【大阪】橋下氏「防衛相から『まず地元で調整しろ』と言われた」　オスプレイ八尾受け入れに関して政府に不満★3

日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２７日、同党が提起した
米新型輸送機ＭＶ２２オスプレイ訓練の八尾空港（大阪府八尾市）への一部移転構想に関し、
「小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、
たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
初めて地元調整ができる」と述べ、防衛相の対応に不満を示した。
橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。
市役所で記者団の質問に答えた。　（2013/06/27-22:15）

ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013062701123
過去スレ　★１　2013/06/28(金) 02:28:31.66
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372409286/

自分の都合で大人と子供を使い分けないで

八尾よりも関空の方が立地適していますよ

地元に事前に言わないのはどうかな

>>2
橋下曰く「政治には小学生的な資質も必要！（ｷﾘｯ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17766880

中国。
はい論破

一人の人間がポっと思いついたようなくだらん冗談につき合わされて
その下準備や裏付け調査に貴重な税金使われてたまるか

>>1
府知事と橋下さんの政府への提議（というより御用聞き）は、
そんなに難しいものではなく、

　”沖縄の負担軽減について、八尾空港を使って出来る事はありませんか？
　　　あるなら、具体的な要望を言ってもらえれば、地元にはかってみますよ。”

って事だと思うのだが。

ただこじれたのは、橋下さんが、
　”幹事長は府知事だから、府知事の立場で提案したも同じ”
との主張だが、当の府知事が、
　”府知事ではなく、政党幹事長の立ちばで・・・”
と、食い違ったからややこしくなっている。　（と私は思うが）

発現の趣旨からして、府知事の立場での御用聞きと分かる事だし、
実際に、”○○ができるか？”　と返されれば、それを府知事の立場で
地元と交渉する事も、当然のなりゆきと、容易に想像できるんだが・・・・

なんで、府知事の立場を否定するんだろうね、松井さんは。
（橋下さんも会見で、その点を記者に突かれて、いぶかっていたが）


＞たたき台がなかったら調整なんかできない
ただ、これは事実でしょう。
　”八尾空港で○○訓練するなら、◎と△と×が必要となるが、準備できるか？”
と要望（橋下さんはたたき台と表現しているが）が来て初めて、地元にはかる事ができる。

もちろん、”◎と△と×が必要”なのは、米軍以外に分からない事だから、
要望者が要望をまとめる以外に、だれが米軍の要望をまとめられるのか、って話だよね。

ほらほら儲さんたち〜

橋下正論（ｷﾘｯ

ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

地元で調整は橋下と松井でちゃんと話して知事として要望したと言えって事w

なんで党内で意見が揃ってないの？橋下はそっちを先に怒れよ

>>1
>たたき台がなかったら調整なんかできない。
提案者に言われたらポルポル状態だな。

ネトサポの大将が自民党ネットメディア局長の平井卓也衆院議員だとバレて
コッチの弾幕薄いぞ
なにやってるの

>>7
橋下さんは必ず400通りくらいのシミュレーションしているんだから、
思いつきとは失敬なアンチだな

超党派で勉強会を開くとか思いつかない人間がこれを支持するんだろう

>>1
そりゃ言われるだろｗ
市役所だっていきなり市民が「あそこに公園作りたいんです！！」って来られても、
「まずは町内で話し合ってからにしてください。」って言われるに決まってるだろ。

アスぺかよ。

>>15
自分の土地でもないのに「あそこに公園作りたいんです！！」とは言わないだろ

地元調整せずに適当な意見出しただけって事に驚くわ。

>>17
ちゃんとそうぞうの下地さんとは調整したのに（笑）

コスプレイ橋下、惨めだね。

選挙で惨敗。
誰にも相手にされず・・・www

調整なしとか一党独裁国家じゃねえと無理だろ。

橋下本性出てきたなあ

811: 可愛い奥様 2012/11/16(金) 16:44:00.87 ID:mMABBqhM0
橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

>>16
橋下のやってる事はまさにそれじゃんｗｗｗ

>>16
え？え？え？え？え？え？

沖縄問題を橋下問題にすり替え中です

>>22
橋下は「あそこに公園作ること検討してもいいよ」って言ってるだけでしょｗ

でも役所にとって都合の悪い時は地元の意見を聞く
機会を与えないことも多いからな。

一概には言えないよな。

>>25
だからそれを地元で先に調整してから言って来いって話だろｗｗｗ

んー、橋下はダメか。期待してたのに。
この発言だけで、組織を率いるのが無理なのがわかる。

あのさこの前石原に党に相談なく、勝手な事言うなって叱られただろ
全く聞く耳持たずかよ。

>>27
岩国は調整したの？
期間も中身も決まってないのに何を調整するの？

【政治】橋下氏の慰安婦発言、沖縄県議会や京都市議会、堺市議会、北九州市議会など３０地方議会が抗議・非難

>>26
八尾市民以前に、大阪府庁も八尾市役所もノータッチの話なんだが

事態を前に進めたくないときによくやる手だよ。
手続き論争。

役人の常套手段だから当然ちゃ当然。

>>29
もう操縦も躾も不可能。
糸の切れた凧状態。
鳩山と同じで、論評に値しない事を自分が注目されたいが為だけに発言。

終わり切った人間。 マスコミも取り上げ過ぎるからいけない。
相手にしないのが一番の敵だよ橋下も鳩山もな

>>30
岩国は海兵隊の基地,、八尾は小型機の空港。。

届出書とかでも役所の都合で日付の欄、
そこは書かないでくれということもあるし、
日付がないといって書類を受け付けない時もある。

そういうことは当たり前だと思ってるし。

>>25
自分と無縁の土地でそれ言ったら頭おかしいやん

>>37
知事会で沖縄の負担を軽減しようとなったから
党代表として政府に検討要請しただけだろ。

国としては突っぱねて沖縄は全負担しろっと言ってもいい。

>>8

>>沖縄の負担軽減について、八尾空港を使って出来る事はありませんか？

政党の代表としての発言だというなら、こんな事を言える資格がないだろ。
民主党がこんなこと言い出したら頭オカシイんじゃないかと思わないか？
逆に、これを言い出すってことは、地元調整くらいはこなしてるんだと思うのが普通だが・・・

>>たたき台がなかったら調整なんかできない

たたき台もないのに、なぜ八尾空港を勧めるの？
こういうことを言うということは、何か比較検討したうえでの八尾空港案ではないってこと。
ただの「思いつき」でしたって認めるようなものだよ。
だから政府が真面目に取り組む価値はないんだよ。

>>25
そこに住んでもいない人間が「検討してもいいよ」って何様だよ。
これは公園というよりゴミ捨て場に近いが
隣町の人間が、お前の家の裏に
「あそこに廃棄物処理場を作ることを検討してみましょう。住民の同意？知りませんよ」
と言ってきたら、市役所は前向きに検討するのか？
バカが来たと思って、相手にしないだろ。

>>8
> ただこじれたのは、橋下さんが、
> 　”幹事長は府知事だから、府知事の立場で提案したも同じ”
> との主張だが、当の府知事が、
> 　”府知事ではなく、政党幹事長の立ちばで・・・”
> と、食い違ったからややこしくなっている。　（と私は思うが）
>
> 発現の趣旨からして、府知事の立場での御用聞きと分かる事だし、
> 実際に、”○○ができるか？”　と返されれば、それを府知事の立場で
> 地元と交渉する事も、当然のなりゆきと、容易に想像できるんだが・・・・
>
> なんで、府知事の立場を否定するんだろうね、松井さんは。
> （橋下さんも会見で、その点を記者に突かれて、いぶかっていたが）

「まず地元で」ってこの事だろw

橋下：松井さんは知事として政府に検討するよう要望した
松井：は？知事としてじゃじゃねーよ

ただの野党の戯言なのか，知事として提案したのかハッキリさせろと言ってるんだろ

>>36
そういうレベルの問題じゃないわ。
仮に異例の閣議決定で橋下らの八尾移転案を政府で受け入れたとしよう。

その後どうすんの？
地元の反対押し切って政府が八尾への移転が本当にできると思うの？

>>38
なんで知事会の話を大阪市長が維新の党代表の立場で言うんだよｗ

>>39
政府は沖縄と岩国に勝手にあんたのいう廃棄物処理場つくったわけだが
なんで政府に文句言わないの？

維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか
↑なにこの幼稚な発想は
じゃあハシシタイチョンはいいかっこしたいがために八尾市民に何の説明もせずにオスプレイ受入れとかほざいたの？
慰安婦発言の失点を何の関係もない八尾市民に押し付けるの？こいつが普段言ってる民意って何かね

>>43
何言ってるの、こいつ
維新信者ってもうアレばっかやな

>>42
大阪知事が維新の幹事長
大阪視聴が維新の代表
だからだろ、そんなことも知らなかったのかよｗ

受け入れる気が有るのか無いのか、それすら確認できてなかったんだからな。
松井氏が知事として発言したのなら、形の上では自治体の意思が示されたことになるんだが、
そうではないと言っている。
これをまともに扱わないといけないのなら、野党は好き勝手やって足を引っ張ることが出来るよ。

橋下氏や松井氏が政治活動としてこの問題を進めたいのなら、維新の会が発起人になって
候補地を探す会を起ち上げ、そこでまとまったものを政府に提言していくという形を取るべきなんじゃない？

小野寺の発言聞いてると
本気で沖縄の基地問題を考えてるとは思えないよな。

どちらかと言うと政府主導でやるから文句を言うなって態度だよな。
地元の調整を口実にしてるから沖縄県民にとっては不愉快だわ。

大阪の人はさっさとリコールしろよ朴井もハシノシタも
めちゃくちゃにされてしまうぞこの低能2匹に

>>1
作って欲しいのか、嫌ななのかはっきりしろよ？
候補地だったら、手前に言われるまでもなし、だろうが？

ココに候補地がありますよ！
って言ってるダケの余計なおせっかいで、何でこんなに偉そうなんだ？コイツは。

>>46
それ八尾市民に理解と納得を得られるまで説明しなよ

>>46
知事会で出た話しなら松井が大阪知事の立場で申し入れすればいいじゃねーかって事だよ
なんで維新の党がしゃしゃり出てくんだよｗ

もはや詭弁にすらなってない

>>43

？
両方とも最近、米軍基地を作ったわけじゃないだろ。
占領期に作られたところだろ。
日本政府に統治権がなかったんだから仕方がないじゃん。

その代わりに、莫大な補助金をもらってわけで
文句を言いつつも受け入れたというのが実態だろう。

もう一回、ＧＨＱに占領されて、八尾空港が必要なんだ！と言われたら
どうしようもないと思いますよ。
今回は、現代日本でどうすべきかという話でしょう。

>>52
結局さ、橋下も松井も維新の会の共同代表、維新の会の幹事長って立場と、
大阪市長、大阪府知事って立場をコロコロと変えて都合よく使い分けるからめんどくさいんだよな。

それを言うなら、橋下自らか、維新の人間が八尾市長に立候補して、オスプレイ誘致を公約に掲げ、
当選して、住民投票なり、議会の議決なりして、誘致を決める。
または、八尾市議会議員から、オスプレイ誘致の提案を出して、議会で決議し、市長が判断する。
日本は中国みたいに、権力者が何でも好き勝手できる独裁国家じゃないんだから、ちゃんと手順を踏まなきゃね。
面倒くさいし、橋下はそれが嫌なんだろうが、民主主義とはそういうものだ。

>>53
誘致したいのか、したくないのか？
先ずはそこをはっきりさせてから言え、とな。

無理矢理作れ！とでも言いたいのか、何が言いたいのか全く分からない。
俺が言いだしっぺ！　とでも、唾を付けたいだけにしか見えないわな。　今の調子じゃ。

>>46

大阪府知事として八尾空港で受け入れます
大阪府知事として八尾市長を説得します

そう言えば防衛相も喜ぶと思うよ。


大阪府知事の立場は公式で否定したけどね。

>>55
そうだね
しかもその2名でさえ意見が一致してないという
首相と橋下氏は松井「知事」として言ったと思ってるし
松井氏は維新の幹事長として言ったと答えてる
そういう不整合がある事を認識している橋下氏が「維新にいい格好をさせたくない」と言い出す
もう滅茶苦茶w

>>51
最後は選挙できめると言ってるだろ
先に選挙して国がNOって言ったら何の為の選挙かわからんだろ。
そのために数千万税金が飛ぶんだぞ。

>>52
知事会の代表は大阪知事ではないんだからそれは無理だろ。
政党代表が言うのが正しい。
要請したのは正確には維新の代表とそうぞうの代表

もはや、死に体の維新。

そりゃ、政府もまともに取り上げないよ。
その上、発信源は「あの」思いつきの橋下www

>>13
その400通りを詳らかにせず
結論だけじゃあ、嘘かもしらんと誰でも思うが？

>>54
誰が米軍基地の話してんだよ
オスプレイの話してるんだろうがよ

>>60
だから、ちゃんと調査してから言ってくれる？　と、言われてるわけで。

選挙で決める！　前にちゃんと調査しろよ？と。　数千万の税金がふっとぶんだぞ、とｗ

非のつけ所のない正論の返答だと思うんだが
地元の声をまったく聞かずに既成事実で断行しろっていってるのか橋下は

>>64
全て国が管理してるのに何を調査するんだよ
調査・検討するのは国がやることだろ

>>20
１党独裁でも無理だぉ〜
独裁じゃないとね

それを考えれば
橋下は、中国以下の北朝鮮レベルの政治家

>>25
ちがうよ。
町内で話し合いもせずに、
公園を作る方向で検討しろと役所にくってかかってるんだよ。
いまのところ、ハッキリと賛成してるのは橋下だけなんだぜ？

>>66
では、「選挙で決める」とは何の事なのか？

■東京の米軍基地

はーい　沖縄のみなさーん　東京の米軍基地の写真ですよー
奥にみえるのが六本木ヒルズ
オスプレイに反対してるテレビ朝日の入ってるビルも写ってます。

http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2009/oh_tokyo/news/images/071206.jpg

他に横田基地もありますね。（在日米軍司令部とたしか東洋最大の米軍飛行場がある）
滑走路長３３００ｍ　C5Aギャラクシーがよくとまってます。

http://blog-imgs-26.fc2.com/b/l/e/blesscar/UNI_1299.jpg

そのた通信施設などが５−６箇所かな

「地方に押し付けている」　とか　「なぜ沖縄だけ」とかいうのは　左翼マスコミの嘘です。

まぁ仮に「維新にいい格好をさせたくない」のだとしてもだ
お前ら重要法案廃案にしてまで選挙前の首相問責というパフォーマンスを選んだんだろ
嫌われても文句いえんわ

橋下がやってることは鳩山がやったことと同じって理解出来てるのかな
一部の左翼の論調に流されて、必要のない期待を抱かせて
反故にする、一度ついた火の手は消えないから
結局これでまた国益を害する
そしてなにも変わらない

六本木の米軍基地にオスプレイ着陸させよう
それでケリ
沖縄は日本国民として相応の負担を負うべき

>>68
知事会では沖縄負担軽減しようってことになってますが

>>69
国がOKだした後、
オスプレイの訓令受け入れの是非を選挙で決めるって言ってるでしょ
批判するぐらいなら過去の会見くらい見ろよ

こう言う人の感情で左右されるデリケートな問題を
人気取りに使うなよ
オスプレイなんて反米軍のアイコンに使われてるだけで
そんな物の一機や二機大阪に移したくらいで沖縄は何も変わらないっての
核ミサイルじゃあるまいし
基地を移転させるなら良策だろうがな

>>74
だからなんで知事会の話で橋下が出張ってくるんだっての
そこを説明してくれよ

>>70
割合として多いのは事実
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/tonai/zenkoku.htm
東京に沖縄と同じだけの基地数と基地面積があればもっと声はでかくなってるだろ

>>74
＞オスプレイの訓令受け入れの是非を選挙で決めるって言ってるでしょ

数千万の選挙やる前に調査したら？　と、言ってるんですけど。

>>74
負担軽減のため既存の訓練ルートを飛ぶことで米軍とも合意してますが。
八尾は何に使うのですか？

なんか勘違いしてすり替えてるようだが
八尾に固執してるわけじゃない。

沖縄の基地問題を念頭においてることだが、そこをごまかしてるのが小野寺で
マスコミ。

>>72
鳩山はちゃんと首相の立場で発言してたからまだ良い方だよw

コイツらは「知事として提案した」「いや、幹事長として提案した」って内部でも一致してない
だれがどの立場で提案したのかさえも確定してないwww

>>74
だったら、松井知事が知事会の代表にうちで引き受ける用意があるので

政府に提案してくれと言えば良いだけ。大阪市長がでしゃばる事では無いよね

コイツは注目をひくような行動と、
自己正当化するために強弁することは得意でも
あとは全然ダメだな。

こいつが二重行政を推進したのってやらかしたときの逃げ道作りだよね

橋下は大阪市労組と戦っているときが花だった。国政にまで手を広げてから完全に落ち目になった。

伊丹空港でやれ

橋下は全てが言い訳がましいだから喋れば喋るほどイメージが悪くなる

>>70
節子それ基地やない。ヘリポートや

>>85
捏造リストで違憲アンケートやって野村修也逃亡した事件のどこら辺に花が

右が大喜びして左が怒り狂うような事を言ったかとおもえば、
次には左が大喜びして右が怒り狂うようなことを言う。
そりゃ目立つわwwww

橋下さん、国が叩き台作ってくれなくても
４００通りのシュミレーションやって調整してくれ！

>>63

既に米軍基地があるんだったら、そこで飛ばす機種について一々地元調整なんてするかよ。
八尾空港に米軍基地があるんだったら、ここまで大きな反発はないだろうさ。
岩国と沖縄との違いはそこなんだよ。


そもそも大阪府知事としての発言じゃないとすれば
八尾空港を持ち出すこと自体がおかしいのに

八尾空港について何の権限も有していない第三者が
「八尾空港での受け入れを検討しろ」とか
そんなの政府が真面目に取り扱う必要ないでしょ。

先ずは、地元が受入れ好意的なのか、否か。
無理矢理作るというのなら、地元の大物と話は付けてんのか？

訓練を引っ張ってこい、と言うのはそう言う事だ。
そもそも、引っ張ってきたいのかすらどうか謎じゃねぇかよ。

国が言えば・・・とか、だったらお前は一体何なんだ？と。

黙っておとなしくしとけばいいのに、また蒸し返したいのかこいつは
あまりに程度が低く、政府が気を遣ってやってるのも理解出来ないのか

口先の自転車操業

やる気あるなら、やれば良いじゃん。


どう見ても、やる気ゼロで口だけって印象だわｗｗ

>>62
餅つけ

明らかにハシゲを小馬鹿にした表現だぞ
400通り考えた結果がこのあり様とw

まあ、問題提起としてはいいんだよな

石原などを含む歴代の全国県知事市長の統一見解
沖縄の基地負担は大変だ。解決しなくてはいけない
これはアメリカ軍基地を必要という知事市長も同様
でも、だったらおまえの県、市が少し負担してくださいと沖縄がお願いすると、補助金付きでも拒否する

ちなみに、アメリカの最新鋭戦闘機のF-35は青森県の三沢に配備します
武装すると、尖閣などには飛べません
沖縄にも着陸しかできません
よーするに、沖縄に兵器を配備する必要は一切ないんだよね
基地さえあればいいのよ
兵器も人員も訓練も沖縄でやる必要はないのよね

>>92
沖縄大反発してるだろ。

大阪知事は維新の幹事長
大阪市長は維新の代表
だから第三者ではないだろｗ
言う権限がなかったらそもそも時間とって会わないだろｗ

それとも政府は沖縄のことについて考えてますよっていうパフォーマンスを
したかったっていうことなのかな？

>>74
八尾にしようなんていつ知事会できまったのかな？
馬鹿くんwww

>>72
前から主張してただろ。鳩山が問題起こしてる時に橋下も大阪へと言いまくってたし
さっさと辺野古作れ大阪には赤字の関空に八尾はキッカケ作りの撒き餌

>>93
> 国が言えば・・・とか、だったらお前は一体何なんだ？と。

いつもみたいにいいカッコしたかっただけだよ。

>>74
おまえさー、自分が勉強していない馬鹿だって自覚しろよな。
何か提案するときに事前勉強しないって最悪だぞ、そんなモン撥ね付けられて当然だわ

企業のプレゼンで全く関係ないところからいきなり下準備も理解も無しに
アホな思いつき言われてまともに取り上げるとでも思ってんの？
お前仕事した事無いだろ

>>100
そんな細かなことは知事会では出ませんよ。
各都道府県で考える話、そんなこともネラー脳だとわからんの？馬鹿すぎでしょｗ

折角そこそこ支持があったのに
なんで　しかも選挙前に
自ら墓穴掘ることをするんだ？

腐っている公務員叩きの改革と徹底した公立の教職員叩き＆教育改革だけやってればいい
それだけで充分支持がある

>>77
更に、人が住めない土地、利便性が低い土地（森、崖、海岸などなど）を除いたら、
沖縄の基地の比率は凄いことになる

基本的に軍事基地は、平地で利便性の高いところにあるからね

>>99
沖縄のプロ市民は大反対してるな
一般の地元市民はそうでもないようだが？

ふつうは国がこれこれこうしたいから、自治体さんどうですか？って話になると思うが。
受け入れてもよいって地元が言ってから国が「判断」するのか？
えらいお手盛りの据え膳下げ善な態度だな。

>>98
沖縄を主戦場にするならそれでいいがな
沖縄の外、少なくとも人が住むエリア外で
迎え撃とうとするなら、沖縄に基地がいる

なんせ、敵はそっちから攻めてくるのだから
沖縄外の基地からじゃ間に合わん

政府の案が来て、初めて地元調整ができる」

都合のいいときだけ国のいいなりだなんてさ
大阪最悪だな

>>103
おまえの会社じゃプレゼンの前にレビューしないの？
いきなり本番にいくの？

そんなの失敗するのに決まってるでしょｗ馬鹿ですかｗ

つうか八尾空港って必要なの？この話題になるまで初めて聞いたけどさ
オスプレイも利用できない自衛隊の基地って必要ないじゃん廃止だろ

>>105
それ全部投げっぱなしてgdgd状態じゃねーか。
こいつは仮想敵を作ってそいつらを吊るし上げていい格好しいするだけしか興味が無いし
その後の処理なんて到底賄えるだけの能力もないし、それについて勉強もしない

問題はそういった事から目を背けて持ち上げてきた信者連中だわ。
いい加減この手のTV芸者にいい気にさせるなよな、と言いたいわ

>>104
だったら、松井知事が政府に提案すれば良いだけ、なんで大阪市長がでしゃばってるの？

４００パターン考えましたが
叩き台の無いパターンのシュミレーションは
しませんでした。

>>98
米海兵隊のF-35Bは岩国に配備される。
三沢配備は自衛隊機です。

>>104
なら橋下の主張と知事会は無関係だろバーカ

>>99
従軍慰安婦問題で反発食らっているが、
それも含めてチョコチョコと支持の声があるよ

基地負担の発言は、内地の政治家で初めて言ってくれたと評価する声もみる（琉球新報、沖縄タイムズなどで）

なんというか橋下潰し、維新潰しをしたい勢力がいる模様

政府に提案する前に専門家の意見を聞くことすらしてないからな。

>>108
これこれこうしたくないからじゃないの
民間の空港に米軍機離着陸させる意味がないんだよ
それでも是非にと誘致するなら動いてくれるんじゃないの

>>107
肯定とも否定ともアンケートがないのでわからんのだが
沖縄の仲井真知事 「オスプレイが安全なら日本中に散らすべきだ！」
って言ってますよ

>>111
？？？それハシシタに言えよ。

こいつらがやってる事は一つの題目に対して全く見当外れのプランを
何の根拠も準備も無くいきなりコンペに出してきたようなもんだぞ、
そんなモンそのままゴミ箱行きだろうが。お前本当にアホあのな・・・

維新なんてもう古いんだよ
さっさと引き下がれっての

>>99

だから

大阪府知事として八尾空港で受け入れます
大阪府知事として八尾市長を説得します

と言えよ。逃げるなよ。と、ここで何度も言われてるだろうが。


都合で、大阪の首長としての発言と政党代表としての発言を使い分けるなよ。

今回は公式で政党代表者としての発言だと言ってるんだから
八尾空港について松井も橋下も、海江田と同じくらいに無関係な立場なんだよ。

そんな奴からの「提案」（という名の思いつき）をなぜ真剣に考える必要があるんだよ。

>>111
で、橋何とかのレビューとやらは？ｗ

>>113
いやーまだそれでも橋下のほうがマシなのよ

ちょっとでも前進改革してくれる人と
腐ったままの人とどっちがいい？

橋下と平松比べてどっちに投票する？
知事選、市長選の時の大阪自民党の連中をみて、こいつらの反橋下運動に賛同できるか？

>>121
だから本土での訓練はすでに日米間で合意してるだろキチガイｗ

>>114
知事会の代表が松井知事ではないから
同じ維新の代表として政府に提案しただけでしょ

>>124
提案者として説得すると言ってるし
既に会ってるだろ。

>>115
400通りの趣味レーション
よくわかんないけどおいしそう

>>111

橋下ディスってるの？

「○○を××に移すことを提案します」
「なるほど、××は嫌がりそうだが、話はつけられそうなんだね？」
「知りません」
「えっ」
「僕が考えることじゃないですから。そっちで調整してください」
「・・・」

こんなプレゼンしたら、会議室から叩き出されるんだけどな。
これは「プレゼン」じゃなく「思いつき」って言う。

社会人経験のない人はわからない、か。

>>127
じゃ八尾で訓練するのも何も問題ないじゃないかキチガイｗ

>>128
提案した　だけ　なら
ボツになったからってゴネるな

>>128
> >>114
> 知事会の代表が松井知事ではないから
> 同じ維新の代表として政府に提案しただけでしょ

>>8
橋下氏は「知事として提案した」と考えてるよ

>>1
発着枠スカスカな誰得関空でおk
いま関空に就航してるのは可能な限り伊丹と神戸へ

>>131
八尾って米軍基地なん？ キチガイというか、最終決定は米軍のする事なんじゃないのかな？

>>130
「知りません」じゃなくて
松井も橋下も「理解を得られるようにする」って言ってるだろｗ

当然だろう　橋本さんよ！
アンタはただ単に地方首長・・・国家・国論の次元を話すんでなくて
　　　大阪市のサボリ公務員どもを管理してればよい
特に逆差別の部〇民公務員を・・・

ついでに　奈良市の部〇清掃局の公務員の代押しタイムカ−ドの件のチエックしておきな
こちらの権限オ−バ−は俺も認めるよ！

飲めるか条件つきでなら飲めるかならたたき台を出してもらえばいいだろう
無条件で飲めないのかどうかまず地元に聞いて来い

>>128

>>提案者として説得すると言ってるし
>>既に会ってるだろ。

防衛相はそれを求めてるんだろ。

それがなけりゃ、ただの「思いつき」なんだから真剣に検討する必要はない。

今のところ、八尾空港について前向きに考えられる要素は
他の空港と何も変わらないんだから
何か優位性がないと検討しても金とエネルギーの無駄になる。

>>131
オレが八尾と言ったら、住民も無視して国はオレの言う事を聞け？
何様だ？

橋下さまですが何か？

>>126
全然前進してませんが。
そもそも無駄に自分で出来もしない改革何ぞ進めるのは
却って害悪にしかならないって民主党でこりてないの？
いい加減改革とか言う言葉に酔うのは止めろよな、あほらしい

あ、俺なら平松に入れるわ。どっちもアレだが悪い中で最悪を選ばないのが選挙だからな

>>131
八尾は既存の飛行ルートなのかキチガイｗ

>>135
政府と米軍が検討しないと何も始まらないってことでしょ

>>142
凄いよな
あんな明確に自身の周りへの利益誘導しかしていないのに
儲からみると、改革がーになるんだな

>>114
>だったら、松井知事が政府に提案すれば良いだけ、なんで大阪市長がでしゃばってるの？

松井が知事の立場で「府として受け入れる用意がある」と言えばいいだけの話だよな。
それが、知事として言っているわけでもなく「用意なんか先に出来るか！」と来たもんだ。
「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」という以前に
こんなんで格好つくわけないじゃんね。

>>136

「○○を××に移すことを提案します」
「なるほど、××は嫌がりそうだが、話はつけられそうなんだね？」
「理解を得られるようにします」
「それでは、頑張ってください」

今この状態だろ。
早く理解を得られるようにしろよ。

それに対し
「たたき台がないと説得できません」
と不平を言ってるようなんだが
俺が上司だとしたら
「そもそも××は、どこまでなら『我慢できる』と言ってるのかね？」
と返したいね。

てか、防衛相はそう返しているんだがな。

自民ネットサポーター必死だよなwww

ニコ生からTwitter、にちゃんにまで。
いくらお金もらってんのやら
自民の議員ですらネットに罵詈雑言を
匿名で書き込むとか
ウケるわwww

公式に八尾がいいと表明してるのは、
ひょっとして日本では橋下だけじゃないの？

>>128
だったら、知事会に持っていけよ

知事会で出た話なんだろ

>>143
だから政府は検討しろってことだろｗキチガイｗ

>>144
自衛隊基地で？ｗ

>>144
飛行訓練の合意を無視してそんな恥ずかしい提案を政府が行い
米軍と検討するのかキチガイ？

>>150
知事会で出た話を知事会に持っていってどうすんだよｗ

>>152
既に自衛隊基地の米軍が訓練してるし何も問題ないでしょ

>>152
米軍が使うんだから当然米軍が使えないと言えば使えないよ？

政府からしたら特に八尾である必要は無いからな
権限無い人間が特に優位性も無い場所を思いつきで名前出したって検討に値しないってだけ

>>121
在日米軍基地の78％が沖縄に集中しているというのは嘘(実際は24%に過ぎない)
普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
辺野古等の活動家の2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民

恵隆之介氏：沖縄出身・在住の元海上自衛官・ジャーナリスト

ソースの動画が削除されてたから文章コピペですまんがそういう話はあるぞ

>>154
自衛隊が訓練に使ってない駐屯地で米軍さん訓練どうぞってかキチガイｗ

貸金の取り立て以外はシロウトなの
バレル

突然八尾が出てきたのはただの私怨だろ
松井も橋下も出自絡みで個人的恨みがあるようだからな

単に知事が提案しに来たと思ったら帰った後で「幹事長としての意見でした」と松井が
言い出したんで地元で調整しろって話じゃん
橋本も知事としてと言ってるんだし、知事として言いましたって松井が言えばいいだけ
同じ党なんだし調整くらい出来ないのか？

>>126
そもそも橋下叩いてるのが
左巻きマスゴミと腐った底辺公務員（とその家族）や公立のゆとり推奨教育関係
と平松一派だからｗ

>>154
お前何が言いたいの

＞知事会の代表が松井知事ではないから
＞同じ維新の代表として政府に提案しただけでしょ

松井知事が提案しろと言ったら、代表じゃないからできないと言ったんだろ
だったら、知事会に言って、知事会代表が提案すれば良いだろうが

>>148
関係無いスレで何言ってんの？政府と橋下のあいだの話でしょ
たとえこれが民主党政権下での話でも橋下は叩かれるよ

>>161
そもそもが思いつきの口だけパフォーマンスだからね、本気で調整なんかやる気が無い、無理筋で騒いでアピールしてるだけ

コイツの提案とか構想って、全部このレベルで言ってるんだろうなｗ
信者が期待している都構想ってのも
こんな感じで思いつきで言ってるだけなんだろうなぁ

>>162
いや？
橋下は次に何を言い出すか全く分からないので
信用出来なくてキライなんだ。
とんでもなく馬鹿なことも言うし。

大阪でパチンコや風俗活用してもらいたいと言う思いは
あったのだろう

>>167
しかも引かない、ダメなら選挙で落とせばいい、なんて責任取る気は全く無いから、
放言しほうだいなんだろうね。

大阪市長の身分で他市の空港使えって言えば
そりゃ調整してくれ言われてあたりまえ

もう狂人の戯言に付き合う必要は無いですよ。

> たたき台がなかったら調整なんかできない。
> 橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

これが所詮人気取りの戯言なのかあるいは底の浅い同情心を表してるよなw
本当に沖縄のために言ってるならまず地元の合意は欠かせないし
どの程度の訓練なら受け入れられるのかは必要だろ

スゴクいい事言うじゃん、と思って権力を与えると、
思ってもいない方法で殴りかかって来そうな
恐ろしさがある。

当たり前なのに、これで不満とか言う橋下の頭は大丈夫か
八尾市が言うならまだしも、完全にただの部外者じゃん

>>39　＞政党の代表としての発言だというなら、こんな事を言える資格がないだろ。
>>8で書いている通り、橋下さんは”政党幹事長であり、府知事の立場”
と言っている通り、資格があるとの認識で発言している。
（維新内でのすり合わせが必要だよね）

＞民主党がこんなこと言い出したら頭オカシイんじゃないかと思わないか？
民主党でも八尾なり、大阪府の議員なら、おかしいとは思わないが。

＞逆に、これを言い出すってことは、地元調整くらいはこなしてるんだと思うのが普通だが・・・
だから、この段階での調整って、具体的に何を調整するの？　って話だよ。
　「沖縄の負担軽減で、八尾空港を使って何かできないか政府に聞いてみますね」

って、府知事に言われて、何か話し合い（感情論でなく）が出来ると思う？
八尾が使えるの？、いつから？、どんな規模？、何人ぐらい？、時間帯は？
何一つ答えられないでしょ？

つまりは、この段階での”調整”などできない、ってことでは？

＞たたき台もないのに、なぜ八尾空港を勧めるの？
>>8をよく読んでほしい。
＞　”八尾空港で○○訓練するなら、◎と△と×が必要となるが、準備できるか？”
＞と要望（橋下さんはたたき台と表現しているが）が来て初めて、地元にはかる事ができる。

＞ただの「思いつき」でしたって認めるようなものだよ。
きみが「思いつき」と思うのは結構だけど、米軍が必要とするものを正確に把握するには
どうすればいいの？
政府を通して、米軍に問合せしてもらうしかないのでは？

＞だから政府が真面目に取り組む価値はないんだよ。
それは君の判断であり、自分で仕事を見つけられない人がよく言うセリフでは？
仕事が出来る人が、”私に何か出来る事があれば、お手伝いしますよ”　と言われれば、
”沖縄の軽減負担”に始終、頭をめぐらしている人なら、何をすべきか直ぐに思いつくと思うが。

>>40
＞ただの野党の戯言なのか，知事として提案したのかハッキリさせろと言ってるんだろ
まぁ、これは仰るとおりでしょうね。

6/13の会見で橋下さんが松井さんに確認する、といっていたから、
今は意思統一できているとは思うが。

>>175
＞八尾が使えるの？
整備できません給油もできません市街地にあり危険です。
使えないだろｗ

>>176
多分出来てないよ、だからこそ自分達の不手際を隠す為に政府に責任なすりつけてる最中だから

>>175
地元の賛同くらい調べてから言うのが 「叩き台」 だろ？

台にすらなって無いから本人が叩かれてんだよ。

>>169
たまにいい事言ってると思ったら逆の行動とってたりするからな・・・

>>37
松井の地元だから何でも言うこと聞くと思ったんでね？

府内の調整したわけでもないので、府の意志ではなく
党内で調整したわけでもないので、党の意志でもない
松井と橋下という個人二人が勝手なこと言ってるだけなんだよな

二人が大阪と無縁な立場なら、「まず党内で調整を」と言われるだろうし
この件は偶然にも松井が大阪府知事なんだから「まず地元で調整を」と
言われるのは当たり前だよな。

>>176
統一してるなら知事として依頼してるのだから防衛省ちゃんと出すべきだとは思うけど
「知事として発言した」って確定したソースがないんよね
八尾市に対しては「幹事長としての提案」と答えたままだし

終わった政治家の相手するほど暇じゃないとはっきり言ってやれ

橋下は元からキティさんだってのは分かるんだけど、
松井も同じくらいキティなの？

じゃなきゃ今までの無茶苦茶ぶりが説明つかんわなｗ

橋下の言動は毎度のことだが、テレビで染みついた手法なんだろうね。
橋下が突飛なことを言って、スタジオや視聴者の注目を集める。
相手が台本通り反論する→胸を張って、もっともらしい理屈をつける。
すると、客席のサクラが、ディレクターの振る手に合わせて、感嘆の声を上げる。
スーパースター橋下の面目躍如というシナリオだね。

テレビなら、自分が勝つのは決まっているし、相手もシナリオ通り負けてくれる。
でも、現実は、番組が終われば後は知りませんの世界じゃないんだから、
それじゃ通用しないよ。

>>180
「謝ったら弁護士はおわりだからね」 と、言った誰かが居た気がしたがまぁ、
基本は便誤死なんだろうね。　裁判官が選挙民に代わっただけで、ジャッジは他人任せ。
そう考えれば、さもありなん、と。

おめーは八尾市長じゃねーだろ
そんなに言うなら関空でやれ

>>175

前半は、公式で「府知事としての発言じゃない」と言ってるんだから無意味。

>>仕事が出来る人が、”私に何か出来る事があれば、お手伝いしますよ”　と言われれば、
>>”沖縄の軽減負担”に始終、頭をめぐらしている人なら、何をすべきか直ぐに思いつくと思うが。

だから「先方の同意は何とかなりそうなの？」と聞いているんだよ。

現時点で相手はゼロ回答しているんだから
具体的な検討をしても無駄になる可能性が極めて高い。

民主党の大阪府議員が同じことを言い出して
政府が真面目に取り合う必要があるか？
「何とかなりそうなの？」がスタートポイントだろ。

松井としちゃ府知事として提言なんか出来ない、｢オスプレイ飛ばしますよ」って地元のコンセンサス得る努力をしなきゃいけなくなるから
ただとりあえず馬鹿殿が良い格好したがってるから、口だけでいい立場から援護してるだけ
橋下も松井もポーズだけのアピールでかき回してるだけよ

>>175
八尾空港は小型機専用で5．7t未満の機体しかり着陸を認めてない
オスプレイは自重だけで16tはある
さらにあのあたりは住宅地が密集してる
空港の全面改修とそういう中での訓練に対して
地元住民の合意ぐらいは自分で取れるだろ

って八尾市のサイトのTOPから見て気づいたんだけど
すでに八尾市は公式に反対表明してるんだな
あと、防衛省にも「危険だから無理だと結果を早く出して」な感じで要望書も出してるのか
そんな状態で原案出せと言われても困るよな
せめて反対表明くらいは取り下げさせないと、まったく意味がない

「地方に分散すべきだ」だけなら良かったんだけどねぇ
名指しした以上、調整してから話もっていくのは当然だろう

ひんしゅくを買って引っ込めた船中八策に似てるな。
ドヤ顔で発表して叩かれたら、報道されているものとは違います、
とか、あれは未完成です、とか言って引っ込めて
今でもウヤムヤのまま。
八尾も言わなかった事になるぜ？

橋下を参院選後にリコールしようぜ

>>177
＞整備できません給油もできません市街地にあり危険です。
まず、米軍が本当に要望しているのは、これなの？

これはきみの知識をもとにした想像であって、米軍で作戦を考える人の
要望がこの通り、とは思えないけど。

仮に専門家の”限りなく正しい想像”に基づいてあれこれ、地元で議論するより、
米軍が望んでいる事を聞く必要があるんじゃないの？
（これが仕事なら、間違いなく、聞けるものなら聞いてこい！　だと思うが）

米軍の要望が分かったなら、”整備については少なくともこのレベルが必要”
とかがはっきりするから、先ずはそれに基づいて、自衛隊と共有できるか、
どこかからかき集める事が可能か、あるいは不可能かがはっきりするよね。

そういう風に、一つずつ確認しながら進めないと、こういう困難な仕事を
やり遂げることは出来ないと思うが。

>>193
しかしまぁ、ここまで世間知らずを晒すと言うのもなぁ。
法廷なら言いくるめるだけで終わるけどなｗ

>>178
＞多分出来てないよ、
＞だからこそ自分達の不手際を隠す為に政府に責任なすりつけてる最中だから
これはきみの希望的観測。

”今は意思統一できているとは思う”が私の希望的観測であるのと同様だね。

>>176
>6/13の会見で橋下さんが松井さんに確認する、といっていたから、
>今は意思統一できているとは思うが。

いまさら確認が必要な時点で、党としての発言ではなく
公式に府知事としての発言は否定している。ということで

「どちらとも決められない。そもそも不可分」 で意志統一と推察するぜ。

八尾空港近くで商売やってるけど
まぁ実際は無理だろうね
空港として小さすぎるでしょう
確かに住宅も密集してるし学校もある
経済的には何がしか活性化するだろうけど

>>196
戦略的な優位性がないから大阪に米軍基地がない。
八尾は米軍から返還された空港なんですが。

どんな基地を作るべきか、くらいは知ってから提案しないから
思いつきと言われるんだろ？

>>196
折衝するにはまず、譲歩ラインと情報が要る訳でね。
要求だけで話し合いが付くとでも思ってんのかねぇ？裁判所だってなかなかそうは言わないだろ。

地元が乗り気だからぜひ移転しろ、なら米軍も考えるところが在るかもしれないだろ？

それすらわかりません？　何しに来たのですか？
移転だってタダじゃねぇんだよ？と、いわれるのがオチ。
何らかのメリットが無ければ売り込みなんて失敗です。

>>179
＞地元の賛同くらい調べてから言うのが 「叩き台」 だろ？

>>8をよく読んでほしい。
＞　”八尾空港で○○訓練するなら、◎と△と×が必要となるが、準備できるか？”
＞と要望（橋下さんはたたき台と表現しているが）が来て初めて、地元にはかる事ができる。

>>196
八尾にするかどうかはともかくオスプレイ配備自体は今さらな話なんで、米軍の要望は一先ずは確認してるだろ
一つ一つ確認するのは結構だが、地元がまず上空を飛ぶ事すら嫌がってる状態でそこまで手かけられないよって話

>>183
＞「知事として発言した」って確定したソースがないんよね
残念だけど、見あたらないね。

>>1
おまえはいつから八尾市長になったんだ。

こいつはもう終わったな

>>204
地元の賛同の有無　ですら、聞かれないと分からないバカ　っつー事か。

そんなの過去の空港建設の悶着やらなにやらで散々じゃねぇかよ。
外国にでも居たのかね？この人。

橋下、賞味期限切れたね

>>196

だから既にゼロ回答している地元を何とかしてこいって言われてるんだろ。

何で無駄な作業とわかっているものに、米軍は協力しないといけないんだ。

>>198
希望的観測と状況からの推測は別物
意思統一出来てるなら今現在その件に関してのコメントが出て来て無いのがおかしいって話

ハイハイ、パフォーマンスパフォーマンス

選挙で私を選んだのだから、私の為に死ぬのは当然だろう？　というのは、誰の台詞だったか・・・

隣の市長が言い出すのでは、誰かさんすら閉口しそうな勢いだなｗ

当たり前だよ
思いつきに付き合ってるほど暇じゃないだろ

>>189
＞だから「先方の同意は何とかなりそうなの？」と聞いているんだよ。
震災がれき受入れの時もそうだけど、先ずは市長が手を挙げて、
要望内容を確認したのち、地元への説明かを繰り返していたよね。

＞現時点で相手はゼロ回答しているんだから
＞具体的な検討をしても無駄になる可能性が極めて高い。

結局、イヤな事を受け入れるんだから、普通は反対するよ。

でも、沖縄（や被災地）の負担軽減を念頭に、どここまで自分たちが妥協できるか、
そのためには、どういう問題点があり、それぞれにどの程度まで許容可能かを
住民と詰める必要があるよね。

そのうえで初めて、同意を得られそう／同意困難、がはっきりすると思うが。

>>204
オスプレイ受け入れを前提とした要望が国からあったとき、
それを検討課題として受け入れる意志が地元には有る。
という叩き台がまずは必要なんだよ。
形としては受け入れ側から国に提起してるんだから。

>>215
＞でも、沖縄（や被災地）の負担軽減を念頭に、どここまで自分たちが妥協できるか、
＞そのためには、どういう問題点があり、それぞれにどの程度まで許容可能かを
＞住民と詰める必要があるよね。

＞そのうえで初めて、同意を得られそう／同意困難、がはっきりすると思うが。

先ずはそれをやったらどうですか？　と、言われている訳で。
それでダメだったらどうすんの？　強行ですか？

>>206
それだと仮に無理やり原案を防衛省が作ったとして
その原案を返す先が確定してない事になる

橋下氏 ： 維新の会＋大阪府知事としての提案 → 大阪府へ
松井氏 ： 維新の会としての提案 → 維新の会へ

どっちが正解なのかも提案しに行った2名が一致してない状態で作る必要あるんかなw
そもそも下の場合地元の長が全く関与しない状態で負担を強いる原案を作るべきかどうかが疑問になる

>>215

>>どここまで自分たちが妥協できるか、
>>そのためには、どういう問題点があり、それぞれにどの程度まで許容可能かを
>>住民と詰める必要があるよね。

だから、それを先にしろよ。

どこまでなら地元は許容範囲なのか確認してこいよ。

それが判ったら、その範囲内で「たたき台」も作れるだろうさ。

>>193
それではインパクトがない
目的は世間をさわがせての人気回復

> 「小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、
>たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
>初めて地元調整ができる」

要望を出した側が、調整も出来ないのか。

>>191
＞八尾空港は小型機専用で5．7t未満の機体しかり着陸を認めてない
＞オスプレイは自重だけで16tはある
法律的なものならそれなりの対応でクリアできる可能性もあるだろし、
重量制限についても、改修でクリアできる可能性が高いのではないか。

まぁ、法改正の実現性や、改修工事の見積もりはする必要があるだろうが、
それにしても、どの法律を変える必要があるか、重量は具体手に何トンまで
許容できる改修工事の見積もりを取る必要があるかは、あらかじめ米軍へ
確認する必要があると思うが。

まぁ、ハシゲのしているのは声闘だしな
論戦でも議論でもない

自分で言い出した水道局の統合さえ途中で放り投げた奴が、
今さら隣の自治体にちょっかいをかけるなと

>>220
あと自民党を困らせたいマスゴミがお仲間の橋下を焚き付けているんだろ

>>222
だから整備も給油もできない空港を利用する米軍のメリットは？

大阪市長なんだから市内で受け入れろよ

>>225
実現不可能なことを論争相手に要求して、それを拒否した相手のせいで実現できなかった。

と言うのが論争に勝つコツだと知事になる前から言ってる橋下は相変わらずブレてないな。

そうだな 生野区潰して基地にすればいいんじゃ

>>34
確かに鳩山に似ている
俺が言ったから出来るんだって線

>>228
何かが実現できないことで勝つスタイルなんだな。
なかなか空しいな。

たたき台作ってほしかったら、地元の理解くらいとれって言われてんだろ？
アホかこいつｗ

典型的なたらいまわしだな。最後は国が決めるんだから、せめてここまで調整すれば
やりましょうというラインを設定しなければならない。

>>201
＞戦略的な優位性がないから大阪に米軍基地がない。
＞八尾は米軍から返還された空港なんですが。
そりゃ、米軍が判断することだと思うけど。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372409286/991
　991 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 09:53:20.49 ID:IpBzR5Ux0
　＞　八尾を訓練でつかう軍事的合理性を説明してくれ。
　＞　提案するんだからあって当然だよな？

まず、これは典型的な論点ずらしだよね。
私は、きみの発言（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372409286/948）が
合理的でない、といったのに、きみは八尾空港訓練の合理性に話をすり替えている。

まぁ、それは、おくとしても・・・

きみは私から何らかの説明を引き出して、合理性の判断をしよう、との事だろうが、
どれほどのバックボーンがあって、米軍作戦に関わる合理性の判断ができると思っているの？

例えばきみが、オスプレイの○○訓練を辺野古基地で行う際に、それに必要な要件定義が
できるレベル（＝米軍の担当者クラス）であるなら、ハイハイといって聞くけど、雑誌やネットで
集めた情報をもとに、合理性を判断するっていうのなら、それこそ、なんら実効性のない、
ただの軍事オタクの戯言、って思ってしまうよ。

橋下さんも言っている通り、米軍に問合せるべきで、例え日本の専門家であっても、
その人が米軍の要求を完全に理解している、とは言えないでしょう。
（良心的な専門家ならその人自身が否定すると思うが）

事が防衛に関することであるなら尚更、そういう曖昧な情報に基づいて判断は出来ないと思うが。

>>234
軍事的な合理性ってのは平時の訓練も含むものですけど。
給油もできません、整備もできません。日米合意も守れません。
戦略的重要性もありません。
米軍のメリットは？

>>203
＞折衝するにはまず、譲歩ラインと情報が要る訳でね。
＞要求だけで話し合いが付くとでも思ってんのかねぇ？
だから、先ずは米軍の要求項目と、各項目の妥協範囲を聞き出し、
それを住民にぶつける必要があるのでは？

＞地元が乗り気だからぜひ移転しろ、なら米軍も考えるところが在るかもしれないだろ？
そりゃ、きみの希望的観測では？

＞それすらわかりません？　何しに来たのですか？
＞移転だってタダじゃねぇんだよ？と、いわれるのがオチ。
＞何らかのメリットが無ければ売り込みなんて失敗です。
そりゃ、きみの希望的観測では？

着陸さえできない八尾空港で出来るわけないだろ

>>205
＞八尾にするかどうかはともかくオスプレイ配備自体は今さらな話なんで、
＞米軍の要望は一先ずは確認してるだろ
これは、日本政府が確認しているってことかな？
もしそうであるなら、今までに　”ムリ”　と言われていないから、
何らかの可能性が残されている、って考えても良さそうだね。

＞一つ一つ確認するのは結構だが、地元がまず上空を飛ぶ事すら嫌がってる
＞状態でそこまで手かけられないよって話
がれき処理問題と同様で、交渉をはじめてみないと分からないと思うよ。

はしげーは判らないときには、ローラ化する様だ。

ボクわかんなーい。オエ。

>>236
米軍の要求項目の第一は「地元の合意」だよ
普天間基地移転の問題で何回も言われてたろ
だからまず反対してる八尾市を叩き台が出るまで保留に押し戻すことが
現在やらなければいけない「調整」だよん

>>210
＞だから既にゼロ回答している地元を何とかしてこいって言われてるんだろ。
ゼロ回答ってことは明らかに感情論だから、その段階では議論は出来ないだろうね。

少なくとも、何が要求されているかを明確にしてはじめて、論理的、具体的な
話し合いが始められ、地元の合意形成に繋がると思うのがだ。

＞何で無駄な作業とわかっているものに、米軍は協力しないといけないんだ。
具体的な数字を出す事が、地元説得のカギなら、協力してもらえるのでは？

>>241
だからやりたいなら維新で米軍と地元を取り持ってやれよ
俺できないから国でやれってんならもう国の政策に口出すな

八尾空港は元米軍の空港だった。
つまり、米軍の結論は聞けば早い。

長期的には、伊丹空港の廃港問題があるから。
そっちの解決策も視野に入ってると思う。
先先を考える首長がいるってのはいいなあ

【政治】橋下氏の慰安婦発言、沖縄県議会や京都市議会、堺市議会、北九州市議会など３０地方議会が抗議・非難

>>199
＞「どちらとも決められない。そもそも不可分」 で意志統一と推察するぜ
そう考える人もいるでしょうね。


>>218
＞そもそも下の場合地元の長が全く関与しない状態で
＞負担を強いる原案を作るべきかどうかが疑問になる
橋下さんは６／１３の会見動画で、
　”松井さんが大阪府知事と言う立場だから、八尾空港の提案をした”

という発言（記憶ベース）をしていたから、共同代表の立場で、松井さんを
翻意させると思うが。　（希望的観測ですが）

>>1　橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」

ちょっ、いい格好したいだけって言っちゃってるよ

>>217
＞先ずはそれをやったらどうですか？　と、言われている訳で。
これをやるには、具体的な要求事項、米軍の妥協範囲を知る必要があるよね。

＞それでダメだったらどうすんの？　強行ですか？
感情論ではなく、論理的な話し合いを重ねても駄目だったら、
断念するしかないと私は思うが。

>>247
お前は何度米軍から海兵隊の訓練は航空部隊と地上部隊の一体運用が
必要と説明されたら要求が理解できるの？
狭く住宅に囲まれた八尾でそれが可能な具体的根拠は？

>>219
＞だから、それを先にしろよ。
これをやるには、具体的な要求事項、米軍の妥協範囲を知る必要があるよね。

＞どこまでなら地元は許容範囲なのか確認してこいよ。
確認すべき項目自体が、米軍に確認しなきゃ分からない状態だと思うのだが。

＞それが判ったら、その範囲内で「たたき台」も作れるだろうさ。
米軍の要求が分かれば、それは作戦に関する要求事項だと思うので、防衛省にて、
そこから住民へ要求すべき内容に噛み砕いていく必要があると思う。
つまり、この段階（＝たたき台作成）まで、米軍と国に頼らざるを得ないと思う。

>>249
地元が「米軍に確認しなきゃ受け入れるかどうか不確定」なものをなんで維新は勝手に受け入れるとか言っちゃったの
そこからおかしいだろ

>>216
＞それを検討課題として受け入れる意志が地元には有る。
＞という叩き台がまずは必要なんだよ。
それは、たたき台ではなく、”八尾市の意思”の事ですね。

＞受け入れる意志が地元には有る
何がやってくるかも分からないのに、最初から賛成、賛成、って言う人は、
世の中にいないと思いますよ。

先ずは、”検討する意思がある”　が必要だと思いますね。

八尾市は今の段階で反対しているようなので、具体的な要求事項が分かり次第、
話し合いが必要でしょうね。

>>226
＞だから整備も給油もできない空港を利用する米軍のメリットは？

>>191
＞まぁ、法改正の実現性や、改修工事の見積もりはする必要があるだろうが、
＞それにしても、どの法律を変える必要があるか、重量は具体手に何トンまで
＞許容できる改修工事の見積もりを取る必要があるかは、あらかじめ米軍へ
＞確認する必要があると思うが。

>>235

>>234
＞例えばきみが、オスプレイの○○訓練を辺野古基地で行う際に、それに必要な
＞要件定義ができるレベル（＝米軍の担当者クラス）であるなら、ハイハイといって
＞聞くけど、雑誌やネットで集めた情報をもとに、合理性を判断するっていうのなら、
＞それこそ、なんら実効性のない、ただの軍事オタクの戯言、って思ってしまうよ。

そもそも八尾市のことを大阪市長が決めるってあたりからして変

>>253
何も説明できないってことだなｗ

>>240
＞米軍の要求項目の第一は「地元の合意」だよ
＞普天間基地移転の問題で何回も言われてたろ
それは、辺野古が（九州やその他の地域に比べ）米軍基地移転にふさわしい、
との判断がすでに出ていたから、というのもあると思うが。

＞だからまず反対してる八尾市を叩き台が出るまで保留に押し戻すことが
＞現在やらなければいけない「調整」だよん
まずは、米軍に八尾の可能性をについて問合せる事が先だと思うが。
可能性がある、というなら、当然次は地元との調整だろうが、その際に
何に調整する必要があるかが問題になるでしょう。

となると、具体的な要求事項をまとめたもの（たたき台）が必要になると思うが。


私は>>8にて、つぎのように書いているが、
＞　”八尾空港で○○訓練するなら、◎と△と×が必要となるが、準備できるか？”
＞と要望（橋下さんはたたき台と表現しているが）が来て初めて、地元にはかる事ができる。

米軍要求事項を住民への要望に噛み砕いたものがたたき台、って事なんでしょうね。
他の人の書込みを見てそう思いました。
もっとも、この噛み砕く作業も専門家（防衛省）の助けが必要とおもいますが。

>>248
＞お前は何度米軍から海兵隊の訓練は航空部隊と地上部隊の一体運用が
＞必要と説明されたら要求が理解できるの？
八尾を前提に米軍に質問したわけじゃないから、何とも言えないのでは？

>>256
> それは、辺野古が（九州やその他の地域に比べ）米軍基地移転にふさわしい、
> との判断がすでに出ていたから、というのもあると思うが。
地元の合意が無ければ次を探す、それを繰り返してるのさ
基地移転なので八尾とはちょっと違うけどね

> ＞だからまず反対してる八尾市を叩き台が出るまで保留に押し戻すことが
> ＞現在やらなければいけない「調整」だよん
> まずは、米軍に八尾の可能性をについて問合せる事が先だと思うが。

内容も聞かず反対してるなら可能性はゼロ、全く無い
内容を聞いてから反対するかどうかを決めるなら可能性はある

>>255
＞給油もできません、整備もできません。日米合意も守れません。
＞戦略的重要性もありません。
米軍の要求事項が分からない段階で、あれこれ想像されても・・・・
具体的な要望があるなら、対応できる／出来ない、がはっきりするとしか言えないと思うが。

大体わかるだろうが

政府：八尾空港でオスプレイの訓練をする場合の原案を作りたいのでご相談があります
米軍：八尾空港とどの辺りだったら使えるの？
政府：八尾市が反対してるので八尾は無理です
米軍：は？

>>259
米軍はメリットがなく信じがたい発言だと言ってるのにか？
具体的な要望はまともな訓練ができることだろ。
狭くて設備もない住宅密集地でどんな訓練ができる？
八尾で訓練ができるなら普天間は移転の必要すらないな。

>>258
＞地元の合意が無ければ次を探す、それを繰り返してるのさ
＞基地移転なので八尾とはちょっと違うけどね
米軍に聞いた方がよさそうだね。

＞＞ まずは、米軍に八尾の可能性をについて問合せる事が先だと思うが。
＞内容も聞かず反対してるなら可能性はゼロ、全く無い
さあ、どうだろう。　橋下さんも今の段階で反対なんてありえない、
のような事を言っていなかった？

＞内容を聞いてから反対するかどうかを決めるなら可能性はある
これが、論理的な話し合いの形でしょうね。

がれき受入れでも、当初より猛烈に反対する勢力は有ったと思うが、
説明会を重ねることで理解が広まった、ということなんだから、この件でも
論点を明らかにして、話し合いを重ねれば、って思うけどね。

>>256
だからさ、たたき台の要求は地元八尾市がやればいいんであって維新は関係ないの
国も最初は反応したのに、府知事の松井が府知事としてではなく党幹事長個人としての発言だといったからそこから動けない
政党が一枚噛むなら根拠ゼロの「今から地元説得するから情報寄越せ」でなく「地元説得したから情報寄越せ」じゃないと
維新内部でたたき台貰って結論出しても八尾の市長や市議会から結論でないんじゃ意味無いだろ
手続きの問題

既に訓練は岩国発着でやってるのに今さら他の場所で受け入れたからって
沖縄の負担軽減にならないでしょ。

>>261

＞米軍の要求事項が分からない段階で、あれこれ想像されても・・・・
これを繰り返すしかないよ。

>>262
橋本氏が「今の段階で反対なんてありえない」と言ってるだけで
現に反対してるのだから
それを収めるのが先だろw

断られるのをわかって出した提案。
協力関係を結んだ 沖縄の下地に対するパフォ。

>>265
まともな訓練ができることだと何度言えば
市街地上空で訓練してもいいなら普天間も今のままで大丈夫だなｗ

>>242
＞だからやりたいなら維新で米軍と地元を取り持ってやれよ
＞俺できないから国でやれってんならもう国の政策に口出すな

”沖縄の基地負担軽減”は政府は勿論、各自治体の首長も重要な問題と
認識していると思うのだが。

そうであるなら、”何かお役に立てませんか？”　って手を挙げる人に、
”実はコレとコレを手伝ってもらえない？”　っていうのは、政府の言うべきことでは？

つまり、コレとコレ、のように要求をまとめたものを、事実上、まとめる能力のある人
（＝米軍への聞き取りののち、防衛省）がまとめるしか、やりようがないと思うが。

>>250
＞地元が「米軍に確認しなきゃ受け入れるかどうか不確定」なものをなんで
不確定ではなく、不明、ですね

＞維新は勝手に受け入れるとか言っちゃったの
＞そこからおかしいだろ
受け入れるではなく、検討する、だったように思うが。

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議(維新の会)の秘書になっている

大阪をぶち壊すハシゲ劇場
提供はパチンコマスゴミですか

>>269
だから首長が手を上げればいい
今回のケースで手を挙げたのは維新という政党、地元首長はうんともすんともいってない

>>263
＞たたき台の要求は地元八尾市がやればいいんであって維新は関係ないの
府知事主導だから、府知事が要求すべきでしょうね。

＞国も最初は反応したのに、府知事の松井が府知事としてではなく
＞党幹事長個人としての発言だといったからそこから動けない
まぁ、これはその通りかもしれない。

＞政党が一枚噛むなら根拠ゼロの「今から地元説得するから情報寄越せ」でなく
＞「地元説得したから情報寄越せ」じゃないと維新内部でたたき台貰って
＞結論出しても八尾の市長や市議会から結論でないんじゃ意味無いだろ
地元の説得には、具体的な要求事項が不可欠だと思いますよ。

橋下市長、オスプレイ訓練は「住宅密集の八尾空港こそ有効」と指摘

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２７日夜、米軍新型輸送機ＭＶ２２オスプレイの訓練の
一部を八尾空港（大阪府八尾市）で受け入れる構想に関し、南海トラフ巨大地震などの対応に有効との認識を示した。
その上で「住宅密集地の八尾空港だからこそ、（事前に）離着陸訓練をしておいた方が安心だ」と指摘した。
市役所で記者団に語った。

　「（オスプレイ活用の）選択肢を残しておくのが防災の考え方だ。なぜそんな考えにならないのか。
むしろ訓練をやってほしい」と強調した。

　橋下氏は八尾空港を含む沖縄県以外での訓練受け入れ検討を参院選公約に盛り込むと表明していたが、
実現しなかった。
これについては「基地負担（軽減）は当然のことだ。党の方針であることは間違いない」と主張した。

----
なんか米軍に聞く前に勝手に色々言ってるじゃん
その内容ででも合意とって来いよ

>>272
地元の説得を維新がやる必要はどこに？あくまで国と地元の問題なんだから、国が維新の活動を面倒見てやる必要は全くない
例えば地方10空港の自治体から要望が挙がれば国はそれぞれ取り合うだろうが、社民党が「受け入れ地を今から探すから全国の空港での運用案米軍と詰めて出せ」って要求しても取り合わないだろう

>>266
＞現に反対してるのだから
＞それを収めるのが先だろ

だからこそ、具体的に何について住民はガマンを強いられるかを
明らかにする必要があると思うが。

>>271
＞今回のケースで手を挙げたのは維新という政党、
＞地元首長はうんともすんともいってない

これについては、府知事が手を挙げるべきだったと思うね。

>>276
結論でてるじゃねーか

てか、公約からも外したんだったら党としての意見もまとまってないんじゃねーの？

>>262
「今の段階で反対なんてありえない」というのを説得しに行けwwww
何らかの理由があってそう考えてるんだろ？その考えを説明して、今は反対しないでと説得しろよw
交渉事の基本中の基本だｗｗｗ
つーか首相に提案しに行く前に根回ししとけ
市長が無理なら知事に知事の責任として発言させろｗｗ仲間だろw

南海地震の時に必要だから八尾で訓練てどういう理屈だ？？
八尾の街を地震で破壊されたように潰してから上を飛ぶ訓練でもするの？
平常時の街の上飛んだところで地震とか災害時の訓練にならないよ
あと街中の八尾で訓練OKなら普天間移転しないでもOKじゃないの？
街中の普天間が危険だから移転して〜〜という流れなのに
何でもっと街中の八尾？

>>274
＞地方10空港の自治体から要望が挙がれば国はそれぞれ取り合うだろうが、

橋下さんも６／１３の会見動画で次のように言っていたと思う（記憶ベース）
　”松井府知事がいたから、（所轄地域内の）八尾空港を提案した”
　”他の空港を提案するつもりはない”

（橋下さんと松井さんの意思統一は（６／１３の段階では明らかに）必要だが）
橋下さんは、きみの考えと同じ考えだと思うよ。

>>280
府知事として表明したわけでも府議会で話してるわけでもないんだろ、松井も橋下も言うように現状結局維新内部だけの話で当の八尾市は置き去り
地元からの要望と認められない（「維新にいい格好〜」なんて言ってる時点でお察しだが

橋下のような社員ばかりの民間会社ってのを
紹介して欲しいわ

>>281
＞府知事として表明したわけでも府議会で話してるわけでもないんだろ
いくつが動画が挙がっているみたいだから、見てみるよ。


さて、一段落したようなので、ひとまずは休憩だね。
しかし、めずらしく、”信者”や”工作員”呼ばわりされなかったな。

メス

>>283
馬鹿とは呼んでやるよ

ID:vrwLt9x40
普天間基地は市街地にあり危険だから移転計画が協議された。
それなのに普天間より条件の悪い八尾空港でV-22の訓練するのですか？
必死で米軍の要求事項と詭弁を垂れ流してるが、こんな悪条件で米軍が使うと思いますか？
米軍が大阪にと要請したわけでもないのに。

橋ゲは相変わらずバカ丸出しだな

オスプレイ云々の前に朝鮮大阪民國には東日本大震災の放射性瓦礫の受け入れさせる事が急務。
朝鮮大阪民國堺みたいに日本人の血税を詐欺そのものな略奪をしているのだからな。

馬鹿がうじゃうじゃ湧いて面白い。

問題は八尾ではない。
沖縄の基地の問題だ。

しかも地元の調整だと？
沖縄県民は呆れてるよｗ
不愉快だし。

そもそも、大阪市の市長が口を挟む問題じゃないし。
地元で調整しろと言われるのも当然。

橋下と松井は大阪の治安や様々な問題より沖縄が重要なのだろう
大阪市民より沖縄に傾倒するのなら
沖縄に移住し、そこで運動すべきだね

一体こいつらは自分の立場をなんと心得てるんだろうか
どこ向いているのか、表向きじゃさっぱりわからんよ
そんなに○ハンとカジノで私腹肥やしたいのか？ならわかるがね
下地同行して、菅に会いに行くとか浅ましすぎるわ

もうそんなに先じゃないだろうから今のうちに予言しとく
橋下が党首を下ろされるときのコメント

「僕を選んだ有権者が悪い」

橋下「八尾空港使って下さい」
政府「いいね。検討するわ」

橋下「（しめしめ、これで大阪は政府批判で選挙は維新のもの）」

政府「じゃあ、橋下君地元調整お願いね」

橋下「え？」

政府「え？」

維新も橋本も終わりだね。
慰安婦から沖縄に変わり賛成を取れるかもしれない基地負担に行く。見苦し！
大阪市だけを考えろ。地下鉄もバスも上手く行かず区長・校長にも綻びがきている。市長で手柄を取れば良いのに。

沖縄の基地問題と慰安婦問題を維新の参院選の目玉にしようと思ったら
袋叩きにあって尻尾まいて逃げて遠くから吠えるのが関の山になったでござる
他の政策には触れないで欲しいところ
風俗推奨真面目に考えていたんだろうなｗ

>>294
終わりにしてくれる民度ならよいのだが・・・

正直大阪の民度は、20過ぎから他から大阪に住みで
おそらく永住確定の俺には合わん
気候や歴史背景は大好きなのに、全く情けないわ
己が血を流すまで、マスコミに踊らされる気らしいぜ

>>294
大阪でうまくいかないから国政に口出ししてごまかしてるようにみえる。

八尾空港の着陸重量なんとかしないと無理

>>298
八尾はね滑走路の耐性じゃないんだよ
それは信者が基地外のごとく散々喧伝してたように、金かける気があるならば、強化すればよい
ネックは占有面積だ
これはおいそれと拡張できない
普天間ですら容量が足りず危険言われているのに
へりモードの場周経路すら確保できず、民家の上になってしまう場所で、普天間の代替なんぞ無理だ

橋下、松井が大阪市長、大阪府知事として提案してるなら橋下が口を出すのは筋違い。
維新の会の共同代表、幹事長として提案してるなら日本に沢山ある空港の中で
なんで八尾空港にしたのかっていう根拠を示さんきゃならん。
どっちにしたって八尾市に打診すらしてない状況で提案だけされたって意味ないだろ。

今度はオスプレイを全国に分散しろとか言ってるぞ橋下‥

参議院では維新消滅して欲しい、てか言うならまず大阪から手本を示して欲しい

これで全国で沖縄の負担を分散しようっていう動きが出たらいいのに。
潰しちゃったらもうどこの自治体も動かないぞ

いつまでも筋論こね回しても沖縄解決しねえけどねｗ

>>303
それは、沖縄の負担を減らすってのがそもそも筋違いってことか？

中朝を睨むには沖縄でなけりゃだめ。
海兵隊のいない八尾に持ってきて迎えにいくのに何時間かかるんだ。

中はともかく朝は岩国じゃね？
なんか沖縄の話のときは岩国が無かったように報道することが多いけどw

地元の支持の無い陳情は変だろうよ

あくまでも陳情なんだから

鳩山の徳之島を越えたな

自分が言ったんだから自分でするのはあたりまえだろ

関空を米軍の基地にしてしまえよ
あの立地は不便でかなわん

>>300

地元の大阪だからだろ。

手ぶらで八尾市にどうやって打診するんだ？

八尾もてぶらでこられちゃイエスもノーもいえないでしょ。

この馬鹿チョン
さっさとどこかに隔離しろ

って言うか大阪市の市長が
八尾市の空港にオスプレイってのも変だろ
しかも言うだけ言って国でケツ拭けって酷すぎwwww

道理的にも橋下に言われたから国が八尾市と話します
ってのも変だしww
挙句に言ったように動かないって文句言われてもなwww

＞「あの人（橋下）の話にはマスコミはワーッと飛びつく話だけど、
＞きちんと最後まで決着がつけられるかどうかまでみないと、何ともいえない。
＞打ち上げ花火みたいな話。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.__　.-　　｡'ﾟ ･
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　　　　　　　./ .維新/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼維新. ＼
　　　　　.　/<｀∀´>　マンセー！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.　＼　　　|
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ωω
【テレビ】 橋下市長は無理を承知で提案か？八尾空港は小型機専用空港…オスプレイは「5.7t未満」規制を10tもオーバー★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370841110/

＞（参院）選挙前にわからんことはないが、
＞あんまり飛びついて、煽っていると、 　みっともない事に なるんじゃないか」

【政治】「大阪市長が八尾市長にやれといえるの」　麻生副総理が苦言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370575872/

で、地元で調整した結果が今の沖縄というわけですな
良いの？本当に
政府がビシッと地元に言ってやらなくても

今の沖縄の米軍基地は日本政府が調整して作ったわけじゃないだろう
移転先は地元の調整を長年行ってきた

応援してたし言ってる事も賛同できる部分多いけど
市政をキッチリやって成果出して国政でればよかったのに

東や中田を比例1位にした辺りから支持辞めたけど
あの辺りから気が狂ったかのように
中途半端に国政に口出しして終わっちまったよな

こんな感じで国政出てやられたら
民主以上に日本ガタガタにされちまうよ

政府はとりあえず八尾はアリなんか無しなんか、
アメリカと相談して答えだせよ
そこハッキリさせんと進めても、後で
「要らん！」って言われても困るやろ

何？自分で突然言い出して、俺様の為に国がなんとかしろってか？

まあ、橋下、松井は論外として、小野寺もまだ結論出してないのは酷いな
米軍に聞くまでもなく八尾なんか使い物にならないんだから、とっとと防衛省見解まとめて発表すればいいだけだろ
維新への意趣返しより、八尾市民の不安を解消することを優先しろ

政府の案が出る前から八尾市は反対を表明してるから
案が出るまでは反対しない程度の調整は必要だろ
門前払いなんだから門をくぐれるくらいの準備ぐらいしろと

>>318
まず橋下が八尾と相談して答え出せよ
そこハッキリせんと進めても後で住民が
「反対」って言われても困るぞ

>>320
> まあ、橋下、松井は論外として、小野寺もまだ結論出してないのは酷いな

・・・はっきり「一昨日来やがれ」と、言われないといかんのか？

>>318
普通に考えると狭すぎだし周りの環境は沖縄より酷いし
絶対嫌って言うに決まってるじゃん

関空に滑走路増設して訓練地にするくらいしないと無理

地元の自治体がNOだと案は出せないよ
仮に政府が強引に進めようとしても米軍が拒否する
だから先に条件付きYesかとりあえず案を持ってくるまで保留でないと
案は出てこないし、地元が反対なので不可と帰ってくるだけ

>>323
だから、とっととその「一昨日来やがれ」ってのを言えっての

引き伸ばしてる時間だけ八尾市や沖縄が迷惑被るだろ

>>320
普通の順序としては
国と八尾市が話し合って使い物になるかとか結論出てから
こんな案がありますって発表だろ

橋下の思い付きで発表して
じゃあ後は国が使えるか調べて
八尾市と話し合えよ、ってものではない
殿様気分もいい加減にしないと

>>327
何が殿様気分だ、八尾市の迷惑考えろよ
橋下の案が本当に検討に値するか、そこまで考えないと判断つかないことか？

>>326
> だから、とっととその「一昨日来やがれ」ってのを言えっての

・・・鈍すぎるな、橋下も、お前さんも。

八尾市は>>1の見解出て安心してるだろ
八尾市がNoなら案も出てこないのだからw
辺野古の件みりゃわかるだろ、いくら受け入れ賛成で進んでても
反対派市長が当選した時点で全部パーになるんだから

橋下の寝言を真に受けるほど八尾市民もバカじゃないと思う。

岩国市民だがオスプレイなんて何ともないぞ
マスゴミの煩いヘリが飛んでたら「あ、今日はオスプレイが来てんだ」
って感じｗ

橋下は市営水道と府営水道の統合を進めろ
もう何年経ってんだよ

【東京都議選】 日本維新の会、６０人超擁立へ 単独過半数めざす
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1357864727/
2013/01/10＠
＞維新幹事長の松井一郎大阪府知事「過半数（の議席獲得）を目指す。維新の会の看板を掲げて戦う」と明言
　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ｲ´　　　ヽ
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼ 　　　
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　　　 既得権益打破！
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　グレートリセット!!
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣

【東京都議選】全議席確定 民主１５ 自民５９ 公明２３ 共産１７ 維新２ ネット３ みんな７ 無所属１ 社民・生活・みどり・諸派０
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371998824/

生活ネットワーク以下だよ♪

生活ネットワーク ３　＞　維新 ２

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　て
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ 　そ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　　
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　　
　　　|　ｕ 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　※>>314＞みっともない事
　　　/　　　　 　　　 ＼　

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371728459/
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　＜ 必要なことを言い続け、やり続け、有権者に訴え続ける!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣



　-　　 　 　 　 　 　 　 　　 , -'" ￣ ｀ 丶、　 / 必要なことを言い続け、やり続け、
　─--　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 ＼| 　　有権者に訴え続けると思った？
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　
　─── 　 　 　 　 　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿ 　　残念！
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　 　 "二ヽ、　|　 〉
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ 　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　必要だと言ってた
　二二二　　 　 　 　 ヾ! 　　- ' r　 `ヽ ￣´　　|　∧
　── ＿＿＿　 　 　 ﾞ!　　〃　 ＾ ＾　 ヽ　　　l-/　 〉 　大阪水道統合を 断念しました!!
　　ま　　　　 　 　 　 　 i　　 { ='"三二T冫 　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽ ヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ ﾄ､ ｰ一　/ ／::／　　　 　 ＼
　　詭 　 　 ／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　弁　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　 　 　＼　　 　 　 l

【政治】 橋下市長、大阪水道統合を断念…市単独で民営化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371651390/

日本一偉そうな陳情

>>333
そんなバカげたものがあるの？
大阪人ってとことん無能だなw
チョンなみw

地元の同意抜きなら日本のどこでも提案できるからなぁ

>>1
政府案がなければできないなら、そもそも大阪が口を出す問題じゃないということだ。

>>331
自称市民がオスプレイ誘致歓迎って言ってたよ、マジに
まあ市民を装った橋下信者だとは思うけどね

>>337

規模の大きな自治体は自前でサービス
それ以外の自治体は広域の都道府県でサービス

なにかおかしいか？
ってか政令指定都市の意味も知らんのか

八尾空港について意見言うのは
松井知事だと思う。
市長がなぜ訴えるのか分からん。

>>1
受け入れろよ

>政府の案が来て、初めて地元調整ができる

党の案はあるんだろうから、まずはそれに基づいた調整だよな。
手始めに党の案を大阪府に持ってくとか、そのあたりから始めたらいいと思う。

>>344
確認もせずに
この問題で橋下を安倍首相に引き合わせた官房長官がいてだな

確認も何も党首の一人の橋下氏は今でも「知事が提案した」と言ってる
知事が提案なら話は聞かなきゃダメだろw
あとで知事は副知事通して知事の発言じゃなかったとか言い出してるけどw

橋下氏は、他の所は沖縄の負担に対し手をあげようとさえしないではないか！
という言葉を錦の御旗のように使ってるけどさあ・・・

自分が手をあげたんじゃなくて、何も聞いてない、近所に住んでるだけの隣人を
突然指さして、あいつなら手をあげられるはず！（しかも根拠無し）と言っておいて
その隣人を説得しようともしていないのに、あたかも自分の手柄のようにして
批判の楯に使うのは、あまりにもおかしいだろうよ

府議会に何一つ諮ってないからな
府知事として政府レベルまで持っていったなら、大問題になる

しかして松井は本日、関西広域連合会の会合にて
八尾共同推進者になって欲しいと、府知事立場で机上に載せたわけよ
なんで鵺のこいつらに、右往左往しているのかさっぱりわからないね

八尾は、地方自治体として、手を上げたことはない
他の白紙の候補地、空港と何一つ立場は変わらない
時系列と経過見たらこれだけだろ？

>>346
首相が一々会うかよ！

しかもわざわざ官房長官が先に面談して
ノーチェックで首相に会わせて
首相は直ちに防衛省に検討を指示


「成算なき指示」って鳩山並だぞ

>>349
高支持率の間はそういうこと言わないのｗ

米軍基地(演習)の問題で知事が受け入れたいと来たら会うだろう
前後初だぜ？

大阪府八尾市の評判

43 ： 売れない役者(神奈川県)：2010/09/21(火) 23:56:56.10 ID:18CAOi1P0
>>38
ニュータウンの綺麗な街並みしか知らないし言葉も関西弁きつくないんだよ
八尾は酷すぎる
あんなしゃべり方本当にする人がいるんだと思った
52 ： サラリーマン(福岡県)：2010/09/22(水) 00:04:24.26 ID:112SRQng0
八尾なんて死んでも住みたくない。近鉄沿線の河内地域なんて人外魔境、部落民、土人しか住んでないだろ。奈良や京都ならいいけど
57： 写真家(京都府)[] 10/09/22(水) 00:06:53.82 ID:txHrMVZd0(1)
八尾とか東大阪は無職　在日　シャブ中の嵐
63 ： H&K G3SG/1(奈良県)[sage]：2010/09/22(水) 00:09:44.20 ID:loaWEPke0
東大阪周辺の田舎臭さがやばい。河内人は同じ近鉄沿線の人間にも嫌われてるからｗ
　　あいつらのせいでイメージが悪くなる。
70 ： 詩人(東京都)：2010/09/22(水) 00:11:37.76 ID:x+FPguYYP
八尾ってあれだろ、アリオしかない町だろ 近鉄（笑）田舎には用はない
102 : 三角関係(神奈川県) : 2010/09/22(水) 00:23:34.59 ID:pc1tc6gZ0 [3/3回発言]
いっとくけど天童よしみは八尾でも美人レベルだから
本当に八尾のババアは「オカン」という呼び名に相応しい汚いババア
　　河内の近鉄沿線の民度の低さは関東でも有名。八尾の朝吉の世界だろ
106 : システムエンジニア(兵庫県) : 2010/09/22(水) 00:26:36.46 ID:DWuLixa70 [1/1回発言]
仕事で行くけど、住民にしろ働いてる奴にしろクズしかいねー
核でも落ちればいいのに。 近鉄沿線の奴は糞（ ´∀｀）民度低し
　　近鉄沿線民って生きてて恥ずかしくないんですかぁ？？？大好きなきんてつ（）に飛び込んで死ねよ
159 ： 作曲家(東京都)[sage]：2010/09/22(水) 03:56:32.92 ID:RuOrfS3w0
>>52
大阪にも足立区みたいなとこあんのか
64： 三角関係(神奈川県)[] 10/09/22(水) 00:10:04.89 ID:pc1tc6gZ0(2)
とにかく濃い　人も町も、関東人からすると絶対関わりたくない
56： 声優(大阪府)[sage] 10/09/22(水) 00:06:36.76 ID:q6NrHQya0(2)
八尾相当嫌われてるんだなぁ･･･､
地元で結構好きな俺にとってはちょっとショックだわ

小野寺が沖縄基地問題でやる気が無いのはよくわかった。

大阪府八尾市の評判２

5： AV女優(関西地方)[] 10/09/21(火) 23:41:51.28 ID:H1wvHta50(2)
人間の住むところではない
16： 新車(大阪府)[] 10/09/21(火) 23:43:35.34 ID:lggLqZGO0(1)
殺されるぞ
22： 放射線技師(大阪府)[] 10/09/21(火) 23:45:52.78 ID:m5mzp4Xh0(1)
東大阪-八尾エリアの治安の悪さは日本随一
27 ： ハローワーク職員(兵庫県)：2010/09/21(火) 23:47:20.98 ID:FnJdexR70
八尾住みの人がいうには犯罪国らしい「この辺は気をつけたほうがええでｗ」
「まぁこの辺はヤバいところやなぁ」
って犯罪を自慢してなぜか優越感に浸る人種が住む町 おわっとるｗ
55： 歌人(アラバマ州)[sage] 10/09/22(水) 00:06:12.46 ID:CFM03Lm10(1)
民度が低すぎるぞマジで！傘とか確実にパクられる

アホか

バ〜カ

税金使ってでも受け入れたらいいんじゃない？
観光による収入も期待できそうだし
軍事マニアや航空機マニアがカメラ持って押し寄せるよ

>>357
それこそ橋下が口を出すことじゃないな
オスプレイがそんなにいいものなら八尾市民の方から陳情するよ。

具体的な計画を持参した訳じゃなく、地元の合意を取り付けてきたわけでもなく

その上ぶつぶつ文句ばかり垂れるんじゃ防衛大臣は、「おととい来やがれ」と言いたいところだろ

>>358
八尾市民的には八尾は廃れてるから人を集めて活気が欲しいって意見もあるよ
ただ明らかに八尾市民以外のどっかの抗議団体が来て喚き散らかしてる。

訓練だけで米軍基地が来るわけじゃないから
経済的な効果もかなり限定的になると思うけどなぁ
来る兵士も少数でしょ
そもそも何百人と来ても場所ないしw

おいおい維新が政権取ったら橋下の気に入らない自治体にオスプレイでも米軍基地でも地元の承認なくやってくるわけだ

どんな恐怖政治だよ？

>>362

普天間や岩国のオスプレイ配備って
地元の承認あったっけ？

さすがの政府も新規追加ではやってないからな
古いところはそもそも政府のコントロール下になかった頃のだし
最近追加しようとしてる所の話と合わさないとな

>>363
政府に決定権があるからお前さんが正しいが、少なくとも府知事が市民の話も聞かずに持ち込む話じゃないな。大阪市長は金魚のウンコｗ

じゃあ橋下が不満を垂れる根拠は何だ？単なる付き添いで関係のない自分に話を振るなってかｗ

ついに橋下が国ガーと言い出した件

>>365
本人は維新の会として提案したと思ってるんだろうw

しかし、松井には知事として発言したと認めろと言ってる（それなら知事の手柄）
で、松井は幹事長として行ったと言ってる

防衛省は「(どの自治体が提案したのか)地元で調整しろ」と言ってる

橋下 ＝ 大阪府知事が提案した
松井 ＝ 維新の会として提案した

のねじれ状態w

そもそも八尾市長は橋下の「提案」とやらに対して
「何も聞いてない。とにかくウチは反対」と言ってるんだから、
こりゃ国としてもどうしようも無いだろ

少なくとも維新サイドが八尾市に根回しして、
市長に「立候補というわけでは無いが、とにかく国の話を聞いてみたい」ぐらいのことを
市長に言わせなきゃ、話にならないってこと

地主、不動産業者、建設業者の関係に置き換えて考えれば分かりやすい

もし仮に、地元との調整ができたとしても
「次はアメリカ軍と調整しろ」とか言われそうだな。

>>369
そんなこと言い出したら防衛相叩きまくられるだろw
それ以前の地元が反対していたら一発アウトってのを理解してないから小馬鹿にされてる
本人は気づいてないみたいだが
普天間の辺野古移転の顛末さえも知らないんだろう、着工目前でも反対派市長当選で全部おじゃん

そもそも松井と橋下で意見が食い違ってて
府知事としてなのか、維新としての提案なのかハッキリしてない
そのうえ地元にも話を通してないとなれば、検討できるわけないよな

検討に値しない提案を取捨選択するのも１つの仕事だ

『小野寺防衛大臣の言い分』
　・沖縄の負担軽減は必要だが、国が押し付ける形になったら第二の沖縄基地
　　問題になるだけだ
　・だから、地元自治体とその近隣自治体から「検討してもいい」という
　　第一声をあげてほしい
　・八尾の件は、自治体が言っているのではなく、維新の会という一政党が
　　思い付きで言っただけ
　　オトモダチ大好きな安倍さんが、改憲をネタに橋下に振り回されているに過ぎない
　・だからまず、地元で話し合って手をあげてほしい
　・松井幹事長は維新幹事長ではなく大阪府知事として、橋下代表は維新代表
　　ではなく八尾近隣自治体の市長として行動してほしい


『橋下の主張』
　・俺様＝大阪
　・俺様＝天才、俺様以外＝低脳
　・俺様が「八尾」と言ったんだから、あとは政府が動くだけのことだろ？

>>372
地元が声をあげる訳がない。小野寺も大概あれだな。

橋下は議論好きの馬鹿
思いつきで周りに軋轢をばら撒くだけ
さようなら橋下
グッバイ維新の会

k新入社員がいきなり突拍子も無いプロジェクト持ってきて
突っ込みどころ多くていちいち構ってられないから
とりあえず関係部署に見せてこいって言ってる感じだな

>>375
こいつらの政策はほとんどそのパターン
喝采送ってるのは高卒の低脳ばかり

専修大は高卒に含める

＞「地元で調整しろ」

いままで地元で調整できた前例あんのか？ｗ

>>373
>地元が声をあげる訳がない。小野寺も大概あれだな。

最低でも大阪府として受け入れ意志の表明しろという話さ。
そのためには府としての意思決定と市との調整が必要なのよ。
現状は「受け入れ意志がある」と、府と無関係な立場から松井が
喋ってるという狂った状況だからな。

地元って八尾市だけじゃないからな。
空港は市の外れにあるから隣接自治体との競技も必要だろう。

いい加減うざいから消えろメディアに出るな糞ハシゲ

>>380
雄同士でなｗ

>>379
受け入れ出来ないことを前提にしているから市長府知事身分ではなく
正当の代表として提言するって姑息な手段使ってるんだよね

結局は自分たちは声を上げたという評価がほしいだけなんだよ
だから決して調整にも動くことはない

アメリカにゴマするために、思いつきでよく考えずにオスプレイ訓練を
大阪に受け入れると言っている、アホの橋下と松井。
あんな市街地の八尾でやれるわけないだろ。

橋下市長、オスプレイ訓練は「住宅密集の八尾空港こそ有効」と指摘
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130627/waf13062723040034-n1.htm

日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２７日夜、米軍新型輸送機ＭＶ２２オスプレイの訓練の一部を
八尾空港（大阪府八尾市）で受け入れる構想に関し、南海トラフ巨大地震などの対応に有効との認識を示した。
その上で「住宅密集地の八尾空港だからこそ、（事前に）離着陸訓練をしておいた方が安心だ」と指摘した。
市役所で記者団に語った。
「（オスプレイ活用の）選択肢を残しておくのが防災の考え方だ。なぜそんな考えにならないのか。むしろ訓練をやってほしい」と強調した。

＞たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、初めて地元調整ができる

提案するんだったら、叩き台くらいてめえらで作れｗ
まだ弱者側の立場でいけると思ってんのかｗｗ

>>386
たたき台以前に、八尾など周辺自治体の提案合意ぐらい取ってこいよ。＠政府

って、話じゃないの？

>>378
沖縄になるけど辺野古は説得して案を見る所までもっていき
その後承諾(賛成派多数)までいった
ルーピーが破壊したけどw

>>387
どこが何をするかという叩き台もなくて、周辺自治体が何の合意をするのよ

>>387
叩き台がないと地元は判断しようがないだろ
大まかな計画案は言い出しっぺが作って国や自治体に持っていくんだよ

案が無くて反対表明をしているのを、案が出るまで保留位にしろって事だよん
米軍から訓練内容の検討に現時点で反対してない地区聞かれて
肝心の八尾が反対してますじゃ　案が出るわけなかろうw

だから、辺野古も最初は聞く前に反対じゃなく
とりあえず話をさせてもうらうまで反対しないでって説得から始まってる

ま、沖縄は政府に手取り足取りしてもらっているように見えるから、大阪がその負担を
一部受け入れると言ったら同じようにやってもらえると思ってたのかも知らん

そもそも
　
　説明はしないけど
　当該な地元は、とりあえず考えろ

って話
　

>>386-387
叩き台作ってくるわけでも合意を取ってくるわけでもなしに
手ぶらで出てくんなってことじゃね？

今の八尾空港じゃオスプレイの整備や給油はおろか
離発着すら満足に出来ない
橋下は本当にできると思ってるならまずそこの目処を立てるべきで
そもそも八尾空港で訓練ができるなんて本気で信じてる人は
維新も含めて誰もいないでしょｗ

>>396
このスレで維新擁護している信者は訓練に使えると信じている

>>397
カルト宗教ですから
　

信者も教祖様と同様に責任とか反省とは無縁の人たちだからねぇ

叩き台(笑)

提案しに行っておいて先方に叩き台出せって、どう言う商売なんだろ
橋下の言う民間ってのは、どこの民間ですか

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372483260/l50

まあ、こいつとドッコイだな。

>>401
共産国家か、あとは小学生の学級会じゃね

>>401
橋下がよく知ってる民間って、高利貸しぐらいじゃないかと

>>1
八尾空港行った事あるけど周りは、住宅地ばっかじゃないか。
そんな所飛ばしてもし事故あったら責任取れんのか？お前は。
その場しのぎの思いつきで言動するから反発食うんだよ。

弁護士時代は、通用しただろうが…いまは通用しないのが、まだ分かってないバカ丸出しの自尊心の塊みたいな奴だ！

地元から言い出すことはまずない。ハシシタが言わなくとも、政府がどこか言わなければまったく進まない。
ハシシタが何を言おうが、こっちで考えるからと断り政府案を出せば済むだけの話。そうするしかない。

沖縄「沖縄だけ犠牲を強いられている。頭きた」
政府「ごもっとも」←でも別に代替地を探しているわけではない
橋下「沖縄のいうことはもっとも。大阪で受け入れを考えてもいい」
沖縄「・・・・」
政府「受け入れるんなら地元の合意をまずとりつけろ」
橋下市長の提案が現実的かどうかは置いておいて、沖縄も政府もご都合主義って印象。
八尾が機能的に論外なら政府がそう言えばいいんだし、
沖縄も「大阪頼むぜ」ぐらい言ってもいいんじゃないの？

関空や伊丹なら 社長だから物言いできるけど
八尾だとね

>>404
昔はともかく、今となっては民間から全く相手にされなくなった
もう使い物にならない奴

とかねぇ
　

国政はいいからまず大阪市の方をマトモに仕上げてみろよ
年寄りと組む限り維新は、もう俺の中で無しだが
なんか、維新もヤッシー臭がしてきたよな、所詮ブームか

年金積立方式とか言ってたのってここくらいで
老害駆除を期待したんだが、今の体たらくは、本当に残念だわ

政府は前向きに検討してくれる自治体を探してる所に
橋下が提案しに行ったから始まった話
当然前向きと思いきや連れてきた知事はあとから知事としてじゃねーとか言い出して
それを橋下が批判してる状態

>>406
そんな事も判らずに提案しに行くからマヌケと言われるんだよ橋下は

>>407
大阪市内の空港ならそれもわかるが大阪市長が他の市のことを勝手に決めちゃダメじゃん
（国）「検討してもいいけど地元同意とれたの？」
橋下「なんでそんなこと言うんだ　出来ないなら国がやるべきだ　国が検討するべき問題だろう」
おかしくね

>>410
【大阪】 中国人住民ら府営団地で勝手に菜園造成　「日本で売っていない野菜を食べるため」「空き地がもったいない」…府は対応苦慮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372568767

大阪のこんなゴミ掃除をちゃんとやれば自然と支持されるのにな
チョンやチャンコロに甘いんでないか

>>412
ハシシタに反応する小野寺のレベルが低い

>>413
おかしいです。だから支離滅裂なんです。

深く検討も調査もしないで物事を言う…。こいつは政治家など器ではない。市長も辞任しろや！

>>415
反応ってw 橋下が知事連れて提案しに行って知事の発言として政府動いて
指示出されたんだから回答しないとダメだろw
無視とかのほうがいいとかはないw

>>404
「社長、こういう回収はどないでっか？」
「ヨシャ、その方法で嵌めたれ」
相手はコンセンサスを得る対象じゃなく嵌める対象だもんな。
そりゃ社長役の政府に噛みつくわw

風俗は　公安委員会　警察が許可し　警察利権であるんで　やめれません
徳島　県警　生活安全課　パチンコ利権・・・警察官の妻
パチンコ１００戦１００勝ですわ　賄賂ですが
証拠ない　パチンコ店長が機械操作し　玉出しほうだいですわ
生活安全に転勤希望　警察官妻・・・・１回１０万円　お小遣い欲しいよ
竹内徳島県議は耳ちぎれ柔道・・・・高校生のとこ試合に勝利すると
当時のトルコ風呂で噴射し吉野川を汚染させた。

>>344
石原に言われてたよ、党に相談なしに勝手に言うなって
防衛省に笑われるまで言われたのに

>>413
それはその通りだと思います。すごく政治的発言だということも、そう思います。
でも橋下市長が知事の時に「大阪で受入れを検討してもよい」と言ったときも、
国も沖縄もダンマリ。結局臭いものに蓋ってことなのかな。ちょっと飛躍するけど、
高レベル放射性廃棄物の処分場のこととか、CO2削減と経済成長を同じ口で語ることとか、
なんか同じようにモヤモヤする。こどもでごめんね。

>>421
ルーピー首相の頃か懐かしいなw

>>417
まず地元で調整しろというのが無理。使えるかどうかわからないようなものに何を調整するのか一向にわからない。使える空港なりを選抜する方が先。

>>423
大阪府は話もしたことない知らない
八尾市は反対

どっちかが案が出れば話を聞くにしなきゃ案作れないだろ？
そのくらいわかるだろうw
どのエリアを使えば話を聞いてもらえるかが分からない状態で案が出ると思うのか？

大阪の地元調整はほとんどの政策で失敗してるので目くらましに国政や他県のことを叫んでみたところやっぱり地元調整やらんかいと叱られたの巻

>>421
仲井真がマジに視察に来たら逃げるは、挙げ句の果てに
勝手に神戸空港を出した橋下が、大阪で受け入れとか（笑）

>>373
お前、小野寺叩きたいだけじゃねーか。

民間では〜を連呼する割には
一般的な仕事の仕方知らんよねこの人
こんなプレゼンしてみろ、即効却下だよ

>>407
たとえばおまいさんが「八尾で訓練するべきだ」と言ったとして、

それに政府や沖縄がいちいちコメントしなきゃいけないのかレベルの話

沖縄にとっても迷惑なだけ

>>424
まずどのような運用か米軍と確定し、その条件に合う場所を選定するのが筋道。
ハシシタに反応してる場合ではない。

　沖縄県の仲井真弘多知事が米軍普天間飛行場の県外移設候補地として関西空港を視察する
考えを示したことについて、大阪府の橋下徹知事は３０日、府庁で報道陣に「残念ながら、
関空は大阪（伊丹）空港との統合で、運営権を民間に売却する話がスタートしている。関空
が基地負担軽減の受け皿になることは、今の方向ではない」と述べ、受け入れ困難との認識
を示した。

　さらに、橋下知事は「できたら神戸空港を見ていただきたい。将来性が見えない海上空港
は神戸だ」と指摘。「（視察する場合）僕もついていく」と語った。

　橋下知事はこれまで、普天間移設問題に関し、「国から提案があれば、関空での受け入れ
の議論は拒否しない」と話していた。この日の発言には「結局、大阪府に直接関係ない神戸
空港に受け入れを押しつけた」（府議）との見方も出ており、波紋を広げそうだ。

（2010年11月30日12時11分 読売新聞）

デジャヴュ

>>421
橋下「八尾でやる　大阪市じゃないから住民説明やゴタゴタは政府やってよ」
政府「えっなんで八尾？小さい空港で住宅街あるし・・住民が賛成してるなら考えるけど」
八尾市「政府が言うなら検討するけど小さい空港だから大きいのダメだよ　住宅街近くにあるしだぶん無理だと思うけど」
橋下が勝手に暴走しただけだよしかも他の市だからと責任とる気もないし

>>430
地元が反対してる時点で条件クリアしてないから案が出ないって回答だよ >>１

>>430
小野寺は反応してないだろ

「地元で調整しろ」じゃなく、「ぶぶ漬けでもどうどすか」と言った方が良かったか？

おいおい、そこは投げたらアカンやろ。
言い出しっぺが調整せな！

.
　ボクはコスプレイには詳しいんだ！
　　　　　. ｲ――-、
　　　 ／ /￣￣￣ ＼
　　 /_／　　 　 ∞　 ＼_
　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

　　風俗王　ハシゲ機長

八尾空港供用規程
http://ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/yao.pdf
（八尾空港の概要）
第2条2 単車輪荷重
Ａ 滑走路８ ． ２ ｔ
Ｂ 滑走路２ ． ５ ｔ

（５）空港に関するその他の情報
１）空港への進入道路は、２２時から０６時の間は閉鎖します。
２）小型航空機の専用空港であり、定期便の就航はありません。
３）原則として、最大離陸重量５．７ｔを超える航空機の使用
は認めていません。
（＊オスプレイの最大離陸重量は、垂直離陸時: 23,859kg、短距離離陸時: 25,855kg、自己展開時: 27,442kg）

防衛省の判断
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015264021000.html

松井幹事長を説得して知事として（大阪府として）提案しに行った事にすれば
まだ案は出ると思うぞw
本人は松井氏は知事兼任なのだから知事としての提案だと受け止めるべき！！！とか言ってたけど
当の知事は「知事としてじゃない」逃げたまま

仮に案が出ても大阪府は「知りません」八尾市は「反対です！」だから案を持っていく自治体がないw

>>1
空港敷地が不十分なら、大阪府予算で、周辺を買収して空港を広げろよ。
話はまずそれから。「国がやってくれる」じゃなくて、ﾊｼｹﾞが「自分で」やらないとダメだな。


ま、てか自民のほうも、大阪の市民、役所を散々引きずり回して「できない」ことをﾊｼｹﾞに言わせたいだけだろうけど。

ざまぁ…

>>433
まったく違う。使えるかどうか選定してから説得にあたるもんだ。使えないものに説得しても無駄骨。
説得してこいではなく。全国で点検してみるが先。

>>151
政府は既に「検討に値しない」と回答済みですが？ｗ

>>439
もうキチガイだな

>>439
金をかけていいならどこの空港だって使えるようになるだろうね。
問題はそんなところにはないと思うよ。

維新は
いちいち住民等の合意形成なんか
決まらないことするより
国権で 一気にやれって 考えだからな
まあ 国防、国益に関しては間違いではないが

>>439
無理にでも改修すれば使える可能性はあるだろう全く0ではない
門前払いな人に提案書作って持ってく意味がないだろ？
作ったものを読んでもらえる環境を先に作らないと
可能・不可能の算出を含め誰も読まない物を作る必要があるのか？

>>442
違うな。米軍の合意が必要で適した場所でなくてはならない。そこから始まる。地元が手を挙げてから始まる話ではない。

地方分権？

>>445
辺野古の時に報道されてただろ
米軍もまず話を聞いてくれる場所じゃないと話をしてくれない
八尾市が反対表明を公式にしてる限り検討さえもしてくれない
これは政府も同じ

>>445
受け入れてくれるかどうかもわからないところについて、米軍が「使わせてくれ」ってか？
そんなもん、「沖縄以外ありえない」って返事が帰ってくるだけだよ。

>>443
八尾市じゃ国防にも国益にもなりませんよ
もっと向いた空港もあるのになんで八尾なん
しかも橋下が暴走しただけで八尾は反対してますし話にもなりません

>>447
そんなこと言っていたら何も決まらないし、ある程度条件に見合う場所である必要もある。めぼしいところは決める必要がある。要は政府が説得する自信がないということ。立候補するところはまずない。

橋下が国政に口を出すには早すぎたなｗ

まず、大阪市長が、関係のない八尾市に誘致すること自体が変だろ
橋下が八尾市長なら話は違うけどさ

しかし、八尾がこんなに全国的に有名になるとはなｗ

♂プレイの件が出てくる前に、ちゃんと八尾を知ってた人って
関西人以外にどのぐらいいる？ｗ

>>450
長年の説得で住民が理解し立地条件あい米軍が理解したとこが辺野古だろ
それを無茶苦茶にしたのは民主党じゃん

>450
> 立候補するところはまずない。

まぁ諸手を挙げて賛成する所はないだろう、
ただ自民は話を聞いてくれるところは過去に作ったぞ

説得する自信以前に「提案するなら話を聞いてくれない状態を何とかしろ」って話だよ
民間でも門前払いする客を紹介してどうにかなると思うか？

>>450
例えば、政府が新千歳空港で訓練をやりたいなら
計画立てて道庁や千歳市に提示して説得を試みるだろ。
でも、今回は維新の会が言い出しっぺなんだから、机上の空論でも皮算用でも何でもいいから
自分達で計画立ててそれを八尾市や国に提示するのが筋じゃないの？
自治体の立候補云々って話ではないぞ。

八尾市の市長選挙はいつだ？
今度は、大阪市長を辞めて、八尾市長に鞍替えだ〜(*⌒▽⌒*)

まぁ、20000％ないけどね。

>>450
どっちにしろ、タレント上がりの無関係な市長にどうこう言われて動く話じゃないな

>>456
君の言うとおりにやってない。つまり、君の理屈から言えば、無視してよいレベルではある。
大事なのは政府が本腰あげて対策打つかどうかであってハシシタが馬鹿だで済む話ではない。

>>459
このスレでは橋下が馬鹿だで済む話だよ。

>>459
政府の計画なんて実施に取りかかるまでは、わざわざ宣伝してまわるようなもんじゃない。

そもそも八尾でオスプレイの訓練だけして何になるんだ
沖縄からわざわざ訓練の時だけ大阪に飛ばして終わったらまた沖縄に帰っていくのか？
負担軽減になってるか？

もう面倒くさいから大阪だけ独立しろよ

>>463
既に
異国状態

http://www.news-us.org/image/japan/2012election/result/680/196933.jpg
　

政府が本腰って…
知事どころか市長が反対しただけでダメになる事項なのに
何の調整もせず持ってく馬鹿が居ただけって事だろw

>>461
政府が本気でやるかどうかであって、最終的に八尾でなかったらいけないなんてことはない。ハシシタに関係なくやらなければならないだけのこと。

>>466
それはそうだが「提案しに行った橋下」は話を聞く程度に調整しないとダメだろw
それができないなら最初から出てくるなよ
むしろ大阪市長の肩書もあって大阪市が押し付けたイメージで邪魔だからw

>>25
橋下は、自分の土地でもないのに「あそこに公園作るべき！！」とは言ッてるだけですｗ

>>428
ほんの一瞬の磯弁すら果たせなかったカスだからな

>>467
どうせ１ヶ所では済まない。条件出たら説得すると言っているのだから、放っておけばいい。感情でハシシタ叩いても何もならない。出来ないなら出来ないで批判受けるのだから。

>>435
ね、アホでっしゃろ

>>467
＞話を聞く程度に調整しないとダメだろ

この場合の調整とは、何を指すのかな？

橋下の家の近くにオスプレイ配置すればいいんじゃない？

>>473
豊中市民がこのエタ公を選んだわけではないぞ

>>388
結実しなかったという視点で見れば
その信念がどうであったかというと、それは疑わしかったということは
当然言えるだろう。

地元の調整ができていたふうでしかなかったということ。

公約からは外れたみたいですね。
そもそも、基地問題の難しさ（受け入れ先の住民が被る不利益など）を
理解していないから「いい格好したい」だけで、安易に大阪で受け入れ
って発言してたことがばれてるし。>>1

大阪市長が八尾市の空港のことで何か発言したからと言って、なんで国が行動せにゃならんの？

>>477

橋下が大阪維新の会代表だって知ってるか？

アホ丸出しだな

沖縄以外ではどんな訓練をするのか、アメリカと日本政府で決定してくれということ。
沖縄米軍基地が無制限に大阪に移転してくても困る。

どうしようもないやつを知事に、市長にしたもんだな。

>>480

おまえのとこの知事や市長よりマシだろ　笑)

橋下には、自分の中で話を調整してから喋ったり呟いたりする習慣が必要な気もする。

>>481
多分橋下は全国で一番の市長だよな
下から数えて

批判する奴は　案を出せ　なければ批判する権利なし

代案：おれんち横田の傍だからオスプレイ持って来ても良いよ、てか見てみたい
石原の横田を軍民共用案ってのよりは周辺も静かだろ
馬鹿だって言ってもこんな話題でもスレが伸びるんだから人気者なんだな

>>472
八尾市が草案を見るまで反対表明しない程度

またお前ら橋下戦術に踊らされてんのか？ｗ
いつもの新聞のトップ記事を飾るための話題作りに。

結論はいつも一緒で、国が悪い、政府が悪い、だから統治機構改革
維新改革を！みたいな。

もう秋田わ。
政権はハッタリではなく、実績によって見えてくるんじゃないか？

【大阪】 中国人住民ら府営団地で勝手に菜園造成　「日本で売っていない野菜を食べるため」「空き地がもったいない」…府は対応苦慮★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372592524

日本人に厳しく中韓に甘いんでないか大阪維新（笑）
オスプレイより地元の不良害人の始末しろや

>>484
案を出すから受け入れ反対していない自治体をあげろ
って言われてんだよw
ほんと馬鹿だなお前w
反対してる自治体を含んだ案なんか出したって意味ないじゃん

維新ってrevolution partyだと思ったらrestorationなんだと
なんか2枚舌外交みたいな感じ、党名から売春復活と思われちったのかな

>>475
お前が「米軍基地は地域にとって負担でない」と考えてるならそうだ
しかし、多くの人は「負担」と感じている
負担してくださいと折衝してきて納得していたが「しなくても大丈夫！普天間も県外に」と言うのが現れたら
負担しない方を選択するだろう？

>>490
明治維新はrestorationだろう、たしか
大政奉還があったからそう訳したのかもしれんが

風俗は　公安委員会　警察が許可し　警察利権であるんで　やめれません
徳島　県警　生活安全課　パチンコ利権・・・警察官の妻
パチンコ１００戦１００勝ですわ　賄賂ですが
証拠ない　パチンコ店長が機械操作し　玉出しほうだいですわ
生活安全に転勤希望　警察官妻・・・・１回１０万円　お小遣い欲しいよ
竹内徳島県議は耳ちぎれ柔道・・・・高校生のとこ試合に勝利すると
当時のトルコ風呂で噴射し吉野川を汚染させた。
ぽかりの原料は風俗の汚水から･･･美味しいよ

八尾空港の滑走路のコンクリは薄くて、オスプレイの離着陸に
耐えられないのに、何で橋下は八尾にこだわるのか？

地元に何も言わずに押し付けようとしたのか、このアホは・・・

>>494
参院選前だから。
単なる話題作りであって本気で誘致なんて考えてない。
どうせ「国が悪いから無理だった。ゆえに国政を変えなければならない」
みたいな陳腐なシナリオで票田狙ってるだけだわな。

>>478
それがどうした？
何かしてほしけりゃ国会議員を連れてこい。

>>476
橋下松井の地位が党内でどんどん下がるな

>>481
松野w

たたき台ですらなかったということｗ

他人の部屋の事言う前に自分の部屋を掃除しなさいと
親に諭される子供みたいｗ

なにと戦ってるんだ…

>>502
自分以外全部

>>1
大阪受け入れろよｗ

>>498
維新自体も相当下がってるね
もう信者以外は維新は無かった事にしたいみたいな流かな？

橋下は脊髄反射的な発言はやめろ
他者の非難より自分を問責しろ
橋下起因の国際化した問題を解決しろ

★感情的な議論をふっかけて交渉の流れを変える
「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある.
…運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私がよく
使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ…..
さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，最後の決めぜりふにもっていく．
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．こんなことやってても先に進みま
せんから』自分が悪いのに，こう言って終わらせてしまうのだ….これは有効
だと思う」

最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72: 橋下 徹

中国もそうか。
さんざん尖閣の領有件を主張しておいて無益な論議はもうやめましょう。
お互い１２カイリに入らないように棚上げしたら中日首脳会談を開いてあげましょう。

最初から公約とかじゃなくて単なる提案なんだから、無理なら無理でしゃーない ぐらいの話だろ
マスコミは問題大きくしすぎ

維新から出馬して当選した議員さん、
橋下黙らせないと次無いですよ^^

>>509
> 橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。
橋下にとっては重要な問題のようですな

これは当然だと思うがなぁ。

>>1
大阪市民だから言うけど。
よそ様の市のことをとやかく言う前に、
市長なんやから市政だけまず考えてやれや。

維新票はこのままやったら今後入らんぞ。

日本維新の会を抜け、大阪維新の会に戻り、
大阪の事だけ考えてくれ。

>>513
【大阪】 中国人住民ら府営団地で勝手に菜園造成　「日本で売っていない野菜を食べるため」「空き地がもったいない」…府は対応苦慮★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372592524/

大阪のゴミ掃除しないと、大阪を乗っ取られるわな

当たり前の事言われてるだけだと思うが...
提案したのは橋下だろ？

そもそも何でいつのまにか日本にオスプレイありきみたいな話になってんのよ橋下

>>514
チョンとシナは強制送還法作れば、
橋下の支持率倍増。

>>511
そりゃ大事よ。提案はしたんだから。
「最低でも八尾！維新の公約！」と言ったわけではないってだけで、さすがに何の検討もしてもらえないのはアカン と。
提案自体を何も無しに、「なんとなく無理っぽいよね」で握り潰されていいわけじゃない。

「根回し」って言葉がよく出てくるけど、別に「何がなんでも八尾！」な段階ですらないってこと。ちょうど空港があるからって程度なんじゃないの。

>>505
ビッグマウスなだけで中身も実績も何もないからなあ。
儲以外の市民や府民からすれば生活悪化しただけだし。
公務員叩きだけでは票田も限界があろう。

辺野古ってのは地元住民の了解を得てから移転先に選んだのか？

>>517
中韓の味方の橋下がやれば効果あるわな

>>518
なんのプランもなし、地元の同意もなしに全部やってもらって
いいカッコしたいとか
橋下の辞書に恥と言う言葉はないんかね？

>>518がまとまらなかった。
「八尾にするぞ政府！」と「こういう提案があるから聞け政府！」はまったくレベルが違う話ってこと。
だから根回しとかしてないよそりゃ。

>>520
話を聞いてもらえる（たたき台の案が出る前に反対ではない）状態にしてから
案を出してずっと練ってきた
話が聞いてもらえるところのMAPから実際に使うのはどうすればいいのか米軍と協議する
それでも殆ど海に突き出した状態になっちゃったけどね
八尾より海に面した自治体を話をまず聞くようにして埋め立ててでも訓練場を作るとかの方が
マシなんじゃないかと素人目には思う

沖縄の負担を減らすため沖縄を除く４６都道府県の知事は
候補地を最低一つは挙げろよ
橋下を非難してる奴は当然地元の了解も得てるし、訓練場の整備なんかもクリアして提案するだろうから
案外早く決まるんじゃね？

>>522
政府の「アリかも」という説得の材料が欲しいんでしょ。
これまでの歴史を見れば、密室会議じゃどうあっても反対されるのはアホでもわかる。イヤイヤ言ってれば回避できることもみんな知ってるし。
みんな沖縄負担は担ぎたくないんだから。

>>518
「ちょうど空港があるから」じゃねえよ

八尾空港に一度でも足を運ぶか、自衛隊に電話で相談しろよ
そうすれば、オスプレイが物理的に離発着できないなんてことはすぐ確認できただろ

一部訓練だけ受け入れってさほど意味あるか？
沖縄に7割以上の基地が集まってるから負担軽減って話なら
一つの基地ごと移転ぐらいしないとそんなに何も変わらんような
それに駐屯地外での訓練ってコストかかる上に米軍側にしてもかなり不便だろ

>>527
それを橋下がどの程度知ってるか知らないかは俺は知らんよ。
でも八尾の名前が出たのはそういうことだろ、四条畷市や枚方市や〜〜市ではなく。
物理的な話が本当なら、ネット民でない誰かが「はい無理無理」と言えばいい。それを言わないからあーだこーだなってる。

無理かどうかを検討するのに話を聞いてくれる自治体が必要なんだよw
最初っから無理ってのはオスプレイが絶対に着陸できない面積とかの場合だよ
それ以外は改修で何とかなる可能性もあるんだし
まず、地図で「ここと、この市町村は案次第では反対しない」じゃないと検討もできないだろ
仮に八尾市だけがOKで回りが絶対反対だったら意味ないだろ？

>>527
慰安婦捏造問題に詳しい中山議員と面識も持たないままに慰安婦の事をペラペラしゃべるぐらいだからな。
維新としても、もはやコイツは参院選の敗戦処理要員ぐらいにしか思ってないだろ。

>>525
解決案を持っていなくてもやり方が間違っていたら非難できるだろ？

橋下のやり方は反対している自治体を無視して案を政府に出させて
それを拒否したら「自治体が悪い(協力しなかった)」案をのんだが不満が出ると「政府の案が悪い」と
逃げが用意された手法

政府はそういう事（世論により断った自治体が非難される事）を避けるために
先に「話を聞いてから受け入れと拒否の判断する」って自治体を説得してきた

要は既に自治体が反対しているのに案を出させて自分以外を非難し、安全な位置に居るためにやってんだよ

さらに維新の会の中でも松井知事に対して知事として発言したとなぜ言わないのかと
普通なら無理と解ることを強要しようとしてる

>>528
安部総理が2月に沖縄訪問した際に訓練一部移転を明言してるぞ

『まず地元で調整しろ』って至極まともな指摘じゃねえか
これに不満持つってのが理解できないんだが

「地元との調整は政府がやります」との回答であれば、
それはそれで批判する。
要は政府批判して参院選の票田につなげたいだけだわなｗ

住宅街にある空港にオスプレイ持ってくるハシゲ
なんで訓練移転が話し合われてるのか
根本的にわかってるのかこいつ

八尾市て大阪市長の指揮下やったんけ・・。

>>537
大阪で国盗りごっこやってるから、難癖つけて攻撃しては左翼認定して、後々、選挙利用するためでしょ。

学べば学ぶほど云々言い出すぞ終いにゃ

せやろか？

>>536
訓練移転は、沖縄偏重だから。
ちなみに、オスプレイは、ヘリより安全だし音も小さい

そりゃ橋下さんの立場で八尾立候補！！って言われても・・・。
橋下さんの肩書きは、維新共同代表と大阪市長。
せめて松井知事に言わせないと。

政党代表が「○○空港が受け入れます！！」って宣言しだしたら
収拾つかないじゃん
言いたい放題だろそんなの。

>>541
オスプレイは現在八尾で離発着してる陸自のCH46より事故率が低いと防衛省が公式発表してるし
CH46より騒音も小さいことが米軍の公表資料に出てる

八尾移転の是非は別にして、そういう基礎的な情報をちっとも報道しないマスコミにはうんざりするね

【庶民や中小のミカタしても金にならぬ！！】

【会費無料！　Ｊ―ＮＳＣ　　　　自民党ネットサポーターズクラブ　現在会員数２万人弱！】


【メディアに出てる富裕層や有名人・公務員・１０代・学生を中心にＪ―ＮＳＣ会員増加中】


【自民党を応援して日本を取り戻そう！！！！】

【喋るな左翼在日！自民党の勢いを止めるな！】


【ありがとう自民党！！！】
ありがとう安倍総理！！！
邪魔な物はすべて排除して美しい日本へ！！！

比例で出馬＝当選確実＝確実にワタミ社長を政治家に！！！！！

自民党は　具体的に沖縄軽減をどうするねん　

>>545
南西諸島がきな臭いんだから、プロレス続けるだけ

そりゃそうなるだろｗｗ

>『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、初めて地元調整ができる」と述べ

いやいや、おまえが言いだしっぺなんだから国に責任をなすりつけるな、お前の案を国が検討するのが筋だろｗ

小野寺は馬鹿だからな
防衛大臣などにするのは馬鹿に刃物だ

民主党にも似たようなやつ居なかったか？

復興しない復興相みたいに。
地元で調整したら必ず採用するワケじゃないだろ

>>541
ｵｽプレイはヘリモードの時はヘリより危険
それがオスプレイの問題のそもそもの原因
航空機モードではヘリよりは安全かもしれないが
それなら飛行場周辺の危険性とは関係の無い話になる

>>543
CH46の方が事故率が高いというのが本当でもそれは運用時間の通算に対してだろ
離着陸時や飛行場周辺でのものに限ればオスプレイの事故率が高い
そういう統計のごまかしばかり聞いているとうんざりするな

>>1
＞『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、たたき台がなかったら調整なんかできない。政
＞府の案が来て、初めて地元調整ができる
「俺のところでやってやんよ。（スゲー俺カコイイ）、
ただし根回しはしてないから叩き台はそっちで作れよ（面倒ごとはブン投げが基本だろJK）」

どう見ても「移転成功したら俺の手柄、ポシャったら政府案がクソだったせい」って言ってるよねこれ
何なのこの幼稚園児

>>543
滑走路使えないの知らないのに暴走したのがハシゲだがw

ポッポと同じ思い付き
ポッポは何も考えてないが橋下は考えているようで考えてない

どうせ選挙対策人気取り用か金絡みだろ

橋下市長！ 沖縄のことはほっとけや！ あいつらはひがみ根性しかないわ

>>549
当たり前だろ
最低限の調整してからやっと俎上に乗せれる話を思いつきだけぶつけてどうするか決めろって言われても検討の価値すらない

こいつの発言はいつも自身の権限の範疇を越えてる。
いい加減、大阪市の仕事しろよ。

>>551
ＭＶ−２２オスプレイ事故率について　防衛省
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/dep_5.pdf

>離着陸時や飛行場周辺でのものに限ればオスプレイの事故率が高い

その根拠となるソースは？

>>553
滑走路はYS-11を飛ばせる設計になってるようだが、
基礎の補強や舗装の打ち替えでは対応できないレベルなのか？

>>558
周りに建物が増えすぎて、もう現在はYS-11なんか降りられんよ
セスナは着陸に失敗しても反転急上昇できるけど、オスプレイはトンボ切れないから無理

地域主権とは真逆な横紙破りの提案をこの時期行い、
地理的、戦略的、キャパ　周辺環境と、どこをとっても条件がよくない八尾に固執するのもおかしい話
そもそも政党としてオスプレイ容認の上、沖縄の負担軽減を後押しするのなら
知事の地元であろうが、八尾だけ名前を出す必要はない
全国で検討していきましょう、大阪も調整し候補をあげますでいいじゃないか

>>556
橋下と松井が「政党の代表として提案した」ってことにしたから、「地元の意見として提案しろよ」って言われた
だけじゃないのか？

橋下のやってる事って日米離間と安保の不安定化で、まんま鳩山じゃねーか

和歌山知事は一転「賛同」　橋下氏のオスプレイ共同提案者に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130702/waf13070215430019-n1.htm

>>563
結局自分達は善人面だけして面倒は国に押しつけてるだけじゃねーか。

>>564
震災がれき受入れを自治体に呼び掛けた時も、
先ずは環境省が、
　「災害廃棄物の広域処理の推進に係るガイドライン」
ってのを最初にまとめている。

これを受けて大阪府が、
　「大阪府域における東日本大震災の災害廃棄物処理に関する指針」
をまとめて、各自治体への説明を行っている。
（http://kouikishori.env.go.jp/results/index3.html#anch201108）

この件についても、政府方針が沖縄の基地負担軽減を進めているならば、
先ずは政府が最初にガイドラインを準備しなければ、自治体は具体的な
行動は起こせないよね。

てか橋下って確か
「政府は外交と国防だけやってりゃいい。あとは自治体で」
ってスタンスだったよな？
基地問題はまさにその外交と国防なんだから、自治体が主体的にどうこうしようとすんのは矛盾してるんだが。

>>566
矛盾しないよ。なぜなら現状そのようになってはいないから。

>>1
パチンコ大手、マカオのカジノ王に接近

ダイナム、パチンコで大衆カジノに参入？
http://toyokeizai.net/articles/-/14527