【裁判】添乗員「頑張って帰ってきてください」 客を英ヒースロー空港置き去りにした阪急交通側、棄却求める 仙台地裁★4
1 ：そーきそばΦ ★：
添乗員付きの欧州ツアー旅行で英国のヒースロー空港に置き去りにされ、精神的苦痛を受けたとして、
仙台市若林区の５０代男性がツアーを計画した大手旅行会社阪急交通社（大阪市）に慰謝料など
計４０万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２６日、仙台地裁であり、阪急交通社側は
「男性の安全確保と円滑な旅行遂行のため尽力した。注意義務違反はない」と請求の棄却を求めた。
男性側の訴えによると、ことし１月、ヒースロー空港で帰国手続きをした際、男性と女性添乗員、
女性客の計３人が無作為で手荷物の再検査を受け、添乗員と女性客は先に終えて搭乗ゲートに移動。
添乗員は成田空港行きの航空機に移った。
男性は再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。添乗員は携帯電話で男性に
「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
男性側が主張する電話の内容は否認した。
ソース 河北新報 2013年06月27日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130627t13021.htm
【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370708862/
過去スレ ★１ 2013/06/28(金) 00:07:26.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372408566/
仙台市若林区の５０代男性がツアーを計画した大手旅行会社阪急交通社（大阪市）に慰謝料など
計４０万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２６日、仙台地裁であり、阪急交通社側は
「男性の安全確保と円滑な旅行遂行のため尽力した。注意義務違反はない」と請求の棄却を求めた。
男性側の訴えによると、ことし１月、ヒースロー空港で帰国手続きをした際、男性と女性添乗員、
女性客の計３人が無作為で手荷物の再検査を受け、添乗員と女性客は先に終えて搭乗ゲートに移動。
添乗員は成田空港行きの航空機に移った。
男性は再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。添乗員は携帯電話で男性に
「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
男性側が主張する電話の内容は否認した。
ソース 河北新報 2013年06月27日木曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130627t13021.htm
【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370708862/
過去スレ ★１ 2013/06/28(金) 00:07:26.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372408566/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:14:37.98 ID:qcnhg6DO0
>>1
お前ヲチしてたろキメエｗ
お前ヲチしてたろキメエｗ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:14:55.74 ID:iuSV46QO0
ヒースロー空港の付近でヒーローが乗ってる自転車が壊れたもよう。
至急、自転車修理マンを要請する。
至急、自転車修理マンを要請する。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:14:57.50 ID:N7ERcUnp0
工作員くんはレスを稼いでスレ埋めるのがお仕事です
またお仕事ですよー
またお仕事ですよー
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:14:59.36 ID:C45m/gL60
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:16:51.01 ID:ZmW65ljO0
棄却求めるっていう喧嘩腰といい2chでの工作といい
明らかにヤクザ絡んでるだろこの会社
明らかにヤクザ絡んでるだろこの会社
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:17:34.01 ID:qI4ns8mP0!
>>1
の素早さに感心したw
の素早さに感心したw
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:17:51.04 ID:BRXmwCUu0
進め！電波少年の旅を彷彿させるシリーズ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:17:53.78 ID:N7ERcUnp0
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:18:25.36 ID:nO1sA1gN0
そういえば9.11以降、検査メッチャ厳しくなったんだよね
水もダメというように厳しくなってから、国外に出てなかったわw
友達はNYの検査で「みんな裸足にされたよ」って言ってた。
水もダメというように厳しくなってから、国外に出てなかったわw
友達はNYの検査で「みんな裸足にされたよ」って言ってた。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:19:38.30 ID:/t4t1zVK0
空港も容赦ないな
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:20:35.13 ID:qI4ns8mP0!
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:20:57.91 ID:zrCKKypH0
結局「男性は再検査を済ませてゲートに駆け付けたが」ってところで
なんで再検査が長かったかの理由がわかんないんだよね？
普通は長くても10分。抵抗すれば１時間
なんで、そこがはっきりしないんだ？
なんで再検査が長かったかの理由がわかんないんだよね？
普通は長くても10分。抵抗すれば１時間
なんで、そこがはっきりしないんだ？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:21:32.85 ID:qDEZbjuy0
前スレの857もこれまた
大炎上しそうなブログだなw
客の悪口自分自慢貧乏人は品が無いなどなど
鬼女に知れたら恐ろしい事になるから
絶対秘密な絶対だぞ
大炎上しそうなブログだなw
客の悪口自分自慢貧乏人は品が無いなどなど
鬼女に知れたら恐ろしい事になるから
絶対秘密な絶対だぞ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:21:37.23 ID:o3lsAzgf0
こういう安いツアーって添乗員はいてもガイドがつかないって本当なのかな
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:21:45.41 ID:qcnhg6DO0
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:22:35.25 ID:nO1sA1gN0
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:24:53.28 ID:go+A9ZrH0
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:25:50.20 ID:DjiKndum0
>>13
裁判起こした時のニュースでは、この団体からは3人抽出されて、
おっさんだけ他の便の客に横入りされて時間がかかった、って話になってた。
裁判ではこの辺の事実確認もあるんじゃないかな。
おっさんの弁では検査には協力したそうだよ
裁判起こした時のニュースでは、この団体からは3人抽出されて、
おっさんだけ他の便の客に横入りされて時間がかかった、って話になってた。
裁判ではこの辺の事実確認もあるんじゃないかな。
おっさんの弁では検査には協力したそうだよ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:26:13.31 ID:6Si+zNdw0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:26:14.95 ID:HlgTkQGo0
どうみても、非は空港側か、機長（あるいは両者の連携ミス）にあるように思えるんだが
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:26:31.77 ID:/HBLsfkt0
911のあとは出張で行っただけの愛媛松山空港でチェックされたな。
最終的にベルトを外してベルトのバックルが原因だと認めてもらったが。
最終的にベルトを外してベルトのバックルが原因だと認めてもらったが。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:26:41.78 ID:qI4ns8mP0!
ひょっとしてパスポートが日本じゃなかったとか。ｗ
でなければ、そんなに検査しないよね。
でなければ、そんなに検査しないよね。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:27:20.33 ID:o3lsAzgf0
>>13
そこ知りたいよね
再検査ったって、検査する方も忙しいから1時間もかからないよw
あのレントゲンみたいなスキャンや紙をあちこちに当てるやつなら数分で終わるし
荷物開けられて細かくチェックされるやつでも10分くらいか
ゲートわからずに迷ったのかなとも思うが
そこ知りたいよね
再検査ったって、検査する方も忙しいから1時間もかからないよw
あのレントゲンみたいなスキャンや紙をあちこちに当てるやつなら数分で終わるし
荷物開けられて細かくチェックされるやつでも10分くらいか
ゲートわからずに迷ったのかなとも思うが
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:28:26.39 ID:PsEMTuC70
>>1
これ勝っちゃうと余計に都合悪いって分かってんのかねｗ
これ勝っちゃうと余計に都合悪いって分かってんのかねｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:28:58.87 ID:qcnhg6DO0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:29:22.71 ID:cDH8CcTfO
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:29:37.03 ID:nO1sA1gN0
他の外国の客に割り込まれたから遅れちゃったんでそ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:30:18.05 ID:qI4ns8mP0!
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:31:22.24 ID:DjiKndum0
>>21
空港にも機長にも検査員にも落ち度はないよ。
今回の抽出検査が歴史上初めての抽出検査だったなら不測の事態だけど、
ヒースローで抽出検査があること、時間がかかること、団体客からは
必ず抽出されることは、事前に分かっていたこと。
空港にも機長にも検査員にも落ち度はないよ。
今回の抽出検査が歴史上初めての抽出検査だったなら不測の事態だけど、
ヒースローで抽出検査があること、時間がかかること、団体客からは
必ず抽出されることは、事前に分かっていたこと。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:32:09.44 ID:nO1sA1gN0
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:32:15.02 ID:OyHKuJaJ0
彼はゆっくりなんだから
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:32:36.57 ID:zrCKKypH0
>>19
サンキュー。
抜き打ち検査の人数が、横入りが発生するほど増えたのか、気になるところ
>>25
ある搭乗員さんが「態度が悪くて別室に引っ張られた客がいた」と云っていたよ
とにかく謎が多いですなー
サンキュー。
抜き打ち検査の人数が、横入りが発生するほど増えたのか、気になるところ
>>25
ある搭乗員さんが「態度が悪くて別室に引っ張られた客がいた」と云っていたよ
とにかく謎が多いですなー
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:32:37.03 ID:GF5IAVALP
ん？再検査は
添乗員・女性客・男性客
の順番だったってどっかの記事でみたけど
添乗員～男性客の間で１時間もかかってたのか？
そりゃ嘘じゃね
添乗員の時でもギリギリで搭乗せかされて乗り込んだって話なのに、
飛行機が１時間も出発待ってくれないだろう
添乗員・女性客・男性客
の順番だったってどっかの記事でみたけど
添乗員～男性客の間で１時間もかかってたのか？
そりゃ嘘じゃね
添乗員の時でもギリギリで搭乗せかされて乗り込んだって話なのに、
飛行機が１時間も出発待ってくれないだろう
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:35:08.45 ID:6Si+zNdw0
>>27
そういう低能丸出しのレスしか出来ないんだな
一体何が悔しいって？
別に阪急交通社が潰れようがどうでもいいけど
あんた昨日から何度も阪急交通社関係者かって聞かれてるのに全スルーして、
しょうもない突っかかりだけはずーーーーーーーーーーーーーっと続けてるから、
普通は関係者とみなされても仕方ないと思うけどね
qcnhg6DO0=TUPtRJ920ってのは図星なんだな
まあレスから明らかだから否定しようもないんだろうけど
そういう低能丸出しのレスしか出来ないんだな
一体何が悔しいって？
別に阪急交通社が潰れようがどうでもいいけど
あんた昨日から何度も阪急交通社関係者かって聞かれてるのに全スルーして、
しょうもない突っかかりだけはずーーーーーーーーーーーーーっと続けてるから、
普通は関係者とみなされても仕方ないと思うけどね
qcnhg6DO0=TUPtRJ920ってのは図星なんだな
まあレスから明らかだから否定しようもないんだろうけど
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:35:27.34 ID:o3lsAzgf0
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:36:37.61 ID:Eo0BtBH30
パンフレットに、「激安ツアーなので置き去りリスクあります」って書いてなかったら
表示義務を定めた景品表示法に違反しているな
表示義務を定めた景品表示法に違反しているな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:36:58.76 ID:GBjqKv2x0
>添乗員は携帯電話で男性に
>「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
お手軽な“尽力”だなｗ
>「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
お手軽な“尽力”だなｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:37:35.36 ID:Q9qzZcKZ0
英ヒースロー空港置き去りの責任が阪急交通社に有るとは思えんな。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:38:06.25 ID:qcnhg6DO0
>>30
預け荷物出すハズがないでしょｗ
成田まで先着だよ当然
>>31
全ての自体に備えてたら糞ムダな時間設定になるけどいいの？
次の飛行機5時間後だけどいいの？帰着時間によっては参加者激減だけど。
そのためにド・ゴールとかにしちゃったら航空会社も旅程も大幅に変えるけどどうすんの？
そんな極小リスク回避の為にどんだけデメリットあんの？
>>36
そうだけど何か？
いつそんなの否定したっけ？ｗ
預け荷物出すハズがないでしょｗ
成田まで先着だよ当然
>>31
全ての自体に備えてたら糞ムダな時間設定になるけどいいの？
次の飛行機5時間後だけどいいの？帰着時間によっては参加者激減だけど。
そのためにド・ゴールとかにしちゃったら航空会社も旅程も大幅に変えるけどどうすんの？
そんな極小リスク回避の為にどんだけデメリットあんの？
>>36
そうだけど何か？
いつそんなの否定したっけ？ｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:40:42.90 ID:qcnhg6DO0
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:42:11.14 ID:Eo0BtBH30
>>41
たとえ客が激減してでもできないことをできると言って騙した責任は大きい
最初から無理なツアーは組むな
それで採算が合わないなら最初から募集するな
旅行会社みんなで無理をやめれば旅行の質は良くなるだろ
たとえ客が激減してでもできないことをできると言って騙した責任は大きい
最初から無理なツアーは組むな
それで採算が合わないなら最初から募集するな
旅行会社みんなで無理をやめれば旅行の質は良くなるだろ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:42:13.61 ID:ZzzkRz1I0
そもそも、
手荷物再検査で悪名高いヒースローでの
乗り換え時間がギリギリだったってツアーの設定がダメなんじゃね？
手荷物再検査で悪名高いヒースローでの
乗り換え時間がギリギリだったってツアーの設定がダメなんじゃね？
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:42:40.29 ID:qI4ns8mP0!
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:43:02.35 ID:M1vD4HnXP
屑添乗員がすべて悪い。
この場合、トランジットの難所だってのは分かっていることで
当然ボーディングゲートで集合させるように添乗員は予め指示
だしておかないとね。全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させ
ないでおくこと。航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃う
まで待つよ。特にこの場合はBA->BAのトランジットなんだから
他社便ならまだしも自社便の到着遅れなわけで。 後、何故こう
するかというと点呼確認も重要だが、バラバラに搭乗する場合、
遅れてきた最後の人は 全乗客から「例の」冷たい視線浴びるからな。
あれ浴びたら、しばらくは飛行機乗りたくなくなるだろ。思いやりだ。
この添乗員、自分が検査にまわされなかったら、真っ先に
搭乗していただろうな、そういう手順全然とってないんだから。
この場合、トランジットの難所だってのは分かっていることで
当然ボーディングゲートで集合させるように添乗員は予め指示
だしておかないとね。全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させ
ないでおくこと。航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃う
まで待つよ。特にこの場合はBA->BAのトランジットなんだから
他社便ならまだしも自社便の到着遅れなわけで。 後、何故こう
するかというと点呼確認も重要だが、バラバラに搭乗する場合、
遅れてきた最後の人は 全乗客から「例の」冷たい視線浴びるからな。
あれ浴びたら、しばらくは飛行機乗りたくなくなるだろ。思いやりだ。
この添乗員、自分が検査にまわされなかったら、真っ先に
搭乗していただろうな、そういう手順全然とってないんだから。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:43:06.25 ID:pITfUs4X0
>>29
そもそも再検査の順番がおかしい
割り込まれても何も言えないようなおっさんを最後にして添乗員が最初
添乗員があとから再検査だったら、後ろから急かすなり、割り込まれたときに文句言ったりできたはず
そもそも再検査の順番がおかしい
割り込まれても何も言えないようなおっさんを最後にして添乗員が最初
添乗員があとから再検査だったら、後ろから急かすなり、割り込まれたときに文句言ったりできたはず
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:44:54.57 ID:Eo0BtBH30
>>41
＞預け荷物出すハズがないでしょｗ
＞成田まで先着だよ当然
おいおい、航空会社の規定が変わったのか？
それ許すと荷物に爆弾仕掛けて積み込ませて、犯人はわざと遅れて乗らないってことが
できてしまう
だから、乗らない乗客の荷物は降ろす規定になっていたはずだが
＞預け荷物出すハズがないでしょｗ
＞成田まで先着だよ当然
おいおい、航空会社の規定が変わったのか？
それ許すと荷物に爆弾仕掛けて積み込ませて、犯人はわざと遅れて乗らないってことが
できてしまう
だから、乗らない乗客の荷物は降ろす規定になっていたはずだが
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:46:35.37 ID:UzJku3W50
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【ニュース】黒沢清監督がウラジオストク舞台の新作恋愛映画
日本の著名な映画監督黒沢清氏が、月曜日にウラジオストクで新作映画の撮影を開始した。
黒沢監督は一週間、市内各地で個々のエピソード場面を撮影する、とアジア太平洋地域
映画委員会協会代表のアレクサンドル・ドルーダ氏が、ロシア通信に伝えた。
新作には今はまだ仮題さえないが、どこかロマンチックな物語になるようだ。ビジネス界で
働く男性に寄せる若い女性の恋が新作のテーマ。
「ストーリーによると、日本の若い男女が東京で知り合ったあと、共に一夜を過ごす。
男性は間もなく彼女のもとを去り、娘は恋人を探しに出かける。彼女は、 彼がウラジオストクに
住み、ビジネスをしていることを知る。そこで彼女も彼を追ってロシアに旅立つ。
映画のフィナーレについて監督はまだ明らかにしていな い」とドルーダ氏は語った。
同氏によれば、ウラジオストク市中心部の街路、ルースキー島の旧兵舎、沿海州南部の
ラズドリノエ村などで、個々のエピソード場面が撮影されるとのこと。
http://roshianow.jp/arts/2013/06/26/43797.html
画像・ウラジオストク市中心部＝Lori/Legion Media撮影
http://nl.media.rbth.ru/web/jp-rbth/images/2013-06/big/lori-vladivostok-468.jpg
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【ニュース】黒沢清監督がウラジオストク舞台の新作恋愛映画
日本の著名な映画監督黒沢清氏が、月曜日にウラジオストクで新作映画の撮影を開始した。
黒沢監督は一週間、市内各地で個々のエピソード場面を撮影する、とアジア太平洋地域
映画委員会協会代表のアレクサンドル・ドルーダ氏が、ロシア通信に伝えた。
新作には今はまだ仮題さえないが、どこかロマンチックな物語になるようだ。ビジネス界で
働く男性に寄せる若い女性の恋が新作のテーマ。
「ストーリーによると、日本の若い男女が東京で知り合ったあと、共に一夜を過ごす。
男性は間もなく彼女のもとを去り、娘は恋人を探しに出かける。彼女は、 彼がウラジオストクに
住み、ビジネスをしていることを知る。そこで彼女も彼を追ってロシアに旅立つ。
映画のフィナーレについて監督はまだ明らかにしていな い」とドルーダ氏は語った。
同氏によれば、ウラジオストク市中心部の街路、ルースキー島の旧兵舎、沿海州南部の
ラズドリノエ村などで、個々のエピソード場面が撮影されるとのこと。
http://roshianow.jp/arts/2013/06/26/43797.html
画像・ウラジオストク市中心部＝Lori/Legion Media撮影
http://nl.media.rbth.ru/web/jp-rbth/images/2013-06/big/lori-vladivostok-468.jpg
.
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:47:08.15 ID:4GwLCY7P0
確かヒースローは去年から、日本人とカナダ人とオーストラリア人には、クイックゲート設けた筈なんだけど。
まぁ、検査に引っかかったら、そんなの関係ないか。
まぁ、検査に引っかかったら、そんなの関係ないか。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:47:56.52 ID:qcnhg6DO0
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:48:03.49 ID:Eo0BtBH30
>>41は何も知らない雇われ工作員だったか
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:48:22.80 ID:nO1sA1gN0
なんだかこのスレで最善策が出来上がってくるね
★ツアープランはあらかじめゆったり予定を組む
★全員揃うまでは搭乗させない
★手荷物再検査は客が先
★ツアープランはあらかじめゆったり予定を組む
★全員揃うまでは搭乗させない
★手荷物再検査は客が先
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:48:40.05 ID:GF5IAVALP
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:48:59.42 ID:IGYWr71TO
去年、行方不明になった人いたよね？
置き去りにしたから行方不明になったのか？
置き去りにしたから行方不明になったのか？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:49:01.99 ID:qI4ns8mP0!
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:49:30.39 ID:o3lsAzgf0
>>41
乗れなかった客の荷物出しますって機内アナウンスがあったはず
乗れなかった客の荷物出しますって機内アナウンスがあったはず
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:51:10.31 ID:nO1sA1gN0
なんでウラジオの映画ネタが…w
80年代、ロンドン行くのにウラジオストックで1時間過ごしたな～
うどん屋とかあって、日本人のオバチャンが働いてた
80年代、ロンドン行くのにウラジオストックで1時間過ごしたな～
うどん屋とかあって、日本人のオバチャンが働いてた
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:51:32.69 ID:qcnhg6DO0
>>52
違うもん工作員じゃないもん！
ハイ、これで満足ですか？ｗ
>>53
全員揃うまでは搭乗させない
ちょっとこれはどうかと思うわ
遅れたら次に全員分席が取れるとは限らないぜ
あとそんなマイルール作っても航空会社からしたら「勝手なことすんな」で終了
違うもん工作員じゃないもん！
ハイ、これで満足ですか？ｗ
>>53
全員揃うまでは搭乗させない
ちょっとこれはどうかと思うわ
遅れたら次に全員分席が取れるとは限らないぜ
あとそんなマイルール作っても航空会社からしたら「勝手なことすんな」で終了
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:52:34.99 ID:Eo0BtBH30
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:53:17.08 ID:kvlo3BkM0
>>58
ウラジオストクじゃなくてアンカレッジじゃねーの？
ウラジオストクじゃなくてアンカレッジじゃねーの？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:53:29.30 ID:M1vD4HnXP
>>59
馬鹿発見！
オマエよ、国際線のったことねーだろ？
BA->BAで、すでにスペインでシートアサイメント
されてる。 ひょっとして、乗合バスだと思っているのか？
質が低すぎるな、工作員さんよwww
馬鹿発見！
オマエよ、国際線のったことねーだろ？
BA->BAで、すでにスペインでシートアサイメント
されてる。 ひょっとして、乗合バスだと思っているのか？
質が低すぎるな、工作員さんよwww
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:54:19.66 ID:nO1sA1gN0
>>61
そうだった（大恥）
そうだった（大恥）
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:54:20.21 ID:+aMKxitg0
＞阪急交通社（大阪市）
なんで大阪なんだよｗ もう大阪と関係あるものは、自己責任だと思え。
なんで大阪なんだよｗ もう大阪と関係あるものは、自己責任だと思え。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:55:08.44 ID:T1WU0x2XO
恐ろしいツアーだな
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:55:23.39 ID:qI4ns8mP0!
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:55:23.53 ID:qcnhg6DO0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:55:50.78 ID:v2/4cUSy0
JTBとかだったら添乗員は残って待っててくれるの？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:56:13.33 ID:DjiKndum0
>>55
グランドキャニオンの行方不明事件も阪急交通社だが、
あれは自由行動の散策中に行方不明になってるから
置き去りとはちょっと違う。ただし、あんまり探さずに
スケジュール優先で出発したという話はあったようだ。
ニュースじゃなくスレで読んだ話だからソース不明だけど
その行方不明になった人は後に崖下で遺体で発見されたそうだ。
グランドキャニオンの行方不明事件も阪急交通社だが、
あれは自由行動の散策中に行方不明になってるから
置き去りとはちょっと違う。ただし、あんまり探さずに
スケジュール優先で出発したという話はあったようだ。
ニュースじゃなくスレで読んだ話だからソース不明だけど
その行方不明になった人は後に崖下で遺体で発見されたそうだ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:56:58.20 ID:Eo0BtBH30
ID:qcnhg6DO0スルーで
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:57:33.65 ID:nO1sA1gN0
阪急交通社、一度国内でフリープラン利用したらば（安かったから）
広告メールと郵送のパンフがめっちゃ来るぉ
広告メールと郵送のパンフがめっちゃ来るぉ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:57:37.13 ID:M1vD4HnXP
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:58:37.81 ID:qI4ns8mP0!
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:58:40.70 ID:C45m/gL60
ID:qcnhg6DO0をNGにすると、一気にスレが平和になるんだぜ。
壁打ちさせとけばいいじゃん。相手にする必要はない。
壁打ちさせとけばいいじゃん。相手にする必要はない。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:59:30.79 ID:qcnhg6DO0
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:59:44.26 ID:o3lsAzgf0
まあいろんな不便や不具合があってもおかしくないのが格安ツアーだから
もしかしたらもっといいコネクションがあったかもだが、BAが安い価格で出してたんだろな
BA-BAにしても、リスボン便だけなぜかターミナル3なんだよなあ どういう行程かわからんが
もしかしたらもっといいコネクションがあったかもだが、BAが安い価格で出してたんだろな
BA-BAにしても、リスボン便だけなぜかターミナル3なんだよなあ どういう行程かわからんが
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:00:36.63 ID:nO1sA1gN0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:01:59.13 ID:qcnhg6DO0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:02:15.55 ID:qI4ns8mP0!
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:02:52.73 ID:ZzzkRz1I0
>>68
こんな駆け込みで搭乗するような特殊なケースじゃなかったから比べられないけど、
自分のツアーでは添乗員が先に行くことは一度もなかったな。
常に点呼して行動してた。
つか、常に時間に余裕があった。
こんな駆け込みで搭乗するような特殊なケースじゃなかったから比べられないけど、
自分のツアーでは添乗員が先に行くことは一度もなかったな。
常に点呼して行動してた。
つか、常に時間に余裕があった。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:03:21.47 ID:fWqOvtnd0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:04:04.36 ID:An2ODQn1i
社長は添乗員のせいにして責任逃れw
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/14/kiji/K20130614006011420.html
生井社長は「添乗員の発言に問題があった」と述べ、不適切な対応があったことを認めた。空港での乗り継ぎ時間など、ツアーの設定については「問題はなかった」と語った。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/14/kiji/K20130614006011420.html
生井社長は「添乗員の発言に問題があった」と述べ、不適切な対応があったことを認めた。空港での乗り継ぎ時間など、ツアーの設定については「問題はなかった」と語った。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:04:57.67 ID:M1vD4HnXP
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:06:55.50 ID:qcnhg6DO0
>>72
読解力が無かった自分に言い訳するために「だから26人乗り遅れたら待つわけ。（ｷﾘ）」
26人ゲート前で待って乗らずにグズグズしてたらぶち殺されんぞ。
業務妨害で注意が行くかもな。
やっぱバカだろお前ｗ
読解力が無かった自分に言い訳するために「だから26人乗り遅れたら待つわけ。（ｷﾘ）」
26人ゲート前で待って乗らずにグズグズしてたらぶち殺されんぞ。
業務妨害で注意が行くかもな。
やっぱバカだろお前ｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:07:06.58 ID:ihPFb/UU0!
>>10
アメリカ住みですが、
液体ダメ
肉類ダメ
になってから、日本－アメリカ間のフライトは憂鬱。荷造りする時も、スーツケースは最後まで
閉められない。入浴、化粧がしっかり終わってから、液体入り瓶・チューブをスーツケースに投げ入れ
てから閉める。
ペットボトルの水や水筒に入れたコーヒーなどを、搭乗ゲートへ入る時中身を捨て、その後でまた
買いなおさなきゃならないのがどうも腑に落ちない。空港の外で買う2－3倍の値段だよ…。
そっちの都合で捨てさせておいて、中で買わせるってのがね。
機内食およびドリンクサービス等も年々ショボくなっていくのな。まあこれは期待してないけど、
持って入れる物を規制しておいて、機内でちゃんとした食品を提供しないというのはおかしいよなあ。
アメリカ住みですが、
液体ダメ
肉類ダメ
になってから、日本－アメリカ間のフライトは憂鬱。荷造りする時も、スーツケースは最後まで
閉められない。入浴、化粧がしっかり終わってから、液体入り瓶・チューブをスーツケースに投げ入れ
てから閉める。
ペットボトルの水や水筒に入れたコーヒーなどを、搭乗ゲートへ入る時中身を捨て、その後でまた
買いなおさなきゃならないのがどうも腑に落ちない。空港の外で買う2－3倍の値段だよ…。
そっちの都合で捨てさせておいて、中で買わせるってのがね。
機内食およびドリンクサービス等も年々ショボくなっていくのな。まあこれは期待してないけど、
持って入れる物を規制しておいて、機内でちゃんとした食品を提供しないというのはおかしいよなあ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:07:43.78 ID:M1vD4HnXP
>>81
そうだね、ただし、抜き取り検査があるとこだと、
そのまま検査なしで通過する客もいるから、ケースバイケース
じゃないかな。ゲート間の移動手段も徒歩なのか、バスなのか
等で変わってくるので。いずれにせよ、どっか一箇所で集めて
点呼とらねば。
そうだね、ただし、抜き取り検査があるとこだと、
そのまま検査なしで通過する客もいるから、ケースバイケース
じゃないかな。ゲート間の移動手段も徒歩なのか、バスなのか
等で変わってくるので。いずれにせよ、どっか一箇所で集めて
点呼とらねば。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:09:49.14 ID:qI4ns8mP0!
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:10:19.40 ID:M1vD4HnXP
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:10:59.64 ID:qcnhg6DO0
>>83
「わ、わざと間違ったんだもん！」
馬鹿すぎて大笑いですｗ
で？次便に全員分の席が取れないだろという>>59に意気揚々と
「馬鹿発見！」と大喜びで食いついた>>62は何のつもりなの？ｗｗ
なんで次便のシートアサイメントが行われてるんですかね？
あ、ひょっとしてまたわざと間違ったんだ！
面白いねーお前、みんなを笑わすために敢えて恥をかいてくれてｗ
ありがとうねｗ
「わ、わざと間違ったんだもん！」
馬鹿すぎて大笑いですｗ
で？次便に全員分の席が取れないだろという>>59に意気揚々と
「馬鹿発見！」と大喜びで食いついた>>62は何のつもりなの？ｗｗ
なんで次便のシートアサイメントが行われてるんですかね？
あ、ひょっとしてまたわざと間違ったんだ！
面白いねーお前、みんなを笑わすために敢えて恥をかいてくれてｗ
ありがとうねｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:11:58.72 ID:+1sCbVnZ0
まぁ、男性側としてはここまできたんただから、8割方は勝ちでしょ。
阪急に対し盛大にぶちまけることできたんだし。
あとは、慰謝料くれば完全勝利ってとこか。
逆に阪急としては勝訴はしたくないけど、慰謝料は払いたくないってとこかね。
無理だなｗ
阪急に対し盛大にぶちまけることできたんだし。
あとは、慰謝料くれば完全勝利ってとこか。
逆に阪急としては勝訴はしたくないけど、慰謝料は払いたくないってとこかね。
無理だなｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:12:40.60 ID:nO1sA1gN0
>>85
機内で食べて寝てを繰り返してると
歯磨きしたくなる
歯磨きセット、たいていの飛行機にはついてるけど
あれショボイですよねー
無知ですみませんが
スーツケースに液体入ってるのはOKなんですね。
液体爆弾って、なにかしらの捜査をしないと爆発しないのかしら。
機内で食べて寝てを繰り返してると
歯磨きしたくなる
歯磨きセット、たいていの飛行機にはついてるけど
あれショボイですよねー
無知ですみませんが
スーツケースに液体入ってるのはOKなんですね。
液体爆弾って、なにかしらの捜査をしないと爆発しないのかしら。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:12:51.00 ID:Eo0BtBH30
>>82
最近、大阪の商売人魂は劣化しているのだろうか？
最近、大阪の商売人魂は劣化しているのだろうか？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:12:53.86 ID:ihPFb/UU0!
>>87
餌だよね…。でもITバブル期はけっこう頑張ってたんだよ。特に日米間は。
今は機内のあちこち壊れてても修理すらしなければ、餌はアメリカの冷凍弁当（いわゆるTVディナーと呼ばれる、1ドルぐらいで
買えるやつ）とほとんど変わらないんだもんね。
餌だよね…。でもITバブル期はけっこう頑張ってたんだよ。特に日米間は。
今は機内のあちこち壊れてても修理すらしなければ、餌はアメリカの冷凍弁当（いわゆるTVディナーと呼ばれる、1ドルぐらいで
買えるやつ）とほとんど変わらないんだもんね。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:13:06.87 ID:qI4ns8mP0!
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:13:49.39 ID:bmxB8VpX0
まあ勝手に騒いでれば良いよ、阪急は絶対に使わん
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:13:57.98 ID:s+lwmeQaO
何のために添乗員が二人居るんだよｗ
一人が最後まで残るためだろうがｗ
社員旅行の幹事でもそれぐらいするぞ粕
一人が最後まで残るためだろうがｗ
社員旅行の幹事でもそれぐらいするぞ粕
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:14:30.66 ID:qcnhg6DO0
>>88
今回みたいに搭乗時間過ぎても29人でゲート前で待って、
離陸時間伸ばさせたらっつう話だぜ？
何でそんな非常識なアイデアが思い浮かぶのかキチガイの気がしれねえｗ
「26人は飛行機遅らすための人質」ｗｗｗ
アホの極みだな。
日本の面汚しだから死んじゃえよお前。
今回みたいに搭乗時間過ぎても29人でゲート前で待って、
離陸時間伸ばさせたらっつう話だぜ？
何でそんな非常識なアイデアが思い浮かぶのかキチガイの気がしれねえｗ
「26人は飛行機遅らすための人質」ｗｗｗ
アホの極みだな。
日本の面汚しだから死んじゃえよお前。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:14:42.06 ID:M1vD4HnXP
>>89
まったくこのバカ、海外旅行行ったことないな。
馬鹿丸出し。シートアサイメントなんぞ、出発時の
チェックインで行われている。超常識。きみさ、時給３００円
なんでしょ？ もっと沢山カキコして、お金もらって 一度
ツアーにでもいったら？ 工作員割引適用になるんでしょwww
まったくこのバカ、海外旅行行ったことないな。
馬鹿丸出し。シートアサイメントなんぞ、出発時の
チェックインで行われている。超常識。きみさ、時給３００円
なんでしょ？ もっと沢山カキコして、お金もらって 一度
ツアーにでもいったら？ 工作員割引適用になるんでしょwww
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:14:53.79 ID:o3lsAzgf0
>>79
よく新聞に広告載ってるよね イタリア周遊16万8900円！とか。食事付きで
何かワナがあるんじゃ、と思うけど、行くのは日照時間の短い真冬。ヨーロッパの一番いいときって春から秋だから
日本語現地ガイドも着かないはず。現地のガイドさんが言ってた。安いツアーはガイドつけないんですよって
間に入る業者も相当たたかれてると思うよ バス会社とか
よく新聞に広告載ってるよね イタリア周遊16万8900円！とか。食事付きで
何かワナがあるんじゃ、と思うけど、行くのは日照時間の短い真冬。ヨーロッパの一番いいときって春から秋だから
日本語現地ガイドも着かないはず。現地のガイドさんが言ってた。安いツアーはガイドつけないんですよって
間に入る業者も相当たたかれてると思うよ バス会社とか
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:14:59.26 ID:+1sCbVnZ0
>>91
あれ？100mlづつの小分けしたうえで、全合計1ｌじゃなかったけ？
あれ？100mlづつの小分けしたうえで、全合計1ｌじゃなかったけ？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:16:21.50 ID:qI4ns8mP0!
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:17:57.20 ID:DjiKndum0
>>90
裁判所は事実確認を進めつつ、和解を呼びかけるんじゃないかな。
おっさん側は事実関係の主張が食い違ってる部分は
どっちが正しいのか明らかにしたがると思うけど、
最終的に和解に応じる可能性は高いと思う
裁判所は事実確認を進めつつ、和解を呼びかけるんじゃないかな。
おっさん側は事実関係の主張が食い違ってる部分は
どっちが正しいのか明らかにしたがると思うけど、
最終的に和解に応じる可能性は高いと思う
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:18:45.13 ID:Eo0BtBH30
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:19:15.17 ID:qI4ns8mP0!
>>100
預け荷物には関係ない罠
預け荷物には関係ない罠
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:19:45.49 ID:qcnhg6DO0
>>98
まだ言うんだ、ビックリだなｗ
あのさあ、>>53>>59読んで、
「全員乗り遅れて次に全員分席が獲れるとは限らない」
どう読んでも遅れた次の便の席の話ですけど、読解力大丈夫か？オイｗ
勘違いしといて逆切れとか、アホだろお前ｗ
まだ言うんだ、ビックリだなｗ
あのさあ、>>53>>59読んで、
「全員乗り遅れて次に全員分席が獲れるとは限らない」
どう読んでも遅れた次の便の席の話ですけど、読解力大丈夫か？オイｗ
勘違いしといて逆切れとか、アホだろお前ｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:21:07.05 ID:ihPFb/UU0!
>>101
あれでお客さん文句言わないんだから、アメリカ人って寛容なんだね…。
愚痴の羅列みたくなるけど、アメリカ国内4時間以下のフライトでご飯出ないってのもひどいと自分は思うんだよなあ。
アメリカ広いし、フライト時間もまちまちだし、国内ハブ空港でも食堂が充実してるというわけではない。
あれでお客さん文句言わないんだから、アメリカ人って寛容なんだね…。
愚痴の羅列みたくなるけど、アメリカ国内4時間以下のフライトでご飯出ないってのもひどいと自分は思うんだよなあ。
アメリカ広いし、フライト時間もまちまちだし、国内ハブ空港でも食堂が充実してるというわけではない。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:22:25.38 ID:jImHEeEk0
きも
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:22:56.49 ID:Eo0BtBH30
>>102
裁判に臨む当事者の希望の９８％は事実関係を明確にすること
でも、裁判所はむしろ、そういうこと一切無視して和解を勧める
裁判所は当事者の希望なんておかまいなしね
はっきりさせないことのほうを望む
真相究明なんて所詮幻想なんだわさ
無理に判決求めるとトンデモ事実認定して嫌がらせをしてくるからね
裁判に臨む当事者の希望の９８％は事実関係を明確にすること
でも、裁判所はむしろ、そういうこと一切無視して和解を勧める
裁判所は当事者の希望なんておかまいなしね
はっきりさせないことのほうを望む
真相究明なんて所詮幻想なんだわさ
無理に判決求めるとトンデモ事実認定して嫌がらせをしてくるからね
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:23:42.33 ID:+1sCbVnZ0
>>104
ああ、いつも国内便しかのらん、そんじゃそこらのリーマンだから
面倒でケース機内なのよ。預け荷物なんて何年やってないかな～
預けのほうは大丈夫だったか。そうだわな、じゃないと観光帰りに買った酒わける間抜けになっちまうもんなｗ
ああ、いつも国内便しかのらん、そんじゃそこらのリーマンだから
面倒でケース機内なのよ。預け荷物なんて何年やってないかな～
預けのほうは大丈夫だったか。そうだわな、じゃないと観光帰りに買った酒わける間抜けになっちまうもんなｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:23:47.86 ID:ihPFb/UU0!
自分の愚痴は、どうも911以前の米系便乗り換えの気楽さとのギャップから来てるんだろうな。
ITバブル崩壊以降の分かりやすいサービス低下に加え。
ITバブル崩壊以降の分かりやすいサービス低下に加え。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:24:24.27 ID:RtrA+AeI0
同業が叩いてると思ってるやついるけど、こういうケース自体は結構発生するので、
もし慰謝料の範囲が投げかけた言葉以上に広がったら、自腹当然の諸費用をツアー会社が
かぶることになるので、同業は棄却されたほうがいいと思ってるんじゃね。
もし慰謝料の範囲が投げかけた言葉以上に広がったら、自腹当然の諸費用をツアー会社が
かぶることになるので、同業は棄却されたほうがいいと思ってるんじゃね。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:25:09.89 ID:M1vD4HnXP
>>105
あ、ごめん、読み違えた。低能工作員以下の読解力、
申し訳ない。
全員乗り遅れはない。添乗員がそこにいるのであれば、
着てない人以外先に乗せる。仮に添乗員が検査にひっかかった
場合は、もよりのグランドホステスから、ゲートに連絡入れて
待っている人達を搭乗させる。どこから全員乗れないって
発想になるの！？
あ、ごめん、読み違えた。低能工作員以下の読解力、
申し訳ない。
全員乗り遅れはない。添乗員がそこにいるのであれば、
着てない人以外先に乗せる。仮に添乗員が検査にひっかかった
場合は、もよりのグランドホステスから、ゲートに連絡入れて
待っている人達を搭乗させる。どこから全員乗れないって
発想になるの！？
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:25:35.79 ID:qcnhg6DO0
ほらID:M1vD4HnXP君？
ボク勘違いしてましたゴメンナサイは？
「ゲート前で26人待たせてれば時間過ぎても遅らせられる！
「だって飛行機を遅らせるための人質だから！」
とかいうクソ大迷惑なバカ作戦を思いついた自分のバカっぷりにも反省しないの？
ボク勘違いしてましたゴメンナサイは？
「ゲート前で26人待たせてれば時間過ぎても遅らせられる！
「だって飛行機を遅らせるための人質だから！」
とかいうクソ大迷惑なバカ作戦を思いついた自分のバカっぷりにも反省しないの？
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:28:13.02 ID:qcnhg6DO0
>>112
なんだよ若干しおらしいじゃねえかｗ
53 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/29(土) 02:48:22.80 ID:nO1sA1gN0 [5/10]
（略）
★全員揃うまでは搭乗させない
全員揃わないと搭乗させないんだろ？
じゃ今回のケースだと全員乗れない事になるじゃんｗ
なんだよ若干しおらしいじゃねえかｗ
53 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/29(土) 02:48:22.80 ID:nO1sA1gN0 [5/10]
（略）
★全員揃うまでは搭乗させない
全員揃わないと搭乗させないんだろ？
じゃ今回のケースだと全員乗れない事になるじゃんｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:28:16.13 ID:Eo0BtBH30
>>106
アジア便使うんだけどＣＩ、ＫＡＬ、ＡＮＡなどは至って快適
でも、ＣａｔｈｙＰａｃｉｆｉｃは飯がエサなのとやたらと寒い
なぜなのか聞いたら、アメリカ人の利用客が多いので肥満向けに温度を低めに設定
しているんだと
Ｃａｔｈｙ乗るときはセーターは必需品
アジア便使うんだけどＣＩ、ＫＡＬ、ＡＮＡなどは至って快適
でも、ＣａｔｈｙＰａｃｉｆｉｃは飯がエサなのとやたらと寒い
なぜなのか聞いたら、アメリカ人の利用客が多いので肥満向けに温度を低めに設定
しているんだと
Ｃａｔｈｙ乗るときはセーターは必需品
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:28:17.21 ID:nO1sA1gN0
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:29:01.68 ID:NAIKP10L0
自費でガイド雇ったりホテルを取ったりしたのは事実と違うということなの？
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:29:04.07 ID:4BxvbXRr0
阪急交通社だからね、ありうるわ。
いっチョ前に添乗付きツアーなぞ組むからこんなことになる
チケットとホテルの手配だけまでがここの限界。
いっチョ前に添乗付きツアーなぞ組むからこんなことになる
チケットとホテルの手配だけまでがここの限界。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:30:16.45 ID:qI4ns8mP0!
>>106
ビジネスでこんなワンプレートだからなぁw
http://i.imgur.com/4LfLW6d.jpg
前菜どころかデザートまで一緒に乗せるとか…
まぁ日系ビジネス乗れない俺の経済力が問題なんだけどねww
ビジネスでこんなワンプレートだからなぁw
http://i.imgur.com/4LfLW6d.jpg
前菜どころかデザートまで一緒に乗せるとか…
まぁ日系ビジネス乗れない俺の経済力が問題なんだけどねww
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:31:15.71 ID:ybvzXR4Q0
男性を棄却しておいて何を言ってやがるw
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:31:23.72 ID:M1vD4HnXP
>>114
はぁ？ 全員揃うか添乗員の指示があるまでは搭乗させないって
こった。原則全員揃うまでは搭乗させないで別にいいだろう。
規則上。すごいよな、この文から 全員搭乗できないで次便
に振り返ってどっからでてくるんだ、そいう妄想www
はぁ？ 全員揃うか添乗員の指示があるまでは搭乗させないって
こった。原則全員揃うまでは搭乗させないで別にいいだろう。
規則上。すごいよな、この文から 全員搭乗できないで次便
に振り返ってどっからでてくるんだ、そいう妄想www
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:32:09.14 ID:nO1sA1gN0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:32:34.05 ID:o3lsAzgf0
>>111
まさにそう。
旅行会社は自分たちの格安ツアーの収益構造を否定することになっちゃうからね
どこの会社も格安ツアーはおなじしくみ。今回たまたま阪急だっただけで
つまり阪急はこの件認めたくないのは格安のしくみを維持したいから。
日本はシニアでもこういう格安ツアーに参加する層もいるから
まさにそう。
旅行会社は自分たちの格安ツアーの収益構造を否定することになっちゃうからね
どこの会社も格安ツアーはおなじしくみ。今回たまたま阪急だっただけで
つまり阪急はこの件認めたくないのは格安のしくみを維持したいから。
日本はシニアでもこういう格安ツアーに参加する層もいるから
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:33:18.63 ID:Eo0BtBH30
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:34:21.39 ID:hHsMVOelP
他の客を待たせることができないのは当たり前のことだから
掛け合った行為に評価はつかないな。
よほど後段の旅程変更には自信がないのかな。
掛け合った行為に評価はつかないな。
よほど後段の旅程変更には自信がないのかな。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:34:31.35 ID:RtrA+AeI0
>>116
お茶を100ml持ち込むことに意味があるならOKだが、機内でもらったほうがよくね？
>>117
おっさんの主張しかないけど、たぶん事実でしょ。
ただし、手配したのがおっさんが主体か、阪急がフォローの中でやったかが争点かな。
お茶を100ml持ち込むことに意味があるならOKだが、機内でもらったほうがよくね？
>>117
おっさんの主張しかないけど、たぶん事実でしょ。
ただし、手配したのがおっさんが主体か、阪急がフォローの中でやったかが争点かな。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:34:46.85 ID:aw1j2Qpw0
>>1
阪急は国内でも、めちゃくちゃ評判悪いけどなwびっくりするほど下駄履かせてるのにTC何もしないしw
こっちが要請しても、TCが事前に何も説明しないからクレームが圧倒的に多い。事後もホテルまかせ・・・
お客様も超強行日程で疲れ果ててる人ばっかりだし。せっかくの旅行なのにな～って思うから対応するけど・・・
ルームキーや精算確認したら「全員揃いました」って観光バス出発させて、乗り遅れた人が何人いたことか・・・
正直グランドキャニオン事件で潰れるかと思ってたのにねw
まあ旅行業者で信用出来るのはごく一部だよ。
それにネットで有名な○ゃらん・○天は金とコネで評価決まるの知っておいてね。
ネット評価はあんまり信じないほうがいいと思うよwだってうちのホテル上位で笑ったぞw
阪急は国内でも、めちゃくちゃ評判悪いけどなwびっくりするほど下駄履かせてるのにTC何もしないしw
こっちが要請しても、TCが事前に何も説明しないからクレームが圧倒的に多い。事後もホテルまかせ・・・
お客様も超強行日程で疲れ果ててる人ばっかりだし。せっかくの旅行なのにな～って思うから対応するけど・・・
ルームキーや精算確認したら「全員揃いました」って観光バス出発させて、乗り遅れた人が何人いたことか・・・
正直グランドキャニオン事件で潰れるかと思ってたのにねw
まあ旅行業者で信用出来るのはごく一部だよ。
それにネットで有名な○ゃらん・○天は金とコネで評価決まるの知っておいてね。
ネット評価はあんまり信じないほうがいいと思うよwだってうちのホテル上位で笑ったぞw
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:35:03.70 ID:qcnhg6DO0
>>112
お前自身もこう言ってるけど。
＞全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させないでおくこと。
＞航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃うまで待つよ。
順次乗せるんなら人質（笑）効果とか有り得ないじゃん。
故意に迷惑行為で離陸待たせるとか、犯罪に類するアイデアだけどｗ
あーむかつく
このアイデア思いついてドヤ顔で自慢してる人非人のクソバカに心底腹が立つ。
お前自身もこう言ってるけど。
＞全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させないでおくこと。
＞航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃うまで待つよ。
順次乗せるんなら人質（笑）効果とか有り得ないじゃん。
故意に迷惑行為で離陸待たせるとか、犯罪に類するアイデアだけどｗ
あーむかつく
このアイデア思いついてドヤ顔で自慢してる人非人のクソバカに心底腹が立つ。
129 ：122：2013/06/29(土) 03:35:14.94 ID:nO1sA1gN0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:35:54.54 ID:qI4ns8mP0!
>>115
おい！マルコがメインのマイレージな俺を全否定するレスだなw
CXの飯は其れなりにいいと思うんだけどな
…最近は微妙にコストダウンが目に付くがw
ワゴンサービスでメインを選ぶCXは俺的にはお気に入りだw
おい！マルコがメインのマイレージな俺を全否定するレスだなw
CXの飯は其れなりにいいと思うんだけどな
…最近は微妙にコストダウンが目に付くがw
ワゴンサービスでメインを選ぶCXは俺的にはお気に入りだw
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:37:12.02 ID:4jSRB2Nr0
40万円ケチって、今後の客からの受注を捨てるとは馬鹿な旅行会社だな。
事故が起きても不誠実な対応する会社なんて旅行会社選ぶ時に真っ先に外すわ
事故が起きても不誠実な対応する会社なんて旅行会社選ぶ時に真っ先に外すわ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:37:26.85 ID:Zh9ky+4HP
ID:qcnhg6DO0
が工作員ですか？
が工作員ですか？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:39:14.15 ID:Eo0BtBH30
>>123
問題は格安ツアーのリスクについて、顧客とのコンセンサスがどれだけ取れているか
ということ
みんなそういうところを隠していいことばっかりパンフレットに書くから客との間に
認識のズレが生じる
格安ツアーは格安ツアーでどういう品質かを明確にして客に納得してもらえれば
それでいいわけだろ
不利な面も正直に明示すべき
そのうえで、非格安ツアーはどれだけ快適かをセールスポイントとして売り込めば
金持ちの団塊世代は高いツアーを買ってくれて旅行会社も結局儲かることになるわけだよ
何事も正直なほうが高い利益につながるんだよ
問題は格安ツアーのリスクについて、顧客とのコンセンサスがどれだけ取れているか
ということ
みんなそういうところを隠していいことばっかりパンフレットに書くから客との間に
認識のズレが生じる
格安ツアーは格安ツアーでどういう品質かを明確にして客に納得してもらえれば
それでいいわけだろ
不利な面も正直に明示すべき
そのうえで、非格安ツアーはどれだけ快適かをセールスポイントとして売り込めば
金持ちの団塊世代は高いツアーを買ってくれて旅行会社も結局儲かることになるわけだよ
何事も正直なほうが高い利益につながるんだよ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:39:51.51 ID:qcnhg6DO0
>>121
なーに誤魔化してんだかｗ
じゃ今回の件に置き換えてみ。
ゲート閉める時間過ぎても２９人待たせるんだよな？
その人質（笑）効果で飛行機遅らす作戦なんだよなぁ？
で？
ゲート前の２９人に対して、添乗員はどうすべきなの？お前の作戦ではｗ
答えてみなよｗ
なーに誤魔化してんだかｗ
じゃ今回の件に置き換えてみ。
ゲート閉める時間過ぎても２９人待たせるんだよな？
その人質（笑）効果で飛行機遅らす作戦なんだよなぁ？
で？
ゲート前の２９人に対して、添乗員はどうすべきなの？お前の作戦ではｗ
答えてみなよｗ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:40:33.10 ID:9L66oayI0
だから一番糞なのはヒースローの警備だって
無作為の検査分からなくないが団体旅行の日本人のおっさんが
イギリスで犯罪テロ犯す確率ってどんなもんよ
人種差別だ何だと言われようがアラブ系か東欧系に的を絞った検査する方が確実だろうに
とケネディ空港で無作為検査に引っ掛かった俺が言ってみる
やられるとマジでムカつく
無作為の検査分からなくないが団体旅行の日本人のおっさんが
イギリスで犯罪テロ犯す確率ってどんなもんよ
人種差別だ何だと言われようがアラブ系か東欧系に的を絞った検査する方が確実だろうに
とケネディ空港で無作為検査に引っ掛かった俺が言ってみる
やられるとマジでムカつく
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:42:02.90 ID:qI4ns8mP0!
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:42:43.46 ID:74G39a3m0
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:44:14.86 ID:yWEERQ5EO
>>135
テロがある国なんだから徹底は当たり前
テロがある国なんだから徹底は当たり前
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:44:57.33 ID:Eo0BtBH30
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:47:13.13 ID:M1vD4HnXP
>>128
お仕事なんでしょ、むかついたらだめだよ。
それで金もらってるんだからよ。
順次乗せる？
ファイナルコールがかかる時間までは、全員が揃うか、添乗員が
来るまで待たせるってこった。フィナルコール掛かって、パイロット
がこれ以上待てないと言ってきたら、しょうがない順次搭乗して
もらうってこと。但し人数が多いから、パイロットも普段よりは
長めに待つだろうってこと。 なんたって、大事なツアー客だ。
お仕事なんでしょ、むかついたらだめだよ。
それで金もらってるんだからよ。
順次乗せる？
ファイナルコールがかかる時間までは、全員が揃うか、添乗員が
来るまで待たせるってこった。フィナルコール掛かって、パイロット
がこれ以上待てないと言ってきたら、しょうがない順次搭乗して
もらうってこと。但し人数が多いから、パイロットも普段よりは
長めに待つだろうってこと。 なんたって、大事なツアー客だ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:47:50.01 ID:4gBnQi0YI
安いツアーに添乗員が二人もつくわけないじゃんw
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:48:01.04 ID:o3lsAzgf0
>>133
そうそう。
ほぼ同じ行程で、16万のツアーと40万のツアーがあっても、
16万のツアーに参加する人はたぶん40万のツアーとの違いを認識していない
旅行会社はまるで16万のツアーにも手厚いケアが付いているかと勘違いさせてる
で、スーパーのような薄利多売になって、ホテルや航空会社叩いて、添乗員も安く使うような格安ツアーに頼ってる
自分で自分の首を閉めてるのは旅行会社なのにな
そうそう。
ほぼ同じ行程で、16万のツアーと40万のツアーがあっても、
16万のツアーに参加する人はたぶん40万のツアーとの違いを認識していない
旅行会社はまるで16万のツアーにも手厚いケアが付いているかと勘違いさせてる
で、スーパーのような薄利多売になって、ホテルや航空会社叩いて、添乗員も安く使うような格安ツアーに頼ってる
自分で自分の首を閉めてるのは旅行会社なのにな
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:48:09.28 ID:qcnhg6DO0
>>137
添乗員2人も居ないからｗ
なに架空の設定で逃げようとしてんの？
あと、２９人乗っちゃったら人質（笑）効果なくなっちゃうけどどうすんの？
飛行機全然待ってくれないけど、おもしろアイデアのオチはどうすんの？（ｗ
結局以前の状況とおんなじじゃんｗ
添乗員2人も居ないからｗ
なに架空の設定で逃げようとしてんの？
あと、２９人乗っちゃったら人質（笑）効果なくなっちゃうけどどうすんの？
飛行機全然待ってくれないけど、おもしろアイデアのオチはどうすんの？（ｗ
結局以前の状況とおんなじじゃんｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:53:12.39 ID:Eo0BtBH30
>>142
それは、品質の違いをアピールできない旅行社と低品質旅行のリスクを明示させない
公正取引委員会、消費者庁の怠慢のそれぞれに問題があるんだよな
放っておけば低品質なほうに全てが流れる
でも、客が望んでいるのはけっこう高くても高品質な方なのかもしれない
行政がしっかりしないと国内の商品の付加価値が高められないぞ
行政怠慢の問題もあるわ
それは、品質の違いをアピールできない旅行社と低品質旅行のリスクを明示させない
公正取引委員会、消費者庁の怠慢のそれぞれに問題があるんだよな
放っておけば低品質なほうに全てが流れる
でも、客が望んでいるのはけっこう高くても高品質な方なのかもしれない
行政がしっかりしないと国内の商品の付加価値が高められないぞ
行政怠慢の問題もあるわ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:53:23.73 ID:qI4ns8mP0!
>>139
スマン、スマンw
でも今時ビジネス乗せてくれる会社ならいい会社じゃねーの
俺はただの成金なだけだからさ
>>132
Iqcnhg6DO0氏がどうなのか知らないが
俺はおっさんクレーマー派だから工作員呼ばわりしてもOKだぜ
阪急がダメージ受けても構わん派でもあるがw
スマン、スマンw
でも今時ビジネス乗せてくれる会社ならいい会社じゃねーの
俺はただの成金なだけだからさ
>>132
Iqcnhg6DO0氏がどうなのか知らないが
俺はおっさんクレーマー派だから工作員呼ばわりしてもOKだぜ
阪急がダメージ受けても構わん派でもあるがw
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:53:51.92 ID:CIapDUVa0
阪急って堅実な会社と誤解してたけど、
低能が上にいる組織なんだな。
客商売であこぎなことして、世間に流布された時の
損得勘定がでけんとは、無能きまわり無い。
末端が下手打ったと思っていたが、和解に持ち込まないなら、
上の指示だったという事になる。
低能が上にいる組織なんだな。
客商売であこぎなことして、世間に流布された時の
損得勘定がでけんとは、無能きまわり無い。
末端が下手打ったと思っていたが、和解に持ち込まないなら、
上の指示だったという事になる。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:54:01.45 ID:y4MLuQ0S0
このネタって、いつまでやるの
在大阪キムチ系旅行社とキムチ系クレーマーの係争でしょ
くだらないんだけど
在大阪キムチ系旅行社とキムチ系クレーマーの係争でしょ
くだらないんだけど
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:54:50.57 ID:qcnhg6DO0
>>140
なんだ137は単発か。
人違いだけど、架空の前提で話しすんのはいただけないな。
>>140
ファイナルコールがかかるまで待たされるツアー客の立場も考えろよバカｗ
人質扱いだろ？
何が大事なツアー客だダブスタ野郎。
運行を故意に遅らせてといて何言ってんだカスが。
機長と言わず、空港も全てにおいて定刻運行が大事なんだよ。
ツアー客だから何だって？妄想こいてんじゃねえって。
これ以上待てないってトコからダラダラ29人が登場するから中でも時間稼ぎが出来るって？
お前本格的に屑だな。死ね。
なんだ137は単発か。
人違いだけど、架空の前提で話しすんのはいただけないな。
>>140
ファイナルコールがかかるまで待たされるツアー客の立場も考えろよバカｗ
人質扱いだろ？
何が大事なツアー客だダブスタ野郎。
運行を故意に遅らせてといて何言ってんだカスが。
機長と言わず、空港も全てにおいて定刻運行が大事なんだよ。
ツアー客だから何だって？妄想こいてんじゃねえって。
これ以上待てないってトコからダラダラ29人が登場するから中でも時間稼ぎが出来るって？
お前本格的に屑だな。死ね。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:56:12.79 ID:cxbSCQVf0
添乗員も再検査なんだからおっちゃんの後ろで再検査受ければいいやん
時間が間に合わなくなりそうなら再検査とはいえ交渉位できるだろう
おっちゃんの後ろだと確実に間に合わないならおっちゃんを後ろにした時点で
乗り遅れる事が確定するのだからその時点で本社かヘルプデスクに連絡入れれるだろう
まぁおっちゃんの訴えは「添乗員が居るからトラブルがあっても安心」に対して
添乗員が全く役に立たなかったって事だろうから
空港に放置した事実があればそれなりに意味は分かる
勝てるかどうかはわからないけどw
時間が間に合わなくなりそうなら再検査とはいえ交渉位できるだろう
おっちゃんの後ろだと確実に間に合わないならおっちゃんを後ろにした時点で
乗り遅れる事が確定するのだからその時点で本社かヘルプデスクに連絡入れれるだろう
まぁおっちゃんの訴えは「添乗員が居るからトラブルがあっても安心」に対して
添乗員が全く役に立たなかったって事だろうから
空港に放置した事実があればそれなりに意味は分かる
勝てるかどうかはわからないけどw
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:56:19.43 ID:qI4ns8mP0!
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:59:31.60 ID:Eo0BtBH30
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:00:21.74 ID:qcnhg6DO0
>>145
オレも別に工作員扱いされても結構だけどさ
クレーマーの気持ちもわかるが、添乗員も別に大きく間違ってはねえだろ？とは思う
あと、29人を人質にして運行を遅らせる作戦を臆面もなく発表して平気なID:M1vD4HnXPには腹が立つ
オレも別に工作員扱いされても結構だけどさ
クレーマーの気持ちもわかるが、添乗員も別に大きく間違ってはねえだろ？とは思う
あと、29人を人質にして運行を遅らせる作戦を臆面もなく発表して平気なID:M1vD4HnXPには腹が立つ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:01:55.01 ID:M1vD4HnXP
>>148
死ねだとよ、このボケカスが。
BAがMCTクリアしている乗り継ぎで発券しているわけだからな、
BAが待つのはあたりめーだろうが、自社便からの乗り継ぎだ。
で、てめーはなんだ？ この屑添乗員がまっとうな行動を
取ったっていうことだよな。 てめーのポジションはっきり
させろよ。
死ねだとよ、このボケカスが。
BAがMCTクリアしている乗り継ぎで発券しているわけだからな、
BAが待つのはあたりめーだろうが、自社便からの乗り継ぎだ。
で、てめーはなんだ？ この屑添乗員がまっとうな行動を
取ったっていうことだよな。 てめーのポジションはっきり
させろよ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:02:47.72 ID:RtrA+AeI0
阪急やHISだけじゃなくJTBでもパックにブランドが複数あるのは、そういうことなんだよね。
安いパックは安いなりに、高いパックは高いなりの、方面だけじゃない何かが差としてある。
そこをわかった上で使う格安って、個人旅行ではできない魅力があるのも事実。
だからといって素人を勘違いさせて誘い込むのはリスキーだわな。
安いパックは安いなりに、高いパックは高いなりの、方面だけじゃない何かが差としてある。
そこをわかった上で使う格安って、個人旅行ではできない魅力があるのも事実。
だからといって素人を勘違いさせて誘い込むのはリスキーだわな。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:02:50.52 ID:qI4ns8mP0!
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:06:56.56 ID:qcnhg6DO0
>>153
ああお前はクズだよ
待つのが当たり前？添乗員が故意に運行を遅らせてんのに？
頭湧いてんのかキチガイ。
そもそも29人搭乗させる時間を逆算して搭乗を促すだろうよ。
それ拒むのか？ええ？
何で待つのが当たり前とかいう思考に至るのか、キチガイの気が知れねえ。
BAとか関係ねえよ、全航空機と空港と管制に大迷惑掛けるんだけどアホ？
やっぱクズだわ、死ね。
ああお前はクズだよ
待つのが当たり前？添乗員が故意に運行を遅らせてんのに？
頭湧いてんのかキチガイ。
そもそも29人搭乗させる時間を逆算して搭乗を促すだろうよ。
それ拒むのか？ええ？
何で待つのが当たり前とかいう思考に至るのか、キチガイの気が知れねえ。
BAとか関係ねえよ、全航空機と空港と管制に大迷惑掛けるんだけどアホ？
やっぱクズだわ、死ね。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:07:09.08 ID:o3lsAzgf0
>>144
そそ。あと国交省も管轄かな。
日本でも格安長距離バスが何度も事故起こしてるよな。とにかく安くってことでその他のことがおろそかになった結果で構造は似てる
安さに流れるのはしょうがないので、リスクをきちんと理解してもらい、付加価値のついた適正価格のものも流通するようにならんと。
まあツアーだけじゃないが このデフレスパイラルは
そそ。あと国交省も管轄かな。
日本でも格安長距離バスが何度も事故起こしてるよな。とにかく安くってことでその他のことがおろそかになった結果で構造は似てる
安さに流れるのはしょうがないので、リスクをきちんと理解してもらい、付加価値のついた適正価格のものも流通するようにならんと。
まあツアーだけじゃないが このデフレスパイラルは
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:07:11.22 ID:Eo0BtBH30
>>154
何度もツアーを利用してランクを知りぬいたベテランにしかわからんていうのがよくない
最初からランクを明示してツアー初心者にも品質がわかりやすいようにするのがベスト
結局それが業界のためにもなるわけだ
何度もツアーを利用してランクを知りぬいたベテランにしかわからんていうのがよくない
最初からランクを明示してツアー初心者にも品質がわかりやすいようにするのがベスト
結局それが業界のためにもなるわけだ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:08:02.11 ID:M1vD4HnXP
>>152
クレーマー、クレーマーってどこがクレーマーだ？
実費１０万、慰謝料３０万 弁護士費用等で４０－５０万
勝ったとしても、慰謝料は９－１８万の間だろう、満額は
無理だろうな、日本では。つうことで、最低でも２０－３０万
持ち出し。訴えなかったら１０万の実費だけ。 クレーマー
なら慰謝料は最低でも７０－８０万ふっかけねーとよ、
利益がでねーだろ。 足し算も引き算もできねーのか？
クレマーの証拠なり推測できる根拠出せよ、だせねーだろ、ボケがwww
クレーマー、クレーマーってどこがクレーマーだ？
実費１０万、慰謝料３０万 弁護士費用等で４０－５０万
勝ったとしても、慰謝料は９－１８万の間だろう、満額は
無理だろうな、日本では。つうことで、最低でも２０－３０万
持ち出し。訴えなかったら１０万の実費だけ。 クレーマー
なら慰謝料は最低でも７０－８０万ふっかけねーとよ、
利益がでねーだろ。 足し算も引き算もできねーのか？
クレマーの証拠なり推測できる根拠出せよ、だせねーだろ、ボケがwww
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:09:24.18 ID:Eo0BtBH30
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:09:43.39 ID:WtWE+3N9P
ツアーなんかで海外行くなよ
よく団体行動我慢出来るな
よく団体行動我慢出来るな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:10:12.17 ID:fWqOvtnd0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:10:49.05 ID:fNW5MMBC0
ヒースロー空港が悪いんだから置き去り男は堂々と阪急交通に大金を賠償させればいい
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:11:00.03 ID:4gBnQi0YI
安いツアーってホテルやレストランのグレードが低いって
認識で参加するわけだけど、まさか安いからリスクがあると
思ってる客は少ないんじゃね？
認識で参加するわけだけど、まさか安いからリスクがあると
思ってる客は少ないんじゃね？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:11:10.41 ID:/HBLsfkt0
例のバス事故の時は利用者の中に現役バスガイドがいたのに驚いた。
まだ若いから裏事情を知らなかったか・・・
まだ若いから裏事情を知らなかったか・・・
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:11:13.05 ID:qI4ns8mP0!
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:11:35.38 ID:aie48Au6O
格安ツアーの客は何度ひどい目にあっても、やっぱり格安ツアーを選ぶよ
だって高いツアーには行けないもん
阪急は貧乏人のための旅行会社
よって安泰
だって高いツアーには行けないもん
阪急は貧乏人のための旅行会社
よって安泰
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:13:07.48 ID:EJcsSbWP0
>>28
それって実際にターゲットされてるのはその女の人じゃなくてその後ろにいる誰かだって聞いた事ある
いかにも普通っぽい特に女性とかお年寄りとか「この人は問題ないでしょ？」って人に検査して
「一見普通っぽく装ってても一般の人にはわからないレベルの違和感やおかしな所を見つけて検査してるぞ」
的な行動で相手を牽制して様子を伺うっていう
まあダシにされる方はたまったもんじゃないが
それって実際にターゲットされてるのはその女の人じゃなくてその後ろにいる誰かだって聞いた事ある
いかにも普通っぽい特に女性とかお年寄りとか「この人は問題ないでしょ？」って人に検査して
「一見普通っぽく装ってても一般の人にはわからないレベルの違和感やおかしな所を見つけて検査してるぞ」
的な行動で相手を牽制して様子を伺うっていう
まあダシにされる方はたまったもんじゃないが
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:14:10.69 ID:qcnhg6DO0
>>159
お前に言ってねえし。
クレーマーは>>145のID:qI4ns8mP0が言ってるんで乗っただけで
文句言うなら>>145に言えやバカがｗ
いいからお前はテロまがいのアイデアについて詳細にしろや。
順次乗って人質効果は得られんのか？
29人の立場は？
何でBAが運行よりツアー客優先するんだ？
人質扱いして「大事なお客」だとよ屑ｗ
お前に言ってねえし。
クレーマーは>>145のID:qI4ns8mP0が言ってるんで乗っただけで
文句言うなら>>145に言えやバカがｗ
いいからお前はテロまがいのアイデアについて詳細にしろや。
順次乗って人質効果は得られんのか？
29人の立場は？
何でBAが運行よりツアー客優先するんだ？
人質扱いして「大事なお客」だとよ屑ｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:18:34.28 ID:qI4ns8mP0!
文句待ってるぜ～w
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:18:49.79 ID:Eo0BtBH30
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:19:07.40 ID:qMmq1Dvg0
なんだ社員が暴れてんのかこのスレｗ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:20:03.08 ID:y/8TwWUA0
ギリギリなスケジュールだったんかね
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:20:09.52 ID:Qpha6gvm0
>>167
えーそうかな？
でも、ちょっと不自由でも格安で満喫できたら
次回もまたこの会社に頼もうと思う人もいるかもね。
英語もしゃべれない私としては、こんな対応があるならば
（全額旅行会社の負担で、さらに慰謝料ももらえたとしても）
この会社は使いたくないし、何か会った時の対応を心配して
ほかの会社にもいろいろ質問して安心しないと海外旅行いけないなぁ。
えーそうかな？
でも、ちょっと不自由でも格安で満喫できたら
次回もまたこの会社に頼もうと思う人もいるかもね。
英語もしゃべれない私としては、こんな対応があるならば
（全額旅行会社の負担で、さらに慰謝料ももらえたとしても）
この会社は使いたくないし、何か会った時の対応を心配して
ほかの会社にもいろいろ質問して安心しないと海外旅行いけないなぁ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:21:00.96 ID:qI4ns8mP0!
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:21:35.25 ID:qRAp5SjS0
昔みたいに社員が添乗してた頃なら もう少しマシな対応だったろうに
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:21:56.60 ID:RtrA+AeI0
>>164
だろうね。
パーティサイズの大小なんかもフォロー度合いにてきめんだが、格安で数人のパーティとか無理。
ただ、高かろうと安かろうとセキュリティチェックや入国審査は自分でやらないといけないって事実と
そこでもめたら添乗員も旅行会社も対応は難しいってのを理解させたうえで、空港サポートは
チェックインカウンターまでとか書くべきだな。
だろうね。
パーティサイズの大小なんかもフォロー度合いにてきめんだが、格安で数人のパーティとか無理。
ただ、高かろうと安かろうとセキュリティチェックや入国審査は自分でやらないといけないって事実と
そこでもめたら添乗員も旅行会社も対応は難しいってのを理解させたうえで、空港サポートは
チェックインカウンターまでとか書くべきだな。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:24:25.83 ID:M1vD4HnXP
>>156
キチガイには困ったもんだ。 じゃ、添乗員は一般的に
点呼とるなってことだな。すげーな、不良添乗員の味方とは。
今回の場合は、この添乗員が検査終えた出口で、まずゲートに
連絡入れる。自分を含めて３名が遅れていると説明して待って
もらう。３人揃ったらゲートに連絡入れる。ゲート到着後、
先に着いている客が本当に全員揃っているかどうかかわらないので
速やかに点呼を行う。
検査にひっかからなくても、ゲート間移動で迷子になる客だっているしな。
キチガイには困ったもんだ。 じゃ、添乗員は一般的に
点呼とるなってことだな。すげーな、不良添乗員の味方とは。
今回の場合は、この添乗員が検査終えた出口で、まずゲートに
連絡入れる。自分を含めて３名が遅れていると説明して待って
もらう。３人揃ったらゲートに連絡入れる。ゲート到着後、
先に着いている客が本当に全員揃っているかどうかかわらないので
速やかに点呼を行う。
検査にひっかからなくても、ゲート間移動で迷子になる客だっているしな。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:30:59.27 ID:qMmq1Dvg0
単独でオレのように海外に仕事いってる人間ならまだしも
英語できないおじさん置き去りってのは可哀そうだわな
英語できないおじさん置き去りってのは可哀そうだわな
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:31:06.52 ID:M1vD4HnXP
よ、工作員、
原告がクレーマーっていう証拠なり推論する根拠だせや。
勝っても赤字になる訴訟、クレーマーが起こすが？
まー、てめーの脳みそじゃ一生証拠提示は無理だろうけど、
さぞ頑張ってくれや、乙
原告がクレーマーっていう証拠なり推論する根拠だせや。
勝っても赤字になる訴訟、クレーマーが起こすが？
まー、てめーの脳みそじゃ一生証拠提示は無理だろうけど、
さぞ頑張ってくれや、乙
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:32:01.97 ID:qcnhg6DO0
>>178
いや・・・そんな当たり前の次元の話してるんじゃないよね？
なにシレッと話をマイルドにしてるんだ？
それじゃ29人搭乗時間過ぎてもゲート前で全員待たせて、
運行遅らせるよう人質にするってのはナシになったんだな？？ｗ
これお前のレスな。
＞全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させないでおくこと。
＞航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃うまで待つよ。
このテロリスト作戦は結局大幅方針転換か？
ゴメンナサイはどうしたよバカがｗ
いや・・・そんな当たり前の次元の話してるんじゃないよね？
なにシレッと話をマイルドにしてるんだ？
それじゃ29人搭乗時間過ぎてもゲート前で全員待たせて、
運行遅らせるよう人質にするってのはナシになったんだな？？ｗ
これお前のレスな。
＞全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させないでおくこと。
＞航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃うまで待つよ。
このテロリスト作戦は結局大幅方針転換か？
ゴメンナサイはどうしたよバカがｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:32:08.38 ID:o3lsAzgf0
>>177
あくまでも外国に行く訳だから、どういう手続きがあって何が必要になるかは少なくとも基本事項として知っておくべきだし、知らせておいた方がいい
「はぐれたときはどうするか」を記載した紙を渡しておくとか。免責も兼ねて
あくまでも外国に行く訳だから、どういう手続きがあって何が必要になるかは少なくとも基本事項として知っておくべきだし、知らせておいた方がいい
「はぐれたときはどうするか」を記載した紙を渡しておくとか。免責も兼ねて
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:33:11.01 ID:y4MLuQ0S0
いんちき宗教家に高い壷を買わされて、
効果がないからと騒いでるどこかのばばぁと
かわらねぇだろ
ハンキューなんてキムチ臭いインチキ会社の添乗員に頼って、
海外旅行すんなよ
自己責任だろ
ボケが
効果がないからと騒いでるどこかのばばぁと
かわらねぇだろ
ハンキューなんてキムチ臭いインチキ会社の添乗員に頼って、
海外旅行すんなよ
自己責任だろ
ボケが
184 ：猫屋の生活が第一：2013/06/29(土) 04:34:30.83 ID:Kt6g9JdG0
自分が添乗員だったら放置して帰って来たいお客さんなのか、一緒に残ってもいいお客さんなのか、どんなタイプのお客さんなのか自分の目で見てみたい。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:34:36.52 ID:qcnhg6DO0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:34:47.17 ID:EJcsSbWP0
＞「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
ここはホントなのかね？
客の話と食い違うような気がするが
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
ここはホントなのかね？
客の話と食い違うような気がするが
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:37:13.24 ID:zQnvH82F0
1人NGに入れたら顔真っ赤なのが殆ど消えた。
スレが1人の基地外で成り立っているみたいだなココ。
スレが1人の基地外で成り立っているみたいだなココ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:38:34.30 ID:qcnhg6DO0
>>182
はぐれた時は緊急連絡先にTEL
そんなの最初に貰ってるから説明も受けてるから
このおっちゃんのいいたい事は、
他の29人と旅程を見捨ててでも添乗員が残ってくれなかったから文句言ってるんだってさ
すごいよねｗ
はぐれた時は緊急連絡先にTEL
そんなの最初に貰ってるから説明も受けてるから
このおっちゃんのいいたい事は、
他の29人と旅程を見捨ててでも添乗員が残ってくれなかったから文句言ってるんだってさ
すごいよねｗ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:39:06.42 ID:M1vD4HnXP
>>181
人質は「」付き。比喩だ、アホが。
故意に遅らせる？馬鹿か。添乗員は、ゲートで点呼とらないと
全員揃っているかどうかわからないから搭乗させるのは待って
くれって言えるだろうが。それでも、もうダメだ、パイロット
からドアクローズの司令が出ていると言われたら、いる人達は
搭乗させるしかないってこと。それでも５－１０分は時間稼げる
だろうよ。
人質は「」付き。比喩だ、アホが。
故意に遅らせる？馬鹿か。添乗員は、ゲートで点呼とらないと
全員揃っているかどうかわからないから搭乗させるのは待って
くれって言えるだろうが。それでも、もうダメだ、パイロット
からドアクローズの司令が出ていると言われたら、いる人達は
搭乗させるしかないってこと。それでも５－１０分は時間稼げる
だろうよ。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:39:20.82 ID:/HBLsfkt0
棄却を求めるってことは負けること覚悟してるんだ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:40:10.39 ID:4gBnQi0YI
最近の添乗員はガイディングも下手なの多いね。
どうせ夜は暇なんだから予習くらいしとけって
どうせ夜は暇なんだから予習くらいしとけって
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:40:22.83 ID:qMmq1Dvg0
193 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/29(土) 04:40:36.12 ID:CGOaNEso0
う
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:42:30.66 ID:RtrA+AeI0
おっさんの裁判の起こし方は、どうみても嫌がらせ目的だから半球から見たらクレーマーだわな。
地裁に持ち込む最低限でやってるあたり、契約面で無理なのはわかってるけど
心情で阪急の態度が気に入らないとかが動機だと思われる。
地裁に持ち込む最低限でやってるあたり、契約面で無理なのはわかってるけど
心情で阪急の態度が気に入らないとかが動機だと思われる。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:46:24.89 ID:qcnhg6DO0
>>189
「」つけたら比喩だって？
そんなマイルールの後付け新解釈、人に押し付けないでくれる？ｗ
＞全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させないでおくこと。
＞航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃うまで待つよ。
これが飛行機を遅らせる作戦なんだろう？
だったらどう曲解したって故意に遅らせるんじゃねえのｗ
どんなに詭弁で逃げようとしても、それムダですよ。
あと、だんだんと話をマイルドにしてんの見え見えですよ、テロリストさんよ。
みっともないからゴメンナサイしちゃえよクズｗ
「」つけたら比喩だって？
そんなマイルールの後付け新解釈、人に押し付けないでくれる？ｗ
＞全員揃うか添乗員が来るまでは搭乗させないでおくこと。
＞航空会社も２６人も「人質」がいるなら、揃うまで待つよ。
これが飛行機を遅らせる作戦なんだろう？
だったらどう曲解したって故意に遅らせるんじゃねえのｗ
どんなに詭弁で逃げようとしても、それムダですよ。
あと、だんだんと話をマイルドにしてんの見え見えですよ、テロリストさんよ。
みっともないからゴメンナサイしちゃえよクズｗ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:49:12.22 ID:99dhodQ80!
ようするに
少なくとも会社側は現地の会社が動いてホテル等も手配したが、
おっさんが、ぼくちゃんわからないだからガイドもよこせ、
全部手取り足取りやれ、って言って、仕方なくガイド付けたり手取り足取りやってあげたら、
その費用も、おまえらがわるいんだからお前らが払え、
というわがままによるクレームか
少なくとも会社側は現地の会社が動いてホテル等も手配したが、
おっさんが、ぼくちゃんわからないだからガイドもよこせ、
全部手取り足取りやれ、って言って、仕方なくガイド付けたり手取り足取りやってあげたら、
その費用も、おまえらがわるいんだからお前らが払え、
というわがままによるクレームか
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:50:58.92 ID:qcnhg6DO0
おい、ID:M1vD4HnXPくん？
ID:qI4ns8mP0氏に続いてID:RtrA+AeI0氏までクレーマーと呼んだぞ？
また烈火のごとくブチ怒れやｗ
そんで>>159>>180みたいなマジキチレスしろやホラｗ
え、なんでやんないの？ほらやれよｗほらｗ
ID:qI4ns8mP0氏に続いてID:RtrA+AeI0氏までクレーマーと呼んだぞ？
また烈火のごとくブチ怒れやｗ
そんで>>159>>180みたいなマジキチレスしろやホラｗ
え、なんでやんないの？ほらやれよｗほらｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:51:15.57 ID:qRAp5SjS0
ちょっと裁判傍聴してみたいけど 仙台かよ・・・
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:55:46.64 ID:LdKru9Tq0
おっさんは置き去りにされた後、旅程表に記載されていた緊急連絡先の
現地代理店に電話したらしいが、
この旅行って元々スペイン・ポルトガル８日間。
ツアーのバスだ何だと手配したこの現地代理店って
スペインにあるのでは？
阪急はロンドンに支社もないし、ヒースローは
通過点のトランジットに過ぎないんだから
ロンドンでの連絡先が記載されていたとは考えにくい。
スペインの代理店からどこかロンドンの代理店紹介されて
ホテルとか通訳手配してもらったのかな。
それなら「お金がかかるし、お客様が決める事です。」
と何だか突き放すような言い方も理解できる。
添乗員は代理店に連絡したとしても、
機内からクレジットカードを利用した機内電話で
本社やおっさんに何度かきちんと連絡をとりサポートしたのだろうか？
1度スペインの代理店に電話しただけで丸投げ
とかならちょっとおっさんかわいそう。
現地代理店に電話したらしいが、
この旅行って元々スペイン・ポルトガル８日間。
ツアーのバスだ何だと手配したこの現地代理店って
スペインにあるのでは？
阪急はロンドンに支社もないし、ヒースローは
通過点のトランジットに過ぎないんだから
ロンドンでの連絡先が記載されていたとは考えにくい。
スペインの代理店からどこかロンドンの代理店紹介されて
ホテルとか通訳手配してもらったのかな。
それなら「お金がかかるし、お客様が決める事です。」
と何だか突き放すような言い方も理解できる。
添乗員は代理店に連絡したとしても、
機内からクレジットカードを利用した機内電話で
本社やおっさんに何度かきちんと連絡をとりサポートしたのだろうか？
1度スペインの代理店に電話しただけで丸投げ
とかならちょっとおっさんかわいそう。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:56:05.37 ID:qMmq1Dvg0
>>196
わざわざ外国から書き込む社員さんも大変だねえｗ
わざわざ外国から書き込む社員さんも大変だねえｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:58:11.92 ID:5uDvjDuq0
>>13
前に割り込まれて、ドンドン後回し
英語ができないから文句も言えずにショボーン
で、やっと終わって飛行機に向かったら、遅いので搭乗締切と言われ
なんとかしろよと、添乗員に言ったら「がんばってくださいねw」
これは、切れてもいいと思うぞ？
ただ、機内では「乗客の荷物を降ろすから、出発少し遅れる」と機長からのアナウンスで添乗員が慌てて確認の電話したとある
つまり、荷物は先に乗ってるんだよね
だから、空港内で迷子や道草してたなら同情はできないんだよな
事実関係ははっきりさせてほしいね、おもしろいから
前に割り込まれて、ドンドン後回し
英語ができないから文句も言えずにショボーン
で、やっと終わって飛行機に向かったら、遅いので搭乗締切と言われ
なんとかしろよと、添乗員に言ったら「がんばってくださいねw」
これは、切れてもいいと思うぞ？
ただ、機内では「乗客の荷物を降ろすから、出発少し遅れる」と機長からのアナウンスで添乗員が慌てて確認の電話したとある
つまり、荷物は先に乗ってるんだよね
だから、空港内で迷子や道草してたなら同情はできないんだよな
事実関係ははっきりさせてほしいね、おもしろいから
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:59:19.18 ID:qcnhg6DO0
>>189
＞添乗員は、ゲートで点呼とらないと全員揃っているかどうかわからないから
＞搭乗させるのは待ってくれって言えるだろうが
あーなるほどなるほど、そういうウソと小芝居で航空会社を欺けと言うんだ。
本質はクズ、それも最低のクズじゃねえかお前ｗ
で？
常識的に考えて、29人の搭乗で10分（いやもっとだろ）
かかるのが分かってるんだから当然搭乗口は「いる人間から乗れ」と言うけど？
それどう拒むの？
当然その搭乗時間を逆算して促されるけどどうすんの？
全員揃わないと乗せられない理由って説明できんの？
バカテロリストさんよ、教えろよｗ
＞添乗員は、ゲートで点呼とらないと全員揃っているかどうかわからないから
＞搭乗させるのは待ってくれって言えるだろうが
あーなるほどなるほど、そういうウソと小芝居で航空会社を欺けと言うんだ。
本質はクズ、それも最低のクズじゃねえかお前ｗ
で？
常識的に考えて、29人の搭乗で10分（いやもっとだろ）
かかるのが分かってるんだから当然搭乗口は「いる人間から乗れ」と言うけど？
それどう拒むの？
当然その搭乗時間を逆算して促されるけどどうすんの？
全員揃わないと乗せられない理由って説明できんの？
バカテロリストさんよ、教えろよｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:59:35.80 ID:99dhodQ80!
>>199
この機内から電話かけろ、っての結構見るけど、
実際どこにも連絡付いてない状態なら出来るならすべきだけど、
既に地上の会社に連絡ついておっさんとも連絡取れてる以上
ガイドが機上から出来る事なんて、それこそ励ますことくらいしかないじゃん。
それこそヒースローは経由地で、ヒースローの資料なんて手元にないんだから。
それとも、それでも知ってる人から、ってことで頑張って、って言い続けろってこと?
この機内から電話かけろ、っての結構見るけど、
実際どこにも連絡付いてない状態なら出来るならすべきだけど、
既に地上の会社に連絡ついておっさんとも連絡取れてる以上
ガイドが機上から出来る事なんて、それこそ励ますことくらいしかないじゃん。
それこそヒースローは経由地で、ヒースローの資料なんて手元にないんだから。
それとも、それでも知ってる人から、ってことで頑張って、って言い続けろってこと?
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:03:03.66 ID:RtrA+AeI0
>>197
巻き込まんでくれｗ
慰謝料請求の裁判なんて当事者同士には互いの主張が納得できない結果なんだよ。
客観的に見てどうかってなると地裁なんて心情優先だろうから、棄却されなきゃ
阪急は控訴覚悟で行くしかなくなるので、棄却してほしいんだろう。
巻き込まんでくれｗ
慰謝料請求の裁判なんて当事者同士には互いの主張が納得できない結果なんだよ。
客観的に見てどうかってなると地裁なんて心情優先だろうから、棄却されなきゃ
阪急は控訴覚悟で行くしかなくなるので、棄却してほしいんだろう。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:07:12.34 ID:cfx24lfhO
株主総会で社長が謝った件について、阪急擁護派はなにかないの？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:07:32.76 ID:74G39a3m0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:14:04.91 ID:8sJU6Hh10
＞テロ警戒で手荷物検査が厳しく、男性と女性添乗員、女性客の計３人が無作為で選ばれ、再検査を受けた。
＞ 添乗員と女性客は先に再検査を終え、搭乗ゲートに移動。添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、
＞係員の指示で成田空港行きの航空機に移った。男性も再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。
＞ 添乗員は携帯電話で男性に「飛び立つので（男性は）もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
＞ 男性は現地の旅行代理店を通じてホテルを予約。英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
＞ホテルに１泊し、別の航空機で帰国した。宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
＞ 被害の弁償などをめぐり、男性は旅行会社側と何度かやりとりしたが、帰国後、会社側から「会社に過失はなく、
＞金銭の補償はしない」といった連絡があったという。
＞ 男性側は「安全に旅行できると思って添乗員付きのツアーを選んだ。添乗員は空港に残って男性の安全確保に力を
＞尽くすべきだった」と主張。阪急交通社の担当者は「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」と話している。
置いてきぼりにされたツアー参加者言っている事と
今回、阪急交通社が言っている事と全く違う。
＞阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
＞機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
通訳も宿も航空チケットも自分で手配し支払ったんでしょ
そもそもツアー旅行って出発から解散までがツアー会社の責任で行われないと行けない
今回の場合、添乗員は飛行機に乗らず男性を待つべきで有った
他のツアー参加者は日本に到着した際、手配されたツアー会社の従業員が出迎え解散に
この添乗員って自分の事だけ考えたのでしょう
＞ 添乗員と女性客は先に再検査を終え、搭乗ゲートに移動。添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、
＞係員の指示で成田空港行きの航空機に移った。男性も再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。
＞ 添乗員は携帯電話で男性に「飛び立つので（男性は）もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
＞ 男性は現地の旅行代理店を通じてホテルを予約。英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
＞ホテルに１泊し、別の航空機で帰国した。宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
＞ 被害の弁償などをめぐり、男性は旅行会社側と何度かやりとりしたが、帰国後、会社側から「会社に過失はなく、
＞金銭の補償はしない」といった連絡があったという。
＞ 男性側は「安全に旅行できると思って添乗員付きのツアーを選んだ。添乗員は空港に残って男性の安全確保に力を
＞尽くすべきだった」と主張。阪急交通社の担当者は「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」と話している。
置いてきぼりにされたツアー参加者言っている事と
今回、阪急交通社が言っている事と全く違う。
＞阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
＞機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
通訳も宿も航空チケットも自分で手配し支払ったんでしょ
そもそもツアー旅行って出発から解散までがツアー会社の責任で行われないと行けない
今回の場合、添乗員は飛行機に乗らず男性を待つべきで有った
他のツアー参加者は日本に到着した際、手配されたツアー会社の従業員が出迎え解散に
この添乗員って自分の事だけ考えたのでしょう
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:26:44.46 ID:qcnhg6DO0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:28:02.62 ID:7bn+fuOF0
ここの会社ロンドンにスタッフいないのか。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:31:31.36 ID:7bn+fuOF0
ここでの書き込み、
あきらかに意味不明な阪急交通社よりの意見がまじる。
いくらもらってんだ。
あきらかに意味不明な阪急交通社よりの意見がまじる。
いくらもらってんだ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:32:12.68 ID:36HXRfWM0
英語もしゃべれない無教養の田舎者がチョロチョロ海外へ
出ること自体がまちがってるよ
金を払えばなんでも自由になると思ってる連中にはいい薬だ
出ること自体がまちがってるよ
金を払えばなんでも自由になると思ってる連中にはいい薬だ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:34:09.78 ID:beeic8XFi
韓級(はんきゅう)
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:39:47.51 ID:RdMxzaUE0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:42:39.03 ID:9ae9GM6E0
いっそ、ヒースロー空港に住んでしまえばよかったのに。。。
で、マスゴミが騒ぎ出した頃に、悠々と凱旋帰国ｗ
で、マスゴミが騒ぎ出した頃に、悠々と凱旋帰国ｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:43:06.76 ID:74G39a3m0
>>208
社員か？
社員か？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:49:21.89 ID:beeic8XFi
しょせん大阪企業
中華人民共和国、韓国、大阪の会社のモノやサービスは買わないことにしている。
菓子ならロッテもグリコも等価。
カップ麺なら日清食品より東洋水産。
中華人民共和国、韓国、大阪の会社のモノやサービスは買わないことにしている。
菓子ならロッテもグリコも等価。
カップ麺なら日清食品より東洋水産。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:55:19.03 ID:EJcsSbWP0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:57:39.76 ID:beeic8XFi
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:07:46.85 ID:oCk2G1gd0
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:10:52.96 ID:m0nZ7AirO
海外旅行に行くとしてもこんな酷い会社は使わんわ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:14:01.24 ID:SuLw93Z50
航空会社が、責任とれば丸く収まるのに
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:16:39.06 ID:KDq70MUB0
どんな判決になろうとも阪急の勝ちなんて無い
裁判とかになった時点で客商売としてはおわっとる
この件が表立ったことで阪急はどんだけの信用を失ったことか
意地だけで裁判に走ったんだろうけど阪急の株主は怒るだろうなあ
裁判とかになった時点で客商売としてはおわっとる
この件が表立ったことで阪急はどんだけの信用を失ったことか
意地だけで裁判に走ったんだろうけど阪急の株主は怒るだろうなあ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:23:46.02 ID:/1CTVnP+O
阪急だけがダメで他社は大丈夫というわけではないが、取り敢えず阪急は使わないことに決めたわ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:24:41.99 ID:HlNDRTtv0!
旅行関係に携わる者は、すぐに、わかる。
このおやじが、クレーマーだということを。
旅行業法は、会社の責務を明記していると同時に、免責のケースも定義している。
会社が無限の責任を負うわけではない。
今回の件は、まさに免責のケース。
交通事故で入院して、乗り遅れたようなもの。
免責のケースは、数が少ないので丸暗記するように。
必ず試験に出ます。
このおやじが、クレーマーだということを。
旅行業法は、会社の責務を明記していると同時に、免責のケースも定義している。
会社が無限の責任を負うわけではない。
今回の件は、まさに免責のケース。
交通事故で入院して、乗り遅れたようなもの。
免責のケースは、数が少ないので丸暗記するように。
必ず試験に出ます。
225 ： 【中部電 62.4 %】 ：2013/06/29(土) 06:27:25.01 ID:yIfJsf9WO
炎上商法のつもりだったりして、、、
まぁ、この会社の恥名度は上がったな。
まぁ、この会社の恥名度は上がったな。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:28:34.98 ID:oAGFQttMO
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:40:21.89 ID:HlNDRTtv0!
はじめは、クレーマーおやじのマスコミリーク情報しかなかった。
それによると、違法な物は一切持っていないと言う。
それで、どうして、乗り遅れたのか?
再検査自体は、何もなければ、10分もかからないのは、分かっている。
おやじだけ乗り遅れるほど時間がかかったのなら、
ヤバイ物を持っていたか、検査に逆らったか、前科者でブラックリストに入っていたか、を疑う。
この疑問に答えて、クレーマーおやじによると、
他の団体に次から次ぎえと割り込まれたと言っている。
本当かね。本当だとしても、公権力のテロ検問で乗り遅れなんだから、
旅行業法に明記してあるように、免責、自己負担だね。
それによると、違法な物は一切持っていないと言う。
それで、どうして、乗り遅れたのか?
再検査自体は、何もなければ、10分もかからないのは、分かっている。
おやじだけ乗り遅れるほど時間がかかったのなら、
ヤバイ物を持っていたか、検査に逆らったか、前科者でブラックリストに入っていたか、を疑う。
この疑問に答えて、クレーマーおやじによると、
他の団体に次から次ぎえと割り込まれたと言っている。
本当かね。本当だとしても、公権力のテロ検問で乗り遅れなんだから、
旅行業法に明記してあるように、免責、自己負担だね。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:45:01.89 ID:KDq70MUB0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:46:52.24 ID:IkL+bfvn0
こういうアクシデントを楽しめない奴は海外なんか行くなよｗｗｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:48:57.70 ID:67IVbpI20
どう考えても訴えるべきはヒースロー空港だろ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:50:28.67 ID:ccasMMMJ0
>>227
いくらネットだからっていい大人が「次えと」とか書くなよ
いくらネットだからっていい大人が「次えと」とか書くなよ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:53:08.23 ID:7/a+W1d6O
ここ使った事あるけど、現地で2度ほど置き去りにされそうになり
携帯にかけても繋がらない事が多々あったから
>>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた
>>阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
は信じ堅いなｗ
だって飛行機の出発間近になって、男性に指示なんて出来ないだろ
携帯にかけても繋がらない事が多々あったから
>>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた
>>阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
は信じ堅いなｗ
だって飛行機の出発間近になって、男性に指示なんて出来ないだろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:53:09.39 ID:EN/Igs1t0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:59:38.62 ID:7/a+W1d6O
>>218
は？飛行機会社や旅行会社が日系の会社でもか？
は？飛行機会社や旅行会社が日系の会社でもか？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:59:50.70 ID:HlNDRTtv0!
旅行業法は、業者に厳しく、消費者の利益を重視している。
催行会社の責務が明記され、補償や返金も定義されている。
同時に、免責も定義されている。無限の責任があるわけではない。
法的に免責なのに、クレーマーが騒ぎ、裁判に訴えると脅せば
金で解決するのが、この業界の常識。
悪くなくても、まず謝罪。謝罪はタダだからね。それで、済めばいい。
何事も穏便に済ますために、謝罪と賠償を繰り返すのが良いことなのか。
クレーマーが増長するだけだ。
催行会社の責務が明記され、補償や返金も定義されている。
同時に、免責も定義されている。無限の責任があるわけではない。
法的に免責なのに、クレーマーが騒ぎ、裁判に訴えると脅せば
金で解決するのが、この業界の常識。
悪くなくても、まず謝罪。謝罪はタダだからね。それで、済めばいい。
何事も穏便に済ますために、謝罪と賠償を繰り返すのが良いことなのか。
クレーマーが増長するだけだ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:07:57.03 ID:9Nj4k3Ze0
次の日に飛行機で日本に帰ってくるだけだろが
５０にもなって何が精神的苦痛だよｗ
５０にもなって何が精神的苦痛だよｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:09:27.31 ID:qNhPDFmV0
裁判には添乗員やこの客も出るのですか？
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:11:15.78 ID:qiwHXc240
クレーマーって一人で、帰ってきてるつう事は実害出てるだろ
その実費くれなら俺は納得するがな
訴訟になってニュースになった時点でクレーム処理失敗でセルフネガキャンしてる状態
その実費くれなら俺は納得するがな
訴訟になってニュースになった時点でクレーム処理失敗でセルフネガキャンしてる状態
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:13:11.91 ID:EmMDpT1+0!
てか全然キャンセルはないんだけどｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:14:18.71 ID:gOCTUSwN0
>>239
よかったね＾＾
よかったね＾＾
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:16:06.38 ID:7/a+W1d6O
>>60
このツアーの説明書に、現地で何らかのトラブルがあった場合
ご自分で帰国して頂く場合があります的な事書いてあるぜｗオッサンが読んだか知らないけど
しかしこの説明書は、旅行代金を振り込んでから届くんだよな
こんなツアーなら申込まなかったと思うが、初めて利用する客には
それを判断できる材料がないんだわ
このツアーの説明書に、現地で何らかのトラブルがあった場合
ご自分で帰国して頂く場合があります的な事書いてあるぜｗオッサンが読んだか知らないけど
しかしこの説明書は、旅行代金を振り込んでから届くんだよな
こんなツアーなら申込まなかったと思うが、初めて利用する客には
それを判断できる材料がないんだわ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:17:11.61 ID:C45m/gL60
予め契約していたスケジュール、費用での旅行が出来なかった。
代理店が提供したサービスの瑕疵はここに集約される。
料金が安いとか、そんなものは関係ない。
裁判所が「いろいろ切り詰めた激安旅行なんだから、瑕疵があるのは
常識的に考えて仕方がない。我慢しなさい」なんて言うわけがない。
空港の検査が厳しい上に、団体なら必ず抜き出し再検査があることは
事前に分かっていたことなので、事前情報を元に余裕のあるスケジュールを
組まなかった時点で、サービスに瑕疵があるのは明らか。
例えば再検査がおっさんでなく添乗員だった場合、客に「乗り遅れるから
先に行ってくれ」で通るのかどうか考えれば、通らないのは分かりきっている。
もしそうなったら、添乗員だって検査が短くなるよう交渉したり、フライトを遅らせる
努力をもっと必死にやっただろう。客だから置いてけぼりにして手抜きしたんだよ。
で、客置いてけぼりの上、余計に掛かった費用を客に自腹切らせてる。
その後のフォローも最悪だから、訴訟もやむなし。
代理店が提供したサービスの瑕疵はここに集約される。
料金が安いとか、そんなものは関係ない。
裁判所が「いろいろ切り詰めた激安旅行なんだから、瑕疵があるのは
常識的に考えて仕方がない。我慢しなさい」なんて言うわけがない。
空港の検査が厳しい上に、団体なら必ず抜き出し再検査があることは
事前に分かっていたことなので、事前情報を元に余裕のあるスケジュールを
組まなかった時点で、サービスに瑕疵があるのは明らか。
例えば再検査がおっさんでなく添乗員だった場合、客に「乗り遅れるから
先に行ってくれ」で通るのかどうか考えれば、通らないのは分かりきっている。
もしそうなったら、添乗員だって検査が短くなるよう交渉したり、フライトを遅らせる
努力をもっと必死にやっただろう。客だから置いてけぼりにして手抜きしたんだよ。
で、客置いてけぼりの上、余計に掛かった費用を客に自腹切らせてる。
その後のフォローも最悪だから、訴訟もやむなし。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:22:28.14 ID:KLNb13fS0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:24:11.57 ID:beeic8XFi
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:24:36.06 ID:HlNDRTtv0!
重要な争点として、アイテナリーに無理があったかどうかが争われるだろう。
アイテナリーに無理があるのは、ある意味で当たり前。
そこを現地事情に合わせて、無理や危険を回避するのが仕事。
かといって、添乗員は、世界中の現地事情に精通しているわけではない。
現地在住の現地ガイドの情報が重要だ。
現地ガイドは、各社の仕事をこなすので、トラブル事例をすべて知っている。
今回の件も有能な現地ガイドなら、添乗員にヒースロー乗り継ぎの危険を強くアドバイスしただろう。
それを受けて、添乗員も細心の注意をしただろう。
それでも、だめだったかもしれないが。。。。
アイテナリーに無理があるのは、ある意味で当たり前。
そこを現地事情に合わせて、無理や危険を回避するのが仕事。
かといって、添乗員は、世界中の現地事情に精通しているわけではない。
現地在住の現地ガイドの情報が重要だ。
現地ガイドは、各社の仕事をこなすので、トラブル事例をすべて知っている。
今回の件も有能な現地ガイドなら、添乗員にヒースロー乗り継ぎの危険を強くアドバイスしただろう。
それを受けて、添乗員も細心の注意をしただろう。
それでも、だめだったかもしれないが。。。。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:33:41.50 ID:KDq70MUB0
>>235
あんたがいうクレーマーが世間一般でも悪とされているなら
なんで阪急側がこれだけ批判を浴びているのかな？
阪急側に安いんだからサービスもそれなりってところがあかんとおもうよ
ネットの流れって正直だからねえ
そういうの早くわからないと生き残れないよ
あんたがいうクレーマーが世間一般でも悪とされているなら
なんで阪急側がこれだけ批判を浴びているのかな？
阪急側に安いんだからサービスもそれなりってところがあかんとおもうよ
ネットの流れって正直だからねえ
そういうの早くわからないと生き残れないよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:41:23.24 ID:K7gYqTxb0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:44:14.73 ID:HlNDRTtv0!
●●●●クスツアーが激安な理由。
1)ツアー開発には金がかかるが、他社のパクリツアーなら、開発費がかからない。
2)営業所や代理店費用を削り、新聞広告やインターネットで宣伝。
ツアー説明会を開く方式。(メディアって言う)
3)定番ドル箱ツアーを団体で。
4)添乗員と現地ガイド料金が低賃金。添乗員が慣れてくれば現地ガイドさえ削除。
5)じじばばのリピーター顧客を持っている。
1)ツアー開発には金がかかるが、他社のパクリツアーなら、開発費がかからない。
2)営業所や代理店費用を削り、新聞広告やインターネットで宣伝。
ツアー説明会を開く方式。(メディアって言う)
3)定番ドル箱ツアーを団体で。
4)添乗員と現地ガイド料金が低賃金。添乗員が慣れてくれば現地ガイドさえ削除。
5)じじばばのリピーター顧客を持っている。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:44:58.78 ID:CpDYzc4C0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:50:12.94 ID:HlNDRTtv0!
6)じじばばは、良く買い物をする。指定お土産屋空のキックバックがでかい。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:50:17.71 ID:CpDYzc4C0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:53:36.28 ID:K7gYqTxb0
>>246
おまえ何言ってんの？
海外旅行をブランド商品に置き換えて考えてみいや。
ゼニアのＴシャツは正規店で買えば１万５千円。
これがバッタ屋で５千円で売ってればおかしいと思うだろうが。
売る方だって正規品じゃないから格安で売り、買う方だって分かってて買うんだろ。
それを後で正規品じゃないと騒ぐほうが馬鹿だろ。
ちゃんとした物が欲しければちゃんと金出して買うのが常識。
阪急ツアーと比べて高いツアーはいくらでもあるのはなんでだ？
阪急はボランティア精神で安くしてるとでも思ってるの？
お金に見合った商品しか手にできないのは当然だろ？
おまえ何言ってんの？
海外旅行をブランド商品に置き換えて考えてみいや。
ゼニアのＴシャツは正規店で買えば１万５千円。
これがバッタ屋で５千円で売ってればおかしいと思うだろうが。
売る方だって正規品じゃないから格安で売り、買う方だって分かってて買うんだろ。
それを後で正規品じゃないと騒ぐほうが馬鹿だろ。
ちゃんとした物が欲しければちゃんと金出して買うのが常識。
阪急ツアーと比べて高いツアーはいくらでもあるのはなんでだ？
阪急はボランティア精神で安くしてるとでも思ってるの？
お金に見合った商品しか手にできないのは当然だろ？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:54:25.21 ID:9Nj4k3Ze0
普通５０歳位の分別ある男だったら自分一人のために飛行機降りて欲しいとは思わないよ
彼女だって他の大勢の客に対する責任があるんだから
仕事続けてください、その代わり私の飛行機と宿の手配をお願いします、で済む話
それが大人の対応だよ
彼女だって他の大勢の客に対する責任があるんだから
仕事続けてください、その代わり私の飛行機と宿の手配をお願いします、で済む話
それが大人の対応だよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:58:08.11 ID:6sn4UmT0O
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:58:44.26 ID:HlNDRTtv0!
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:58:56.12 ID:CpDYzc4C0
>>250
ポルトガルイタリア旅行行ったのに、そこまで熱心にイギリスの空港で買い物するかよｗ
ポルトガルイタリア旅行行ったのに、そこまで熱心にイギリスの空港で買い物するかよｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:00:43.37 ID:RtrA+AeI0
>>242
たられば好きですね。
あなたの定義している瑕疵や添乗員のするべき行動および免責該当判断はこれから裁判所がやるんですけど。
ていうか、これらの実費は免責該当してるから慰謝料請求にしてると思うけど？
実費を旅行会社が出してくれるなら私も、アレやコレやあったときのを請求したいわｗ
たられば好きですね。
あなたの定義している瑕疵や添乗員のするべき行動および免責該当判断はこれから裁判所がやるんですけど。
ていうか、これらの実費は免責該当してるから慰謝料請求にしてると思うけど？
実費を旅行会社が出してくれるなら私も、アレやコレやあったときのを請求したいわｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:00:58.61 ID:XNA4s3ik0
頑張って帰ってきてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喧嘩売ってるってレベルじゃねーな
喧嘩売ってるってレベルじゃねーな
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:05:00.22 ID:ZppPX5zK0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:06:38.65 ID:HlNDRTtv0!
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:06:43.61 ID:vbPVJ5P10
「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
そして阪急指定の現地会社は10万円ボリました。
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
そして阪急指定の現地会社は10万円ボリました。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:10:36.88 ID:RtrA+AeI0
>>249
実際に足りるか足りないかは、社会情勢と本人の対応しだい。
ツアー設定の瑕疵を問うにはMCT未満だったとかじゃないと難しいと思う。
寄り道してなければ無作為抽出の再検査があっても通常はまにあうけど、
到着が遅れたり、検査で没収にクレームしたりすると間に合わないかも。
あと、規定はあっても没収判断は担当者がきめるので、前は大丈夫でも今回はNGとかありえるよ。
実際に足りるか足りないかは、社会情勢と本人の対応しだい。
ツアー設定の瑕疵を問うにはMCT未満だったとかじゃないと難しいと思う。
寄り道してなければ無作為抽出の再検査があっても通常はまにあうけど、
到着が遅れたり、検査で没収にクレームしたりすると間に合わないかも。
あと、規定はあっても没収判断は担当者がきめるので、前は大丈夫でも今回はNGとかありえるよ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:10:53.36 ID:Tar97MNT0
わかったぞ。
添乗員も、おっさんも在日なんだよ。
日本人同士なら、こんなトラブルが起きるわけが無い。
添乗員も、おっさんも在日なんだよ。
日本人同士なら、こんなトラブルが起きるわけが無い。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:14:30.38 ID:v70tiOjf0
とりあえず
株主総会での社長の発言と整合性が無いように思うのだが
この齟齬は、なんて釈明してるの？
株主総会での社長の発言と整合性が無いように思うのだが
この齟齬は、なんて釈明してるの？
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:17:36.11 ID:k1MfjLhN0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:20:30.28 ID:vbPVJ5P10
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:23:48.90 ID:k1MfjLhN0
で、電話の内容とは？
事実関係自体が1には無い様だが。
事実関係自体が1には無い様だが。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:26:34.60 ID:K7gYqTxb0
成田空港は一刻も早く潰すべきだろう。国際空港とはチャンチャラおかしいわな。
エミレーツは夜１０時出発。成田空港は夜１１時まで。
１時間出発が遅れればその日は空港ホテル泊になる。
逆に帰国便が遅れれば夜１０時台のＪＲは無し。
スカイライナーが１０時１８分残ってるのみ。
利権ばかりが優先して、こんな不便な空港はいらん。
エミレーツは夜１０時出発。成田空港は夜１１時まで。
１時間出発が遅れればその日は空港ホテル泊になる。
逆に帰国便が遅れれば夜１０時台のＪＲは無し。
スカイライナーが１０時１８分残ってるのみ。
利権ばかりが優先して、こんな不便な空港はいらん。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:26:49.06 ID:vbPVJ5P10
>>267
「添乗員の発言に問題があった」
「男性側が主張する電話の内容は否認した。」
ということだから男性の主張する
「頑張って帰ってきてください」という発言はなかったが
もっと酷い発言をしましたというのが阪急の主張だろう
「添乗員の発言に問題があった」
「男性側が主張する電話の内容は否認した。」
ということだから男性の主張する
「頑張って帰ってきてください」という発言はなかったが
もっと酷い発言をしましたというのが阪急の主張だろう
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:27:49.30 ID:v70tiOjf0
実際、立場や瞬間によって述べる事が異なり
それぞれ組み合わせると二律背反にオヤ？って話は、まぁ良く有る訳だけどｗ
ただ、株式会社に客商売としてそれをやっちゃうと非常に恰好悪く
商売にも影響し、それこそ一番大事な株主を騙した事になるわけで
それぞれ組み合わせると二律背反にオヤ？って話は、まぁ良く有る訳だけどｗ
ただ、株式会社に客商売としてそれをやっちゃうと非常に恰好悪く
商売にも影響し、それこそ一番大事な株主を騙した事になるわけで
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:28:06.79 ID:HlNDRTtv0!
株主総会で社長は、添乗員の発言に問題があったことを認め、添乗員教育を徹底するといいました。
1)添乗員発言以外には問題なしという認識。
2)添乗員の頑張って発言は、悪意に取られ、
クレーマーのマスコミ戦略に利用された。
添乗員は、言葉のプロとして失格。
誤解を受けるようなことはいってはいけない。
言葉で客を納得させたり安心させるのが仕事だ。
頑張って発言は、客が気落ちしているのを励ますつもりだったのだろうが、
逆に不安にさせた可能性は否定できない。
言葉のプロとして失格。再教育の必要がある。
しかし、クレーマーおやじのいうような暴言ではなく、
客を侮蔑するような会話はなかった。
1)添乗員発言以外には問題なしという認識。
2)添乗員の頑張って発言は、悪意に取られ、
クレーマーのマスコミ戦略に利用された。
添乗員は、言葉のプロとして失格。
誤解を受けるようなことはいってはいけない。
言葉で客を納得させたり安心させるのが仕事だ。
頑張って発言は、客が気落ちしているのを励ますつもりだったのだろうが、
逆に不安にさせた可能性は否定できない。
言葉のプロとして失格。再教育の必要がある。
しかし、クレーマーおやじのいうような暴言ではなく、
客を侮蔑するような会話はなかった。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:32:51.24 ID:w0nwXJ6eO
昨夜、思い出した
阪急のツアーで18年前、俺も真冬の夜の北京(－12℃)でバスだけどおいてけぼりにされたわ～
寒さに耐えながら自力で歩いてホテルまで帰ったわ～
当日は思い出だったけど、今、思えばムカつくわ～
阪急のツアーで18年前、俺も真冬の夜の北京(－12℃)でバスだけどおいてけぼりにされたわ～
寒さに耐えながら自力で歩いてホテルまで帰ったわ～
当日は思い出だったけど、今、思えばムカつくわ～
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:33:16.83 ID:kduqDUmA0
まあ考えてみりゃオッサンの主張を丸々信じる傾向にあるわけだが
添乗員がその後のフォローしようとするもオッサンが置いてきぼり食らった事実に
怒って全く聞く耳持たず状態だったことも想像出来なくもないな
添乗員がその後のフォローしようとするもオッサンが置いてきぼり食らった事実に
怒って全く聞く耳持たず状態だったことも想像出来なくもないな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:34:15.63 ID:HACu0mCi0
裁判じゃ、阪急側は男性側が主張する電話の内容は否認してるようだが
社長は言い訳のための嘘を？？？？
社長は言い訳のための嘘を？？？？
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:38:00.86 ID:xDpQE5Ke0
やっと気が付いたんだろう。不明な点をケアしたとでも言っておかないと
会社の損害が40万程度じゃ済まなくなるってことに
まともな会社なら裁判起こされる前に解決する話
会社の損害が40万程度じゃ済まなくなるってことに
まともな会社なら裁判起こされる前に解決する話
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:39:20.06 ID:zJoe2wEbP
どっちかがウソついてるってことになるね
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:39:47.79 ID:QkWfni9q0
とりあえず
・阪急は客商売には向いてない、利用しないほうが賢明と認識した
・英国に用事が無い限りは、トランジットでも立ち寄らないこと
という知識は得た ありがとう
じゃ、次スレ行ってみる
・阪急は客商売には向いてない、利用しないほうが賢明と認識した
・英国に用事が無い限りは、トランジットでも立ち寄らないこと
という知識は得た ありがとう
じゃ、次スレ行ってみる
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:39:57.13 ID:C45m/gL60
>>257
添乗員が客放置して帰ったのに、その費用が客負担というのはおかしい。
客が添乗員の誘導を無視した上で、土産見てて乗り遅れたとかならともかく、
空港が要求する検査を受けていただけで、客に過失は一切ない。
少なくとも、検査時間を見込んだスケジュールを組んでいなかったという
代理店側のミスは明らかだし、その後の対応にも疑問が残る。
添乗員が帰らざるを得なかったというのも会社側の事情に過ぎず、
客にとっては関係のない話。旅行好きのおばさま連中に広めてやったら、
阪急では絶対頼まないって口を揃えて言ってたわ。誰一人として、
それは仕方がないとは言わなかった。法律がどうとか契約がどうとか以前に、
客はその行いを認めていないんだよ。
添乗員が客放置して帰ったのに、その費用が客負担というのはおかしい。
客が添乗員の誘導を無視した上で、土産見てて乗り遅れたとかならともかく、
空港が要求する検査を受けていただけで、客に過失は一切ない。
少なくとも、検査時間を見込んだスケジュールを組んでいなかったという
代理店側のミスは明らかだし、その後の対応にも疑問が残る。
添乗員が帰らざるを得なかったというのも会社側の事情に過ぎず、
客にとっては関係のない話。旅行好きのおばさま連中に広めてやったら、
阪急では絶対頼まないって口を揃えて言ってたわ。誰一人として、
それは仕方がないとは言わなかった。法律がどうとか契約がどうとか以前に、
客はその行いを認めていないんだよ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:40:41.03 ID:HlNDRTtv0!
精神的苦痛とか、
ツアーは放置して、俺様の介護しろとか、
飛行機止めろとか、
根拠がないのに、補償しろ、10万出せとか、
言った言わない論争マスコミ利用、
お客の目線で?俺様に奉仕が足りないって言ってるだけ
裁判に訴えると脅せば、10万ゲットのはずが、取れなかった。
悔しいクレーマーの意地の裁判。
マスコミを利用してどんどん騒ぐぜ!
そうすれば、相手も折れて、裁判費用相手持ちで、40万ゲットの和解に持ち込める。
そうすれば、こっちは、この件に関して今後一切、沈黙するよ。
その方が、お互いにいいよねw
ツアーは放置して、俺様の介護しろとか、
飛行機止めろとか、
根拠がないのに、補償しろ、10万出せとか、
言った言わない論争マスコミ利用、
お客の目線で?俺様に奉仕が足りないって言ってるだけ
裁判に訴えると脅せば、10万ゲットのはずが、取れなかった。
悔しいクレーマーの意地の裁判。
マスコミを利用してどんどん騒ぐぜ!
そうすれば、相手も折れて、裁判費用相手持ちで、40万ゲットの和解に持ち込める。
そうすれば、こっちは、この件に関して今後一切、沈黙するよ。
その方が、お互いにいいよねw
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:40:42.99 ID:v0ITM9ik0
どういうことだろ
>>1だと会社はちゃんとフォローしてるし、男性客はそれでも鬱憤が晴れないから慰謝料が欲しいって事？
>>1だと会社はちゃんとフォローしてるし、男性客はそれでも鬱憤が晴れないから慰謝料が欲しいって事？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:42:33.05 ID:3D4EcKAz0
というか現地にスタッフがいないことのほうが問題。
万が一に備えていない、、、、、このことがわかっただけでも信用が落ちる。
万が一に備えていない、、、、、このことがわかっただけでも信用が落ちる。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:44:02.10 ID:kfIKzWui0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:44:48.74 ID:RKA1waRa0
>>280
端的に言えば
「どちらかが全面的にウソをついている」状態。
一方で、阪急は株主総会での社長の言動と>>1の法務部の主張とが齟齬をきたしてたりすると。
まあそのへんは裁判で明らかになるだろうね。
端的に言えば
「どちらかが全面的にウソをついている」状態。
一方で、阪急は株主総会での社長の言動と>>1の法務部の主張とが齟齬をきたしてたりすると。
まあそのへんは裁判で明らかになるだろうね。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:45:53.62 ID:xDpQE5Ke0
っていうか議事録が残るであろう株主総会での発言と裁判の主張が食い違うとか会社側まずいんじゃないの？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:48:20.92 ID:X4/oLSieP
法源の無い訴えだから請求棄却だよ。
現地代理店がしっかりとフォローしてるのに、
「フォローがあまりにも稚拙、もしくはフォローそのものがなかった 」
とかほざく基地外には理解できないだろうけど。
現地代理店がしっかりとフォローしてるのに、
「フォローがあまりにも稚拙、もしくはフォローそのものがなかった 」
とかほざく基地外には理解できないだろうけど。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:51:25.16 ID:HlNDRTtv0!
ツアーから離れて単独帰国なんて、毎日のように起こっている。
添乗員は、ツアー本体の添乗業務。
単独者は、現地緊急連絡先が対応。
追加費用は、事情によって補償されるかどうか決まる。
今回は、明らかに自己負担。公権力のテロ検問が乗り遅れの主因だからね。
どこにも問題はない。
問題があるとすると、クレーマーおやじの精神的苦痛。
慰謝料40万払えってさ。裁判費用も負担しろだと。
添乗員は、ツアー本体の添乗業務。
単独者は、現地緊急連絡先が対応。
追加費用は、事情によって補償されるかどうか決まる。
今回は、明らかに自己負担。公権力のテロ検問が乗り遅れの主因だからね。
どこにも問題はない。
問題があるとすると、クレーマーおやじの精神的苦痛。
慰謝料40万払えってさ。裁判費用も負担しろだと。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:51:37.51 ID:k1MfjLhN0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:54:23.42 ID:QkWfni9q0
阪急相手に裁判を起こしたら、クレーマーなのか？
阪急の下請けだと、時給いくらなんだろ
阪急の下請けだと、時給いくらなんだろ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:57:28.08 ID:xDpQE5Ke0
添乗員の教育を徹底したいと言いながら責任がないというなら何の教育をするの？って話だな。
裁判で勝とうが負けようが会社の信頼は地に落ちていくだろうな
裁判で勝とうが負けようが会社の信頼は地に落ちていくだろうな
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:58:12.91 ID:jjZhdAX/0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:59:21.70 ID:k1MfjLhN0
今回の件を切っ掛けに、旅行会社も「置き去り完全フォローツアー」とか企画したらいいんじゃないかなw
この１０年の置き去り統計を取ったうえで、掛かるコストを料金に上乗せ。
この１０年の置き去り統計を取ったうえで、掛かるコストを料金に上乗せ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:59:28.43 ID:OFkD8HaY0
根っこの部分で異論を出してきたのでもう水掛け論になっちまったな
どっちのショウコが採用されるか
どっちのショウコが採用されるか
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:00:11.85 ID:25z7UbY90
どんどんマスコミは拡散しろ
このクズ会社を
このクズ会社を
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:02:23.97 ID:HlNDRTtv0!
マスコミは、旅行会社他社のコメントを取りに行ったそうだ。
どこも、ノーコメントだってさ。
関係者は、クレーマーの起こした裁判には関わりたくないよね。
どこも、ノーコメントだってさ。
関係者は、クレーマーの起こした裁判には関わりたくないよね。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:04:01.09 ID:PrCCQr400
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:04:25.64 ID:VwxtjI0V0
株主総会で言ってたことと食い違ってるんですがそれは
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:05:34.15 ID:RtrA+AeI0
>>278
おっさん視点で問題点をあげるのは構わないんだけど俺は悪くないからお前が悪いって主張は無理だよ。
質はともかくとして、法に照らしてどうかってのは裁判だから、あなたの言うミスが過失認定されるかどうかは難しいね。
あなたのは全て感情論でしょ？
減額がどこまでされるかわからんけど、広告のうたい文句との乖離は裁判で基準でるかな。
とはいえ、入国審査は検査官とのやり取りをサポートしろとはいわないでしょうね。
おっさん視点で問題点をあげるのは構わないんだけど俺は悪くないからお前が悪いって主張は無理だよ。
質はともかくとして、法に照らしてどうかってのは裁判だから、あなたの言うミスが過失認定されるかどうかは難しいね。
あなたのは全て感情論でしょ？
減額がどこまでされるかわからんけど、広告のうたい文句との乖離は裁判で基準でるかな。
とはいえ、入国審査は検査官とのやり取りをサポートしろとはいわないでしょうね。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:08:13.14 ID:PrCCQr400
>>297
なるほどつまり入国審査でひっかかったら客が全部自分で対応して全部責任持てと
なるほどつまり入国審査でひっかかったら客が全部自分で対応して全部責任持てと
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:08:13.60 ID:HlNDRTtv0!
株主総会発言となんの矛盾もない。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:09:14.64 ID:41xKttr70
>>286
自己負担？ずいぶんな話じゃないの？
自己負担？ずいぶんな話じゃないの？
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:11:58.14 ID:RtrA+AeI0
>>294
トラブル時の費用負担が自己負担になってクレーム入れてる客はどこも抱えてるだろうから、
この裁判で苦情客がモンスター化するのが怖くてコメントできないと思う。
>>297の訂正
×入国審査は検査官とのやり取りをサポートしろとはいわないでしょうね。
○入国審査や検査官とのやり取りを現場サポートしろとはいわないでしょうね。
トラブル時の費用負担が自己負担になってクレーム入れてる客はどこも抱えてるだろうから、
この裁判で苦情客がモンスター化するのが怖くてコメントできないと思う。
>>297の訂正
×入国審査は検査官とのやり取りをサポートしろとはいわないでしょうね。
○入国審査や検査官とのやり取りを現場サポートしろとはいわないでしょうね。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:12:10.62 ID:4VJqkSon0
阪急交通社は、旅行の時にチェックしよう。
怖そうな旅行会社だよね。
怖そうな旅行会社だよね。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:12:22.36 ID:d1vAwJHR0
マジで置き去り5秒前
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:12:53.02 ID:HlNDRTtv0!
忘れられない思いで作り。
看板に偽りなし。
クレーマーおやじの真実の旅は、置き去りにされた時から始まった。
看板に偽りなし。
クレーマーおやじの真実の旅は、置き去りにされた時から始まった。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:13:39.88 ID:vbPVJ5P10
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:15:07.34 ID:/lId3aAL0
.
関西でも 評判の悪い旅行会社
こんな所を利用する者の「自己責任」だろな
.
関西でも 評判の悪い旅行会社
こんな所を利用する者の「自己責任」だろな
.
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:15:37.89 ID:v70tiOjf0
阪急交通社の持てる全てで最大のフォローはしました、
なので実費も払えません
でずっと一貫してたのよね、阪急交通社は
この裁判でもそうだけど、それに従い（納得するかどうかはともかく）整合性あるし
そうやってきて今に至ってるんだよね
それで受ける心象は兎も角ｗ
ところが、急転直下株主総会では・・・
みたいな話になって
この辺りの話が実に面白く
実に、興味深い
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:16:07.76 ID:E+/UBwd/0
ID:HlNDRTtv0は外国から
なんでそんなに頑張ってるの
なんでそんなに頑張ってるの
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:18:33.24 ID:k1MfjLhN0
>>298
いや・・・それって、旅行会社にはなにも出来ないだろw
いや・・・それって、旅行会社にはなにも出来ないだろw
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:19:06.74 ID:CgT7BGS00
>>1
＞添乗員は携帯電話で男性に
「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
↑
この電話はすべて、置き去りにされた男性の友人の携帯電話を借りて行いましたｗ
阪急はもう絶対に使わない。
＞添乗員は携帯電話で男性に
「飛び立つので、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
↑
この電話はすべて、置き去りにされた男性の友人の携帯電話を借りて行いましたｗ
阪急はもう絶対に使わない。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:20:37.59 ID:RtrA+AeI0
>>298
海外旅行って日本国内のサービスレベルに慣れた人から見ると結構理不尽に見えることが多いよ。
旅行代理店の業務としては、観光予定だった場所にいけなくなったり、臨時休業とかで入場できなかったときに
その代替案を設定したりするけど、公権力が絡むものは客と同じで不可抗力扱いだから。
客が怪しすぎて入国ではねられたり別室送りで乗り継ぎできなかったときなんかは寝坊でNoShow的な扱いが普通。
空港でできることって、移動ルート案内とチェックインカウンターぐらいじゃないかな。
海外旅行って日本国内のサービスレベルに慣れた人から見ると結構理不尽に見えることが多いよ。
旅行代理店の業務としては、観光予定だった場所にいけなくなったり、臨時休業とかで入場できなかったときに
その代替案を設定したりするけど、公権力が絡むものは客と同じで不可抗力扱いだから。
客が怪しすぎて入国ではねられたり別室送りで乗り継ぎできなかったときなんかは寝坊でNoShow的な扱いが普通。
空港でできることって、移動ルート案内とチェックインカウンターぐらいじゃないかな。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:22:51.25 ID:+vv05Ubv0
もっとシンプルに考えろ、個人旅行で手配が阪急
トランジットで再検査にあって乗り遅れ、
そうなると現地宿泊費は飛行機会社か自己負担。
今回はこれに添乗員が同行しただけだ、
なんで添乗員が同行したら、個人負担が免責になるんだ？
旅行会社が負担するとしたらそれは、乗り遅れの原因が明らかに添乗員に非がある場合だけ、
仮に今回、JTBの添乗員だったら乗り遅れなかった？
トランジットで再検査にあって乗り遅れ、
そうなると現地宿泊費は飛行機会社か自己負担。
今回はこれに添乗員が同行しただけだ、
なんで添乗員が同行したら、個人負担が免責になるんだ？
旅行会社が負担するとしたらそれは、乗り遅れの原因が明らかに添乗員に非がある場合だけ、
仮に今回、JTBの添乗員だったら乗り遅れなかった？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:23:40.12 ID:HlNDRTtv0!
ばかをからかうのがおもしろいから。
もう秋田から、仕事する。
弁護士は法源がない訴えなので、
安かろう悪かろうは許されないとかいって、
同情心や正義に訴えたわけだ。
もう秋田から、仕事する。
弁護士は法源がない訴えなので、
安かろう悪かろうは許されないとかいって、
同情心や正義に訴えたわけだ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:23:42.55 ID:dM19vL9l0
>阪急交通社側は答弁書で「添乗員は再検査を早めるよう交渉し、
>ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
>機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、
>強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と
>回答があった」と経緯を説明。
実際には何もやってない
>ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
>機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、
>強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と
>回答があった」と経緯を説明。
実際には何もやってない
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:24:15.60 ID:XQVAFsLiP
阪急以外の旅行会社の工作員ばかりだなｗ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:24:59.95 ID:k8pgyUK0O
やべ。
このニュース見た瞬間、空港のトイレで首吊りたくなった。
俺は海外ムリだな。
このニュース見た瞬間、空港のトイレで首吊りたくなった。
俺は海外ムリだな。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:25:05.40 ID:2yB4vbxa0
わかった阪急交通使わない
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:26:02.50 ID:CgT7BGS00
>>312
阪急の添乗員は実際はなにも交渉してないからなｗ
阪急の添乗員は実際はなにも交渉してないからなｗ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:26:23.29 ID:v70tiOjf0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:26:55.70 ID:E+/UBwd/0
そういえばドイツにツアー旅行で行ったとき
ぞろぞろ歩いて移動してたらすごい人だかりがあって
ホテルの窓からマイケルジャクソンが顔出してた
で、気が付いたら添乗員とはぐれてたんだけど
ツアー客の半分が一緒にごっそりはぐれてたw
ぞろぞろ歩いて移動してたらすごい人だかりがあって
ホテルの窓からマイケルジャクソンが顔出してた
で、気が付いたら添乗員とはぐれてたんだけど
ツアー客の半分が一緒にごっそりはぐれてたw
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:27:50.31 ID:IU4C98vRO
ヒースローの抜き打ち再検査は有名だし、日本人は後回しにされて割り込まれるのも日常
短時間で抜けようとしたプランがそもそも間違い
オッサンが自分で現地会社に連絡して依頼しなかったら、宿も便も手配して貰えなかったと思う
短時間で抜けようとしたプランがそもそも間違い
オッサンが自分で現地会社に連絡して依頼しなかったら、宿も便も手配して貰えなかったと思う
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:28:24.34 ID:RKA1waRa0
>>320
ﾏｲｺｰじゃしょうがないな！
ﾏｲｺｰじゃしょうがないな！
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:28:58.54 ID:Z5r3NyMJ0
まったく。
ソースソースとほざきながら、
１もロクに読めないHlNDRTtv0!は
仕事もそっちのけで何やってんだか。
社内失業者だったのかwwww
ソースソースとほざきながら、
１もロクに読めないHlNDRTtv0!は
仕事もそっちのけで何やってんだか。
社内失業者だったのかwwww
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:30:18.08 ID:wA0jDto90
>会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた
おじさんが現地で自分でしたんじゃなかったっけ？
いずれにせよ、争えば争うほど、阪急のイメージガタ落ちｗ
おじさんが現地で自分でしたんじゃなかったっけ？
いずれにせよ、争えば争うほど、阪急のイメージガタ落ちｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:31:05.46 ID:PrCCQr400
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:32:32.30 ID:/HBLsfkt0
>>320
団体行動している場合じゃねえっ！
俺がたまたま予約したホテルに母と祖母が泊まってチェックアウトのときに騒がしいから何だと思ったら、
イチローほかオリックスの選手団も宿泊していてツアーじゃ無かったからゆっくり楽しんでいたとのこと。
団体行動している場合じゃねえっ！
俺がたまたま予約したホテルに母と祖母が泊まってチェックアウトのときに騒がしいから何だと思ったら、
イチローほかオリックスの選手団も宿泊していてツアーじゃ無かったからゆっくり楽しんでいたとのこと。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:33:13.11 ID:+vv05Ubv0
>>321
欧州の公共機関のストは有名だから欧州ツアー自体が間違いになるな
欧州の公共機関のストは有名だから欧州ツアー自体が間違いになるな
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:33:37.54 ID:v70tiOjf0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:34:25.27 ID:28e4yvN5O
>>278
＞客が添乗員の誘導を無視した上で、土産見てて乗り遅れたとか
過去スレにあったけど
添乗員に告げず勝手に別の土産物屋に行って
観光バスが出発し置き去りにされた例でも
会社側（添乗員）の過失が認められ全額じゃないけど
賠償金支払ったみたい
どこの旅行会社かは書いてなかったと思う
＞客が添乗員の誘導を無視した上で、土産見てて乗り遅れたとか
過去スレにあったけど
添乗員に告げず勝手に別の土産物屋に行って
観光バスが出発し置き去りにされた例でも
会社側（添乗員）の過失が認められ全額じゃないけど
賠償金支払ったみたい
どこの旅行会社かは書いてなかったと思う
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:35:09.19 ID:aie48Au6O
精神的苦痛への賠償が通るかどうかが問題だったわけか
うーんこりゃ難しいね
この客は運が悪かったとしか
素人はイギリス旅行はやめとけ
うーんこりゃ難しいね
この客は運が悪かったとしか
素人はイギリス旅行はやめとけ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:36:17.25 ID:E+/UBwd/0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:36:18.48 ID:pp45sJg30
>>323
ん？これが仕事じゃないの？
ん？これが仕事じゃないの？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:36:42.16 ID:CgT7BGS00
置き去りよりも、その後の阪急の対応がアホすぎだわ
こんなチンケなクレーム、40万円ごときの請求で裁判沙汰になってるのがもうねｗ
こんな些細な問題も速やかに解決できないのが問題だわ
クレーム対策室長とか左遷もんだろうｗ
こんなチンケなクレーム、40万円ごときの請求で裁判沙汰になってるのがもうねｗ
こんな些細な問題も速やかに解決できないのが問題だわ
クレーム対策室長とか左遷もんだろうｗ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:38:44.68 ID:Z5r3NyMJ0
この件って、男性が帰って来たから『係争』で済んでんだよな。
でなかったら『事件』になってた事案だろ。
さんざん既出だが、イギリスでまだ良かった。
治安の劣った国なら『行方不明』になってる。
それでも阪神交通社は『落ち度はない』って主張すんの？
でなかったら『事件』になってた事案だろ。
さんざん既出だが、イギリスでまだ良かった。
治安の劣った国なら『行方不明』になってる。
それでも阪神交通社は『落ち度はない』って主張すんの？
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:39:04.53 ID:PrCCQr400
>>324
おじさんが現地で連絡したのは会社の現地代理店なんだよ
つまり会社側の言い分は自分のところの現地代理店が全部手配しました、手配したから客の旅程は管理できます
ってことなんだろう、間違ってはない
おじさんが自分で連絡してやらせても、それはちゃんと連絡は来てました、やる予定でした、でもお客様から
先に連絡があっただけです という言い訳は成り立つわな
おじさんが現地で連絡したのは会社の現地代理店なんだよ
つまり会社側の言い分は自分のところの現地代理店が全部手配しました、手配したから客の旅程は管理できます
ってことなんだろう、間違ってはない
おじさんが自分で連絡してやらせても、それはちゃんと連絡は来てました、やる予定でした、でもお客様から
先に連絡があっただけです という言い訳は成り立つわな
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:44:16.20 ID:pp45sJg30
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:45:27.57 ID:xrv8hdad0
①.事実はどうだったにしろ、阪急交通社が被った損害は数億ではすまないだろう。裁判になるまでに示談にしなかった担当者の無能さは・・・
②.格安旅行に行く人は自分の語学・交渉能力に自信のある人に限るべきだろう。なにもわからない人はそれなりの価格のツアーに参加すべき。
②.格安旅行に行く人は自分の語学・交渉能力に自信のある人に限るべきだろう。なにもわからない人はそれなりの価格のツアーに参加すべき。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:45:41.00 ID:Z5r3NyMJ0
ブラック企業大流行だからって、
息抜きの旅行までブラックとか。
日本人ってホント大変だwwww
息抜きの旅行までブラックとか。
日本人ってホント大変だwwww
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:46:39.76 ID:PrCCQr400
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:47:59.72 ID:pp45sJg30
>>330
少なくとも、阪急の添乗員ツアー行くよりは自分で行った方がマシだって話だよなｗ
少なくとも、阪急の添乗員ツアー行くよりは自分で行った方がマシだって話だよなｗ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:48:31.64 ID:7bn+fuOF0
こんなアホな話、２ｃｈで書かれるだけで
売り上げ減で大迷惑 阪急交通社
バンバン書いて楽しもう！
売り上げ減で大迷惑 阪急交通社
バンバン書いて楽しもう！
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:48:59.63 ID:bsWCI0va0
旅行社糾弾側は圧倒的に渡航経験のなさそうな書き込みが多いね。
旅行者糾弾側は圧倒的にツアー客にひどい目にあった人みたいな書き込みが多いね。阪急もひどいが客も最低。
こりゃ数の上じゃ旅行社に勝ち目はないわ。もっとも裁判官は圧倒的に後者。つまり社も者も、どっちも大嫌い。ってことは者勝訴、罰金１万円。
旅行者糾弾側は圧倒的にツアー客にひどい目にあった人みたいな書き込みが多いね。阪急もひどいが客も最低。
こりゃ数の上じゃ旅行社に勝ち目はないわ。もっとも裁判官は圧倒的に後者。つまり社も者も、どっちも大嫌い。ってことは者勝訴、罰金１万円。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:54:24.08 ID:s+TCEUmYO
以前、会社を相手に裁判をしたのと同様に、会社側は話しを作り上げてますね。
原告側は、会社側の話しが捏造だと一つ一つ証拠を用いて反論しなければならない。
原告側は、会社側の話しが捏造だと一つ一つ証拠を用いて反論しなければならない。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:56:53.26 ID:LqZGqZe40
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:00:37.42 ID:q18tB+9l0
まあ、おっちゃんも面倒な感じだけど、自分も英語はからきしダメ。
普通に考えたら、飛行機に乗せたツアー客は大丈夫だし、帰着時に日本で別の添乗員が迎えに出れば良いだけ。
喋るのに不自由な客、一人残して自分が帰るのはおかしいかな。
まあ、契約上は問題は無いように思うが、自分も帰りたい添乗員はダメだな。
普通に考えたら、飛行機に乗せたツアー客は大丈夫だし、帰着時に日本で別の添乗員が迎えに出れば良いだけ。
喋るのに不自由な客、一人残して自分が帰るのはおかしいかな。
まあ、契約上は問題は無いように思うが、自分も帰りたい添乗員はダメだな。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:09:55.94 ID:gwO1EMcZ0
これ、確か判例的にもこれより会社に責任なさそうなケースでも賠償認められてたから、阪急勝訴するの難しいのに
こんなに大騒ぎにして何考えてるんだろうな、阪急
こんなに大騒ぎにして何考えてるんだろうな、阪急
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:11:23.68 ID:znuS5C6K0
裁判沙汰になる前にごめんなさいしときゃよかったのに
置いてかれたって話し流れるだけでもマイナスだろうに
置いてかれたって話し流れるだけでもマイナスだろうに
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:13:58.73 ID:AgjAOBKGO
宝塚いじめ裁判のときから、企業イメージなんか気にする会社じゃないと思っていた。
音楽学校の生徒も、顧問弁護士も、証拠捏造はお手のもの。
音楽学校の生徒も、顧問弁護士も、証拠捏造はお手のもの。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:14:48.43 ID:Eo0BtBH30
>>249
２時間じゃだめ
ヒースロー空港側は３時間前に来てくれと言っている
http://www.virginatlantic.co.jp/airport/checkin.php
空港･チェックイン - チェックイン時間
英国ヒースロー空港は、利用客の増加とセキュリティ強化のため、セキュリティ・
エリアが大変混雑しております。遅くとも3時間前にはチェックイン･カウンターへ
お越しください。ご出発時刻の60分前には、自動的にご搭乗手続きを締め切らせて
いただきますので、ご注意ください。お乗り継ぎ便にて、フライトコネクションセンターを
ご利用のお客様も同様に、ご出発時刻の60分前に自動的にご搭乗を締め切らせて頂きます。
２時間じゃだめ
ヒースロー空港側は３時間前に来てくれと言っている
http://www.virginatlantic.co.jp/airport/checkin.php
空港･チェックイン - チェックイン時間
英国ヒースロー空港は、利用客の増加とセキュリティ強化のため、セキュリティ・
エリアが大変混雑しております。遅くとも3時間前にはチェックイン･カウンターへ
お越しください。ご出発時刻の60分前には、自動的にご搭乗手続きを締め切らせて
いただきますので、ご注意ください。お乗り継ぎ便にて、フライトコネクションセンターを
ご利用のお客様も同様に、ご出発時刻の60分前に自動的にご搭乗を締め切らせて頂きます。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:15:40.64 ID:7bn+fuOF0
「ハジッメから、おとなしく40万払っておけばよかったのに」
ここの工作員にもちゃんと払え阪急交通社
ここの工作員にもちゃんと払え阪急交通社
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:16:00.25 ID:gwO1EMcZ0
>>349
うちの部署、海外出張多いけど、成田・羽田でも基本2時間30分から3時間前に着くようにしてるくらいだからなあ・・・
うちの部署、海外出張多いけど、成田・羽田でも基本2時間30分から3時間前に着くようにしてるくらいだからなあ・・・
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:18:45.37 ID:HVFaUhxL0
「頑張って帰ってきてください」って言葉、作り話では思いつかないだろ
解釈によっては励ましと取れなくもないが、無責任さが込められてるリアル感は、そう出せるものじゃない
解釈によっては励ましと取れなくもないが、無責任さが込められてるリアル感は、そう出せるものじゃない
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:19:36.16 ID:RtrA+AeI0
>>345
添乗員が一人だったら、残るとほかのツアー参加者に対して契約違反だよ。
別方面から帰路についてる添乗員仲間に委託できればセーフだけど、それ自体は業務じゃないので運まかせ。
>>349
チェックインカウンターからが３時間で、乗り継ぎは違うようだけど？
添乗員が一人だったら、残るとほかのツアー参加者に対して契約違反だよ。
別方面から帰路についてる添乗員仲間に委託できればセーフだけど、それ自体は業務じゃないので運まかせ。
>>349
チェックインカウンターからが３時間で、乗り継ぎは違うようだけど？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:21:52.31 ID:Eo0BtBH30
>>343,348
最近の裁判は本当に質が悪くなったよね
立証責任を利用して被告の側は何もかも否認と捏造という悪いテクニックを頻繁に
行使するようになった
これじゃあ問題解決のために裁判を利用するんじゃなくて、裁判自体がもっと問題を
こじらせるためにあるようなものになってしまった
せめて被告が嘘をつかずに、当事者同士が納得できる事実認定で最終的に笑顔で結審
できるようなものにするべきだろ
最近の裁判は本当に質が悪くなったよね
立証責任を利用して被告の側は何もかも否認と捏造という悪いテクニックを頻繁に
行使するようになった
これじゃあ問題解決のために裁判を利用するんじゃなくて、裁判自体がもっと問題を
こじらせるためにあるようなものになってしまった
せめて被告が嘘をつかずに、当事者同士が納得できる事実認定で最終的に笑顔で結審
できるようなものにするべきだろ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:26:34.54 ID:pp45sJg30
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:26:43.94 ID:IGYWr71TO
>>348被害者は退学、虐めっ子は現在舞台で大活躍だ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:28:59.97 ID:+vv05Ubv0
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:29:09.72 ID:jEvfurOY0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:29:22.91 ID:pp45sJg30
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:30:07.11 ID:SuprPUXp0
一人で飛行機にも乗れないのかよ。
添乗員がいなきゃなにもできないなら、海外なんて行くなよw
添乗員がいなきゃなにもできないなら、海外なんて行くなよw
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:32:10.14 ID:v70tiOjf0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:32:14.04 ID:gwO1EMcZ0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:32:14.30 ID:XXY/7kHhO
大概の添乗員の場合、再検査の時はわざと一番最後に並んでツアー客を先に再検査させるんだが
自分が先にやってどうするんだ？
自分が先にやってどうするんだ？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:32:29.21 ID:CgT7BGS00
>>360
おまえ、よく人から頭悪いと言われるだろ？ｗ
おまえ、よく人から頭悪いと言われるだろ？ｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:32:39.47 ID:pp45sJg30
>>358
高々10万程度の実費請求で裁判沙汰になったそうだ、アホらしいｗ
高々10万程度の実費請求で裁判沙汰になったそうだ、アホらしいｗ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:33:50.40 ID:Eo0BtBH30
>>355
偽証罪にすべきだが、そういう運用がないね
だから、法廷では被告は悪質な弁護士にそそのかされて嘘否認のオンパレード
判決を迎える頃には双方刺し殺しかねないというところまで感情的にこじれて
いることが多いね
そこに裁判官が無責任なトンデモ判決
これは双方が申し立てる事実に食い違いがある場合にそうなる
裁判所はトンデモな事実認定で火に油を注ぐ
日本の裁判制度は破綻していると思うよ
偽証罪にすべきだが、そういう運用がないね
だから、法廷では被告は悪質な弁護士にそそのかされて嘘否認のオンパレード
判決を迎える頃には双方刺し殺しかねないというところまで感情的にこじれて
いることが多いね
そこに裁判官が無責任なトンデモ判決
これは双方が申し立てる事実に食い違いがある場合にそうなる
裁判所はトンデモな事実認定で火に油を注ぐ
日本の裁判制度は破綻していると思うよ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:33:51.24 ID:FIYfKmY70
こういうことをやるほど傷口が広がるのにね
阪急アホ杉ｗ
阪急アホ杉ｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:35:10.97 ID:pp45sJg30
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:37:03.21 ID:SuprPUXp0
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:37:05.10 ID:PrCCQr400
>>365
裁判になるとは思ってなかったのだろ、会社の対応をみると
こういうのは大抵泣き寝入りだからね、裁判にして勝っても時間や労力を考えたら完全赤字だし
おっちゃんの怒りがそういう損得を乗越えさせたのだろう
裁判になるとは思ってなかったのだろ、会社の対応をみると
こういうのは大抵泣き寝入りだからね、裁判にして勝っても時間や労力を考えたら完全赤字だし
おっちゃんの怒りがそういう損得を乗越えさせたのだろう
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:37:29.66 ID:rVP27uPuO
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:37:53.90 ID:YoGGtd3J0
裁判前に和解なんて出来ないだろ
同様のものは繰り返される
裁判にして白黒つけるのが一番被害が少ない
法令順守の徹底こそ最善の策
裏取引はおかしな癒着につながり大けがのもと
同様のものは繰り返される
裁判にして白黒つけるのが一番被害が少ない
法令順守の徹底こそ最善の策
裏取引はおかしな癒着につながり大けがのもと
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:40:51.59 ID:Eo0BtBH30
>>368
被告は否認してりゃあ済むなんて運用を許している裁判官の側に手抜きがあるんだよ
双方の申し立てる事実の食い違いを十分に整理してから実質審理に入ればいいんだけどね
ある程度被告に矛盾が見えたら訴訟指揮によって立証責任を反転させれば被告側も
真面目に事実関係を述べるようになるわけだが、今の裁判官の手抜き訴訟指揮じゃあ
被告の悪徳弁護士がやりたい放題でつけあがっている
だから地裁ではトンデモ判決が多いんだよ
被告は否認してりゃあ済むなんて運用を許している裁判官の側に手抜きがあるんだよ
双方の申し立てる事実の食い違いを十分に整理してから実質審理に入ればいいんだけどね
ある程度被告に矛盾が見えたら訴訟指揮によって立証責任を反転させれば被告側も
真面目に事実関係を述べるようになるわけだが、今の裁判官の手抜き訴訟指揮じゃあ
被告の悪徳弁護士がやりたい放題でつけあがっている
だから地裁ではトンデモ判決が多いんだよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:40:55.10 ID:J7mXM8Z70!
>>368
でも淘汰した結果残るのがクソ弁護士だけだったり...
でも淘汰した結果残るのがクソ弁護士だけだったり...
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:41:16.87 ID:tCokUcGPO
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:42:27.16 ID:SuprPUXp0
>>371
だから、そういうキチガイクレーマーに味方してるおまいらって何なの？
だから、そういうキチガイクレーマーに味方してるおまいらって何なの？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:43:33.44 ID:jEvfurOY0
看板に偽りありだわな
http://www.hankyu-travel.com/fuk-i/tourcon/
＞言葉の心配もいらないので、海外旅行がはじめての方や熟年の方にオススメ！
＞航空機やホテルのチェックインなどの煩わしい手続きもやってくれるし、万一
＞困ったことが起こった場合にも安心なので、OLさんや学生さんにも人気です。
http://www.hankyu-travel.com/fuk-i/tourcon/
＞言葉の心配もいらないので、海外旅行がはじめての方や熟年の方にオススメ！
＞航空機やホテルのチェックインなどの煩わしい手続きもやってくれるし、万一
＞困ったことが起こった場合にも安心なので、OLさんや学生さんにも人気です。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:44:49.52 ID:Eo0BtBH30
>>372
今の裁判所はどこかノウハウにバカなところがある
裁判が始まってからでも当事者同士で弁護士を交えて議論議事録をまとめるような
方法をとれば話し合いも早いんだが、弁論準備でいちいち裁判官が出てきてトンデモ
訴訟指揮を行うからかえってこじれるみたいなことが多い
今の裁判所はどこかノウハウにバカなところがある
裁判が始まってからでも当事者同士で弁護士を交えて議論議事録をまとめるような
方法をとれば話し合いも早いんだが、弁論準備でいちいち裁判官が出てきてトンデモ
訴訟指揮を行うからかえってこじれるみたいなことが多い
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:45:51.37 ID:qI4ns8mP0!
あ～よく寝たぜ
さぁじゃんじゃん行こうかw
さぁじゃんじゃん行こうかw
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:46:07.26 ID:pp45sJg30
ID:SuprPUXp0はサクッとNG登録推奨
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:46:28.30 ID:cySPFkAOO
もう海外ツアーそのものの問題になったなｗ
他の旅行会社に恨まれるなｗ
他の旅行会社に恨まれるなｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:47:12.50 ID:Eo0BtBH30
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:47:54.62 ID:CgT7BGS00
>>369
ちょっ、おまえ、マジで頭悪いだろｗ
ちょっ、おまえ、マジで頭悪いだろｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:48:15.80 ID:v70tiOjf0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:48:50.36 ID:PrCCQr400
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:48:58.74 ID:RO36j+u+0
おいていかれたとわかった時点で空港でて、
超高級ホテルにでも泊まってりゃ良かった。
「わけがわからなかったので、途方に暮れて、
名前を知ってる有名なところに泊まりました～」って。
滞在費移動費は阪急持ちになるんだから。
超高級ホテルにでも泊まってりゃ良かった。
「わけがわからなかったので、途方に暮れて、
名前を知ってる有名なところに泊まりました～」って。
滞在費移動費は阪急持ちになるんだから。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:49:03.52 ID:pp45sJg30
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:50:01.74 ID:+vv05Ubv0
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:50:57.87 ID:PrCCQr400
>>388
なるほど、騙されるほうが悪いと
なるほど、騙されるほうが悪いと
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:51:27.51 ID:5uDvjDuq0
>>385
本人が逮捕されたとか、病気でとかならわかるが、置忘れなんて前代未聞なことは阪急旅行くらいじゃないかな
本人が逮捕されたとか、病気でとかならわかるが、置忘れなんて前代未聞なことは阪急旅行くらいじゃないかな
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:51:57.37 ID:SuprPUXp0
どうせ格安ツアーだろw
どんなサービスを期待してるのかと。
100円寿司に味の文句をつける馬鹿と同じレベル。
旅行会社に問題がないとは言わんが、いちいち訴訟起こすことかと。
どんなサービスを期待してるのかと。
100円寿司に味の文句をつける馬鹿と同じレベル。
旅行会社に問題がないとは言わんが、いちいち訴訟起こすことかと。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:52:54.03 ID:h2uB3PpV0
せいぜい頑張ってかえってきてくださーい ( ￣ー￣)ﾉ~
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:53:29.35 ID:qI4ns8mP0!
つか、後のフォローを現地オペに依頼して引継ぎしてんのに何で置き去りなんだ？
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:53:59.05 ID:pTuM2N5z0
棄却を求めるってアホか
ここまできたのなら白黒ハッキリさせたほうが良いだろ
金や時間が掛かる？ 全業務停止して裁判するわけじゃないし
ネット社会で逃げ得なんて考え無いほうがいいぞ
ここまできたのなら白黒ハッキリさせたほうが良いだろ
金や時間が掛かる？ 全業務停止して裁判するわけじゃないし
ネット社会で逃げ得なんて考え無いほうがいいぞ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:54:36.91 ID:cySPFkAOO
>>384
>>385
少なくとも客はリスクを聞くようにはなるんじゃないかな？
飲食店のコップとか割っても弁償させられないのと同じで
こういう事故は薄くツアー代金に乗せて実費が出ないようにカバーしてんのかと思ってる人多いだろうし
まあ安全面も心配だけどｗ
>>385
少なくとも客はリスクを聞くようにはなるんじゃないかな？
飲食店のコップとか割っても弁償させられないのと同じで
こういう事故は薄くツアー代金に乗せて実費が出ないようにカバーしてんのかと思ってる人多いだろうし
まあ安全面も心配だけどｗ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:54:44.14 ID:QkWfni9q0
阪急の添乗員は、お弁当と集合時間を決めるだけの仕事です
あとはすべて自己責任です、普通に置いてきぼりにします
こういうことですか
あとはすべて自己責任です、普通に置いてきぼりにします
こういうことですか
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:54:50.81 ID:pp45sJg30
>>393
通訳雇わなきゃならない状況を引き継いだって言うのかね？ｗ
通訳雇わなきゃならない状況を引き継いだって言うのかね？ｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:54:54.54 ID:aie48Au6O
日本で警察の職務質問で飛行機乗り遅れたら、誰が責任とるのだろうか
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:55:03.37 ID:h2uB3PpV0
>>388
とすると、「何があっても」は誇大広告で訴えられるねｗｗｗｗｗｗ
とすると、「何があっても」は誇大広告で訴えられるねｗｗｗｗｗｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:55:19.52 ID:ZppPX5zK0
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:56:16.79 ID:PrCCQr400
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 10:56:57.53 ID:+vv05Ubv0
>>399
「何があっても」は余分だった
「何があっても」は余分だった
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:00:19.33 ID:pp45sJg30
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:00:30.42 ID:/YJeRpX7O
そもそも客と阪急で言ってる事が違ってるじゃないか
どっちが嘘ついてんのかハッキリさせないと
どっちが嘘ついてんのかハッキリさせないと
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:03:03.27 ID:YttkzWv70
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:03:29.79 ID:7bn+fuOF0
すくなくとも「信頼」という言葉は阪急交通社の辞書にはない
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:03:42.73 ID:ZppPX5zK0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:03:52.84 ID:+vv05Ubv0
>>401
現地代理店はツアーの緊急連絡先の代理店では？
それに男性からの電話になるのはこの場合普通のことだと思うけど。
添乗員は機内、機内電話出来るようになるのって30分位かかるでしょ？
それまでおっさんは泣いて連絡待ってるの？
現地代理店はツアーの緊急連絡先の代理店では？
それに男性からの電話になるのはこの場合普通のことだと思うけど。
添乗員は機内、機内電話出来るようになるのって30分位かかるでしょ？
それまでおっさんは泣いて連絡待ってるの？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:05:32.58 ID:qI4ns8mP0!
>>397
おっさんの過剰要求だろ
つかさ、現地で緊急依頼の通訳なら10万円なんかじゃ足りないぜ
ここで言う日本語ガイドってのは日本語ガイド付ホテル送迎の事だろ
ヒースロー<->ロンドン市内の日本語送迎の値段は片道2～3万円なんだぜ
往復送迎で4～6万円+ロンドン市内の高級クラスホテルで4～6万円
だがな、現地オペならまず乗継不備を考えて第一選択は空港直結のエアポートホテル
それならヒルトンヒースローエアポートホテルで2万円だ
10万円かかったって事はおっさんはそれを呑まないてロンドン市内ホテルを要望したって事だろ
おっさんの過剰要求だろ
つかさ、現地で緊急依頼の通訳なら10万円なんかじゃ足りないぜ
ここで言う日本語ガイドってのは日本語ガイド付ホテル送迎の事だろ
ヒースロー<->ロンドン市内の日本語送迎の値段は片道2～3万円なんだぜ
往復送迎で4～6万円+ロンドン市内の高級クラスホテルで4～6万円
だがな、現地オペならまず乗継不備を考えて第一選択は空港直結のエアポートホテル
それならヒルトンヒースローエアポートホテルで2万円だ
10万円かかったって事はおっさんはそれを呑まないてロンドン市内ホテルを要望したって事だろ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:06:38.34 ID:J7mXM8Z70!
添乗員がゲートまで先に行っちゃうのは他の客の誘導もあるだろうし仕方ないことだと思うし
乗るのも、ゲートで係員と話してる状態だから、それでも待つ、っていうのは許されないから
仕方ないと思う。
でも、乗る前にひと通り連絡と、繋がるならおっさんにも連絡するべきだったな。
ドアクローズの合図後に電話、って、本来違反だよね。それで飛行機に障害でもでよう物なら...
で、添乗員も焦ってたし、おっさんは混乱してたし、ひどい言葉言われた、って思ったんじゃん?
後の阪急のやったことはホテル取ってガイドもおっさんがつけろって言うから探してつけたんだろうし
ひと通りするべきことはやってると思う
(英語ガイド雇うほど出来ないおっさんが帰ってこれたのがその証拠)
で、規約にそういった場合は本人負担だ、って書いてあるから阪急はつっぱねてるけど、
航空会社とかだって本来払う必要の無い振替便代やホテル代払う事当たり前にあるんだし、
これくらい払っておくのが企業として当たり前な態度だと思うけどね、会社のためにも。
乗るのも、ゲートで係員と話してる状態だから、それでも待つ、っていうのは許されないから
仕方ないと思う。
でも、乗る前にひと通り連絡と、繋がるならおっさんにも連絡するべきだったな。
ドアクローズの合図後に電話、って、本来違反だよね。それで飛行機に障害でもでよう物なら...
で、添乗員も焦ってたし、おっさんは混乱してたし、ひどい言葉言われた、って思ったんじゃん?
後の阪急のやったことはホテル取ってガイドもおっさんがつけろって言うから探してつけたんだろうし
ひと通りするべきことはやってると思う
(英語ガイド雇うほど出来ないおっさんが帰ってこれたのがその証拠)
で、規約にそういった場合は本人負担だ、って書いてあるから阪急はつっぱねてるけど、
航空会社とかだって本来払う必要の無い振替便代やホテル代払う事当たり前にあるんだし、
これくらい払っておくのが企業として当たり前な態度だと思うけどね、会社のためにも。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:07:12.28 ID:7bn+fuOF0
もっとうまく対応していれば、
社長が阪急・阪神・東宝HDの株主総会で陳謝する
ことはなかった
社長が阪急・阪神・東宝HDの株主総会で陳謝する
ことはなかった
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:07:14.64 ID:vbPVJ5P10
>>409
満室だった可能性は考えないのかい
満室だった可能性は考えないのかい
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:07:26.00 ID:aie48Au6O
>>385
添乗員なしで行ってみれば？
現地ドライバーとのやりとり
空港手続き＆移動
ホテル手続き
現地観光情報入手
チケット入手
レストランでの注文
免税やらなんやら買い物についての助言
すべて自分でどうぞ
添乗員なしで行ってみれば？
現地ドライバーとのやりとり
空港手続き＆移動
ホテル手続き
現地観光情報入手
チケット入手
レストランでの注文
免税やらなんやら買い物についての助言
すべて自分でどうぞ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:08:51.81 ID:pp45sJg30
>>409
その辺含めて、ちゃんと現地オペが機能したの？って話であってｗ
その辺含めて、ちゃんと現地オペが機能したの？って話であってｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:09:04.39 ID:PrCCQr400
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:09:14.40 ID:+vv05Ubv0
>>409
その辺の事情見ても、おっさんかなり早い時期に乗り遅れる選択（乗り遅れてもしょうがない）をしたように思うんだよね。
フライト時間知ってるはずなのに乗り遅れないように努力した形跡もないし、
添乗員も一緒に乗り遅れてゲートで待っててくれると思ってたと言ってるし。
その辺の事情見ても、おっさんかなり早い時期に乗り遅れる選択（乗り遅れてもしょうがない）をしたように思うんだよね。
フライト時間知ってるはずなのに乗り遅れないように努力した形跡もないし、
添乗員も一緒に乗り遅れてゲートで待っててくれると思ってたと言ってるし。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:10:33.40 ID:RtrA+AeI0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:11:06.72 ID:pp45sJg30
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:11:12.57 ID:PrCCQr400
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:11:37.45 ID:zG4UQUUN0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:11:50.06 ID:cySPFkAOO
だいたい社長が株主総会で添乗員に不適切な言動あったの認めてんのに>>1で前否定してんのが凄すぎｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:12:36.64 ID:ZppPX5zK0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:13:25.92 ID:NGemSsxV0
会社で手配したなら阪急側からおっさんに請求が行くと思うのだが
おっさんが払ったことに関しては双方一致してるな・・・
つか、殆ど話せないおっさんを再検査の時に自分の後に回す添乗員てどうなのよw
後ろについてやれよww
おっさんが払ったことに関しては双方一致してるな・・・
つか、殆ど話せないおっさんを再検査の時に自分の後に回す添乗員てどうなのよw
後ろについてやれよww
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:14:12.34 ID:qI4ns8mP0!
>>412
ヒルトンヒースローエアポートが満室になる可能性はまずねーなw
たとえ満室でも空港付近(ターミナルロード出た先に)ホリディインやラディソン、シェラトンとホテルはあるんだぜ
しかもそれら空港近接ホテルは頻繁に送迎バスが空港玄関先から出てる
小学生でもあるまいし、50のおっさんがそれ位乗れないって事はねーだろ？
ヒルトンヒースローエアポートが満室になる可能性はまずねーなw
たとえ満室でも空港付近(ターミナルロード出た先に)ホリディインやラディソン、シェラトンとホテルはあるんだぜ
しかもそれら空港近接ホテルは頻繁に送迎バスが空港玄関先から出てる
小学生でもあるまいし、50のおっさんがそれ位乗れないって事はねーだろ？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:15:15.86 ID:J7mXM8Z70!
>>420
ガイド雇えないほど英語出来ない人間が、まずいきなり何もない状態で
空港でガイドを雇う、って言う事自体がいくらお金もってても無理でしょ?
その辺、すべて出来るように会社は用意したわけじゃん?
で、次の日何も問題なく帰ってこれてる訳だから、これ以上どうすれば良かったのさ?
添乗員が残るべきかどうだったかは別として、その後の対応はこれ以上どうしようもないでしょ?
その後、帰国後にその代金は払う必要が無くても会社が払っとけば良かったな、とも言ってるし。
なんで脳みそ腐ってるってなるのかが全く分からない。
ガイド雇えないほど英語出来ない人間が、まずいきなり何もない状態で
空港でガイドを雇う、って言う事自体がいくらお金もってても無理でしょ?
その辺、すべて出来るように会社は用意したわけじゃん?
で、次の日何も問題なく帰ってこれてる訳だから、これ以上どうすれば良かったのさ?
添乗員が残るべきかどうだったかは別として、その後の対応はこれ以上どうしようもないでしょ?
その後、帰国後にその代金は払う必要が無くても会社が払っとけば良かったな、とも言ってるし。
なんで脳みそ腐ってるってなるのかが全く分からない。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:15:29.45 ID:pp45sJg30
>>421
元々、棄却請求が社内で動いていて
それを知らずの社長がその場凌ぎで否定してんのバレバレｗｗｗ
社長はお飾りで、それ以外の何かが必死に責任回避図ろうとして
こんな最底辺を突っ走る対応を続けているのが伺えるわ
元々、棄却請求が社内で動いていて
それを知らずの社長がその場凌ぎで否定してんのバレバレｗｗｗ
社長はお飾りで、それ以外の何かが必死に責任回避図ろうとして
こんな最底辺を突っ走る対応を続けているのが伺えるわ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:16:20.11 ID:PrCCQr400
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:19:18.19 ID:C7UrrV5U0
双方の主張が出揃った今客観的に見ると
どう考えても旅行代理店側に正当性があるように見えるな
どう考えても旅行代理店側に正当性があるように見えるな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:19:48.51 ID:ZppPX5zK0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:20:27.07 ID:cySPFkAOO
もうあれだな
少なくとも英語しゃべれない人で死ぬ覚悟のない人は海外行っちゃ駄目だなｗ
少なくとも英語しゃべれない人で死ぬ覚悟のない人は海外行っちゃ駄目だなｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:20:52.51 ID:QkWfni9q0
あと１０分間程度早く搭乗するための諸手続きを始めてりゃ全員が間に合ってた件だろ
阪急側のスケジュール管理のミスじゃん
阪急側のスケジュール管理のミスじゃん
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:21:25.33 ID:qI4ns8mP0!
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:21:38.46 ID:pp45sJg30
突発性知能障害単発レスが多すぎる、もっとマシな火消し頼めよ
こんなの雇うぐらいなら、とっとと40万払って和解すりゃ良かろうにｗ
こんなの雇うぐらいなら、とっとと40万払って和解すりゃ良かろうにｗ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:23:09.42 ID:PrCCQr400
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:26:32.05 ID:+vv05Ubv0
>>431
おっさんが検査終わってゲート着いたら飛行機は離陸直前って、
おっさん一人異常に遅れすぎなんだよ、
英語話せないにしろ、添乗員に電話して電話口から係と交渉してもらとか方法はあった、
チケット見せてハリーハリーでもプリーズでもいい
疑問なんだけど、おっさん検査待ちの間何してたんだろう？
おっさんが検査終わってゲート着いたら飛行機は離陸直前って、
おっさん一人異常に遅れすぎなんだよ、
英語話せないにしろ、添乗員に電話して電話口から係と交渉してもらとか方法はあった、
チケット見せてハリーハリーでもプリーズでもいい
疑問なんだけど、おっさん検査待ちの間何してたんだろう？
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:26:41.12 ID:ZppPX5zK0
>>434
それなりの対応で翌日帰国なら問題ないんじゃないの？
それなりの対応で翌日帰国なら問題ないんじゃないの？
437 ：???：2013/06/29(土) 11:27:08.80 ID:iOo+XBbX0
俺自身は添乗員付きのツアーで海外に行ったことはないな。（ｗ
分からないことがあれば聞いて回って済ます。（ｗ
分からないことがあれば聞いて回って済ます。（ｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:29:07.60 ID:mEPZ+Lia0
こういうツアーを利用する客は宿泊や食事の質ガ悪くても渡航の安全の保証はして
もらえるだろうと期待して申し込むので、そこを裏切られたら訴訟にまで発展するのは
理解できる
旅行者は最初の報道と発言が変化してるんだけど弁護士に入れ知恵されたんだろうな
留学生を強姦殺人に巻き込ませた留学斡旋組織と変わらんじゃん
もらえるだろうと期待して申し込むので、そこを裏切られたら訴訟にまで発展するのは
理解できる
旅行者は最初の報道と発言が変化してるんだけど弁護士に入れ知恵されたんだろうな
留学生を強姦殺人に巻き込ませた留学斡旋組織と変わらんじゃん
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:30:00.68 ID:PrCCQr400
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:30:18.46 ID:NGemSsxV0
>>435
> おっさんが検査終わってゲート着いたら飛行機は離陸直前って、
それだと搭乗締め切りはかなり前だから(荷物おろす時間は最低あったはず)
添乗員は何で離陸直前まで乗れて無い事に気づかなかったんだろｗ
> おっさんが検査終わってゲート着いたら飛行機は離陸直前って、
それだと搭乗締め切りはかなり前だから(荷物おろす時間は最低あったはず)
添乗員は何で離陸直前まで乗れて無い事に気づかなかったんだろｗ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:30:56.07 ID:7HQqpeLO0
>>407
当事者間の食い違いならとにかく、会社の言い分がコロコロ変わっているんだがｗ
当事者間の食い違いならとにかく、会社の言い分がコロコロ変わっているんだがｗ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:31:17.49 ID:cySPFkAOO
おっさん悪くないのに
頑張って帰ってきて
発言は無いわｗ
客の不安煽ってどうすんだよｗ
まあ実費の請求じゃなくあくまで慰謝料なところもおっさんは頭悪くないな
頑張って帰ってきて
発言は無いわｗ
客の不安煽ってどうすんだよｗ
まあ実費の請求じゃなくあくまで慰謝料なところもおっさんは頭悪くないな
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:31:20.39 ID:9BUWhun00
>>272
がんばって帰ってきたんだね！！
がんばって帰ってきたんだね！！
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:31:24.32 ID:pp45sJg30
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:32:09.50 ID:v70tiOjf0
今までとは正反対だった、株主総会での社長の発言が無ければ
整合性もあり何の問題もなかった話だと思う、心象はともかく
整合性もあり何の問題もなかった話だと思う、心象はともかく
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:32:44.76 ID:hswRz5K00
阪急のツアーは昔から安かろう悪かろうで有名
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:33:03.56 ID:ZppPX5zK0
>>439
「翌日帰国できるよう現地スタッフは尽力した」って事じゃねーの？
「翌日帰国できるよう現地スタッフは尽力した」って事じゃねーの？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:34:08.13 ID:J7mXM8Z70!
>>438
この場合、「渡航の安全」は守られてると思うんだけど?
おっさんが怒ってるのは、帰ってきてから払ってもらえると思ってたホテル代やガイド代を払ってくれない、ってなって
そこで会社と色々ごたごたがあったんでしょ。
そこは会社のほうがもっとやりようがあったと思うけど。
留学斡旋組織の例とは全く意味が違うし、あれも誰が悪いって簡単に言える話じゃない。
この場合、「渡航の安全」は守られてると思うんだけど?
おっさんが怒ってるのは、帰ってきてから払ってもらえると思ってたホテル代やガイド代を払ってくれない、ってなって
そこで会社と色々ごたごたがあったんでしょ。
そこは会社のほうがもっとやりようがあったと思うけど。
留学斡旋組織の例とは全く意味が違うし、あれも誰が悪いって簡単に言える話じゃない。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:34:09.45 ID:pp45sJg30
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:34:49.29 ID:qI4ns8mP0!
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:35:45.43 ID:snt5KpTz0
シャルルドゴールじゃ無くてよかったね。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:35:52.14 ID:PrCCQr400
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:36:11.15 ID:gwO1EMcZ0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:36:13.04 ID:pp45sJg30
>>445
この棄却請求との矛盾をどう法廷で言い訳するのか楽しみだなｗ
この棄却請求との矛盾をどう法廷で言い訳するのか楽しみだなｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:37:13.50 ID:J7mXM8Z70!
>>440
添乗員は自分が乗りこむ前にすでにおっさんが遅れて乗ってないことは分かってる。
(地上職員と話をしていた、と言うのは最初から情報があった。)
荷物おろすのは、ドアクローズして搭乗員決定した後だからその後は
添乗員も降りることは出来ないしおっさんが乗ることも出来ない。
添乗員は自分が乗りこむ前にすでにおっさんが遅れて乗ってないことは分かってる。
(地上職員と話をしていた、と言うのは最初から情報があった。)
荷物おろすのは、ドアクローズして搭乗員決定した後だからその後は
添乗員も降りることは出来ないしおっさんが乗ることも出来ない。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:37:31.22 ID:cySPFkAOO
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:38:42.98 ID:96v91rPtO
これさー、偶然帰れたからいいようなものの
ジイサンや子供ならまず確実に死んでた事例だからね。
事故死に近い状況なわけよ。ファミレスのオーダーミスとは違うわけ。
俺(31歳)は国語も数学も全国模試で名前が載るほどで、
英語だけは四択のセンターで51/200を叩き出した猛者だが、
(他の科目でまともな点数になり、まともな大学を卒業し、有名インフラ)
アルファベットも小文字が一部ヤバいぐらいなんだよ。
この状況で俺が置いていかれたら死んでたと思う。
俺みたいな英語ダメで金だけはある人のためにある添乗員つきなのにさ。
ジイサンや子供ならまず確実に死んでた事例だからね。
事故死に近い状況なわけよ。ファミレスのオーダーミスとは違うわけ。
俺(31歳)は国語も数学も全国模試で名前が載るほどで、
英語だけは四択のセンターで51/200を叩き出した猛者だが、
(他の科目でまともな点数になり、まともな大学を卒業し、有名インフラ)
アルファベットも小文字が一部ヤバいぐらいなんだよ。
この状況で俺が置いていかれたら死んでたと思う。
俺みたいな英語ダメで金だけはある人のためにある添乗員つきなのにさ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:38:48.59 ID:pp45sJg30
>>453
まあ、そこはまるっきり無視するのが火消し要員の雇用条件だなｗ
まあ、そこはまるっきり無視するのが火消し要員の雇用条件だなｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:40:29.20 ID:qI4ns8mP0!
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:40:46.00 ID:b0Xy7SR/0
海外でトラブルが有れば客の１人位ならスマートに置き去りにして
スマートに携帯で一言何か言ってやるのが暗黙のルールなんですよ
だって阪急には現地の代理店なんかないんだもん当然でしょ
もうお客様は神様の時代じゃないんだからね(*ﾟ▽ﾟ*)www
スマートに携帯で一言何か言ってやるのが暗黙のルールなんですよ
だって阪急には現地の代理店なんかないんだもん当然でしょ
もうお客様は神様の時代じゃないんだからね(*ﾟ▽ﾟ*)www
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:42:27.08 ID:ZppPX5zK0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:42:49.99 ID:C7UrrV5U0
頑張って帰ってきてくださいって普通励ましの言葉と受け取るだろ
こんな言葉にキレるとか沸点低すぎだわ
名前を番号で呼ばれたくらいでキレる奴並みに沸点低いな
こんな言葉にキレるとか沸点低すぎだわ
名前を番号で呼ばれたくらいでキレる奴並みに沸点低いな
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:43:30.16 ID:cySPFkAOO
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:44:00.62 ID:v70tiOjf0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:45:02.88 ID:PrCCQr400
>>457
それはあるな
まだおっさんだったから自分で現地代理店に電話かけてなんとかなったがな
子供、じいさんならどうなっていただろう
ヒースロー空港職員たちの善意に頼るしかねえが・・・・なんかあんまりあてにならんね
それはあるな
まだおっさんだったから自分で現地代理店に電話かけてなんとかなったがな
子供、じいさんならどうなっていただろう
ヒースロー空港職員たちの善意に頼るしかねえが・・・・なんかあんまりあてにならんね
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:45:09.93 ID:pp45sJg30
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:45:57.44 ID:+vv05Ubv0
>>453
先行した客が無事ゲートに付いてるか、搭乗してるかの安否が不明
添乗員がゲートに付いていれば地上ｽﾀｯﾌにおっさんを探して乗せてくれと交渉できる、
（実際交渉したが、エアラインの判断でおっさんは残された。）
この状況だと添乗員はゲートに向かうのが正解
先行した客が無事ゲートに付いてるか、搭乗してるかの安否が不明
添乗員がゲートに付いていれば地上ｽﾀｯﾌにおっさんを探して乗せてくれと交渉できる、
（実際交渉したが、エアラインの判断でおっさんは残された。）
この状況だと添乗員はゲートに向かうのが正解
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:46:05.34 ID:9BUWhun00
添乗員とか、大変そう
毎日イライラピリピリしちゃいそう（そこらへん、おおらかなのが阪急？）
でもワガママな客には笑顔で対応。
絶対ムリw
毎日イライラピリピリしちゃいそう（そこらへん、おおらかなのが阪急？）
でもワガママな客には笑顔で対応。
絶対ムリw
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:46:35.81 ID:96v91rPtO
だからこれは事後経費の返納はどうでもよく生命の危険に対する慰謝料なんだよ。
阪急は高卒の社員つかまえてその恐怖を聴いてみるといいよ。実感わくから。
阪急は高卒の社員つかまえてその恐怖を聴いてみるといいよ。実感わくから。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:46:43.18 ID:qI4ns8mP0!
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:47:08.92 ID:ZppPX5zK0
>>465
空港内で何ヶ月も生活できるようだからなんとかなるかもしれないよ
空港内で何ヶ月も生活できるようだからなんとかなるかもしれないよ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:47:51.30 ID:+vv05Ubv0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:48:07.34 ID:7HQqpeLO0
>>459
え？「頑張って」と投げ出すのと、「きちんとケアした」というのが食い違っていないとでも言うのかね？ｗ
え？「頑張って」と投げ出すのと、「きちんとケアした」というのが食い違っていないとでも言うのかね？ｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:48:13.60 ID:cySPFkAOO
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:48:20.40 ID:v70tiOjf0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:49:19.75 ID:gSItdzup0
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
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| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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丁 |
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／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
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（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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丁 |
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477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:50:35.25 ID:ZppPX5zK0
>>474
「一人で不安でしょうけど頑張って！あなたは一人じゃないわ！」
「一人で不安でしょうけど頑張って！あなたは一人じゃないわ！」
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:50:39.06 ID:qI4ns8mP0!
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:51:12.15 ID:pp45sJg30
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:52:03.02 ID:7v6GAXUf0
このスレ、ＪＴＢとか近ツーとかの工作員が大量に湧いてて怖い…
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:52:40.31 ID:cySPFkAOO
>>470
裁判でも確実に突っ込まれるから明らかにはなるだろうねｗ
裁判でも確実に突っ込まれるから明らかにはなるだろうねｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:53:07.95 ID:v70tiOjf0
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:53:12.05 ID:pp45sJg30
>>480
阪急社員の自己紹介ですね、わかります
阪急社員の自己紹介ですね、わかります
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:54:05.30 ID:wEm/izHE0
ここから阪急側が離れた顧客を取り戻すのは至難の業だろうな。
誰もが阪急側に同情するくらいおっちゃんが無茶苦茶だったって事実でも出れば話は別だが、それもないだろうな。阪急側の主張を見てもおっちゃんに瑕疵があったとは言ってないし。
誰もが阪急側に同情するくらいおっちゃんが無茶苦茶だったって事実でも出れば話は別だが、それもないだろうな。阪急側の主張を見てもおっちゃんに瑕疵があったとは言ってないし。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:54:28.73 ID:C7UrrV5U0
>>474
空港置き去りくらいで不安になるようなビビリは最初から海外行かなきゃいいのに
そりゃスラム置き去りとかだったら多少は同情もするけどな
元々海外旅行に向いてない奴だったんだろ
次からは京都奈良とか身の程に応じた旅行先を選ぶべき
空港置き去りくらいで不安になるようなビビリは最初から海外行かなきゃいいのに
そりゃスラム置き去りとかだったら多少は同情もするけどな
元々海外旅行に向いてない奴だったんだろ
次からは京都奈良とか身の程に応じた旅行先を選ぶべき
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:54:59.04 ID:CgT7BGS00
>>480
そういう希望や妄想をしないとキツイところまできてるのかｗ
そういう希望や妄想をしないとキツイところまできてるのかｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:56:00.32 ID:pp45sJg30
>>484
いざ法廷に立ったら、人格攻撃に走りそうで嫌だね・・・
いざ法廷に立ったら、人格攻撃に走りそうで嫌だね・・・
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:56:28.61 ID:qI4ns8mP0!
>>473
「頑張って」だけなら投げ出しだなw
現地オペに連絡した上でおっさんに今後の対応説明して
最後に「大変だとおもいますが頑張って帰ってきて下さい」
かもしれんよね？
「頑張って」のところだけ抜き出してじゃ色々心象がかわるぜ
「頑張って」だけなら投げ出しだなw
現地オペに連絡した上でおっさんに今後の対応説明して
最後に「大変だとおもいますが頑張って帰ってきて下さい」
かもしれんよね？
「頑張って」のところだけ抜き出してじゃ色々心象がかわるぜ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:57:54.63 ID:pp45sJg30
>>488
で、その現地オペとやらってちゃんと機能したの？
で、その現地オペとやらってちゃんと機能したの？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:58:07.75 ID:C7UrrV5U0
海外旅行行くのも免許制にしようぜ
最低限の語学と手続きの知識が無い奴は外国に行けないようにすべき
アホとか低所得の海外旅行のハードルを上げれば不幸な事件も減るはず
最低限の語学と手続きの知識が無い奴は外国に行けないようにすべき
アホとか低所得の海外旅行のハードルを上げれば不幸な事件も減るはず
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:58:19.94 ID:cySPFkAOO
>>485
それを裁判で阪急が主張したら面白いなｗ
それを裁判で阪急が主張したら面白いなｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:59:15.19 ID:qI4ns8mP0!
>>489
機能してなかったら帰ってこれてないんじゃね？w
機能してなかったら帰ってこれてないんじゃね？w
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:59:32.52 ID:gwO1EMcZ0
>>491
裁判官からそれなら無罪でもいいですけど今後ツアー旅行は禁止でって言われそうｗ
裁判官からそれなら無罪でもいいですけど今後ツアー旅行は禁止でって言われそうｗ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 11:59:39.46 ID:+wBB+dET0
>>485
置き去りは仕方ないとしても次の飛行機はいつくるのとか飛行機代はどうしてくれるのとか
もう次の飛行機がない場合の宿泊先はとか帰って直ぐ仕事なのに欠勤になったがどうして
くれるのとかいう問題は発生するだろうな
置き去りは仕方ないとしても次の飛行機はいつくるのとか飛行機代はどうしてくれるのとか
もう次の飛行機がない場合の宿泊先はとか帰って直ぐ仕事なのに欠勤になったがどうして
くれるのとかいう問題は発生するだろうな
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:00:17.63 ID:gwO1EMcZ0
>>492
自分で通訳つけて手続きやったらしいからどこまで機能したか不明だな
自分で通訳つけて手続きやったらしいからどこまで機能したか不明だな
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:01:04.22 ID:DUGZ+MfEO
>>485不安だけど海外旅行行きたいからの添乗員付きツアーでしょ。
全く土地勘無い、しかも外国で取り残されて「頑張って帰ってきてね～ｗ」なんて突き放されたら訴えたくなるのもわかるわ。
全く土地勘無い、しかも外国で取り残されて「頑張って帰ってきてね～ｗ」なんて突き放されたら訴えたくなるのもわかるわ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:01:41.95 ID:tiQGxret0
録音しとかないと
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:02:41.14 ID:pp45sJg30
>>493
裁判官が業務停止命令出せたら面白いんだけどなｗ
裁判官が業務停止命令出せたら面白いんだけどなｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:03:08.62 ID:C7UrrV5U0
最低限のトラブルを自分で解決する能力が無いなら海外なんて行くな
海外の事故は全て自己責任
国内旅行みたいな感覚で行くような世間知らずが世の中の厳しさをちょっとでも経験できて良かったじゃねえか
海外の事故は全て自己責任
国内旅行みたいな感覚で行くような世間知らずが世の中の厳しさをちょっとでも経験できて良かったじゃねえか
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:03:44.88 ID:CgT7BGS00
置き去りにされたおっちゃんが40万円という極僅かな額で裁判沙汰にした時点で
阪急の負けなんだよ
事実なんかどうでもいいんだよ
阪急のクレーム担当のトップが完全に対応を間違えて負けたんだよ
阪急の負けなんだよ
事実なんかどうでもいいんだよ
阪急のクレーム担当のトップが完全に対応を間違えて負けたんだよ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:03:46.63 ID:pp45sJg30
結局、ID:qI4ns8mP0!は都合の悪いところはきっちり逃げてるな・・・透明NGで良いなｗ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:04:01.08 ID:+vv05Ubv0
まあ、ここにきて阪急叩いてる馬鹿は、
海外旅行はリスク内包型の商品だって勉強になって良かったんじゃね
実際に行くことはなんだろうけど
海外旅行はリスク内包型の商品だって勉強になって良かったんじゃね
実際に行くことはなんだろうけど
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:04:16.57 ID:qI4ns8mP0!
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:05:28.53 ID:Eu2UYyy60
>>499
手配やらトラブル解決とか自分でやるのがめんどくさいから金出してツアー旅行に行くんだろ？
手配やらトラブル解決とか自分でやるのがめんどくさいから金出してツアー旅行に行くんだろ？
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:05:31.35 ID:9BUWhun00
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:05:37.83 ID:J7mXM8Z70!
>>489
少なくともおっさん次の日無事帰ってきたし、
もし、そこでトラブルなりなんなりの嫌な事があったら
すでにぶちまけてるだろ。
要するに、泊まって帰ってくるところについては滞りなく出来たんでしょ、ガイドも雇ってるんだし。
ガキだろうがじじいだろうが同じ事。
そもそもヒースローがなんでサバンナといっしょなんだよ、、、
日本大使館に逃げ込めるほどの情報や調べる能力があれば
自分でホテル泊まって帰ってこれます。
後、こんなことで日本大使館は相手にしてくれません。
少なくともおっさん次の日無事帰ってきたし、
もし、そこでトラブルなりなんなりの嫌な事があったら
すでにぶちまけてるだろ。
要するに、泊まって帰ってくるところについては滞りなく出来たんでしょ、ガイドも雇ってるんだし。
ガキだろうがじじいだろうが同じ事。
そもそもヒースローがなんでサバンナといっしょなんだよ、、、
日本大使館に逃げ込めるほどの情報や調べる能力があれば
自分でホテル泊まって帰ってこれます。
後、こんなことで日本大使館は相手にしてくれません。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:05:53.56 ID:pp45sJg30
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:07:15.06 ID:feDJpQcB0
不測の事態で一人足止めされてるけど必ず乗る、ってゲートに知らせるのって
添乗員なら当たり前の対応だと思うけどな
添乗員なら当たり前の対応だと思うけどな
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:07:55.26 ID:K7gYqTxb0
クレーマーのセコイおっさんよ 分かったかい
安 物 買 い の 銭 失 い
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:08:01.83 ID:pp45sJg30
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:08:18.88 ID:v70tiOjf0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:11:51.92 ID:qI4ns8mP0!
>>507
このまま和解しないで阪急のイメージが落ちるでok w
このまま和解しないで阪急のイメージが落ちるでok w
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:12:18.97 ID:+wBB+dET0
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:14:16.09 ID:K7gYqTxb0
515 ：505：2013/06/29(土) 12:14:53.05 ID:9BUWhun00
ブログのリンク先では
添乗員労組側と阪急がモメてるようだw
客への対応以前に、なんだかいろいろと…
もう利用しないw
添乗員労組側と阪急がモメてるようだw
客への対応以前に、なんだかいろいろと…
もう利用しないw
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:14:54.39 ID:QkWfni9q0
トランジットの空港だろ？
いやあ～ 滞在してた国ならなんとかなる気はするが
ただの乗り継ぎで降りた英国に、入国手続きを自分でやって
さらに、事前知識のまったくない国でホテルと搭乗券を買って、再入国審査手続きなんか
うんざりだわな
パニクるなというほうが酷
いやあ～ 滞在してた国ならなんとかなる気はするが
ただの乗り継ぎで降りた英国に、入国手続きを自分でやって
さらに、事前知識のまったくない国でホテルと搭乗券を買って、再入国審査手続きなんか
うんざりだわな
パニクるなというほうが酷
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:15:32.87 ID:qI4ns8mP0!
>>514
つか、おっさんってか弁護士からの指示で印象操作とかねw
つか、おっさんってか弁護士からの指示で印象操作とかねw
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:16:51.63 ID:eJb+kxEv0
就活の面接受けたら一時面接で切られた
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:17:01.88 ID:J7mXM8Z70!
>>510
そうじゃなくて、ホテル探すの手間取っただとか、なんかトラブルが起こったなら、ってこと。
別に阪急を擁護するわけじゃなくて客観的に何が起こったか読み取れる事言ってるだけなんだけど、
阪急叩きたいだけの人間は、何で添乗員が飛行機の中で何も知らずのほほんとしてた、とか
おっさんが自分でガイド雇って手配したとか(自分でガイド探して雇うほうがホテル予約するよかよっぽどレベル高いよ...)
明らかに今まで出てきた情報と矛盾することで叩こうとするの?
そうじゃなくて、ホテル探すの手間取っただとか、なんかトラブルが起こったなら、ってこと。
別に阪急を擁護するわけじゃなくて客観的に何が起こったか読み取れる事言ってるだけなんだけど、
阪急叩きたいだけの人間は、何で添乗員が飛行機の中で何も知らずのほほんとしてた、とか
おっさんが自分でガイド雇って手配したとか(自分でガイド探して雇うほうがホテル予約するよかよっぽどレベル高いよ...)
明らかに今まで出てきた情報と矛盾することで叩こうとするの?
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:18:45.89 ID:C7UrrV5U0
>>514
俺もそう思うわ
自分はもう飛行機に乗ってしまっているから物理的に手助けできないけど
なんとかして頑張って下さいっていう激励だろ
こんな悲痛な激励ですら叩きの材料にしちゃうのが気持ち悪いよな
俺もそう思うわ
自分はもう飛行機に乗ってしまっているから物理的に手助けできないけど
なんとかして頑張って下さいっていう激励だろ
こんな悲痛な激励ですら叩きの材料にしちゃうのが気持ち悪いよな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:18:48.87 ID:E+/UBwd/0
ID:HlNDRTtv0＝ ID:J7mXM8Z70
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:19:54.53 ID:qI4ns8mP0!
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:20:12.78 ID:9SciZF0R0
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と
＞ 連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更や
＞ ホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
あれ？
おじさんが一人でがんばって帰ってきたのではなかったのか。
＞ 連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更や
＞ ホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
あれ？
おじさんが一人でがんばって帰ってきたのではなかったのか。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:21:02.36 ID:CILkAOMAO
阪急だけだよこんな対応するのは。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:21:14.35 ID:RtrA+AeI0
逆におっさんかおっさんから聞いたやつが、金返してもらいましたーってネットに書いたら
免責部分を説明して黙らせたやつが騒ぎ出すのは明白。
免責部分を説明して黙らせたやつが騒ぎ出すのは明白。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:22:04.73 ID:K7gYqTxb0
東北人は陰湿な奴が多いから相手にするのは大変だな
鳩山共々韓国か中国に移住してくれんかのー
お仲間いっぱいのほうが住みやすいだろうに
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:22:09.55 ID:E+/UBwd/0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:23:02.10 ID:pp45sJg30
>>519
ガイドってのは、少なくともホテル自力予約よりはハードル低くないと存在意義ないだろｗ
さすが添乗員ツアーの存在意義を否定する方々のお仲間らしい主張ですな
知能障害起こしたようなので透明NGするわ、お薬増やしてもらってきなさいｗ
ガイドってのは、少なくともホテル自力予約よりはハードル低くないと存在意義ないだろｗ
さすが添乗員ツアーの存在意義を否定する方々のお仲間らしい主張ですな
知能障害起こしたようなので透明NGするわ、お薬増やしてもらってきなさいｗ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:23:34.85 ID:PrCCQr400
>>523
と会社側は主張しているがな
と会社側は主張しているがな
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:25:26.54 ID:7HQqpeLO0
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:26:59.98 ID:SuprPUXp0
>>523
どっちがホテルや飛行機の手配をしたのか、簡単に判明すること。
嘘ついてもどうせバレるし、旅行会社が嘘ついてるとは思えんな。
ジジィの側が嘘ついてるに決まってる。
でなけりゃ、棄却請求なんて出すかと。
どっちがホテルや飛行機の手配をしたのか、簡単に判明すること。
嘘ついてもどうせバレるし、旅行会社が嘘ついてるとは思えんな。
ジジィの側が嘘ついてるに決まってる。
でなけりゃ、棄却請求なんて出すかと。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:28:09.68 ID:+wBB+dET0
>>527
明らかに添乗員に忘れられてたよね…このおじさん
明らかに添乗員に忘れられてたよね…このおじさん
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:28:21.56 ID:7HQqpeLO0
>>519
少なくとも、おっさんの言を信じるなら、かえってこれたのはそれこそおっさんが「自力で頑張った」だけの話で、
別に「阪急のフォローのお陰」というわけではないようだけど。
そして少なくとも、その主張に内部矛盾は無いが。
少なくとも、おっさんの言を信じるなら、かえってこれたのはそれこそおっさんが「自力で頑張った」だけの話で、
別に「阪急のフォローのお陰」というわけではないようだけど。
そして少なくとも、その主張に内部矛盾は無いが。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:29:03.95 ID:M1vD4HnXP
原告をクレーマー呼ばわりしている工作員、お仕事乙
一体どこのクレーマーが、仮に勝ったとしても元を取れない
訴訟起こすわけ？ 足算引算できないオツムで工作は無理ですよ。
雇い主へ： もっと程度が良い工作員派遣求む、至急www
一体どこのクレーマーが、仮に勝ったとしても元を取れない
訴訟起こすわけ？ 足算引算できないオツムで工作は無理ですよ。
雇い主へ： もっと程度が良い工作員派遣求む、至急www
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:29:27.99 ID:C7UrrV5U0
自力でホテル予約できるような奴だったら日本語ガイド雇う必要無いだろ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:29:50.63 ID:K7gYqTxb0
537 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/29(土) 12:29:57.14 ID:U0kMn013P
>>523
原告側は航空券の振替から現地の支店への連絡まで全部オッサン一人でやったといってて、阪急側はその真逆
原告側は航空券の振替から現地の支店への連絡まで全部オッサン一人でやったといってて、阪急側はその真逆
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:31:05.98 ID:E+/UBwd/0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:31:25.25 ID:7HQqpeLO0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:31:26.04 ID:RKA1waRa0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:32:00.05 ID:pp45sJg30
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:32:05.39 ID:9BUWhun00
私怨を晴らすために訴えたんだろうが
一石を投じたってことで、GJ！
一石を投じたってことで、GJ！
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:32:26.84 ID:vbPVJ5P10
>>520
＞男性側が主張する電話の内容は否認した。
阪急はその激励は言ってないと主張してるがね
株主総会で不適切な発言を認めたってことは、他に重大な失言があったことを
阪急は把握しているということだね
＞男性側が主張する電話の内容は否認した。
阪急はその激励は言ってないと主張してるがね
株主総会で不適切な発言を認めたってことは、他に重大な失言があったことを
阪急は把握しているということだね
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:32:40.64 ID:+wBB+dET0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:33:01.65 ID:J7mXM8Z70!
たのむ、イギリスの空港で英語喋れないおっさんが突然日本語出来るガイドを雇う方法を教えてくれ
自分ならホテルは簡単に取れるけど、通訳なんてどうやって探したら良いか分からない。
勿論、空港職員に聞けばわかるかも知れない。
でも、それは英語だ。それくらい出来るならホテル頼んだ方が早い。
それともヒースローには日本語出来るガイドが常駐してるのか?
そんな空港聞いたことも見たことも無いが、知らないだけなのか?
自分ならホテルは簡単に取れるけど、通訳なんてどうやって探したら良いか分からない。
勿論、空港職員に聞けばわかるかも知れない。
でも、それは英語だ。それくらい出来るならホテル頼んだ方が早い。
それともヒースローには日本語出来るガイドが常駐してるのか?
そんな空港聞いたことも見たことも無いが、知らないだけなのか?
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:33:11.93 ID:SuprPUXp0
>>534
他愛もないことで、採算の取れない訴訟を起こすから、キチガイクレーマーなんだがw
他愛もないことで、採算の取れない訴訟を起こすから、キチガイクレーマーなんだがw
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:33:20.08 ID:K7gYqTxb0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:33:50.01 ID:C7UrrV5U0
採算取れないのに訴訟する時点で一般人とはちょっと感覚が違う人なのが読み取れる
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:34:28.97 ID:Ao+KCPJn0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:34:39.44 ID:qI4ns8mP0!
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:34:47.10 ID:hBFA1tAO0
悪口書いてるのは名古屋人
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:35:19.81 ID:QMZET6bkO
たしか、
サラコナーが、カイルからジョンの伝言を聞いたときの言葉の末尾に、
似たような内容があったな。
苦難の日々を乗り越え、
無事に日本に着いたら、
訴訟を起こしてください。
サラコナーが、カイルからジョンの伝言を聞いたときの言葉の末尾に、
似たような内容があったな。
苦難の日々を乗り越え、
無事に日本に着いたら、
訴訟を起こしてください。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:35:27.31 ID:7HQqpeLO0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:36:07.57 ID:kfIKzWui0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:37:38.48 ID:7HQqpeLO0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:38:05.76 ID:CILkAOMAO
阪急は旅行会社の中でも底辺。
他の会社なら間違ってもこんな対応はしない。
他の会社なら間違ってもこんな対応はしない。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:38:53.15 ID:SuprPUXp0
>>549
棄却を求めるってことは、弁護士とかと相談して、ある程度の自信があるからじゃねーの？
誰がホテルを手配したのか、誰が航空券を手配したのか。
こんなものは簡単に分かる話であって、いくら阪急交通でもそこまで馬鹿じゃないと思うが。
実は阪急交通側は何もしてないのに、嘘をついて棄却を求めたとなると、それこそ
大問題へと発展してゆくと思うし。
棄却を求めるってことは、弁護士とかと相談して、ある程度の自信があるからじゃねーの？
誰がホテルを手配したのか、誰が航空券を手配したのか。
こんなものは簡単に分かる話であって、いくら阪急交通でもそこまで馬鹿じゃないと思うが。
実は阪急交通側は何もしてないのに、嘘をついて棄却を求めたとなると、それこそ
大問題へと発展してゆくと思うし。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:39:13.67 ID:qI4ns8mP0!
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:39:25.89 ID:RtrA+AeI0
>>538
ゲートで待ってたけど「指示」されて乗らざるを得なくなったってのは当初から言われてるが。
ゲートで待ってたけど「指示」されて乗らざるを得なくなったってのは当初から言われてるが。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:39:30.09 ID:J7mXM8Z70!
>>555
だからその通訳をどうやってみつけるんだよ
だからその通訳をどうやってみつけるんだよ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:39:36.79 ID:cySPFkAOO
どうしてもおっさんをクレーマーあつかいしたいんだなｗ
どうせ阪急あたりが納得いかないなら訴訟してくれとか言ったんじゃねーの？
おっさん怒りの損得考えない訴訟を選択
阪急真っ青で訴訟の棄却請求ｗ
どうせ阪急あたりが納得いかないなら訴訟してくれとか言ったんじゃねーの？
おっさん怒りの損得考えない訴訟を選択
阪急真っ青で訴訟の棄却請求ｗ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:39:42.90 ID:RKA1waRa0
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:40:48.44 ID:E+/UBwd/0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:41:21.52 ID:pp45sJg30
さてはて、法廷でもこの火消しのような間抜け主張を連呼する気なのかね？
色々と楽しみだなｗ
色々と楽しみだなｗ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:42:09.50 ID:vbPVJ5P10
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:42:47.63 ID:7HQqpeLO0
>>558
詭弁だな。
このスレでの多様性は「同じ対応に対して異なる解釈をしている」のではなく、
「そもそも対応自体が全然違うものであると認識している」のだよ。
阪急批判側は「投げ出した」と認識しているし、君ら擁護側は「フォローした」と認識している。
詭弁だな。
このスレでの多様性は「同じ対応に対して異なる解釈をしている」のではなく、
「そもそも対応自体が全然違うものであると認識している」のだよ。
阪急批判側は「投げ出した」と認識しているし、君ら擁護側は「フォローした」と認識している。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:45:00.71 ID:K7gYqTxb0
添乗員の過失は
一見頼もしそうに見えたおっさんが実はクレーマーなのを見抜けなかったことかな
一見頼もしそうに見えたおっさんが実はクレーマーなのを見抜けなかったことかな
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:45:15.72 ID:qI4ns8mP0!
>>555
だからさw
英語が不自由なおっさんがどーやって通訳見つけるんだよw
あとな、ヒースロー<->ロンドン市内ホテルの日本語ガイド付ホテル送迎は片道3万円近いんだぜ
往復の送迎だけでの日本語ガイドが5、6万かかるんだぜw
緊急手配で通訳、しかも送迎とホテル込みで、10万円とかボランティアか？て話になるわw
だからさw
英語が不自由なおっさんがどーやって通訳見つけるんだよw
あとな、ヒースロー<->ロンドン市内ホテルの日本語ガイド付ホテル送迎は片道3万円近いんだぜ
往復の送迎だけでの日本語ガイドが5、6万かかるんだぜw
緊急手配で通訳、しかも送迎とホテル込みで、10万円とかボランティアか？て話になるわw
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:45:31.06 ID:7HQqpeLO0
>>560
偶然見つけたんだろうよ。もしくは見つかるまでがむしゃらに探したか。
いずれにせよ幸運に救われた形だろうね。
だからこそ阪急は叩かれているわけだよ。もし運悪く通訳を見つけられなければ、そのまま野垂れ死にだったわけでね。
偶然見つけたんだろうよ。もしくは見つかるまでがむしゃらに探したか。
いずれにせよ幸運に救われた形だろうね。
だからこそ阪急は叩かれているわけだよ。もし運悪く通訳を見つけられなければ、そのまま野垂れ死にだったわけでね。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:46:00.57 ID:M1vD4HnXP
通訳を見つけるのはそれほど難しくはない。
阪急側の主張が正しい場合：
ホテル等すべて会社側がアレンジしたわけで、そこに通訳も入って
いる。（被告の主張に通訳は原告が勝手に雇ったとしてないからね。）
そんで、会社なり通訳から原告に電話があったんでしょ。
原告の主張が正しい場合：
ツアーで配られた紙に、緊急時の連絡先である提携先が書いてあった
のでそこに連絡を取った。
阪急側の主張が正しい場合：
ホテル等すべて会社側がアレンジしたわけで、そこに通訳も入って
いる。（被告の主張に通訳は原告が勝手に雇ったとしてないからね。）
そんで、会社なり通訳から原告に電話があったんでしょ。
原告の主張が正しい場合：
ツアーで配られた紙に、緊急時の連絡先である提携先が書いてあった
のでそこに連絡を取った。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:46:43.67 ID:RtrA+AeI0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:46:47.81 ID:cHYTWr5z0
なんかそのぶろぐみたらあれこれいう気が失せた（´・ω・｀）
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:47:35.76 ID:UZ4WJdq20
阪急交通社は、もうだめだろｗ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:47:45.99 ID:PrCCQr400
>>565
まあそういうことなるだろうな
おそらく宿もガイドも手配したのは現地代理店
おっさんが連絡とって金払ってやったということなのだが・・
でも現地代理店がやったので会社側は実は会社側からも連絡
つけてました、ただお客様から連絡が先にあっただけです
ってことになるわけだね
まあそういうことなるだろうな
おそらく宿もガイドも手配したのは現地代理店
おっさんが連絡とって金払ってやったということなのだが・・
でも現地代理店がやったので会社側は実は会社側からも連絡
つけてました、ただお客様から連絡が先にあっただけです
ってことになるわけだね
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:47:55.43 ID:K7gYqTxb0
>>568
１０万円は接待婦込みの料金だろ
１０万円は接待婦込みの料金だろ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:48:33.05 ID:DYJTLaJqO
なんだよ
阪急はちゃんと対応してんじゃん
ホテルとか自分で何とかしたとか言ってたのは嘘かよ
阪急はちゃんと対応してんじゃん
ホテルとか自分で何とかしたとか言ってたのは嘘かよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:50:38.01 ID:E+/UBwd/0
>>571
先に検査通った客は一人でゲートに行かせる
手荷物からゲートまではバラバラで移動するのが基本だから問題ない
で、ちんたらしてる職員にクレーム入れて急かして
最後の客を「がんばって走ってください!!」と走らせる
先に検査通った客は一人でゲートに行かせる
手荷物からゲートまではバラバラで移動するのが基本だから問題ない
で、ちんたらしてる職員にクレーム入れて急かして
最後の客を「がんばって走ってください!!」と走らせる
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:51:11.58 ID:K7gYqTxb0
この事案は関西弁とズーズー弁が激突した悲劇。いや喜劇だな
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:51:28.88 ID:PrCCQr400
>>577
そういやドラマや映画とかでそんなシーンがあったな
そういやドラマや映画とかでそんなシーンがあったな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:51:37.64 ID:M1vD4HnXP
何れにせよ、原告が携帯持ってなかったらどうなったことやら。
こんな恐ろしいツアーはいやだな。リスクマネジメントが、
添乗員から社長レベルまでまったくなってない会社のツアーは
使いたくねーな。
こんな恐ろしいツアーはいやだな。リスクマネジメントが、
添乗員から社長レベルまでまったくなってない会社のツアーは
使いたくねーな。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:53:02.79 ID:PrCCQr400
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:53:04.05 ID:hVHyAEWB0
個人でガイドを雇ってファースト・ビジネスクラスで旅行
＞＞個人でファースト・ビジネスクラスで良いホテル泊まって旅行
＞＞団体でファースト・ビジネスクラスで良いホテル泊まって旅行
格差社会
個人でエコノミークラス、安宿に泊まって格安旅行
＝団体で金魚の糞みたいに１、２人のガイドに付いてく激安旅行
蚊帳の外
自分探しのパッカー
＞＞個人でファースト・ビジネスクラスで良いホテル泊まって旅行
＞＞団体でファースト・ビジネスクラスで良いホテル泊まって旅行
格差社会
個人でエコノミークラス、安宿に泊まって格安旅行
＝団体で金魚の糞みたいに１、２人のガイドに付いてく激安旅行
蚊帳の外
自分探しのパッカー
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:53:41.42 ID:XMtmoyFB0
>>1
国内のバス旅行でさえ1人いなかったらえらい事になるわな
国内のバス旅行でさえ1人いなかったらえらい事になるわな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:53:47.47 ID:UZ4WJdq20
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:54:55.29 ID:RKA1waRa0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:55:02.02 ID:qI4ns8mP0!
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:55:27.15 ID:YapucSS/O
裁判になった時点で阪急の事実上の負けだからな
一般人にとって判決なんてどーでもいいんだし
一般人にとって判決なんてどーでもいいんだし
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:56:26.89 ID:PrCCQr400
>>586
海外でも使える携帯ってか、最近増えたがそれでも限られてくるな
海外でも使える携帯ってか、最近増えたがそれでも限られてくるな
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:56:33.34 ID:IFI6MheO0
まぁ、棄却を求めるぐらいより、裁判できっちり決着つけようよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:56:44.43 ID:cfx24lfhO
社長的には、株主総会が今からなら良かったのに
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:58:18.10 ID:9BUWhun00
wi-fiでスカイプとかラインとかで通話するのが一番ラクみたいだけど
ちゃんと海外利用仕様の契約してたんかな
ちゃんと海外利用仕様の契約してたんかな
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:58:46.28 ID:pp45sJg30
>>585
あそこも、トムラウシの後に何かやらかしてたよな・・・
あそこも、トムラウシの後に何かやらかしてたよな・・・
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:59:03.02 ID:qI4ns8mP0!
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 12:59:34.32 ID:BgDJgXJC0
提訴した男性側に、完全勝訴とまで行かずとも一部勝訴の見込みがあるから
阪急交通は慌てて棄却請求で裁判そのものを無くそうとしたのかな？
この場合、提訴だけでも大打撃、一部のみでも過失が裁判で通ってしまったら
立ち直れなくなるね。
男性の代理人弁護士の所には同じ被害に遭った人が相談に来てるそうだから
この裁判の成り行き次第では、続々と提訴する人が出てくるかもしれないね。
阪急交通は慌てて棄却請求で裁判そのものを無くそうとしたのかな？
この場合、提訴だけでも大打撃、一部のみでも過失が裁判で通ってしまったら
立ち直れなくなるね。
男性の代理人弁護士の所には同じ被害に遭った人が相談に来てるそうだから
この裁判の成り行き次第では、続々と提訴する人が出てくるかもしれないね。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:00:05.29 ID:J7mXM8Z70!
>>569
いや、流石に偶然見つけたって、、、これオッさん側の人でも支持する人いるのか...?
おっさん本人も流石に笑うと思うぞ、こんな主張
>>570
阪急側がアレンジした場合(おっさんが自分で代理店に連絡した場合も含め)、
代理店がガイドを雇ったんでしょう、おっさんが必要だ、って言って。
ツアーで配られた紙の緊急連絡先に連絡して、っていうのは
このような事態を想定して伝えられてたことだから、その場合でも手続き上は何も問題無いと思うんだけど。
どこが問題なんだろう?
少なくとも、おっさんが自分の力で直接通訳を見つけた、ってことはあり得ないよ、と言いたいだけ、
そう言ってる人が沢山いるから。
ややこしくなるから、添乗員が残るべきだったとかそういうのは別として、ね。
いや、流石に偶然見つけたって、、、これオッさん側の人でも支持する人いるのか...?
おっさん本人も流石に笑うと思うぞ、こんな主張
>>570
阪急側がアレンジした場合(おっさんが自分で代理店に連絡した場合も含め)、
代理店がガイドを雇ったんでしょう、おっさんが必要だ、って言って。
ツアーで配られた紙の緊急連絡先に連絡して、っていうのは
このような事態を想定して伝えられてたことだから、その場合でも手続き上は何も問題無いと思うんだけど。
どこが問題なんだろう?
少なくとも、おっさんが自分の力で直接通訳を見つけた、ってことはあり得ないよ、と言いたいだけ、
そう言ってる人が沢山いるから。
ややこしくなるから、添乗員が残るべきだったとかそういうのは別として、ね。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:00:54.62 ID:9BUWhun00
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:01:48.31 ID:E+/UBwd/0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:01:57.70 ID:RtrA+AeI0
>>577
なるほどね。
ただ今回のケースでそれやったら、添乗員ごと乗り遅れになって、
おっさんにはいいかもしれんが先に乗り込んだ人たちが放置になるから、
余裕があればもちろんなんだが、ギリのときはやっぱ悩ましい。
>>580
携帯持ってない前提で、客からかける緊急連絡先を教えてるんじゃないの？
つかファーストアクションは困ったことになった客からだとおもうんだが。
なるほどね。
ただ今回のケースでそれやったら、添乗員ごと乗り遅れになって、
おっさんにはいいかもしれんが先に乗り込んだ人たちが放置になるから、
余裕があればもちろんなんだが、ギリのときはやっぱ悩ましい。
>>580
携帯持ってない前提で、客からかける緊急連絡先を教えてるんじゃないの？
つかファーストアクションは困ったことになった客からだとおもうんだが。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:02:26.89 ID:cHYTWr5z0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:03:04.45 ID:qI4ns8mP0!
>>591
WIFI前提なら050Plusがお勧めだぜ
WIFI前提なら050Plusがお勧めだぜ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:03:24.65 ID:U/7HAT2RP
〉「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。
〉不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。
〉阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
なんだよちゃんとフォローしてるんじゃん
てっきり放置してきたのかと思ってたわ
〉不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。
〉阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
なんだよちゃんとフォローしてるんじゃん
てっきり放置してきたのかと思ってたわ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:03:34.17 ID:cHYTWr5z0
>>589
ちょっと待て「棄却を求める」ってのは、裁判で決着を付けることじゃないのかよ
ちょっと待て「棄却を求める」ってのは、裁判で決着を付けることじゃないのかよ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:04:40.86 ID:RtrA+AeI0
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:04:48.05 ID:u4sgD24t0
>>1
いまいちよくわからん記事だな。記者の実力不足なんじゃないかと思う。
仮に記事が事の全貌だとすれば、男性はヒースロー空港に賠償を求めるはずで、
旅行会社に賠償は求めるような事件ではない。
万が一、男がDQNだっとして、弁護士を立てて裁判をしているはずなので、
DQNの主張をそのまま代弁して勝てる見込みの丸でない裁判に突入するはずもない。
すなわち、>>1の記事には重大な過失があるか、重大な見落としがあるかのいずれかだろうな。
いまいちよくわからん記事だな。記者の実力不足なんじゃないかと思う。
仮に記事が事の全貌だとすれば、男性はヒースロー空港に賠償を求めるはずで、
旅行会社に賠償は求めるような事件ではない。
万が一、男がDQNだっとして、弁護士を立てて裁判をしているはずなので、
DQNの主張をそのまま代弁して勝てる見込みの丸でない裁判に突入するはずもない。
すなわち、>>1の記事には重大な過失があるか、重大な見落としがあるかのいずれかだろうな。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:06:04.84 ID:9VMwlUWL0
>>602
答弁書でこうこう説明したので裁判するまでもないだろ って阪急側は訴えているんだよ＜棄却を求める
答弁書でこうこう説明したので裁判するまでもないだろ って阪急側は訴えているんだよ＜棄却を求める
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:06:10.85 ID:BgDJgXJC0
>>597
週刊朝日にそう書いてあった。
ただ、同じ目に遭ったという相談者が利用したのが阪急交通社かどうかは書いてないので
他の旅行会社を訴える人が出るかもしれない
どっちにしても、置き去り事件は今に始まったことじゃないというのが恐い。
週刊朝日にそう書いてあった。
ただ、同じ目に遭ったという相談者が利用したのが阪急交通社かどうかは書いてないので
他の旅行会社を訴える人が出るかもしれない
どっちにしても、置き去り事件は今に始まったことじゃないというのが恐い。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:06:17.95 ID:pp45sJg30
>>596
おお、それだ
彼らはそんなに客を凍えさせるのが好きなのかと・・・
>>594
>>540のような客に過失がある判例が存在する時点でほぼOUT
訴訟されたら負けだけど、する奴が滅多にいないので、氷山の一角なんだろうなと
おお、それだ
彼らはそんなに客を凍えさせるのが好きなのかと・・・
>>594
>>540のような客に過失がある判例が存在する時点でほぼOUT
訴訟されたら負けだけど、する奴が滅多にいないので、氷山の一角なんだろうなと
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:06:58.54 ID:qI4ns8mP0!
>>599
ロンドンは着信でも150円/分前後だったかな
ロンドンは着信でも150円/分前後だったかな
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:08:10.65 ID:RKA1waRa0
>>604
・空港に賠償義務はない
・阪急は「英語の出来ない方でも添乗員が完璧にサポートするので絶対安全！」とかうたっていた
・阪急との話し合いを何度も経た末、訴訟に行き着いた
ここまでは以前の記事で判明してる
・空港に賠償義務はない
・阪急は「英語の出来ない方でも添乗員が完璧にサポートするので絶対安全！」とかうたっていた
・阪急との話し合いを何度も経た末、訴訟に行き着いた
ここまでは以前の記事で判明してる
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:08:32.23 ID:cHYTWr5z0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:08:48.94 ID:M1vD4HnXP
>>595
その解釈でいいんじゃない。
どっちが正しいかどうかは別にして。
現地委託会社なんぞ、別に委託金もらってやっているわけ
じゃないからコミッションが多いオプション付けるのは
当然、言い値でね。空港近所の安宿とっても儲けないからね。
半球の言い分が正しいのであれば、
半球はそこも見越して原告の旅程を管理していたと
言っているわけで、１０万円かかるのは当然と認めているわけ。
ただし、半球には落ち度がないから一銭も原告には払いません
っていっているわけ。
その解釈でいいんじゃない。
どっちが正しいかどうかは別にして。
現地委託会社なんぞ、別に委託金もらってやっているわけ
じゃないからコミッションが多いオプション付けるのは
当然、言い値でね。空港近所の安宿とっても儲けないからね。
半球の言い分が正しいのであれば、
半球はそこも見越して原告の旅程を管理していたと
言っているわけで、１０万円かかるのは当然と認めているわけ。
ただし、半球には落ち度がないから一銭も原告には払いません
っていっているわけ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:09:56.82 ID:aie48Au6O
>>560
空港なんだから通訳はすぐ見つかる
ヒースローなんて日本人も多い
おいらはボストンで帰りの飛行機が欠航になって明日来てと言われた時、うだうだしてたら電話で通訳とつないでくれて別便で帰ることができた
空港なんだから通訳はすぐ見つかる
ヒースローなんて日本人も多い
おいらはボストンで帰りの飛行機が欠航になって明日来てと言われた時、うだうだしてたら電話で通訳とつないでくれて別便で帰ることができた
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:10:08.67 ID:E+/UBwd/0
実はエジプト旅行の時に阪急交通を一度だけ使ったことがある
いろんな意味で安かろう悪かろうで、いい勉強になったのだった
いろんな意味で安かろう悪かろうで、いい勉強になったのだった
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:11:04.60 ID:RKA1waRa0
>>605
取り下げと棄却とを混同してやせんか、それ
取り下げと棄却とを混同してやせんか、それ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:11:46.31 ID:BgDJgXJC0
そもそも乗り換えにヒースローを利用したのが悪かったね。
オランダとかスイスとかフランスとか他の国にすれば、こんなことはなかった…かもしれない
オランダとかスイスとかフランスとか他の国にすれば、こんなことはなかった…かもしれない
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:12:32.39 ID:BgDJgXJC0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:12:48.38 ID:qI4ns8mP0!
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:13:34.71 ID:pp45sJg30
>>612
通訳が日本語出来ないとでも思っている知障なんだろ、NGしとけｗ
通訳が日本語出来ないとでも思っている知障なんだろ、NGしとけｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:13:44.84 ID:J7mXM8Z70!
>>611
まあ、そうなんだろうね。
結局のところ、阪急が手続き上落ち度が無いにしても
このおっさんも落ち度が無い訳で、
ここは阪急が客商売としてこの程度は負担するべきだよな、ですべて終わる一件なのに。
まあ、1晩泊まるのに10万ってのは流石に色々ん?と思うとこがあるけど、
それはおっさんだけじゃなくて現地委託会社のせい、ってのもあるってことか。
まあ、そうなんだろうね。
結局のところ、阪急が手続き上落ち度が無いにしても
このおっさんも落ち度が無い訳で、
ここは阪急が客商売としてこの程度は負担するべきだよな、ですべて終わる一件なのに。
まあ、1晩泊まるのに10万ってのは流石に色々ん?と思うとこがあるけど、
それはおっさんだけじゃなくて現地委託会社のせい、ってのもあるってことか。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:13:54.43 ID:M1vD4HnXP
>>598
半球の主張が正しい場合、そんじゃ 携帯持ってない場合、
どうやって原告に連絡ができたのでしょうか？ できないよね。
原告がファーストアクション起こしたのであれば、半球は虚偽の
証言をしたわけで、真っ黒っけっけ。
いずれにしても、恐ろしいツアーってこと。
半球の主張が正しい場合、そんじゃ 携帯持ってない場合、
どうやって原告に連絡ができたのでしょうか？ できないよね。
原告がファーストアクション起こしたのであれば、半球は虚偽の
証言をしたわけで、真っ黒っけっけ。
いずれにしても、恐ろしいツアーってこと。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:14:04.78 ID:ZjknnABGO
管理してホテルと飛行機代払ってりゃこんなことになるか～！！
阪急は嘘までつくんだな。
阪急は嘘までつくんだな。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:14:07.70 ID:9VMwlUWL0
>>610
裁判所の判断と 実際に裁判が行われると言うことは別物
よく上告したけど棄却されて判決確定とかあるだろ
訴状と答弁書だけ見て棄却（裁判は行われない）か裁判することになるかって問題
今回は訴状と答弁書に食い違いがある為棄却求めても無理だろうな
裁判所の判断と 実際に裁判が行われると言うことは別物
よく上告したけど棄却されて判決確定とかあるだろ
訴状と答弁書だけ見て棄却（裁判は行われない）か裁判することになるかって問題
今回は訴状と答弁書に食い違いがある為棄却求めても無理だろうな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:14:51.35 ID:Mq/fwPHa0
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:15:17.40 ID:cHYTWr5z0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:15:47.26 ID:QOEjAZ6v0
アポロ計画でもイーグルワンは間に合わなければおいてかえることになっていた。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:16:44.50 ID:cHYTWr5z0
>>622
上告の棄却は、法律審としての上告理由に当たらないから棄却とかそういうので、また意味が違ってこないか？
上告の棄却は、法律審としての上告理由に当たらないから棄却とかそういうので、また意味が違ってこないか？
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:17:50.66 ID:cHYTWr5z0
>>608
けっこうするねえ＞＜まあ非常時着信してくれる点では全然安くもある数字だが
けっこうするねえ＞＜まあ非常時着信してくれる点では全然安くもある数字だが
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:18:01.28 ID:qI4ns8mP0!
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:18:38.25 ID:lsywV1//0
つまり旅慣れない奴は阪急交通使っちゃダメだってこったな
阪急のツアーに参加するだなんてもってのほかだな
阪急のツアーに参加するだなんてもってのほかだな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:20:14.06 ID:pp45sJg30
>>625
宇宙飛行士に求める覚悟と一般人の旅行を一緒にすんなよｗ
宇宙飛行士に求める覚悟と一般人の旅行を一緒にすんなよｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:21:59.75 ID:zVpwGoGz0
>>629
知り合いがタイに言ったときは添乗員だけ先に行って旅行客ほぼ全員迷子。
抗議したら「自由時間は楽しめましたか？」
だったそうだ。確かに自由時間は設定されてたけど解散する前に全員迷子になったのにな。
知り合いがタイに言ったときは添乗員だけ先に行って旅行客ほぼ全員迷子。
抗議したら「自由時間は楽しめましたか？」
だったそうだ。確かに自由時間は設定されてたけど解散する前に全員迷子になったのにな。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:22:14.02 ID:70398zuvO
これは仙台チョン土人に圧倒支持されてる
人権ガーのトミコ先生の出番だなｗ
【参院選】民主・岡崎トミ子氏「自民に全部任せたら憲法は改正され、人権がないがしろにされる」 仙台で街頭演説
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372418126/
人権ガーのトミコ先生の出番だなｗ
【参院選】民主・岡崎トミ子氏「自民に全部任せたら憲法は改正され、人権がないがしろにされる」 仙台で街頭演説
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372418126/
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:22:34.45 ID:J7mXM8Z70!
>>618
成田でもいいからホテルまでのガイド、英語とか仏語で頼むにはどうしたら良いか教えてくれ。
その国の言葉だけで情報探して頼める、としてね。
簡単に出来るのか?(まあ、英語ならあるかもしれないけど、それは全世界共通。)
空港に各国の通訳が常駐してるもんだ、っていうのを知ることが出来ればもうこんなことは言いません。
通訳を探す情報はどうやって探すんですか?
日本語情報センターがどこかにあるのでしょうか?
それとも、空港内渡り歩いて日本人に会うのを願う?
おっさんがそういう偶然頼みをしたとでも?
そもそも、代理店経由で通訳を雇った、っていうのが可能性高そうなのに、
なんで、おっさんが空港で通訳を直接雇った、と言う部分に拘る連中が多いんだ?
成田でもいいからホテルまでのガイド、英語とか仏語で頼むにはどうしたら良いか教えてくれ。
その国の言葉だけで情報探して頼める、としてね。
簡単に出来るのか?(まあ、英語ならあるかもしれないけど、それは全世界共通。)
空港に各国の通訳が常駐してるもんだ、っていうのを知ることが出来ればもうこんなことは言いません。
通訳を探す情報はどうやって探すんですか?
日本語情報センターがどこかにあるのでしょうか?
それとも、空港内渡り歩いて日本人に会うのを願う?
おっさんがそういう偶然頼みをしたとでも?
そもそも、代理店経由で通訳を雇った、っていうのが可能性高そうなのに、
なんで、おっさんが空港で通訳を直接雇った、と言う部分に拘る連中が多いんだ?
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:23:48.86 ID:PrCCQr400
>>623
それはない、客のおっさんには完全自力手配できる能力はない
緊急連絡先の現地代理店を使ったらしい
要は、おっさんと会社側の両方は同じ現地代理店を指している
おっさんは自分で電話して自分で金払っているから自力手配した主張し
会社側は自分と連携した現地代理店が手配したから会社がきちんと
対応したと主張しているのだろう
それはない、客のおっさんには完全自力手配できる能力はない
緊急連絡先の現地代理店を使ったらしい
要は、おっさんと会社側の両方は同じ現地代理店を指している
おっさんは自分で電話して自分で金払っているから自力手配した主張し
会社側は自分と連携した現地代理店が手配したから会社がきちんと
対応したと主張しているのだろう
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:25:23.52 ID:E+/UBwd/0
>>631
www酷すぎるw
www酷すぎるw
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:27:09.73 ID:pp45sJg30
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:28:35.26 ID:PrCCQr400
>>631
ちょっと阪急交通をぐぐってみたが、この事件以前から評判は酷かったらしいね、とくに添乗員の質で
どうにも添乗員に金をかけてないようで対応酷いのや中には手続きすらわからなかったという添乗員さえ
いたらしい
ちょっと阪急交通をぐぐってみたが、この事件以前から評判は酷かったらしいね、とくに添乗員の質で
どうにも添乗員に金をかけてないようで対応酷いのや中には手続きすらわからなかったという添乗員さえ
いたらしい
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:30:08.71 ID:RtrA+AeI0
>>620
半球は今回のおっさんに対する対応で発言してるから一般化する必要はないのでは？
半球は今回のおっさんに対する対応で発言してるから一般化する必要はないのでは？
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:30:30.86 ID:KW5BwRDu0
客が70過ぎの年寄りでも同じように置き去りにするの
50代の男性を添乗員がからかったようにみえる
悪質。阪急もね
50代の男性を添乗員がからかったようにみえる
悪質。阪急もね
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:31:00.12 ID:HW7FboZV0
こりゃ阪急で旅行にはいけないな。
見ず知らずの土地で添乗員に置き去りにされるわ苦情を言えば居直るわじゃお話にならない。
見ず知らずの土地で添乗員に置き去りにされるわ苦情を言えば居直るわじゃお話にならない。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:32:54.65 ID:Z5r3NyMJ0
わざと置き去りにするような添乗員も居るしな。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:32:59.18 ID:UZ4WJdq20
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:34:03.55 ID:qI4ns8mP0!
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:34:21.54 ID:PrCCQr400
海外通話できる携帯持って最低限の対応できるおっさんだったから助かったけど、
ジジババとかだったらどうなっていたかほんと恐ろしいね
まず、添乗員と置き去りにされたジジババとは連絡がつかない、もろん現地代理店へ
自分から電話するなんてことも期待できない・・・
どうなるんだろうな、これって
ジジババとかだったらどうなっていたかほんと恐ろしいね
まず、添乗員と置き去りにされたジジババとは連絡がつかない、もろん現地代理店へ
自分から電話するなんてことも期待できない・・・
どうなるんだろうな、これって
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:36:58.77 ID:vbPVJ5P10
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:38:31.63 ID:gwO1EMcZ0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:38:35.73 ID:pp45sJg30
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:39:58.98 ID:Z5r3NyMJ0
●自分ひとりで宿も通訳も飛行機も手配できて、お金も持ってる人限定のツアー
ツアーの意味ゼロだな。
ツアーの意味ゼロだな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:40:15.66 ID:vbPVJ5P10
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:41:02.91 ID:M1vD4HnXP
今後命がけ半球ツアーに参加する人へ
１．乗り遅れた場合は、ロンドでは最低１０万円ぐらいかかります。
勿論お客様負担で。現金かクレジットカードをご用意ください。
２．紙切れに現地委託会社の電話番号を記してありますので、乗り遅れた
場合はそちらまでご連絡を。なお、小銭もしくはクレジットカード
が連絡には必要です。事前にロンドンの公衆電話の使い方を
マスターしておいてください。
３．添乗員に過失があった場合でも、探すのが面倒ですので、ローミング
携帯か、GSMの現地対応SIMをご用意頂ければ完璧です！
１．乗り遅れた場合は、ロンドでは最低１０万円ぐらいかかります。
勿論お客様負担で。現金かクレジットカードをご用意ください。
２．紙切れに現地委託会社の電話番号を記してありますので、乗り遅れた
場合はそちらまでご連絡を。なお、小銭もしくはクレジットカード
が連絡には必要です。事前にロンドンの公衆電話の使い方を
マスターしておいてください。
３．添乗員に過失があった場合でも、探すのが面倒ですので、ローミング
携帯か、GSMの現地対応SIMをご用意頂ければ完璧です！
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:42:35.07 ID:pp45sJg30
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:44:55.73 ID:Z5r3NyMJ0
●『お客様ひとりひとりが添乗員です』
なんか『社員ひとりひとりが経営者視点を持つべき』なんて言ってる
ブラック企業みたいだ。
なんか『社員ひとりひとりが経営者視点を持つべき』なんて言ってる
ブラック企業みたいだ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:45:44.12 ID:RtrA+AeI0
>>650
それ半球にかぎらず格安ツアーぜんぶに言えるなｗ
それ半球にかぎらず格安ツアーぜんぶに言えるなｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:46:30.43 ID:PrCCQr400
>>652
客が全員、添乗員の能力もっていたら添乗員なんていらんわな
客が全員、添乗員の能力もっていたら添乗員なんていらんわな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:47:47.67 ID:pp45sJg30
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:47:59.06 ID:vbPVJ5P10
>>651
大差ないんだけどね
おっさんの主張
「旅程表記載の緊急連絡先にガイドと宿泊手配を依頼したら10万ぼったくられました」
阪急の主張
「いいえ、我々が現地旅行社に手配を依頼し、客から10万ふんだくってやりました」
大差ないんだけどね
おっさんの主張
「旅程表記載の緊急連絡先にガイドと宿泊手配を依頼したら10万ぼったくられました」
阪急の主張
「いいえ、我々が現地旅行社に手配を依頼し、客から10万ふんだくってやりました」
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:48:36.11 ID:9Nj4k3Ze0
不運な状況の中でほぼベストな過程で帰ってこれたのに精神的苦痛て
この人お金欲しいだけでしょ？
約定見たら払って貰えないケースだったので苦痛で損害ってことにした
そう見えるけどね
この人お金欲しいだけでしょ？
約定見たら払って貰えないケースだったので苦痛で損害ってことにした
そう見えるけどね
658 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 13:50:41.34 ID:5vkhDaNv0
負け裁判の様相が深まってることを感じ取ってるんだな ｗｗｗ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:51:35.65 ID:67uTuHkE0
トラピは嫌いだが今回は非はない、大体旅行業法的に過ちがあるのなら
民事ではなく日本旅行業教会にいいつければ違約金も取れる。
ただ今回は業法的には問題がないので民事で戦ったのだと思う。
この手のモンスターに同情の余地なし。
民事ではなく日本旅行業教会にいいつければ違約金も取れる。
ただ今回は業法的には問題がないので民事で戦ったのだと思う。
この手のモンスターに同情の余地なし。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:51:42.42 ID:pp45sJg30
661 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 13:53:35.56 ID:5vkhDaNv0
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:54:51.37 ID:lXxZ2bsuP
なんで客が頑張らなあかんねん
添乗員が頑張れや
添乗員が頑張れや
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:56:33.51 ID:RKA1waRa0
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:56:34.73 ID:pp45sJg30
第一、約款云々盾にして、フォローしました！と主張するにしても
先に飛行機に乗ってしまった添乗員の過失は免れないんじゃないの？
先に飛行機に乗ってしまった添乗員の過失は免れないんじゃないの？
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:56:46.57 ID:ll6ab5AO0
「一人で帰って来いってことか！なんて会社だ！」
「いえそうではなくて、これからご案内しますので、お客様ご自身で手続きをしていただいて…」
「ふざけんな俺の手を煩わすんじゃねえよ！！」
みたいなのだった可能性
「いえそうではなくて、これからご案内しますので、お客様ご自身で手続きをしていただいて…」
「ふざけんな俺の手を煩わすんじゃねえよ！！」
みたいなのだった可能性
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 13:56:50.18 ID:67uTuHkE0
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:00:43.41 ID:gciovD3N0
訴えて新聞なりで報道された時点で
この男の目的は達成してるだろ。
この話を聞いて阪急で旅行したいと思う奴は
そう多くないはず
この男の目的は達成してるだろ。
この話を聞いて阪急で旅行したいと思う奴は
そう多くないはず
668 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:02:10.34 ID:5vkhDaNv0
>>666
それは詐欺が成立しないことを保障してるに過ぎないとも言えるんじゃないだろうか？
添乗員同行の旅行プランに参加するのは、
不測の事態（トラブル・事故・誤認・余計な出費）を招かないため、
もしくは、迅速かつ円滑に処理してもらえるためのものだと考えられる。
これこそ、添乗員同行を条件にした旅行契約の主目的だよな。
俺が裁判官なら、告訴側の勝訴判決だな。
民事は民事、ケースバイケースで考えて行く勘案だよ。
それは詐欺が成立しないことを保障してるに過ぎないとも言えるんじゃないだろうか？
添乗員同行の旅行プランに参加するのは、
不測の事態（トラブル・事故・誤認・余計な出費）を招かないため、
もしくは、迅速かつ円滑に処理してもらえるためのものだと考えられる。
これこそ、添乗員同行を条件にした旅行契約の主目的だよな。
俺が裁判官なら、告訴側の勝訴判決だな。
民事は民事、ケースバイケースで考えて行く勘案だよ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:02:12.40 ID:67uTuHkE0
>>540 裁判は存在しても構わない。だいたいこの客のために他のお客様
をほったらかしにするほうが確実に業法に反する。
阪急はその後のホテルと航空券の手配は行ったのだから旅程は管理下にあるということになる
もちろん業法上費用は客負担になるが。
をほったらかしにするほうが確実に業法に反する。
阪急はその後のホテルと航空券の手配は行ったのだから旅程は管理下にあるということになる
もちろん業法上費用は客負担になるが。
670 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:07:01.63 ID:5vkhDaNv0
飛行機に同情していない客が居ると認識しておきながら、
添乗員としての責務（旅行者の利益保護・遺失利益の縮小化）に
努めなかったことは、契約違反といえるかどうか。
671 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:09:28.95 ID:5vkhDaNv0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:10:41.89 ID:67uTuHkE0
>>668 添乗員のツアーに参加したのに助けてくれなかったからこの客は憤慨しているのだ
ろうけど、実際に代替え手配を行い旅程を旅行管理下にしているのだから
問題はない。もともとツアー申し込み時に約款は見ているのだから
（それを読んでいるかどうかは関係ない）非は完全にこの客にある。
ただ他のスレでも立っているようにこの件をうまくまとめることが出来なかった
阪急にとって、勝っても負けてもマイナスでしかないのは確か
ろうけど、実際に代替え手配を行い旅程を旅行管理下にしているのだから
問題はない。もともとツアー申し込み時に約款は見ているのだから
（それを読んでいるかどうかは関係ない）非は完全にこの客にある。
ただ他のスレでも立っているようにこの件をうまくまとめることが出来なかった
阪急にとって、勝っても負けてもマイナスでしかないのは確か
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:10:47.17 ID:qcnhg6DO0
>>664
約款のどこに「添乗員が先に飛行機に乗ってはいけない」とあるのかよろしく
そもそもそれのどこが過失なのか説明よろしく
>>650
あれれ、ｐ２自演失敗した空港テロリストさんじゃないですか
人質効果について説明終わってないよほら
故意にツアー客をダシにしてヒースロー全体の運行をぶち壊すテロ計画はどうすんの？ｗ
約款のどこに「添乗員が先に飛行機に乗ってはいけない」とあるのかよろしく
そもそもそれのどこが過失なのか説明よろしく
>>650
あれれ、ｐ２自演失敗した空港テロリストさんじゃないですか
人質効果について説明終わってないよほら
故意にツアー客をダシにしてヒースロー全体の運行をぶち壊すテロ計画はどうすんの？ｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:12:36.47 ID:RtrA+AeI0
>>661
いや、その線でいったら100%負けるよ。
だから弁護士がマスゴミリークやって第三者の感情を引っ張った上で慰謝料名目でやってる。
こじれた上でのおっさんの嫌がらせで最終的な利益は気にしてない可能性が高い。
いや、その線でいったら100%負けるよ。
だから弁護士がマスゴミリークやって第三者の感情を引っ張った上で慰謝料名目でやってる。
こじれた上でのおっさんの嫌がらせで最終的な利益は気にしてない可能性が高い。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:13:04.69 ID:34ciQrPv0
ああー 今更だけどこういうことなのか
添乗員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%BB%E4%B9%97%E5%93%A1
…日本の旅行業法では「旅行会社の企画旅行に同行して旅程管理業務をおこなう者」と規定されており、原則として旅程管理主任者資格が必要である（後述）。
しらんけど、この資格試験の本かなんかさがしてくれば、いろいろ参考になることかいてありそうだなあ（´・ω・｀）
添乗員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%BB%E4%B9%97%E5%93%A1
…日本の旅行業法では「旅行会社の企画旅行に同行して旅程管理業務をおこなう者」と規定されており、原則として旅程管理主任者資格が必要である（後述）。
しらんけど、この資格試験の本かなんかさがしてくれば、いろいろ参考になることかいてありそうだなあ（´・ω・｀）
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:13:54.47 ID:M1vD4HnXP
>>669
よ、脳内裁判官！
半球が勝ったわけじゃねーのに、なに妄想に基づき
勝手な判断してやがんだ？ だいたい他の客に対しても
点呼も取ってねーしよ。真っ当な責務なにも果たして
いないわけでな。ドアクローズギリギリまで粘るのが
普通の添乗員のお仕事。
よ、脳内裁判官！
半球が勝ったわけじゃねーのに、なに妄想に基づき
勝手な判断してやがんだ？ だいたい他の客に対しても
点呼も取ってねーしよ。真っ当な責務なにも果たして
いないわけでな。ドアクローズギリギリまで粘るのが
普通の添乗員のお仕事。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:16:44.87 ID:IgEum/G5O
添乗員は、現地代理店に電話を入れて対応を依頼し、
乗り遅れた人には、現地代理店とコンタクトするよう伝えれば済む話。
添乗員への教育も、緊急時対応もできていない。
そんな阪急が居直って、おれは悪くない、かよｗ
乗り遅れた人には、現地代理店とコンタクトするよう伝えれば済む話。
添乗員への教育も、緊急時対応もできていない。
そんな阪急が居直って、おれは悪くない、かよｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:16:47.79 ID:qcnhg6DO0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:17:29.28 ID:CpDYzc4C0
>>482
IDに!が付いてる奴、凄い必死に頑張ってるよｗ
IDに!が付いてる奴、凄い必死に頑張ってるよｗ
680 ：678：2013/06/29(土) 14:17:55.61 ID:qcnhg6DO0
は>>674のレスねﾏﾁｶﾞｴﾀ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:18:44.75 ID:k1MfjLhN0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:19:40.54 ID:pp45sJg30
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:19:42.48 ID:qDEZbjuy0
手配の感覚の違いじゃないかな
オヤジ
指示された現地代理店に電話
色々指示されたけど現地代理店の人が同行する気配もなく
不安なので通訳同行を希望
代理店がオヤジに通訳の電話教える
オヤジは通訳に電話して手配
代理店に指示されたホテルへ通訳に予約の電話してもらい部屋確保
オヤジ 手配は自分でやった
阪急 現地代理店に「オヤジから電話あった？」
取り敢えず帰国出来るようにして
報告書ﾖﾛ
阪急は代理店に手配するよう手配した
オヤジも手配した
だが現地で最終的に手配した仕事を完結させたのはオヤジ
オヤジ
指示された現地代理店に電話
色々指示されたけど現地代理店の人が同行する気配もなく
不安なので通訳同行を希望
代理店がオヤジに通訳の電話教える
オヤジは通訳に電話して手配
代理店に指示されたホテルへ通訳に予約の電話してもらい部屋確保
オヤジ 手配は自分でやった
阪急 現地代理店に「オヤジから電話あった？」
取り敢えず帰国出来るようにして
報告書ﾖﾛ
阪急は代理店に手配するよう手配した
オヤジも手配した
だが現地で最終的に手配した仕事を完結させたのはオヤジ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:19:57.80 ID:9Nj4k3Ze0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:20:33.19 ID:qcnhg6DO0
686 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:20:57.15 ID:5vkhDaNv0
>>672
＞ 実際に代替え手配を行い旅程を旅行管理下にしているのだから
え？ 自分でいろいろ手配するハメになったから憤慨してるんだよね？
確か、過去記事（スレ）でもそう書いてあったように記憶してるが？
何れにしたって、民事は民事だよ。
審理すべき点がある以上、被告は裁判を請け負うべきだ。
それに、被告が原告に勝訴すれば、ここで批判されてる疑いも晴れるじゃないか。
わざわざ、これを放棄する理由が解らない。
ここのスレでも原告に同情する声の方が圧倒的に多い事実をなぜ注視しない？
民事で戦える正当性を認めて置きながら、それをモンスター呼ばわりしてるヲマエさんこそがモンスターだわ。
＞ ただ今回は業法的には問題がないので民事で戦ったのだと思う。
＞ この手のモンスターに同情の余地なし。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:22:13.87 ID:67uTuHkE0
>>676 民事にもっていくから話がややこしくなる。裁判所では合法かそうでは
ないかを係争するところでその基盤が旅行業になる、もし負けるなら
全ての約款は役所が認めたものなのでこれに文句があるなら業法をつかさどる
役所に訴えなければ・・・と思うのだが。
ないかを係争するところでその基盤が旅行業になる、もし負けるなら
全ての約款は役所が認めたものなのでこれに文句があるなら業法をつかさどる
役所に訴えなければ・・・と思うのだが。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:22:25.37 ID:hBFA1tAO0
悪口書いているのは名古屋人
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:23:35.08 ID:qcnhg6DO0
690 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:24:04.51 ID:5vkhDaNv0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:24:40.50 ID:RKA1waRa0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:26:13.60 ID:E+/UBwd/0
693 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:26:17.29 ID:5vkhDaNv0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:26:53.23 ID:QW9HDpjm0
ていうか、途中で客を放り出だすような会社、絶対使わないｗ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:26:54.97 ID:RKA1waRa0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:28:09.21 ID:CpDYzc4C0
2013年06月29日
qI4ns8mP0!
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130629/cUk0bnM4bVAw.html
この人必死すぎるでしょｗ
しかもこのスレだけｗ
qI4ns8mP0!
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130629/cUk0bnM4bVAw.html
この人必死すぎるでしょｗ
しかもこのスレだけｗ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:28:20.53 ID:k1MfjLhN0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:28:56.09 ID:RtrA+AeI0
>>678
なにいきなり絡んできてるんだ。
おっさんの乗り遅れにおっさんに過失がないから添乗員に過失があるっておもってるのか？
両者の主張を合わせても不可抗力免責のパターンだし慰謝料の名目だからな。しかも地裁。
なにいきなり絡んできてるんだ。
おっさんの乗り遅れにおっさんに過失がないから添乗員に過失があるっておもってるのか？
両者の主張を合わせても不可抗力免責のパターンだし慰謝料の名目だからな。しかも地裁。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:28:56.35 ID:IgEum/G5O
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:29:07.31 ID:hBFA1tAO0
判例はバス
飛行機とは違う
慰謝料2万円が判例だからな
飛行機とは違う
慰謝料2万円が判例だからな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:29:15.46 ID:pp45sJg30
IDだけ見て脊髄反射すんなｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:29:38.01 ID:RKA1waRa0
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:29:42.10 ID:ecnb4LERO
貴社のトラブルサポートでは事がうまく運ばず旅行を台無しにされた
代金の返却と以後改善に努める事を約束してほしい
位が落としどころだったかもね。
代金の返却と以後改善に努める事を約束してほしい
位が落としどころだったかもね。
704 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:29:51.35 ID:5vkhDaNv0
＞ 民事にもっていくから話がややこしくなる。
主題（命題）を否定して、問題を考えようとするヴァカが法律家気取り ｗｗｗ
与えられた問題にどのような解答が得られるかの議論で、問題そのものを否定するヴァカ ｗｗｗ
特上モノだな ｗｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:29:55.28 ID:+vv05Ubv0
16.旅程管理
当社は、次に掲げる業務を行い、お客様の安全かつ円滑な旅行の実施を確保することに努力します。ただし、当社がこれと異なる特約を結んだ場合には、この限りではありません
(1)お客様が旅行中、旅行サービスを受けることができないおそれがあると認められるときは、旅行契約に従った旅行サービスの提供を確実に受けられるために必要な措置を講じます。
(2)本項(1)の措置を講じたにもかかわらず、契約内容を変更せざるを得ないときは、代替サービスの手配を行います。この際、旅行日程を変更するときは、変更後の旅行日程が当初の旅行日程の趣旨にかなうものとなるよう努めます。
また、旅行サービスの内容を変更するときは、変更後の旅行サービスが当初の旅行サービスと同様のものとなるよう努めるなど、契約内容の変更を最小限にとどめるよう努めます。
19.当社の責任
(1)当社は、旅行契約の履行にあたって、当社または当社が手配を代行させる者（以下「手配代行者」といいます。）の故意または過失によりお客様に損害を与えたときは、お客様が被られた損害を賠償します。
(3)お客様が次に例示するような当社または当社の手配代行者が管理できない事由により損害を被られたときは、当社は本項(1)の責任を負いません。ただし、当社または当社の手配代行者の故意または過失が証明されたときは、この限りではありません。
ア.天災地変、戦乱、暴動またはこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
イ.運送・宿泊機関等のサービス提供の中止またはこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
ウ.官公暑の命令、外国の出入国規制または伝染病による隔離またはこれらによって生じる旅行日程の変更、中止
エ.自由行動中の事故
オ.食中毒
カ.盗難
キ.運送機関の遅延、不通、スケジュール変更、経路変更またはこれらによって生じる旅行日程の変更もしくは目的地滞在時間の短縮
ク.運送・宿泊機関等の事故、火災または第三者の故意または過失によりお客様が被られた損害
約款上は損害賠償は阪急の故意、過失に限られる
あたりまえの話だが
当社は、次に掲げる業務を行い、お客様の安全かつ円滑な旅行の実施を確保することに努力します。ただし、当社がこれと異なる特約を結んだ場合には、この限りではありません
(1)お客様が旅行中、旅行サービスを受けることができないおそれがあると認められるときは、旅行契約に従った旅行サービスの提供を確実に受けられるために必要な措置を講じます。
(2)本項(1)の措置を講じたにもかかわらず、契約内容を変更せざるを得ないときは、代替サービスの手配を行います。この際、旅行日程を変更するときは、変更後の旅行日程が当初の旅行日程の趣旨にかなうものとなるよう努めます。
また、旅行サービスの内容を変更するときは、変更後の旅行サービスが当初の旅行サービスと同様のものとなるよう努めるなど、契約内容の変更を最小限にとどめるよう努めます。
19.当社の責任
(1)当社は、旅行契約の履行にあたって、当社または当社が手配を代行させる者（以下「手配代行者」といいます。）の故意または過失によりお客様に損害を与えたときは、お客様が被られた損害を賠償します。
(3)お客様が次に例示するような当社または当社の手配代行者が管理できない事由により損害を被られたときは、当社は本項(1)の責任を負いません。ただし、当社または当社の手配代行者の故意または過失が証明されたときは、この限りではありません。
ア.天災地変、戦乱、暴動またはこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
イ.運送・宿泊機関等のサービス提供の中止またはこれらのために生じる旅行日程の変更もしくは旅行の中止
ウ.官公暑の命令、外国の出入国規制または伝染病による隔離またはこれらによって生じる旅行日程の変更、中止
エ.自由行動中の事故
オ.食中毒
カ.盗難
キ.運送機関の遅延、不通、スケジュール変更、経路変更またはこれらによって生じる旅行日程の変更もしくは目的地滞在時間の短縮
ク.運送・宿泊機関等の事故、火災または第三者の故意または過失によりお客様が被られた損害
約款上は損害賠償は阪急の故意、過失に限られる
あたりまえの話だが
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:30:29.25 ID:67uTuHkE0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:31:40.87 ID:pp45sJg30
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:31:47.55 ID:qcnhg6DO0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:32:12.63 ID:RKA1waRa0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:33:03.39 ID:X4/oLSieP
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:33:54.79 ID:pp45sJg30
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:34:30.28 ID:qI4ns8mP0!
>>696
だってこのスレ面白いじゃんw
だってこのスレ面白いじゃんw
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:35:05.10 ID:IgEum/G5O
「阪急は常識的なケアもせず、客を外国に放置した」
裁判の勝ち負けなんかより、そういう評判が立つ方が阪急には問題だろ。
裁判の勝ち負けなんかより、そういう評判が立つ方が阪急には問題だろ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:35:15.58 ID:k1MfjLhN0
>>706
だが、これが合法という判決が出た後、旅行業法自体が変わる可能性はあるぞ。
一般人に、添乗員付きのツアーで置き去りにしたうえ
10万円でフォローしても問題ない！ってのは受け容れられないと思うw
だが、これが合法という判決が出た後、旅行業法自体が変わる可能性はあるぞ。
一般人に、添乗員付きのツアーで置き去りにしたうえ
10万円でフォローしても問題ない！ってのは受け容れられないと思うw
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:35:16.64 ID:RtrA+AeI0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:35:28.35 ID:+vv05Ubv0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:35:42.75 ID:qcnhg6DO0
718 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:35:54.85 ID:5vkhDaNv0
>>710
反論・抗弁になってませんが。
航空会社側の問題として話してるのではなく、
そこから生じた問題で旅行社側の民事的責任の話だ。
根本的に誤解してるのは、ヲマエさん。
というか、事を理解できていない。
ヲマエも命題そのものから否定しくる、天然モノでホンモノの馬鹿か？ ｗｗ
反論・抗弁になってませんが。
航空会社側の問題として話してるのではなく、
そこから生じた問題で旅行社側の民事的責任の話だ。
根本的に誤解してるのは、ヲマエさん。
というか、事を理解できていない。
ヲマエも命題そのものから否定しくる、天然モノでホンモノの馬鹿か？ ｗｗ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:35:56.08 ID:T6aZCkrXO
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:36:38.65 ID:9keDeyYT0
>「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。
>不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。
>阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
仮にそうだったとしても、客に責任が無いんだったら、せめてかかった費用くらいは阪急交通社で出しとけば良かったのにね。
しょうもないところでケチったんがそもそもの間違いだろう。
>不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。
>阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
仮にそうだったとしても、客に責任が無いんだったら、せめてかかった費用くらいは阪急交通社で出しとけば良かったのにね。
しょうもないところでケチったんがそもそもの間違いだろう。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:37:42.46 ID:67uTuHkE0
>>709 もし阪急がほんとにほったらかしにしたのなら確実アウトです。
ただ記事からそるとその後現地旅行社が本人と話しをしてどうするか
判断を仰いでいるというふうに理解できる。
裁判ではこのところの争いになると思うが現地ホテル・高空会社もだれから
予約を受けたかの記録は残っているのでどちらかの嘘はすぐばれる
ただ記事からそるとその後現地旅行社が本人と話しをしてどうするか
判断を仰いでいるというふうに理解できる。
裁判ではこのところの争いになると思うが現地ホテル・高空会社もだれから
予約を受けたかの記録は残っているのでどちらかの嘘はすぐばれる
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:37:45.77 ID:+vv05Ubv0
>>714
旅行保険が対応するんじゃね？
旅行保険が対応するんじゃね？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:38:02.19 ID:pp45sJg30
＞泣き寝入りするしかない
ああ、これが阪急交通の本音ですか、どうなってんだこの屑企業ｗ
ああ、これが阪急交通の本音ですか、どうなってんだこの屑企業ｗ
724 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:38:30.77 ID:5vkhDaNv0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:40:01.81 ID:k1MfjLhN0
>>722
普通の客は、置き去りにされる可能性があることすら知らないんだぜ？
普通の客は、置き去りにされる可能性があることすら知らないんだぜ？
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:40:34.93 ID:RKA1waRa0
>>716
民事訴訟が可能かどうかの話しかしてないですから、旅行形態はまったく関係がないですがｗ
なんで論点ずらしなんてみっともないことしてるの、おまえ？ｗ
あと、>>659でウソついたことには責任取らないんですか？って訊いてるんですがｗ
>>721
会話になってませんけどｗ
で、馬鹿なんですか？ｗ
それとも、はいかいいえで答えられる質問も理解できないんですか？ｗ
民事訴訟が可能かどうかの話しかしてないですから、旅行形態はまったく関係がないですがｗ
なんで論点ずらしなんてみっともないことしてるの、おまえ？ｗ
あと、>>659でウソついたことには責任取らないんですか？って訊いてるんですがｗ
>>721
会話になってませんけどｗ
で、馬鹿なんですか？ｗ
それとも、はいかいいえで答えられる質問も理解できないんですか？ｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:40:40.97 ID:axloEiYN0
>>720
客に責任は無いが、旅行会社にも責任はないって話。払う理由がない。
責任がないのに会社が金払うわけない。
一人でもそんなの認めたら、次は航空機トラブルで欠航になった
場合などに、全参加者のホテル代やら旅費やらを払わないといけ
なくなる。そんなんじゃ経営成り立たないよ。
客に責任は無いが、旅行会社にも責任はないって話。払う理由がない。
責任がないのに会社が金払うわけない。
一人でもそんなの認めたら、次は航空機トラブルで欠航になった
場合などに、全参加者のホテル代やら旅費やらを払わないといけ
なくなる。そんなんじゃ経営成り立たないよ。
728 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:40:43.40 ID:5vkhDaNv0
＞ 遺失利益の請求なんてしてるのか？
命題そのものを認識しないバカほど、法律家気取り ｗｗｗ
何のための民事裁判なのかも理解していない ｗｗｗ
いやいや、そもそも民事裁判が何であるかも理解していないようだ ｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:41:25.98 ID:kvlo3BkM0
>>722
10万円は無理。ホテル代1泊分と食事代で2万円程度が限度だって
10万円は無理。ホテル代1泊分と食事代で2万円程度が限度だって
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:42:44.69 ID:CpDYzc4C0
前のスレではこんな情報だったな
974 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/17(月) 18:40:18.00 ID:H6DNtXPQ0
提訴に基づく男性側の主張及び詳細
・男性は抜き打ち再検査にあたったが、実際には禁止物は何も所持していなかった
抜き打ち再検査は添乗員、別の女性参加者、この男性の3名
添乗員は出発時間が迫っているため早くして欲しいと空港の(再検査)係員に対して抗議した
しかし添乗員は先に再検査を終えると、別の女性参加者(再検査)にだけ搭乗口の場所を伝え、男性を置き去りにして他のツアー客が待つ搭乗口に先に行ってしまった(1番目に再検査通過)
この別の女性参加者も再検査を通過して添乗員を追って先にいってしまった(2番目に再検査通過)
待っていてくれると思った添乗員は飛行機の中から男性の携帯に電話をかけてきて「今飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と言った
・男性も再検査を終えて搭乗口に向かった(3番目に再検査通過)
男性が搭乗口に着いた時には出発予定時刻を10分過ぎていたため搭乗口は閉められ、既に誰もいなかった
搭乗できなかったため、仕方なく男性は自力で片言の英語で尋ねて搭乗券再発行カウンターを探し出した
しかし当日の代替便は既に満席であったため翌日便に振り替えることとなった
・ヒースロー空港は空港内で宿泊する事が禁止されているため、男性は旅行日程表に記載されていた現地の旅行代理店に電話した
現地旅行代理店に助けを依頼すると「お金が(別途)かかることだし、すべては男性が決めることです」とにべもなかった。英語に不自由な男性は、最終的にこの代理店にホテルや通訳の手配を依頼した
・添乗員から現地の代理店へ男性の引き継ぎを委託する連絡はなかった
974 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/17(月) 18:40:18.00 ID:H6DNtXPQ0
提訴に基づく男性側の主張及び詳細
・男性は抜き打ち再検査にあたったが、実際には禁止物は何も所持していなかった
抜き打ち再検査は添乗員、別の女性参加者、この男性の3名
添乗員は出発時間が迫っているため早くして欲しいと空港の(再検査)係員に対して抗議した
しかし添乗員は先に再検査を終えると、別の女性参加者(再検査)にだけ搭乗口の場所を伝え、男性を置き去りにして他のツアー客が待つ搭乗口に先に行ってしまった(1番目に再検査通過)
この別の女性参加者も再検査を通過して添乗員を追って先にいってしまった(2番目に再検査通過)
待っていてくれると思った添乗員は飛行機の中から男性の携帯に電話をかけてきて「今飛行機が飛び立つところで、もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と言った
・男性も再検査を終えて搭乗口に向かった(3番目に再検査通過)
男性が搭乗口に着いた時には出発予定時刻を10分過ぎていたため搭乗口は閉められ、既に誰もいなかった
搭乗できなかったため、仕方なく男性は自力で片言の英語で尋ねて搭乗券再発行カウンターを探し出した
しかし当日の代替便は既に満席であったため翌日便に振り替えることとなった
・ヒースロー空港は空港内で宿泊する事が禁止されているため、男性は旅行日程表に記載されていた現地の旅行代理店に電話した
現地旅行代理店に助けを依頼すると「お金が(別途)かかることだし、すべては男性が決めることです」とにべもなかった。英語に不自由な男性は、最終的にこの代理店にホテルや通訳の手配を依頼した
・添乗員から現地の代理店へ男性の引き継ぎを委託する連絡はなかった
731 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:43:17.85 ID:5vkhDaNv0
みなさま、とりあえず、御一読を ｗｗ
遺失利益（被害・損害・補償・対価）やそれに関わる慰謝料を認めて欲しいと
訴え出るところが、民事法定ということを理解してますか？ ｗｗｗ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:43:22.56 ID:RKA1waRa0
ああ、またIDまちがいたｗ
ズブロッカうめえｗｗｗｗｗｗ
ズブロッカうめえｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:43:42.54 ID:qcnhg6DO0
>>721
常識で考えたらロンドンの提携現地ガイド会社が手配したんだろうな
添乗員が連絡して、客へのファーストTELも代理店からとなってる。
しかも傷心ロンドンツアー10万円コースご所望だぜ、とんだ精神的苦痛だわなｗ
常識で考えたらロンドンの提携現地ガイド会社が手配したんだろうな
添乗員が連絡して、客へのファーストTELも代理店からとなってる。
しかも傷心ロンドンツアー10万円コースご所望だぜ、とんだ精神的苦痛だわなｗ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:44:12.75 ID:34ciQrPv0
>>691
一般論として
別にあまりにも、なやつは最高裁まで行かないでも確定すれば判例だよね。
ただ、異なる判決が出ることもあったり、上級審で覆る可能性というのはあるんだと思う。
ただ逆に言って、素人がこれをどこまで言っていいかどうか分からないんだけど、最高裁の判例ＤＢには下級審の判例も載せられていて、しかしこれは、
下級審で確定した裁判の判例が全て何でものっているものではないようだ。ということは、誰かが選択して、載せているんだよね。
重要であるとか載せる何らかの意味がない者を載せるのは意味がないから、ＤＢに載せる意味があるものを選択して載せているんじゃないかと解釈してるんだけど、
そうなると、最高裁ＤＢにのっているものなら、下級審判例でも載っているだけの一定の意味はあるんじゃないだろうか。
一般論として
別にあまりにも、なやつは最高裁まで行かないでも確定すれば判例だよね。
ただ、異なる判決が出ることもあったり、上級審で覆る可能性というのはあるんだと思う。
ただ逆に言って、素人がこれをどこまで言っていいかどうか分からないんだけど、最高裁の判例ＤＢには下級審の判例も載せられていて、しかしこれは、
下級審で確定した裁判の判例が全て何でものっているものではないようだ。ということは、誰かが選択して、載せているんだよね。
重要であるとか載せる何らかの意味がない者を載せるのは意味がないから、ＤＢに載せる意味があるものを選択して載せているんじゃないかと解釈してるんだけど、
そうなると、最高裁ＤＢにのっているものなら、下級審判例でも載っているだけの一定の意味はあるんじゃないだろうか。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:44:50.24 ID:pp45sJg30
>>732
もちつけｗｗｗｗｗｗｗ
もちつけｗｗｗｗｗｗｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:44:56.95 ID:67uTuHkE0
>>720 そうなんです。先程から阪急は法律的には問題と言っているものですが
その後の対応力がないという意味では彼らは大きな間違いを犯しました。
５年ほど前も阪急は全オーストラリアの現地手配会社から総スカンをくらいました。
総相見積もりをさせて値段の競争をさせたので（あまりにもあけらさまに）
完全に嫌われました。そういう所に文句いってもダメなんです。
要するに安物買いのなんちゃら・・・なのです。
その後の対応力がないという意味では彼らは大きな間違いを犯しました。
５年ほど前も阪急は全オーストラリアの現地手配会社から総スカンをくらいました。
総相見積もりをさせて値段の競争をさせたので（あまりにもあけらさまに）
完全に嫌われました。そういう所に文句いってもダメなんです。
要するに安物買いのなんちゃら・・・なのです。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:45:22.91 ID:34ciQrPv0
>>734
訂正 二行目 「上級審で覆る」は 「似たような裁判で、上級審へいって異なる判決に覆る」だな
訂正 二行目 「上級審で覆る」は 「似たような裁判で、上級審へいって異なる判決に覆る」だな
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:46:37.44 ID:RtrA+AeI0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:50:08.39 ID:qcnhg6DO0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:50:27.60 ID:9keDeyYT0
>>727
旅行会社にも一定の責任はあると思う。
飛行機に乗り遅れないような旅程管理をして客を誘導する責任があるからね。
旅程通りの運行状況で、客は添乗員の指示通りの行動をしていたのであれば、
旅行会社の旅程が適当ではなかったと言えまいか。
旅行会社にも一定の責任はあると思う。
飛行機に乗り遅れないような旅程管理をして客を誘導する責任があるからね。
旅程通りの運行状況で、客は添乗員の指示通りの行動をしていたのであれば、
旅行会社の旅程が適当ではなかったと言えまいか。
741 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 14:51:21.58 ID:5vkhDaNv0
×？ 遺失利益
○ 逸失利益
主張に影響はないが、『 逸失利益 』 が正しい語句みたいだな。スマン。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:53:45.97 ID:qcnhg6DO0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:53:59.27 ID:+vv05Ubv0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:54:47.95 ID:qI4ns8mP0!
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:55:58.77 ID:RtrA+AeI0
>>731
それって、「精神的苦痛を受けたとして」ってのにつながるわけ？その原因自体空港および航空会社だろ？
フォローがなかったという主張はどこに当てはまるんだ？フォローがあっても費用はかかるんだが。
それって、「精神的苦痛を受けたとして」ってのにつながるわけ？その原因自体空港および航空会社だろ？
フォローがなかったという主張はどこに当てはまるんだ？フォローがあっても費用はかかるんだが。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:56:12.29 ID:E+/UBwd/0
まぁなんにしろ、どんな裁判になるか楽しみだな
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:56:28.39 ID:WXxoaJmNO
海外旅行なんて、分不相応な人間が行くもんじゃないな。
激安ツアーに飛び込んで不快な思いをするくらいなら、自分で計画立てて自己責任で旅をした方がいいし、知らない国で嫌な思いをするくらいなら、少なくともコミュニケーションは取れる国内旅行の方がいい。
激安ツアーに飛び込んで不快な思いをするくらいなら、自分で計画立てて自己責任で旅をした方がいいし、知らない国で嫌な思いをするくらいなら、少なくともコミュニケーションは取れる国内旅行の方がいい。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:56:42.74 ID:67uTuHkE0
>>740 もちろん責任はある。それは代替え手配を行いお客を問題なく帰国させること。
ただ費用はお客負担になる（この場合は・・・）航空機に乗れないように
したのはヒースロー空港の絶体的権力を待った役人なのだから。
彼らは空港内の限られたゾーンでは首相よりも大きな権力を持っている。
ただ費用はお客負担になる（この場合は・・・）航空機に乗れないように
したのはヒースロー空港の絶体的権力を待った役人なのだから。
彼らは空港内の限られたゾーンでは首相よりも大きな権力を持っている。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:57:54.21 ID:RKA1waRa0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 14:58:20.91 ID:qcnhg6DO0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:00:08.01 ID:gjXOotPb0
752 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:01:04.21 ID:5vkhDaNv0
ケツの穴を大きくして思い切って聞くが、
刑事裁判（刑事訴訟）と民事裁判（民事訴訟）の
違いを理解していない人間が強弁してたりするか？ ｗ
正直に白状してみろ ｗｗ
-------------------------------------------------
>>745
＞それって、「精神的苦痛を受けたとして」ってのにつながるわけ？
つながるかどうかを審理してもらうための裁判なのに、裁判そのものを否定するのはバカだろｗ
航空会社の対応は発端でしかないの。争点はそれを防ぐことができたか、もしくは適切なアフター
フォローが出来ていたかどうかだ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:01:34.55 ID:EQh/5gUF0
>>689
自分の検査を急かしただけじゃね？
検査の順番で客を優先にすることすらしてないわけだし
再検査する客は他に２人いたのに、もう１人待てと言ってるあたり
一緒に再検査した客の人数すら把握してないし
だからこそアナウンスまで男性不在に気づかず、「頑張って帰ってきてください」になったわけだろうけども
自分の検査を急かしただけじゃね？
検査の順番で客を優先にすることすらしてないわけだし
再検査する客は他に２人いたのに、もう１人待てと言ってるあたり
一緒に再検査した客の人数すら把握してないし
だからこそアナウンスまで男性不在に気づかず、「頑張って帰ってきてください」になったわけだろうけども
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:01:57.79 ID:CSjQNLfX0
どんな不手際があっても
可愛い添乗員がフェラチオしてくれたら許すのに
可愛い添乗員がフェラチオしてくれたら許すのに
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:03:32.39 ID:67uTuHkE0
>>742 なんでも限度があって安い安い手配を無理矢理おしつければどこかで
必ずしわ寄せが来る。現地旅行社全てから総スカンをくらうというのは
かなりえげつないことをやったに違いない。普通はうるさいところでも
予約がはいればシブシブ受けるから。夕刊に載っているような釣りツアーはダメ
な場合が多いのは否めない。
必ずしわ寄せが来る。現地旅行社全てから総スカンをくらうというのは
かなりえげつないことをやったに違いない。普通はうるさいところでも
予約がはいればシブシブ受けるから。夕刊に載っているような釣りツアーはダメ
な場合が多いのは否めない。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:04:00.66 ID:qcnhg6DO0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:06:30.93 ID:67uTuHkE0
>>794 バカに「バカか？」って聞かれりゃ「ハイ バカですよ！」と言います
バカにはそれが一番納得のいく答えだから・・・。
バカにはそれが一番納得のいく答えだから・・・。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:06:55.76 ID:qstur4Ap0
なんだよまた再燃してんのかよｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:08:02.64 ID:RtrA+AeI0
>>752
なんか必死に半球擁護してるように思いたいみたいだが、俺は裁判きっちりやれって思ってるし書いてる。
意味不明な絡みはやめろｗ
おっさんが10万円もかかったから払えっていってるのか？それが無理とわかってるから精神的苦痛にまげてんだろ。
そうなると言った言わないの水掛け論でしかないって言ってるんだよ。
なんか必死に半球擁護してるように思いたいみたいだが、俺は裁判きっちりやれって思ってるし書いてる。
意味不明な絡みはやめろｗ
おっさんが10万円もかかったから払えっていってるのか？それが無理とわかってるから精神的苦痛にまげてんだろ。
そうなると言った言わないの水掛け論でしかないって言ってるんだよ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:08:55.48 ID:qcnhg6DO0
>>755
そんなもんお客のニーズを思ってなんだから仕方ない
むしろナゼ消費者がそっちサイドでモノを言うのか分からねえわ
大変な企業努力じゃん。感謝すんならまだしも。
どんな企業だって原価を抑えるのに必死なんですよ、恩恵を受けるのはあなた
そんなもんお客のニーズを思ってなんだから仕方ない
むしろナゼ消費者がそっちサイドでモノを言うのか分からねえわ
大変な企業努力じゃん。感謝すんならまだしも。
どんな企業だって原価を抑えるのに必死なんですよ、恩恵を受けるのはあなた
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:10:48.25 ID:34ciQrPv0
>>751
別におれは、旅行会社の評判を悪くする意図とかそういうのは全然ないわ。
ただ、こういうことのどこに問題があるんだろうとか。旅行関係については、関越バス事故の時に旅行業と運送とかを実施するものの法律関係とか言うのが
わかりにくくて何がどうなってるんだろうと思ったことに端を発してるんで。
だきるだけ、正しく理解して正しく参考にさせて貰うためにいろんな意見とかも参考にしたり、ときにはちょっと言わせて貰ったりしたいと。
別におれは、旅行会社の評判を悪くする意図とかそういうのは全然ないわ。
ただ、こういうことのどこに問題があるんだろうとか。旅行関係については、関越バス事故の時に旅行業と運送とかを実施するものの法律関係とか言うのが
わかりにくくて何がどうなってるんだろうと思ったことに端を発してるんで。
だきるだけ、正しく理解して正しく参考にさせて貰うためにいろんな意見とかも参考にしたり、ときにはちょっと言わせて貰ったりしたいと。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:12:31.79 ID:RKA1waRa0
>>756
乗り込んだ時点で点呼・人数確認。
いない人間がいるならCAに渡りをつけながら誰が乗っていないのか確認、
当人に電話連絡、本社に報告。
その上で待ってもらうよう機長と交渉、こうじゃね。知らんけど。
今回の場合、乗り込んでないことすら把握してなかったわけで。
>>757
へえ、俺が馬鹿だという理由は？ｗ
まあ、ID間違えたけどｗ
そもそもお前が馬鹿だとみなされた理由踏まえてなくね、それ？ｗ
乗り込んだ時点で点呼・人数確認。
いない人間がいるならCAに渡りをつけながら誰が乗っていないのか確認、
当人に電話連絡、本社に報告。
その上で待ってもらうよう機長と交渉、こうじゃね。知らんけど。
今回の場合、乗り込んでないことすら把握してなかったわけで。
>>757
へえ、俺が馬鹿だという理由は？ｗ
まあ、ID間違えたけどｗ
そもそもお前が馬鹿だとみなされた理由踏まえてなくね、それ？ｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:13:23.86 ID:67uTuHkE0
>>760 それが最終的に恩恵になればＯＫだけど、そうではない可能性
が高い。高ければ必ずいいかどうかは名言できないけど少なくとも
阪急のツアーは過去現地で値段たたきのための強行スケジュールやバス
会社のメンテミスなどの事故が多く発生している。他の中堅旅行社とくらべると
その％は少し高い
が高い。高ければ必ずいいかどうかは名言できないけど少なくとも
阪急のツアーは過去現地で値段たたきのための強行スケジュールやバス
会社のメンテミスなどの事故が多く発生している。他の中堅旅行社とくらべると
その％は少し高い
764 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:14:09.64 ID:5vkhDaNv0
スジを通せば、阪急はこの航空会社を訴えるべきだろ。
その金でこの旅行者に対価を支払うべきだよな。
それが費用対効果で現実的でないと考えるなら、黙って旅行者に弁済するべきだ。
------------------------------------------------
>>759
話をはぐらかすな。損害を受けたと感じ取ってる人間が慰謝料名目の請求が
認められるかどうかを模索することは不当でもなんでもない。
これが適正かどうかを審査するための裁判所だ。
ヲマエラ側の主張は、訴訟そのものを否定してしまってる。
賠償や絶対にありえないということの何の裏付けもないのにだ。
＞それって、「精神的苦痛を受けたとして」ってのにつながるわけ？
＞それが無理とわかってるから精神的苦痛にまげてんだろ。
どういう理由で無理だと解り得て当然なのか、説明してみろ。邪推坊 ｗｗｗ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:15:18.25 ID:9SciZF0R0
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と
＞ 連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更や
＞ ホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
これ費用はどちらが払ったの？
もしかして、おじさんの自腹？
＞ 連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、会社の指示で航空機の変更や
＞ ホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」と指摘した。
これ費用はどちらが払ったの？
もしかして、おじさんの自腹？
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:15:49.39 ID:RKA1waRa0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:17:16.75 ID:uO70QGft0
阪急交通社、、、最悪じゃんココ
絶対に利用しないわｗｗ
サービス悪いところはドンドン情報あげて、つぶしたほうが業界の為にもなるよ。
絶対に利用しないわｗｗ
サービス悪いところはドンドン情報あげて、つぶしたほうが業界の為にもなるよ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:17:36.12 ID:WXxoaJmNO
前スレあたりで貼られてたような気がするが、現役ツアコンがブログでこんなのザラにある…みたいなことを書いてなかったか？
で、非は阪急じゃなく客にある…と。
で、非は阪急じゃなく客にある…と。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:17:42.46 ID:67uTuHkE0
>>762 バカの理由と言われても困る。あんたの素性も知らないし
ただＣＡに渡りをつけようが本社に連絡しようがそんなものは機長
判断で全てが決まる。一応添乗員とし状況はＣＡにも言っているし
これ以上なにも出来ないのは事実。
ただＣＡに渡りをつけようが本社に連絡しようがそんなものは機長
判断で全てが決まる。一応添乗員とし状況はＣＡにも言っているし
これ以上なにも出来ないのは事実。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:19:13.18 ID:gvZrYw9AO
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:20:04.23 ID:qcnhg6DO0
>>762
いや今回のはうっかりミスとかじゃないから
当然一人荷物検査に引っかかってるのは把握してた。
＞添乗員は再検査を早めるよう交渉し、
＞ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
の通り。
同じ事が起きてJTBならじゃあ何が違ったのかと？
多分違わないね
ゲート外で待つべきだったとか言ってる奴いるけど、それは結果に何の影響もないから
どっちみち乗れてなかったんだし
いや今回のはうっかりミスとかじゃないから
当然一人荷物検査に引っかかってるのは把握してた。
＞添乗員は再検査を早めるよう交渉し、
＞ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
の通り。
同じ事が起きてJTBならじゃあ何が違ったのかと？
多分違わないね
ゲート外で待つべきだったとか言ってる奴いるけど、それは結果に何の影響もないから
どっちみち乗れてなかったんだし
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:20:16.78 ID:RKA1waRa0
>>769
え？
理由がなかったらただの誹謗中傷、事実を告げられた中でそれに感情的に反発して
余計にみっともない真似を晒してるだけのキチガイということになりますけど、それｗ
＞一応添乗員とし状況はＣＡにも言っているし
ソースよろ、虚言癖さんｗ
え？
理由がなかったらただの誹謗中傷、事実を告げられた中でそれに感情的に反発して
余計にみっともない真似を晒してるだけのキチガイということになりますけど、それｗ
＞一応添乗員とし状況はＣＡにも言っているし
ソースよろ、虚言癖さんｗ
773 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:21:06.25 ID:5vkhDaNv0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:22:31.71 ID:RKA1waRa0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:22:32.40 ID:67uTuHkE0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:22:37.63 ID:EQh/5gUF0
>>771
添乗員がゲートに行った時点では、客は２人残ってるよ
添乗員がゲートに行った時点では、客は２人残ってるよ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:23:01.73 ID:9keDeyYT0
兎にも角にもこういったケースの旅行会社のあるべき姿を訴訟によって明確にしておくことは、旅行会社にとっても消費者にとっても有意義なことだと思う。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:23:11.95 ID:gvZrYw9AO
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:24:31.29 ID:7qIimsZ+0
頑張って帰ってきてください＞＜
かもしれないだろ
かもしれないだろ
780 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:24:31.97 ID:5vkhDaNv0
個人がこういう損害を自分で請け負った場合は丸損だが、
阪急は経理上で損金処理することができるハズだ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:24:59.28 ID:RKA1waRa0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:25:19.13 ID:qI4ns8mP0!
>>765
自腹だろw
つーかね、チェックイン済み客の乗継不備による乗り遅れに対しては次便の手配や費用は航空会社持ち
たが、それが翌日便になった場合の宿泊費は原則客持ち
原則と書いたのは航空会社と交渉次第
ツアーのIT券じゃ見込薄いがビジネスクラス以上や、
エコでも予約クラスが高いチケット持ちなら航空会社がホテルを出す可能性は高いw
自腹だろw
つーかね、チェックイン済み客の乗継不備による乗り遅れに対しては次便の手配や費用は航空会社持ち
たが、それが翌日便になった場合の宿泊費は原則客持ち
原則と書いたのは航空会社と交渉次第
ツアーのIT券じゃ見込薄いがビジネスクラス以上や、
エコでも予約クラスが高いチケット持ちなら航空会社がホテルを出す可能性は高いw
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:26:20.28 ID:vbPVJ5P10
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:27:14.89 ID:poJH2kyoO
785 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:27:41.74 ID:5vkhDaNv0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:28:25.81 ID:5uDvjDuq0
ま、今回の一番の問題は「添乗員が機能していない」に尽きるだろ
きちんと仕事していれば「乗り遅れもツアーから離れるなんてことも起きてないんだし
以前の関連スレで自称添乗員が何人も出てきたけど、
異口同音に「なんで添乗員が先に飛行機に乗ってんの？」だった
業界的にも、この添乗員の行動の異質さが目立つ
だから、嫌われてたおじさんだから、わざと置き去りにしたんだろ
故意に他者に損害与えたんだから、裁判できっちり肩を付けてほしいね
きちんと仕事していれば「乗り遅れもツアーから離れるなんてことも起きてないんだし
以前の関連スレで自称添乗員が何人も出てきたけど、
異口同音に「なんで添乗員が先に飛行機に乗ってんの？」だった
業界的にも、この添乗員の行動の異質さが目立つ
だから、嫌われてたおじさんだから、わざと置き去りにしたんだろ
故意に他者に損害与えたんだから、裁判できっちり肩を付けてほしいね
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:28:31.12 ID:qI4ns8mP0!
>>783
そもそも10万円になったのはおっさんが日本語ガイドつけろと要望したからだろ？w
そもそも10万円になったのはおっさんが日本語ガイドつけろと要望したからだろ？w
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:28:36.52 ID:67uTuHkE0
>>781 いやいや添乗員はこの乗客は飛行機に乗り込んでいないということは
知っていました。逆にあなたの日本語読解力に疑問を持ちます。
知っていました。逆にあなたの日本語読解力に疑問を持ちます。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:29:03.70 ID:SGS/PdsD0
まあこの阪急交通社は”法的に義務を果たした”んだろ。
日本人から見たらおかしいと思うが、コストダウンとは所詮こういうこと。
緊急時の対応をもっときっちりしてほしかったらもっと金積めという話だな。
・・・なお俺はこの旅行会社は絶対使わない。いざというとき困るからな。
このお客が格安を使うとこういうリスクがあることをきっちり教えてくれたこと感謝する。
日本人から見たらおかしいと思うが、コストダウンとは所詮こういうこと。
緊急時の対応をもっときっちりしてほしかったらもっと金積めという話だな。
・・・なお俺はこの旅行会社は絶対使わない。いざというとき困るからな。
このお客が格安を使うとこういうリスクがあることをきっちり教えてくれたこと感謝する。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:30:21.07 ID:qcnhg6DO0
>>774
>>1とか週刊朝日とかのソースが間違ってるならオレは何も言えねえわ
ただこのオッサンもムチャな要求も見え隠れするんでなあ
これ機会にロンドン観光しちゃったんじゃねえの？とか
（ヒースローでなくロンドンのホテルご所望、ツアーガイドを雇う等）
>>776
ん、それが何だい
>>1とか週刊朝日とかのソースが間違ってるならオレは何も言えねえわ
ただこのオッサンもムチャな要求も見え隠れするんでなあ
これ機会にロンドン観光しちゃったんじゃねえの？とか
（ヒースローでなくロンドンのホテルご所望、ツアーガイドを雇う等）
>>776
ん、それが何だい
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:30:30.65 ID:vbPVJ5P10
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:30:31.47 ID:WXxoaJmNO
>>783
阪急って、ロンドンに支店ないんだって？
阪急って、ロンドンに支店ないんだって？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:30:39.64 ID:qI4ns8mP0!
>>785
激安ツアーのIT券でこのおっさんの例でBAが宿泊費までださねーよw
激安ツアーのIT券でこのおっさんの例でBAが宿泊費までださねーよw
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:30:50.54 ID:RKA1waRa0
>>788
はあ、知ってたという根拠は？ｗ
>>1以外でどうぞｗ
あと、こちらの日本語読解力に問題があろうと、お前が>>762の最後の一行を読めなかったこととは
なんら関係がないですがｗ
で、日本語まで不自由なんですか？ｗ
はあ、知ってたという根拠は？ｗ
>>1以外でどうぞｗ
あと、こちらの日本語読解力に問題があろうと、お前が>>762の最後の一行を読めなかったこととは
なんら関係がないですがｗ
で、日本語まで不自由なんですか？ｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:31:38.36 ID:Gr9atz7P0
先週ドイツに行ったけど、最後の日空港に行く前の自由行動で迷子になった客を探す
ために、添乗員は一人残って探してたぞ。それが常識だろ
ために、添乗員は一人残って探してたぞ。それが常識だろ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:32:08.56 ID:2pZP+UHc0
おじさんの代理人弁護士って、だれ？
「同じ目に遭った」という相談が寄せられているそうだけど、
報道とかで名前って出てた？
「同じ目に遭った」という相談が寄せられているそうだけど、
報道とかで名前って出てた？
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:32:11.39 ID:7OvNZ9fI0
まぁ今回の件はどうか知らんけど
日本人はトラブルに敏感だからな
客減るだろ
日本人はトラブルに敏感だからな
客減るだろ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:32:55.20 ID:qI4ns8mP0!
>>791
普通JTBでも現地オペは委託じゃね？
普通JTBでも現地オペは委託じゃね？
799 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:33:05.75 ID:5vkhDaNv0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:33:14.32 ID:It57trWX0
>>760
その向こうにあるのは、アミューズトラベルだと思うんだが。
その向こうにあるのは、アミューズトラベルだと思うんだが。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:33:41.23 ID:67uTuHkE0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:33:55.39 ID:9SciZF0R0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:33:57.87 ID:qcnhg6DO0
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:34:27.22 ID:E+/UBwd/0
>>795
うん。それが普通だね
うん。それが普通だね
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:34:38.11 ID:Ao+KCPJn0
再検査に3人引っ掛かったなら客2人を先にさせる。本人は添乗員であることを話して直ぐに終えさせる。
これぐらいできそうだけどな。
これぐらいできそうだけどな。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:35:31.36 ID:gvZrYw9AO
>>774
各種報道から得られる情報でわかることは
１：添乗員は自分が搭乗する際に客が残っていることを把握してた
２：航空会社スタッフに客が残っていることを伝えていた（待つように依頼していた）
３：機内アナウンスで航空会社が客を待たずに離陸することを知った
以上の情報から添乗員は客が搭乗していないことを把握していたと判断できる
てか、お前さんが妄想だけで阪急叩いてるだけだろ
叩けりゃ何でも良い自宅警備員乙ｗ
各種報道から得られる情報でわかることは
１：添乗員は自分が搭乗する際に客が残っていることを把握してた
２：航空会社スタッフに客が残っていることを伝えていた（待つように依頼していた）
３：機内アナウンスで航空会社が客を待たずに離陸することを知った
以上の情報から添乗員は客が搭乗していないことを把握していたと判断できる
てか、お前さんが妄想だけで阪急叩いてるだけだろ
叩けりゃ何でも良い自宅警備員乙ｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:35:32.75 ID:K2pA3JmFO
ヒースローは広いよ、言葉もわからず怖かったね。
808 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:35:38.28 ID:5vkhDaNv0
人 種 差 別 で 航 空 会 社 を 訴 え ろ。
過去に同様な例で、他の人種が搭乗できてるなら、勝訴は間違いない。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:36:00.49 ID:RtrA+AeI0
>>764
なんで空港業務の影響下の問題まで代理店に請求することになるわけ？
ほんとにそう思ってるなら、乗り遅れに伴う諸経費を請求費用として積み上げろよ。
裁判で認められるかどうかっていってて、支払うべきとか意味わからん。
で結局、損害の直接原因は訴えずに気に入らない相手だけ訴えてんだろ？
何度も言うようだが裁判は添乗員に求められる常識的なスキルの線引きが見たいからぜひやれと思ってる。
あと、見にくい無駄改行やめろ。半島人かよ
なんで空港業務の影響下の問題まで代理店に請求することになるわけ？
ほんとにそう思ってるなら、乗り遅れに伴う諸経費を請求費用として積み上げろよ。
裁判で認められるかどうかっていってて、支払うべきとか意味わからん。
で結局、損害の直接原因は訴えずに気に入らない相手だけ訴えてんだろ？
何度も言うようだが裁判は添乗員に求められる常識的なスキルの線引きが見たいからぜひやれと思ってる。
あと、見にくい無駄改行やめろ。半島人かよ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:36:13.78 ID:yLQt2RxC0
わざわざ英国なんぞ行った男が２万％悪い
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:37:23.39 ID:vbPVJ5P10
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:37:38.88 ID:M1vD4HnXP
まー、現時点では推測だが、こう考えたほうが自然ですな。
搭乗員はパニック状態で、後２人後ろにいるのに、「後
１人来ますので待ってください。」 単なる一般客とグランド
スタッフは思い、それなら先にご搭乗くださいと言われ
乗っちゃった。で、その後女性が乗り込んできたので安心
しちゃって、原告のことは頭になかった。で、原告の友人
４人から まだきてないよって言われて初めて気がつい
たってことじゃないのかな。その時すでにドアクローズ。
搭乗員はパニック状態で、後２人後ろにいるのに、「後
１人来ますので待ってください。」 単なる一般客とグランド
スタッフは思い、それなら先にご搭乗くださいと言われ
乗っちゃった。で、その後女性が乗り込んできたので安心
しちゃって、原告のことは頭になかった。で、原告の友人
４人から まだきてないよって言われて初めて気がつい
たってことじゃないのかな。その時すでにドアクローズ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:37:40.03 ID:yUKzwc+Y0
離陸直前に携帯電話使って連絡とったのか？？
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:37:48.13 ID:RKA1waRa0
>>803
原告のおっちゃんの話とは矛盾してて、さらに阪急側にウソツキの前科がある以上、
とりあえず第三者のソースは必要だわな。
てえか、ズブロッカの炭酸割りがうめえんだからしょうがねえだろ！
全部ポーランド人が悪いんだよ！
原告のおっちゃんの話とは矛盾してて、さらに阪急側にウソツキの前科がある以上、
とりあえず第三者のソースは必要だわな。
てえか、ズブロッカの炭酸割りがうめえんだからしょうがねえだろ！
全部ポーランド人が悪いんだよ！
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:38:01.45 ID:+vv05Ubv0
>>802
たぶんそう、男性は最初に実費弁償を要求して断られてる。
たぶんそう、男性は最初に実費弁償を要求して断られてる。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:38:02.78 ID:SGS/PdsD0
>>795
まあ客が阪急交通に払った旅行代金はそんなコストもかけられない額だったということで。
・・・逆も納得か無いんだから訴えたんだろうけど。安物買いの銭失いって言葉はデフレの今だからこそ知っておくべき。
まあ客が阪急交通に払った旅行代金はそんなコストもかけられない額だったということで。
・・・逆も納得か無いんだから訴えたんだろうけど。安物買いの銭失いって言葉はデフレの今だからこそ知っておくべき。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:38:15.94 ID:34ciQrPv0
>>809
横レスだけど、話が逆なんじゃない？空港業務としての検査とかには、違法性とか不法行為性とかないんでしょう？あるの？
横レスだけど、話が逆なんじゃない？空港業務としての検査とかには、違法性とか不法行為性とかないんでしょう？あるの？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:38:18.16 ID:qcnhg6DO0
しかし乗れなかった次便のことだけど
1月の成田便が満席だったってのは本当かなあ
なんか有り得ねえと思うんだけど
これ、おっちゃんが窓口で次便を交渉したってなってるけど、
残されたのをいい事にロンドン観光思いついて、満席って事にしたんじゃねえーの？
この辺も裁判で明らかにしてほしいな。
オレはオッサンも胡散臭いと思ってる。
1月の成田便が満席だったってのは本当かなあ
なんか有り得ねえと思うんだけど
これ、おっちゃんが窓口で次便を交渉したってなってるけど、
残されたのをいい事にロンドン観光思いついて、満席って事にしたんじゃねえーの？
この辺も裁判で明らかにしてほしいな。
オレはオッサンも胡散臭いと思ってる。
819 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:39:50.75 ID:5vkhDaNv0
>>809
＞なんで空港業務の影響下の問題まで代理店に請求することになるわけ？
アフターフォローも添乗員同行での契約の範囲と考えてるからの告訴であって、
訴因がそこだけにしか認められないとオマエ自身が盲信してるだけのこと。
なんで、空港業務の影響下の問題まで代理店に請求してるだけの訴訟だと考えたんだ？
他の訴因は存在しないと断定したんだ？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:40:03.34 ID:0YhY8q7p0
スペインポルトガルの楽しい思い出が
この添乗員のせいでだいなしになったね
旅行会社もここまで無責任な添乗員いるとはおもわないだろう
この添乗員のせいでだいなしになったね
旅行会社もここまで無責任な添乗員いるとはおもわないだろう
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:40:13.43 ID:yUKzwc+Y0
普通は乗り遅れても次便乗れるけどね、新たな料金は発生しないはず
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:40:56.97 ID:qI4ns8mP0!
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:40:59.32 ID:RKA1waRa0
>>806
＞１：添乗員は自分が搭乗する際に客が残っていることを把握してた
＞２：航空会社スタッフに客が残っていることを伝えていた（待つように依頼していた
これ、阪急側の主張がループしてるだけですけどｗ
口先だけで信じるなら、朝鮮売春婦だって二次大戦中の日本でヘリコプター目撃してますよｗ
＞１：添乗員は自分が搭乗する際に客が残っていることを把握してた
＞２：航空会社スタッフに客が残っていることを伝えていた（待つように依頼していた
これ、阪急側の主張がループしてるだけですけどｗ
口先だけで信じるなら、朝鮮売春婦だって二次大戦中の日本でヘリコプター目撃してますよｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:41:08.63 ID:SGS/PdsD0
>>818
ツアー組まなきゃ外国にいけない人間にそんな交渉スキルは無いと思うんだけど。
ツアー組まなきゃ外国にいけない人間にそんな交渉スキルは無いと思うんだけど。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:41:10.10 ID:6FDL3eSN0
東南アジアでも「頑張って帰ってきてください」をやるんだろ？
やるときはやるということなんだから
恐ろしい旅行会社だよ
やるときはやるということなんだから
恐ろしい旅行会社だよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:41:12.86 ID:yUKzwc+Y0
検査官に袖の下払わなかったからだろ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:41:52.54 ID:pBIAo2HV0
>>826
ヒースローでそれやったら絶対ダメなパターン
ヒースローでそれやったら絶対ダメなパターン
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:42:19.80 ID:qDEZbjuy0
これがJTBなら
再検査で添乗員が最後に並ぶ
よって割り込み外人など添乗員が対応出来る
結果 全員間に合う
再検査で添乗員が最後に並ぶ
よって割り込み外人など添乗員が対応出来る
結果 全員間に合う
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:42:30.77 ID:gvZrYw9AO
>>817
当たり前だが航空保安空港保安のための検査だから違法性はないよ
そして客を待たなかった航空会社にも不法行為はない（最低乗り継ぎ時間を満たしている）
また旅行会社にも（客が乗り遅れたことに関して）かしは特にない
無論、乗り遅れた客にも非はない
当たり前だが航空保安空港保安のための検査だから違法性はないよ
そして客を待たなかった航空会社にも不法行為はない（最低乗り継ぎ時間を満たしている）
また旅行会社にも（客が乗り遅れたことに関して）かしは特にない
無論、乗り遅れた客にも非はない
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:42:43.77 ID:Gr9atz7P0
>>811
うちのツアー客が迷子になった、ドイツのフランクフルト・アム・マインではJTBの同市支店員が
添乗員の代わりに空港に来てあれこれ手続きしてた。支店があるなら、どこでもそうするんじゃ
ないかな
>>816
添乗員込みのツアーって時点でそれはないだろ。その分割高なんだから
うちのツアー客が迷子になった、ドイツのフランクフルト・アム・マインではJTBの同市支店員が
添乗員の代わりに空港に来てあれこれ手続きしてた。支店があるなら、どこでもそうするんじゃ
ないかな
>>816
添乗員込みのツアーって時点でそれはないだろ。その分割高なんだから
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:42:58.99 ID:yUKzwc+Y0
バンコクでヒースローって言ったら、おまんこ投げ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:43:07.17 ID:tz37uWAp0
>>802
800円どころの騒ぎじゃないなｗ
800円どころの騒ぎじゃないなｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:43:48.41 ID:qcnhg6DO0
>>821
だよな？
1月の成田便なんか空いてるもんだよ
ガラガラではないにしても1席くらい絶対取れるって。
>>814
いやおっちゃんもさすがに「ウッカリ取り残された」とは言ってないと思うが・・
オレもなんか買ってくるわｗ
だよな？
1月の成田便なんか空いてるもんだよ
ガラガラではないにしても1席くらい絶対取れるって。
>>814
いやおっちゃんもさすがに「ウッカリ取り残された」とは言ってないと思うが・・
オレもなんか買ってくるわｗ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:44:37.51 ID:67uTuHkE0
>>823 そりゃソーダ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:44:47.47 ID:SGS/PdsD0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:45:21.76 ID:cySPFkAOO
訴えられたから
とにかくおっさんをクレーマーに認定したい流れを感じるｗ
とにかくおっさんをクレーマーに認定したい流れを感じるｗ
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:45:30.43 ID:l5n/zlQ/0
「頑張って帰ってきてください」の台詞のインパクトが強すぎて、添乗員の対応が投げやりっぽく見えるが
>>1を見る限りしっかりサポートはしてるように思える
>>1を見る限りしっかりサポートはしてるように思える
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:46:10.91 ID:yUKzwc+Y0
これは添乗員のミスだな
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:46:16.67 ID:EQh/5gUF0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:46:50.02 ID:WXxoaJmNO
>>816
物には何でも適正価格ってものがあるわけだしね…
物には何でも適正価格ってものがあるわけだしね…
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:47:05.11 ID:gvZrYw9AO
>>823
１は具体的な事実だよ池沼くん
添乗員ともう一人の客がこの男性より先に検査を終えて搭乗口に向かっている
搭乗口は一つしかないんだから、その時点で
客が搭乗してないことは添乗員は当然に把握してる
２に関して、航空会社は旅行会社の主張を否定していない
レス乞食自宅警備員乙ｗ
１は具体的な事実だよ池沼くん
添乗員ともう一人の客がこの男性より先に検査を終えて搭乗口に向かっている
搭乗口は一つしかないんだから、その時点で
客が搭乗してないことは添乗員は当然に把握してる
２に関して、航空会社は旅行会社の主張を否定していない
レス乞食自宅警備員乙ｗ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:12.72 ID:qI4ns8mP0!
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:18.98 ID:34ciQrPv0
>>833
そこは航空会社に問い合わせれば、回答出るんじゃないの？
そこは航空会社に問い合わせれば、回答出るんじゃないの？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:19.73 ID:RtrA+AeI0
>>817
ないと思うよ。
それに起因する乗り遅れのフォローの有無や内容で精神的苦痛を受けたというのがおっさんの主張だし。
実費請求できないのは知った上で、こんなに半球に問題があって私は苦痛を受けたってマスゴミリークした情報戦でしょ。
ないと思うよ。
それに起因する乗り遅れのフォローの有無や内容で精神的苦痛を受けたというのがおっさんの主張だし。
実費請求できないのは知った上で、こんなに半球に問題があって私は苦痛を受けたってマスゴミリークした情報戦でしょ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:24.60 ID:Gr9atz7P0
>>835
すると一人頭、旅費だけで50万てこと？ ビジネスクラスで10日間ツアーのクラスかい？
すると一人頭、旅費だけで50万てこと？ ビジネスクラスで10日間ツアーのクラスかい？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:25.25 ID:yUKzwc+Y0
やっぱり添乗員は顧客の最後尾について検査するべきだった、が正解か
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:33.68 ID:SGS/PdsD0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:48:53.07 ID:qcnhg6DO0
>>824
＞片言の英語を駆使して搭乗券再発行カウンターを探し当てた。
＞当日便は満席だったため翌日便に振り替えることになったが
って、本人が交渉したと言ってるんだけどね
ちょっとおっちゃんの話の信ぴょう性が怪しいのもここ。
あと、実費の10万円について必要経費だと認められなかった事については争点になってない。
これ、ゴネてみたけど駄目で、そこは内容的にムリって自分でも分かったからじゃねーの
＞片言の英語を駆使して搭乗券再発行カウンターを探し当てた。
＞当日便は満席だったため翌日便に振り替えることになったが
って、本人が交渉したと言ってるんだけどね
ちょっとおっちゃんの話の信ぴょう性が怪しいのもここ。
あと、実費の10万円について必要経費だと認められなかった事については争点になってない。
これ、ゴネてみたけど駄目で、そこは内容的にムリって自分でも分かったからじゃねーの
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:49:32.42 ID:+vv05Ubv0
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:50:23.47 ID:Mq/fwPHa0
これで航空会社が
「当該便の機長・CAに確認したが、保安再検査を受けている乗客がいるとの申告は無かった」
と公式回答したら、裁判が面白くなるな。
「当該便の機長・CAに確認したが、保安再検査を受けている乗客がいるとの申告は無かった」
と公式回答したら、裁判が面白くなるな。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:50:28.29 ID:M1vD4HnXP
半球擁護の工作員、まったく頭わるくてどうしようもねーな。
おっちゃんが こりゃラッキー 観光でもしてくるわって
思って自分で勝手に通訳付けてホテル取ったとしたら、何故半球
は 全部自社で手配したって公判で証言したんだろうね？
まったく辻褄があわないんだけど、低時給だから仕方ねぇ～か！
おっちゃんが こりゃラッキー 観光でもしてくるわって
思って自分で勝手に通訳付けてホテル取ったとしたら、何故半球
は 全部自社で手配したって公判で証言したんだろうね？
まったく辻褄があわないんだけど、低時給だから仕方ねぇ～か！
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:50:46.39 ID:RtrA+AeI0
>>819
代理店が航空会社を訴えるべきで、弁済すべきって断定する理由は？
代理店が航空会社を訴えるべきで、弁済すべきって断定する理由は？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:51:38.81 ID:gvZrYw9AO
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:51:39.00 ID:qcnhg6DO0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:51:52.80 ID:SGS/PdsD0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:52:00.08 ID:34ciQrPv0
>>842
そのへんって、たとえばチケットのクラスにもよるもんなんですか？
あと、聞いちゃっていいか分かりませんけど、その何と言うか呼び名が分からないけど、想像ですが後便に乗るのは時に発生するもので、他社同志でもときには協力する関係とかもあったりしないのかなって思うんですが
そのへんはどうなんでしょう
そのへんって、たとえばチケットのクラスにもよるもんなんですか？
あと、聞いちゃっていいか分かりませんけど、その何と言うか呼び名が分からないけど、想像ですが後便に乗るのは時に発生するもので、他社同志でもときには協力する関係とかもあったりしないのかなって思うんですが
そのへんはどうなんでしょう
857 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 15:52:27.24 ID:5vkhDaNv0
飛行機に搭乗できなかったことの問題
と
搭乗できないことで生じたアフターフォローの問題
（ ＝契約上の添乗員責務が不十分だった問題 ）
とを事象として切り分けられないバカが多すぎだな。
管理責任とか団体責任とか任命責任とか、ワケワカメな責任論を吹聴するから、
事象を細分化できないバカが増えたんだろうな。
---------------------------------------------
>>852
チケット買ってるのに搭乗させなかったら、搭乗契約の不履行だろうが。
そんな事もワカラナイのか？
なら、もうレスを返すな。バカの相手は断る。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:52:48.49 ID:yUKzwc+Y0
おまいら、添乗員付き格安団体ツアーなんて経験ないだろ、 オレもないけど
状況が分からんじゃん
状況が分からんじゃん
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:53:06.22 ID:qI4ns8mP0!
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:53:59.28 ID:cFuA/YQT0
棄却求めたらますます阪急のイメージ悪くなるのに
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:54:23.89 ID:RKA1waRa0
>>841
＞添乗員ともう一人の客がこの男性より先に検査を終えて搭乗口に向かっている
それ、ちゃんと添乗員が客の数と状態を把握していて始めていえることじゃね？ｗ
＞２に関して、航空会社は旅行会社の主張を否定していない
一方で肯定もしてないようですがｗ
訊いてなきゃそりゃそうだわなｗ
てえか、お前は酔っ払いより論理性のある思考ができないのかとｗ
＞添乗員ともう一人の客がこの男性より先に検査を終えて搭乗口に向かっている
それ、ちゃんと添乗員が客の数と状態を把握していて始めていえることじゃね？ｗ
＞２に関して、航空会社は旅行会社の主張を否定していない
一方で肯定もしてないようですがｗ
訊いてなきゃそりゃそうだわなｗ
てえか、お前は酔っ払いより論理性のある思考ができないのかとｗ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:54:25.68 ID:Gr9atz7P0
>>847
いやいやｗ 利用してるってそれはアカンでしょｗ 添乗員として当然の義務は果たさないと
>>855
6/7でそれだとちょっと割高に感じるんだけど、ホテルの部屋とか料理、オプショナルツアー
なんかが良かったのかな？
いやいやｗ 利用してるってそれはアカンでしょｗ 添乗員として当然の義務は果たさないと
>>855
6/7でそれだとちょっと割高に感じるんだけど、ホテルの部屋とか料理、オプショナルツアー
なんかが良かったのかな？
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:54:54.75 ID:wr7bdjMG0
最低の対応だとしか思えないけど、世界的には普通なのか？？
阪急電車の関係だよね？違うのかな？
まあ自分は今後絶対ここには頼まないけど・・
阪急電車の関係だよね？違うのかな？
まあ自分は今後絶対ここには頼まないけど・・
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:55:05.87 ID:qDEZbjuy0
だからさ
取り残された後に
オヤジの携帯にオヤジが電話するより先に
現地代理店から電話があれば良かったんじゃね？
チケット振替の手配
当日のホテルの手配
これ全部現地代理店が最後までやれば良かったんだよ
一回目の電話
今手配してるからもう少し待って
二回目
手配したから指示通りの場所に行って
要所で係員に通訳するからお手数だが電話して
取り残された後に
オヤジの携帯にオヤジが電話するより先に
現地代理店から電話があれば良かったんじゃね？
チケット振替の手配
当日のホテルの手配
これ全部現地代理店が最後までやれば良かったんだよ
一回目の電話
今手配してるからもう少し待って
二回目
手配したから指示通りの場所に行って
要所で係員に通訳するからお手数だが電話して
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:55:11.82 ID:2pZP+UHc0
裁判をするということは、このおじさん（と弁護士）がどこの誰かは、
裁判所へ行けばわかる、わかっても構わないということですよね
裁判所へ行けばわかる、わかっても構わないということですよね
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:55:13.34 ID:yUKzwc+Y0
ブータン1週間ならコスト一人20万円くらいが適当と思うけど、違う？
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:55:15.44 ID:wpvvEU2U0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:56:29.65 ID:SGS/PdsD0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:56:45.66 ID:gvZrYw9AO
>>856
ツアーのチケットは本来は振替不可のチケット（航空会社に振替をする義務はない）
ただ実際には自社便に空きがあれば殆どの場合、無償で振替てくれる
本来やる義務のない無償サービスだから他社便への振替はないよ
ツアーのチケットは本来は振替不可のチケット（航空会社に振替をする義務はない）
ただ実際には自社便に空きがあれば殆どの場合、無償で振替てくれる
本来やる義務のない無償サービスだから他社便への振替はないよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:57:04.69 ID:TSKHAODP0
＞男性側が主張する電話の内容は否認した。
案の定、言った言わないになったんだな。
一方の話だけを信じるとろくな事がない。
案の定、言った言わないになったんだな。
一方の話だけを信じるとろくな事がない。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:57:30.94 ID:qcnhg6DO0
>>851
おうキチガイテロリスト、逃げまわってないで答えろよコラ
ゲート前に29人並ばせて人質効果で運行遅らせるマジキチテロ作戦について謝罪は？
管制も上空の飛行機にも金銭的にも多大な迷惑掛けといて、
それでも「大切なツアー客だから待つのが当たり前」
ハァ？頭おかしいだろお前。
自演失敗のｐ２使いキチガイ、ID:M1vD4HnXPさっさと死ねよ。
ビビってアンカーすら付けられないか？ｗ
おうキチガイテロリスト、逃げまわってないで答えろよコラ
ゲート前に29人並ばせて人質効果で運行遅らせるマジキチテロ作戦について謝罪は？
管制も上空の飛行機にも金銭的にも多大な迷惑掛けといて、
それでも「大切なツアー客だから待つのが当たり前」
ハァ？頭おかしいだろお前。
自演失敗のｐ２使いキチガイ、ID:M1vD4HnXPさっさと死ねよ。
ビビってアンカーすら付けられないか？ｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:57:38.90 ID:RtrA+AeI0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:58:09.59 ID:RKA1waRa0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:58:21.40 ID:34ciQrPv0
>>869
あー 基本がそこなんですか 乗り遅れたら本来アボーンのチケットっていうのもあり得るわけですか。
今回はどっちだか、確定できるんですか？「チケット的には後便の保証があるか否か」は、相当に法的な立場が変わってくるように感じるのですが。
あー 基本がそこなんですか 乗り遅れたら本来アボーンのチケットっていうのもあり得るわけですか。
今回はどっちだか、確定できるんですか？「チケット的には後便の保証があるか否か」は、相当に法的な立場が変わってくるように感じるのですが。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:59:06.47 ID:qI4ns8mP0!
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 15:59:46.48 ID:yUKzwc+Y0
キチガイっぽいヤツがおる
877 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:00:18.60 ID:5vkhDaNv0
>>860
まったくその通りだな。疑念を晴らすチャンスだろうからな。
しかし、仮に勝訴しても、もう誰も使わないだろう ｗｗ
つまりは、これはレアケースでしかないのだから、
訴訟を起こされる以前に示談に持ち込むべきだったんだよな。
レアケースで無いと思ってるなら、『また同じことがあっても同じ対応をします。』
と言ってるようなものだからな。消費者が寄り付かないわ。
-------------------------
>>872
チケットの手配をしたのは阪急だろ。
斡旋・代行した以上、責任は生じる。
おっさんが自分でチケットを買えるなら阪急に依頼したりせんわな。
社会の基本も理解してないバカはレスを返すな ｗｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:01:35.69 ID:Gr9atz7P0
>>866
手元のパンフによれば、8日間で27万8900円とあるね
手元のパンフによれば、8日間で27万8900円とあるね
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:01:36.27 ID:pBIAo2HV0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:02:10.19 ID:hVHyAEWB0
今日は経験者多いな
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:02:52.70 ID:qI4ns8mP0!
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:02:56.65 ID:SGS/PdsD0
>>862 下
トランジェットごとに日本語が出来るスタッフが着てくれた。
現地では2人のために日本語が出来るガイドと運転手がずっと付きっ切りで観光案内してくれた。
宿はアマンゴラホテル（周り白人ばっか）。
妥当だと思ってます。
>>866
個人的には人生最初の海外旅行だったんで、安全料コミだと妥当だと。
現地でこの人みたいな目にあってたらどんなふうになってたか・・・。
トランジェットごとに日本語が出来るスタッフが着てくれた。
現地では2人のために日本語が出来るガイドと運転手がずっと付きっ切りで観光案内してくれた。
宿はアマンゴラホテル（周り白人ばっか）。
妥当だと思ってます。
>>866
個人的には人生最初の海外旅行だったんで、安全料コミだと妥当だと。
現地でこの人みたいな目にあってたらどんなふうになってたか・・・。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:03:10.16 ID:qcnhg6DO0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:03:15.52 ID:qDEZbjuy0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:03:42.95 ID:+MDB7rbg0
いつオヤジ叩き一色になるか楽しみだわ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:03:44.33 ID:RtrA+AeI0
手配したチケットは本人の管理下になったあとも代理店の責任範囲とかｗ
ID:5vkhDaNv0 は新幹線に乗り遅れたら緑の窓口をうったえるわけだｗｗｗ
ID:5vkhDaNv0 は新幹線に乗り遅れたら緑の窓口をうったえるわけだｗｗｗ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:04:39.24 ID:DbBMdu450
やっぱり関西企業は中韓並の土人ぶりだな
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:06:18.04 ID:Gr9atz7P0
>>882
なるほど、ブータンでそういう対応なら特にボッタでもないか。最初がブータンとは渋い
チョイスだね。でも個人的には、先進国より途上国の方が、同じガイドが付きっきりに
なって色々話せるから好きだ。先進国だと「その施設専門ガイド」とかがコロコロ変わって
突っ込んだ質問するヒマもないケースが多いから
なるほど、ブータンでそういう対応なら特にボッタでもないか。最初がブータンとは渋い
チョイスだね。でも個人的には、先進国より途上国の方が、同じガイドが付きっきりに
なって色々話せるから好きだ。先進国だと「その施設専門ガイド」とかがコロコロ変わって
突っ込んだ質問するヒマもないケースが多いから
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:06:37.49 ID:qcnhg6DO0
>>879
だからオッサンは「交渉出来なかった」ではなく「満席だった」と答えてるんだよ
じゃ何をおいても交渉はやったんじゃねえの
もし満席じゃなかったとしたら・・
それはその後の一人お大尽ロンドンツアーが疑われても仕方ないｗ
だからオッサンは「交渉出来なかった」ではなく「満席だった」と答えてるんだよ
じゃ何をおいても交渉はやったんじゃねえの
もし満席じゃなかったとしたら・・
それはその後の一人お大尽ロンドンツアーが疑われても仕方ないｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:06:55.90 ID:hVHyAEWB0
>>882
ブータンでアマンコラに泊まるとは普段もええとこのホテルばっかだな
ブータンでアマンコラに泊まるとは普段もええとこのホテルばっかだな
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:07:45.76 ID:gvZrYw9AO
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:08:02.76 ID:gnCn6o2l0
893 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:08:11.46 ID:5vkhDaNv0
>>886
管理下にあるという考え方が、そもそも実質的に機能していないし、
それを以って、搭乗チケットを斡旋・代行・転売・小売した責任が免責されるわけではない。
契約不履行が生じるようなものを、販売したんだからな。
社会常識も知らない ア ホ か な の か ？
管理下にあるという考え方が、そもそも実質的に機能していないし、
それを以って、搭乗チケットを斡旋・代行・転売・小売した責任が免責されるわけではない。
契約不履行が生じるようなものを、販売したんだからな。
社会常識も知らない ア ホ か な の か ？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:09:08.05 ID:Gr9atz7P0
>>890
そこ泊ったことないんだけど、シンガポールでラッフルズに泊るみたいなもんかな？
そこ泊ったことないんだけど、シンガポールでラッフルズに泊るみたいなもんかな？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:10:07.06 ID:KDeox1gt0
>>889
客も会社もどちらも宿の手配してるってことは当日便が無かったってことでっしゃろ
客も会社もどちらも宿の手配してるってことは当日便が無かったってことでっしゃろ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:10:07.99 ID:34ciQrPv0
>>886
国内の鉄道には、保安検査とかないし、システムも違うから鉄道持ち出して比喩にするのは危険だと思う。
国内の鉄道には、保安検査とかないし、システムも違うから鉄道持ち出して比喩にするのは危険だと思う。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:10:30.63 ID:gvZrYw9AO
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:10:34.44 ID:yUKzwc+Y0
こういう話し聞くと、いつもビジネスクラスで出張できる身の上に感謝するわ、本当に
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:10:52.76 ID:34ciQrPv0
>>881 蓋然性は分かりました。確定できた方が話の整理がしやすいですけどね
900 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:10:53.17 ID:5vkhDaNv0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:11:12.69 ID:SGS/PdsD0
>>888
嫁のチョイスだったんですけどよかったです（嫁は数回の海外旅行暦あり）。
他に格安もあったんだろうけど一番実績がありそうなところを選んでくれましたし。
・・・もう日本だからってだけで安心しちゃ駄目なんでしょうね。
それなりにお金積まないと安心は得られなくなってんでしょう。世知辛いけど。
嫁のチョイスだったんですけどよかったです（嫁は数回の海外旅行暦あり）。
他に格安もあったんだろうけど一番実績がありそうなところを選んでくれましたし。
・・・もう日本だからってだけで安心しちゃ駄目なんでしょうね。
それなりにお金積まないと安心は得られなくなってんでしょう。世知辛いけど。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:12:27.95 ID:3/uiKYAS0
これだけ工作員雇うってことはそういう会社かw
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:12:49.80 ID:gnCn6o2l0
>>900
全くの余談になるけど、私鉄が遅れて遅延証明持ってりゃ乗り遅れてもちゃんとやってくれるよ
全くの余談になるけど、私鉄が遅れて遅延証明持ってりゃ乗り遅れてもちゃんとやってくれるよ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:13:05.33 ID:yUKzwc+Y0
阪急交通かぁ、覚えとこ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:13:25.03 ID:hVHyAEWB0
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:13:36.66 ID:qcnhg6DO0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:14:12.36 ID:0jnyuQ/50
この空港はかなり悪質だな
抜き打ちで再検査するならちゃんと対応するべきだろ
抜き打ちで再検査するならちゃんと対応するべきだろ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:14:58.21 ID:7bn+fuOF0
たった40万円の請求額
阪急交通社の損害 億単位
JTB・日本旅行・近ツー大喜び「コメントはしません」
阪急交通社の損害 億単位
JTB・日本旅行・近ツー大喜び「コメントはしません」
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:16:00.29 ID:yUKzwc+Y0
空港検査官って普段はペーペーのせいか検査するときは偉くなった気分になるらしいよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:16:30.46 ID:qI4ns8mP0!
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:16:33.76 ID:wpvvEU2U0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:17:39.61 ID:qcnhg6DO0
>>895
時系列で言うと、
おっちゃんが窓口で交渉（したことになってる）
当日便が全て満席だと言われたので現地代理店に連絡した
空港近辺ではなく、ロンドンの宿とツアーガイドをご所望（10万円）
ほんとに1月の成田便が満席だったのかよ？つう話
時系列で言うと、
おっちゃんが窓口で交渉（したことになってる）
当日便が全て満席だと言われたので現地代理店に連絡した
空港近辺ではなく、ロンドンの宿とツアーガイドをご所望（10万円）
ほんとに1月の成田便が満席だったのかよ？つう話
913 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:17:58.45 ID:5vkhDaNv0
>>907
それに加えて、航空会社も事前に想定内できる懸案だよね。
つまり、機長は搭乗に融通を利かせるべきだったわけだ。
過去に同一の例があって、融通していた事実が発覚したら、これは大問題。
人種差別だ。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:18:04.63 ID:hVHyAEWB0
阪急もＪＴＢ、近ツリ、日旅、ＨＩＳ、阪神も年収３５０万とかだろ
足の引っ張り合いやっても給料あがらんぞw
足の引っ張り合いやっても給料あがらんぞw
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:19:08.63 ID:Gr9atz7P0
>>901
なるほど。最初の旅行で海外に悪いイメージ持ちたくないし、ブータンみたいな平穏な
とこは初回としては適切だったかもね。時差もそれほどないし。俺なんてドイツで花粉症と
ヘルニアを発症した上未だに時差ボケですよﾁｷｼｮｰ
なるほど。最初の旅行で海外に悪いイメージ持ちたくないし、ブータンみたいな平穏な
とこは初回としては適切だったかもね。時差もそれほどないし。俺なんてドイツで花粉症と
ヘルニアを発症した上未だに時差ボケですよﾁｷｼｮｰ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:19:37.03 ID:qI4ns8mP0!
>>905
再来月バリでおねーちゃんとサヤンとジンバランベイ、はしごだわw
再来月バリでおねーちゃんとサヤンとジンバランベイ、はしごだわw
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:20:41.79 ID:RtrA+AeI0
>>896
チケットは誰のものって点で例えにだしたけど、たしかに違う部分も多いね。
てか、コンサートの偽チケットでもあるまいに、航空券の手配を代行して(電磁的に)渡しちゃった後も
販売者側のトラブルでも責任を代行業者が負うとか言い出してるから怖いわｗｗ
成田の職質でツアー便乗り遅れたら誰の責任になるんだろうｗ
チケットは誰のものって点で例えにだしたけど、たしかに違う部分も多いね。
てか、コンサートの偽チケットでもあるまいに、航空券の手配を代行して(電磁的に)渡しちゃった後も
販売者側のトラブルでも責任を代行業者が負うとか言い出してるから怖いわｗｗ
成田の職質でツアー便乗り遅れたら誰の責任になるんだろうｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:20:47.15 ID:wpvvEU2U0
9.11以降の荷物検査もだけどさ
ヒースローっつうか英国は入国審査が昔から厳しかったよね（ツアーは大丈夫）
さんざんいろんな書物で読んでいたんで
二ヶ月滞在の一人旅のとき
係員の前で持ち金全部見せて働く気がないことを訴えた。
「はやくお金をしまいなさい」と笑われたw
ヒースローっつうか英国は入国審査が昔から厳しかったよね（ツアーは大丈夫）
さんざんいろんな書物で読んでいたんで
二ヶ月滞在の一人旅のとき
係員の前で持ち金全部見せて働く気がないことを訴えた。
「はやくお金をしまいなさい」と笑われたw
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:23:49.56 ID:yUKzwc+Y0
義務を果たさず権利ばかり主張する人たちって醜いね
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:24:02.59 ID:Gr9atz7P0
>>905
>>916
ブルジョアがおるｗ まあ俺はホテルの質にはそれほどこだわらない。風呂とエアコンと
トイレがちゃんと作動してくれれば。それより飯の質の方が大事かな。旅行は体力が
肝心だから。旅に出るといつもの三倍ぐらい食ってる気がする
>>916
ブルジョアがおるｗ まあ俺はホテルの質にはそれほどこだわらない。風呂とエアコンと
トイレがちゃんと作動してくれれば。それより飯の質の方が大事かな。旅行は体力が
肝心だから。旅に出るといつもの三倍ぐらい食ってる気がする
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:25:30.34 ID:67bnjs3/0
さっぱり分からんのだが、阪急交通社は一体何と闘ってるの？
数十万円という僅かな金額で示談してさっさと火消ししてしまえばよいものを、
わざわざ多額の弁護士費用を使って裁判で争い、結果、数億単位のネガティブ広告費
に相当する全国ニュースにまでしちゃってるんだろ？？
なんか表に出来ない事情でもあるんだろうか？？？
でも、それならなおさら裏で火消しに走るだろうねぇ…
阪急交通社が客と闘う理由は何？ だれか、解説よろ。
数十万円という僅かな金額で示談してさっさと火消ししてしまえばよいものを、
わざわざ多額の弁護士費用を使って裁判で争い、結果、数億単位のネガティブ広告費
に相当する全国ニュースにまでしちゃってるんだろ？？
なんか表に出来ない事情でもあるんだろうか？？？
でも、それならなおさら裏で火消しに走るだろうねぇ…
阪急交通社が客と闘う理由は何？ だれか、解説よろ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:25:56.92 ID:+vv05Ubv0
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:25:58.03 ID:KDeox1gt0
>>912
阪急が便を手配したって言ってるからね
それに客が乗らなかったなんてことがあったのならそこを前面に押し出してこない訳ないでしょ？
手配した便も宿もぶっちして客が勝手な行動してたってことなんだからさｗ
阪急が便を手配したって言ってるからね
それに客が乗らなかったなんてことがあったのならそこを前面に押し出してこない訳ないでしょ？
手配した便も宿もぶっちして客が勝手な行動してたってことなんだからさｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:26:01.75 ID:hVHyAEWB0
先月、母親連れて欧州行ってきたんだけど旅行中、思考能力が著しく低下。
ホテルの部屋に一人で帰れん。
機内ではＴＶ、音楽の操作も一人でできん。高機能のデカいリモコンでＥＫのiceだからってこともあるけど
ホテルの部屋に一人で帰れん。
機内ではＴＶ、音楽の操作も一人でできん。高機能のデカいリモコンでＥＫのiceだからってこともあるけど
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:26:13.75 ID:qDEZbjuy0
チケットに関してだけどさ
それこそ現地代理店が交渉して
航空会社に振替とホテル用意させるまで持ち込めれば良かったのよ
それこそ現地代理店が交渉して
航空会社に振替とホテル用意させるまで持ち込めれば良かったのよ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:27:23.73 ID:d6apy5H80
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた
これやってるのなら、原告敗訴だな
これやってるのなら、原告敗訴だな
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:28:33.65 ID:hVHyAEWB0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:29:40.32 ID:qcnhg6DO0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:29:48.26 ID:67bnjs3/0
>>926
やってたけど、客には伝える手段がなかったとかいう落ちだったりして。
やってたけど、客には伝える手段がなかったとかいう落ちだったりして。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:29:57.82 ID:cFuA/YQT0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:30:56.58 ID:tz37uWAp0
>>921
多分、社内における責任の所在・・・かな？
多分、社内における責任の所在・・・かな？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:31:49.55 ID:qDEZbjuy0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:32:01.29 ID:K7gYqTxb0
>>928
なにせ東北在住の田舎もんだから裁判やればすぐ金が手に入ると思ったんだろ
なにせ東北在住の田舎もんだから裁判やればすぐ金が手に入ると思ったんだろ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:32:33.73 ID:RtrA+AeI0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:33:22.35 ID:hVHyAEWB0
お互いにオレが正しい、おまえが間違ってるって思ってるから裁判になってるんだろ。
オレはこの裁判どうでもいいわ。添乗員付きのツアーなんか利用しないし
航空券はキャリア直も結構多いし。
オレはこの裁判どうでもいいわ。添乗員付きのツアーなんか利用しないし
航空券はキャリア直も結構多いし。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:34:10.40 ID:+L1PwTbw0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:34:16.78 ID:SGS/PdsD0
>>924
せん妄ってやつでわ・・・・。
悪い事言わないんでお近くの精神科を受診させることをお勧めします。
自宅では正常でも入院したらおかしくなることはよくあって
（要は新しい環境に適応できない）調べてみたら認知症って事はあります。
せん妄ってやつでわ・・・・。
悪い事言わないんでお近くの精神科を受診させることをお勧めします。
自宅では正常でも入院したらおかしくなることはよくあって
（要は新しい環境に適応できない）調べてみたら認知症って事はあります。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:35:11.18 ID:qcnhg6DO0
>>932
＞旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
＞依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
ここは事実だと思う。
そうすると、A様は自腹覚悟でついでにロンドン観光でもと思いついたのにも納得がいく。
要するにA様が自分でロンドンのホテルを希望して予約したんだね
＞旅行日程表にあった現地の旅行代理店に連絡して宿の手配などを
＞依頼すると、「『お金がかかることだし、すべてはA様が決める事です』とにべもない」
ここは事実だと思う。
そうすると、A様は自腹覚悟でついでにロンドン観光でもと思いついたのにも納得がいく。
要するにA様が自分でロンドンのホテルを希望して予約したんだね
939 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:35:35.31 ID:5vkhDaNv0
これ、当初スレが立ち上がった時とは、随分と内容が変わってきてるよな？
男性側が主張する電話の内容も阪急は否定してるし。
どっちが勝つにしても、事実確認をきちんと公開（公判）してもらった方がいいよな。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:36:27.61 ID:KDeox1gt0
>>928
阪急も客も依頼したのは同じ現地代理店だろうから
代理店がみんなやってくれたのか
客から手配するように依頼したのかの問題なんでしょうけど
客にその辺が上手く伝えられていなかったのかもね、基本英語出来ない人なんでしょ
阪急も客も依頼したのは同じ現地代理店だろうから
代理店がみんなやってくれたのか
客から手配するように依頼したのかの問題なんでしょうけど
客にその辺が上手く伝えられていなかったのかもね、基本英語出来ない人なんでしょ
941 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:38:09.89 ID:5vkhDaNv0
携帯電話を持っていない時は、どんな対応になったんだろうか？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:39:02.93 ID:9JfFLI8B0
>機内ではゲートを閉じる旨のアナウンスが流れ、強硬に抗議したが『機長の判断。他の客を待たせることもできない』と回答があった」と経緯を説明。
> 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、
航空機のドアが閉まったあとに電話したように思えるんだけど違うのかな
ドアが閉まったあとなら携帯使用禁止なんだけどな
よくわからん
> 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、
航空機のドアが閉まったあとに電話したように思えるんだけど違うのかな
ドアが閉まったあとなら携帯使用禁止なんだけどな
よくわからん
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:39:13.56 ID:qDEZbjuy0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:39:33.29 ID:qcnhg6DO0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:39:57.30 ID:cFuA/YQT0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:40:09.57 ID:aie48Au6O
>>925
航空会社にも過失がないのになんで？
航空会社にも過失がないのになんで？
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:40:30.71 ID:Gr9atz7P0
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:42:06.82 ID:qcnhg6DO0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:42:17.96 ID:apgeTPY80
レディファーストだからって自分が先に行っちゃう添乗員ってどうなの？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:42:34.10 ID:KDeox1gt0
951 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:42:47.04 ID:5vkhDaNv0
＞ 強硬に抗議したが
具体的に内容を知りたいわ。
刑事告訴（人種差別）・民事告訴するぞぐらいまで言ったのか？ ｗｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:43:14.16 ID:+5AgWcWG0!
阪急の言い分としては
エアチケットとホテルを手配したのに男性は断ったってこと？
よくわからん
エアチケットとホテルを手配したのに男性は断ったってこと？
よくわからん
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:43:52.23 ID:9Nj4k3Ze0
この程度のことが賠償金貰えるほどの精神的苦痛なら今頃俺は大金待ちだなｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:44:25.64 ID:hVHyAEWB0
乗り遅れたら他社便不可はもちろん、他の自社便振替もできない航空券なんだろうけど
実際は現場の空港係員や航空会社の係員が次の自社便に無料で振り替えてくれること多い。
この客は説明受けても英語分からんかったのとオレの母親みたいに思考能力の著しい低下で先に自分の判断で手配してしまったんだろうなあ
実際は現場の空港係員や航空会社の係員が次の自社便に無料で振り替えてくれること多い。
この客は説明受けても英語分からんかったのとオレの母親みたいに思考能力の著しい低下で先に自分の判断で手配してしまったんだろうなあ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:44:55.27 ID:RtrA+AeI0
>>942
ドアクローズが先だったらどうしようもないけど、おっさんの荷物降ろすアナウンスが先なら、
荷物降ろし終わる10分とかぐらいの時間はあったと考えられるね。
そのあいだにおっさん友人の座席までいって電話借りたぐらいしか思いつかん。
添乗員だからといって参加者全員が見えるところに座ってるとも限らんし。
ドアクローズが先だったらどうしようもないけど、おっさんの荷物降ろすアナウンスが先なら、
荷物降ろし終わる10分とかぐらいの時間はあったと考えられるね。
そのあいだにおっさん友人の座席までいって電話借りたぐらいしか思いつかん。
添乗員だからといって参加者全員が見えるところに座ってるとも限らんし。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:44:55.73 ID:qcnhg6DO0
957 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:45:03.15 ID:5vkhDaNv0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:45:21.71 ID:yUKzwc+Y0
あぁ、今はエアチケットって言うんだぁ、 Ｅチケットって言わないのかい
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:46:43.24 ID:K7gYqTxb0
１０万円はボったくられてるな。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:47:45.53 ID:qDEZbjuy0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:49:01.25 ID:K7gYqTxb0
騒いでる仙台のおっさんはアルカイダ顔してるの？
顔写真はないのか
顔写真はないのか
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:49:19.02 ID:qcnhg6DO0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:49:27.14 ID:8MQzGOs10
この会社、まだ存続する気があるなら40万ぽっち払っちゃった方がよくないか？
これで勝ったら客が減って40万以上の損をするぞ
これで勝ったら客が減って40万以上の損をするぞ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:49:38.88 ID:gvZrYw9AO
>>912
というか、そのオッサン側の主張が事実だったとして、それだとツアー契約や
ルール無視も大概だな
※実際には後から言うこと変わってきてるけどね
（後の報道ではサポートセンターや代理店に聞いてやったとかに主張が変わってきてる）
というか、そのオッサン側の主張が事実だったとして、それだとツアー契約や
ルール無視も大概だな
※実際には後から言うこと変わってきてるけどね
（後の報道ではサポートセンターや代理店に聞いてやったとかに主張が変わってきてる）
965 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:51:47.09 ID:5vkhDaNv0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:52:07.19 ID:qcnhg6DO0
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:52:42.20 ID:KDq70MUB0
空港の事情で取り残されたことは不可抗力でいいだろ
そういうこともよくあると
追加費用が阪急側に支払い義務が無いのもわかる
だがそう言うケースがあると事前に確認しているかどうかは説明責任がある
約款に書いてあるでは通用しない
保険契約などでもちゃんと説明しないといけないとなっている
結局阪急側が現地で顧客が納得できる対応をしなかったことがすべての原因だろ
そういうこともよくあると
追加費用が阪急側に支払い義務が無いのもわかる
だがそう言うケースがあると事前に確認しているかどうかは説明責任がある
約款に書いてあるでは通用しない
保険契約などでもちゃんと説明しないといけないとなっている
結局阪急側が現地で顧客が納得できる対応をしなかったことがすべての原因だろ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:52:46.76 ID:+vv05Ubv0
この場合どこ使っても乗り遅れのリスクは一緒、
違うとすれば、ANA、JALが直に組んでるツアー、
これだとエアラインの判断で置いていかれる可能性がほぼ消滅するし、
グランドｽﾀｯﾌが必ず探し出してくれてくる。
今後心配な人はANAかJALのツアー使え
違うとすれば、ANA、JALが直に組んでるツアー、
これだとエアラインの判断で置いていかれる可能性がほぼ消滅するし、
グランドｽﾀｯﾌが必ず探し出してくれてくる。
今後心配な人はANAかJALのツアー使え
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:54:18.01 ID:67bnjs3/0
>>963
今回の事件の最大の謎だよね。
すでに億単位の機会損失になってる事は間違いないし、
客と争えばそうなる事は最初から分かってた訳だし。
下手に裁判に勝った方が余計に損失が膨らみかねん。
阪急交通の目的がさっぱり分からん。
今回の事件の最大の謎だよね。
すでに億単位の機会損失になってる事は間違いないし、
客と争えばそうなる事は最初から分かってた訳だし。
下手に裁判に勝った方が余計に損失が膨らみかねん。
阪急交通の目的がさっぱり分からん。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:54:28.44 ID:KDeox1gt0
>>956
わざと論点ずらしてる？
便と宿は手配して客はそれを利用してるからちゃんとやってましたよってのが阪急の主張でしょ？
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
管理してたんだよ、勝手な行動をさせてないってことなんだから
便も宿も阪急側がそれを決めたんだって言ってるんですよ？わかりますかね
わざと論点ずらしてる？
便と宿は手配して客はそれを利用してるからちゃんとやってましたよってのが阪急の主張でしょ？
＞ 「添乗員は男性が搭乗できないと認識した時点で現地の会社に連絡し、会社は男性と連絡を取った。不明な点などをケアする旨を話し、
＞会社の指示で航空機の変更やホテル予約も行われた。阪急交通社は男性の旅程を管理していた」
管理してたんだよ、勝手な行動をさせてないってことなんだから
便も宿も阪急側がそれを決めたんだって言ってるんですよ？わかりますかね
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:54:29.55 ID:gvZrYw9AO
972 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 16:55:05.04 ID:5vkhDaNv0
旅行中に起きたすべての事件や事故を保障しろとは言わないが、
通常業務上に起きた想定内の損失ぐらいは、旅行社が負担するべきだよな。
法や契約がこれを認めていないなら、道義的に問題があるぞ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:56:40.41 ID:+L1PwTbw0
ツイッターで知ったんだけど
ここの会社が南アフリカのツアーを…
添乗員は同行。
無事に生還してくださいね～～
ここの会社が南アフリカのツアーを…
添乗員は同行。
無事に生還してくださいね～～
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:56:40.37 ID:E+/UBwd/0
>>965
センス悪い会社なんだろうな…
阪急の添乗員さんがバスの移動中まで
自己陶酔機関銃トークをかましてくれて
ツアー後半には皆ぐったりしてた思い出w
その一回しか阪急は使ってないから外れ添乗員を
引いたのかと思ったけど、ちょっと会社含めて微妙そうだ
センス悪い会社なんだろうな…
阪急の添乗員さんがバスの移動中まで
自己陶酔機関銃トークをかましてくれて
ツアー後半には皆ぐったりしてた思い出w
その一回しか阪急は使ってないから外れ添乗員を
引いたのかと思ったけど、ちょっと会社含めて微妙そうだ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:57:35.39 ID:hVHyAEWB0
グランドｽﾀｯﾌが必ず探し出してくれてくる＞＞
これやるの日本の空港だけだったりして
これやるの日本の空港だけだったりして
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:57:52.86 ID:Gr9atz7P0
>ゲートでは『必ずもう一人を待ってほしい』と強く要望して機内に入った。
当の阪急側の主張、この時点でもう駄目じゃん。「機内に入った」って、添乗員が検査中で
取り残されてるツアー客放り出して自分はさっさと乗っちゃったら、責任放棄と取られる。
少なくとも、これからツアーに行こうかと思ってる客の側はそんな会社は使いたくないと思う
人の方が多いでしょ。自分らには何も落ち度はないって主張するのは自由だけど、客商売で
客の反応を無視してこの態度はあり得んよ
当の阪急側の主張、この時点でもう駄目じゃん。「機内に入った」って、添乗員が検査中で
取り残されてるツアー客放り出して自分はさっさと乗っちゃったら、責任放棄と取られる。
少なくとも、これからツアーに行こうかと思ってる客の側はそんな会社は使いたくないと思う
人の方が多いでしょ。自分らには何も落ち度はないって主張するのは自由だけど、客商売で
客の反応を無視してこの態度はあり得んよ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:58:00.92 ID:qDEZbjuy0
添乗員が最後に再検査を受ければ良かった
現地代理店含め対応が後手
あとは帰国後のフォローが何処まで出来てたかだな
金銭では無く行動
帰国後すぐに自ら出向いて行ったかとか
現地代理店含め対応が後手
あとは帰国後のフォローが何処まで出来てたかだな
金銭では無く行動
帰国後すぐに自ら出向いて行ったかとか
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:58:03.42 ID:K7gYqTxb0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 16:59:55.89 ID:qcnhg6DO0
>>970
乗り遅れたのでおっちゃんがゲートで片言の英語で当日便を交渉
満席だと言われたと主張
仕方ないので代理店に電話、ホテルとガイドを手配してもらう
翌日は代理店なりが手配した代替便で帰国
何が不自然なの？
会社が用意した便で帰ったことについては気がついたのかい？ｗ
乗り遅れたのでおっちゃんがゲートで片言の英語で当日便を交渉
満席だと言われたと主張
仕方ないので代理店に電話、ホテルとガイドを手配してもらう
翌日は代理店なりが手配した代替便で帰国
何が不自然なの？
会社が用意した便で帰ったことについては気がついたのかい？ｗ
980 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 17:00:31.16 ID:5vkhDaNv0
>>974
ちなみに、関西では阪急デパートや阪急タクシーは信頼のブランドということで一応定着しているｗ
それだけに裏切られた感が大きかったのかも知れないな。
不謹慎だが、ブランドイメージからして、ゴネればすぐに払ってくれそうなイメージすらあるんだよｗｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:00:36.11 ID:fKTj8YtLI
客に10万くらい払って、問題の添乗員を解雇。
で、丸く治まる
で、丸く治まる
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:00:40.41 ID:RtrA+AeI0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:00:40.75 ID:qDEZbjuy0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:00:52.18 ID:+vv05Ubv0
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:01:01.96 ID:BRXmwCUu0
そろそろ次スレの準備お願いします＞そーきそばΦ ★
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:01:44.21 ID:KDeox1gt0
>>979
おまえが客が観光したいからって便や宿を決めたとか言ってたんだよ・・・
おまえが客が観光したいからって便や宿を決めたとか言ってたんだよ・・・
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:02:26.99 ID:2pZP+UHc0
工作員は、週明けに地裁へ行って、訴状を閲覧してくること
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:02:27.68 ID:Gr9atz7P0
>>980
大阪で歳いった人に、大事な贈り物するなら阪急百貨店の物をってのは今でも通用するのかい？
大阪で歳いった人に、大事な贈り物するなら阪急百貨店の物をってのは今でも通用するのかい？
989 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 17:04:56.88 ID:5vkhDaNv0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:05:33.09 ID:qcnhg6DO0
>>983
嘘つけバカｗ
苦し紛れの言い訳すんな
何度も>>960読んで赤っ恥でもかいとけ
>>986
便まで指定したとは言ってないけど？
当日満席だったと主張すれば、そりゃ現地会社は翌日以降を取るでしょうな。
何かオカシイか？君の読解力以外に。
嘘つけバカｗ
苦し紛れの言い訳すんな
何度も>>960読んで赤っ恥でもかいとけ
>>986
便まで指定したとは言ってないけど？
当日満席だったと主張すれば、そりゃ現地会社は翌日以降を取るでしょうな。
何かオカシイか？君の読解力以外に。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:05:55.22 ID:+L1PwTbw0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:05:57.82 ID:K7gYqTxb0
これでクレーマーおっさんは名前を知られて
次は仙台市議会選に立候補だなｗ
次は仙台市議会選に立候補だなｗ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:06:45.29 ID:67bnjs3/0
>>982
そうであるならば、表沙汰にならない様にしながら、
追加発生費用分くらいの額を示談金あたりで補填するあたりが
会社側の対応としては適当では？ あくまで追加費用は客持ちと。
今更、阪急交通の損失は簡単には取り戻せるレベルでは無くなって
しまってるけど。
そうであるならば、表沙汰にならない様にしながら、
追加発生費用分くらいの額を示談金あたりで補填するあたりが
会社側の対応としては適当では？ あくまで追加費用は客持ちと。
今更、阪急交通の損失は簡単には取り戻せるレベルでは無くなって
しまってるけど。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:07:49.61 ID:Gr9atz7P0
>>989
なるほど。野球でも中流の上以上は阪神ファンより阪急ファンが多かったと聞いたね
なるほど。野球でも中流の上以上は阪神ファンより阪急ファンが多かったと聞いたね
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:09:58.62 ID:KDeox1gt0
996 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/29(土) 17:10:03.92 ID:5vkhDaNv0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:10:15.96 ID:qDEZbjuy0
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:10:28.63 ID:+vv05Ubv0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:11:09.15 ID:/7rpw8N7O
添乗員は先に搭乗せずに遅れた男性を待って、間に合わないなら一緒に空港に残るんじゃ駄目だったのかな？
女性だけを先に帰らせてそっちを会社に連絡して空港に迎えに来てもらうようにするとか
女性だけを先に帰らせてそっちを会社に連絡して空港に迎えに来てもらうようにするとか
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 17:11:14.07 ID:RJOwbbSC0
1000ならID:K7gYqTxb0がヒースロー空港に置き去りにされたうえ
ガチムチ兄さんに輪姦されて喜びのアヘ顔ダブルピース記念撮影をする。
ガチムチ兄さんに輪姦されて喜びのアヘ顔ダブルピース記念撮影をする。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。