【尖閣】「棚上げ合意なかった」　1978年の園田･トウ小平会談に同席した元外務省中国課長[13/06/29]

○「尖閣棚上げ合意なかった」　７８年の園田・トウ小平会談同席の元中国課長

■「一方的思い」

尖閣諸島（沖縄県石垣市）をめぐり、中国政府が主張する領有権問題の「棚上げ合意」について、
元外務省中国課長の田島高志氏は２８日までに産経新聞の取材に応じ、「中国側の一方的な
思いで、合意はなかった」と述べた。田島氏は、中国側が合意があったとする１９７８（昭和５３）年の
会談に中国課長として同席した。

会談は、日中平和友好条約をめぐり同年８月１０日、北京で園田直（すなお）外相（当時）と
トウ小平副首相（同）の間で、同条約の批准書交換のため来日したトウ氏と福田赳夫首相（同）
との間で１０月２３、２５の両日にそれぞれ行われた。

田島氏によると、８月の会談では、トウ氏が「日中間には釣魚島（尖閣諸島の中国名）や大陸棚の
問題があるが、それ以上に共通点がある」と発言。これを受け、園田氏が同年４月に起きた中国
漁船団による尖閣諸島周辺の領海侵入事件を念頭に「先般のような事件を二度と起こさないで
いただきたい」と主張し、トウ氏が「中国政府としてはこの問題で日中間に問題を起こすことはない。
数年、数十年、１００年でも脇に置いておけばいい」と応じた。園田氏は聞き置いただけで反論
しなかった。日本側は尖閣諸島を実効支配しており、中国側に現状変更の意図がないことが
確認できたため、反論は不要と判断したという。

中国側資料には、これに似たトウ氏の発言だけが記録されており、外務省が公開済みの記録には、
尖閣関連のやりとり自体が含まれていない。

（>>2-5あたりへ続きます）

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130629/chn13062908300000-n1.htm

（>>1の続きです）

また、記録公開済みの１０月２５日の福田・トウ会談では、トウ氏が終了間際に「次の世代は、
われわれよりもっと知恵があり、この問題を解決できるだろう」と「独り言のように」（田島氏）発言。
福田首相は応答しなかった。トウ氏は会談後の単独記者会見で「国交正常化の際も、平和友好
条約を交渉した際も、この問題に触れないことで一致した」と主張した。

田島氏は、一連の会談での合意を否定した上で、中国側が、昨年９月の尖閣諸島購入で「日本側が
共通認識（合意）を破壊した」（外務省声明）としていることには「事実に反する言いがかりだ」と批判した。

■７２年も合意なし

中国側は、国交正常化交渉が行われた７２（昭和４７）年９月２７日の田中角栄・周恩来両首相の
会談でも合意があったとしている。交渉に条約課長として同行した栗山尚一氏は「両首脳の間で
棚上げの暗黙の了解が成立した」と指摘する。

ただ、産経新聞の取材に「あったのは暗黙の了解で、中国側が『合意があった』と言うのは言い過ぎだ」
とも話した。田島氏も「条約交渉当時、田中・周会談で棚上げの合意があったという認識はなかった」と
７２年の合意説を否定した。

（以上になります）

親中派が最近中国で必死に媚び売ってるのは国内に居場所がなくなって焦ってるからか？

そして支那はこの報道を一斉スルー

孫崎激怒ｗｗｗｗｗｗｗ

よし野中死刑にしようぜ

NHKニュースがスルーしてるいる件について

孫崎脱糞発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ野中憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの国にも売国奴はいるんだなww

棚上げ主張してるのは鳩と野中とあとは孫崎あたりか
早く檻に入れれないものかな

>>7えっと、犬HKがスルーしているってことは、つまりシナにとって非常に都合が悪い…と。

両国首脳が暗黙の了解をした＝合意をしたって事だろ。中国側としてはな。
文書が残ってない以上は国際的に何の拘束力もないが、イチャモンを付けるには十分なんだろう

仮に あったとしてもぶち壊したのは中国だし

>>1
合意が有ったなんて嘘をついた政治家は
首を吊った方が良いな

やっぱり中国が嘘ついてたのか！

野中があれこれ言ってるけど　当時野中は一京都府議　総理大臣の田中が大臣に言わずに野中だけに中国との話をするわけない　老人の妄言

自民党の外交戦略では、尖閣はそもそも日本の領土なんだから、領土問題が存在しないとする立場から、日本側から取り上げなかった。
実は中国漁船は昔からずっとちょっかいを出しにきていたら。小泉政権の時も単に追い返していただけ。まれに自民党内部で正論が生まれても、タカ派とだけ呼ばれて、最後はアメリカから呼び出しがかかって日本が手を引いていた。
民主党の野田政権の時にはじめて、自ら表に出して日本の立場を表明する外交になった。
野田は、けっしてタカ派を気取らず、米中双方から足下を救われないようにうまい外交をやっていた。安倍晋三は野田政権のやり方を踏襲すれば良かったのに、変に自分のやり方にこだわり過ぎて失敗した。

>>14
マスゴミもな。

>>11
犬HKマンセー

ルーピーは首括れ

協定も条約も無いものは無意味ってことだ

わかったかね中国君

野中と鳩山を捕まえて檻に入れろ

鳩ポッポ死亡

今更なにを

その内容は角栄自身が語ってたじゃないか

ほーら、やっぱり野中が嘘をついていた
俺たちネトウヨは最初から見破っていたんだよｗ

野中も鳩山もこんな事ぐらい知ってるんだろ
つまりこの二人は計算ずくで領土問題を政治的に利用している極悪人って事だわ

野中さんや鳩山さんの完全なデマかと思ってたけど、これは思ってたよりも危険だわ。
その場で反論しなければ黙認したと受け取られる危険性は充分にある。

日本的な「事を荒立てないように黙っておく」「反対はしないけど賛成はしない。これが
どういう意味かはわかってくれるよね？」というのは通用しない。

終わってしまった事は仕方が無いけど、今後は反省の意味も込めて、反対なら反対と、
相手が恣意的に捻じ曲げようとも不可能な対応をしなければいけないな。
…当たり前の事なんだけど。

野中を投獄しろ！

田中角栄が何を言おうと、条約や法律で決まってることを覆せるはずがないだろ
日本は法治国家なんだから、中国とは違うだろ
アホか

嘘ついてまで反日って
もうわけわかめ

国内でブツブツ言っててもねぇ〜〜

野中なんて、歯医者から賄賂を貰って無罪になった奴だろう。
中国に有利な話をするなんて、どす黒いものを感じるよ。

だけど、その後、尖閣に入ってきた中国人を逮捕せずに追い返していた。
つまり、実質は棚上げを容認していた。

>>27
黙認が合意って考え自体が日本的で国際社会では通用しないんじゃね？

（棚上げ合意がなかった事を）知っててやってるなら極悪人
（棚上げ合意がなかった事を）知らなかったのならただの間抜け

どっちに転んでも野中と鳩山は政治家として致命的に資質に欠けるって事

>>27
例え時の総理でも口先だけで条約や法律を覆えすことはできないよ、
仮に尖閣返すって言っても通らない

野中とかぽっぽは日本国民に対して深い恨みがあるんだろうな
そんなに日本が嫌いなら、とっとと中国にでも移住すればいいのに

要は�ｹ小平のアリバイ作りでしかなかったとｗ
とんだ茶番だなｗ

>>31
相手は情報統制国家ですよ。

>>35
向こうにとっては有能だけどなw

何が盗んだだよｗ

馬鹿は身内にいると邪魔だけど相手側にいると優秀な働きをする

>>27
全くそういう反省が出来ないのが日本の外交。
対華21箇条で袁の立場を考慮したがばかりに
余計な反発を招いた事を未だに総括出来てない

日中友好条約のときって、野中は京都府議員だったんだろ
何で田中から話聞けたの？

今になって騒ぐなよシナチク
資源が欲しくて今更絡んでくるなんて外道じゃねーか

おまえも同罪だ、部落のゴミ野中
次に戦争が起きたら、朝鮮日報朝新聞社＆毎日変態新聞社と在日狩りが始まるな

仮に合意があったとしても、日本の歴代政権に引き継いでないと意味ないだろ

まして文書にないんだから、確認できていないとしか対応できん

これは中国がかなり本腰入れてゴリ押しし始める予兆だな

「暗黙の了解」などと中国側が言い出すのはいつもの事だが、日本の元外務官僚が知ったかで
言い出すのは馬鹿げた事だ。

ま、「中国パイプ」があるかのように、未練たらしく詣でて見せる野中某には「老醜を晒すな。」
とアドバイスすればいい。

>>9
証言しているのは支那担当になった日本の外務省の役人

「あったのは暗黙の了解で、中国側が『合意があった』と言うのは言い過ぎだ」

ダメじゃんｗ

ぶっちゃけ親中派の最近の言動は第二次日中戦争が起こって欲しいと思ってるとしか思えない

サンフランシスコ講和条約が破棄されたら、日本にとって寧ろ好都合かもよ

ルーピーまた死んだｗ
何回目だよこの売国奴が死ぬのはｗ

当時の担当者が否定か、
これでいろいろと終わった連中がいるな

>>52
朝鮮半島が日本領土に復帰してしまうよ

>>55
やめてくれｗ

同席した田島 vs 伝聞の野中

勝負アリだろ

産経GJ

>>36
民法でも口頭で契約は成立するからな。
そういう日本の国内法的な問題は無視しても、時の総理が口頭ででも返還を約束したら
相手はそれを盾に返還を要求するだろうし、同じ事は既に慰安婦問題でも起きてる。

例え口頭ででも認めたら基本終わりと思っていい。文書にしなければどんな約束をしても
破り放題とはならない。

中国は軍事力で強硬以外で尖閣は取れなくなったなw

日本はさっさと改憲しろ。

素晴らしい。
シナチク詰みです

河原者がお父ちゃん騙っていい気になるからよ　真紀子

野中、鳩山www

>>59
>民法でも口頭で契約は成立するからな。

民法で、口頭では成立しない契約があることしらんの？

>>59
だからそれが歴代の政権に受け継がれてもいない、有効性もない
口頭での約束なら口頭で拒否するレベルの話しだ

つまり日本の政治家が嘘をついて中国に利があるように進言したわけか
鳩山や野中がした行為について日本側は韓国に謝罪と賠償をするべきだ

これ今日のニュースでトップかな？ワクワク

だいたい非公式に棚上げ論があったとしても、４０年も前のことだから時効だろ

棚上げと言いながら領海侵入をやらかす中国
あいつらの言い分なんぞ聞く必要はない
日米合同で尖閣で訓練やってそのまま常駐しろよ

外患誘致罪適用まだー？

これで終了
合意文書がない以上、なかったと結論づけるほかあるまい

むかしの約束云々って言うなら満州返せ

そもそも合意ならなんらの文章があるはず

口約束などあり得ない

又聞きの野中と会談に同席した元外務省中国課長

日本:中国は尖閣諸島での領海侵犯するな!
中国:その問題は脇に置いて(棚上げして)今後の発展的関係を築きましょう






棚上げしたのは"領海侵犯問題"でした(笑)

野中、鳩山が嘘つきだったわけか

どっちで解釈するかは議論はありそうだが
こういう昔の政治家の腹の探り合いとか発言をぼかしたりってやりとりを見ると
今の政治家は小粒になったなという感想しかない
気楽に賛否を言っちゃう鳩山とか、決める政治ｷﾘｯとか言ってた馬鹿は何で死なねーのかな

百歩譲って棚上げがあったとしても、先に破ってるのは中国なんだから
日本は全く非は無い。

中国が尖閣の領土権を主張し始めたのは１９７１年だから、
１９７１年以後に中国が何を言おうと、
「戦後から１９７１年まで、中国は何も主張しなかった」事実は揺るがない。

で、国際法上は、領土権を主張し始めた以後の言動が重視されることはない。

この問題は一方的全面的に日本の言い分が正しい。
>>1の証言が真実か嘘か以前の問題で、
棚上げがあったとするならば、
棚上げ合意の証拠が必要なわけ。ない時点でシナの負け

合意文書が残っていないのだから、こんなことだろうとは思っていたが、
こういう話が表に出るのが遅すぎる。

その場で話した、それなりの人物の話だから、野中の言う事なんかより
信ぴょう性があるのは間違いない。

モナカ、鳩山、孫崎を逮捕しろ

やっぱりねーそうだよねー

今度は、棚上げしたまま共同開発しようって言い出してるけど
どこまで図々しいんだ

野中アウト！

まず確定的なのは、もし中国に不利な条件で非公式な合意があったとしても、中国なら平気で破る

合意があったら中国が尖閣に突進してくるわけないじゃん。

野中は少なくとも証人喚問した方がいいな

明確に否定もしてないってことはまさに暗黙の了解だよね。

野中と鳩は有罪ですか？

じゃ、野中を証人喚問しよっか
はっきりしとくべきでしょ

>>2
>福田・トウ会談では、トウ氏が終了間際に「次の世代は、
>われわれよりもっと知恵があり、この問題を解決できるだろう」と「独り言のように」（田島氏）発言。
>福田首相は応答しなかった。

なんつーか、「外交」だねえ。

鳩山と野中を証人喚問して、偽証罪で獄死させようぜ！！

そもそも日本政府が公式に否定してるんだから、
そこで終わってる話なんだけどな

>>17
アホか。石原にやらせておけば既成事実を旨いこと積み上げて
いけたろうが。

野田が中国の甘言にのって国有化して口実を与えたんだろ。

在特会とかあいつら何なの？
あいつら愛国右翼じゃないの？
在日ディスるより鳩山とか野中とかの売国奴を××しに行けよ
日本にとっては売国(元)政治家のほうが遥かに有害だ

>>89
国際条約に暗黙な項目なんか無い。

ホントムカつくわな。民主党さえ存在しなければ日中う、日韓関係もここまで拗れなかったのに

>>97
どっちか決めるのに暗黙はないけど
棚上げなんだから暗黙でいいでしょ。

暗黙て否定も肯定もしてない態度保留だろ？

だから棚上げはないと否定してるんだから、ないんだよ

>>96
日本にとってはどちらも害悪でしかないよ。

>>99
紙に書いていない事はないのと同じ。
そんな工作しても2chじゃ通用しないよシナ猿ちゃん

>>103
棚上げっていうのはその議論はこれ以上しないでおきましょうってことで
実際ずっと議論しなかったんだから棚上げ状態だったでしょ。

>>104
棚上げじゃなくて、日本の実効支配を認めるって事だ。

つまり侵略策動をしないってこと。

国際法的に提訴されてないんだから、公式には領有権問題自体がないと言う状態だよ
それを棚上げと言うなら、勝手に向こうがそう解釈しただけだ

これって実は凄い歴史的な岐路にあるんじゃないの？
中国分裂か日本征服か

>>104
日本の領土領海について外国と議論する必要ないものｗ
一方的にシナが喚いてるだけで、日本から議論しましょうなんて
一度も言った事ないわけで議論してないって事は通常のこと。
キミたちシナ人は情緒主義すぎるから、論理を勉強した方がいい

この中国人の言うこと方がよほど信用できるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
孫崎と野中はよ死んで

たとえ棚上げ論があったとしても、１９９２年に中国が領海法作って、尖閣を自国領に入れた段階で効力が無くなったんじゃないの？

役に立たないノートテイクだよな
否定のニュアンスだけ残しとけばいいのに

いい加減鳩山を捕まえろよ
嘘ばっかり抜かしやがって
中国の言うままに発言してるだろ

>>109
いえ、日本の中国担当官僚（当時）です。

反論がないってことは合意したってことでしょ。
これで合意してないっていうのは強引すぎるわ。

>トウ氏が「中国政府としてはこの問題で日中間に問題を起こすことはない。
>数年、数十年、１００年でも脇に置いておけばいい」と応じた。
>園田氏は聞き置いただけで反論しなかった。

>>110
まさに侵略意図の明確かだな。

その段階で、日本は支那を国際司法裁判所に提訴した上で、
日本の支那派の差別朝日やミンスを一掃する必要があったわけだな。

それは合意と言うより、聞き流しただけと言う意味だがｗ

>>115
そうすべきだったね
領土問題で曖昧は許されないのだから

これで鳩山を死刑にできるな

>>114
>反論がないってことは合意したってことでしょ。
いや、お前の考え方が強引すぎると思うわ

重要なのはさ。

中国という国の政治体制は「連続性が皆無」ってことだね。
言うまでもなく人治国家だから、前の奴が言った事、やったことなんて気にしないし。

直前の奴がやったことは一応気にするけど、二代前になると完全無視。

こんな国と「交渉」なんてできるわきゃない。

>>114
情緒主義のシナ人

密約なんて当事者間のみに意味があるものだし、
みっともない言い逃れしても意味ないだろう。

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!孫崎出てこい
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>117
んだ。んだ
わずかでも甘い態度取ったら周囲からたかり対象に認定されるもんな

そもそも日本の領土なんだから棚上げも糞もないんだよ
百歩譲って棚上げしたとして、領海侵犯繰り返してちょっかい出してきたのは中共だろうが

>>124
特亜みたいに大声を出さず、国際法に則って、やるべき事をきちんとやれば良かったんだよね

外交文書に記載されてないことはなかったとしか言いようがない。

これで充分。

野中や鳩山がクズなのは日本国民の暗黙の了解

日本側が棚上げに応じるメリットってなによ

中国が侵略の野心をとりあえず引っ込めただけの話だろ
んで中国は、南沙、西沙とベトナムを侵略する道を選んだ

74年に西沙諸島、88年に南沙諸島を侵略
ベトナム人を殺して島を奪った

>>9
CIAが日本にないので（戦後解体された）、こういう状況になる。
国家を守るには、NSAのような活動も重要。
しかし、早くスパイ防止法を作ってください。

沖縄と北海道にいる、どこぞの新聞社に巣くうヤツラを排除していただきたい。

合意とまではいえなくとも尖閣についての棚上げの暗黙の了解があったことは明らかだな　この記事を読む限り
で一方的にその了解を日本側が破ったので中国は激怒したと

>>131
そんなものはありませんし、破ったのは領海法を勝手に改定した中国共産党の側です。

合意があったら文書で残すはず、それが無いなら合意も無い。

この場合スルーは黙認になりかねんが
棚上げしないならしないでそう言っとけよ

日本人の頭がおかしい。

中国「そこはわが領土だー」
日本「では話し合いましょう」
中国「いや、この問題は脇に置いておきます」
日本「は？まぁそれでいいなら揉めずに済みます」
中国「（ツバをつけたった、５０年後か１００年後にはぶんどってやる）」

>>135
シナ猿ちゃん、
2chはキミタチ工作員の書き込みは通用しない場所だよ

田中角栄をクローンで蘇らせて
真実はどうだったのか直接聞いてみればいいじゃん

>>137
犯人の目から見ると、だれでも警察。ネトヨウの目から見ると、だれでも工作員だな

これは全く信用できないね。
なぜ今になって突然言い出すのか？
もめてるのは今に始まったことじゃないんだから
まともな人間だったらもっと前に公表してるはず。
よって全くの虚言です。

>>139
工作員じゃないならただのシナ人だろｗどっちでもいいわｗ
日本語が不自由なく使えるレベルになってからおいでｗ

知ってた

尖閣棚上げ日中合意を否定＝７８年のトウ氏発言―政府　政府答弁書 （2010年10月26日　時事通信社）

＞　政府は２６日午前の閣議で、中国の最高実力者だったトウ小平氏が１９７８年１０月に日本記者クラブで行った記者会見で、
＞沖縄県・尖閣諸島に関し「国交正常化の際、（日中）双方はこれに触れないと約束した」と述べたことについて、
＞「約束は存在しない」と否定する答弁書を決定した。河井克行氏（自民）の質問主意書に答えた。

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-101026X231.html

【尖閣】安倍首相が領土問題の「棚上げ」を否定、「日本は同意していない、すべて中国側のウソ」―中国メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369020398/
【尖閣】日本側は否定…1972年の国交正常化の際、田中角栄と周恩来によって「争いを棚上げする」と合意されたと中国外務次官が主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348582464/
【尖閣棚上げ】岸田外相、野中氏の発言を否定　「外交記録にはそんな事実はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370319247/
【尖閣】石破幹事長「わが国固有の領土。棚上げする理由は存在しない」　山口公明代表の尖閣発言に対しコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358824007/

×「次の世代は、われわれよりもっと知恵があり、この問題を解決できるだろう」
　　と「独り言のように」（田島氏）発言。
○「次の世代は、われわれよりもっと知恵があり、この問題を解決できるだろう」
　　と発言。（田島氏は独り言と主張）

>>141
頭使えるレベルになってからおいで

だから外交による合意というのは文書を交わすということなんだよ
文書に書かれてない者は合意とは見なさない
秘密の協定書みたいなものがあれば別だけど

>>140
それ、野中の発言のことだよね

>>145
ここ日本人用のサイトだから、
自分の国のサイトに書きこんでろよｗ
日本語もちゃんと書けないレベルで喚くなｗ

>>145
条約外の話を「約束しただろ」と主張するほうが違法。

>>131
合意とまでいえないんなら外交上の手札にはならないね
外交で思わせぶりな言葉を投げあうなんてそれこそ日常茶飯事でしょ
しかも、定期的に漁船送りつけてきて日本の対応窺ってあわよくばなんて考えたり
共同で当るはずのガス田の開発先走ったりしてきたの中国だし
棚上げの暗黙の了解を破ったと日本が批判するならともかく、中国がしてくるとかカタハライタイ

領土問題となると発狂するチンピラが日中両国にいっぱいいるからな　棚上げしておこうというのは健全な判断だった
石原と野田という阿呆によって今回その黙契が破られてしまったわけだ

まあ棚上げがどうだって以前の問題として、
尖閣は日本のものだから、シナの喚きには無視してＯＫなんだけどね

確かに合意文書交わしてない合意はたとえ有っても意味ない。
左巻きの人は新聞でもそうだが、事実でなくても一石を投じるとか自分たちの主張を後押しするなら
平気で嘘言ったり書いたりする。
もし田中がを明確にしたなら田中の秘書で一心同体だった早坂が書いてないわけない。

>>151
阿呆とは自称棚上げを自ら破った李鵬のことでしょう。
日本側が日本領内で何をやっても問題になることはありません。

>>151
棚上げが存在するとした場合先に破ったの中国だぞ

実際両者会談の席に居た訳でもないのに知ったかぶりしてペイペイの政治家(屋）
がヘラヘラ喋るから良くないんだよ、マスコミも良く調査して取り上げないと
だめだよ。

>>148
日本語のサイトがわかるけど、日本人用のサイトは初めて聞いた。やっぱ、脳が足りない

>>156
田中角栄訪中の時は府会議員だったのに、
田中角栄首相（当時）に外交上の秘密を逐一相談されていたと主張するのが、野中広務氏ですから。

自民党政権が続いてたら暗黙の了解は継承されてたんだろうけど
事情を知らない民主党が国有化して話をこじらせた。

つか鳩山由紀夫とか、エゴイストというにも追っつかんほど自分のことしか考えてないヤツじゃん。
コイツのことルーピーとかっいって面白がるのはわかるけどさ、とてもそんなレベルじゃないよ。
こんなヤツが首相だったなんて恐ろしい。
政治家引退も韜晦として言っただけで、自分の謙虚さや崇高さ、人物の大きさをアピールするつもりが、言葉通りに引退の運びになっちゃって、周囲の誰彼なく逆恨みしてそう。
いまの中国頼りでしきりに存在を主張するのも、自分の評価の基となる価値観の転倒を誘導するためで、本当に国を売り渡すつもりがあるとしか思えん。
コイツには最初から最後まで国民の視点とか国民のためとか、なかったんだぜ？

あったのは暗黙の了解で、中国側が『合意があった』と言うのは言い過ぎだ
あったのは暗黙の了解で、中国側が『合意があった』と言うのは言い過ぎだ
あったのは暗黙の了解で、中国側が『合意があった』と言うのは言い過ぎだ」

>>151
まさにそのとおり

1978年には一介の府会議員だった野中が外交機密を知っているのはおかしいと思ったわ

尖閣諸島中国漁船衝突事件
2010年9月7日

尖閣国有化
2012年9月11日

嘘ついた野中は侘びろよ。
そして自ら責任を取れ。

野中と鳩山を国会に呼んで発言の根拠を出させろ

>>164
尖閣諸島中国漁船衝突事件
2010年9月7日
→個人行為

尖閣国有化
2012年9月11日
→国家行為

>>147
いや、この田島とか言うクズだよ。
お前らは馬鹿だから一年足らず前のことすら覚えていないのもわかるけど
国有化でもめた時はもちろん、自分が尖閣に関心を持って数年、棚上げ以外のことは聞いたことがない。
何でお前らは簡単に自分の記憶を塗り替えられるのか不思議でならないよ。
旧共産圏の人間なの？

そもそも野中は当時京都府議会議員

その時点で嘘

ぷぎゃぷぎゃ

都合のいい発言なら信用するし、そうでなければデタラメ扱いするだけっしょ
野中はこの手の発言は知らん顔じゃね

確かに「100年でも脇に置いておけばいい」というのは
「日本が実行支配してる尖閣を100年でも脇に置いておけばいい」ということだから
日本の領土がずっと続くことを認めたということだな

>>151
だから棚上げで合意などしてないと何度言ったら理解するのか。

鳩山に吹き込んでるのは　孫 崎 享　だ！
鳩山に吹き込んでるのは　孫 崎 享　だ！
鳩山に吹き込んでるのは　孫 崎 享　だ！
鳩山に吹き込んでるのは　孫 崎 享　だ！
鳩山に吹き込んでるのは　孫 崎 享　だ！

産経新聞だけがちゃんと取材してくれてる。それに比べてNHKときたら…

結局、棚上げ論があったって話そのものがマスメディアの捏造だったって事かよ
中共の犬の自称ジャーナリストがデマを流して日本の譲歩を狙ったってことか

日本人を信じるか、中国人を信じるか？
ｱﾅﾀならどっち？

そう言うことだと思うけどね

>>167
まぁ、個人ではないだろうな
お前の中ではそうなんだろうが

民主党涙目ｗ

安倍や菅の発狂以前には当然のことであった
棚上げ論を流通させてきたのは自民党であり外務省なんだよね。

安倍たちが仮に正しいとしたら
なぜ今まで嘘の流通を許してきたのか自民党・外務省とも納得の行く説明を当然国民にすべきだろう。

日本は旧共産圏じゃないんだから
今日から棚上げはなかったことにしてくださいと言われたって困るわ。

>>172
棚上げしないってことは議論を続けるってことだよ。
現実に議論中断して棚上げされてたんだから合意してるだろ。

>>177
証拠は？

>>175
恐らくそうだよ。
韓国関係でも外堀から埋めるためにそういう報道をする。
そうやって日本政府の手を縛っていく。
中国の命令だな。

そもそも日本の領土なので国有化しようがどうしようが日本の自由である

>>180
まったく間違い。
日本が議論しなかったのは、尖閣に領土問題が無かったから。
なんなら九州の帰属について日中で議論するか？

止めをさされたな中国ｗ

なんだ
野中と鳩山が嘘ついてただけかｗ

>>184
中国が沈黙してたのはなんで。

>>186
あとマスゴミね

>>187
法的な根拠がなくて勝ち目がないから

いろんなんが

ゾロゾロ

出てくるのお

>>184
別になんか問題があるの？泥棒の資産に疑問があるのは仕方がない。

無論　尖閣問題で譲歩する必要はないとしても今回の問題は日本側の重大な挑発行為が発端であった
そのことはよく認識する必要がある　中国側の興奮を鎮めるのはなかなか難しいがとりあえず冷静に対話を試みるべきだ
俺たちの安部ぴょんは親中親韓だから頭が痛いところだろうな　まったく民主党はいらんことをしてくれたものだよ

シナの狗
孫崎　野中　小沢　古賀　鳩山

>>189
国有化以降言い出したのはなんで。

よくわからないけど
当時地方議員だかだった人と同行した人で
どっちの言ってることが本当かなんて
聞くまでもないのでは？

太平洋に侵出して日米を核で脅し
金と技術をタカる

泥棒は品性が卑しい
ゴキブリか

>>194
70年代にガス田が発見されてから中国が言い出したんだよ
それまで中国は何も言ってこなかった
共産党が編集した教科書にもはっきりと尖閣諸島は日本領土って書いてあったろ？ｗ

>>194
侵略したいからだろ

尖閣は、サンフランシスコ講和条約の「日本が放棄する領土」に含まれてない
、ので日本領として確定している。シナの主張には何の根拠も無い。

ルーピーや野中の発言を根拠にして
尖閣にシナ公船が侵犯しに来てるんだから
こいつらに外患罪適用できるんじゃないの？

国有化以前、資源が見つかった時から領土主張はずっと言ってるだろ

欲しいからよこせ、チャイナの主張はただそれだけｗ
勝てないから棚上げなんて言葉を濁しているが、ベトナムやフィリピンに対しては実力行使しただろ

何の根拠もないのに勝手に騒いでいるだけ

>>197
おいおい、なんで中国は何も言ってこなかったの意味は賛成、日本だったら、反対なの？脳はどこにいの？

国同士の公文書に残ってなかったらいくら口約束してても何の意味も無い。
尖閣には自衛隊を常駐させれば良い。
それで中国が攻めてくれば、日本が世界を味方に付けての戦争になる。

だいたい文書に残して互いに調印しなきゃ合意したなどとは言えないだろ。
領土に関するような事ならばなおのこと。
そういったものが無いにもかかわらず中国側は
何を根拠に合意したなどと言っているのか。

野中　「田中首相に聞いた。私が生き証人だ（ドヤ顔」

>>204
サンフランシスコ和約に中国の印があるの？何が言っているの？

>>197
現実にこの会談から国有化まで棚上げ状態だったんだろってこと

死人に口無しだからなんとでもいえるんだよな。
だから、文書として残ってない外交なんてクソのやくにもたたん。
百歩譲ってそんなものが効果を持つのは、当事者双方が権力者でいる間だけ。

棚上げしようがすまいが尖閣は日本の領土
これが正しい日本のスタンス

棚上げしたら領土紛争を認めることになるから棚上げしないってのは
中国の撒いた布石なんだから乗せられんなよ

> 反論は不要と判断した
甘いの〜、園田。
ましかし、already gone. 日本側としては「合意なんかしとらん」て、
毅然としとけば、そりで宜し。ッちゅ〜か、してないしのぉ。
過去の合意云々は、単なる因縁のネタ。厨禍土人の侵略撃退には、別の力が要る (｡･ω･｡)y━･~~

一度たりとも中国の領土だったことはない
それをはっきりさせることが、後の世の国民の務めでは？

>>207
だからそんな合意はないだろという話
そもそも、日中中間線のガス田を共同開発しようぜ、という「合意」はしたのに
それを頓挫させたのは中国だろ
さらに、尖閣への領海侵犯を繰り返した、んで、それがsengoku38事件になり、最終的には日本の国有化につながったわけだ
合意を守ってないの中国であり、なんでもかんでも日本の責任にするのは、うんこ共産主義者の悪い癖だよ

マスコミが散々言ってた棚上げって言葉自体捏造ってことじゃん

嘘つきは、チュンチョンポッポ。

朝日つぶせ

要人と会談させてもらうために合意発言すると約束しちまったんだろうな

相手に伝わっていない一人言を合意とは言いません。
中国人はバカ。

中国「棚上げで行きましょうよ」
日本（グチグチ言うと面倒だから黙っておくか）
中国「反論がないと言う事は、合意ですね」


つまりこういう事か

日本人の悪い所、にやにやしながらまぁーまぁー・・で
中国は合意の了解を得たと。すべては外務省の責任だカス！

孫崎、野中、鳩山に感想聞いてきて！

合意はなかったけど場の空気はそう言うことだったんだろうな
クソ外務省。

実際は言ってないことを
「言ったけれど返答がなかった」
ことにして文書にねじ込もうとしてるだけだろ
ｼﾅは歴史を都合よく作り変えることに必死だから手段を選ばない
元はと言えば南京大虐殺とかの捏造歴史で
日本から金と技術を掠め取ることに成功しすぎたものだから
その成功体験がｼﾅの悪い体質を助長させてしまったことにある

もう決然とした態度で臨まないと日本だけの被害ですまなくなる
いや、もうすでに被害は世界中に及んでいるんだ

そもそも日本の領土なんおに、なんで合意文書とか必要なんだ？
日本がシナに譲渡した歴史なんかないぞ？

この元役人ボケて忘れちゃったんじゃね？

野中よりは信用出来そうな人だね

野中出てきて釈明しろや！

>>1

そりゃそうだろ
棚上げしてたら、海保でパトロールやってないよ
ずっと、かかさず海保が厳重に警戒してるんだから
とにかく、はやく法整備して嶋に公務員を常駐、基地を造ったほうがいいと思うよ

.



　　　　　　　　元首相鳩山の馬鹿に聞かせてやりたい。




.

嘘つきが居るな

そもそも野中が田中角栄から聞いたという時期は、野中は京都県議だった。
そんな奴に国家の大事を話すものなのか？

アメリカ側の書類が出ても「無い」と言い張った密約の例もあるからなー、
有ったんじゃねーかなーって疑いは残るよね。
まぁこれも本当にあっても「無い」と言い張らないといけない事だけど。

いつものシナチョンに手口ですね

ありもしない事実とあったあったと

NHKって中国に不利な事全然報道しないよなw

口で約束してようがしてまいが
棚上げをやぶってきたのは中国なんですけど
悪いのは中国

>>231
中国にあるんだろうな


尖閣を日本領と認めた公的文書が

>>1
尖閣が日本の領土だと�ｹ小平が認めたという話は小沢が何度もしてる。

棚上げ論があるかないかっていうのは、小渕書簡の話だろ。

ホラ吹き野中の舌を引っこ抜け

野中は創氏改名についても間違った認識してて窘められたもんなｗ
もう大人しく隠居して余生を過ごせよ、この死にぞこないｗ

> 京都県議

それ言うなら京都府議じゃねーの？ｗ

台湾は中国じゃないし

>>235
毛沢東が日本の領土だと認めた文書があってな

>>240
台湾は中国ですよ。正確には亡命中国政権。
大陸のは横取りなりすまし国家。

棚上げ合意って、完全に常識として認知されてろ。
一体なんだったんだ？
何故俺たちは騙されていた？？

>>243
中国人は黙ってろ

へたくそな日本語はもう二度と使うな馬鹿

外患誘致罪適用リスト

�@野中広務
�A鳩山ルーピー
�B辻本清美
�C蓮舫
�D

合意してたのなら
今までの日中両国の動きなどがつじつま合わない
中国は、尖閣に上陸占拠を虎視眈々と狙い続けてる

鳩山由紀夫は、腹切れよ。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　死んじまえ！！クズ野郎！！　
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　このペテン師！！
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

>>245
紅乃傭兵…

アメリカ介入の阻止、中共による尖閣侵攻、第一次列島線の突破、そしてシーレーン封鎖
これが尖閣棚上げ論、領有権問題があると主張してる連中の企み

どことは言わんがある政党も
「領土に関わる紛争問題が存在することを正面から認め、外交交渉によって〜」
と主張してるね
売国奴とかそんな生易しいものとは違う
正直怖いわ

>>1
仮に言ったとしてもそれが何だって話だけどな。

>>243
おまえが正しい。
ここのやつらの大半はキチガイ認定していいと思う。
自分の記憶も定かじゃないバカなんだよ。
共産圏にお似合いのクズ人種。

反日勢力は嘘つきばかりだな

●反社会的集団サムスンを潰しましょう
●他企業ネガキャンとコピー製品の裁判だらけの不祥事企業
●こんな最低な企業の製品を使ってて恥ずかしいと思わないですか？

※ちなみに全ての不祥事の指揮はサムスン社長イジェヨンが行なっています
※組織ぐるみでネガキャンとコピー製品作りをしています

【ストップ・ザ・最低企業】

＞次の世代
一般的に一世代って30数年くらいだよね？1978からみるともう次世代じゃね？

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　国というものが何かわかりゃないし　
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　領土の意味も理解できましぇん！！ pgr
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

棚上げ合意が無かった、うん、本当かもね。だけど、いくら無かったと
言っても、その後の日本政府の尖閣への対応は棚上げ合意を基本に
なされているわけだから、当時の課長がいくら合意は無かったと
言っても意味が無いんだよ。

脇にほおっておくといったのなら　脇下げだね　
棚上げなんていってないのだね　合意とかまったく関係ないのね
　てレベルの話になってきた　
�ｹ先生のまちわびた優秀な後世の人間がこのざまです

そら”棚上げ”ってのはこの話題には触れないでおこうってだけだからな
何故か領有権の棚上げと誤解？してる人がいるが

因縁つけてきたヤクザと自分の家の所有権について話をしなかったら
所有権問題を棚上げしたことになるのかって話だ

>>259
その理屈はおかしい

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/06/07(金) 11:23:50.91
＞【信濃毎日新聞】尖閣問題｢棚上げ｣を中国で証言した野中氏、
＞安倍首相の日中関係が危うすぎると映ったのだろう[06/07]

ある日、893が金持ちの資産家の家に来て、
「お前が持っているその土地は、俺の土地だから出て行け」と、
いちゃもんつけてきているのを、

近所の口の立つババアが893に金もらって、
「土地を差し出さないと戦争になる」と脅かしにかかっている。

その土地を差し出したら、戦争にならないのか？
アホか!!　アジをしめた893が次の土地を狙ってくるだろうが!

ここは、土地を守るため、戦争にならないよう、
相手と同等以上の武器を調達、家族が一致団結し、練度を高め、
いつ来るかわからない敵に備えないといけないだろ!!

孫崎とか野中とか河野とか鳩とか

何なんだ？あいつら

捏造罪は重罪にしろ

そもそも口頭でのやりとりなど大した意味を持たない。
外交上の合意事項は文書化されないと効力を有しない。
共同声明に棚上げにすると書いてなければ、
棚上げにしたことにはならないんだ。

今回の問題は、中国が日本の警告を無視してガス田取りに行ったのが
事の発端で、そうした動きに日本は対処したまでだ。

そもそも同年5月に沖縄は日本に復帰してたから尖閣はれっきとした日本領だった。
棚上げってのは要するに今は話し合わないってだけの意味であって
領土をどちらかのものか決めない
つまり「領有権の未確定領域として設定する」ということではない。
国会での承認もないし合意文書もないし、そんなこと口約束では出来ないからね。

首をはねよ。

【こんなアホらしい話か】
シナ「おまえの庭は俺のだ。けど今この話ししたら尽きないから保留しといてやる。いいか！？」
日本「何もしないけどいいか？ってそりゃ反対する理由ないだろ。これまでもこれからずっともうちの庭だし」
■40年後■
シナ「領土法でうちのものになった。実効支配に向けて買取進めてるアルよ」
日本「なんだよ急に。仕方ないキチンと国有化するぜ」
シナ「棚上げに合意してたはずアル！」
日本「はあ？何の主張もしてなかったくせに急に棚上げしてたはず！って何言ってんだよ」

エタ非人脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へー

仮に尖閣を中国に渡したら日本にどんな見返りがあるだろ？

沖縄もよこせと言ってくる

　



自称生き証人とかいう捏造犯罪者を処刑しろよ


　

当時府議会議員に過ぎなかった自称生き証人様はなんとか言ってみたらどうだ？ww

実際棚上げして、日中尖閣に関して開発したり人を上陸させたりしないで
置いておく状態をキープしてたわけじゃん。

領有権に関して、サンフランシスコ条約だとか、ポツダム宣言だとか
言い分があるにもかかわらず、その議論もしないのは
アメリカの軍事力の傘なしじゃ、中国に全然かなわないから

アメリカに一緒に横に立って欲しい一心で、棚上げ同意なんてなかったと
必至に悲鳴交じりの泣き声出しているのが日本の実情


内弁慶か

童話野中は腹を切って死ぬべきだ。
地獄の業火に(略

【国際】鳩山氏「このままでは日本は孤立する」　中国外相「尖閣棚上げし共同開発を」　 中国・清華大フォーラム[06/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372382327/
【中国】鳩山氏がまた問題発言 尖閣めぐり「棚上げで合意」と中国に理解［06/27］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372330317/


中国が狙う新たな“棚上げ論　落としどころは共同管理？
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121017/chn12101710190002-n1.htm
> 　１６日には中国海軍の艦艇７隻が同諸島方面に向けて航行していることが明らかになり、中国メディアは
> 「武力警告の意味を持っているかもしれない」と分析。中国が画策するのは艦船派遣を常態化することで、
> 日本の単独実効支配を崩すこと。将来の領有につながる共同管理への“前進”が、中国側の落としどころ
> として浮かび上がってくる。


【尖閣】中国、領有権争い「棚上げを」　軍幹部が融和姿勢★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370173639/
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/02(日) 20:53:32.04 ID:efFtuhj80
>>7
中国が領土を奪う手口

自分の領土じゃない土地を自分の土地と主張
↓
嫌がらせや脅し
↓
棚上げしようぜ！って言い出す　←いまここ
↓
しょうがねえから共同開発で済まそうぜ

「棚上げ」「共同開発」って単語には要注意

本当に棚上げが存在しないのであれば
自民党は資源開発を妨害してきた責任を取るべき。
自民党の一存でやってきたことになるからな。

棚上げって有名な話でしょ
昔の外務省なんてそれこそ売国の元凶なんだから
保身のために嘘でもなんでも平気そう
昭和の厚生省と外務省はほんとクソ

棚上げだからこそ、尖閣に中国人が来ても追い返していたわけで
そうでなければ、船長みたいに逮捕してたわけ。
この課長がなんと言おうと、日本政府は現実に棚上げで対応してきた。

日本は韓国に比べて遅れている
やっと元首相が死刑になる前例ができるんだからな
>>81
遅い方が売国奴の炙り出しには良かったわな
日本は外患より内憂の方が深刻だし

>>258
そもそも優秀な人間は会談前の文革で絶滅してるわけで

尖閣へ

長尾たかしの・・・未来へのメッセージ

今、、、、洋上です。
2013-06-30 23:12:21 |
尖閣諸島へ向けて、洋上です。


中国が侵攻してきます。近海防御戦略を粛々と実行するというのが中国です。
実効支配とは、「社会的営み」があるということです。

ならば、行くしかありません。

在野にあって、自身の非力を悔やむ毎日です。

自分に出来事は何なのか？

ならば、行くしかありません。

http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/3a6c2d7f8d979a12f40ba99fe9b63a77

続き
http://www.youtube.com/watch?v=uHU9ybvIu_I&fmt=22

野中、孫崎、鳩山を外患誘致で早く逮捕しろ！

沖縄がなんだよ、

尖閣棚上げで合意したのは、周恩来と公明党の竹入委員長な
間違えないように

>>1

>>274
アメリカの核の傘なんてとっくにない。

へー　棚上げ合意がなかったの。
じゃあ、船長事件以前に尖閣にやってきた中国人を、逮捕しないで追い返しただけだったのはなんで？

無いんだけど

合意があることを前提に、尖閣に対する対応がなされてきたのだから、
元の本省課長レベルが今さら無いと言ったところで、何の意味があろう

国民を近づけさせず
政治家ですら近づけず
資源開発も認めず

ひたすら隔離してきたのに、棚上げじゃなかったとな？
合意は無かったのに、自民党が勝手に中国の顔色を窺って棚上げしていたと言いたいのか？

>>289

ポイント

“会談”に中国課長として“同席”した。

>>1

>>291
じゃあ、この元課長は嘘言ってるってことだね。

>>292


>>1

嘘じゃあないんだろうよ。この課長は棚上げ合意がないと思ってたってだけ。
｢中国の一方的な思い｣なら日本側はそのときに言及しているはずなのさ。
先送りで棚上げにしたからこそ、何も言わない。

そして尖閣にやってきた中国人は逮捕せずに追い返してきた。
これは棚上げだったからこそ、そうしていたわけでね。