水と油が見ものだな〜

あえて侵略ってワードを使うところがアッチ系だ

>>376
は？
自衛権って国際法上の権利なんだけど。
お前は何いってんの？諸外国の憲法にわざわざ我が国には自衛権があるって書いてるとでも思ってんの？
寝言は寝ていえ、アホ(´・ω・｀)

これ、マスゴミの誘導なのか


まぁでも石原自身がダメ出ししてたからな、ハシゲの本質は朝鮮人だろ

こいつ全く成長しないなｗ

分裂したら橋下 侵略戦争なし善、 石原 侵略戦争やる悪とハッキリするからいいわな(笑)

石原が自民党と組めば大悪魔決定だから、徹底的叩きやすくなるから大歓迎だわ(笑)(笑)

東の鳩山
西の橋下

注目を引きたい一心で後先考えない発言を連発する

大阪の鳩山こと橋下
いいから鳩山と合流して、ルーピー新党を作れよ！

こういう選挙前に思い付きのデマカセばっかいうのは信用ならん証拠だよな


侵略戦争なんか誰がするんだよ
いちいち言わないだけ自民が真っ当てことだ

支那チョンには「うるさいバカ」と言ってればいい

>>405
そっちの党首討論を見てみたいｗｗ

>>390
国防軍だから今までみたいに「危険な任務出来ませんよ、9条で決まってますから」
てのが出来なくなる
国連やアメリカの戦争の手伝いさせられるのは目に見えてるだろ

本来日本は日本で守ればいい
専守防衛と外交で今までやってきたじゃないか

発言内容じゃなく、濃過ぎるキャラが避けられた原因なのに
民意を読み間違えた橋下…維新終わったな

どこを侵略したら利益出るんだよ。誰が侵略するつってんだよ

>>400
ぶっ飛んでる？
そう思ってるのだとしたら、日本の防衛環境に対する認識が絶対的に足りてないんだろう。

現状ね、米軍の支援がなければ自衛隊は単独で島嶼奪還もできないの。能力的に。
アメリカの支援が前提になってるの。
アメリカの支援は受けるけど、アメリカの支援はしたくない。成り立つわけないだろ。

弁護士の駄目な所が出ましたなｗ



こう言えよｗ　「侵略？　日本を侵略しようと言うのなら、どんな手段でも、守り通します。是非、太陽・立ち上がれ連合に、一票を下さい！」
俺だったら、言うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日清戦争にしても
朝鮮が支那とともに挑発してきたから
受けて立ったまでで
それは侵略とは言わない

>>402
いや、イメージ通りだろwww
元々朝鮮維新の会だ、こいつのスポンサーと思想上

売春婦の件も条約無視して、お涙頂戴でまとめて
賠償金はらおうよってのが、見え透いた本心だし

�@アメリカはインディアンの土地を侵略してません！
�Aオーストラリアも侵略して国を造っていません！
�Bロシアはシベリアを侵略してませんよ!!
�C中国もチベットを侵略してません！
�Dカナダもエスキモーの土地を侵略してません！
�Eインディオの土地を侵略してません！南アメリカ一同
〜世界史の現実〜

佐野眞一の記事、「ハシシタ 奴の本性」の続きが読みたい

こんなに発言内容がブレブレの奴を党代表に就かせてることが間違いだな。全く信用できない。
党の内部もかなりごちゃごちゃしてそうだし、早く分裂したほうがいいのではないか。

そもそも警察がいない地域に住んでいるという事をもっと自覚しなきゃ。

そして武力を用いた争いを戦争とするならば戦争そのものを放棄するのは
自殺行為。基本的に誰も助けてくれないのだから。

自衛戦争は明記を

>>405
この間摺合せしたって言ってたのになあ
なんなんだよもう

自衛権は自然権
自然権は憲法を超越する

>>378
そりゃ本人理解してるだろ。
弁護士や詐欺師ってのは自分の発言に責任を持たずに回避するのが仕事だから。
前に石原さんが一言言ったら十言返ってくるって類のことを言ってたらしいけど、
この発言だって、捉え方によったら石原の考え方と全く矛盾してないことになるし、
極端に言うとみずぽが勘違いして自分と考え方が同じだ！って捉えてしまうかもしれない。

>>423
俺も読みたい

>>407
その国際上の権利を、憲法で縛ってるのが９条だろ。
少なくとも朝鮮戦争が勃発するまでは、日本は非武装国家になる予定で憲法が編成されていたのは間違いない。

それを現実に合わせて、改憲ではなく、解釈変更で辻褄を合わせてるのが現状なんだよ。

>>415
それは日本人が愚民だからだろ

＞国防軍だから今までみたいに「危険な任務出来ませんよ、9条で決まってますから」
＞てのが出来なくなる
＞国連やアメリカの戦争の手伝いさせられるのは目に見えてるだろ


↑あまりにも幼稚な考えだ…
吐き気を催すよ

左に風が吹けば左寄り
右に風吹けば右寄り
浮草の虚勢はいつまでもつやら

>>415
だから子ども扱いされてたんだよ。いつまでもニートやってろってか。そりゃ食えているうちは楽だろうさ。

もうスイスみたいな永世中立でいいよ

アメリカに出ていって貰って莫大な予算を国防軍にまわす

ニートは徴兵

日本が丸腰でないと朝鮮進駐軍が暴れられないからな、在日橋下。

政治家って　日常新聞記者に囲まれてる　で　毎日毎日同じような質問と
答えを繰り返す　なので記者の言うことが世論かなて思うようになる

で　新聞見ても当然そう書いてるし　大本営発表の発行部数見たら影響力
あると思うのは当然の結果

　でもねー　そのインチキ臭いやり取りが　やがて朝日や毎日の執行部ｗの
望む方向とめちゃかけ離れる可能性は高い　朝日毎日が褒め称えた政治家は
なぜかみな基地外ぽくなるか早くに引退するし　で　今は新聞さんは維新を飼いならそうとしてるｗ

竹島や尖閣が武力で侵略されてるから
日本は直ちに防衛のために武力で
竹島に居座っている侵略者を排斥しなければならないな
防衛のためならいいんだろ？

完全に左翼になっとるなw

尖閣や財政やら、今ある問題を解決できる政党は自民党しかありえない。
つまり、自民党はこれから5〜10年は政権を取るだろう。
維新が政権与党になるとしたらその後なんだが、そのための準備をきちんとやって欲しい。
このままでは、民主党の二の舞だ。

おいおいｗ
声を出して笑っちまったじゃねーかｗ
昨年春の被災地瓦礫受け入れ表明の際、反対派に９条がどうの愛国心がどうのと喚いていたのは
一体どこのどなたさんでしたっけ？

>、「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
>でも事実と違うところは違うと言い続けないといけない」
政府見解とどう違うんですかねぇ？
静かに訴えるのと喚き散らすのとの違いですか？

>>422
アメリカにはインディアン特区というのがあるからな。元々インディアンの住んでいた地域は今でもインディアンのものだ。

>>431
だから憲法のどこに自衛権を制限するって書いてあるんだよ、アホ。
世の中の憲法学者で自衛権は縛られるてるって言ってる奴どこにいるの？
ちょっとソース出してみ。
お前の妄想はどうでもいいから(´・ω・｀)

>>435
結局こういうハリネズミ国家になって、財政破綻路線になるんだよな、自主防衛派は。

記者にわからない質問されたらわからないって言えよ
わからないなら喋るな

橋下は完全に賞味期限切れ。　やはり、所詮、カスゴミに乗じて登場した
やつにすぎん。

慰安婦発言の中山議員が
橋下党首に会っていない
とツイッターで書いていた

ちょっとおかしな感覚の政党だと思った

だけど引っ掻き回すには必要な橋下

9条って侵略防止憲法だったのかｗ
馬鹿すぎる
左派受けを狙ったんだろうが、勉強不足とパフォーマンスバレバレで笑われるぞｗ

事実と違うところは違うと言うなら竹島や尖閣が共同統治なんて話は出てこないよね

>>435
スイスは有事には全国民が徴兵されるんだぞ。

こう言われるから、こう答える準備をしとけｗ　シミュレーション！ｗ



想定外の質問は、全て、一言も喋るな！ｗ

>>418
>>400読めば分かるけど
「覚悟」とか言い出すからあまりにも低次元の話だなって皮肉で言ったんだよ
技術的、戦略的な話なら分かるけど
「覚悟があるのか」って与太話を聞かされたら、独立国家だから「はい。あります。」としか言えないね。

それと現状を基準で今後の環境を言うのはズレてる。
これからの話だから推移的な思考を身につけてもらわないと困る

自衛隊の存在を曖昧にしてる部分だけ改正すべきだ、と言いたいんだろうけどw
例えば先制攻撃をしない国だと憲法に書いてあっても、侵略戦争をしないこととは
別問題だろ。

>>444
自分の国を自分で守れないとか恥ずかしくないの？

アメリカとも同盟国として適度な距離で付き合えばいいだろ

もう鳩山が橋下か

橋下が鳩山か？見分けすら、つかなくなる朝令暮改と無責任発言連発


橋下は朝鮮担当、 鳩山は中国担当の犬って事だよ

ルーピー新党頼みまっせ！鳩山＆橋下

>>443
ならなんで憲法学者は集団的自衛権を否定するんだろうね。
そもそも自衛権は集団的も個別も区別はなく、包括的なものなんだけどね。
彼らは防衛の現場に対する理解がないんだよ。

>>435
スイスが永世中立って

スイスは強力な軍隊を持ってるんだけどｗ
中立宣言ってのは戦争放棄じゃないんだよ


■スイス
『国民皆兵を国是としており、徴兵制度を採用している。20-30歳の男子に兵役の義務があり
スイスの男性の大多数は予備役軍人であるため、各家庭に自動小銃（将校等は自動拳銃も含む）
が支給され、各自で保管している。』
　　
　　　

もう言っている事シチャカめっちゃか…。こいつは何がしたいんだよ？さっぱり分からん。

一時期は、総理大臣にしたいナンバーワンって噂あったけど…とんでもねえ！こんなの総理大臣にしたら日本は破滅だよ。

大阪市長も辞任しろや！こいつは、お笑い弁護士がお似合いだよ。

憲法９条改正したら、北朝鮮と韓国で戦争が起きた場合、韓国を助けにいかなくてはなるじゃないか!! それでもいいのかネトウヨ(笑)

憲法９条を守って、韓国を助けない橋下を俺は支持するよwwwww

【政治】 安倍首相「わが国はかつて、アジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた。痛切な反省が原点」　村山談話継承アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369400367/

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:24.20 ID:AQ5c/OKUP
だんだんと本性現してきたか
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:27.37 ID:x4PNW5rrP
安倍は一体どこの首相だよｗｗｗ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:52.46 ID:LGUmPWks0
クスクスｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:00:53.88 ID:eoHk9FKw0
すごいへたれっぷりだ！！！！！
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:01:53.92 ID:UmWxWhD70
安倍は最初から韓国大好きって言ってるのにね。それを「油断させるため」とか欺瞞で現実逃避してたアホども、気分はどう？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:00.56 ID:Z/lIh/px0
安倍は支持率高いのにこのヘタレっぷりｗ靖国参拝もしないし、けっきょく以前と変わらんかった
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:03:58.59 ID:gXJwUPqg0
また１０年後あたりに痛恨の極みだったとか言うのかねえ。それで騙されるヤツはもういないだろうけど。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:04:35.16 ID:zZ6ucCkvi
継承したとは言いたくないからボカしてるけどこれもう白旗なんだから継承したってことでいいからもう勘弁してよ…と言ってるわけねw
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:05:57.19 ID:yRiGlJy20
日本人じゃない奴が日本の総理とか笑えないｗ村山談話どころか河野談話も継承してるし。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:06:12.22 ID:kHr0p9Ug0
またヘタレタｗだからこいつじゃダメだと言ったんだ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:06:42.92 ID:z8C66dm+O
安倍は歴史に残る最凶の売国奴首相
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 22:09:10.69 ID:ArPIdePt0
さて、安倍がヘタレタことで、韓国が寄ってくる可能性が出てきたわけだが・・・

>>459
韓国を助けに行く理由って何？

右からも左からも支持を失ってるな

>>450
知ってるよ
核シェルターも沢山あるしね
国民投票で徴兵制賛成が8割近い国は珍しい
軍事費も日本同様に高い

鳩山と橋下が参院選の自爆テロリストだな

またしんたろーに怒られるで。

>>435
全国民が徴兵されるから成り立つ
ニートが減ったら縮小とかじゃダメだろw

>>441
慰安婦のことだって最後に外国人特派員軍団に囲まれたら
実質的に政府見解と同じことしか言わなかったよ
どこがちがうねん、って突っ込まれても意味不明の弁明して失笑
橋下に存在価値なんかないよ

あほ、韓国は敵じゃ！　何のために、中韓朝を特定アジア指定にしてるのかｗ

>>454
そんなプライドより、実際に守れるかどうかのほうが重要だからだろ。
ＮＡＴＯはそうやって冷戦を戦い抜いたぞ。

>>458
今見ると笑えるな
http://livedoor.blogimg.jp/muchio68/imgs/f/d/fdb3e401.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/muchio68/imgs/c/3/c3eea098.jpg

>>8
・橋下派
・石原派（元たちあがれ）
・元民主

ごちゃごちゃだね

盛田隆二 ‏@product1954 51分
【日本共産党 カクサン部】6/28オープン！ http://jcp.or.jp/kakusan/
や、ちょっとビックリ…。でも大手代理店に丸投げしてTwitterをチェックさせる自民党に比べれば、より真っ当なネット選挙対策。センスが云々言ってる人も多いけど、そんな野暮は言いっこなし。

アメリカに言われたら当然韓国も助ける事になるだろうな

下手すりゃ難民の受け入れも

ネトウヨのジレンマだな

橋下はもう黙ってろよ

それに尽きる

戦争にも段階があるだろ。経済制裁や海上封鎖から始まって、戦闘も小競り合いから大きな会戦に発展し、最後は総力戦になる。

国には自衛権もあるし自衛隊もあるけど、9条はいきなり総力戦に発展してしまう可能性をはらんでいるんだよ。経済制裁や小競り合いで決着つけられるならそれに越したことはないのにな。

>>469
おいおい>>454の2行目を読んでやれよ

４６１

理由？ 日米韓同盟だろ

９条改正しなければ、たとえ同盟組んでいても韓国を助けないで済むんだぞ(笑)(笑)(笑)(笑)

>>469
今は冷戦じゃない
日本とNATOは違う

驚異は北と中国だけ

グローバル論者ｗ　あほｗ　敵を助けてどうするｗ　撃ち殺せｗ

9条があったらまともに防衛もできないのに、何言ってるんだ？この馬鹿。
初めの頃と言ってる事が変わってきたな橋下よ。
それとも時事通信の捏造記事か？

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

>>448
> 9条って侵略防止憲法だったのかｗ

自民党だってその立場だろ。自衛権は否定してないんだから。

維新は自民よりも左寄りだとはっきりした
二度と投票しない

どんだけ情勢がキナ臭くなっても全く先制出来ないってのははな
報復の方が何かと都合がいいけどオプションはいろいろ持っておいた方がいいに決まってる

>>476
適度な距離って、こっちは助けてもらうけど、こっちからはなにもしませんよっていう距離のこと？
随分都合がいいんだな。

>>1

こりゃ都議会選挙未満の得票になるな・・・・

------------------------------------
★★２０１３年東京都議会分析★★

http://www.huffingtonpost.jp/taku-sugawara/2013_1_b_3488128.html

●得票数（２００９年→２０１３年）
自民　１４６万票→１６３万票
民主　２３０万票→０６９万票
公明　０７４万票→０６４万票
共産　０７１万票→０６２万票
維新　−−−−−→０３７万票
みん　−−−−−→０３１万票
社民　００２万票→００１万票
生活　−−−−−→００１万票
============================
合計　５６３万票→４５３万票

石原の毒餌の食いつく橋下w

国土から離れた紛争には関わらない前提で改正案を考えてみた。


日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
”著しく国土から離れた”国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する

２項　
前項の目的を達するため、国家の独立及び国民の安全を守るため、
個別的又は集団的自衛権を行使するための必要最小限度の戦力を保持する

なんで侵略戦争？

えーと、戦力不保持も堅持するんでしょうか
自衛隊があるんですが・・・・・

【橋下氏慰安婦発言】　「一種の危うさも」と谷垣法相　下村文科相は「相当、国益にマイナスになっている」と非難
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370011015/

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:38:37.53 ID:gfx0JTo+0
自民の無能外交の成果だからな、仕方ないな
6 ：消費税増税反対：2013/05/31(金) 23:38:46.78 ID:3VxsqovqO
自民保守系政治家にはがっかり
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:39:21.80 ID:gKgpGc+30
自民も橋下ぐらい主張しろよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:39:31.51 ID:b7+Gp9CF0
今まで自民が放置してきたツケが一気に爆発してるんですけど
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:40:17.49 ID:eL7ypkgZP
最も国益を損ねたのは自民の"河野談話"だけども
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:41:38.45 ID:Y9/fDLH70
慰安婦や竹島を放置し続け、チョンに媚びる自民のほうが国益にマイナスになってね？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:41:53.16 ID:gfx0JTo+0
言い訳して、配慮して、頭下げて、金を払って、事なかれ、やり過ごし、先送り、結果、今みたいになりました、自民党は全然反省してないようだな
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:44:09.33 ID:gfx0JTo+0
自民が腰抜け外交で参院選に勝ったら、永遠に腰抜け外交が続くわな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:45:19.72 ID:PyQWXmhJ0
何もできない自民党よりは、マシ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:46:52.43 ID:9xJp3ntMI
お前ら自民が今迄言わなかったから若い世代が韓国ごときに謝れとか言われるんやろうが
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:47:27.29 ID:fhw69EKc0
チョンの反日ロビーに屈して何が国益だ無抵抗口だけ自民党のボケが
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:49:36.78 ID:9xJp3ntMI
自民は河野談話出してる時点で何にも批判する権利ねーだろうが
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/31(金) 23:49:36.88 ID:fhw69EKc0
自民ネトサポの我らが安倍ちゃんは根回しをしてたみたいな大嘘は何なんだ？どんな根回ししてたのかお聞かせねがえませんかねぇ？？

そもそも論破って何だよ（笑）
意見の合わない人間をうまく取り込んで物事を進めるのがリーダーの仕事なのに
ブラック企業のパワハラ社長そのものじゃん橋下

>>480
> 9条があったらまともに防衛もできないのに

まともに防衛できない根拠は何だ？
自民党は9条は自衛権を否定してないと言ってるし、
ミサイル迎撃命令も出してるだろ。

9条を改正したら、専守防衛の言い訳が使えなくなるので、
アメリカと一緒にアフガニスタンやイラクで民間人を虐殺
しないといけなくなるぞ。そうなると日本もテロの標的になる。
国益の観点で見るなら、9条改正した場合のリスクの方が高くないか？

かなり昔の話したが
安倍と古館？だかの対談で現行の憲法でミサイル基地叩けるとか言ってたような

>>473
戦わないならその分負担してくれと1兆円出したのがイラク戦争。9条そのままなら、難民1000万人くらい押し付けられるんじゃないか？

>>485
まさかの超解釈…絶望を禁じ得ない
それ現状だろ

双務的な同盟関係の方がより適切な距離だろ

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そもそも元ミンスを抱えてる時点でアウトだし
しかもルーピーの子分だったやつだぜ

石原と橋下がしゃべればしゃべるほど別れた方がいい

ネトウヨは「太平洋戦争は自衛のための戦争だった」とよく言うけど、
他国から見ればやはり侵略になるんじゃないの？

アメリカに経済制裁されて、資源確保のため仕方なくアジア諸国を支配したと
それがネトウヨの主張だけど、でもそれってようは侵略じゃんｗ

改憲＝侵略戦争という発想がそもそもおかしい

一番びくびくしてるのは前回の衆院選で維新の名でなんとか当選できた議員たちだろうな

>>494

そうだよ。麻生も、現憲法下で敵基地先制攻撃は可能だと言ってる。

だったら9条改正する理由がないじゃん。
侵略をするために改正する、という説明しか成り立たなくなる。

突然、竹島を韓国と共同管理しようとかおかしなこと言ったりする時があるな
糖質か？

幼稚園の頃から仕掛けていたのは誰だ？

>>493
>>382
>>495

憲法９条改正したら、北朝鮮と韓国で戦争が起きた場合、韓国を助けにいかなくてはなるじゃないか!! それでもいいのかネトウヨ(笑)

憲法９条を守って、韓国を助けない橋下を俺は支持するよwwwww

憲法９条改正したら、北朝鮮と韓国で戦争が起きた場合、韓国を助けにいかなくてはなるじゃないか!! それでもいいのかネトウヨ(笑)

憲法９条を守って、韓国を助けない橋下を俺は支持するよwwwww

どっちつかずだな

>>493
そのミサイル迎撃のための早期警戒情報を提供した国や、近海に展開したＭＤ対応イージス艦はどこの所属だ？

あと弾道ミサイルの「被害を減らす」ためにＭＤは大変有効だが、
根本的解決には発射地点の制圧が欠かせないぞ。
それを日本の憲法学者が肯定したことがあるのか。彼らのいう自衛の範囲に入るのか？

現行の憲法では、正確に言いますと、自衛隊も警察も米軍も存在してはいけませんｗ



今、変な言い分で、捏造に近いぐらい解釈を捻じ伏せてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
今の憲法じゃ議論が必要。
そんなんでいざというとき間に合うのか激しく疑問。

維新いらねぇ

日中平和条約と日韓基本条約ですべて解決済み

９条を変えると戦争が起こるっていう主張が馬鹿なんだよなあ。
ほんと馬鹿だから死ね

いつもどおりの一部切り抜き捏造報道だろ。

>>503
集団的自衛権が発動可能なのを明確にしておきたいんでしょ

>>500
侵略を目的とした戦争＝侵略戦争

ぶっちゃけ、九条が本当の意味で侵略戦争を防ぐためのものだったら
改憲なんぞ問題にならなかった

自衛戦争の邪魔にすら持ち込んでくる左翼が悪いｗ

＞従軍慰安婦問題については、「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、

全くダメだな
一部でも謝罪をしたら相手の言い分（捏造）を全て受け入れた事になる

それが、日本が韓国に謝罪したせいで「慰安婦捏造」で責められてる原因
それを全く理解していない

橋下は国政に出ない方がいい
そして二度と慰安婦問題で発言させない方がいい
　　
　　

強力な武力を保持しつつ最後の手段として戦争も辞さないという
姿勢を取れる事が結果的に戦争をしないで済む事もある。

誰も教えてくれないんだよ…
韓国の産後院で産まれた日本男子が徴兵にとられるってマジですか？

>>503
だよな、現行でミサイル基地を叩けて、アメリカとも協力関係で
世界有数の軍事費と錬度と装備の自衛隊
何か問題有るのか？

え？変えなきゃ良いんじゃない？

まあ、橋下の言葉なんてまったく信用性ないけど

>>493
専守防衛が原則だから日本は敵基地を叩ける能力を持てない

＞ミサイル迎撃命令も出してるだろ。

↑いつも思うんだが
敵から予告なしに百発以上のミサイルを撃たれたらどうするの？
専守防衛だから日本は迎撃するしかないんだよな？
そんなの技術的に無理だよ。

>>477
日米韓同盟？
いつ？

日米同盟
米韓同盟
はあると思うが？

在韓米軍はもう無くなるよ

余計な発言で回りを巻き込む蝙蝠野郎
それを利用するカスゴミ
お似合いじゃねえかｗ

>>503
敵基地とかいってるのは、防衛の素人。

弾道ミサイルは車両による移動式発射のために、基地ではなく、地域全域の制圧が必要になる。
空爆で済むと思うなよ。
制圧のためには、陸上部隊の上陸が必要不可欠。
それも９条のもとで可能なのかね。

やっぱこいつ国政に絡むべきじゃないわ

>>514
ノ―カットだと余計に矛盾だらけで意味不明になるのが橋下
都合のいい部分だけを切った貼ったして解釈してるのは橋下信者も同じ

９条を死守しているのに
話し合わずにナイフで刺しちゃった

それが９条信者の本心

なｗ

ハシゲ以下のゴミ石原信者って2chだと元気だよね
現実では一人も見かけないのに

五、六歳の頃から仕掛けていたのは誰だ
つhttp://www.konami.jp/products/sns_gre_hishocollection/index.html

>>511
> 今の憲法じゃ議論が必要。
不要だよ。昭和３０年代から既に議論は尽くされていて、敵基地先制攻撃は可能と
麻生も首相の時言ってた。

実際に発動するかどうかが議論になるという意味では、どうせ
改正したって議論になる。どっちにしろ首相の一存とかで
攻撃できるわけではないから。大統領制じゃないからね。

憲法９条改正したら、北朝鮮と韓国で戦争が起きた場合、韓国を助けにいかなくてはなるじゃないか!! それでもいいのかネトウヨ(笑)

憲法９条を守って、韓国を助けない橋下を俺は支持するよwwwww

憲法９条を守って、 韓国を助けない橋下を俺は支持するよww
憲法９条を守って、 韓国を助けない橋下を俺は支持するよww

その前に国際法違反なんじゃ？

何だ
もうコピペを繰り返すしか
手立てがなくなったのか？

９条ナイフの会関係者

自分の弁解で他を巻き込んでる模様

一連の発言以前からマスゴミはハシゲ叩きで様子をうかがってた。最大の敵は抵抗勢力の公務員より左派マスゴミだった。
ハシゲは無防備すぎたな

世界中が核武装するか
世界中が戦争放棄 すなわち軍隊&武器無しの
地球がみたい

こいつ過去のツイッターで違うこと言ってなかったか？

>>509
＞ 憲法９条改正したら、北朝鮮と韓国で戦争が起きた場合、韓国を助けにいかなくてはなるじゃないか!!

アホだろ朝鮮人ｗ

日韓には安保条約は存在しないんだよ
ほんとに朝鮮人は無知だわ

　　
　　

なんで、韓国を助けるのが前提なのか、さっぱりわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
＞侵略をするために改正する、という説明しか成り立たなくなる。

ここの論理がぶっ飛んでるよ
詳しく述べよ

うん、維新はハシシタがいるかぎり議席とるどころか党員すらいなくなるわ。

橋下は韓国の回し者かもしれない。

ダメージコントロールしているつもりなんだろうけど
もう甲板まで水につかってますから

>>503
>>521
9条があろうがなかろうが本当にヤバくなれば、日本政府は動くと思うよ。そういった政党が政権にあればね。

ただ本当にヤバくなるまで9条は行動を制限する。いきなり総力戦だ。

ネトウヨのＡＫ（アンチコリア）フィールドで北のミサイル跳ね返せないの？

なんでここの人たちは侵略戦争しないが左翼思想だと思ってるの？
普通に自民党とおなじ考えやん

問題ない
橋下、ガンバレ

>>1-1000
平井さん乙

>>528
ノーカットだと矛盾だらけで意味不明？じゃあ例出してみろよ

嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？

おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)

クライアントは朝鮮人

７の力なんだろ

>>514
実際の会見動画をみると、橋下は別におかしなことは言ってないな
「侵略戦争放棄」については自民の改憲草案にも入ってるから一緒だし
後は名称を国防軍にするか自衛隊のままにするかの違いだけ

>>1のソース　橋下市長会見　６／２８
http://www.youtube.com/watch?v=ISRRYSCEFDc
「９条では、侵略戦争は絶対に否定する、そして自衛隊をしっかりと憲法に明記する。
今は自衛隊の活動範囲が内閣法制局の解釈によっていろいろ縛られている。自衛隊を
しっかり憲法上に位置づけて、安全保障の観点から自衛隊の活動範囲を考えるという
思考にしなければいけない。」

>>533
韓国は同盟国でもなければ安全保障条約すら無いんだぜｗ

黙って酒飲みながら見てるに決まってんだろｗ

>>496
双務的な関係への進展を否定したのはそちらでは。

>>515
> 集団的自衛権が発動可能なのを明確にしておきたいんでしょ

アメリカが自業自得で攻撃されることに、日本が巻き込まれることが
本当に日本の国益にかなうのかどうかよく考えとく必要があるよ。

日本の世論はイラク戦争に反対寄りだったと思うが、９条が無ければ
自衛隊はアメリカと一緒にイラクの住民を虐殺しまくらなければいけない
羽目に必ずなる。当然、日本もテロ対象になる。その覚悟が日本人にあるか？

アメリカさんの自業自得だから今回は集団的自衛権を発動しませんとか、
世論が反対なのでイラク攻撃に加担しません、なんてのは現実問題通らな
いよ。

これから具体的に問題になるのはイランだな。日本はイランと良好な
関係だが、９条改正したらアメリカのイラン攻撃に加わらないといけなく
なるよ。

確か橋下って
論戦の時に100だかのパターンをシミュレーションしてるとか言ってた気がするけど
それだけ検討できる頭を以てしてもこういう物言いが最善なんだろうか…？

自衛隊の存在を憲法に明記するとしたことに関して
どうして侵略戦争とか言い出したんだろ？
なんか間の話が抜けてる？
それとも自衛隊が侵略するとか言ってるのか？

マッカーサーでさえ、自衛戦争だと言ってんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



現場にいないお前が言うな！

>>545
難しい問題だな
中国が軍事大国になる前にケリを付けておくべきだった

日本はアメリカの飼い犬になって経済優先で来たからな

>「侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方は堅持しなければいけない」

よくわからんが、「侵略戦争すべき」って言ってる奴はいないだろ。
これ、時事通信フィルタが掛かってるのかな。

>>550
慰安婦発言のツイッターなんて最初から全部フォローしてるか？
途中から明らかに煙幕張りすぎて論旨が支離滅裂になってるぞ
まあ鎮火のためにワザとgdgdにしてる面もあるだろうが

>>556
ならないよ

憲法９条改正したら、北朝鮮と韓国で戦争が起きた場合、韓国を助けにいかなくてはなるじゃないか!! それでもいいのかネトウヨ(笑)

憲法９条を守って、韓国を助けない橋下を俺は支持するよwwwww

嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？

おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)
嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？

おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)

ヤケクソモードで9条教入信おめでとうございます。

橋下はヒラメ顔だけどパンスト顔のカテゴリーに入れることもできそうだ

>>1
もうしゃべるなよ。
日本が侵略戦争したのは豊臣秀吉くらいじゃね？

>>554
大切な一言が抜けている

ニヤニヤしながら

東南アジアと朝鮮半島攻めようぜ

どうやら、９ｃｍが図星だったんだねｗ　かわいそうにｗ　自分の運命に恨めｗ
日本に絡んでくるなｗ

平井軍団はスレ立てんな

>>564
韓国を助けに行かなきゃ行けない根拠となる
条約はなんでしょうか？
おまえはバカ。

２chも橋下叩きは多いけどヤフコメ住民の総叩きがきもい。

石原じじいが寝ぼけ発言してるのが維新としては痛いところだけど
言ってる事は総じて間違ってないんだから
色々精神的に大変だろうけど頑張ってほしい。
俺は応援する!!!

>>558
「９条改正＝戦争」って叫んでる馬鹿な党がいるからだろ

【共産党】自民、維新の会、みんなは､憲法９条を変えて海外で戦争ができる国にしようとしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-22/2013062203_01_0.html

>>556
イラクなんて、話が古いんだよｗ
日本は世界最悪の国家（中国）に侵略を受けてる最中
自分（日本）がどう生き残るかだけだ

【 中国のウイグル侵略 】
（1949年〜） ウィグルで総計１６０万人殺害
（2006年〜） 十四歳から二十五歳の女性２４万人を中国本土に強制連行
（2009年9月）ウルムチでの抗議デモを弾圧、３０００人殺害。
（世界ウイグル会議発表）

チベットで１２０万人殺害

中国人の暴力 　ウイグル人を集団で虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=JI8ZcYcb5iE

【残虐 !!】 中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
http://www.youtube.com/watch?v=mgQFogkHc5U
　　　
　　

>>523
> 専守防衛が原則だから日本は敵基地を叩ける能力を持てない

そんなことはない。敵基地先制攻撃権があることは麻生が首相の時に
明確に言ってる。
ぶっちゃけ、政府が閣議決定すればいいだけだよ。
自民がヘタレだからそうしてないだけ。ヘタれのツケを国民に
押し付けて、国民投票で憲法改正して国民の責任にしようとしてる
根性が気にいらん。消費税増税と同じ。選挙で民意を問いましたが何か？国民が
望んだことですから〜、残念！という論法。

晴れて福島みずぽとお仲間とはw

維新は中国韓国に侵略させたいんだな。

>>548
>問題ない
>橋下、ガンバレ

これって何かの暗号なんだろうな。
毎回単発だし、維新工作員に「集合汁」って合図なんだろうか？
すごく気持ち悪い

侵略侵略言ってる人は【アメリカの】侵略戦争に加担する羽目になる可能性が有るって事だろ

9条改正しても自衛隊が侵略するわけではない

大阪の変な市長
まだやってんのか

>>558
そうなると、自衛隊とはいえぬ。侵略し隊に改名しないとな

>>567
村山談話継承の自民をディスってるのか？

2013年5月15日　安倍総理国会答弁
http://www.youtube.com/watch?v=xoVjBAUXMm0
「日本は過去多くの国々、特にアジアの国々に対して、多大な損害を与えたことについて反省している」
「私は今まで、侵略や植民地支配について否定したことはない」

石原と考えが違うやん

>>526
> 弾道ミサイルは車両による移動式発射のために、基地ではなく、地域全域の制圧が必要になる。
> 空爆で済むと思うなよ。
アホか。そんな理屈が国際法上通るかよ。「地域全域の制圧」とか言ってる時点でアウト。
もはや憲法関係無いわ。完璧に侵略行為とされる。
こういう連中が背景にいるから改正論議も胡散臭い。

>>556
イランで実際戦闘が起こるかどうかも分からんし巻き込まれるかどうかもまだ分からんよな。確かに可能性は十分あるけどな。

しかし現実問題、日本は中国との小競り合いに米国を“既に“巻き込んでいるんだけどな。

従軍慰安婦は真実だと思って発言していたからな、勉強して
捏造という事が分かり、発言修正

現在９条の問題点が分からない状態で発言しています。
この人は後から勉強するタイプなので、最初の一歩はほぼバクチ状態です。
今回もたぶん失敗します。

＞憲法9条の考え方は堅持しなければいけない

「憲法9条を堅持しなければいけない」でないのがミソだな
実際自民党も戦争やりたいわけじゃないし

>>577
>晴れて福島みずぽとお仲間とはw

どこが？
福島瑞穂は憲法９条に自衛隊を明記しろとか言ってんのか？


>>1のソース　橋下市長会見　６／２８
http://www.youtube.com/watch?v=ISRRYSCEFDc
９条では、侵略戦争は絶対に否定する、そして自衛隊をしっかりと憲法に明記する。
今は自衛隊の活動範囲が内閣法制局の解釈によっていろいろ縛られている。自衛隊を
しっかり憲法上に位置づけて、安全保障の観点から自衛隊の活動範囲を考えるという
思考にしなければいけない。

党内で意見まとめろよ。
民主党以上のひどさだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
信者の方がキモいだけで橋下の事わかってたら普通だろ
ヤフコメも叩いてるだけじゃないのに、これだから信者は怖いんだよ

こいつ自爆テロに走ってんなw

>>574
そっち向けの話か、なっとくw
自民も明記してるんじゃなかったか、いちいち強調するから何いい出だしたのかと思ったよw

侵略戦争がしたい日本人なんていない

侵略戦争を肯定する馬鹿が今時いるわけねえだろ

この人何が言いたいの？いまどき侵略戦争しようなんて誰が言ってるの？
維新の代表の発言とは思えませんね

残念ながら自衛権行使はできませんｗ
憲法を放棄しましょうｗ

>>541
現憲法で集団的自衛権も可能、敵基地先制攻撃も可能。

では何のために９条改正が必要なんだ？残る可能性は侵略くらいしかないのでは？

>>563
１００％なるよ。
欧州でイラク攻撃に反対だった国もみんな駆り出された。
国連決議に基づく攻撃である以上、断れない。

>>587
>従軍慰安婦は真実だと思って発言していたからな、勉強して
>捏造という事が分かり、発言修正

橋下がいつそんな発言したんだ？
あいつはタレント弁護士時代から慰安婦強制連行は証拠がないと言ってるが？


2007年3/18「たかじんのそこまで言って委員会」橋下弁護士の発言
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid260.html
河野談話の従軍慰安婦強制について
「僕はこれ認めると、やっぱりその、当時のね、軍人さんに対する、
　やっぱり侮辱だと思うんですよ。
　うちのじいさん、海軍だったんですけど、ずーっと死ぬ間際まで言ってたのは、
　日本軍がそういうふうに女性を連れていって無理やりやったってことはないと」

９条を守れば、侵略しないが、侵略される危険性はある。

>>493
憲法９条は戦力不保持をうたってる
だが日本には自衛隊がある
この矛盾を解決するために政府は
自衛隊は「戦力」じゃないとか言ってるんだぞ？
こんな言い訳がいつまで通用すると思ってるんだ？

ちゃんと戦力として認めるよう憲法改正するのが筋だろうが

>>1
ブレすぎわろたｗｗｗｗ

9条は縛りがきつすぎて論争になる。
自衛権の明記はした方が良いよ。

弁護士同士、福島みずほと組んだ方が、気が合うんじゃないか。

端舌はもうだめだね

侵略だろうが防衛だろうが戦争は戦争だ。
先手・後手でどこまでやるかだ。
現状の国を守る。悪戯に国土の広めない・縮めないが重要

この当たり前の考えに異を唱える奴は
侵略したくてたまらない精神異常者
世界全人類の敵だからさっさと自殺してほしい

大阪以外こいつの党に入れないだろ

>>575
自衛権は誰も否定してないじゃん。現憲法で自衛権を存分に発動すればいい。
憲法改正の議論はあくまで他国を積極的に攻撃する必要があるかどうかだよ。

>>586
>しかし現実問題、日本は中国との小競り合いに米国を“既に“巻き込んでいるんだけどな。
そもそも尖閣問題も竹島問題も米国が巻いた種だ。巻き込まれているという表現はおかしい。

当たり前のことでも、憲法違反だと言う、お馬鹿さんがいるので、改正しますｗ

シンタローどうすんだよ。

>>598
ならないよ。断ればいい。

>>593
その共産党の主張のページは、この前の都議会選挙向けに作られたもの。
共産党は地方選挙である都議会選で国政マターの「憲法９条改正反対！戦争反対！」を叫んでたんだよw
でもその共産党がちゃっかり都議会選で大勝して、一方の維新は惨敗したんだから
一応共産の主張は潰しとかないといけない

本音の極論を売りにするのも
維新が追い風のときは通用するが
勢いがなくなって用が済むと袋叩き
攻守を使い分けれないのがこの人の弱みだな

そして無防備のJ国は韓国兵や人民解放軍に男も女も子供も年寄りもレイプされたのでした。

日本は侵略戦争なんてしないだろ
中国韓国はするだろうけど

ああ、うぜえ、存在しているだけで、憲法違反だという連中がいるので、おちおち仕事できねえんだよｗ

「侵略戦争」って


今の中国帝国主義のことだろ？

606 可愛い奥様 2013/06/29(土) 09:22:18.20 ID:BywQ8o2A0
朝鮮半島には、かつて、他国には知られたくない非常に珍しい風習があった。
忘れ去りたい、恥ずかしいことばかりだという。

■両班が白丁などを奴隷としてこき使った「奴隷身分制度」
■女性は胸を出していた「乳出しチョゴリ」
■子供を産める女の証として、妊娠したまま嫁ぐ「試し腹」
■人間の大便を舐めて体調を判断する「嘗糞（しょうふん）」
■指を切って血を飲ませる「指詰め供養」
■内股の肉を切って捧げる「割股供養」
■伝統芸能の一つ「病身舞（ピョンシンチュム）身体障害者を真似た踊り」

こうした風習は朝鮮時代まで続いていたが、日韓併合後に日本の指導で徐々に禁止させた。ただ根強い抵抗で復活したものもあるという。　
最近では、韓国の若者には「乳だしチョゴリ」のことなどは教えないので、誰も知らないらしい。
都合の悪いことは絶対に教えないのだ。　
歴史を歪曲させる程度は、へのカッパと言われている。

同時に日本が道路、橋、鉄道、港湾、ダム等のインフラ整備から教育、商工業の発展まで、多岐にわたり近代化に貢献したことも
歴史から消し去ろうとしている。

>>609
自衛権の否定はしてないが戦力の保有を明確に否定してるじゃん
戦力を持たずしてどうやって自衛権を実力行使できるんだよ
だいたい自衛隊は戦力じゃないのかよ、あ？答えてみろよ

参院選後、大阪側が仕掛けるか、東京側が仕掛けるか

さすが口から生まれた男ｗ
論点のすり替えや逆ギレで相手を誤魔化す方法の本書いてるだけのことはあるわｗ


「俺様、在日米軍司令官に言ってやったぜ！格好いいだろ？」ってつもりで、
マスコミ向けマイクパフォーマンスとして
「米軍は沖縄の風俗嬢で性欲処理してもらえ」
「慰安婦は当時必要だった」
という不用意な発言をして、世界的に日本の評判をおとしめた国辱的ミス
　↓
後付けで弁解と補足説明したくせに、自分の言葉足らずを「誤報」と言い張り、
それ以降、毎回主張の補正やすり替えを繰り返しながら失点のリカバリーを試みる
　↓
「強制はなかった！」
でネトウヨから大絶賛を浴び、ＨＰ復活
　↓
「日本は加害者、あれば侵略戦争！」
「日本は強制の有無に関係なく謝罪しろ！謝罪し続けろ！」
「日韓基本条約は慰安婦には無効！補償しろ！」
と、まるで最初からそう主張していたかのように話をすり替えて特亜に媚びて
失点をリカバリー
石原さん激怒するが、最初のリカバリーにだまされたネトウヨは、橋下信者となって
逆に自分たちと同じ主張を持つ石原さんをバッシングｗ
　↓
「八尾空港にオスプレイ、ウエルカム！」
で米軍と沖縄に媚びて、失点をさらにリカバリー
　↓
９条の精神擁護で「平和を愛する政治家」のイメージを上書き

スゴいなｗ
オウンゴールを、自分の支持層をネトウヨから中道左派まで幅広く取り込む
ところまで、すり替えできたｗ

橋下は元々計算高い男。
慰安婦でつまずいたので人気取り発言。
国民に見抜かれている。
これでは参議院も駄目だろう。
メッキが禿げた。

>>1
だから、マスゴミよ。長い長いインタビューの言葉を一部切り取って、橋下＝左翼であると印象づけるのやめろや。
ここの住人もいいかげんにマスゴミのやり方に気付けよ。
「マスゴミが政治家を叩きまくる」ってのはどういうことか過去の経験からわかるだろ。

右にふらふら左にふらふら風見鶏ですw

>>614
どこが極論なんだよどう見ても当たり障りのない無難な発言だろ

日本に横綱相撲をやれってかｗｗ

また橋下のウケ狙い発言か

>>614
発信する主義主張や持論が、思想信条や信念の基盤・賜物でなく、
政争や権力闘争の武器・道具としかみてないってのがモロバレになってきたからな…

>>622
これ捏造。全然違う。

　　　　　　　　共産　　　民主　　自民　
　　　ｵﾗｵﾗ　　↓ｵﾗｵﾗ　　↓ｵﾗｵﾗ↓　ｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ ←市役所
中核　→（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
左翼→　（ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼←教育委員会
　　　　　(⊂　 と＝ど( 橋下 づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
労組→( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　) ←マスコミ
　　　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ 　
　　ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ↑ｵﾗ↑ｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　全共闘 公務員 日協組

こんなAA貼ってた信者さん息してますか？
その場の思いつきでよさげな発言するばかりでいったい誰に対して支持を訴えかけたいのか分からん

このガキぁ口にガムテープ貼ったろか

>>601
> 憲法９条は戦力不保持をうたってる
> だが日本には自衛隊がある

侵略のための戦力は保持しないと言っているだけで、自衛のための
戦力も保持しないとは言っていない。だから「前項の目的を達するため」
という「ただし書き」になっている。
これは自民党が一貫していい続けてきたことで、今も言っているのに、
突然否定して憲法９条改正が必要とか言い出すのは完全に破綻している。


> この矛盾を解決するために政府は
> 自衛隊は「戦力」じゃないとか言ってるんだぞ？

対外的にはちゃんと"Forces"(軍隊)と公式に言っているのだし、
国内向けに誤魔化してるだけだ。
ちゃんと「戦力」と閣議決定すればいいだけ。これも自民党が責任から逃げてる
だけ。

> ちゃんと戦力として認めるよう憲法改正するのが筋だろうが
ちゃんと戦力と閣議決定して堂々と表明すればいいだけ。それが筋。
集団的自衛権も敵基地先制攻撃も然り。
それで本当に最高裁が違憲判決出すなら、その時は憲法改正すればいいよ。
しかし日本の司法は政治尊重の立場だから、違憲判決出すことは考えられない
がね。

やっぱ自民しか信じられない

>>1
ボロ出過ぎやろw

マッカーサーは米国議会で証言した。





「先の戦争は、日本にとっては自衛のための戦争であった」

この証言は実に重い

>>615
チョン乙

>>270
国連で侵略の定義はちゃんと規定されてる
まあそれを憲法に書くわけには行かないけどな

侵略戦争を肯定している国など世界でどこにもない。
9条を本当の意味で遵守したら、自衛隊すら存在できないし、専守防衛すらできない。
軍隊を持たずに平和が守れると本気で思ってるなら、まず警察を無くせ。
それで治安が維持できる世界なら、軍隊持たずとも平和も維持できるだろう。

底の浅い政治家だな。

教師やなんかには国旗や国歌に敬意を示せというお前ら自身が憲法に全く敬意を示していない
バッカじゃないの

は？ん〜と、えーと…
どっちなんですかねｗｗｗ

・竹島は韓国と共同管理する
　　→事実上の日本の主権放棄論
・慰安婦は必要、慰安婦の問題は本当に申し訳なかった。
　　→韓国が捏造した従軍慰安婦の追認・屈服
・アメリカもやってるんだから日本を批判するな！
　　→日米離間工作
・現在も韓国人売春婦が存在する事実を指摘した西村発言を謝罪
　　→韓国に不利な事実・意見の抹殺
・敗戦の結果として侵略だと受け止めないといけない
　　→韓国側のデマ史観の追認
・日本の国家意思としての組織的な拉致・人身売買の事実が日韓共同検証作業で認められた場合
　　→韓国側のデマをあたかも未検証の事実であるかのごとく流布
・侵略戦争絶対ダメ、憲法９条堅持
　　→周辺国を侵略しまくってる中国に言えよ

ハシゲはなんなの？

>>609
巻き込まれている(受動)なんて言ってない。巻き込んでいる(能動)と言っている。尖閣は日中間の問題だからだ。

その火種の遠因として米国の態度もあるにしても、ウェイトが日中政府より大きいなんてことはない。

>>624
ぶら下がりやめればいいだけ

ありゃりゃ駄目だこりゃ
戦争はしたくはないけど防衛はしないと駄目だろ
攻めてきても侵略されろってのか

維新はまとまりがないなぁ
二流三流の寄せ集めだわ

>>612
アホか。断ったら同盟違反だ。日本も守ってもらえなくなるし、日米関係は
最悪になる。
現状で関係を壊さずに中立の立場でいられてるのは９条のおかげだよ。
「９条があるので攻撃に加われません」という言い訳が成り立ってるからね。

俺は左翼のように「９条のおかげで平和」とは思わんが、少なくとも
「９条のおかげでイラク攻撃などから距離を置けている。復興支援など
喜ばれることだけできている」とは言えると思うね。

なんで「当時の慰安婦の必要性」を容認して「当時の戦争の必要性」を否定するのやら

>>1

いつまでも「慰安婦に粘着」してると、維新は駄目になる。
参院選、危なくなるよ。
時間は日々、進んでる。

　　　
　　　


被害妄想的に突拍子もないことを想定してるのは、若さゆえかｗｗ
　
『 平和維持活動や防衛上必要な戦闘行為に限るべきだ。 』 と言えば誤解されずに済むのに。


　
　弁護士のくせに、言葉や表現が選べないなんて ｗｗ



　

橋下さんの豊中のマンションの前には常時私服の警察官が無線機持って警戒に当たってますね。
日本という国にも外からの侵入者を見張る組織があってしかるべきですよね？

>>613
そうなんだろうね
「侵略戦争は絶対に駄目だ、侵略戦争は駄目なんだという今の憲法9条の考え方は
堅持しなければいけない」
って言えばもうちょっと分かりやすかったかも
2つめが「戦争はダメ」になってるから武力の保持にも触れてるように思う人は多くなるよね

おい、なんでもいいけど。


仕事の邪魔だけはするな！　こっちは、ゼロコンマゼロゼロゼロ１秒を争う仕事なんだ！

>>1
だから、マスゴミよ。長い長いインタビューの言葉を一部切り取って、橋下＝左翼であると印象づけるのやめろや。
ここの住人もいいかげんにマスゴミのやり方に気付けよ。
「マスゴミが政治家を叩きまくる」ってのはどういうことか過去の経験からわかるだろ。
自民党と橋下維新は呼吸する度にマスゴミに叩かれる。
民主共産公明は不思議なほど保護下にある。
これはまるで、韓国人の犯罪者が報じられない構造にそっくりではないか

>>643
またアホアンチのミスリードかよｗ
お前なんか死んでいいよ

>>624
お前らがやっているのも長いインタビューの一部を切り取って自分に都合の良い
解釈をつける作業なんだがｗ

結局は橋下がどちらにでも取れるような事を言っているのが悪いのであって
それを印象操作って言い張るのもう止めたら？ｗ

侵略戦争は絶対ダメ
　↓
竹島を侵略した韓国を武力で追い出す
　↓
尖閣を侵略しようとしてる中国を武力で駆逐する

これが侵略戦争反対の論理的な帰結だよ
なぜ侵略者のシナチョンを容認して日本だけに武力放棄を迫る？
ハシゲは事実上シナチョンの手先として行動してる

>>644
> 巻き込まれている(受動)なんて言ってない。巻き込んでいる(能動)と言っている。尖閣は日中間の問題だからだ。
全然違う。
SF条約で当時日本を敵視していたアメリカが能動的に仕掛けたことで（竹島も、北方領土も）、巻き込まれてるのは日本の方だ。

日本の周辺の領土に関する問題は全部、アメリカが日本が安定化しないようにわざと作り出した問題だ。

今でも尖閣の帰属についてアメリカは「当然日本の領土である」とは一言も言ってない。
判断を保留して、「現状で日本が支配しているから日米安保の対象」と、
まるで日本が侵略して統治しているのかと受け取れかねない説明ばかりしている。

＞侵略のための戦力は保持しないと言っているだけで、自衛のための
＞戦力も保持しないとは言っていない。だから「前項の目的を達するため」
＞という「ただし書き」になっている。
＞これは自民党が一貫していい続けてきた

ほほう
こりゃ初めて聞いたわ、こんな解釈もあるのか
いつの政府答弁なんだ？よければソース出してくれよ

ちなみに「自衛隊は軍事力ではあっても戦力ではない、したがって違憲ではない」
ってのは１９５６年自衛隊法制定当時の政府答弁だからな

橋下の発言は右左に反感買って、誰もが素直に支持しにくい状況
この人これから先、国会議員になる意味あるのか？
7人の子供を立派に育てること考えたら、弁護士やった方が小銭稼げるぞ

>>648
断ればいい。同盟違反じゃないし。

>>643
まだ人気のあった時期に、共同管理発言でガクンと落ちる
いろいろブレてるけど本音はこれでしょ、あとは人気取り

>>633
＞侵略のための戦力は保持しないと言っているだけで、自衛のための
＞戦力も保持しないとは言っていない。だから「前項の目的を達するため」
＞という「ただし書き」になっている。
＞これは自民党が一貫していい続けてきた

ほほう
こりゃ初めて聞いたわ、こんな解釈もあるのか
いつの政府答弁なんだ？よければソース出してくれよ

ちなみに「自衛隊は軍事力ではあっても戦力ではない、したがって違憲ではない」
ってのは１９５６年自衛隊法制定当時の政府答弁だからな

そもそも基本として
橋下が先の大戦を侵略戦争と定義づけてるからこんな発言してるんだろ。
今は慰安婦に謝罪しなければいけないと言っているが
エスカレートして「全てを謝罪しなければいけない」と
売国するぞ橋下は

橋下「日韓基本条約に基づき、法的に解決済みと言っていることの方が元慰安婦を傷つけている」


ttp://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051501001369.html

　　　　　　　　　　　　　　｜　　愛国　　｜　伝統的　 ｜新自由主義｜　　左翼　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜保守タカ派｜　　保守　　 ｜ﾘﾍﾞﾗﾙタカ派｜社会主義｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　石原　　｜　自民党　　｜　橋下徹　　｜　社民党 ｜
-----------------------------------------------------------------
外国人地方参政権　　｜　　×　　 　｜　　　× 　　 ｜○特永38万｜　　◎　 ｜
-----------------------------------------------------------------
人権委員会設置法案 ｜　　×　　 　｜　　　×　 　 ｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
選択制夫婦別姓　　　 ｜　　×　　 　｜　　　×　 　 ｜　　　○　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
日本は侵略者　　　　 ｜×自衛戦争｜△村山談話｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
慰安婦追加謝罪要否｜ ××不要　｜△河野談話｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
慰安婦追加補償可否｜ ××不要　｜×基本条約｜○追加可能｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
竹島は韓国のモノ？ ｜　×日本　　｜　×日本　　｜△共同管理｜　　△　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
尖閣は領土問題？　 ｜×固有領土｜×固有領土｜○領土問題｜　　○　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
ＴＰＰ　　　　　　　　　　 ｜△条件次第｜△条件次第｜　　　◎　　　｜　　×　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
憲法第９条の順守　　｜　　×　　 　｜　　　×　　　｜○９条擁護　｜　　◎　　 ｜

>>630
お前ら信者の
「これは捏造」
「これは誤報」
はもうおなかいっぱいです

橋下が坂道を転げ落ちる様はメシウマ
が笑ってばかりおれないのは、

鳩山と同じで、無責任発言を連発し、周りを引っ掻き回して滅茶苦茶にするからだ

自分さえ知名度を上げておけば問題なしと言うエゴイスト

これってまんま中韓への警告だからいいやん
むろん国家的に竹島や尖閣諸島、北方領土をガッツリ守ることは大事よ
日本は今さら侵略戦争しないしね

親チョンのハシゲを支持する大阪民w

この人政治家辞めればいいのに

　





侵略戦争をしそうな捉え方で９条改憲の話をするのは、

慰安婦発言で勝手に謝罪を始めたあの思考回路と同じだな。




　

>>667
これ全然違うよ。またアンチの捏造かよ。
お前死ねば？

ネトウヨなくなやｗ

>>598
>欧州でイラク攻撃に反対だった国もみんな駆り出された。
>国連決議に基づく攻撃である以上、断れない。

フランスが拒否権発動して国連決議は得られなかっただろ。
反対したフランスとドイツはイラク戦争には参加してないよ。
フランスは大量破壊兵器が出てきたら助けると言ってたけどね。

>>643
それは全部、マスコミによる文脈無視の言葉の切り取り。

>>607
>>22

自ら武装解除するのは思考停止のアホ
武器もなしに蛮族からどうやって身を守ろうというのかね

橋下は右に左にブレまくりで言ってる事も二転三転
今は屁理屈右翼って感じだが仮にもし彼が完全に左翼に転がってしまったら
無茶苦茶手ごわいだろうな
今まで言ってきた事を撤回、謝罪と反省で積極的に
日本の保守の論客達に討論を持ちかけて本音と建前みたいな
曖昧にしてる部分を徹底的に追求し撃破

>>668
じゃあ具体的に指摘するけど補償しろなんて言ってないよ。
お前は明らかに捏造してるわけ。

>>661
本人は逆に、選挙に向けて左右におもねったつもりなんだと思う

しゃべりに自信あるんだろうけど高圧的にまくし立てることでのし上がった男だから
普通に共感や同意を求めていくということに慣れてなくてヘタクソなんだろうな

>>645
もうあれしか発信方法が残ってないから無理でしょｗ

あれは記者クラブさながら「在阪メディア橋下クラブ」だし

　
　


言い訳したり憂慮する必要のないことを、わざわざ相手に先んじて言い訳する思考回路。

鳩山と橋下には、同じ問題があるな ｗｗ



　　　　青　　臭　　い


　　　

やっぱり橋下いないとダメだね。つまらなくなるから

まず日本を侵略してるシナチョンに武装解除を迫るのが筋だろ。
韓国は日本人漁民を虐殺し竹島を武力で侵略した。
中国なんて何百発の核ミサイルを実戦配備し、そのほとんどを日本の都市に向けてる。
なぜ武装強盗に襲われてる日本だけが武力解除しなければならないんだよ。
ハシゲはほんとに日本人？

>>661
子供も、この先、橋下を名乗れば、ネガティブイメージで就職活動などで被害を受けそうだな


可哀想だよ。

いつ徒党を組んで強訴する父親みたいに豹変するか判らないと言う目で見られる可能性が高い。

橋下はオワコン。

ん？ん？どっちなの？
わけわからん。

>>636
>マッカーサーは米国議会で証言した。
>「先の戦争は、日本にとっては自衛のための戦争であった」
>この証言は実に重い

↓を「自衛」と約すのは流石に曲解だろ……

>They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million
>people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely
>dictated by security.

オイオイ
維新8策＝9条改正は国民投票で賛否を取って憲法改正する＝9条第2項の削除

8策の否定？

侵略戦争って決め付けるとは、橋下市長は一体何様のつもりなんでしょうね〜

>>686
武力解除なんて言ってないよ。よく読めよアホｗ
お前なんか死んでいいからさ。

田島陽子、鳩山由紀夫に続くのかｗ

>>657
違うね。
全文を読まないからそうなる。全文を聞けば文脈は明らかだ。

橋下よお。
毎日、毎日、思いつきだけでくっちゃべって

お前には大局観みたいなもんが無いのかww

>>1
中国の言い分だと「日本は尖閣諸島を侵略している」ってことになるわけだが
一体何を持って「侵略」と定義するのか、そこらへんちゃんと考えて発言してるとはとても思えないな

>>681
補償？
俺が捏造？

なんのこっちゃ？
火病るのもいい怪訝にせいよ信者

侵略戦争云々は世界中全ての憲法で同じだろ。
ハシモトはいよいよ詰んだのか？
発言がぶれて相手によって言ってることが違ってるぞｗ

日替わり定食、朝礼暮改、他に揶揄は?

>>698
捏造してるじゃん。反論出来ないし。
もうお前なんか死んでいいよ。生きてても迷惑だし。

>>690
では
largely dictated by security
をどう訳すのかね？

憲法で「侵略戦争の禁止」を禁じている国は世界に多数ある。
それらの国と同様の表記で、9条を「侵略戦争の禁止」だけ明記する条文に改正すればそれでいい。
そういう意味では、「侵略戦争は絶対ダメだ」という橋下の考え方には同意できる。


今の9条は「戦力の不保持」とか「戦争の放棄」とか「国の交戦権を認めず」とか、それ以外の余計な文言がついているせいで、
自衛隊や国防軍すらも違憲と主張できるような非現実的な条文になってる。
そのせいで、尖閣での中国の挑発に対抗するのも法的な正統性が十分に得られず、弱気の対応に終始してしまっている。


だから9条は絶対改正が必要。
9条を「侵略戦争の禁止」だけの文言にして、他の余計な文言を全部削除する改正を即刻実施すべし。

そら侵略戦争はダメだよ。
だけど自衛戦争はありうるでしょ。
また、軍事力は自衛のために必要でしょ。

現状の憲法九条を、日本語として普通に読むと、自衛だろうが戦争はできないし、軍事力も持てない。
自衛隊は違憲だ、って話になる。
自衛戦争まで出来なくなるじゃん。
それはねーよ

憲法が現実と乖離しちゃってるんだから、憲法改正して自衛戦争を認め、軍事力の保持を認めるのは当たり前に思えるが

似た例だと、パチンコ。
誰も「パチンコはギャンブルじゃない」なんて思ってないでしょ。
どうみたって賭博罪違反なのに、ムチャクチャな法的屁理屈コネて合法だって言い張ってる訳でしょ
これは法治主義の観点でも非常に良くない状態じゃん
ちゃんと法律改正して、競馬や競輪と同じように合法化してコントロールする方が法治国家として望ましいでしょ

信者落ち着けよ

>>659
だから尖閣についてはとっとと実効支配を強化すれば良かった。中国の経済利権に目が眩んでひよったのはかつての日本政府だ。

それすらやらないでいた日本政府の態度が日本側が撒いた火種だ。この火種に比べれば米国が領有権を明言しなかったことなど大きな問題ではない。

憲法9条改正
自民党＝9条第2項を削除して＝自衛隊を国軍へ
公明党＝9条教信者
民主党＝バラバラ（前原は自民党と同じ）
社民党＝反対
小沢一郎党＝反対
共産党＝バカ
維新＝バラバラ？
みんな＝バカ

>>690

他になんか適当な単語あります？

まとめると自衛で良いんじゃないですかね。

ぶら下がりの記者に 取り上げて欲しいから、刺激的な発言をエスカレートさせていく橋下

大阪の鳩山の面目躍如

毎回毎回、コロコロ考え方が変わっても、売国指向に傾いているのは、 さすがルーピー橋下

鳩山の跡継ぎはコイツに決まりだな

レイプ騒動後即慰安婦で騒いで話題をさらい煽った挙句放置
橋下さんは何処を向いて活動してるんですか

ポッポ級だ

なんで石原達はこいつの党に行って自滅してんだよ
ワタミと橋下と高市のせいで９条改正できなくなったじゃんよ

>>690
国を守るためだったんだな。

戦争するくらいなら奴隷になってもいい、殺されてもいい
とまで言えるなら九条九条言ってラリってりゃいいよ

なんで自分の国を自分で守るって事が侵略戦争に繋がるの？
今の時代日本が戦争しかけてなんになるの？
ほんっと橋下って馬鹿な

>>664
「日本人なら知っておきたい憲法改正自民党案　（自民党案編集部編）」
の７ページで
”現在、政府は、現憲法を以下のように解釈することで、９条も下でも「小ぺつ的自衛権の保持」および
「自衛権を行使するための戦力の保持」を可能にしています”と書いてるが。

徹ちゃん音頭　いってみよォー

チョンチョンチョン　チョチョンガチョン（前奏）
アーソレ　ソレ
チョンチョンチョン　チョチョンガチョン（前奏）

一つ人よりくちだけで
二つふるさとあとにして
花のトンキンで腕試し
三つ未来の大物だ
徹ちゃん　ﾁｮﾝﾁｮﾚ　人気者
てん　てん　天下のいなかっぺ


四つ弱気は見せないで
五ついやでもぶらさがり
鍛え抜け抜け口先で
六つムラムラするときは
パンツかぶって丸裸
てん　てん　天下のいなかっぺ


七つナナクセ女クセ
八つやっぱりなおらない
九つ困ったすいませ〜ん
十でとうとうずっこけた
徹ちゃん　チョンチョレ　いい男
てん　てん　天下のいなかっぺ

http://www.youtube.com/watch?v=xx2wGBUqZ3Y

>>2-3

>>2はないけど、>>3はありそうで怖いなwww

>>633
＞侵略のための戦力は保持しないと言っているだけで、自衛のための
＞戦力も保持しないとは言っていない。だから「前項の目的を達するため」
＞という「ただし書き」になっている。
＞これは自民党が一貫していい続けてきたこと

オメーこれ大嘘じゃねえかｗ
ちょっと調べたらでてきたぞ
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/7009/mg98x083.htm

なにが「自民党が一貫して言い続けてきた」だ
こりゃ自衛戦争合憲説＝芦田説ってやつで政府の正式答弁とは異なる
学会の通説でもなくてイチ学者の説ってだけじゃん

おまえしれーっと嘘つくなよ
誰からも信用されなくなるぞ、そんなことしてたら

>>707
橋下さんのこの発言は自民党案と重なるんだが、
この人言ってる内容がコロコロ変わるので果たして真意はどうなんだろうね？

＞1
一度お前は頭の中整理したらどうだ
9条にはなんて書いてるのか戦争と言えばみんな侵略戦争なのか
自衛戦争もあればテロとの戦いだという戦争もある
そんな単純なフレーズで言い切るなよ

ようわからんけど
維新のスタンスは社民や共産と同じということか？

ならなんで石原がいるのかわからんぞ

大阪にはロクなヤツがいない。完。

地味に水道橋博士の勝利。

　　　
　　　


侵略はしなくていいから、工作活動（暗殺・破壊）ができるように CIAやシールズのような組織を作ろうか。

まずは、慰安婦像の爆破だ ｗｗ


　

憲法9条のおさらい
第1項＝平和憲法の象徴（侵略戦争放棄）
第2項＝戦力放棄（解釈での自衛隊は「専守防衛」）

第2項は要らない

自衛といっても今の日本に価値を見いだせない自分が怖い

なんでワタミみたいなクソや、役立たずの老人や
うっとうしいスイーツどもを
数少ない男の若者が命を懸けて守らなきゃいかんのか

ひねくれた考えになってしまう

参院選も都議選と同じ結果になるなこりゃ。
自民党、公明党が圧勝、共産党が微妙に議席を増やしてあとは目くそ鼻くそ。

>>676
大量破壊兵器についてはそうだが、
フセイン政権に対する非難決議と制裁決議（＝イラク攻撃許可）は出てただろ。
いくらアメリカといえどもそれが無ければ攻撃できないよ。

>>695
果たして本当にわかるかどうかは置いとくとして、
全文を読ませないと言いたいことを大まかにでも伝えられない政治家って政治家として失格だと思うの

外国に出られない軍隊なんて意味ねえよ

>>725
ぶっちゃけ二項だけ要らないんだよな。

>>690
えーと、ＡＢＣＤ包囲網により、燃料の供給が遮断されるがため、多数の死者が出るのを止めたいがゆえに、
彼らは、戦争へと踏み切った。

要約すると、国を守るため、自衛だったと。

後に

鳩山は中国の英雄になり

橋下は朝鮮の英雄になる

２人で中韓の英雄になる。
そう見れば話は辻褄が合いますから

>>726
ワタミは君より早く死ぬからそのあと好きにするための準備と思いなよ。

>>719
お前が不勉強なだけだ。>>716を見ろ。（小ぺつ的は個別的の変換ミス）

コイツ結局何も見識ないんだね

都知事辞めて代行やった石原は可哀想だ

侵略されてるんだけど。

うーむ
アンチ橋下だったが
今回は悩むな
都構想がなぁ

>>729
質問がYesかNOかならともかく細かいことまで説明しようとしたらそうなるよ。

侵略戦争がダメなんてみんな知ってる。
自衛のための防衛力とか権益確保のための外交力とか、一まとめに忌避している
ところが問題なんだよ。

参院選後の維新の内紛が楽しみ

　　　　　




　先制的防衛は広義に解釈してＯＫという事にしておこうな。



　

保身に走りすぎだろｗｗｗ

>>701
>もうお前なんか死んでいいよ。生きてても迷惑だし。

ん？ゆとりか？

>>716
そんで芦部説を採用してるの？

民主がボロボロで韓国・中国の手先としての利用価値がなくなったので、
新たな下僕として立候補する売国奴がこれからどんどん増えるよ。
維新のブレブレの曲折はまさにそれ。
注意が必要だね。

風見鶏野郎だな
ある意味政治家に向いてるよ

そもそも自衛は良いけど侵略はダメなんてアホすぎんだよｗ
いったい人類の歴史上、どこに「今から侵略しまーすｗｗｗｗうぇーいｗｗｗｗ」って言って戦争した国があるよ？ｗ

＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

橋下は左右に耳ざわりのいいことを言おうとして何を言いたいのか分からなくなってるが
話のメインの筋として「九条は侵略戦争を禁止してるんだから、守らなきゃならない」というんなら
左翼の宣伝そのものだよな

九条の精神を言えば、本来は自衛のための交戦権すら認めない
武力の行使や抑止的な威嚇すら、日本が有する国権としては認めない、放棄するってことだもん

立ち上がれ日本、この結婚は失敗だったね。ってか周りは止めたのにｗ

>>745
そんなこと関係あるか？
学者が決めることじゃないだろ
こういう議論になると学者がどうのこうの言い出す
勘違いした司法学生が必ずいるが

今テレビ見てたら、橋下と松井が関西広域連合の会合で沖縄問題
で熱弁したけどスルーされる結果になったって
関西でも四面楚歌のフラグ
スレ立てよろしく

パチ屋の指示が割り込むと発言に一貫性がなくなる

>>728
イラクを攻撃するための新たな決議を採択しようとしてフランスに拒否権をくらったので、
ずっと昔の決議を引っ張り出してきて、それに違反してるから攻撃するってロジックだったかな。

反対してた国は、そんなことは正当化出来るかってんで攻撃には参加しなかったね。
日本はアメリカの味方に付いたわけだが、9条の存在がそれに何らかの影響を与えたかどうかだわね。
自主防衛が出来る国ならフランスやドイツのようにアメリカに反対することが出来たのか、
それともそんなことは関係なくアメリカにはほいほいついて行って、一緒に泥沼にはまったのか、
その辺は分からんね。

維新の柱の道州制がそもそもクソすぎるんだからどうしようもないんだよね

>>755
どうクソなんだ？

>>706
だから憲法改正する前にやるべきこと、やれることがまだまだたくさんあるだろ。
それらをやった上でまだ本当に足りないなら改正すればいいが、ただの自民党の
責任逃れのための改正は反対だ。

週刊文春7月4日号
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/1/d/-/img_1dac79271b2b7ad786de3bae68a0501e503936.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2844

■ 橋下徹は現在も売春街の顧問弁護士だった！

7.21参院選 全選挙区＆比例区 最終予測 久保田正志＋本誌特別取材班
▼ 自公76 民主23 維新7 みんな8
▼ 圧勝安倍がクビにする高市早苗と石原伸晃
▼ 維新 東西分裂で石原引退、橋下は大阪蟄居

----------------------------------------------------------------------------------------------
大阪旧遊郭街顧問弁護士の経歴もやり玉に　外国人記者らが橋下市長釈明を追及
http://www.j-cast.com/2013/05/27175959.html?p=all

売春は“暗黙の了解”。橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130605-00002262-davinci-ent

橋下氏弁明　倫理で失速、建前に失笑　「ウソついてはるわ」追及に守勢
http://mainichi.jp/feature/news/20130531dde012010074000c2.html

橋下氏発言で“ちょんの間”とばっちり！　摘発、反対運動で衰退に拍車も…
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130529/dms1305291546017-n1.htm

大阪有数の風俗街・飛田新地に地元の警察が踏み込めない理由
http://www.news-postseven.com/archives/20130606_191034.html

嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？

おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)
嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？

おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)

http://www.youtube.cnm/watch?v=TMGTkiKNWdQ&feature=player_detailpage

橋本vs赤旗の動画。
橋下が完全に右思想なのは明白だ。
これを一部だけ言葉切りして橋下を左翼に仕立て上げ、ネット保守との分断を謀ってる。マスゴミって最低だな。

>>752
元国親の下地なんかといるから影響受けてんじゃね？

>>562
http://image.blog.livedoor.jp/bequeen/imgs/4/c/4cec64fb.jpg

橋下は…
右行ったり左行ったり忙しいな
こりゃ維新選挙で終わるぞ

>>752
予想通りの展開でワロタ

今までは橋下の支持率高かったから関西広域連合のメンバーは口を閉ざしてただけで、
本音じゃみんな橋下にムカついてただろうからな

こいつルーピー並みに毎回言う事変わってないか？

侵略戦争の禁止を謳っているのは別に日本だけじゃないよ
９条の１項ははっきりいって国連憲章のパクリ

http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ&feature=player_detailpage

橋本vs赤旗の動画。
橋下が完全に右思想なのは明白だ。
これを一部だけ言葉切りして橋下を左翼に仕立て上げ、ネット保守との分断を謀ってる。マスゴミって最低だな。

おまえ、俺に構ってほしいのかｗ
よしよし、ちんぽが小さいのが気になるのかｗ　大丈夫だｗ　世の中は広いｗ　猫でも犬でもいいから発散してこいｗ

>>754
>自主防衛が出来る国ならフランスやドイツのようにアメリカに反対することが出来たのか、
それともそんなことは関係なくアメリカにはほいほいついて行って、一緒に泥沼にはまったのか、
その辺は分からんね。

まあどうせ後者だろうと思うが、断定はしない。だが、そいう可能性まで
考えて覚悟のある改正議論がなされてるかといえば、全くそうは思えない。
デメリットは無視されメリットばかりが宣伝されてる。（カウンターである
べき左翼の反対論がお花畑だけなのも悪因の一つだが）
日本国民がちゃんと覚悟をもって、デメリットも引き受けて賛成するなら、
俺は文句はないけどね。今以上にテロに警戒しないといけなくなることは
間違いないし、犠牲も出るだろう。（自衛隊員の犠牲も当然米兵と同様に
たくさん出るだろうが、それも覚悟しなければならない）

侵略戦争か自衛のための戦争かは、
その時になったら「ヤンシー」が教えてくれる。
フィリップ・K・ディックは偉大だな。

>>735
勉強したよ
これが現在の政府正式答弁だ

＞政府の解釈としましては、これはもう従来からたびたび申し上げておりますように、
＞憲法９条におきまして、いわゆる戦争放棄はいたしておりますけれども、自衛のため
＞必要最小限度の武力行使をすることは９条の１項でも認めておりますし、それに見合う
＞必要最小限度の実力を保持するということも、９条２項によって禁止されている戦力の
＞保有には当たらないというふうに解釈しているわけでございます。

自衛隊は自衛のための実力であって戦力ではないといっている
自衛のための戦力だとは言っていませんね
つまり戦力不保持は一貫して守っているという立場なんですよ、わかる？

これじゃあ苦しいから戦力として認めようってことで憲法９条改正しようってこと
こっちのほうがスッキリするでしょ？

>>756
平成の大合併で何かかわったか？

橋下、アウト−！

>>752
去年の原発への対応で広域連合からはとっくの昔に見切られてる

在日の　カジノマシン屋の　パシリやってたのって石原の息子だよね。
この程度だね石原って。

>>772
道州制と平成の大合併に何の関係が？

>>751
関係あるだろｗｗ
おまえが「自民党が言ってた」ってことの内容に対して疑義が生じてるわけだから
俺の調べた結果そんなこと自民党は言ってないって結論がでてるんだよ

ウソついちゃいかんよ、ウソは

>>757
やるべきことを効率よく効果的にやるのに憲法改正が一番だね。

さしあたって9条改正すれば>>382の理由から中国は尖閣で性急な行動をとる理由はなくなる。やり方を変えてくるだろうし、しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。

>>764
初めから広域連合に不参加の奈良の見識の高さだけが際立つな

ワタミの件で比例は自民じゃなくて
維新にしようかと思ってたけど
やっぱやめますね
比例は白票かなあ

嫌韓ネトウヨは憲法９条改正して、韓国を助けたいのか？？？

おかしいだろ糞嫌韓底辺脳チンポ５cmネトウヨ(笑)(笑)(笑)
お前ら矛盾過ぎるんだよwwwww

化けの皮が剥がれたな
おもいっきりサヨじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ&feature=player_detailpage

橋本vs赤旗の動画。
橋下が完全に右思想なのは明白だ。
マスゴミは、政治家の重要な長い言葉の一部分を切り貼りし、好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。

>>764
マジで擁護する点がないからな
市政は無難にこなしていたノックの方が１００倍マシなレベル

侵略されたら敵を殲滅しても良いだろ

＞侵略戦争は絶対に駄目だ

当たり前だろ
侵略戦争を肯定してる憲法なんかどこにある

＞戦争は駄目なんだ

自衛権を否定すんのか？
鳩ポッポなみのお花畑か？

橋下はどうがんばっても参院選までの命

>>783
右か左かぐらいでしか物事判断できないのか携帯くんは

アンチって微妙に嘘を混ぜながら
話をするからキチガイって思ちゃうだよね

まともな反論が出たためしがない

本当に日本人？

どこが？　矛盾って何？　説明よろｗ

>>780
元太陽系の候補者名で投票すればOK（参院比例は全国区＝個人名投票数の多い順に当選）

終わったなコイツｗ
パチンコ石原もろともｗ

西村さんもさっさと出て良かった。

色々書き込んでも無駄だぞ

どっちみちコロコロかわるからなｗｗｗｗ

>>771
> 自衛隊は自衛のための実力であって戦力ではないといっている
> 自衛のための戦力だとは言っていませんね

だからそれは逃げてるだけだよ。
「戦力ではない」と言っとけば、「自衛のための戦力」であるか否かを
議論するまでもないから、そうやって逃げてるだけ。
また、政府見解＝自民党見解でもないしな。
実態はただの「外務省見解」だ。

外務省は南京大虐殺について「日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」とか言ってる
しな。また、「日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻み」
なんて言ってる。
「日本政府として」ね。
でもこんなの自民党見解とまるで違うでしょ。
こういう乖離は結構あるんだよ。


> これじゃあ苦しいから戦力として認めようってことで憲法９条改正しようってこと
> こっちのほうがスッキリするでしょ？

いや、今でもちゃんと「自衛のための戦力である」と閣議決定すればいいだけ。

それでもし裁判所が違憲判決出すなら憲法改正すりゃいいけど、そんなこと
言われてもいないのに自分からヒヨってダメだと決めつけるのはナンセンス
な話だ。ただの責任逃れ。

>>760
>>767
>>783

政治思想皆無のヒキコモリがクリックして欲しくて必死だね乞食野郎

情弱がクリックすると動画再生で乞食のてめえに０．１円の入るからって必死になってマルチポストしやがって
てめえのアフィ貼ったYoutube動画のリンクをマルチポストしてクリック乞食してんじゃねえよ根暗キモヲタ在日韓国人ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

そんなこと改めて言わなくたって侵略戦争それ自体が
もはや国益を生み出す手段として構造的に機能しないようになってるから

某超大国と某一党独裁国家を除いて

７８９

アメリカと韓国に魂を売った売国日本人だと思うよ

橋下の言う通りだな

>>784
ノックは知事なのに市政ってｗ
アホは黙っとけよｗ

侵略してるのはお隣なんだけどね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

侵略戦争？
おまえは９条を変える意味がわかってないのか？
これだからブラークはｗｗｗ

露見した。

橋下は韓国の回し者。

日本もアレだけど中国も朝鮮自治州を抱えてるからな
少なくとも南半分の民族自立の象徴を受け入れると朝鮮族の民族主義が

高句麗問題もあるし反日をダシにして大陸に足場を作る気なら策士

橋下はまとも

http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ&feature=player_detailpage

橋本vs赤旗の動画。
橋下が公平な中道的な右思想なのは明白だ。マスゴミは、政治家の重要な長い言葉の一部分を切り貼りし、好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。

>>778
「民主党みたいな政党が政権を取れば確実に紛争地帯と認めてしまうだろう」
なんてことは、憲法９条を改正しようとしまいと関係無いじゃん。

>しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。

逆に高まるわ。領海侵犯はどうせやまないし（日本以外の、軍隊ある国相手でも領海侵犯しまくってる）
右翼や保守が「なぜ先制攻撃しないんだ！いつまでナメられっぱなしでいるんだ！」
と言い出すに決まってて、それに世論も煽られて、日本が先制攻撃することになるだろ。

どうせハシゲはなに言っても謝罪して撤回するから信用出来ない

「韓国のイメージアップに必要なものは礼儀、正直、理性、誠実、信頼性」

らしいぞ


「橋下のイメージアップに必要なものは礼儀、正直、理性、誠実、信頼性」

侵略戦争とか慰安婦とか
なんでこいつこればっかなの？

極道を語るなんて絶対に危ない所にいるよ。

dL+qJ7nOP
↑
今日の在日橋下工作員

こいつは周辺事態への勉強をしなおすべきだろ。

>>809
お前らが反応するからｗ
政治家は目立ってナンボ
報道されてナンボ
内容によらず、票は報道に露出した時間に比例する

この人、憲法の条文分かってて言ってるのかな

>>813
じゃあなんで維新の支持率下がってるの？

８０８

正直 理性 信頼性のない自民党ネトウヨ君が言っても、説得力０だろwwwww

>>813
都議会選挙の時は共産党は橋下の何倍出てたんだよw

ぶれぶれ〜♪ぶれぶれ〜♪

>>815
橋下以外がダメだから
橋下以外の維新議員ってテレビで見るか？顔も名前も知らん。
松井ですら関東では知名度危ういだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TMGTkiKNWdQ&feature=player_detailpage

橋下が公平な中道的な右思想なのは明白だ。マスゴミは政治家を潰すために、長い言葉の一部分を切り貼りし好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。


「毎日暑くて嫌になるねえ。でも、気合い入れてがんばりましょう！」

前半だけで切れば、全く文脈と異なる文章が出来上がるだろ？。
これがマスコミの常套手段。

もう駄目かも

>>1 軍を持っているのに、威嚇してません、侵略しませんは、
憲法にウソ、ゴマカシを書くことになる。

橋下信者もっと気合い入れろよ

次の選挙で維新無くなっちゃうぞｗ

言う事がぶれなくなってきたな。

尖閣共同開発とか、危なっかしいことも言うが、考えが固まりつつあるの
だろう。立ち日とはいずれ分裂すると思うが、しばらく市政をやりながら
国政についてじっくり考えてみるといいと思う。

ろくな政治家がいないんだから、今のとこ。

軸がぶれすぎというより軸がないw鳩山と似ているw

日によって言うこと変わるならもう政治家やめろよ

分かるよ、日教組にそう教わったんだね

>>769
イラク戦争なんかを念頭に置くなら、反対するのは簡単なんだけどね。
例えば最近フランスがアフリカのマリに侵攻した。これはアルカイダが政府を倒しそうになったから。
アルカイダがある国の政府になるなんて、想像するだに恐ろしいからね。

リビアとシリアを較べてみると、リビアはNATOが介入してカダフィを倒したけど、
シリアは中国、ロシアの反対でずっと手を出せないうちに内戦が激化して、
何万人という人が亡くなり、百万人以上の難民が出る事態になってる。

こういう悲劇を止めるために武力を行使するのに反対するのは難しいし、日本も国際社会の一員として、
必要な時に武力を行使出来る国でいる必要があるかもしれない。

また原爆クラスのが来るな。

大阪は独立して打倒東京
標準語は関西弁で
オチのない会話とノリ低い禁止やな

>>794
＞「自衛のための戦力である」と閣議決定すればいいだけ。
＞それでもし裁判所が違憲判決出すなら憲法改正すりゃいい

そんな明らかに違憲判決が出るような事はじめからするわけないじゃん。
自衛隊が戦力であるなら憲法違反は明確なんだから誠実に憲法改正するのが政治の良心だろ

「前項の目的を達するため、陸海空・・・」というのを
「前項の目的を達するための陸海空・・・・」と超絶解釈をすること自体、国民を舐めてるよ
大事な憲法で言葉遊びするなって

保守を貫いていれば野党第一党にはなれたかもしれないのに馬鹿ですな

橋下は最初から最後まで売国奴だぞ。
自ら戦争を仕掛けてそれを何でも侵略と解釈するのはどうなんよ

これは以前から変わらんだろw
何言ってんだよw
侵略戦争はダメだってのはどこの国の憲法だって大抵そう言ってるわいw
自衛隊を明文で認める改正が必要っていうだけだ

維新が議席を取ったその時には、これまでの主張を翻し護憲にまわると預言しておこう

また始まった。
風見鶏すぎるわ。

>>820
じゃ橋下はマスコミ抜きの政治すれば良いだろ
今時コイツだけだろ毎日マスコミにホイホイしてる政治家って
なぜならばマスコミがいなけりゃ生きていけないからなｗ

その前提である「平和を愛する諸国」が周りに無いから問題なんだろうがボケェ

日本が侵略戦争と言われるなら欧米なんてその遥か上の民族浄化までする
極悪非道の極致だと橋下さんはわかってるのかな？

侵略戦争はダメなんて話ブレようがないからな

ここブレたら基地外だよｗｗｗｗｗｗ

>>817
俺も東京在住で都議会選挙行ったけど、俺でも共産党議員は何人か名前
知ってる。候補以外の応援演説で来てる人も、志位とか小池晃とか誰でも
知ってる。維新は橋下以外誰も知らん。

>>833
例えば一週間後に核撃つ中国が言いました日本に。
座して待つつもり？自衛隊は海外に行けないよ？

侵略戦争するなんて誰が言ってるの？
今の日本が侵略戦争するメリットなんてないだろ

>>841
参院選も橋下以外全滅コースか…

>>840
侵略ではない、自衛だ、といいながら侵略行為と言われても仕方のない
ことをやった前科があるからな。そういうのを踏まえての発言だろう。

>>828
フランスは日米安保みたいなのないんだから、いくらでも反対できるだろ。
日本が９条改正するってのは、日米安保の解消を前提としてるのか？
それならちゃんとそう国民に説明しないとダメじゃないの？
国民はそんなつもりじゃないと思うぞ？

もしかしたら自民の中でもかなり右寄りの人は「完全自主防衛（＋核武装）」のつもりかもしれないけど、
基本は現状のまま、「防衛力を少し高めるだけ」「核武装なんてもっての他」というニュアンスで自民党は
言ってないか？

鳩山姓に、徹を付けて改名したらいいのに

ブレブレ
こういう所は石原と違って3流だね

>>833
自らしかける戦争を侵略戦争というのだよw
国際社会による制裁戦争やそれへの参加はこの限りではないがね

外交用語に侵略という当て字は無い。
サヨクが勝手に当て字として辞書に載せているが。それに騙されているんだ。
挑発なしに侵出、が正解。

自ら攻めたからって侵略には当たらないよ。防衛の為に攻めるんだよ。
日本近辺が戦場になるのと、敵国近辺が戦場になるのと。どちらが日本に被害及ぶか分かってるよな？
だから軍隊が必要なわけ

9条があるから戦争が起きないって考え方がそもそも間違ってるよな
これって日本人を信用してないって証拠でもあるわけだし
9条が有っても無くても極力戦争なんて回避したいだろ
よっぽどの利権にまみれた戦争大国以外はな

結局最後には当たり障りの無い事言って保身に走るんだから最初から黙っとけ

>>806
> >>778
> 「民主党みたいな政党が政権を取れば確実に紛争地帯と認めてしまうだろう」
> なんてことは、憲法９条を改正しようとしまいと関係無いじゃん。
関係あるよ。憲法9条1項で国際紛争を解決する手段としての武力を放棄しているからな。もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。盗られても取り返せる憲法になれば日本は外交カードも政権選択の幅もできる。


>
> >しばらくは不測の事態で戦闘が始まるリスクもなくなるよ。
>
> 逆に高まるわ。領海侵犯はどうせやまないし
本格的に危険が高まったら、なら紛争地帯と認めますから会談持ちましょうと言える。ずっと認めないと会わない言ってたのに認めたのに会わないなんてことあちらは言えるのかな？w

ただし認めるには最低でも憲法改正は必須なんだよ。

>>845
ということは
侵略戦争推進派なのかｗｗ

本業のタレント業に専念すれ。

>>831
> そんな明らかに違憲判決が出るような事はじめからするわけないじゃん。

いや明らかに出ないよ。訴えがあっても、日本の最高裁は政治優先主義であり、議会や内閣
の専権事項だとして棄却するのが通例だから。

まあ地裁当たりの左巻き裁判官が「傍論」で苦言言ったりして福島みずほが
騒ぐとかくらいはあるかもしれんが、そんなのは今まで通り無視すればいいだけ。

>>839
それは侵略戦争が違法になる以前のことだから
極悪非道の極致とか、情緒的な話は法律家に関係ねえんだよ

>>842
いや、石破はそれはいけるって言ってたよ
侵略戦争には当たらない
その基地あるいはミサイルそのものの破壊だけにとどまるなら、自衛の範囲

9条は防衛力すら保有させないって事なんだが
コイツがしゃべるたびに弁護士の地位が下がっていくな

あ〜あ、
慰安婦問題を明らかにの公約で比例は維新にしようと思ってたのに。
やっぱり両方自民しかねえな。

９条１項は論点になってないだろ。
本来の議論から目を背けて逃げる気か。

>>849
はあ五月蝿せよ。カス。
例えばチョンが今日本と戦争する為に準備中。ならそうか日本から先に仕掛けるか→侵略ではありません防衛です。防衛の為なら侵略とは言わないだろ。
そりゃあチョンは侵略と言うかもしれないが。

戦争は、全てが侵略戦争、侵略戦争でない戦争なぞ存在しない。

むしろ、戦争は勝てるか負けるかが大問題、それ以外は意味がない。

橋下が鳩山みたいになったら
やっかいだぞ。並の論客じゃないんだ

>>845
そもそも前科って何だよ。
戦争に負けたから東京裁判でそういう形にされただけで
日本人じゃないだろ。その考え方は

座して死を待つのは憲法の本意ではない。
他に防衛の手段がない場合、範囲を極限した先制攻撃は許される。

これは基本。論点にならない。

http://www.youtube.com/watch?v=E2obkyLUv_U&feature=player_detailpage

橋下が公平な右思想なのは明白だ。
だのにマスゴミは政治家を潰すために、長い言葉の一部分を切り貼りし、
好きなようにコントロールしている。
マスゴミがその気になれば、安倍さんすら極左であるとの記事が作れてしまう。
>>1はまさにそれ。

>>558
集団的自衛権でググれ
安倍は集団的自衛権を認めようとしている
つまりアメの犬としてイスラム侵略戦争に巻き込まれる危険性がある

で、9条の何項を守るつもりって言う話をしているんだ？

橋下に振り回されたくなければ

橋下みたいな雑魚の言う事をいちいち取り上げない事と議論もしない事だ

コイツは問題提起とか言っているが、 単に注目される無責任発言を連発しているだけ

最初から論評にすら値しない。

取り合わない事だよ

アメリカ→日本はあるんだけど逆はない。軍隊にすれば日本もアメリカを守る事が出来る。
日米関係も良くなるね

>>854
>もしこの条項が現実的な文言に変われば、(条件にもよるが)紛争地帯と認めることもできる。

あなた完璧に勘違いしてるでしょ。

尖閣が「紛争地帯」でないのは、日本との憲法の関係ではなく（憲法は何の
関係もない）、国際法上の規定の問題だよ。
紛争地帯と認めたら、中国にも一理あると認めることになる。「紛争地帯ではない」と
日本政府が言ってるのは、憲法で紛争が禁じられているからではなく、もともと領土問題が
存在しないのに中国が一方的に侵略してきてるからだよ。「紛争地帯」ってのは、帰属不明の
土地を巡って争いがある場合で、帰属明白な土地を一方的に侵略されてる場合に「紛争地帯」とは
言わない。ただの「被侵略地域」
言わない。

>>859
は？んじゃ一体自衛隊は何なんだよw
９条の解釈は、侵略戦争はしません、そのために戦力も保持しません
ってことで、それでも憲法以前に国家には自衛権はあります
相手からの侵略に抵抗するための必要最小限の実力組織を持ちます
っていう解釈で、自衛隊を持ってるんだぞ
あまりに苦しい解釈だから改正しようって話だけどなw

日本チキンの会

南京で無双した一騎当千の戦闘力、ウン十万の慰安婦を使い潰した絶倫なる繁殖力
世界は日本軍の復活を畏れてるんだよ
超優秀な日本人は9条の枷があるくらいで丁度良い

維新の公約、憲法改正・慰安婦問題　それだけです

アジア解放戦争なら問題なかったんだろ？
侵略じゃないわけだし。

憲法変えただけで日本が侵略戦争するようになるなんて言ってんのは腐れ左翼だけだろ

まあ、韓国は侵略戦争は憲法上禁止されているが、
竹島は絶賛不法占拠中だし、
集団的自衛権でベトナムにも派兵した。

侵略戦争禁止って枕詞くらいの意味しかない。

>>862
だから、それはチョンがしかけたのに応じただけのことで、自衛なんだよ

>>873
政府が勝手に一人で苦しい解釈をしてるだけで、
「憲法９条は侵略のための戦力保持を禁じているだけで、自衛の
ための戦力保持は禁じていない」と閣議決定すれば何も苦しくない。
それで堂々と集団的自衛権も敵基地先制攻撃権も持てる。

９条全部なのか、二項なのか
一項の国権の発動たる、という意味不明の削除なのか

ハッキリ言えや、橋下

日本憲法目の敵にする輩って北やシナの脅威ばっか唱えるからなーw
それが手っ取り早いんだろうけどさ

でも一番怖いのは外の脅威じゃなくて俺らの首根っこ捕まえてる国家権力ってこと忘れがちだね。実際戦前一番恐れられてたのは軍と警察だし、戦争おっぱじめたのも徴兵したのも戦時特別税徴収したのも国ですよ、国！
戦後はしおらしくしてたからそういう意識持たれてないけど所詮リバイアサン
だからその怖いバケモンふん縛った新憲法にジジババは感激してたんだぜw

>>1
いやコレ自体は正しいこと言ってるよ
戦争をしてはならないという「考え方は堅持」で
でも「平和というのは自ら汗を流す」と行動しなきゃならない、と言ってるわけだから

・・・だからそこで具体的にどうするんだよ！という話が聞きたいんだが、
市長がごまかしてるのか記者が無能なのかどちらか

石原怒るだろ

今議論になっているのは、相手が暴力を振るうなら、
それに対抗できる実行力が必要で、それは実質的に軍隊になる。
ゆえに、９条２項の戦力不保持は非現実的であり、削除すべきという点。

もう一つは、防衛上必要不可避な先制攻撃の状況と、攻撃の範囲を
どこまでに局限すべきか。それらの具体的かつ実際的な検討。

あとは、実際に行動を起こす場合、日本が孤立して行動するより、
同盟国などの支援を受けながら実行する方が効果的なのは明白であり、
そのための集団的自衛権の是認。

今の中心的な論点は、だいたいこの３つ。

>>872
もちろんそんなことは分かっている。ただし緊張が高まれば、大規模な戦闘を行うor紛争地帯と認めるの二択を迫られる局面というのは将来十分考えられると思うがね。

まぁ議論？するだけ無駄だな

どっとみちコロコロかわるからな

所詮、支持率を上げるための

ツールにすぎないからな

>>883
おまえは、明治２８年にロスケの奴隷になったら良かったと言いたいのか？

>>887
その前に国際司法裁判所に提訴すべきでしょ。
竹島も提訴するとか言ってるのに、結局どうなったのかね？？

>>881
そりゃ無理があるなw
前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
それが通るなら、国際社会による制裁戦争のためには戦力を保持することができる
ってことになって、いくらでも巨大な投影戦力を持てることになるw

>>890
相手には応訴しない自由があるから。それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。まずは憲法改正だな。

あと、もう一つの論点は、防衛上必要不可欠な先制攻撃を行うに当たって、
その実行力の整備と、それに向けたあるべき戦略に関する議論。

自衛隊の海兵隊創設とか、水陸両用車の整備を検討とか、
短距離弾道ミサイルの保有を検討とか、多国間での演習とか、
安全保障会議とか、色々ある。

言ってることはよくわかるがイメージ的には「右往左往」

民主党
第二民主　みんなの党
第三民主　橋下維新の会

>>882
橋下自体は９条にまったく興味ないし。

橋下＝維新が憲法改正したいのは９６条改憲で
「首相公選制」と「道州制」「地方の憲法上書き権」が欲しいだけ。

最早何がしたいのかこの人は・・・

>>891
> 前項の目的を達する為ってのが戦力にかかるなんて日本語は無理
無理じゃないだろ。というか文法的に普通に戦力にかかってるだろ。
戦力にかかってないなら何にかかってるんだよｗ
自衛隊は戦力じゃないって方が詭弁だ。それよりは、自衛隊は戦力だが、
「前項の目的（＝侵略）」のためには保持しない、自衛の目的に限る、
という方が遥かに自然だ。

>>896
余計なこと言わないで的を絞ってほしい
本来入る票も逃げるわな

>>875
日本の軍事力をどう使おうが日本の勝手だね。自衛権では使い勝手悪いから軍隊に変えるだけ。
それと変えたからって五月蝿いのはチョンシナしか居ない

隣に成金の野蛮人がいるわけだから武装しないと何されるかわからんだろ。
世界の警察？アメリカは軍備縮小して隣と組んでやってくつもりだしな。
竹島をネコババした南朝鮮も中間で組むようだし現実的な対応をしないとな。
年金と生保を１割減らして軍備増強しよう。

ハシゲきめぇ(笑)(笑)(笑)

>>892
> 相手には応訴しない自由があるから。
そう言って自民党も民主党も逃げてるけどね。
しかし民主党が提訴しようとした時は自民党は「相手には応訴しない自由があるから無意味」とか
は言わず、「さっさと提訴しろ！」と言ってたぞ。そして民主党が提訴を延期したら
自民党は批判してた。応訴義務はなくても、公式な説明義務は生じるし、国際社会に
公式に訴える効果もある。

ところが、自民政権になったらなぜか自民党も提訴を引っ込めた。おかしいよね。



>それに尖閣でそれをやると紛争地帯と認めることになる。
ならないよ。領土争いとして訴えるのではなく、侵略として訴えればいいだけ。
あるいは別に国際司法裁判所でなくても、国連に「侵略受けてるので助けて下さい」と
訴えればいい。

>>883
戦前に世界中の主だった国で国家権力が弱かった国
が一つでもあったら教えてくれないか。

>>868
何でもかんでも協力するわけではないだろｗそりゃあ米国や米軍が本格的に攻撃されたらだろ

間違ったことは言っちゃいない。
が、だ。
わざわざ言わなくちゃいけないことかね。
誰が侵略したいと考えているのか。
個人的には侵略なんてしたいとも思わないしする必要性もないと考えているが
誰がそんなこと考えてるんだろうか。
わざわざ言うのはなんでだろうね。
その辺にイラッと来る。

橋下はやっぱ、瑞穂とか枝野あたりと気が合うと思う

>>898
続く文全体にかかってるんだよ
前項の目的を達するため
　戦力はこれを保持しない
　交戦権は認めない
であって、
前項の目的（侵略戦争をしない）のための戦力は保持しない
なんて日本語の論理構造になってると思うほうがどうかしてる
文理解釈として無理

原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ

大日本帝国の帝国主義を否定する彼の自虐史観は戦後教育の賜
長期にわたる民主党政権の弊害ここに極めり

橋下維新関西でもスルーされるの巻の記事
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130629k0000e010216000c

参議院戦の勝敗ライン２議席だって、笑

もう何が言いたいのかさっぱりわからんオッサン

保守かサヨクかハッキリしろコウモリ野郎！

>>907
いやあ選挙の勝ち負けしか考えてない公明党と瓜二つだよ
主義主張なんて何もないんだと思うぞ
コイツはノンポリだよ
基本政治になんて興味ないんだわ
あるのは野心だけ

>>908
> 続く文全体にかかってるんだよ
同じことじゃん。「前項の目的を達するため」には保持しないが、
別の目的を達するために保持することは否定していない。

>交戦権は認めないであって、

それは今の政府解釈でも「自衛権は否定されていない」だから、
「交戦権は認めない」を持ちだしても無駄だね。

>>876
八尾のオスプレイを含む沖縄の負担軽減は公約から無くしたんだっけか

都合によって市長と共同代表をコロコロ使い分ける根性が気に入らん。

核も作ろうぜ。プルトニウムはいっぱいあるんだし。
詰め込めばすぐ使える状態にしておけば中が空なら核兵器じゃない。

>>915
政治家がノンポリ
ウケた
言い得て妙とはこのことだ

ノンポリなんて可愛いものじゃなかろう。
己の野心だけのけだものだよ。

>>917
直近のもしかすると実現できるかもしれないものは
破棄するんだよ。すぐに結果が公衆の面前にさらされるから

なかなか結果が出しにくいものをピックアップして
アピールするんだよ

そのうち忘れられるし、何よりもそれに取り組んでる
ふりをすることにより自分の寿命が延びるからね

都構想なんかもそう。

>>903
中国は応訴しないよ。ICJを使うと応訴義務が発生するからな。応訴義務が発生してしまえばチベットウイグルでも敗訴が確定。尖閣の為に国連脱退するより、武力で解決したいはずだ。韓国は中国の傀儡みたくなってるからやっぱり中国に合わせて応訴しない。

それに侵略をICJにしろ国連にしろ侵略を訴えたところで、尖閣に中国軍が駐留してしまえば、それは第三者から見れば紛争地帯だ。フィリピンが未だに南沙諸島取り返せないでいるの見てれば分かるだろ。

さすが橋下。よく言った。

今は都構想の進捗状況かた話をそらす為に
慰安婦や憲法を押してる

こんなものは1年ぐらいで解決しないし
とりあえず延命って感じか

>>857
いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけどそれじゃあ国民を馬鹿にしてるよね

憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ？
そんなことでいいのかよ、アンタ国民の一人としてそんなこと許せるの？

極左すぎるうえにブレるから、時おり右に見えたりするだったり。

今の世の中「侵略するために戦争する」なんて言う国あるのかな。

外部からは侵略に見えても、当事者は「自衛のため」と言うだろうに

>>909
>原発の時もそうだったが、こうやって護憲の票を欲しがってる時点で正体ばれてんだよ

「憲法９条に戦力保持（自衛隊）を明記しろと言ってる橋下のどこが護憲なんだよw
スレタイや発言抜き出し記事に釣られんなよ


>>1のソース　橋下市長会見　６／２８
http://www.youtube.com/watch?v=ISRRYSCEFDc
「９条では、侵略戦争は絶対に否定する、そして自衛隊をしっかりと憲法に明記する。
今は自衛隊の活動範囲が内閣法制局の解釈によっていろいろ縛られている。自衛隊を
しっかり憲法上に位置づけて、安全保障の観点から自衛隊の活動範囲を考えるという
思考にしなければいけない。」

現実的にたやすく手を出せない状態にする必要がある。
鳩山を措置入院で精神病院にぶちこんで年金と生保を２割削減して軍備を増強しよう。
憲法なんて後からどうにかすりゃいい。相手に手の内を明かしてどうすんだよ。

こいつは権力につく事が目的だから、
都議選で共産が躍進したらあっというまに言を翻す。

こいつとルーピー鳩山、どっちが意見に一貫性があるんだ？

この人はどこを改憲したいの？

またハシゲか

天気がいいと晴れるから雨が降らないので天気がいい

そんなこと言ってどうすんだよ橋下ｗ
もうすっかりオワコンじゃねえか

>>923
つまり侵略と紛争は同義ということか

>>929
いや、これは改憲派からの票が欲しいからこう言っただけ
護憲派の前では絶対こんなこと言わない

こいつはルーピーと同じだよ
目の前の相手の都合のいいことを言うだけ

改革保守政党とかシラッと言うからな。
まつのあたりがｗｗ

国民なめてるとしか思えない

橋下も精神病院に強制入院させよう。
まるで昔のソ連だなｗ

そりゃ侵略戦争は絶対に駄目だよ当然だ。
日本はされた事はあれども、した事はないけどね。

>>8
お前左翼＝売国奴って思ってるだろw

この人大根役者だわな。
従来の右左に拘らない新しい政治化像を演じるも
少々わざとらしいのが妙に痛々しい

>>915
そうは言いながらも

ツイッターで孫と堀江には「日本の為にあなたの力が必要です！」って言ってたし。
堀江に関しては、橋下からコンタクト取ってるくらいのファン

だいたい鳩山グループの側近中の側近が
在籍してるのに・・・

鳩山とか尖閣は日本が盗んだとか言う
思考の奴を大将にすえてた奴らだぞ

なめてるよ

>>941
まあ、戦後日本の場合、間違ってないけどな

あららこれは分裂だな

橋下の言うことはもう誰も聞かなくなった。支持してるのは
大阪のTVに洗脳された人だけだろう。

元祖特定日本人の有田ヨシフ先生「しばき隊メンバーと日本赤軍支援者の本拠地の住所が同じと言う証拠を出せ」
http://www.hoshusokuhou.com/archives/28912068.html

　しばき隊メンバーの振り込み先住所
　東京都港区新橋2-8-16 石田ビル
　http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/50.html

　自称・平和団体の住所

　★日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」
　東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

　★日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
　東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付

　★９条を変えるな！百万人署名「百万人署名運動事務局」
　東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
　
　　　「百万人署名運動」 とは
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%B8%87%E4%BA%BA%E7%BD%B2%E5%90%8D%E9%81%8B%E5%8B%95

　　　呼びかけ人
　　　辻元清美（民主党）、濱田健一（民主党）、福島瑞穂（社会民主党党首）、保坂展人（社会民主党）、　

　★「共謀罪新設反対　国際共同署名運動」
　東京都港区新橋2-8-16石田ビル４F 救援連絡センター

　★「戦争と治安管理に反対するＰＩＮＣＨ！」
　東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階 　救援連絡センター

　★メーデー救援会
　東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号 救援連絡センター気付

橋下は終わったな

>>926
> いやだから憲法に書いてあることに明らかに違反してるのにそれを閣議決定していいのかってこと
だから違反してないじゃん。侵略戦争を目的した戦力保持を禁止するってのが
憲法に書いてあること。自衛のための戦力保持を禁止するとは一言も書いてない。
（自衛のためならOKとも書いてないけど、法律というのは「禁止事項」だけを
書くもので、それ以外は何してもいいというのは法の大前提）

> 最高裁が政治に気を遣って合憲にするかもしれないけど
じゃ何も問題無い。

>それじゃあ国民を馬鹿にしてるよね
なんで？全然馬鹿にしてることにならないが？


> 憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってるんだぜ？
「憲法に書いてあることを言葉遊びで済ませて実質破ってる」のではなく、
「そんなことは憲法に書いてない」から問題無いってだけの話。

橋下はすごく当たり前のまともなことを言っているのに
自民党を批判したからってファビョりすぎだよネトサポ

国民なめんなよっ！！

>>1
何のための改憲なんだろうな？本当に改憲する気あるの？
9条堅持なら改憲派の票が離れて、維新負けたな。
9条堅持派は共産とか社民とかに投票はしても維新に投票することなどないから、
9条堅持派の票を取り込もうとしても空振りするだけだぞｗ

>>1
意外とまともなことをいうんだなw

左右どっちにも良い顔しようとしてどっちからも支持されないタイプだな。
こういう自分はバランス取れてますよってふりする奴が一番困る。
有権者からしたら、どっちつかずじゃ支持できるのかどうかの判断すらできねえよ。
中道なんてのはけっきょくどっちにもなびきますよって事だからそれじゃ困るんだよ。

ネトウヨさんの威勢がいいけど、ネトウヨはまず公明を切ってからドヤ顔で発言してくださいねｗ
公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからｗ

どこを念頭においてんんだ？
朝鮮か？中国か？頼まれたっていらねえよアホｗ

＞侵略戦争は絶対に駄目だ、戦争は駄目なんだ

「侵略戦争は駄目」と「戦争は駄目」とでは全く違う。
今の憲法は交戦権を認めないんだから、「戦争は駄目」の方なんだよ。
こんな常識も分かってないのか橋下。やっぱり自民に投票しよう。

中国に侵略されそうなのを守るのはどうしたらいいんだ？

ハシゲはもうオワコン

>>956
> 公明は改憲に反対だし、改憲するなら連立解消ですからｗ

現実問題国民投票で通すのは絶望的でしょ。反対してる公明党の組織票は硬いし、
ただでさえ自民の改憲案は９条以外が盛りだくさんのパッケージで賛否両論分かれてる。
「頑張ったけど無理だった」というアリバイ作りのためで、本気で改憲する気なんて
ないでしょ。

普通のことを言ってるのに叩かれるってところがマスゴミの凄いところｗ
おまえらが普段言ってることだろ、これｗ

維新　オワッタ

慰安婦関連の発言は別にいいと思ってたがこの発言なんなんだよ
誰に支持されたいのかはっきりしろよ

9条があったのに
どうして北朝鮮の軍人が日本人を拉致していったの？

９条があったら日本人守られるんだよね？？？

９条の持つ実質的意味合いは「自衛のための戦力の保持は否定しない」
と言ってるだけだぞ。橋下は良く理解してないんじゃないのか。それと
も解釈憲法に反対と言う意味で言ってるのかな。

>>950
＞「そんなことは憲法に書いてない」から問題無い

そういうふうに憲法９条２項を超絶解釈して「戦力不保持はウソでしたー、侵略に使わなきゃ戦力保持したっていいんだよ」っていうのかよ
アンタは自分で正論言ってるつもりだろうが根本的なところで一般民衆を馬鹿にしてる
自分の都合のいいように騙していいと思ってるフシがある

憲法９条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
自衛のためなら戦力もっていいってのは芦部って学者が考え出した特殊な超絶解釈なの
そんな超絶解釈を通説であるがごとく流布して民衆を惑わせんな
やってることは詐欺師だぞ

差別化はかるために色々言ってるんだけど逆に何主張してるんだか分からなくなってきたな

>>943
堀江の力が日本に必要ｗ
そう言えば亀田三兄弟の熱烈なファンで
敬愛する人物が島田紳助だったな
この辺のセンスはさすが極道のせがれと言ったところか
きっと服はユニクロ日用品はドン・キホーテとかじゃないのｗ

最近、皆して鳩山鳩山言っているから
目立ちたくて言ったんだろ？

>>964
>誰に支持されたいのかはっきりしろよ

もはやどんな路線なんだかがわかりにくすぎて、信者以外はついていけないと思う。
もっとわかりやすい路線を明快に主張しないと普通の人には主張が届かないんだけどなｗ

>>1　＞「日本は反省しながら、謝るところは謝りながら、
　　　　　　 /_／　　 　 維新　＼ 　!
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜「　強制連行の　有無に　かかわらず、 元慰安婦に謝らないといけない」!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　 ＜「日韓関係を阻害するような事は良くない」!!
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
【政治】橋下氏、元慰安婦２人に謝罪する意向で面会へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369347026/
【政治】 橋下市長 「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371005417/
【政治】 橋下市長、維新・中山成彬議員を批判 　「日韓関係を阻害するようなことは良くない」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1370863746/

◎そもそも、日韓の「謝罪と賠償」にまつわる問題の原因とは、
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1347199354/68
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1347199354/77

「謝罪と賠償すれば　日韓友好！」などと見誤ると、 　むしろ問題は悪化するだけである
「日韓友好！ など という理由で 　客観的証拠の一切ない話を安易に認めたことで
従軍慰安婦問題が　どうなったか」 が　非常に分かりやすい例であり、

「無用な謝罪はその後数十年に渡る禍根を残す」という教訓である。
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________ ｱｲｺﾞｰ
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|

今の政治家は本当に馬鹿だね
この時代侵略戦争が起きる事はあり得ない
世界各国が許さない社会になっている現実
米.露さえも手が出せないのに

橋下は鳩山に並ぶネタ要員になってきた

【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368902727/
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として（侵略を）引き受けなきゃだめだ」!!
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
　
　
　
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼ 　←橋下と同世代
　　　　 ／:::::::─三三─＼　　
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 　.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　 　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>973
隣に現在進行形で、あちこち侵略しようと軍を繰り出している国があるんだが
お前の「現実」て何だ？

小林よしのり　コラム

「自民党は二枚舌」であることは認めたようなものである。
野党時代に「河野談話の見直し」だの「自虐史観の克服」だのと
散々言い立てて政権を奪取しておきながら、
橋下の慰安婦を巡る発言が物議を醸すと、アメリカ様が怖い、あるいは選挙で不利になりたくないという理由で、
あっさり梯子をはずし、平然と「女性の人権を傷つけた」という河野談話のとおりの発言をするのだから、
「二枚舌」と言われても文句は言えない。

ところがその橋下が、翌27日に日本外国特派員協会で行った記者会見では
「旧日本兵の慰安婦問題を正当化しようという意図は毛頭ない」だの
「慰安婦を利用した日本は悪かったんです」だの
「日本は過去の過ちを反省し、慰安婦の方々に謝罪とおわびをしなければならない」だのと、
何度も何度も繰り返すのだから、本当に呆れ果ててしまった。

橋下によれば、当初言っていた「慰安婦は当時としては必要だった」というのは、
「当時の人はそう思っていた」と言っただけなのに、
橋下自身が「当時は必要だった」と思っているかのように「誤報」されたと言うのだ。
　
つまり橋下自身は最初から、当時の人がどう思っていようと、
現在の価値観で断罪して「慰安婦は女性の権利の蹂躙であり、許されるものではなかった」
という意見だったというのである。
完全な自虐史観ではないか！
　

元々小泉的手法　ワンフレーズでやる戦略だったんだが
しゃべりすぎるから、主張がわからなくなってきて
また多方面に言及しすぎるからそれぞれの主張に矛盾が
生じるしな

結局国家ビジョンからスタートしてなくて、自分がのし上がっていく為に
という所からスタートしてるからな

個々の受けのいい政策で組み立てていった形の国家が俺のイメージする
国家だみたいなもんだから

でたらめに近い

>>977
とりあえずコイツは下痢で安部を叩いたことを謝れよ

だから網羅していく範囲（横軸）と歴史（縦軸）の幅が広くなっていくと
とたん崩壊していく

自ら汗を流し・・・米軍に頼るなということですね。

橋下がもうダメだったらこんなに騒がれないよ。
改革政党だから周りからバンバン叩かれる。

>>967
> 憲法９条を普通に読んでみろ、何に使おうが戦力は持っちゃいけないって読めるだろ
読めない。それなら最初から１項で「戦力を保持しない」とだけ言えばいいわけで、他にごちゃごちゃ
書く必要ないし、２項立てにする必要もない。
２項立てになってる理由は、侵略目的に限定した不保持であることを明白に
するためだ。

あほや、死ねアホ部落

小林よしのり

戦争は悪だ　二度と戦争をせぬように　教訓として　
いや「見せしめ」として　

我らのじっちゃんたちにありとあらゆる罪をかぶせて
世界中から軽蔑されるように　仕組んでやろう。

そのように考える連中　マスコミ･左翼ジャーナリスト・
市民団体･弁護士などの精神の卑しさとわしは戦う！

橋下は２項も含めて９条に手を加えるわけではないという主義だと表明したんだろう。
維新は９６条を変えたい。自民は９条を変えたい。これで溝は決定的だな。

また、等身大の自分が見えてないのか、周りが見えなくさせたのか
馬鹿だからわざわざ時間軸も組み込んで行った。

市長でやってたら支持するのにねェというのはそういうことだろ

マイノリティーの血から出てくるもんだろ

どんどん本音がでまくりｗ

信者が痛いから余計嫌われるって気づけ

>>979
謝ったら発病するから無理
火病が

今更、選挙向けの良い子発言しても遅い。
維新の会も橋下も消えてなくなれ。皆、烏合の衆。見苦しい糞集団。

維新が大阪でだけ勝った理由

ＣＲハシシタ君
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21045141

小林よしのり

●これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。

「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」
「国民も兵隊も愚かな軍部の犠牲になった」

これらの意見は、すべてアメリカの洗脳の成果である。
東京裁判史観である。

>>8
維新というか石原率いる元たち日(太陽)以外の橋下派と元民主は、
どちらかといえば真ん中より左で、親韓のお調子者という感じだ。

橋下さんの保守っぽい活動は
教員に対する君が代時の起立しか知らない。

>>993
「アメリカと戦うんじゃなかった」
「満州・支那事変は侵略だ」

ここらへんは洗脳じゃなくて普通に反省しても思うことだろｗ

>>977
これ読んで確かに橋下の話しって何が言いたいのかサッパリ分からないんだよね
裸の王様じゃないけど何を言われ様が意味不明なものは意味不明で
橋下が世論の動向見ながら変節してるのも分かってるんだよ

道州制地方分権の横軸だけでいくなら
まだ騙せたのに

馬鹿だよｗｗｗ

韓国・朝鮮には賠償済みという政府の見解にもミソ付けようとするし、
橋下が左翼にしか見えなくなってきたよ。

　　
以前橋下支持してた人と最近話しをしたら

橋下さんが何と戦ってるのかわからない。って言ってたｗｗ

>>1
このB地区カスを、愛国者だとか国士とかって持ち上げた奴、そろそろ一人残らず吊ったの？

浪速のルーピー、三歩歩くと記憶喪失並みで痛々しいわ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。