【政治】夏のボーナス３年ぶり増　国家公務員に支給

　国家公務員に２８日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職（平均３６・２歳）の平均支給額は約５２万３３００円で、
昨夏より１万３００円増え３年ぶりのプラスだった。平均年齢の上昇などが要因。
特別職の最高額は衆参両院議長の約３５２万円で、
竹崎博允最高裁長官の約３３５万円、安倍晋三首相の約３１０万円が続いた。

2013.6.28 20:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130628/plc13062820150015-n1.htm

なんで公務員にボーナスが出るんだよカス

なんで公務員にボーナスが出るんだよ氏ね

>>2
減点方式の「勤勉手当」が一番の謎ｗ
よっぽど悪いことしなければ別に「勤勉」じゃなくても全額出るｗ

なんで公務員にボーナスが出るんだよ糞が

>>2
民主党政権の間、実質的に日本を支えていたからじゃね？ｗ

あんな無能政権でも国家が維持出来たのは国家公務員のおかげ。

可笑しな話だよな
金がない 増税します 支出抑えますとか抜かして
公務員のボーナス増額とか
とちくるってんな
じゃ増税いらねえな
増額する余裕あんだもんな

公僕どもの収入は景気に連動させろよ

公務員が勤勉だから日本国は成り立っているんだ。
文句言わずにもっと納税しろ。

ばかやろう

国家を弱体化させた報奨金かね公務員のボーナスって

国が赤字なのにボーナスが出るのは昔から謎である。

民間も増えたんだしいいんじゃね？
国家公務員は頑張ってるよ
ただ痴呆公務員ども　お前らはダメだ

国家公務員は問題ない、頑張ってくれ

問題はやたらデカイ態度で一般人を見下している地方公務員、テメエラだ

どうしても増やすなら、地元企業の製品で現物支給とかすればいいのに。

平田に３５２万

なんで公務員にボーナスが出るんだよぷんすこ

>>12
よくそういう論調聞くけどさ、じゃあ社会保障費カットしまくって大増税して黒字にすればボーナス出してもいいの？
政府が赤字ってことは民間が黒字になってることをわかっていない奴が多いんだよなあ

え、15万も減ったけど？@国立大教員

　
　
国家公務員に夏のボーナス、平均52万3300円　前年夏比1万300円増
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372387869/
　
　

まあ、いいじゃん
たいていの人は、それなりのボーナスもらってるんだから
エリート揃いの我々が、目くじら立てるほどのことじゃない

国の借金は国民の借金だろ？
その論理なら民間人もボーナスはおかしいだろｗ

>>8
なら、バブルの頃にもらい損ねた分
支給しなきゃな(笑)
民間は景気に左右されて上げ下げあるが
公務員は左右されないぶん、上げ幅も下げ幅も少ない

去年の二割ダウンだったんだが。
アベノミクス糞。

暇な地方公務員は許せないけど激務な国のほうは許す。

自民個人献金、７２％が電力業界
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

民間のボーナスは全然上がらないね
アベノミクスは失敗だよ

国家も痴呆も給料カットされてるんだから大目にみてやれよ
ニートにはわからんだろうが、子育て世代にとって月8％カットって結構大きいぞ

>>23 　バブルのころから高いじゃん。バブル時期に公務員とか
無能で働くのが嫌で金だけほしい奴が公務員になったもんだよ。
今の優秀な連中とは違う

なんで内需拡大やインフレを目指してるのに公務員の給料削ってるのだ？

ボーナスと言うのは会社が儲かったり
あるいは社員の成果や普段の精進を労う為に支給される特別賞与の事だが

さて、問題の自治体や公務員はどのような成果を挙げてボーナス昇給に到ったのか

また０だった・・・

何に対する賞与なのかねぇ

公務員のボーナス（笑）を無くすの簡単だよｗ
人事院は官民均衡の原則をとってるから、民間でボーナスが無くなればいいんだよｗ
お前らパンピーができることは、社長様にお願いして今年からボーナスをゼロにしてもらうことｗ
そうすれば憎き公務員もボーナスがゼロになるよ〜んｗｗｗ

公務員にボーナス・・の響きに疑問が残るが

国家公務員にならまだ赦せる気もする
だが恥垢お前はダメだ

>>29
バブルの時の、民間の異常なボーナス額と比べたら微々たるもんだったと記憶しているが？(゜ω゜)

安心して会社経営できるのは、誰のおかげだ？
国や自治体だろｗ
儲かってんなら、寄附しろよ、糞が

国家公務員は死ぬほど働かされてあれしか貰えないなんてかわいそう。

988 投稿日：2008/11/07(金) 01:06:19
＜私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例＞
初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋15万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

★年収　7259328円（残業無しと仮定） ★
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>410 ： ジャーマンアイリス
>生涯賃金ランキング
>http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39712682.html
>私大職員はこれによると★生涯賃金6億円★
>
>主な先進国・日本の業界の年間労働時間
>http://mimizun.com/log/2ch/job/1202838335/9
>私大職員はこれによると★年間労働時間1350時間★
>
>退職金ランキング
>http://2chreport.net/com_35.htm
>私大職員はこれによると★退職金1億1000万円★

スピード違反も厳格に取り締まったら少しは財政に貢献するかな
税金もばんぱん差し押さえたらいいね

管理職除く

別にいくらもらっても構わないけど
ため込まずにパーーっと使えよな

まだデフレなのに、何故上げる。

新入社員で68万もらったけど？

田舎コームインでも平均６８万円。
介護職の俺は６交代制で１２時間勤務、おまけに３０分早く出勤。
残業手当なしボーナスゼロ、昇給５０００円、手取り１３万５千円。
年収１８０万円。でも生きている。

>>41
使うわけないだろ。だいたいどうやったって消費性向100%にはならない。
ってか、高所得者層は基本、消費性向は低い。
他の財政出動に使ったほうが数段マシ。

>>44
介護って現場はそんなに厳しいのかよ
型枠工や塗装工だって残抜きでも月３５万は貰ってるだろ

釣りか？

まあ国家公務員の給料はそこそこないと、中韓に買収される恐れがあるからなぁ。

ただ、不祥事を起こした者や逮捕者に関しては、公人である限り民間人の倍の処罰を適用できるようにしてもいいと思う。
こうゆう時だけ民間人と平等の扱いってのが納得いかない。

日本が企業なら倒産しないのが不思議なくらいの大赤字なのに、
何で公務員にボーナスが出るんだ

わかってると思うけど、民主党が種を蒔いた成果が
やっと実ってきた、ということ。

介護は儲けるためにするなよ
奉仕の気持ちでやる仕事だからな

>>19
震災復興予算のため9.77%削減されてる最中
15万減って、もともといくら貰ってたんだよ！

>>48
日本が企業じゃないからだろ
金すればするだけ予算が増える

こんな給料じゃ、国家公務員なんて誰もやりたがらんよ
そら地方公務員に逝くわｗ
国家は貧乏くじだな

ボーナス上げられてもあんまり意味ないとは思うんだがなあ
やっぱり給料が上がらないと消費も増えないよ

俺様も地方公務員だが、全然ボーナスが増えてねえ
いやむしろ減っている

そらベースが8%だか抑えられたままなんだからそれ以上下がる
っちゅーこたあねえだろ。

>>18
良いんじゃねぇの？
そんなことができるくらい政府ががんばって国民を満足させてるなら。

>>46
介護は何も利潤を産まないからなあ
看護士みたいに資格で囲って組合強くなれば良いのにね
つか施設はバンバン建ってるけどどこが儲けてんのかね

大手民間64社の平均は85万円だからね
公務員のボーナス52万で「高すぎる」と騒いでる奴らが中小の負け組ってのがよくわかる

ボーナスがあっていいねぇ

>>50
衣食足りて礼節を知るって言葉があってな
それなりの待遇もないのに職業倫理求めるなよ

>>59
年間(2回合計)と、夏のボーナス(1回分)比べてどうするw

なんで公務員にボーナスがでるんだよ、赤字経営のくせに

>>47
倍の処罰というか、今までの賃金没収・返還がいいと思う

>>59
大手64社って絞りすぎですやん

民間給与の平均を取ってるんだから、ボーナスも平均的に支給しなきゃおかしいだろ？
大手はもっともらってるのに、中小が平均を下げるからいつまでたっても支給額が大して変わらんじゃねーか

>>58
上が抜きまくってるのかね
搾取しすぎな印象だ

ボーナス支給自体はどうでもいいが
この増税直前に増額するのは許せんな

フッコウゾウゼイとか言う美しい名目を盾に
好き勝手やってるくせに

>>31
日本の給与システムにおける「ボーナス」とは基本的に本給のまとめ後払いなんだよね。
その習慣に官庁の給与システムを合わせているだけ。
なくせと言うならその分を月払いの給与に振り分けるだけで総額は変わらない。
それから公務員のは「ボーナス(賞与)」ではなく「期末手当」な。

地獄に落ちろ

まさかこれで生活が苦しいなんて言わないですよね？天下の国家公務員様々が…ん？

＞平均年齢の上昇などが要因。

このスレは数行の文字さえ読めないアホばっかりか？ｗ

な〜にｗ足りなきゃ増税すりゃあいいｗ
だろどうせｗ

なんで今年はこんなに遅いの？
いつも10日では？

はて、何か成果をあげたのか？

出先に40代50代のノンキャリ非管理職がワラワラいるのに平均36歳は信じられん

>>72
平均年齢って0.4歳しか上がってないんだぞ。

10%減額でも1万増えてるとなると、軒並み評価を1ランク上げたんだろうな。

公務員の手当全廃しろ

全然増えてねーよ。ふざけんな。

年齢のせいで平均が上がっただけだろ。

退職勧奨もやめたから当たり前の結果。

　
【北海道姉妹凍死】死の前に3回生活保護窓口訪れ、門前払いされていた
姉は失業中で病死（脳内血腫）、知的障害のある妹は姉の死後に凍死
ttp://nikkan-spa.jp/231222

【生活保護】不正受給の韓国人女、クラブ経営で年商は１億以上　都営住宅に住み、毎日タクシー出勤
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369015550/l50
【社会】売春あっせん、月収200万＝生活保護不正受給の韓国人女を送検―警視庁
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371180256/l50
　
なう民 「生活保護費3兆円より公務員人件費30兆円を叩くのが先だろ」
ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-975.html
　
【青森】「市職員のやる気が低下する」　給与削減条例案を否決＝自民系会派も反対―青森市議会★2
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372179628/l50
　
脱法ハウス:利用者に千代田区が住居として紹介
ttp://mainichi.jp/select/news/20130618k0000m040032000c.html
　

>>77
減額は去年の4月から始まってる

>>57
大増税、社会保障費カットの大緊縮で国民が満足するわけなかろうに…

もう震災も今は昔なんですね。
もう国民の盾で無く、ただの搾取人だな。見損なった。
せめてプルトニウムの半減期まで自粛しろ。

消費税上がるから気楽なもんだな

これからの時代は公務員だな

>>36
民間は２５歳で２５０万円、４０歳で４００万円とかだったからな。

日経225とかcore30の企業に努めてる人はこの倍はもらってます！

32歳で72万（手取り61万）って恵まれてるほうか。
2.3ヶ月分。

なんで国、地方合わせて１０００兆円もの天文学的な赤字があるのに、公務員にボーナスが出てるんだ？？？

事実上、破産しているのに呑気なもんだ。

まあ、国家一種とかと受かる人なら、その程度のボーナスは問題ないと思うけどね
とはいえ、業種別、年齢別に出してくれないと、判断できないよな

非生産職の公務員が

業績不振どころか毎秒借金を増やす公務員が

なんでボーナス出るの？

まさに、税金泥棒のクズ以下・・・

羨ましいよ、激しく羨ましくて泣く(´;ω;`)
ボーナスなんてないし、給料上がらないし、低所得だし、何なのこの差は！
許すまじきことよ(つД｀)

会社の業績上げるためのアイディアある人いないのか！
イライラするわ。

管理職を除くというのがポイントｗ
庶民は知らないｗ

ここ40年で公務員の人件費は20倍以上上がってるはず。
歳入はせいぜい5倍なのにな。
巨額赤字の原因は人件費。

>>86
そうそう、封筒が文字通り立ってたからな(笑)
しかも一時金なる得体の知れない臨時ボーナスもあった気がする

国家公務員は地方公務員より激務なのに
地方と違って給料減らされたりしてるからなあ。
たまには良いんじゃないか。

うちですらボーナス上がったし。

>>18
そんな面倒なことしなくても　ボーナス出さなけりゃ黒字になるだろ

>>55
明細うｐしてから言え

役所が黒字になるような事業しかしなくなったら、本当ひどい国になるぞ。
おまえらそれわかってんのか？

しかし、安いボーナスだな、国家公務員って皆貧乏なんだなｗｗ

糞公務員

日本が財政破綻寸前の危機的状況ならＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
◎公務員の総数　　　３０％カット
◎公務員の給与　　　３０％カット
◎公務員のボーナス１００％カット
◎公務員の退職金　１００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ

※地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ

安全なもの食べれて、皆が医療を享受できて、他国の侵略を受けず、日中堂々オナニーできる。

こんな国他にないぞ。ゴム印お疲れな。また半年頑張ってな。

おい
消費税上げるとか言っておいてどういうことだよ
死ねよ

結構もらっていないんだな、と思った

>>103
ほんと、そうしたいけど、今の日本の状況はかなり深刻だ。

結局、今の選挙は、既得権益者や権力者、公務員・官僚などのの人間が、
絶対に損しない様な結果になるように出来てしまっているからな。

こういう既得権益者や権力者に真向から刃向い対立し、既得権益を真から改革してくれるような候補者出てこない限り、
幾ら投票率が良かろうが悪かろうが意味が無い。

橋下を見ればわかるだろ？？
既得権益者や公務員や権力者に刃向うとどうなるかが。
従軍慰安婦問題の問題発言という材料を上手くマスコミを利用して、
世論を橋下は悪だという風潮に変えられてしまった。。

結局、本当に社会を良くしようと立ち上がっても、そうなると困る連中が徹底的に潰しに掛けて来る。。

本当にこういう腐った公務員のシステムを改革するには、
選挙して本当に公務員改革してくれる候補者を当選させて、
改革してほしいが、そうすると公務員や官僚や既得権益層が徹底的に潰してくる。。
リーク・サボタージュは当たり前。。
もうマスコミを使って、スキャンダルやデマを流すなど、ありとあらゆる手で潰してくる訳だからな。。
もうコイツらは、国民の生活や国の事よりも、自分たちの既得権益を最優先して、守ろうとするわけで・・・。

選挙しても無駄ともなると、どうすればよいんだろうか？？
ほんと、どうにもならん状況だわ。

橋下は、結局、既得権益者・公務員・財界・権力者に徹底的に潰されてしまった。。。
その結果が、今の維新の悲惨な姿だ・・・。

大多数の国民は、既得権益を持つ権力者による、橋下おろしの誘導手段に踊らされてしまった。。
マスコミなどをふんだんに利用して、徹底的に橋下を潰しに掛けてきたからな。

既得権益層にとって、橋下を国政で権力を持つのをもっとも警戒していたわけで。
ほんと、増税・公務員天国・腐敗政治に抵抗してくれる数少ない政治家だと思う、橋下は。。

公務員叩いてるようじゃ2ちゃんもやっぱ底辺ばっかだな

どこにそんな金があるんだよしね

>>107
選挙制度の廃止だろ
自称国民の代表とやらは自分の利益しか見てないんだし
大臣になりたい奴だけ立候補して議題について勝手には勝手に喋らせて今それが本当に必要かは国民が決めるべきだろ
議員なんざ国会放送聞いてても存在自体が無駄だろ

民間だけどようやく同じくらいだ
これだと手取りは４０くらいか？

公務員の給料、ボーナス、年収にすら勝てないの？
学生から就職時代に何してたの？

へぇー国会議員にボーナス出るぐらいだから、消費税あげる必要ないね。

>>62
いや、夏のボーナスだけで85万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000000-jct-bus_all
>>65
公務員の人数は大手と同じくらいの大所帯じゃん

正直、貰いすぎな気がするわ
共済年金の掛け金、支給額、遺族年金が厚生年金より厚遇
共済保険の掛け金も民間よりずっと安い
退職金も3000万近くは保障されてる

他にももっとあるけど目の前の金額しか見てない奴らが多すぎ

赤字に中てろ

うわっ、、、年金と保護カットして公務員にボーナス増額ｗｗｗ
信じられないぐらい露骨だなｗｗｗ

>>63
赤字経営なのにボーナス出るのがおかしい?
なら税金倍にしようか?
それなら余裕で黒字になるからボーナスたっぷりもらってもいいんだね?

去年のボーナスの平均、もっとあった気がしたんだが…

>>116
このレス見て、公務員に対する怒りが増大してきたわ・・。

これ、みんな税金なんだよな・・・。
国民から無理やり毟り取ったお金なんだよな・・・。

マジで殺意湧いてくる。。

>>115
大手に合す理由は？
最低時給ってのがあるんだからそれに合わせりゃよくね？

>>115
で、管理職(課長以上)の方々は含まれてるの？
公務員なんて管理職になれば給料がハネ上がるし

でたでたｗ
国家財政を民間企業や家計と同一視してるバカがｗｗｗｗｗ

世界で最も完成された社会主義国とはよく言ったものだ

今後３年は自民党天下で間違いないんだから、公務員天国はまだまだ続く。

>>82
じゃあ駄目なんじゃねえの。
結局のところ、国民に対して公務員がろくに仕事してねぇって思われてるからブーイングされてるんだろ。

結局のところ、景気が良かろうが悪かろうが公務員は憎まれ蔑まれ役だろ。

>>122
じゃあお前が最低時給で働きな

（´・ω・`）文句言うなら公務員になれば良いのに

しかし、このくらいの額でガタガタ言われるとは、
オマエらどんだけ低学歴低収入なんだよ（笑）

いつもニュースでやるのに、今回は見なかったなー
意図的に隠してるのかしら

>>129
ここでボーナス50万程度の人間にムキになって「高い高い」言ってるような会社にしか
就職できなかったバカが公務員試験に合格するわけないじゃん

まぁ、国家は100万歩譲っていいとしよう
地方の公僕ども、何でお前らはもらえるんだよ？

公務員が国を滅ぼす。

会社で言えば営業が稼いだ金で間接部門が喰えてるのに間接部門が偉そうにしてて高級で衰退。

>>129
＞（´・ω・`）文句言うなら公務員になれば良いのに

公務員にすらなれないから底辺なんだよ。

>>121
給料とボーナスいくら？

そっか、税収が増えてるんだね

>>128
お断りだねw
普通の企業勤めなんで採算度外視出来ないんだよ
公務員様は利益求めて仕事してんのか？

期末に無意味な個所を補修したりするのが仕事な連中とは違うんだよ…
まぁ貧乏人が増えすぎて利益出せない現状が一番問題なんだけどな

話
すり替えるぞ

NHKを叩くのがまず先だろが！

>>133
地方公務員はスレ違いですよ、おバカさん
ちなみに地方公務員が嫌いで仕方ないなら警察も消防も利用ボイコットすればいんでね?w

一流企業並みの待遇であってもなくても誰も気にしないどうでもいい仕事の為の仕事を白蟻ネットワーク維持の為だけに毎年兆単位の予算で公益法人にやらせてる。
公務員天国の本質はこっちだろう。
所詮政治家も甘い汁を吸う同じ穴。
公務員改革は先送りとやってるフりで国民忘れ待ちをするだけ。
ギリシャなるよ？
って少し脅されただけで増税容認する従順な日本人には呆れてる。このお上体質は遺伝子だな。

>>130

少額だろうと金を溝に捨てる様な行為には
文句言わざるを得ない

国家公務員は結構な激務だから、まあいい
ただし、もう少しマシな政策出せよ
自動車税増税とかふざけんなよ

地方公務員は賞与なしで頼む

>>121
こう言う近視眼的なアホが不景気の要因なんだろうな

税金の無駄遣いを言うなら年寄りと生保を切り捨てれば無問題

>>132
概ね同意だな。
僻み根性丸出しで、他人の足を引っ張ったところで、自分の能力が上がる
わけでも高給になるわけでもない。

先進国の中で、公務員の総人件費はGDP比でも世界に稀に見る低さなんだから、
本来でいえばもっと税率は上げるべきなんだよ。

公務員の総人件費を下げるべきじゃなく、税率を上げるべきなんだよ。
ここで文句垂れてるバカどもにはわからんだろうが。

>>19
だよな
どこが増えてんだ？

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006449.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006448.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006447.jpg
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http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006442.jpg

そして東電も出ますw

>>146
国家公務員乙w

その内国民に焼き殺されるぞ

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h23_kyuuyo_1.html
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h23_kyuuyo_1_03.pdf
テスト

>>22
>国の借金は国民の借金だろ　Ｘ
>国の借金は公務員の借金　　○

お前、小学生だろ。

>>146
税収の大半を人件費で喰い潰すのが健全な状態か？
ＧＤＰ比はともかく、一人当たりの金額は先進国の公務員平均をかなり上回ってるが？

>>150
国民に焼き殺されるんだったら、生活保護で若手公務員より余裕で贅沢な生活をしている
在日の方が先だろ、どう考えても。

在日なんか日本のためになんも働いてないところか、害だろ。

>>146
お前、それリアルで国民の前で言え！！
ネットでしか言えないクズか？？

>>138
裁判官とか自衛官とか警視庁職員とかは期末に無意味な個所の補修なんてしませんよ
おたくの頭の中の公務員像はパターンが少なすぎますな

株のわずかな配当金からも、復興税が取られてた…

来年からは税率が倍に…

公務員は公僕なんだから、そっから出してよー

ふざけるな！

労働組合で選挙活動してっからな

選挙権剥奪しろ

うける早くも公務員だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
あのな、無意味に見える補修にしても、それで中小・零細を救ってるんだよ。
お役所の事業で、どれだけの中小・零細が救われてるか。

むしろ給料でるのがおかしいだろ
公僕なら無償で働け

36.2歳で52万って少ないな

>>143

もう勘弁してw
激務だからお金下さいなんて
真顔でいってるのは公務員だけだから

>>146
もう・・・ね、お馬鹿過ぎる
公務員が違うんだから総人件費があがるのは当たり前だろ
後、公務員一人当たりの給与額は日本がトップクラスです

>>162
むしろ、生活保護が出るのがおかしいだろ。
在日は本国へ帰れ。

↑これが実現出来たら、本当にいろいろ日本は楽になるぞ？
公務員叩くヒマがあったら在日叩いた方が早い。
それともオマエが在日ってオチか？

>>153
で？？
より少ない人数で効率的に回してるんだから、他の先進国諸国の公務員より
高給でいいじゃねえか。
西欧諸国の公務員は給料は安いが、質もかなり低いぞ。

>>1-1000
「でも改革なんてまっぴらごめん、ガチガチの保守大好き。選挙は自民党に投票します」

お前らが出した答えだろ？甘んじて受けろよｗ

また純公務員だけあげて公務員の数は少ない！って正当化する工作員がいるな。
情弱は騙せてもオマイラだまされんなよ。
税金で誰も読まないパンフ作ったりしてる公益法人大企業待遇の準公務員入れると日本はまさに公務員天国だからな。

自タミファンのマゾのせいだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のせいじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ愚民共が悪いｗｗ

地方公務員氏ね

民間は、ボーナス無しの企業がたくさんある

>>152
予算を承認するのは国会だというのもしらない馬鹿がいる。

>>162
ナマポも公務員も税金で食わせてんだから一緒だろ
在日は論外
てか論点のすり替えだろ
目くそより鼻くその方が綺麗だってか

>>158
一般国民が、ちゃんと毎回投票に行かないのが悪い。

公務員は、ちゃんと毎回投票に行って、某巨大与党に投票してるよ？

マスコミの“某巨大与党の圧勝報道”なんかに惑わされずに、民間人はちゃんと投票に行くべき。

各政党のホームページに行って、各政党の公約(やアジェンダｗ)をちゃんと読めば、
複数の政党が「公務員のリストラ」を、具体的に公約に明記しているよ？

選挙は絶対に棄権せず、「公務員リストラ」を公約している政党に入れに行けばいい。
民間人が投票を棄権して喜ぶのは、某巨大与党を支持して組織票を入れ続けている公務員たちと某宗教関係者だけ。

>>169
はいはい（笑）
特殊法人や独法を含めてもGDP比じゃ、人件費率は先進国諸国でダントツ
低いんだよ。

俺公務員やってっけどさ
ここみてるとなーんも公務員のことわかってねぇんだよな

>>146
そうだな。

公務員税とかどうだろ。
公務員は、公務員の身分に対して税金を払うの。
所得の50％くらいでいいかな☆

ここで公務員がほざいているセリフ、そのままリアルで国民の前で言ってみろよ！！！！！

命幾つあっても足りないぞ、ゴラ！！！

自衛隊員は入ってるの？あの人達入れたら平均値下がるよ

>>172
そんな会社にしか入れなかったくらい勉強してこなかったのが悪いな
民間で夏ボーナス100万以上の会社もある

公務員のボーナス増は消費税をはじめとする
様々な増税が財源です

>>175
死ねよ、ゴミクズ公務員！！よく、ぬけぬけとこういう事平気で言えるよな？？？


日本の選挙の現状知らない奴、多すぎ。。

実際は、今の選挙は、既得権益者や権力者、公務員・官僚などのの人間が、
絶対に損しない様な結果になるように出来てしまっている。

こういう既得権益者や権力者に真向から刃向い対立し、既得権益を真から改革してくれるような候補者出てこない限り、
幾ら投票率が良かろうが悪かろうが意味が無い。

橋下を見ればわかるだろ？？
既得権益者や公務員や権力者に刃向うとどうなるかが。
従軍慰安婦問題の問題発言という材料を上手くマスコミを利用して、
世論を橋下は悪だという風潮に変えられてしまった。。

結局、本当に社会を良くしようと立ち上がっても、そうなると困る連中が徹底的に潰しに掛けて来る。。

本当にこういう腐った公務員のシステムを改革するには、
選挙して本当に公務員改革してくれる候補者を当選させて、
改革してほしいが、そうすると公務員や官僚や既得権益層が徹底的に潰してくる。。
リーク・サボタージュは当たり前。。
もうマスコミを使って、スキャンダルやデマを流すなど、ありとあらゆる手で潰してくる訳だからな。。
もうコイツらは、国民の生活や国の事よりも、自分たちの既得権益を最優先して、守ろうとするわけで・・・。

選挙しても無駄ともなると、どうすればよいんだろうか？？
ほんと、どうにもならん状況だわ。

批判ばかりしているやつら、引きこもってないで、日本経済のために働けや。

対して何もしとらんくせに、口だけは出す、そんな人間が増えている日本に辟易するわ。

>>174
自分にレスするとか、動揺してんなー。

在日は論外で済ませんなよ。
公務員は日本のために働くが、在日は日本に集るダニだろ。
国家公務員の給料を下げるということは＝帰化在日が入り込みやすくなる、ということだと思うがな。

>>183
お前の書き込み見てるとホント公務員叩きしてるのは
低所得低学歴のバカばっかだと実感するわw

>>183
良いからもっと税金払えってw
俺今のところに配属になってだいぶお前らに電話でキレてるけど滞納はすぐ銀行に差し押さえに行くからねww
俺の同期みたいに甘いことは一切しませんww

>>183
長文・駄文はチラシの裏にでも書いとけ、このバカ。

橋下は悪じゃなく、バカ。公務員じゃなく、世界の常識に逆らったんだよ。

>>186-188
消えろ、税金泥棒のクズ！

>>189
もはや子供の喧嘩みたいなことしか言えないのな、お前w

>>190
ん、結論だけを短くしているだけですが？？

税金泥棒にはとやかく言われる筋はない。

>>189
あれ？　給料とボーナスいくら？　って聞いたのに答えられないって、無職の在日？

>>189
ボーナスも年休も法律に則って頂いてるのw

当たり前だけど税金滞納は法律違反だからねw
殺すって大声出すのも法律違反だからねw
わかってるかい？w

何を買おうかな

>>189
そういや、橋下も税金泥棒の最たるものだよな（笑）

>>173
国会議員も、特別職公務員だろが。

アホ、しね。

今の時期から先導して公務員が収入を上げるのはいい傾向だと思うが
むしろインフレ掲げてるのに下げたりなんかしてたらヤバイだろ・・・

>>183
ああ、文脈的に、勘違いさせて悪かったが、自分は完全な「民間人」でつよ？ｗ

貴方の文章を読んでいて気になるのが、マスコミに踊らされて、「既に完全に諦めている」こと。
俺は、まだ完全に諦めてはいないので、ちゃんと選挙に行って投票するよ？

少なくとも、貴方みたいに「無力感」から投票を「棄権」することこそ、「公務員どもの思う壺」です。

民間人が諦めずに、全員投票に行けば、公務員や某宗教関係者が支持している巨大与党よりも、大勢力になるのは事実。

とにかく民間人は、「もう○○党は潰されたからダメ」とか言って簡単に諦めてしまって、棄権したりせずに、
「公務員リストラ」を公約(やアジェンダｗ)などに掲げている政党を選んで、必ず投票に行くこと。それしかない。

>>190
公務員＝悪じゃないと自我が崩壊しちゃうんだな、可哀想に。

公務員にボーナスも必要ないし、無駄な人件費も掛かりすぎ。

増税なんて必要ないだろ？
犯罪者よりも性質が悪すぎ！

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1676716.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1676717.jpg
口だけばっかだなどいつもこいつも

>>197
そのとおりだな。

デフレ掲げて、賃金下げるのは構わんが、矛盾してるよな。

まあ、成蹊程度のオツムじゃもしかして矛盾にも気づいてないかもな（笑）

もう公務員叩きはださ〜いって風潮だね
スレッドも伸びないことw

国家公務員は別にと思うが、地方公務員だよな問題は。
その地方の労働者準拠にすべきだろ。現業除いては。

いったいいつ財政が黒字になったんだよ
公務員の賞与は財政が黒字になってからだボケ

>>198
何、独り言言っているの？？

選挙には毎回行っていますが？？
何かご不満でもあるのですか？民間を装う公務員さんｗｗ

>>200
なんで増税しなければならないこととボーナスが関係あるの？
ボーナスカットするってことは負担を公務員にだけ負わせることってわからないの？
増税は国民全体が負担してしかるべきじゃないの？

消費増税、要らんやろ。

>>176
だから、なんでＧＤＰ比なんていうまやかしで誤魔化そうとすんの？
元々それ言い出したのだって、官僚だろう？
一人当たりの報酬金額じゃ都合が悪いからさ

独法などに天下ることで公務員という身分を消している以上
既存の公表されているデータには実際には意味がない
年金制度改革で出生率だのをデタラメで出してきたのと方法は一緒だよね

>>205
公務員の仕事に利益を求めると、多分民間は死ぬぞ？

>>205
公務員に賞与はありません。ただの期末手当なんで。もう少し勉強してから書いてねw

【政治】“行政のスリム化をめざしたのに…” 独立行政法人の６割以上、公務員より高給…１．５倍以上の法人も

政府にかわって行政サービスを行う独立行政法人のうち、職員の平均給与が国家公務員の
平均給与を上回っている法人が６割以上あることが朝日新聞社の調べでわかった。
公務員の１．５倍以上の高給を払っている法人もある。経営の自立による行政のスリム化を
めざして政府が導入した独法だが、自ら支給基準を定める仕組みがかえって人件費をふくらませ、
効率化の足かせになっている一面が明らかになった。

総務省の資料から、独法１１３法人の０５年度の一般事務・技術職員３万５６７３人
（平均年齢４３．３歳）の平均年間給与を、年齢構成に合わせて国家公務員の平均年間給与を
１００とするラスパイレス指数で比較した。略
ttp://www.asahi.com/politics/update/0624/TKY200706240191.html

これも随分ひでえ話だぞ
下手に民営化なんて出来ない
税金入ってて民営化って（笑）

>>204
地方公務員こそ問題だよね。

少ないな

>>199
給料とボーナスは？　って聞いてるのにシカトだし、多分、生活保護の在日だろ。

>>208
電波オークション制にして、民放の負担金を諸外国並にすれば消費税上げなくても即解決になると思う。

公務員叩いている奴って、公務員試験惨敗兵だろ？
妬み、ひがむ前に勉強でもすればｗｗｗ

そもそも黒字なんか出るような事業は民間がやるわけで
基本自治体がやる事業なんて採算が取れなくて民間がやらないけど必要な人たちがいるからやるんだがな
赤字なのにボーナスなんて無しだろとか言う理論が糞

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006441.jpg
民間準拠なんて言うと笑われそうなくらいおかしなことになってんな

>>210
利益なんて求めてないよ
財政を黒字にしろって言ってるんだよ
お前らの給料が高すぎるんだよ、ついでに数も多すぎ
公務員の仕事なんて本気でリストラしたら3分の1になる

庶民には復興増税で金を巻き上げといて、公務員はボーナスアップだぁ？
ふざけんな糞自民が

民間人の遠吠えw
なら、なんで公務員にならなかったの？

これで消費税上げようっていうんだもんな。
あんまり国民馬鹿にするとしっぺ返しくらうぞ。

共産党が「企業は大金を寝かしてる！」って吠えてたけど
赤字でも社員の給料は払わなきゃいけないからね
公務員の給料が足らなくなったら税金あげるやつらにはわかんねえんだな

>>200

先進国諸国の中で消費税率を含む税率が極めて低くて、財政が赤字になってる。

GDPに占める公務員の人件費比率も他の先進国諸国と比較して、ダントツ低いにもかかわらず
赤字なんだから増税するのが筋だろうが。

民間平均って星の数くらいあるような社員10人未満のような零細企業を含めた平均だろ

>>204
その場合インフラや行政サービスも都会と地方じゃ格差つけるべきだな

まさか都会より安く雇うけど都会と同じサービスよこせとか言わないよな？

人口100万人の市で住民票が300円が、人口５万人の町なら6000円かかるってならその地方の平均賃金に合わせて良いと思うけどな。

アーーーッ！

>>224
おれの聞いている話とちがうなあ。
消費税は軽減税率を他の国とちがって取り入れていないから
税負担が上位ときいたが

31歳で今夏ボーナス90万って多いほうなのかな？

>>219
財政を黒字にするのは国民全体の責任だろ
行政サービスを被ってるのは誰だ？
公務員だけなのか？そうならお前の意見は正しいな
現実は全体が被ってるわけだ
そうすると最初に手をつけるべきは行政サービスのカットなんだよ
当たり前だがボーナスカットのような負担を少数に押し付ける政策は取るとしても一番最後に取らなければならない

>>205
黒字化のために社会保障費削りまくって良いのであれば、今すぐすると思う。
但し食料費やガソリン代が即日暴騰し、インフラ利用もままならなくなるけど。

>>219
だから、増税無しで財政収支を改善するんだろ？
国家公務員半減させて、最低賃金に設定しても気休めにしかならんよ。

それよか、書類作成やら事務手続きやらで金取ったほうがよっぽどいいし、なんなら採算がとれん事業は撤退すればいい。
多分黒字にも出来るさ。

でも、民間は終わる。

>>207
アホ、公務員にこれだけ沢山支給するだけのお金あるのなら、
増税必要ないでしょと言っているんだよ！！！！！！！！！！！

何で、公務員の為に税金払わないといけないんだ？？？
国民全体の有益の為に税金が使われているのなら、喜んで払いたいという気持ちになれるわ！！！！

死ねよ、クズ税金泥棒！！！！！！！！！！！！！！

>>226
なんで人件費以外の経費と一緒くたにしてんだ？
だったらその地方に住んでる奴らに住民投票してもらって決めれば？
つうかなんのための交付税かちょっと説明してみろや。

自タミのせいで増税された上にボーナス増とか狂ってる

普通じゃないな

>>218
平均年収で、公務員平均の方が民間平均より「２００万円以上」も多いんだな……。

消費税を増税したいなら、まずは公務員のボーナスや退職金を廃止・削減してからだよね。

公務員・準公務員の年６０兆円の支出をほぼ削減せず、増税だけを先行させようとする公務員利権擁護の「自民党」は許せないな。

>>219
財政が黒字の国を三つ挙げよ
ほれほれ、どうした民間の優秀な方よ
あ、石油産油国は除いてねw
さあ、答えられるかな ニヤニヤ

黒字化かｗ

簡単だね。反発する国民を虐げる治安警察みたいな組織と
暴動を鎮圧するための軍隊。
あとは税務職員を大量投入して絞り上げるだけで完了だ。

社会保障とか基盤整備の不採算部門は当然カット。

職員も大量に減らせるから大幅に人件費カットできる。

黒字化成功だ！

貧乏をこじらせて売国されてもたまらんからな
高給はいいんじゃないの

>>229
投資系外資？

公務員ってボーナス少ないんだな

>>209
ちょっとは調べてから、レスしような。

公務員に限らず、独法や特殊法人の準公務員も含んで、先進国諸国でも
極めて低い人件費比率。

国家公務員半減って
本省の人たち死んじゃうｗｗｗ

>>233
だから何回も言ってるけどな
ボーナスカットをしたら裏返せば公務員のみに対する増税になるだろw
行政サービスは誰が受けてんだよ
お前ら民間もだろがw
じゃあ増税か行政サービスカットが公平性で言えば一番だろ
逆にお前らのための行政サービスのために公務員のボーナスカットしたら公務員が暴動起こすわw

>>8
中央キャリア官僚の報酬は日本のGDPに連動させるべきだとは思うが、2種採用組や地方公僕はそんなことしなくていいよ
身分保障の代わりに民間の7割ぐらいでいいや。現状、地方の公僕はちょっともらいすぎ

>>19
>え、15万も減ったけど？@国立大教員

アンタ預け金がセクハラで処分喰らって勤勉支給率下げられたんか？
ご愁傷様

>>241
ヒント：管理職を除く一般行政職（平均３６・２歳）の平均支給額は約５２万３３００円

これは「管理職を除く一般行政職（平均３６・２歳）」の“夏のボーナス”の金額です。

「管理職を含めた、本当の意味での平均支給額」は、もっと高額です。

>>240
メーカーです。

>>236
マスコミや一部の大企業は、公務員なんかより遥かに待遇がいいことくらい分かるよな？
てことは、その民間平均は中小や零細が下げてるわけだけど、
そいつらは就職する時、なんか努力したの？
努力してて、就職してからも努力しててその程度なの？
そんな奴低賃金で然るべきだと思わないか？いやマジで。

平和ボケ
大規模暴動だろ まともな国ならな

生活保護とか無くして福祉だの無くせば余裕でどこの自治体も黒字になるよ

でもできないだろ
昔、どこの自治体も黒字だったのはバブルで税収も凄かったのもあるが
老人や無職の数が昔と違いすぎるんだよ
今の社会情勢で財政が赤字なのは公務員の給料のせいではない
むしろ業務内容は昨今増えまくってる
財政が赤字なのはこの社会情勢を作り上げた政治家及び国民全員なんだよ

>>239
売国なら別にいつでも平常運転だろ。

人殺し税金泥棒の自タミに投票する馬鹿達

>>236
まあ民間平均ってのはフリーターに無職も含まれてるんだけどな
そら当然少ない金額になるわな

公務員試験に受かったことは入口でしかないぞ
給与やボーナスは能力や結果に対して受け取るものだ

好景気になったら公務員プギャーって言われるんだろうなあ

>>245
（笑）
だって地方公務員の方が民間より平均的に学歴も高いしな。
学歴の高さと年収が比例するのは世界標準だよ。

別に公務員の給料を民間の平均にしないといけない理由がないけどね
仕事できない奴ばっか集まるくらいならちょっと高めくらいにしてほしいわ

>>254
失業率はそれらを統計に含まないくせに頭くるよな。

まぁな
俺の両親が教師やってた頃は確かに結構もらってて羨ましいとは思ったけど、自分の現状は全く羨ましくない
当時は二人会わせて年収1600万あったらしいからな

>>236
最も給料の低い新人が入らず、かつ年功序列型賃金維持という状況で
人件費維持はかなり賃金を抑制しているって、わかってる？

>>247
それでも少なすぎるのでは？

>>69
>日本の給与システムにおける「ボーナス」とは基本的に本給のまとめ後払いなんだよね。
>その習慣に官庁の給与システムを合わせているだけ。
>なくせと言うならその分を月払いの給与に振り分けるだけで総額は変わらない。

しかも後払いのはずの本給を色々理屈つけて下げられると言うわな

毎度この時期の風物詩だな、この話題。

しかし最近は一時に比べて随分下火になったな。維新とかみんな辺りがあんま元気ないのが関係してんのかね。

>>255
お前、ニートだろう（笑）

>>251
在日の生活保護を無くすだけで、かなり減るだろ。
生活保護をなくされた在日がまともに働いたら、それだけで納税額も増える。

生活保護がなくなったことで日本にいるメリットを感じなくなった在日が増えて、本国に帰れば、
それだけで治安もよくなるし、一石二鳥以上。

>>256
それはない。社会システムが小泉以降好景気になっても
中間層以下に金がおちないように出来上がっているから

公務員がよく言う優秀な人材を公務員にっていうけど
その理論借りれば民間にこそ優秀な人材が居ないと税収が伸びないｗ

公務員なんてミスさえなくこなせばいい
うちの会社で言えばパートのおばちゃんな

ボーナスから税金引くのやめてお願い頼む

大卒でまあまあの企業に就職すれば、最低でも４０歳くらいで７００万くらいになる
MARCH以上の学歴があれば、特に大きな問題がなければこのくらいの企業には余裕で就職できる
逆にこのくらいもらえない会社はやばいと思ったほうがいい

>>244
公務員で暴動起こしたら？？？
何時でも、民間はお前らに応戦してやるよｗｗｗｗｗｗ
公務員を徹底的に痛めつけて、公務員天国を正すきっかけにもなるからな。

正直、公務員は税金泥棒なんだよ。給料も茄子も貰い過ぎているんだよ。
公務員の人件費、半分以上カットすれば、増税する必要性もないんだよ。

あと行政サービス？？国民が満足しているとでも思っているのか？？
行政サービスに税金をあまり投資せず、公務員の人件費にどれだけ国民の税金が食われているんだ？？

腐った年金サービス、腐った社会保障、腐った役所腐敗、公金横領、公務員の仕事のモラル最低。
クズ以下だわ。。寄生虫殺人ウィルスより性質が悪い。

>>264
喚いてた奴らの正体がわかってきたからじゃないか
維新 みんなの党 元阿久根市長の竹原

民間の景気を反映させてナントカ言ってなかったか

まだやってたのか、これw
必ず民間と比較してどうのこうの、って言うヤツが出るが、
「民間」ってのはクソみたいな底辺会社も含まれてるんだよ。
そういう会社ってのは、それなりも底辺のヤツしかいないわけ。
なんでそんなヤツらと公務員を比べなきゃならんのか？

>>270
それを言ったら７割から８割の会社はやばいな

地方より少ないのはおかしいからな。
国家はどうでもいいが、とにかくぐうたら地方公務員の給料減らしてほしい。

俺が就活してた頃なんて国２とかどんだけバカなんだよって言われてたな

民間人は、公務員を蹴落とすことばかり考えてるなｗ
てめぇが今より上がることを考えろや、ゴミが

>>268
現状を見ると民間に優秀な人間がいないから、税収が伸びないわけ
だな（笑）

じゃあ相対的に優秀な公務員が民間より高給取るのは致し方ない気がするな

>>266
それは政治家の仕事だからな

彼女が公務員なのでボーナス出て嬉しいです

ちなみに彼女に対する愛はないです

セックスと金だけが魅力です

来週彼女の金で旅行行ってきます

平均年齢が上がっただけという理由がｗｗｗ

>>271
仮に行政サービスが全て無くなったとしたら、お前どうやって生活するの？
まさか道路を歩いたりしないよな？

まあ、非生産職業に優秀な人材があつまるって
国の衰退の１歩なんだが、これだけ待遇いいとそりゃあ、集まるわな。
で、管理する側は肥大化して生産する側は先細りする。

>>236
>平均年収で、公務員平均の方が民間平均より「２００万円以上」も多いんだな……。

※「民間平均」には勤務歴1年以上のバイト（共働きと見なされないレベルの年収180万円未満のバイトも例外ではありません）やパートも含まれますが、「公務員平均」には非常勤つまりバイトは含まれず、民間で言うところの正社員しか対象になりません。

※実はサラリーマンの平均年収は公務員平均年収を上回ってるのですが、何故かマスゴミは黙殺しています。

公務員は税金泥棒、と言ってる奴に限って、自分の給料とかボーナスは答えない不思議w

在日の工作員だろ、これ。

>>271
公務員が税金泥棒と思われるのは古今東西そうだ
昔から役人というのは少なくともその点では好かれてないわな

だからいくら公務員が頑張ってもお前は文句いうよ
税金で飯食ってる限り文句言うに決まってんだからなお前みたいなやつわ

で、その腐ったシステムは公務員の責任ですかな？

>>285
まさにこれ

>>271
わかったからそんなに公務員が憎くて憎くて仕方ないなら
110番して警官呼んでボコボコにしてみろよ
やれるもんならな
リアルでなにもできないのはお前だろアホw

>>283
行政サービスの大半は民間でも出来る事なんです。。
分かりますか？？

あと公務員の仕事の大半は、必要最小限の人数で大丈夫なんです。

警察、防衛、消防、教師などごく一部の公務員以外は、公務員は多すぎるんです。
給料も茄子も、仕事に見合う以上に貰い過ぎているんです。。

あなたは、税金泥棒という事を自覚してね。
自覚できないのなら、あなたはマジで、国を崩壊させるがん細胞同類ですｗｗ

>>290
こういう書き込みもレスが伸びなくなった原因だろうな
一般社会人は冷静なもんだわ

>>245
その理論だと、中央省庁のノンキャリ課長やキャリアの係員はどうなるの？

>>254
>まあ民間平均ってのはフリーターに無職も含まれてるんだけどな

そうなんだよな。
この「民間平均」は日雇い人夫以外で1年以上給料を貰ったヤツなら正社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが全て計算対象になる。

公務員の給与が高いと思ってる人は、
民間の給与も高いと思わないと。
高卒の不真面目な人間にどうして時給800円もはらうの？
底辺がどうして手取り10万もらえるの？
そこを見直そうよ。

労働者の所得が増えるのはいいこと・・・と言いたいところだが
公務員の給料を増やすのは民間が増えた後にしろよ
財政再建はどうしたんだボケが

増税して公務員ボーナスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで公務員にボーナスがあるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

環境局みたいなクソ連中も含めてこれかｗ

別に、公務員だけが増えてるわけではない。
特に、マスコミ関係者のボーナスは確実に増えるはずだ。
あんなに批判していたアベノミクスの恩恵でなw

マジなところ異常な公務員叩きしてる奴は公務員の仕事＝窓口に座って住民票や各種申請書を受け付けて発行するだけの仕事だと思ってるだろｗ
だいたい一般の市民が公務員に触れる部分ってそこしかねえからな

>>290
お前の言うごく一部の公務員てのを全部あげてみてよ
ごく一部ってくらい少ないならすぐあげれるよな

>>290
本当にそうなら日本を含む全世界が過去を含む全時代においていつか成功してるはずだわな
そういうユートピアがないってことは不可能だったってことだな
役人の端くれとして、俺は声を大にして言いたいのはここだ
つまりお前らは感情的になりすぎてちょっと考えたらおかしいことが理解できない

いや、公務員は必要だ。
悪いのは「民間企業が公務員より儲からない社会体制を作れ」と言ってきた官公労の嫉妬まみれの言動にある。

民間企業など、社会全体が公務員の給料より多くを収入として得た時しか、公務員に給与水準上昇の見込みはない。
その程度のこともわからずに文藝春秋などの痴呆武士道に縋り、日本経済を破壊することへ邁進してきた、
そのような官公労の姿が私は大嫌いだ。

公務員は必要だ。しかし民間企業を潰そうと懸命にならず、むしろアシストすべきではないか、と私は思う。

いいなあー公務員になれば良かった

>>290
民間に道路作らせて、社会保証費の拠出やらせて、許可承認業務やらせるわけだ。
民間は賄賂の規制なんかないからやりたい放題だな。
韓国も真っ青な財閥国家になるだろうよ。

つーか、保安と教育しかでてこない時点で知恵遅れ確定だわw

>>23
将来またバブルが起きたらその時は貰うといいさ
だが、過去に遡って貰いたいというのはキチガイ

>>290
これ国家の話んだけど、防衛以外は全部地方だな
国と地方の違いも判らない低学歴が叩いてるのか

>>290
>行政サービスの大半は民間でも出来る事なんです。。
>分かりますか？？

確かにできるのだが同じコストでやろうとすると「安すぎ民間ナメてんのか」と一蹴されるわけで。

ゴミ回収とか除雪作業とかな。
除雪作業なんか公費でやろうとしても業者が嫌がる。

利益を追求する人達がたくさんいる社会じゃ窮屈じゃないの
公務員たくさんふやして、その代わりに公務員の給与下げて、たくさんの雇用生んでサービス、利便性が充分受けられる社会にして、人生に絶望する若者減らし、結果として犯罪、自殺が少ない社会になればなぁ

警察や防衛や消防など一部の公務員以外の公務員は、半分以下に減らすか、
給料も茄子も半分以下に減らさないと駄目だろ？？

どれだけ、税金が無駄に消えているか・・・想像しただけでもムカつくわ。
しかも民間の給料がどうのこうのとｗもう馬鹿かと。。
民間がいくらもらってようが、どうでも良い事。
公務員は、仕事に見合う以上に貰い過ぎているわけで。
民間が幾らかどうかじゃなくて、仕事に見合った適正な給料で支給されているかどうか、それが大事だ。

>>297
環境局、って、それ地方の話だろ…

1000兆円の負債抱えてる会社でボーナスが出るようなもんだしな･･･
もうね、必要最低限の機能以外は民間委託でいいんじゃないか。
業績連動させればもう少しはやる気出すでしょ。

>>299
だってここで叩いてるバカは国家公務員と地方公務員の違いすらわかってないよ

一般公務員のボーナスて意外と低いんだな

>>308
だから、今の公務員の給料は中小を含む「民間の平均」からとってんだよ
これ以上下げたら、優秀な人材が入らなくなるぞ

>>308
それ行き過ぎると資本主義の否定になっちゃうからなあ。
理想としては正しいんだけどね。

地公だけど振り込まれてたわ
単車でも買おうかなー

>>308
簡単な業務はみんなアルバイトさんになっちゃったから、無職連中の置き場所なんて無いよ

弟が消防(妻帯者)、義兄(妻帯者)が警察、私は非正規(独身)
社会が悪いのではない己の責任です

よくさ、差し押さえの連絡したらお前ら公僕が云々とか抜かしくさるバカがいつもいるんだよ
いやお前が税金滞納したのと俺の給料がどう関係あるんですかって言いたいw

こうやって、公務員非難すればクズ公務員がわんさか湧いてくる。
税金で食わせてもらっているという自覚すらない。

税金あまり納めてない人が税金の使途をかたる不思議

>>318
俺は言ったことあるわ
そしたら電話切るくらいになって泣き落としw
まあ貧困装ってたけど資産調査でたらふく貯めてた奴だったからね

ザル法だらけの国家公務員が頑張ってる？
国境50年放置して、NHKも旧時代の遺物のまま放置
仕事は結果と連動だろ普通
景気連動とか大学戻って経済基礎講座受け直してから言え
ド三流どもが　仕事出来ない奴らにカネ払うな

公務員
・最低でも公務員試験に合格できる頭脳はある。
・民間委託したら誰もやらないような、赤字確定の事業を引き受けることが多い。
・正規も非正規も平均年収に加算

民間
・公務員試験なんかには絶対受からないような超底辺が集まる超零細企業、ブラック企業も含まれている。
・儲からない事業には手を出す必要なし。
・正規も非正規も平均年収に加算。

>>320
（笑）

公務員なんて１年勉強して、本読んだり新聞読んだりして社会を学んで
あとは面接対策すりゃ通るのに、それすらやらないから底辺なんだよ。

学力ないなら勉強すりゃいいのに、何もせず学歴社会が悪いと言われても困る。

>>318
税金滞納のみならず、皆が法律守って暮らせばもっと公務員減らせるだろうになｗ

そのうち国債でボーナス支給になるから、そうカッカするなよ

税金から出てる公務員の給料が減るってことは
同じ税金から出ているお前らの年金や生活保護など
様々な補助金も減るということだ。
仕事していない者が貰う年金や生活保護が
仕事している公務員の給料より高くなることはない。
結局、公務員の給料減らせという主張は巡り巡って
ブーメランで庶民に返ってくる。

国家が赤字だからボーナスなしと言う主張も、
それなら業績延ばすために税金を高くするという話になる。
やっぱり庶民に返ってくる。

>>317
お前が、自衛隊に入隊すれば公務員最低辺三羽烏の完成だなｗ

>>319
国民の大半が、税金で食べさせてもらってる側だよ
払ってる金額と、受けてるサービスがあってない

>>319
必死だな。いい加減にしたらどうだ？
お前さんが考えてるより、今の国家公務員の給料は高くないって
大体の人が認識してるってことだ。
自分の低収入を誰かのせいにしたい気持ちはわかるが、
全ては自分のせい。

>>319
お前は何の仕事してるの？
言えないだろうけどな。

>>319
税金で食わせてもらってるのは底辺民間企業だろう
富裕層から回収した大量の税金が公共事業で流れ込んでるからな

>>318
彼女が課税に居るけど、徴税の人は大変らしいね
同じ給与貰ってるのが申し訳なくなるって言ってたよw

公務員の業務が楽とかほざいてる奴らが思ってるような業務なんてとっくにバイトに変わってるんだよ
んでそのバイトたちの給料は公務員の平均給与には含まないで
民間平均の方はバイト、フリーター、派遣社員の給与も含みまくり

これがマスコミがどや顔で発表するデータなんだよ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006481.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006482.jpg
＠靜岡

税金が全く正しい事に使われていない上、税金で生かされている公務員は、
国民の為に公僕として全く働いていない。
税金を貪り、横領する事しか頭にない。国民を不幸にしている元凶だね。

>>326
セルフ一気飲みで自殺した議員など、無駄手間の代表だったよな

どエッタ公務員にボーナスはいらねえだろ！
こいつら 国に対して何か利益出してるか？
我々の血税で生かされている事を自覚しろ！

>>325
まあ、年齢制限とかでどうしようもないやつもいるってことで
大学入試や新卒就職の機会は誰でも平等にあったんだし、自己責任といえなくもないけど

>>332
自宅警備員に敬礼！ｗ

やはりキチガイ国家だわ

>>339
どうせ大した税金払ってないだろ。
お前の場合は受けてるサービスの方が高額だろう。
実質マイナスの税金しか払っていないことを自覚しろ。

これで消費税上げます
復興税続けます
自動車税上げます
株取引の税金戻します

公務員の暴走を許し、
土建屋と農民だけを肥えさせて、
国土を破壊しサラリーマンを酷使し、
在日特権を与え、
パチンコ屋をのさばらせ、
北方領土、竹島、尖閣、すべての領土問題を棚上げし、
自分たちが政権につくためだけに独裁政治をしてきた、
それが自民党という存在。
そして、自民党に独裁された日本の戦後の60年は、
地獄の黙示録のようなひどい有様です。

>>316
>簡単な業務はみんなアルバイトさんになっちゃったから

それも平均給与の上がる要因になってるような気がする
今は採用抑制してバイトで済ませるパターンが増えてるからね

このスレ、国民全員が読むべきだな。
いかに公務員が腐っているか、よく分かるわ。

公務員どもの自己弁護や非難に対するオウム返しだけは一丁前ｗ

>>347
いいから税金払ってからにしてくれ。

>>340
国家試験や公務員試験の難易度は、時代によって違うからな
どんな馬鹿でもなれたのが、昔の公務員

一番の癌は国I
違法がはびこるのもルールが弱いから
官僚は忙殺されてるアピールするが
残業の多さは無能の証

２０代でごちゃごちゃ言ってるやつは、さっさと公務員試験の勉強でもしたほうがいいな
３０代以上なら無理、今の会社で我慢するしかねえな
昔頑張らなかったことを後悔しながら生きていくしかない

何で公務員のボーナスが増えるんだよ、おかしいだろ。

平均年収以下の人は受けている行政サービス料の方が大きく
払っている税金は実質マイナスだ。
公務員の給料についてとやかく言える立場にない。

消費税増税の使い道が決まってよかったな

あほらしｗ
てめーらのために民間頑張ってるのとちゃうぞあほｗ

>>290
国家公務員と地方公務員の違いが分らないバカ程
この手の話によく噛みつくことw

ついでに言っておくが、民間会社なら帳簿上赤字にしたら税金納める額を思いっきり減らせる上に
輸出関連なら消費税分が還付金として還ってくることぐらい知っているよな？

民主党に投票した痴呆公務員は死ねや。

えんこージジイの佐田も３００万くらい出たのか？

また４万握りしめて女子大生買いにいくのか？

俺３年前まで三井物産にいたんだけど
同学年の国２のバカと給料あんまり変わらなくてびっくりしたよ
今は１０倍以上多いけどね

>>356
無理だって。コイツが理解できるワケがない。

>>353
年金　→　完全に取られ損
健康保険　→　完全に取られ損
水道　→　実費以上にとられる
住民票交付　→　実費以上にとられる
免許更新　→　実費以上にとられる
自動車税他　→　必要な道路以外に用いられる

受けている行政サービス料の方が大きい行政サービスって
具体的になんだろう？

>>343
サービスって
役所で番号で呼ばれる事だろw

健康保険で殺しに来てるからな痴呆自治体は

やる気を削いで破滅させようとしてるようだな
糞自タミと公僕はｗｗｗｗｗｗ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006106.jpg

何か国家と地方の違いがと言っている税金泥棒いるけど、
なら、国も地方もまとめて、糞以下の税金泥棒だと言えば、それで良いのかｗｗｗｗ

邪魔くさいのうｗｗｗｗｗ
公務員じゃなくて、イチイチ国家公務員！！地方公務員！！と書かなくてはいけないのかｗｗｗｗ

税収増えてからやれ
赤字のうちはボーナスなんて出ないのが当然だろ
最低でも地域別世代別平均年収ベースにあわせろ

>>356
国家公務員も地方公務員もいらん人員だらけだそ

公務員の無駄と節税は全然関係ない

>>365
だから税金払って言えよw
お前さんは、今月どれだけ税金を収めたんだよ？w

>>309
逆逆。有事でもないのに自衛官が国家公務員の4割って多すぎるんだよ。
日常の行政を担う事務職こそ日々の市民生活に一時も欠かせないのです。

>>359
流石に嘘でしょ？
そのレベルの企業から役所に転身してきた連中は「給料半分になってワロタw」って言ってるよw

>>350
業務内容調べてみ、目眩がするから。
まあ、国会待機無きゃ残業も大分減るけど。

これが実体経済への波及ってやつか？はえーよ。

>>367
何を根拠に要らん人員と言える？
本庁の中の忙しさとか知らないだろお前。

公立小学校　→　塾に行かせないと教育水準に達しない
公立中学校　→　塾に行かせないと教育水準に達しない
公立高校　→　実費をはるかに上回る授業料を徴収される
国公立大学　→　授業料そのもので維持運営されている

マジで行政サービスってなんだろう？

公務員の必死なレス読んで、面白いわ。。

こんなバカが、税金食いつぶしているんだなと思うと、ほんと税金支払いたくもないね。。
仕方なく払ってやっているけど、ほんと憤慨ものだわ。

>>370
土木、金融、商社から来た人 給料減った！でも仕事楽
教育、法務、経理から来た人 こんなもんじゃね
介護から来た人 天国じゃあああああ！

>>361
例えば、水道料金の実費ってなんだ？
住民票ってまさか紙代のことか？
お前の使う道路は地面から生えてきたのか？
頭大丈夫？

>>374
その突っ込みは公務員が負うべきか？
政治家だろ

管理職を除く

管理職を除くデータの意味のなさに気づかずによくものうのうとこんなのんきな記事かけるなバカ記者は

>>371
自分で無駄仕事作って、自分で忙しいと叫ぶ、無駄の極致に目眩がするという意味で

>>369
東日本大震災で、かなりの遠方までフル稼働だったぞ？
正直、関東大震災が起きたら足りないと思う。

>>374
公立高校の授業料って今いくら？

>>374
公立高校で実費以上の授業料ねぇ〜
ふーん ヘェ〜 ほぉー

>>378
でました！政治家が悪い

成果を出せない無能公務員の常套句

>>374
塾無しだと平均以下になるような屑なんかまともに税金払えないんだから、サービス内容は合ってるんじゃ？

もらってる側からすると>>1にも書かれてるが平均年齢が上がったから期末手当の平均額も増えただけで
一人一人の割り当てが増えたわけじゃないんだがな
若い職員をもっと入れて平均額を下げてほしい

公立高校の授業料がいくらかも知らないヤツに言われてもなぁ。

>>374
言っては悪いが、塾に行かないと志望校に行けないレベルなら志望校のランク落とすのが最善です。
無理矢理志望校に入ったは良いが、その後の授業レベルについて行けなくて廃人化した生徒を沢山見てきたので。

公立高校の授業料って、そんなに高くないけど？
月に1万円出せない家庭ってあるの？
生活保護とかなら無料のはずだし。

国公立大学は漏れなく税金のお世話になってます。
シッタカは止めよう。

>>385
塾があるから平均が上がる（適正な教育水準に維持される）だろ？

学校教育が十分すぎて、塾行っても成績上がらないなら別だが
今は学校で何も教えんから、塾に行って勉強するしかない

莫大な借金抱えてる国の公務員のボーナスが上がる？

さすが無能政府(笑)

マスゴミは見出し詐欺を今日もしてます。
実際は総額が減ってます。

>>374

　ただの大馬鹿か、デマをまき散らす非国民

>>384
君には 知ったか大王の称号を与えよう

しったかたー しったかたー しったかたったったーw

>>380
で、内容は？

それより、地方税収が足りなくて自分たちのボーナスの財源のために地方民の足の自動車に増税ですってよ。まさに奴隷社会だなwwwww

>>173
とうちゃん、情けなくて涙が出てくらぁ

>>46
同じく介護職だけどそんなもんだよ
うちはボーナス５万
そんかわし昇給なし

増えてるのかｗ

俺はお前らみたいなバカがいるから心を鬼にしないといけないんだよ
中国の厚黒学を見習って、法律、規則に違反したものは容赦しない
苛烈に取り締まるよ

>>381
大震災は20年に一度。しかも震災出動できるほど普段暇なんですねーw

h/XnlpyM0よ、衝撃の事実を教えよう。
今の公立高校の授業料は無料だ。「0円」なんだよ。

国家公務員の定数増をお願いします

国会 ブラック企業、ユニクロで働く若者たちの実体

共産党の参院議員が安部首相にブラック企業に対する対応を詰め寄ってます。
安部首相の絶妙な答弁も見物です。
是非ご覧下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=quEQzWnt94U

>>389
いやだから、小中学校なんか教科書斜め読みしときゃ大凡理解できるだろ。
小中学校の塾って、上位の奴らが受験のために通うイメージだけど、違うの？

>>374
おい、国公立大学は収入の半分は国からの交付金だぞ。

朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復

朝鮮総連の幹部の
徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら７人は
なんと
日本に永住しながら北朝鮮の国会議員（最高人民会議代議員）を勤めている

しかも、日本国は７人の北朝鮮国会議員に対して、自由に
北朝鮮と日本を往来することを認めている

---------------
以上は2004年当時の話
小泉首相の時代

自分も公務員だけど税金泥棒だと自覚してるよｗ
大変なとこは大変何だろう 知らんけど

>>397
介護はやばいな。アレはマジで底辺
できるならさっさと別の業界に転職したほうがいい
看護学校に行くとかはどう？

>>388
志望校云々は公務員の無駄に対する反論とならず、全く関係ない。
月１万出せない家庭は公務員の無駄に対する反論とならず、全く関係ない。
国公立大学が税金のお世話になっているのは、授業料で大学が維持運営されていることと
何ら矛盾しないので、公務員の無駄に対する反論とならない

以上から再確認できることは、こうやって全く無意味な文章をひねり出すことで
残業と書類を増やし税金を無駄にするのが公務員であるということ

なお、公立高校は月１万で受けられる教育の水準に達していない

もう公務員だけで別の国を作ってどっか行ってほしい

平均の計算が難しいなｗ
全員ボーナスが減額でも、平均年齢上げれば
平均の支給額が上がった計算にする事が可能ｗ

>>409
ちょっと何言ってるかわからない。
国公立大学は授業料で維持運営されていない。

>>400
震災出動するために、普段の仕事を最低限にしてフル稼働だったんだろ。
震災時にニュース見てなかったのか？

>>407
泥棒じゃないでしょ？労働して報酬を得てるのです。

半導体工場の工員
38歳
年収350万
12時間勤務（交代制）

ただし休みは多く、1年の半分は休み+有給20日

どうなん？俺、終わってる？

>>409
高校の授業料は無料だっての。それすら知らんのか？

このスレを読んでれば、いかに公務員の考え方や思っていることが、
腐っているか本当に、良く理解できる。

ここでアホなこと言っている公務員全員、リアルで国民の前で同じこと言ってほしいね。
殺されてもおかしくないレベルだわ。

>>413
行政職は日々の仕事を最低限にしたら行政が回らん

ただ公務員に同情できるとすれば
クライアント＝国民に選択の余地がなく、
公務員が劣悪極まりないサービスを提供しても替えられないという点だな

権原のある職員を選挙ごとに全員刷新する
完全な猟官制しかないだろうと思う

民主党が若干目指してたが頓挫したな（国会答弁禁止等）

国民に選択権を与えることで公務員に対する謂れのない非難はなくなる

国立大学の学部生で
税金以上のサービス受けてる学生はほとんどいないだろ
学費ですら払い過ぎ　
学生が利用できる施設の維持費年50万×300人＝15000万

たぶん学部生には関係ない人件費と研究費とかが大半
実際に大学で勉強したこと無いのか？

は？

>>420
大学の支出で多いのは人件費
次に（医学部がある大学は）診療経費

>>412
「授業」料でやる「授業」は大学の維持運営の一部に相当しないのか？

こっちとしては大学の授業くらいは、その水準を評価してやってるのにな

>>409
お前、いっていることが支離滅裂すぎるぞ。
いい精神科紹介してやろうか？

公教育で教えるべきレベルは最低限であって、
それ以上を求めるなら塾に行け、というのが現在の「国の方針」。
その国の方針決めているのは「国民に選ばれた政治家」。
ちなみに何処まで教えるかを決めているのは地方自治体の「国民に選ばれた政治家」。
この間に公務員が関与する部分が何処にある？

教育水準が足りてないかどうか決めるのは親、主に中学・高校受験を考えている親であり
大抵の問題は学校の授業をきっちりマスターできているなら確実に解法が判明できるレベル。

高校の授業料は現在無料。
大学に関する反論は論外。

>>418
行政が回らないなら最低限ではない
なお税収が足りないなら最低限ではない

法の要請を無視した、無駄業務・無駄サービスを減らせばよい
それは公務員以外のすべての生産現場で行われている

増税の必要ないじゃん

金曜の夜に他人のボーナスの話題で延々とああだこうだ言い続けられるってある意味尊敬するわw
時間を無駄に使うことが怖くないのかな？

塾に行かないといい高校やいい大学に行けないってのは憲法に抵触するんじゃないかと私は思うんだがね。
貧乏人の子は貧乏のままってことでしょ。

地頭がおんなじ二人がいたとして、片方は塾に行ける金がある、片方は金がないから塾に行けない。
結果、いい大学いけるのは前者。いい企業に就職できるのも前者ってことでしょ。
何が平等だバカ野郎。

そりゃ超がつくくらい頭がよければ貧乏でも奨学金もあるだろうけど、上の下くらいの地頭の持ち主同士だった場合ね。

>政府が赤字ってことは民間が黒字になってることをわかっていない奴が多いんだよなあ

本気で馬鹿だろ？

>>424
最低限に達していない

具体的にはＮＯＶＡの英会話や、受験用の無料アプリにすら劣る

公務員の思考「俺らが金使わないと世の中の景気が良くならない」

うらやましい。

>>371
待機は知ってる
ありゃバカ丸出しだな、議員が
多数決要員ごときが月50貰ってんだから
自分で勉強するように
そこも法律変えてしまえばいい
官僚主義がーとかいうなら議員側も分野別に専門家立てるなりすりゃいい
ルール作れる立場の官僚がそういう積極性ないと
ピラミッド低位の権限なし公務員なんか変わるわけない
技術も発展したのに古い立法府システムのままじゃ
生産性なんか上がるわけない
結果ガンガン出してくれたら幾ら報酬貰っても
こんなスレみたいに摩擦は起きないと思うんだがどうよ？

>>429
その引用の認識は正しい

ただし、その民間ってのは、公務員個人の預金通帳のことだがな

>>425
公務は全て根拠法があるよ。
根拠も無しには予算付かないし。
つまり公務員は法的根拠があれば仕事しなければならないし、
無ければしない、出来ないなんだよ。

>>425
地方公務員の人員は減ってるのに行政サービスは社会保障の増大で
増えてるらしいよ。つまり少なくなった人員で多くなった行政事務を処理
してるらしいです。東京都の例でいえば20年前より4割人員が減ったそうです。
他の自治体も減らしてるようですよ

>>428
塾に行かないと無理なレベルなら諦めた方が良いと、俺は思う。
ちなみに、平等はあくまでも機会の平等で留めるべきであって
結果が平等でなければならないというのは悪しき社会主義と変わりはない。

尚、某ノーベル賞受賞者は委員会で「公教育はクラスで最も頭のいい子のレベルに合わせるべきであり
塾に通うのはそれについて行けない子であるべき」と発言したらしいよ。

>>427
まぁ、結局は羨ましいんだよ、これしきのボーナスが。
h/XnlpyM0なんて、学校ガー、親ガー、世間ガーってずっと
人のせいにして生きてきたから、公務員叩いてるんだな。
高校無償化も知らなかったんだぜ？
そんなヤツが何言っても説得力なし。

別に今は社会保険料もボーナスから引かれるし、月給だけで良いようには思う。

法にのっとっていない仕事を探して撲滅して業務量を減らすより
業務量を減らすような法を新たに立法して遵守させるのが国会の仕事じゃね・・・

役所のペーペーが貰う金額より政治家の貰う金が多過ぎる
政治家減らして消費税上げるな

>>394
無駄法案と無駄予算を作って無駄な審議時間を増やす
誰もが聞いて納得する法案と、誰もが聞いて納得する予算案を作れば審議がいらない

私利私欲に凝り固まって、日々税金の無駄と蓄財しか考えず、
法案予算案にそれを盛り込むために残業を繰り返すから

議員が政策秘書のケツひっぱたいて公務員の作った無駄を探さなきゃならなくなる

ボーナスをなくせって意味ではないよ。年収12分割でよかろ、という話。

>>436
公務員減らせって言うなら、具体的にどの行政サービスを削減して
減らすべきか政治屋は明示すべきなんだよ。
公務員、予算は減らします、でも行政サービスは充実させます
＝事業は拡大しますなんて支離滅裂なんだよｗ
まあそんな政治屋が当選するのが日本人の民度なんだがね。

北朝鮮や中国みたいな腐敗役人に比べたらまだマシ。
なので、まだまだ給料はUPするべき！

>>430
読む書くを重視している公教育と会話のみを重視している民間を同等に考えている時点で論外。
その辺の頭の悪さが、お前が論外という烙印押されている原因なのに、何故気がつかない？

>>436
社会保障の増大は行政サービスの向上につながるが
業務の増大とは関係がない

>>437
だからさ、「金持ちも貧乏も同じ地頭なら同じ教育を受けることができる」っていう機会の平等が損なわれてるって言ってるのがわからないのか？
極端に言えば、200人中199人が塾に行っていて、自分の子だけが塾に行ける資力がなかった。ってのは、お前の言う機会の平等さえ担保されていないんだぞ。
結果、試験のテクニックを金を出して学ぶことができた地頭が低い子が受かり、自分の子は落ちた。ってのはどうなのよ。

つまり最後の2行を実践すべき。

>>442
万人を納得させるのが不可能だから、審議が必要になるんだろ。
０か１００でしか語れない低脳だから文句しか言えないんだよ。

>>447
関係あるのでは？例えば○○手当の他に○○補助みたいにサービスが
増えれば増えるほど仕事の種類も量も増える。それを以前より減った
人員で処理するのだから仕事量が増えて当然では？と思う。

今はいろんな福祉があるからねー、昔と違って。

>>447
増えた分の社会保障を執行するのは誰？
あんたがボランティアでやってくれんの？

民意は
投票率の低さ　=　立法システムの再構築
だろ
意味ある選挙ならみんな行くわ

いつまで旧式のシステムで民主主義ごっこする気だよ
GDP稼ぎ頭のサラリーマン100%投票じゃなきゃ無効とか
直接法案選挙で議員一掃でいいよ
衆愚政なんざITもなく教育水準が低い時代の神話だろ

>>446
「重視している」のはどうでもいい

目安となるのは、
アメリカ大統領が演説で何を言ってるのか理解できて
アメリカ大統領の演説の記事を読めて
アメリカ大統領の演説の内容を伝えられる力だな

公教育が「重視している」ことはとてもどうでもいい
ボーナスを「無駄」に増やすことにつながる「無駄」な業務そのもの

>>448
同等の公教育を受けている時点で機会の平等は得られているし、
受験する先が公立なら、教科書検定を通った教科書全てにおいて共通する内容からしか出題できない。
この点において機会の平等は守られている。

尚、上記の発言はすぐに取り消された。
俺もそのノーベル賞受賞者と同じ考えなんだけど、
これが余程都合悪いと感じる人いるみたいだね。

>>450
整理統合し、民間に移転するのが仕事であって

制度を複雑化し、タスクを増やし、残業手当とボーナスを増やし、
これらの無駄をチェックする国会の業務を増やし、あまつさえ財政破綻させるのは

公務員の仕事ではない

勤勉、期末手当て削って人員増やしてサービス良くすれば貧乏人も文句言わないだよね

>>453
日本語と計算と歴史と科学関係が疎かになるけど問題ないの？

公務員は利益あげてるわけでもないんだしボーナス無し、退職金無しでいいだろ

でも、海保や警官で国を現場で守ってくれる人には手当をきっちり付けてやれ

なんで公務員の糞どもが５０マンももらえて
俺が住民税せっせと納めなきゃならんのだ・・・
俺は派遣でボーナスなんぞ無いぞ

>>453
読み書きが正確に出来ない奴が大統領演説を理解できるわけ無いだろw
会話能力よりも正確な読み書きの方が重視される時代に何言ってるんだかw
いくら公務員憎しでも無理ありすぎw

本当に1度精神科か心療内科に行ってこい。

>>448
金持ってる奴がその程度の恩恵を受けられるのは当然だろ

うちは貧乏だったし、予備校の夏期講習とかにも行ってないが、
義務教育＋公立高校で、京大に現役で行った
学費もほぼ免除だったし、奨学金も支給されたので、助かった

たいして稼ぎのない肉体労働者の倅でも、大学に行って、しかも学位も取れる
この国はかなり平等だと思うよ

>>455
>これらの無駄をチェックする国会の業務を増やし
国会にそんな機能はない。
トータルでの人件費や事業費の配分を審議するだろうけど。
>>458
国民が経済活動＝利潤追求する環境を整えてるんだよ。

公務員が法の要請に従い、真摯に業務に取り組めば取り組むほど業務が減る
ルーチン化されることで機械化と外注ができるようになるからな

仕事に私利私欲を差し挟み、
意味不明な通達と、財団法人と、許認可団体を作ることに血道を上げるから仕事が増える
これを行政サービスの向上と高らかに宣言する
マッチポンプも甚だしい

完全な猟官制にしてお払い箱にするのが適当

いいぞ、もっと争え
無能なクソ公務員もクソ公務員以下の収入しかない掃きだめももっと争え

金持ちの親は自分の財産を使って子供に高い教育を受けさせるという自由がある
企業も一流大学の学生やコネ有学生を選抜する自由がある
この自由は平等主義の名の下に制限されるべきものではないのよね
一部の例外はあるが、自由というものは平等に勝るんだよ
自称保守派が多いネラーのみんななら理解してくれるよね！

公務員のにはボーナス


お前らには復興だの色々名目つけて増税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
ところが国家公務員は復興名目で勝手に10%給料天引きされているんだよね…
民間でそういうのあった？

>>463
公務員は根拠法以外の仕事なんてしねーよ。
根拠法が無ければ予算も付かないし。
法的根拠や予算も無しに仕事するなんてほど仕事熱心なわけねーだろｗ
お前さんの頭の中の公務員像だってそうだろ？
怠惰で最低限の仕事しかない考えてるだろうに、どういう思考過程で
法的根拠の無い仕事までしてるから無駄な業務が増えてるという結論になるんだよ？ｗ

ボーナスなんてありません
基本給全員一律15%カットで手取り全員135000円になりましたー

>>469
辞めたほうがいい

ギリシャの様に破たんすればいいのに

ハロワ35歳以下一般求人の給料
25-16万　ボーナス無し
負け組大卒はこれで生きてる

>>472
大変だな
頑張れ

公務員叩いても何も変わらないけど

>>285
それならば、公務員平均も民間平均と比較可能なように“バイト”を含んだ統計も出せばいい。
行政側が、そういう統計類を公表していないとすれば、それこそ公務員がロクに仕事をしていない証左。

そもそも民間はグローバル社会の中で、零細企業でさえ世界と競争し、それによって年収が決まっている。
日本の公務員だけが、欧米諸国の公務員の平均年収の約２倍もの年収を、日本国の借金を増やしつつ受け取り続ける正当性は皆無。

いずれにしろ、日本の公務員をリストラし、日本を正常な国に戻すためには、「公務員の生活が第一」の自民や民主の政権ではダメだ。

地方公務員だけど、ボーナス上がりました。アベノミクス万歳(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

いいなぁ
50万だのと一気に貰えたら、好きなBD買いまくるわ
収入低いもんで、厳選に厳選を重ねんといかん
しょんぼりだわ

>>475 腹切って死ねクズ

>>470
田舎で他に仕事がないのです
やっぱり生活保護ですかね？

東電への追加支援は累計３兆9093億円、株価対策、為替対策もしてるけど
政府の借金だから国民は心配する必要ない

中小は減額

官吏で同じくらいの給料なのがおかしい。
高級官僚はそれなりにもらっていいが、吏員なんて転職したくなるくらいの薄給で十分で、その分人数を雇うべき。

>>475
公務員叩き、もしくは自民アゲの釣りだねwww
政権変わってまだ半年、そんなに早く上がるわけがない。むしろアホウ大臣による地方交付税減などにより、基本給は大幅減と新聞に書いていた。

２ちゃんで愚痴っても
給料あがらんぞ

若い時に怠けた罰だ

アベノミクスやってる以上はまず公務員に配らないことには、民間にお願いする事も難しいからな
これはしょうがない。
公務員叩きは筋違い

１万円くらい増えても毎月毎月それ以上に減額されていますｗ
ボーナスだけに焦点を当てるのはやめて頂きたい。

今年からアルバイト正社員という訳の解らない、名誉ある地位に任命されたのでボーナスは０円です。

民間企業の増減、有無は理解出来るけど
公務員にボーナスが支給される根拠って何？

国家公務員（管理職を除く一般行政職）のボーナス　平均支給月数推移

http://www.soumu.go.jp/main_content/000120396.pdf
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/071210_1.pdf

１９９１年　５．４５ヶ月　
１９９６年　５．２５ヶ月
１９９７年　４．９５ヶ月
１９９８年　４．７５ヶ月
１９９９年　４．７０ヶ月
２０００年　４．６５ヶ月
２００１年　４．４０ヶ月
２００２年　４．４０ヶ月
２００３年　４．４５ヶ月
２００４年　４．４５ヶ月　　
２００５年　４．４２ヶ月　　
２００６年　４．４５５ヶ月　
２００７年　４．４４ヶ月　　１３２．１万円（夏６２万４８００円+冬６９万６３００円）　平均年齢３４．９歳
２００８年　４．０９ヶ月　　１３２．２万円（夏６２万９４００円+冬６９万２９００円）　平均年齢３５．２歳
２００９年　３．８９ヶ月　　１２２．１万円（夏５７万３５００円+冬６４万７２００円）　平均年齢３５．５歳
２０１０年　３．８９ヶ月　　１１７．０万円（夏５７万７５００円+冬５９万２９００円）　平均年齢３５．６歳

>>487
期末手当、勤勉手当だけど？
余剰利益の配分たるボーナスではないよ。
年収の分割支給かつ労務管理の一環だわな。

自動車税、増税してボーナス！！さすが糞公務員！！シネ！

>>490
自動車税は地方税だから国家公務員の給与とは無関係だけどな。

本末転倒じゃね？なんで公務員が先にボーナス増とかありえるんだよ？

財政難で消費税倍増させるのに、公務員のボーナスは増やしますとかもう馬鹿馬鹿しくて付き合いきれん。

公務員の期末手当は民間との年収の差異を調整しやすくするため
勤勉手当は勤務成績を給与に反映させるため

>>488に期末手当の支給月推移があるが、これの参考元は民間の平均年収。国の赤字は関係ない
国を黒字にしたら支給額が増えるんだったら、乱暴な言い分だが課税するだけして使わなければいい

>>492
落ち着いて>>1をよく読めよ？
平均年齢が上がった結果、平均支給も上がったって書いてあるだろ？
つまり新採用を絞ってるから平均年齢が上がり、平均支給も上がってる。
つまり自民党政権になっても変わらず国家公務員は増えてないどころか
むしろ減ってるんだよ。

地方公務員スレだったら叩き一色だったはず

新規抑制じゃなくて使えなくて高年収の中高年を解雇しろって感じ。

平均年齢上がって平均年収上がるの当たり前だけど？っていう感覚がそもそもおかしい。

地方公務員の給料、本当は高くないのになぜか批判され
http://okwave.jp/qa/q7109848.html
最近、地方公務員給与を削減すべきというような風潮があるのですがあれはなんなのでしょうか？

地方公務員の平均年収が７７０万円だとか、５０歳で年収１０００万超えるとか雑誌やネットで書かれて、貰い過ぎだ、高い、削減すべきだなどと言われていますがどれもこれも真っ赤なウソです。

地方公務員の給与は総務省が５年置きに実際に支払った支給額を細かく公表しています。
にもかかわらず、なぜマスコミはそれをきちんと報道しないのでしょうか。
一部、待遇のいい例外的な自治体を取り上げて、どこも同じようにもらっているように見せかけたり、平均年収と書いた上で小さく「本誌推定」などと書いて逃げ場を作っています。

総務省が実際に支払った「本当の年収」を職種や学歴、勤続年数、自治体区分別に詳しく公表しているのになぜ、
マスコミが勝手に「推定」して、嘘の数字をでっちあげて公務員を批判するのでしょうか。意味がわかりません。

さらにいえば、ちょうど今、YAHOOのトップに以下のような記事が出ていました。

.＜地方公務員給与＞削減に高いハードル　民主支持労組けん制

　財務省は１２年度予算編成で、地方公務員の給与を削減する検討に入った。東日本大震災の復興財源として、
国家公務員給与を平均７．８％削減する計画に対応するもの。地方交付税の人件費相当額などをカットし、
公立小中学校や独立行政法人向けの人件費補助も含め幅広く見直しを図る考えだ。しかし、民主党の支持団体で
連合傘下の自治労や日教組などは激しく反発しており、年末の予算編成の火種となるのは確実だ。【坂井隆之、大場伸也】(毎日新聞)
↑
いやいやいや！地方公務員給与削減に高いハードル？地方公務員はここ数年毎年年収下がってるんですけど？

地方公務員はここ数年ずっとボーナスを減らされていて、年収ベースでみれば平均で２０〜３０万円は下がっています。
それは一切取り上げず、地方公務員は収入が減らないみたいな書き方をするのはいかがなものでしょうか？

↓これが地方公務員の本当の年収です。
　高卒や短大卒も含めた全学歴の全自治体の【平均で681万円】です。
　これが全てです。表をみれば支給人数の割合などもすべて載っています。
　ここまで実態を細かく公表しているのに、なぜマスコミが推定をする必要があるのか、そしてその推定された数字が実態を大きく上回るのか理解に苦しみます。
　平均770万？　50歳で1000万？そんな数字どこから出てきたのでしょうか？
　
総務省　地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

　　　　　　　　　　　　　全自治体　都道府県　指定都市　　　市　　　町村　　　特別区
　　　　　　 5年未満　　372万　　　360万　　　　406万　　　376万　　332万　　　408万
5年以上10年未満　　 433万　　　429万　　　　485万　　　433万　　391万　　　474万
10年以上15年未満　　523万　　　531万　　　　587万　　　522万　　469万　　　579万
15年以上20年未満　　613万　　　632万　　　　681万　　　605万　　539万　　　667万
20年以上25年未満　　708万　　　730万　　　　785万　　　695万　　622万　　　756万
25年以上30年未満　　779万　　　790万　　　　866万　　　772万　　702万　　　839万
30年以上35年未満　　822万　　　833万　　　　913万　　　814万　　741万　　　882万
35年以上　　　　　　　　843万　　　861万　　　　933万　　　843万　　775万　　　899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　　　　　　　681万　　　693万　　　　752万　　　671万　　614万　　　760万
平均勤続年数　　　　　22.8年　　　22.7年　　　22.8年　　　22.7年　　23.1年　　　24.4年

【大卒のみ】
　　　　　　　　　　　　　全自治体　都道府県　指定都市　　　市　　　　町村　　　特別区
25年以上30年未満　　822万　　　823万　　　　922万　　　812万　　746万　　　900万
30年以上35年未満　　874万　　　872万　　　　968万　　　866万　　790万　　　957万
35年以上　　　　　　　　930万　　　916万　　 【1001万】　　926万　　835万　　　982万

地方公務員で平均年収が1000万円を超えるのなんて、【政令市で勤続35年以上の大卒のみ】です。
これに該当する地方公務員なんて少数派なのにこれが当たり前のように報道するなんてマスコミはまさにマスゴミです。

こういうと、それでも民間の平均年収に比べて高いという人が出てきます。

民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。
夫や親の扶養に入るためにわざと年収を１０３万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。

これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
アルバイトや数年働いて結婚退職することが多い女子一般職を含めた平均と比べることに何の意味があるのでしょうか？

勤続年数をみてください。公務員は平均で２２．８年働いているんです。

あなたの家計を支えている旦那さんやお父さんを見てください。民間の平均である年収４４０万円前後ですか？

ほとんどの人は違うでしょう。公務員と同等かそれ以上もらっている人の方が多いのではないですか？

総務省　地方公務員給与実態調査結果
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第８表団体区分別，会計別，職種別，学歴別，経験年数別職員数及び平均年間給与

＜指定都市＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　406万　　　342万　　　373万　　　423万　
5年以上10年未満　　 485万　　　418万　　　444万　　　508万　
10年以上15年未満　　587万　　　523万　　　538万　　　620万　
15年以上20年未満　　681万　　　619万　　　625万　　　728万
20年以上25年未満　　785万　　　721万　　　726万　　　840万　
25年以上30年未満　　866万　　　809万　　　802万　　　922万　
30年以上35年未満　　913万　　　868万　　　857万　　　968万　
35年以上　　　　　　　　933万　　　911万　　　897万　　 1001万←民間大手なら30代でもらってます

＜特別区＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　408万　　　339万　　　433万　　　421万　
5年以上10年未満　　 474万　　　402万　　　454万　　　497万　
10年以上15年未満　　579万　　　508万　　　528万　　　615万　
15年以上20年未満　　667万　　　602万　　　616万　　　716万　
20年以上25年未満　　756万　　　691万　　　720万　　　815万　
25年以上30年未満　　839万　　　794万　　　792万　　　900万　
30年以上35年未満　　882万　　　844万　　　866万　　　957万　
35年以上　　　　　　　　899万　　　890万　　　895万　　　982万

＜都道府県＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　360万　　　301万　　　335万　　　379万　
5年以上10年未満　　 429万　　　361万　　　405万　　　451万　
10年以上15年未満　　531万　　　459万　　　506万　　　561万　
15年以上20年未満　　632万　　　554万　　　593万　　　675万　
20年以上25年未満　　730万　　　668万　　　689万　　　766万　
25年以上30年未満　　789万　　　748万　　　753万　　　823万　
30年以上35年未満　　833万　　　795万　　　788万　　　872万　
35年以上　　　　　　　　861万　　　846万　　　838万　　　916万

＜市＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　376万　　　301万　　　337万　　　387万　
5年以上10年未満　　 433万　　　358万　　　391万　　　448万　
10年以上15年未満　　522万　　　451万　　　478万　　　548万　
15年以上20年未満　　605万　　　538万　　　557万　　　651万　
20年以上25年未満　　695万　　　636万　　　645万　　　739万　
25年以上30年未満　　772万　　　719万　　　719万　　　812万　
30年以上35年未満　　814万　　　771万　　　764万　　　866万　
35年以上　　　　　　　　843万　　　826万　　　817万　　　926万

＜町村＞　　一般行政職
　　　　　　　　　　　　　全学歴　 　高校卒　　短大卒　　　大学卒
　　　　　　 5年未満　　332万　　　276万　　　307万　　　345万　
5年以上10年未満　　 391万　　　337万　　　365万　　　408万　
10年以上15年未満　　469万　　　421万　　　442万　　　501万　
15年以上20年未満　　539万　　　502万　　　520万　　　591万　
20年以上25年未満　　622万　　　582万　　　596万　　　677万　
25年以上30年未満　　702万　　　670万　　　671万　　　746万　
30年以上35年未満　　741万　　　723万　　　710万　　　790万　
35年以上　　　　　　　　775万　　　774万　　　756万　　　835万←三井物産27歳＝町役場57歳

すでにアーリーリタイアしてる俺から見ても公務員は酷すぎるわ。
性根が腐ってるわ

公務員は土日も休まずに働けよ

公務員全員ボランティアにしろ！

上がる時の対応は早いなｗ。

>>497
視野が狭いなあ…
民間企業であれば使えない社員は放り出せば我関せずを決め込めるが、
行政機関はそうではない。
放り出して失業させても失業給付や再教育、再就職支援などどこまでも
国民で有る限り面倒を見る義務があるわけで。
であれば新採用者に一から教え込むより経験者を使えるようにした方が効率が良い。

>>1
それをセーフティネットや治安回復や東京都民の低モラル回復とか防衛費とかに回せよ
国家公務員のイメージを悪化させる事を目的に国家公務員を金で騙してる様なものだろ
海外に比べて日本の国家公務員待遇は桁違いに衡待遇なのに何が不満なんだよと

埼玉にはマラソンの片手間に地方公務員やってるとんでもない奴もいるらしい。
懲戒免職にしろ。

あれ増税しちゃだめだよ？
生活保護や外国人に子ども手当、国民健康保険の悪用できないように法整備するんだぞ？
じゃないと俺ら困るんだけど

会社員三十代後半で年収３００行かないのですが…

＞であれば新採用者に一から教え込むより経験者を使えるようにした方が効率が良い。

何年経験しても使えるようにならず、そもそも「まじめに働かなくても勝手に給料が上がっていく」旨味を知った奴が使えるようになるわけがないだろｗ

働いても働かなくても給料同じなら働いたら損っていうのが公務員の根本的な思考

>>511
お前会社のお荷物なんじゃね？
職種にもよるけど役職に就けない社員は能力低いからしょうがない
運がないだけの人もいるけど、あんた二年後もそこにいる予定？

これから財政難で消費税倍増、所得税の累進課税も強化するのに、
公務員のボーナスは増やすんですか？(笑)もう税金払うのもアホらしいわ

そもそも公務員にボーナスって？だが、消費税を上げるなら半分カットくらいしろよな

＞国家予算　税収に対して歳費の割合が酷すぎる日本
＞
＞イギリス７０兆円(税収６２兆円)
＞ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
＞フランス４７兆円(税収３９兆円)
＞日本９５兆円(税収３９兆円)←公務員の給与だけで税収分はほとんど消えている
＞
＞生活保護利用率
＞
＞イギリス9.3％、ドイツ9.7％、フランス5.7％、日本　1.6％

差額が50兆円とはあきれます。
イギリス・フランス・ドイツも赤字予算ですが、その差額は10兆円以内です。

これは国債を発行して賄っていますがそれも限界があり、2020年には新規の国債が発行できなくなり、
この50兆円は国民負担となります。
50兆円だと国民一人当たりの負担は40万円となり、3人家族だと年120万円の負担となります。
一世帯でその半分の年60万円でも持って行かれたら、消費は冷え込み景気回復はもはやありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290534627

感情論を抜きにして真剣に政府がデフレを脱却したいならボーナスは認めよう
民間にもアップを望んでいたくらいだし
その代わり増税だけは絶対にダメだけど
おまけにTPPもダメだけど

>>140
地方公務員って、ここにいる連中が想像してそうな一般事務職って全体の２割くらいしかいないのになｗ
あとは、児童相談所とかの福祉職員とか、警察・消防・公立学校の教師とかなんだがな。

本当バカばっかだねｗ

>>515
消防士自衛官海保は既に半分カットされてるよ。上が殆どカットされない。下っ端は生活出来ない程カットされてる。自殺者も沢山出してる、知らないだろそんな事。もっと自殺者出たらお前ら満足なんだろうな。

>>516
ＧＤＰに占める公務員給与の割合は日本は世界でもダントツに低いよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

>>518
だから公務員にすらなれずに底辺なんです。憐れんでやってくれ。

財政赤字なのだから、公務員のボーナスは廃止するべき。

公務員の労働組合を敵視する安倍ちゃんに期待する。

公務員は庶民の敵だ

公務員のボーナスは現物支給にしたらどうだろ

車とか時計とか家電とか

あと期限付き地域商品券もアリ

資産家の俺ですら固定資産税でたんまりもってかれるし公務員には憤ってるよ。

大野死んでくれ

>>520
これ準公務員扱いになっている独法や特殊法人は含まれないん？

>>516
>>520に追加すると人数もね
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

＞イギリス・フランス・ドイツも赤字予算ですが、その差額は10兆円以内です
そんなことだからどんどん成長率や税収が下がっていく

>>528
日本は介護職とかの現業職は公務員じゃないからね。
「介護職も公務員化しろ」という議論ならそれもそれでアリだが。

>>527
一般政府および公的企業の雇用者数（労働力人口に占める割合）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

政府機関でも一般政府、公的企業、民間企業のいずれに該当するかは個別に決められている。例えば、文部科学省関連の
政府機関の例では、宇宙航空研究開発機構（JAXA）は中央政府、理化学研究所は公的企業、海洋研究開発機構は民間企業
の扱いとなっている（国民経済計算年報確報「利用上の注意」国民経済計算における政府諸機関の分類）。なお2005年当時の
郵政公社が現在は株式会社化されているが、どちらも公的企業扱いである。


国民経済計算における政府諸機関の分類
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h15/pdf/appendix.pdf

>>529
調べてみた
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002ae5j-att/2r9852000002aej7.pdf
介護職員は約133万人
増えても１〜２％ってとこかな
けどこれからも必要になるし公務員化も悪くないんだけどね
少なくとももう少し昇給してあげたい

>>528
ついでに言えば、日本の税収に対して歳費の割合が多すぎるのは事実だけど、じゃあ消費税増税に賛成するの？
あるいは、社会保障費や公共事業の大幅カットでもするの？

公務員の給与０にするとか現実的なチョイスではないし、例えば半額にしたって赤字は埋まりませんがｗ
警察や消防の給与半額にして持つのかねｗ

管理職を含めた平均受給額を公表しろｺﾞﾙｧ

>>531
>>520の表は、ＧＤＰに占める公務員の給与水準が縦軸、労働力人口に占める公務員数の比率が横軸になっている。
で、斜めに引いてある線が　公務員給与水準／公務員数割合　の近似直線。

一般的に公務員数の割合が高い国は、当然公務員の給与水準も高いが、日本の場合近似直線よりもやや下なので、
公務員数が少ない上に、さらに他国と比較しても給与水準は低めであることがわかる。

な〜つのぼ〜なす、２０え〜ん♪

公務員４年目だけど２４万くらい。３万減給だったか
月給１４万くらいで−１万

名目上、景気が良くなってるから便乗増額なんだろな。
公務員は金を使うことはたけてるが、有効活用することに関しては無能。
そこが民間と大きな違い。

先進国と比べて限りなく少ないという公務員たちの平均給与を上げているやつはいったい誰なん

>>532
増税に関しては>>517に書いてある
今は社会保障や公共事業削減なんてデフレ脱却に反してる
今はお札を刷って財政出動して雇用や給与を増やす
そうすれば自然と法人税や所得税等の税収が増えるのでそれで払っていけばいい
緊縮財政よりも成長路線のほうが正しいと思う
>>534
レスした後に気付いたゴメン

>>537
予算の使い道の原案を作成するのは各政府機関（つまり公務員・官僚）だけど、その原案を最終承認するのは俺らが直接・
間接に選んだ首長なり大臣であって、さらにその原案をそれを承認するのは俺らが選んだ議員で構成される議会でしょｗ

つまり、予算の使い方が間違っているのであればそれは政治の責任であり、最終的には俺ら有権者の責任。

2009年に脱官僚依存とやらを掲げる政党が政権とって予算自分らで組もうとしたけどあのザマだしなｗ

国家公務員は問題ない。
問題なのは地方公務員。

>>541
ほんとそう思う
既得権撤廃して道州制とか言う党もあるけど
絶対に地方で新たな既得権が生まれるだけだと思う
既得権なんて絶対にこの世から無くならないと思う

>>541
さっきも書いたけど、地方公務員の８割は警察・消防・公立病院の職員・公立学校の職員・児童相談所とかの福祉職だって
知ってて書いてんのか？？？

働いていると思えない最高裁長官が安倍首相より高いのは納得いかない。

国民審査で全員落としてやりたい。

>>433
>待機は知ってる
>ありゃバカ丸出しだな、議員が
>多数決要員ごときが月50貰ってんだから
>自分で勉強するように
>そこも法律変えてしまえばいい

しかも長妻昭というバカがTVタックルでドヤ顔するためのムダかつ意味ない資料を要求してくるｗｗｗ

>>475
国が給与削減しろとうるさい中、給与削減法案を否決してくれた議員様に感謝しな

霞が関は相変わらず自殺スポットだから、
金より休暇でも与えりゃいいのに。

取りあえず、国家公務員、地方公務員の具体的な仕事内容をすべて隠さず公表したらどうなの？？？
全ての業務を全国民に公表して、国民で判断するしかないだろ？？

おそらく、民間でできる事やアルバイトでも出来るような仕事も、物凄い沢山あると思うね。

そもそも公務員にボーナスとか恩給とか退職金とか必要なん？
暮らしに難くて風俗・水商売のアルバイトとか横領働く奴がでてくるんだから
ボーナスとか退職金を無くすかか極端に減らして毎月の給与を若い頃から厚くしてやれよ

>>548
>取りあえず、国家公務員、地方公務員の具体的な仕事内容をすべて隠さず公表したらどうなの？？？

毎日毎日基地外が電話してきてその応対してるとか、基地外が毎日窓口に押しかけてきてその応対しているとか公表していいの？
それと、民間だったら警備員召喚で即豚箱へご案内できる役所で刃物振り回す基地外の相手しなきゃならないとか公表していいの？

日本の公務員の給与は国際水準のなんと2倍。
これを半分にするだけで、大幅な財政削減ができる。
なぜやらない？

>>550
すべてだ。。
お前の言う公務員にとって都合の良い事ばかりじゃない、
公務員が世間に知られたくない仕事内容もすべてだ。

あとは、国民が見て判断する。

>>2
年収は役職でも500万以下にするべき

>>2
別に民間のブラック企業化にあわせなくてもいいじゃん。
国までそんな風になったら、ブラックはもっとブラックになるぜ。

>>552
国民の大多数が前科、前歴ありのこの日本で、どうやって
国民を信じたらいいんですかーって刑務官上がりのおっさん
がいってた。飲み屋で後ろから灰皿ではたかれたせいで退職
したらしい。まさにお礼参りってやつだな。


大げさだなーっておもったが、ま、罰金前科くらいみんなもってるわな。

年寄多すぎ。５０歳定年にしろ。

犯罪やらをしない限り退職まで税金で安泰のほほん公務員なのだから、ボーナスくらい無くても良いだろって言ってた

国家公務員はいいと思う

それに比べて地方公務員の呑気なことよｗ

>>556
天下りが増えそう・・・

日本の公務員の給与は国際水準の2倍。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066012265

なんだ、やっぱりな
ずいぶんあっさり国家公務員の人件費引き下げするなと思ってたんだよ

みんな言う事はおなじだな
地方公務員をなんとかしろ
労働の対価に相応しい給与にしろ

公務員改革ってまったくしてないよね・・。

役人に食いつぶされる日本

>>560
知恵袋の中で論破されてるじゃんw

パチンコ好きは、今日と明日はパチンコに行かない方がいいぞ。
店が手ぐすね引いて待っている・・・・w

そして増税
また増税

なんで増えるんだろうね
日本はおかしいよ。。

最近さまざまな税から復興税がセットで上乗せ徴収されてるが、
公僕ボーナスに流用されているような気がしてならない

財政難で税金は上がるのに、公務員のボーナスは増えるんかい。

>>568
>最近さまざまな税から復興税がセットで上乗せ徴収されてるが、
>公僕ボーナスに流用されているような気がしてならない

されてないよ
復興財源→電力会社→自民党

公務員試験惨敗兵の公務員叩きって、惨めだなｗ

公務員に支給する自体
おかしいわ

資産家の俺の目から見ても公務員の待遇はおかしいよ。

>>571
＞公務員試験惨敗兵の公務員叩きって、惨めだなｗ

だから公務員に受からないんだよ。

>>574
努力しろよ
門戸は皆に開かれてるんだから

固定資産税でたんまりもってかれる俺も公務員にはおかんむりだよ。
無駄に高いボーナスに使われるなんてね。

平均年齢上がって下がる方が問題だろ。
ここの底辺どもは何を叩いてるんだろうね。
そもそも払った税額以上の公共サービス受けておいてオレノハラッタゼイキンガーとか笑止だわ。

マンション経営してるから公務員より収入は多いが固定資産税高いのはムカつく。
悔しかったら公務員になれとか問題のすり替え。役所なんかで働きたくないし。働く必要ないから。
客観的に見て公務員の待遇はおかしいのは事実だし叩かれるのはあたりまえ。

>>578
でも叩かれたって痛くもかゆくもないけどな。
本当に棒でぶっ叩かれるわけじゃないしｗ

>>578
働きたくないじゃなくて、お前は働けないからｗ
言葉の使い方に気をつけろ

そもそもボーナスって会社が儲かったら出るんだぜ？
日本の状況の何が良くなったの？

本当に公務員って根性腐ったカスが多いな。
国民に叩きまくられる理由がよくわかるな。

>>116
今の中堅どころの職員なんかは
その半分程度しかもらえないぞ
年金なんかもどんどんきり下がってきてるし
これからなろうって考えてる人に
とっては旨味がなくなってると思うわ

日本人は民度が低いから殴っても蹴っても泣き寝入りしてくれる
公務員が給料をあげてもせいぜい２ｃｈで文句言うだけの羊だらけ

公務員なんて労働者階級の貧乏人よりこちらのほうが格は上だっつーの。
たんまり税金払ってやってんだから敬意払ってしっかり働け。
日本の財政考えれば公務員にボーナスやることすらおこがましいわ。

増税しなきゃならん状況なのに公務員にボーナスなんかいらんだろ

福島の公務員にボーナスが出るのは嫌なかんじ

支給額を決める業務成果以外の変数が人によって違うのに、平均で議論する意味が無いだろ。
それに新人採用を絞ったんだから平均額が上がるのは当たり前。

このスレは算数も出来ない馬鹿ばっかり。

なんでボーナス増えるん？増税しないといけないぐらい困ってるんじゃないの？キチガイなの？

>>588
平均額が意味ないだと？
平均額×人数が総額となって
それがわしらの税金で払っとるんやろ。
それが国際水準からかけ離れて高いんだよ。

公務員とか役所いっても態度が偉そうで対応悪いし、
そのくせ税金はきっちり取り立てまくるくせに自分等には甘く税金からぼったくりまくりだしな。
よくもまあ厚顔無恥にここまでやれるもんだわ。育ちも性格も悪いやつだらけだな。

下げるときはしぶりまくるくせに上げるときは即断即決だな

平均年齢が上がって去年より増だからな
給料削減されてない一昨年からは８％下がっているからな


と主張してもよろしいでしょうか

公務員の態度でかいって話よく聞くけど、オレの今まで住んでたところはそんなことなかったなあ。


なぜか、「怒鳴り散らしてる市民」には毎回遭遇する。

田舎町の公務員は態度でかいし
民間との給与格差は平均の倍ぐらいある
まさに公務員は貴族
親が公務員で息子２人も高卒なのに公務員とかいる
コネを疑われてもおかしくないれべる

なんで増なんだよアホ役人。
しばらく減でいいんだよ。
何が公務員制度改革なんだよ。

確かに赤字財政なのにボーナスはおかしいな
営利組織でないとしても、だ

>>589
以前より平均年齢が上がったからって書いてあるじゃん
個人ごとだと一割近いカットだけど

どく法だが、nasu３ケタきったぞ。
増額ってどこのお話だよ。
なんで俺らまで給与カット時限措置なんだよ。
つーか、ほんとに時限なのかあやしいしｗ

>>7
よく読め、平均額が上がったのは、職員の平均年齢が上がったからって書いてある。
つまり、若年層の採用が減って、職員全体の数は減っている。
総額では去年と変わらないか減ってるんじゃないか？

平職員の平均値公表して低く見せてるし。管理職は管理職手当でお手盛りあるし、
それは加味して公表してない。いかにも汚い公務員のやりそうな手口。
こんなんさりげに管理職手当増やしてしまえばボーナス減ってもあっさり補填されてしまうわ。
どこまでも腐りきったやつら。少しでも給与削減には徹底して抵抗するくせに、
ボーナスアップは知らん顔かい

>>590
総額で議論する話だろ。それは。

>>1には総額の増減は書いてない。
少ない額をもらう若い連中の割合が減れば、総額が「減った場合」でも平均額なんて上がる。

総額が無い以上、平均で議論する意味は全く無い。

公務員のボーナスの為に増税すかｗｗ

復興増税が回ってるのを誰か暴露して！

>>592
人事院勧告の「減」はすべて実行されているが
「増」は無視されることがしばしばあるぞ

>>589
公務員は、入り立てはびっくりするぐらい給料が低い。
初任給月額額面18万程度だぞ。

新卒を絞った結果、平均年齢があがったというのはものすごく大きい。
下げる人がいなくなるんだから。
今の40代後半より年寄りが比較的恵まれていて、人事構成も頭でっかちになりつつある。
年寄り１人で若手２人雇える感じだからな。

実際に、今年の国家公務員総合職試験、採用を絞っているのに、倍率は下がって、合格率があがっているというのは、もう優秀な人間は目指さなくなったんだよ。

>>38
5年も前の基準じゃん。
情報古すぎ

>>598
なんで平均年齢あがるん？
早期退職させて若い子入れたらいいやん
どうせ天下りするんだろうし早期退職も問題ないやろ？
そしたら平均下がるし
1割カットだって数年前やるべきことを遅れてやってるだけだろ？

この程度の批判はまだ前哨戦ｗ
今の国民の貯蓄は１４００兆円と言われてるけども、
国際発行残高は１０００兆円。
国債は「国民が使わないから国が使う」という理屈で発行されてきたから、
あと４００兆円しか国債を発行出来ない理屈になる。
毎年５０兆円近く国債を発行してるから、
８年後には国債を発行できない事態になる。
その時、
・公務員の給与、退職金、第二の転職先の特殊法人などを半減するか
・全部増税で国民から吸い上げるか

極端に言えばこの二つに一つしかない。
カネをめぐって内戦状態になるｗ

公務員が貴族(笑)そりゃまたえらい品がなく容姿が醜い金にがめつい貴族でんな(笑)
貴族なら品よく国民のためにボーナス返上して貴族としての誇りを示してもらいたいわ。
ついでに整形とオシャレもして不快な醜い容姿も改善して貴族らしくしてもらいたいもんだ(笑)

>一般行政職（平均３６・２歳）の平均支給額は約５２万３３００円で、


結構もらってるなあ
税金を上げないとやってけないわけだわ
公務員を養うために税金払ってるようなもんだな

>>1
これで増税ですか
年収400万でボーナスなんて雀の涙ですよ
「あるだけありがたいね！」と妻と話していましたが
これで増税ですか・・・

マジかよ。
うちのとこは田舎には該当しないんだろーけど、ボーナスだけなら公務員より低いとこのが少ないんじゃないかって感覚だけど

>>608
長い間、公務員人件費の総額を抑えるため、公務員の採用を抑制している。
上にあるけど、若い人は信じられん位安いから、結果平均額は上昇してきている。

早期退職だなんて、スーパーエリートのキャリア組だけの話だよ
９９％の公務員は定年まで勤めてる
天下り（笑）なんてない

一割カットは二年前からだと思うが（震災の予算を確保するため）

>>575
２０代とかならまだしも、年齢制限でどうしようもないやつも多いぞ
ブラック企業に勤務してる人は、転職しても再びブラック企業に入ってしまう可能性が高い
優良企業なんてめったに募集出さないうえに、恐ろしい競争率になるしな

>>602
公務員の君はこれを読め。

日本の公務員の給与は国際水準の2倍。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066012265

あと４００兆円しか余裕ないから増税しないといかんって煽るのも公務員の汚いやり方。
実際は日銀に国債買わせればいいし保有資産も６００兆円以上もってるから当分安泰。
だいたいそんなやばいならまず公務員のボーナス真っ先に切らないといかんし(笑)
切らないのがすなわち余裕ある証拠だ

公務員は景気がいいなあ。おい公務員。皮肉って分かるか？

公務員は欲張り過ぎたんだよ。
国、国民や後輩の事も考えず、
自分たちの待遇を上げることにまい進してきた。
お陰でこれから大変なクラッシュが起きるだろう。
若い人はこの強欲で無責任な先輩たちを恨めよｗ

公務員は月に4回は介護職にパートに行け！

国家は別にいいだろ
問題は地方

2chだとどっちの事言ってるんだかわかんない馬鹿ばっかで話にならないけど

>>616
もう少し、実態と平均の算出方法から考察してみようか。

日本は公務員の人数そのものは先進国でも少ない。
だが行政需要は人数に比例して小さい、とはいかない。

そして安い仕事は民間に外注している。
海外は安い仕事も公務員がやってる。

大きな需要の、さらにその中の高い仕事のみを少ない人数でこなすと、平均がどうなるか、言わなくてもわかるよね。

ちなみに俺は公務員じゃないよ。

>>616
質問者が下の方で論破されてるw

増税しなくて良くなったんだ!!!

総理大臣て310万程度しかもらえないんだ。
独法とかもっともらってんだろ。

俺の友人のIT関連も軒並みボーナス増だったなあ
PC新調の話で盛り上がっててうらやましす
俺も780とか買いてえよ

そんな俺は自営

コームインて総称じゃなくて、もう少し呼び名を変えてみてはどうだろう
問題なのは天下りと地方、腐乱警察
福島に突撃した消防隊員や自衛隊のみなさん、まじめな駐在さんが不憫

>>116
共済年金の掛け金、長期が本給の約11%だよ。さらに短福が７％くらい、介護が0.7%くらい。（40歳の公営企業職員の場合）
それだけで本給の2割弱控除されるんで、掛け金が安いとは思ったこと無いんだけど。
若い頃に民間企業に勤めてた時のほうが、給与計算とかあざといことしてたよ。
交通費を半年分の定期券の現物で支給して、給与明細には毎月1ヶ月分の定期代を載せるとか（もちろん支給されてない。1ヶ月x６の方が6ヶ月定期より高くなるから会社側の経費を高く出せるためだと思われ）
独身なのに基本給7万＋家族手当10万を基本支給額として、会社側で払う労使折半の費用を安くしたりとか（厚生年金とか。これは労働者側も後々給付額に響く）

公務員給与人口人件費の国際比較とかあるけど
実際どこの国も分母をいじったり都合のいい部分しか統計してないとかわかんね

公務員が一部の例を出して日本の公務員の給与は低いっていうけど実態はどうなん
本当に>>1の　管理職を除く　一般行政職（平均３６・２歳）の平均支給額は約５２万３３００円あるん

40独身の地方公務員だけど
総支給で66
手取りだと48しかなかったｗ
少ねえｗ

公務員給与７%カットも嘘だよ。実際は他の手当増額して補填してるからほとんど減ってない。
騙されるほうもアホ。公務員は姑息だから目を光らせてないと気づかないよ。

>631

んなわけねーだろｗ

役人やってるけどお前ら役所を舐めすぎ

>>631
公務員試験落ちまくって公務員憎しで仕方ない奴そっくりな妄想だなw

いいなあ正社員はボーナスが出て

>>622

日本の公務員の数が少ないのは軍隊の人数が少ないとか、
肉体系の公務員が少ないとかだろ。
地方の公務員の仕事が民間の2倍忙しいとかあり得ないだろｗ
なんでそこまで公務員の擁護をするの？公務員と思われても仕方ないよ。
公務員は基本給のほかに手当とか共済とか、年金とか
退職金とかものすごく不当に優遇されてるよ。
だから国民は怒ってるんだよ。

学閥？

何でペーペーだけでこんなに貰ってんだよ
この税金泥棒供が。

民間の２倍はどこから出てきたんだろう？
キチガイか・・・。

ボーナスなんてまだ信じてるアホいるのか
あんなの都市伝説だってうちの社長が言ってたわ

だいたい給与は民間準拠と言いながら九割以上の中小零細企業は抜かして計算した額を算出してるし、
おまけに昇給まで定年まで右肩上がり。民間ならありえないんだが。

>>636
なんで国民の代表みたいに言うん？

>>不当に優遇されてるよ。
漠然とした表現じゃなくて、その手当ての金額とか具体的に
どっかの自治体の一部の極端な例じゃなくて

あと普通軍隊は国際的なデータでは公務員に入れなかったはず
国によって徴兵制だったり、戦時下だったりで条件が違いすぎるからと聞いた

>>612
> 「あるだけありがたいね！」

これに奥さんが同意してくれたなら、
ありがたい奥さんだわ

赤字でもボーナス???????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

高卒公務員の30歳で40で
手取り32万ぐらい

同じぐらいでそこそこの会社の人はどんなもんなの？
個人的にはさすがに結婚できないわ。きつすぎる

嫁と子供なんてどうやって養えばいいんだよ

>>641
>>おまけに昇給まで定年まで右肩上がり
こういう大嘘を書いて恥ずかしくないの？

>>641
少数のところでも、わずか数人で持ち株会社作って年収2000万の企業とかザラにあるわけだが
そういうところ入れると恐ろしく年収上がるよ？
平均値なんてそんなもの。

公務員の待遇を批判してる人は、自分の勤務してる会社がよほどブラックだということを考えたほうがいい
まあ、日本にはブラック企業はかなり多いけどね

しかし、こんな奴が自民党から参議院にでるんだよな
ttps://www.jimin.jp/election/sen_san23/detail/detail_80.html
日本自体をブラック化させる気か？

自民ならバイト含む下っ端どもの給与だけ削減しやがって諸悪の根源であ
る官僚どもを含む高給取りどもは据え置きしやがるだろうな
東電みてえに「新規採用を抑制して下っ端どもだけ削減して出費を抑えた
ので消費税を上げてもいいよね！え？俺ら高給取りはだって？俺らの贅沢
な生活はどうなる？お前ら愚民どもが知ったことじゃねえ黙ってやがれ」
と抜かしやがるだろう

公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったから自民には公務員改革は無理だろう

公務員給与削減が実現しないのは自民のせいだった！
tp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328050968/
民主政権、５０代後半公務員の給与を大幅カットへ 給与安い若年層の月
給は据え置きの神対応ｷﾀｺﾚ
tp://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/07/post-474.html
・国家公務員給与平均７．８％の引き下げ　上級職ほど削減幅が大きい
tp://www.soumu.go.jp/main_content/000148990.pdf
　
天下りと企業倒産と自殺者とホームレスを減らし、

自民党の金持ち優遇税制を是正し格差も縮み、

記者会見を開放し放送用電波の入札にも着手し、

公務員給与と天下り法人の給与と議員歳費を削減し、　←ここ

原発廃止と電力自由化と発送電分離を発表、、、

民主党政権は利権で凝り固まった自民党には出来なかったことを
3年間でこれだけ実現した。あっぱれである

国家公務員ならまだいいが
地方公務員は実態経済に反映させろ
その辺の零細が実際に上がったら上げろ
大企業に合わせんなボケ

民間は赤字だとボーナスでないの？
ソニーも役員以外ボーナス０なのか・・・。

ウィキペディア編集やアダルトサイト巡回や株取引１０００回や空残業などをしている
管理職はなんで含まれないん？

日本の財政状況と他国との比較からして日本の公務員給与は高すぎ。
否定的なのは腐った公務員かもしくはアホな民間人くらい

>>608
民主党に聞け。
http://mainichi.jp/select/news/20120328k0000m010072000c2.html

よく言われる民間準拠ってブラック企業も含まれているわけ？
公務員試験と同等レベルの民間より、給与高いってあるん？

こういう給与、厚生待遇を承知して望んだ人だっているわけで
努力して積み重ねてこなかった人たちと合わせろというのはさすがにおかしいでしょ

公務員は金持ちの子女がボランティアでやるべきだ、そうだろ？

>>636
対等な条件での具体的な数字を出したら？

何度も言うが、平均なんて条件や環境次第でなんとでも変わるからアテにならない。
そもそも、給料自体、平均で比較出来る代物とは言えない。
日本の場合、少なくとも学歴と年齢で変わることが多いから、その頭数も合わせる必要がある。

平均数値の記事でそんな条件まで書いてあるのなんぞ滅多に見ないわ。
もっと言わせてもらえば、公務員側から平均が上がった、なんて分かりやすい話が出ること自体、なにかうさんくさい。
隠したい情報のはずだろ。
もっと減らしたいんだよ。

そして一般企業は下がるｗｗｗ
公務員の給付は平均額ｗｗｗ
ニッポンって素晴らしいｗｗｗ

ボーナス出ない俺でもボーナス払いで買い物できる事を最近知った

税金食い潰してる非生産的な仕事の公僕なんだし、最低限の給与やっておきゃいいってのが、
グローバルスタンダード。日本だけ突出して公務員給与高いし公務員が腐ってるのと
国民がアホ揃いなの両方相まってこんな惨状になってる

５年か８年か１０年後か知らんけど、その時が楽しみだ。
常識でプライマリーバランスを無視した財政は続かない。
通貨や金利の仕返しが必ずある。
逃げられない現実がお前らを襲うだろうよ。
それが嫌だったら若い人間は今声を上げろよ。
上げないんだったら一緒に責任を取れｗ

公務員の人件費全体なら、他国とあまり変わらんのだけどな
だいたい、欧米は日本よりも人口当たりの公務員の人数が多い
日本では外注に出すような業務でも、海外では公務員がやってたりする

>>657

お前の言い方のほうがよっぽど具体性がないわ。
公務員の詭弁。
地方公務員の仕事内容と給与水準（もろもろ含む）は明らかにマッチしてないよ。
こんなことは素人が見ても明らか。
国の財政がこんな状態なのになぜなの？という疑問は
多くの人が持ってるよ。

>>661
ぶっちゃけこんな腐った国は潰れればいいと思うよ
アメリカにでも食われちまえｗｗｗ
中国に食われるくらいなら戦争しようぜｗｗｗ

>>655
単純に五十人規模の事業所だから入る

俺地方公務員様だけどボーナスで地方行脚して地方に金落としてるから許されるよね？

警察や自衛隊に特別ボーナスだしてんなら文句言えないよ
地方自治体の役場職員や教員と同じに語られてもね

ボーナスってもともとは江戸時代初期に奉公人に墓参りの花代と正月に餅代を特別支給する習慣だよ。
業績が悪くてもボーナス支払わないと社会的信用に関わるから赤字でも支給するのが常識だった。
とりあえず昭和の時代はそうだった。正社員どころかバイトにも出ていた。

平成になって外資系が入ってきてボーナスは業績連動になった。
それが良かったのか悪かったのかはわからないけど。

公務員とか不当にぼったくったボーナスで顔整形と服くらい買えよ(笑)
不細工な面にダサい服着てるやつだらけだしなんに金かけてんだ？
溜め込むだけなら意味ないし返納しろ。

22歳のころの中小企業よりいまだに10万以上ボーナスが少ない。

>>663
国の財政で何でさっきから地方の話？
ついでにこのスレも国家の話。

国と地方の区別もつかない方？

>>663
>>地方公務員の仕事内容と給与水準（もろもろ含む）は明らかにマッチしてないよ。
>>こんなことは素人が見ても明らか。

イメージや感情論でないのなら、そこを具体的に書けるはずだが

>>630
ナカーマ！！
控除多すぎだよねー。
どうしてこうなった・・・orz

>>172
公務員様のボーナス決定にはそんな会社カウントしていませんｗ

>>671

地方の財政のひっ迫も同じだろ。
馬鹿か？

ボーナスゼロとかの会社が異常だということが理解できんの？
月給がよほど高けりゃ別だけど

>>673
共済のくせに・・・

地方公務員の事務なんかあんな仕事は民間なら人員も給与も半分でやってるよ。
それくらい公務員は経営感覚なくて無駄だらけ。

ボーナス半額にして減税したらどうだろ
公務員も減税の恩恵が受けられるしいいと思うが

窓口きて公務員は給料泥棒だとか数時間も怒鳴り散らしてる人いるけど
その数時間分の給料をおまえが無駄にしてるんだって気づけよ

>>675
地方の話でも同じだが、お前が見てるのは「平均」なんだろ？

>>670
じゃあ辞めて転職すれば？
こういうバブル脳や世間知らずが公務員が叩かれる最大要因なんだろうな。
考え方がまるでナマポと一緒。

ど田舎なんか、この橋渡るべからずなんて朽ちて放置されたインフラが沢山あるんだから
コネ採用の町のボンクラのボーナスカットで老朽化したインフラの整備に充てるべきだよね。

は？
毎年減らし続けるんじゃなかったのか?

　
　
こ　れ　じ　ゃ　危　機　感　生　ま　れ　な　い
　　

予想どおり、貧乏人の僻みコメントばかりで笑ったw

平均100万というなら批判されてもいいけど、たったの52万だぞ？
厳しい公務員試験に受かって公務員になったのに、中小企業より少ないじゃん。
むしろ、公務員が可哀想になってきたわ。

公務員は一部のクズを排除できるしくみを整えるべきだと思う。
不当に批判されてる部分はあるけど、叩かれてもしょうがない不祥事起こしまくりだもん

>>681

だから地方と国家含めた全体が高いって言ってんだよ。
馬鹿か？

まあこの議論を見てもわかるように
公務員って詭弁を弄するだけで。
本質的な反論など一つもない。
なぜみんなに叩かれるのか、考えてみたら？

>>670
そのつもりだが文句あるか？
国家公務員一生続ける限り民間人よりずっと低い給与のまんまだし。

日本経済の癌は地方公務員と在日

>>662
ＯＥＣＤ諸国でダントツ最下位
極度に小さい政府
人件費の総額 公務員の数
財政規模 教育費 労働関係費
住宅関係費 生活扶助《生活保護》費

何を根拠に上げてるの？
アベノミクスで株価下がってるのに

臨時で働いた事あるけど、パートがやってるような仕事を丁寧にというか効率悪くやってるんだよね。
終わらなければ残業出来るしね。
さぼっても間違っても誰にも何も言われないし、ほんと楽な環境だったわ。

安倍ぴょんとか黙れババアとかネットに書き込んでる議員が税金から年収2千万ももらってるんだぞ
公務員の給与なんか安いもんだろ

地方公務員が給与多くても下げろとは言わないが
せめて国家公務員や民間より多く貰っているという自覚は持ってほしい。

国家公務員なんて中小企業より少し多い程度。

>>693
誰が臨時ごときに、大事な仕事させるかよｗ

>>696
どの程度の仕事したのか知らんけどちょっと働いただけの臨時>>693に何が分かるんだろうね？

国策原発の責任w

34歳で手取り16万程度だとさすがに
どこか中小企業に転職したほうがまだマシかな？

　　　公務員は年俸制にすべし

　　　

>>699
公務員の賃金カーブは、民間とは違うからな。
若いうちは給料安いけど、定年まで右肩上がりだし。
民間だと50歳を過ぎたあたりから給料があまり上がらなくなる。
おまけに民間の倍の退職金と共済年金。
この景気の悪いときに、辞める必要はないんじゃね？

>>699
その低さからいくと再チャレか？
自治体受け直せば？

職員にボーナス代わりに上海旅行をプレゼントする鹿児島もたいがい酷い

>>645

公務員の奥さん貰えば良いじゃん。
俺の知り合い三組知ってるけどみんな余裕で暮らしてる。
それと反対に近所の農家は中国人妻だけど農産不況と中国仕送りで四苦八苦。
結婚諦めも選択の一つと思え。

>>701
最近は50歳過ぎたら逆に減ってきてますからね。
５０歳過ぎても民間にやっと追いつくかくらいのようです。
退職金も民間と同じくらいです。

>>702
正規採用なんです。
年齢的に受けれる自治体かなり限られてしまってきてます。

いいなぁ５０万ももらえるのかー

>>705
再チャレは国３扱いの正規公務員だけど？

>>705
俺は国から自治体にくら替えした口だけど、こんだけ叩かれて、この給料・期末勤勉手当じゃーなー

公務員にだって52万くらい出してやれよｗ
民間はもっともらってるだろ

>>705
自分は国２の正規採用です。

>>708
おっしゃる通りです。

新卒の中小企業の時、２３歳冬が額面５０万
去年の冬３３歳で額面３９万でした。

ドロップアウトした人間が再チャレンジするには国家公務員は
あまり待遇は良くない。

公務員叩きは僻みとかそういう発想自体バカすぎ。
泥棒叩いたら泥棒への僻みとか言ってるようなもん。
ちなみに私は公務員など超越してる資産家兼経営者ですから。
それでも公務員への怒りはあるよ。

>>688
お前さんのやってる、具体的な項目も数字も出さずに、テキトーに頭数で出した平均を基に、感覚的に高い、ということが本質的か？

上げる時だけは早い。

下がる時だけは早い。

アベノミクスも国家公務員には恩恵なしだろ？

税金の無駄遣い
収支がマイナスなのに借金してボーナス出すって馬鹿の極みだな

公僕とか言っちゃう人は底辺

よく大手何社平均より低いぞという奴がいるが、
上位何社を大手何社と言ってることに気付け。
例えば東電とかシャープとか下がったところは
集計からはずす。
集計のたびに都合よく集計対象が変わるんですよ。
騙されないで。

東電とかシャープとか下がってもまだ国家公務員より多いんだが。

また「管理職は除く」かあ

>>605
>人事院勧告の「減」はすべて実行されているが
>「増」は無視されることがしばしばあるぞ

確か2008年は民＞官になってプラス勧告を出したが世論対策もあって無視したはず

>>718
安く見せるために平均値を上げる手法の事をいっているわけで。
公務員が東電より多くもらってるとか言ってないけど。理解できないんだね。
それに民間平均は管理職も入れてる。
公務員の発表せれる平均値はヒラだけ。
比較する根拠が違うのに多い少ない比べてどうする気？

>>592
21世紀に入ってからは逆だよ
下げる時は容赦なく、「今は12月だけど、削減は今年4月まで遡って削減するお。つまりおまいらは4〜11月の分は貰いすぎだったて事にするから、その分も期末手当から引いておくお」が何回も行われてる。

758 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/11(月) 14:37:30.17 ID:zX/o5pVm0　

　 公務員は４０代以上の管理職が「人数多過ぎ」かつ「もらい過ぎ」なんだよな。
　 　
　 山口県の例 　
　 　
　 行政職（管理職除く）　平均年齢３５歳　平均支給額４９．６万円 　
　 　
　 行政職（管理職含む） 平均年齢４４歳　平均支給額７２．１万円　管理職含めるだけで【平均】がこれだけ一気に上がるって管理職何人いるんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
　 　
　 夏のボーナス：県行政職、平均７２万１０２６円支給　／山口 　
　 http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20110701ddlk35020499000c.html 　
　
県内の公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。県の行政職の職員（管理職を含む）への支給額は７２万１０２６円（平均年齢４４歳）で 　

　 、昨夏と比べ２万５７０７円減った。県内民間企業の支給額減少を考慮し、支給割合を１・９５カ月分から１・９カ月分にした。 　
　 　
　 管理職を除く行政職の職員の平均支給額は４９万５５５６円（同３５歳４カ月）、教員、警察官などを含む全職員の平均支給額は７７万７１５円（同４４歳６カ月）だった。 　

公僕風情は年収３００万で十分だよ。

憤怒レポート第5弾　役人天国・地方公務員は「管理職だらけ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/a/250/img_6a7d4d93ba87ac04785fecfd29f5db4e261036.jpg

民間企業ではあり得ない「管理職比率」に、即刻メスを入れよ!福島県69・6%、佐賀県68・9%…

低いと言われる大阪府でさえ民間より上の18・6%なのだ。

これに��わたり��=横並びの役職手当も加われば、人件費がかさむのは当たり前だ!

「管理職と言っても名ばかりで、実際には仕事らしい仕事がほとんどない。職場で時間を潰しているだけの人がたくさんいました。
初めて社会人になった私としては、衝撃的な光景でした。結局、私はその数年後、依願退職しました」

　こう証言するのは、ある地方都市の役所に勤務した元職員である。公務員の世間離れした「厚遇」と、
民間と大きな格差がある「高給」を追及してきた本誌「役人天国」シリーズ第5弾。

今回は、人件費高騰の元凶とされる、地方公務員の「管理職だらけ」の実態をレポートする。

　役所に管理職が多すぎるという問題は、昔から言われてきたことだ。'05年に当時の谷垣禎一財務大臣が公表した答申(『地方公務員給与の主な問題点』)でも指摘されている。

「答申によると、地方公務員の60%以上が課長補佐級以上です。国家公務員ですら38%なのに、地方公務員は3分の2が管理職なのです。

それに見合う給与が支払われており、地方公務員の人件費を押し上げる大きな要因になっています」

公務員ってそんなにうらやましい？
俺、今40でマーチ出て、それなりに勉強して試験受かって
今回支給66、手取り48だぜ
同学歴で民間行った奴はもっともらってる

>>628
> 交通費を半年分の定期券の現物で支給して、給与明細には毎月1ヶ月分の定期代を載せるとか（もちろん支給されてない。1ヶ月x６の方が6ヶ月定期より高くなるから会社側の経費を高く出せるためだと思われ）

それ立派な脱税だな
通勤手当は非課税。つまり、1ヶ月定期×6−半年定期の差額に相当する会社のカネがそのまま非課税になるわけだ。

減らすべき歳出の断トツは「公務員の給料」――東洋経済1000人意識調査 -
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/39ae3d6a59cccd02160a31ba6081f9f2/
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010102000893273-2.JPG
↑
この調査をした東洋経済新報社のボーナスは年間８．５ヵ月分

東洋経済新報社　 　 （就職四季報より）
従業員数　２６９名　 平均年齢　４１．１歳 平均勤続年数　１４．４年
平均年収　１２７７万円

ボーナス（基準給×８．５ヵ月） ！

離職率　０．４％　(選択定年制で女子１名退職）
３年後新卒定着率　１００％
２００９年度採用６名　慶應２　早稲田１　明治１　法政１　筑波１
（データは就職四季報より）

12 非公開＠個人情報保護のため 2011/10/23(日) 14:10:51.98
http://nagamochi.info/src/up89488.jpg
東洋経済はその前の年はボーナス【９．７５ヶ月】分出してるぞ。
どんだけ景気いいんだよｗｗ

13 非公開＠個人情報保護のため 2011/10/23(日) 15:57:17.14
>>12
9.75ってw
俺らの倍以上か、、、
適当に政治家とか公務員叩いて、ゴシップみたいな記事かいてるだけで20ヶ月分の給料とか勝ち組すぎだな。

＞管理職を除く
＞管理職を除く
＞管理職を除く
＞管理職を除く
＞管理職を除く

この意図がわからん

15 非公開＠個人情報保護のため sage 2011/10/23(日) 16:28:27.83
非公表んところが多いけど公開してる企業のボーナス支給月数みてると他もいっぱいもらってるんだろうなって思う。
なぜ公務員だけ叩かれなきゃいけなんだろうか 公務員のボーナス　年間３．８９ヶ月分

朝日新聞　　　６．４５ヶ月
中日新聞　　　６．５０ヶ月
三菱電機　　　５．８３ヶ月
京セラ　　　　　５．５０ヶ月
コニカ　　　　　５．９８ヶ月
ニコン　　　　　７．１５ヶ月
本田技研　　　６．６０ヶ月
三菱重工　　　５．１７ヶ月
味の素　　　　７．２２ヶ月
資生堂　　　　６．９０ヶ月
旭化成　　　　６．１８ヶ月
花王　　　　　　７．１０ヶ月
東レ　　　　　　６．７７ヶ月
積水ハウス　７．６１ヶ月
マクドナルド　５．５０ヶ月
任天堂　　　　８．３０ヶ月
ＪＴＢ　　　　　　５．３０ヶ月
セブンイレブン５．３０ヶ月
JR東日本　　６．２０ヶ月
ベネッセ　　　７．３０ヶ月
商工リサーチ６．９０ヶ月

住友商事 　不況下でもボーナス全員10カ月
http://www.zaiten.co.jp/ 　
入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。
ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。
しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。
「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」

公務員の定年を40歳にしろ

東大の柳川教授の提言を実行して、
活力ある日本を再建してください。

>>725
若林氏のいうことが本当だと信じていたメディアが
全くウソだらけだったということが分かりメディアに
取り上げられることが激減している。

ツイッターでのとつげき東北氏とのやり取りで完敗し、
答えられずに逃げたことは有名

日経平均で公務員の給料決めるのが一番いいよ
そしたら公務員も株買うだろうし

>>726
最近でこそ高学歴化してきたが、まだまだ上の年代や地方は高卒や微妙な大学の奴が多い
こいつらは貰いすぎだな

夏のボーナス　国家公務員３６歳５２万円　三菱商事３０代前半３５０万円

【話題】 夏のボーナス ４０代課長は三菱商事４８０万、三井物産４００万円代後半
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341440686/
「夏のボーナス」に異変アリ！　隣のオフィス、友人の会社、あの有名企業の社員たちが「いくらもらったのか」を調べて驚いた。

本誌・週刊ポストの調査によると、全業種のなかでかなり高額のボーナスをもらっているのが商社マンである。

その金額に驚くなかれ。三菱商事は「約350万円」（30代前半の機械グループ社員）、「約480万円」（40代課長）と
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
涼しい顔ですごい金額を明かす。人によっては40代で500万円の大台乗せもあるのだとか。

三井物産も「40代の課長クラスで約400万円台の後半（輸入部門）。夏休みに家族で行く欧州旅行の資金に充てる予定です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
丸紅は「30代半ばで約350万円」（40歳社員）。伊藤忠商事は「30代半ばで260万円。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さらに今夏は12年3月期の連結純利益が過去最高だったため、プラス30万円が特別加算される」（30代社員）と鼻息が荒い。
http://www.news-postseven.com/archives/20120705_126443.html

http://www.english-resume.net/indiv/ent41-06.php
商社では、三井物産は30歳の半ばまでに全員が1300万円を超えているそうで、
これも平均年収は41歳で1300万円となっていますが、一般職の女性社員の給与が低いために平均が押し下げられているそうです

【就職】三井物産３０代前半の男性社員「基本的には入社５年目（新卒）で大台(年収１０００万）に乗る。その後、2000万円。大体の人はこのレベルまで行く」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353460888/

公務員って言っても世代間格差が大きい。
40才前後以下じゃ大したことないよ。

上は人数も多くて給与も高い。
だけど、使いものにならない。
そりゃそうだ、好景気のときに民間で不採用だった
奴らなんだから。

そこらへんをわかってあげないと。
むやみな公務員叩きは無駄。

さあさあお買物に出掛けてくるね
無職のみなさん今日もお疲れさま

こんな余裕が国にあるなら増税必要無いな

まあ公務員の待遇を下げる＝優秀な人材が民間に逃げる だからな
特にI種受かって五大に内定もらえるようなのは他にいくらでも民間の内定取れるわけだし

いまでも東大生の官僚志望は減ってる
官僚なってからもヘッドハンティングがすごい

税金からﾎﾞｰﾅｽが出てるんだから当然経済効果はその数十倍ないといけないね

給与削減とかいっといてボーナス増えてんじゃん・・・(・ω・)

民間企業のボーナスは利益を出したことに対するボーナスってことになってるわけじゃん
公務員のボーナスってどういう名目になってるの？

公務員は税金徴収して利益を出してるというんだろうか？

じゃあ消費税いらないってことだな

>>741
新規採用絞ってるから当然に安い給料の若い世代がいないから平均があがる

公的年金、４〜６月期運用損２兆円　国内外の株価低迷響く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3102D_R30C12A8PP8000/

これでも庶民には増税増税
政治家は０増５減
公務員はボーナス増

8割くらいは、現金ではなく、時限の地域振興券で出すべきだと思う

民間の場合利益の再分配の部分がﾎﾞｰﾅｽですよ

国家公務員事務８年目で手取り34万だったな。
民間の同期の半分くらいだなー。ちなみにMARCH。

これってもらいすぎ？

ああ、棒茄子が欲しい。

全然増えてないよ
減ってばっかだよ
嘘つき

公務員は現物支給でいいだろ

諸悪の根元である地方公務員の４割は教員職でしめられてる
やり玉にあげられやすい行政職は２割
どこを真っ先に下げればいいか明白だろ

ちなみに警察、消防の公安系は15%程度

本省課長以上はゼロにしろ、貰いすぎ

増税しといてこれかよ！
そしてまだまだ増税しようとしている！

>>753
お前にはうまい棒ナス100000本あげるよ

世の労働者が次々とボーナスなんかない非正規にされてるのに
公務員は高給確保したまま。

財政難じゃなかったのか

ボーナスが出るだけでも不思議なのに
更に額が増えてるとはw
多数の民間は増えたんか？

>>755
実質的に国を動かしてる連中だぜ。
それくらい貰って当然。

他人の給料が高いとか低いとか気にしてる間に、自分のスキルアップした方が良いだろ、みっともない。

>>735


＞管理職を除く

＞管理職を除く

＞管理職を除く

＞管理職を除く

＞管理職を除く

ソース>>1

>>748
半分正しくて半分間違い。
http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=56288&bk=category%2Fqa.php

もう、国民もマジでリアルで行動起こさないといけないレベルだろ？

ここまで公務員が好き勝手し放題で、酷いのに、まだ口あけてぼっと立っているだけなのか？？？

増税しても社会保障費を削っても
その分、景気が悪くなって税収は減るんだよ
行政が黒字ってのはもう無理だな

>>1
ボーナスは100歩譲っても
増えるのはありえない
日本のお荷物そのものだよ公務員は

>>13
其の通りでみな勘違いしてるけど日本の諸悪は国家公務員じゃなく
「地方」公務員だからな・・・
その辺忘れんなよ
むしろ国家公務員はコレくらい許してやれ

むしろ公務員の給料をうらやましいと思う時点でどうかと。
上には上が一杯居るのに。

>>765
クーデター起こして人事院を制圧、
公務員の給料半分にするだけで
日本は救われる

公務員給与支出は下がってはいない　むしろ増えてる

そして消費増税
>>769
自分で稼いでいて世界標準で同じくらいなら別に問題無い。

公務員は、５０歳になった時点で、一律非常勤に変更して、大幅に人件費抑制するべきだろ？？
もちろん、非常勤後の年金は、50歳までの掛け分しか払わなくても良いから、
退職金や年金支給額も、大幅に削減できる。

もし、この公務員の給料の割合の大半が、５０代で占めているのであれば、
かなり人件費減らせるし、増税する必要性もなくなる。

日本の経済の足かせとなってるのが公務員制度特に官僚はいらない

増税や社会保険料が値上がりすれば、しょうがないで済ませちゃう、バカばっかなんだから、
財布に手突っ込まれて全部持ってかれても文句言えないだろ？ｗ

>>2
ボーナス欲しけりゃ働けよ

1000兆円の借金がある国の公務員が貰える金額かよ？ボーナス無しだろ普通

>>613
日本のリーマンの平均年収は400万（もちろんボーナス込み）

ギリシャの末路知ってたら公務員の削減考えないわけがない

>>774
逆
日本は政治家のほうがいらん
極端な話、官僚か国会議員のどちらかを廃止するなら、国会議員を廃止したほうがいい
首相は事務次官の中から４年ごとに選ぶとして
ほかの大臣も省庁の幹部から選抜する
これで十分国家の運営はできるだろう

>>765
公務員ごときの給与に嫉妬できるのは、社会的に何の発言力も持たないド底辺だけだからなぁ
そういう奴らって今まで何の行動も起こしてないからド底辺なんだろうしw

この国て本当に大借金あんの？
普通の会社ならボーナスなんて出ない！

せっかく出たボーナスなんだから、貯金せずに使って欲しいね〜

ID:doYXE8Zk0

安倍政権で公務員がイキイキしてるな

>778
それバイトパート込みの統計。

公務員給料で理不尽なのは、警察だよなー。レイプや不倫して偉そうに他人の人生潰して、そんで平均800万とか、あいつらだけはオカシイ。

>>782
借金以上に財産もあるからまだ公務員は血税を吸い続けるよ

公務員より給料高くても納得いかんよ。そんな行き届いた行政サービス(？)より収支削減したほうが良いんだよ。
普通の家計も収支が減ったらそれ見あった生活にするだろ。なのにてめえらの懐具合が悪くなったら他人に負担を押し付けるのを是とするその神経が理解できん。

ボーナス ボーナスうるせーよ 糞民間人
期末勤勉手当だ わかるか？ど底辺が

>>772
インフラ整備や輸入品の価格調整、医療や福祉関連の支出を止めて良いなら、いくらでも黒字化可能。
さらに公的機関が利益求めて本格的に市場参入したら民間圧迫となる。
世界標準なら、もっと人数増やして人件費上げないとね。

あれだろこれで財政がどうのとかいって社会保障費削ったり消費増税するんだろ？ｗ

財政出動しても外国人株主や海外投資されて給料が上がらない奴が殆どなのに・・・
だから自民党はだめなんだよ・・

さっさと移民入れたほうが良いはこの国は

>>781
今の行政サービスに満足している奴なんて、誰もいねえよ！
金持ちほど、がっぽり税金持っていかれているわけだからな。
低収入者は、少ない収入の中からさらに課税されるから苦しいという現実がある。

アホか！

http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf

これを見たらどう考えても日本の公務員の給与、
先進国で最下位。

入社1年目の冬ボが手取り40万超えたけど、それが最高
どんどん下がって5年目の夏ボがついにゼロ
今7年目手取り15万あればいい方
いくら本人が努力してスキルアップしても会社が払えないならどうしようもない
公務員は普通に勤務してるだけで財政赤字でも景気関係なく安定して高水準額を貰えるから優遇されてるって言われるんだよ
スキルあるんだったら転職しろ？　はいはいそうだね

>>793
だから、他国と比べても意味が無いと言っているだろうが！
国によって社会制度も全然違うんだから。

あと公務員の言う給料というのは基本給だけの話。
最終的に手当とか上乗せした総支給金額は含めていない。

これ詐欺だわ。
一刻も早く公務員天国を潰さないと。。

>>767
若い人を補充しないから、平均年齢が上がってそ
の分ボーナス算定のためのベース賃金が上がっただけ
支給月数は去年と同じ。過去２０年間で下から２番目の支給額だそうだ

>>643
納得してくれてるよ
田舎住みでないとこもいっぱいあるし
まぁ申し訳ないわ

公務員のために増税すんの？

>>794
スキルつーか、金儲けだろ。奇麗事ばかりのクソサヨは金儲けなんて汚い！とかすぐ言うけどさ。

お前さんの給料は金儲けできてないと払えないんだからな。
お前も客から金引っ張ってくる努力しないと、高給欲しかったら。

その点公務員は気楽だよ。地震が発生したら増税、社会のために増税、女性のために増税ってやりゃ、自分の給料が増えるんだからなｗ

今の日本の税金は、公務員の為に存在しているようなもの。

普通は、税金は国民の有益な事の為に使われるはずだが、国民の有益な事に使われるお金は、
公務員の人件費と比べてはるかに少ない。

しかも、給料明細の全てを国民に公開せず、基本給だけの情報だけ公表し、訳の分からん水増し手当は、
絶対に公表しない。

本来、公務員の給料や手当は、国民が決め国民が納得した形で支給されないといけない。。

>>795
誰かにも言ったことだが、具体的な例を出せよ。

>>792
日本は先進国でも税、社会保険が実質最下位だけど？
課税最低限が先進国でも高い。

日本は所得の捕捉が給与所得者以外はざるを超えて輪っかなので
ここを確実に捕捉すればいまの税制でも大幅に税収が増え、欧米並みに
個人所得への累進を強化すれば一気に財政改善、ほかの国なみの
行政サービスができる。

授業料が高校から大学まで高いというのは異常。普通の国ではありえないし、
無料であった方が将来的に税収につながるのが常識。

>>790
単純に黒字にしたいだけだったらさっさと消費税20％にしてしまえばいいだけなんだよな。
そうすれば俺たちの給料上げてもいいのか？という

>>22
国の借金言うが、あれは「国の資産価値」「信用指標」だぞ？
別に国の借金が1000兆円あろうと、問題にはならない。
何かお前ら困ったことあるのか？
その1000兆円で今の日本が出来上がったんだぞ？
借金なんてのは「返さなくてもいい」ものなんだよ、利子だけ払ってりゃそれでいい。
国債なんて死んだら大抵国庫に返納されるし、これから独身の奴が増えていくから、全部国庫に入る。
1000兆円の借金をしても「どこにも疑われない・信用される国」が今の日本だ。
てめぇが買ったフィギュアのリボ払いとは違うんだよボケ。
低脳は死ねクズ。

>>799
公務員の給料は減ってるんですがそれは

私なんか寸志ももらえないのに

世界一借金国が世界一公務員給与が高い。ギリシャと日本。
そして消費税がどんどん上がっていく。
これもギリシャと日本。
日本はギリシャを周回遅れで追っているが追いついたら国家破綻というゴールが！

将来の世代につけ回しして贅沢してるようなもんだしな。
公務員なんか不快だから関わらん

>>805
少子化と高齢化で税金搾取できる労働者が減り続けてるからな。
1人あたりの税負担は高くなるが総額は減るんだろうな。
結局税収増やすなら少子化対策しないといけないんだけど、お前らが子作りしないから悪循環。

公務員は自己保身を守るために、
あたかも自分たちが正しいかのようなレスばかりするね。

お前らが幾らそういうこと言っても、誰も納得しないからｗ

言いたいのは、公務員の人件費を大幅に削減して、その削減した分他の国民の有益な事に使われれば、
それで良い。
公務員は無能だという事は、もうみんな分かっているから、苦し紛れの言い訳するなよ、税金泥棒！

>>806
能力不足ｗ
図々しいなｗ

>>795
同じ業務を行っている比較しやすいものでも日本は数分の１とか
１０分の１の公務員数で他国と同じか倍以上の行政サービス水準のものあるし
国際条約で求められている基準の半分以下の公務員数という分野もある。

手当って国家公務員にどのようなものがあるか知っている？
その比較でも日本の公務員の手当の数は少ないが？
それに外国はジョブ型雇用で転勤ないけど、日本の国家公務員は
すさまじい転勤がつづくよ。

地方公務員に２年連続１番差、２番差で採用されなかったが
採用されていたら

今頃金にも困らず　結婚もしていたのかもしれない。

まあかもしれない話だけど。

生ポにあげた方がやつらはパーァと使うから経済効果あるだけましかもな。
数万もらっている公務員に数万増やしたところで・・・

>>807
日本がギリシャにみたいになったら、どれだけの公務員が殺されるんだろうねｗｗ

今、日本は公務員に対する怒り・不満・憤りで充満しているからね。
このスレ読んで、いかに公務員が低能だという事が、ほんとよく分かる。
全国民は必読だよこのスレは。

34歳年度で夏42万(手取り35万)だわー
優秀な民間様はこれより貰えるでしょ

国会での証言　公務員の人件費は６５兆円　←これはずいぶん以前の話で今だと７５兆円

高性能なインフラ維持には人も金も必要だというのに
人も金も減らして性能維持できると思い込んでいるアホが
これだけ多いことに驚いた。

道理で民主に投票するアホが多かったわけだw

>>812
lIzymU8v0は給与制度のことをろくに知らずに喚いているだけ

>>816
35歳で夏45万（手取り37万）だった。アラフォーに差し掛かってるのにこの金額か・・

>>807
ギリシャとなんで日本が同じなの？

ギリシャはドラクマのままだったら財政破たんしていない。
アテネのオリンピックもやれなかったので財政破たんしなかった。
財政破たんの要因はアテネオリンピックとその関連の公共事業が大きい。

ドラクマのままであれば、変な借金はドラクマの信用がなかったから
できなかったし、ユーロになったからドイツ・フランスがついてしまい
ただでさえ財政規律が緩かったのに変なことをギリシャの政治家がしたから。

ドラクマが安くなれば観光客が増えたのでなんの問題がなかった。

まあ、公務員と民間は利益相反の関係だから。
民間が税金で損すればするほど、公務員が儲かるシステム。

公務員が金使えばまた民間に回るけど、奴らの趣味は貯金だから、公務員の預金口座でストップ。
こうして、デフレがスパイラルになるので、日銀がいくら金刷っても、一般人はどんどん苦しくなるだけという糞社会のできあがり。

>>815
底脳の公務員にすらなれず、論理破綻したこと抜かしてるお前は、いったいｗｗｗ
公務員に何言っても許されると思うなよ？粕が

マンションとゴルフ場経営で年収２５００万あるが半分は所得税と市民税でもってかれるわ。
ついでに固定資産税もバカ高い。高い税金払ってるのに、
公務員に無駄遣いされてると思うと腹立たしい。資産整理して海外移住も考えるわ。

>>816
34歳年度で夏42万(手取り35万)って同い年なのに多いな。
34歳年度で夏38万（手取り31.5万）の自分はさらに少ない。

>>822
許されないのは、税金泥棒のクズ公務員だろ。

ボケ！

>>816少なっ。積み立てみたいなの無しで？
二十年位前に二十歳そこそこでそんくらい貰ってたわ。

公務員に増額してボーナス支給して
生活保護削減とか・・・
(´・ω・｀)ぶちころがすぞ

　５５歳以上の国家公務員の昇給を２０１４年１月から原則停止する改正給与法が１７日、参院で与党などの賛成多数によって可決
成立した。民間より手厚いとされる高年齢層の給与を是正し、歳出抑制につなげる狙い。１３年度分は１４年１〜３月の３カ月間で
約６億円の経費削減を見込んでいる。

　改正によって、５５歳以上の国家公務員は、勤務評価が標準以下であれば昇給しなくなる。評価が良好以上であっても、昇給額は
現在の半分から３分の１程度に抑制される。

　人事院は昨年、昇給停止を１３年１月から実施するよう勧告。しかし当時の民主党政権は、東日本大震災の復興財源を捻出するため
国家公務員の給与を１２年４月から２年間、平均７・８％減額していることなどを考慮し実施を先送りしていた。

ソース：沖縄タイムス　http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-06-17_50599

関連
【政治】「月給だけでは生活が困難」「長男のバイト代と子ども手当を入れても足りない」 国家公務員給与削減で悲鳴が上がっている★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371391967/

＞国家公務員の給与を１２年４月から２年間、平均７・８％減額していることなどを
はあ？たった二年だけ？何この時限措置
消費増税のガス抜きじゃん

>>823
１２５０万も税金で徴収されていのか・・・
大変だな。。

この徴収された大半は、公務員の懐に入っているのが現状なんだし・・orz

【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税・中小企業減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕
【アベノミクスには第三の矢どころか、第四、第五の矢が必要です】

>>825
何が税金泥棒なんだよ？

職種さえ選ばなければ、ちょろっと勉強して相手の喜びそうな受け答えするだけで
誰でも分け隔て無く簡単に通る公務員試験にすら通らないクズは論外。

>>828
総務大臣の国会答弁だと２年で終了するといわなかったが
いまの判例では2年でも微妙なのにそれ以上長くなれば
より訴訟で敗訴する可能性が高くなる。

>>826
>>819だけど積み立てとか全くないよ。

税金と共済短期長期（健康保険と年金）持っていかれて、素でそれだけ

>>823
海外の方が高いよ。普通の先進国なら所得の7割以上は課税される。
それにマンションの固定資産税は優遇されているけど？
もしかして、マンションの固定資産税を少なくする工夫をしていないの？

さすが財政危機を謳うだけの結果を出すよなｗｗｗ
お前らの懐かよｗｗｗ
愚民は尻尾振ったんだよなｗｗｗ
馬鹿ばっかｗｗｗ

>>824
33歳国IIで51万だったけどどういうことなの

平均年齢が上がったから給与も上がったんだよ

民主党が公務員減らし続けたから、若者の雇用はさらに
悪くなった。安倍政権に代わって、26年度採用の公務員を
千人以上減らす計画は即座に中止された。
しかし今年採用の人数は前年度比でマイナスのままだった。
本当に民主党は屑だった。

>>839
民主党は、雇用を減らすんじゃなくて、
無能な５０代の公務員を何とかしないといけなかったんだよね。。

民間なんて景気が悪けりゃボーナス無しが当たり前なのに公務員はボーナスのために増税って狂ってるわ

消費税上げる前にこいつらの給与減らせや糞自民

>>840
民主が大事な票田を減らすわけが無い。
アホだらけの50代以上は手厚く、若者は切り捨て。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006450.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006451.jpg
地方やりたい放題だな
中央の言うこと聞けないなら交付金停止すればいい
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006488.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006489.jpg

ボーナスじゃねーよ？糞期末勤勉手当

ねーねっ！
















僕等の将来を前借りしているボーナスってありなの？
異常じゃないか？

>>837
省庁によって級別定数が天と地の差があること。
地方では各種地域手当がないのでそこでも大きな差が出る。
地域手当ができた時、物価比例の手当を廃止して、賃金も
全体を約5パーセントさげてその下げた。
物価比例の手当と下げた分を減資して都市部のための地域手当
に持って行った。

東京23区と地方で同じ仕事をしていても最大２０パーセント以上の
差がある。

>>837
官庁によって昇給水準違うからな
あとは地域手当の差額だろ

お前らが問題意識を持つべきは公務員にボーナスがあることではなくて年間支給額だと思うの

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006490.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006491.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006479.jpg
増税する場合、公務員の給与カットは世界では当たり前なんだが
日本はどこまでも中世だな。中世よりまだ悪い。
江戸時代五公五民だと悪政と言われたが、現在の日本は税率50％超えてる

自民党になった途端これか
公務員改革も全然話出てこないし
結局また公務員天国の天下りし放題で無駄遣いしまくりか
復興財源もいいように使われてたし
いくら増税しても役人共が好き勝手やってたら無駄だね
穴のあいたバケツに水はたまらない

>>848
期末勤勉に地域手当がつくとは知らなかった

お前らみたいに妬んでるだけで何もしない奴らが国を滅ぼすんだよなｗ

金がないから増税なんじゃないの？
結局自分達の給料増やしているんじゃん！
インチキ増税なんですね。
アホくさ

そう長くはもたないよ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006492.jpg
ひでえ話だ

>>852
地域手当はもろに関連しているけど
というか地域手当込みで計算するんだよ。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006493.jpg
払い損

退職金払う金がないから起債しますって言って総務省が認めたしな・・・・。
孫のポッケから退職金をたかる公務員爺婆

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006453.jpg
共済はとっくに払いすぎで破綻してんのに
未だ共済の優遇は続いてる。返金しろよジジイども

税金泥棒！

>>859
財務省（大蔵省）が積み立てたいといっても許さなかったから仕方がない。

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006452.jpg
この国で一番の悪党はヤクザじゃなく公務員

税金泥棒しておいて悪いと思うどころか態度まで偉そうで上から目線だから呆れ果てるわ。

もうマジで自民にいれねえ
民主に入れてやるよ
死なばもろとも
生きてるのがバカらしいよ

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海外じゃこれで暴動化するのに
日本人骨抜き教育大成功ですね

震災復興税は公務員５年国民２５年　この差は？

>>857
期末手当基礎額は（略）職員が受けるべき俸給、専門スタッフ職調整手当及び扶養手当の月額
並びにこれらに対する地域手当及び広域異動手当の月額並びに俸給及び扶養手当の月額に
対する研究員調整手当の月額の合計額とする。

これか
本省勤務だからなー

公務員より品がなく性格悪い不細工集団は民間にはないしな。

>>867
論理破綻だね。
公務員も国民。

公務員は国民としての負担＋公務員のしての特別加算がされている。
それが憲法上許されるのかという話もある。

>>866
団塊のバカ左翼が、革命と称して、リンチイジメの内ゲバとかレイプ殺人とか、阿呆なことばっかやったせいだからな。
誰も押さえつける人間いないと暴走して正義が見えなくなる気質だから日本人に革命は無理なんだろうな。

公務員
若い現役「年収少ないんですよー（答える年収は、あらゆる経費を引いた手取りもどき）」
ベテラン現役「民間トップほどじゃないですよｗｗ」
退職後「・・・・・・（退職金に年金にガッポガッポ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）」

国家公務員の平均年齢が上がった理由に、入隊したての自衛隊員は
最初の３ヶ月の訓練を終えて修業するまでは公務員でもなければ自衛隊員でも無いという制度になったので
入隊したばかりの若い自衛隊員が計算に入らなくなったのもある。

はいはい、おてもり御手盛り

>>868
本省だけでない、各種国家公務員の勤務先は圧倒的に大都市部に多い。

一般職（旧�U種、�V種）は地域ごとに行っている。地方の方が合格水準が
高いという大きな矛盾がある。

>>871
ないない
結局のところ、余裕たっぷりの時代が続いたせいだよ
俺は何かあと一押しで日本の社会の雰囲気が急に変わると思っている
だってもうぎりぎりの生活の人が多くなりすぎて・・・
安部の馬鹿はその辺が感じ取れてない
「まだまだいけるっしょｗ」みたいなノリだぞ
あいつら

公務員にボーナスっておかしくないですか？

おい、財政赤字1,000兆円の現状で、毎年多重債務借金繰越火ダルマ税収の現状で
ボーナス増額など余裕あるわけないだろｗ
そんなデタラメやってるから毎朝鉄道飛び込み自殺、基地外通り魔が大発生だっての

国が赤字だと言っているのに何故ボーナスでるの？むしろ貰った給料返せよ

>>877
おかしくないよ、そう思うなら訴訟でも起こせば？

>>877
法的には民間でも賞与は現在では成績、会社収益よりも
固定的な部分の比重が高いのでおかしくない。
賞与の概念は幅広い。
判例もそうなっている。

http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=56288&bk=category%2Fqa.php

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http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006499.jpg
公務員って直ぐ過労死認定されるけど民間はそうわいかない。
過労死させた上司に負担させろよ税金で賄うんじゃねーよ

もうどこがやっても遅かれ早かれ結果は同じだな〜
どいつもこいつも増税増税で庶民苦しめて…。
もう結果がおなじならいっそのこと共産あたりに取らせて
乗っ取らせたほうがいいかもなｗ
もうめんどくさいわ〜、庶民からしたらどっちも変わらん

>>875
大都市をどこで区切るかしらないけど
大きめの省なら本省-地方局-県事務所-地域事務所みたいな構造で
地方局と県事務所は都道府県との調整もやったりするから大抵県庁所在地にあるね
技官は試験区分が全国で転勤も全国なんだよねえ
一般職同士なら技官は土着してる事務官を見下してると思う
総合職なら事務官のほうが出世するけどね

>>878
財政と私たちの家計とは全く借金の意味が違う。

予算を家計でたとえ話をつくっているメディアに問題があるんだろうね。

>>876
文藝春秋にしても「日本は経済大国だから、経済をいくら潰しても大丈夫だから経済なんか度外視して俺達の望む倫理を作ろう」
鳩山由紀夫にしても「日本は経済大国だから、経済をいくら潰しても大丈夫だから経済なんか度外視して全てを中韓へ譲ろう」

なので、どちらにしても日本の経済を無限と勝手に思い込む団塊世代の妄想には間違いない。
こんなものに振り回されることの苦しみを少しは感じてほしい。

>>881
なるほど
都合のいいようにしてるのかよ

民間で、ボーナスでなかっかったり、少ない会社は法律違反しているの？

>>885
>全く借金の意味が違う
苦しすぎるよ交わしがｗ

無理無理公務員が諸悪なのはみんな気付いてる

>>883
庶民をやたら連呼するな、本当は共産党にすがるしかないナマポだろ

そんなにボーナスがおかしいおかしいというなら、諸外国にあるように年俸制でいいよ。
現行の月俸×15.5の水準に年俸水準を設定すれば問題ないんだろ？

>>849のいうように金額が適正かどうかの問題だ
お前ら、>>816>>819>>824>>837がもらいすぎだと思う？少ないと思う？

>>813
県職員に夏のボーナス支給　平均７７万３千円
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20130628i
県職員に夏のボーナス支給 （秋田県）
http://news24.jp/nnn/news8615121.html

財政赤字云々を語る奴がいるがこいつらは財政が黒字になったら万歳して喜ぶのだろうか
アホの極みだな

公務員うらめしや・・・

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http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006104.jpg
公務員こそ税収連動性の給与体系にすべき

公務員とかなぜか上から目線だし態度も腐りきってやがる

>>876
ニートやナマポになれないのが増えた時点で爆発かな。
失敗して捕まっても刑務所でタダメシ食えるってなもんだしね。

>>888
民間はあくどいでぇ〜
規則違反はあたりまえ
毎年犯罪を犯す会社が大手、中小問わずに必ずある。

>>885
国の借金のほとんどは、国民にとっては貯蓄になってるわけだからな。
むしろ１０００兆を（ほとんど国民から）借りててこの金利水準ってのを
逆に誇るべきだと思う

最近の流れかもしれないけど、首相や議長や最高裁長官の給料って
安すぎじゃね？

そこいらの中小企業の社長クラスの報酬しかないのはおかしいと思うのは俺だけか？

>>899
普通の国は国外から借金するわけだからね。

日本は個人で外国国債買っている人いくらでもいるし、
買っていないと思っていても、自分のお金が外国の債権に
回っているなんていうのが普通にあるしね。

>>890
いや別に民主党でもええよｗ
早く壊してくれるとこがいいと思ってなｗ
期待するからいかんのよ、はじめから最悪なとこがやればええねんｗ
たいして変わらん庶民はｗ

国家公務員の半分近くは自衛隊な
最近はボーナス減る一方だったのを少し戻しただけ

>>888
ボーナスのうち、「月給１ヶ月は固定、残りは業績比例」と就業規則や賃金規定に書いてたら
最低限1か月分は払わなければ契約違反になるってことだよ

>>903
下がったままだよ。
平均年齢が高くなっただけ。

それも税務署のようにそもそも俸給表が別で大幅に賃金が高い人たちも
いるわけだけど。

>>903
>>1のソースは一般行政職だから自衛隊は関係ない
若者の採用抑制によって平均年齢がただ上がっただけ

>>903
今回は去年よりも少なかったよ個人で見れば下がってるよ
平均年齢上がったから平均支給額も増えただけって書いてあるだろ

年収260万の負け組でも、住民税と所得税合わせて10万以上払ってるよ。
なんか2ｃｈて上から目線で税金払えってレス多くね。キモー。

>>886
５０代くらいから上の人たちは何か妄想にでもとりつかれてるよね
自民も民主も官僚も国民も
日本は特別な国で思ったことは何でもできてしまう・・・と・・・
「この国には限りがあるんだ・・・　宇宙なんかじゃない・・・」なんつって
フィッツジェラルド風に言ってみました
安部信三は最後の一押しになると思う

冗談でなく、無給のボランティア職員の制度を作るべきだ。
一日一時間でもいい。
病院ではボランティアが活躍している。
無給の代りに名誉職員の地位につければいいだろう。

>>897

>失敗して捕まっても刑務所でタダメシ食えるってなもんだしね

これってさ
そろそろ分岐点だと思うのよ
本当に失うものが無くなったとき
人間は行動が変わるよ

>>1
>平均年齢の上昇などが要因。
寂しすぎるだろｗｗ若いやつもっと採ってやれよ

アメリカでさえもう限界にきている。
国民がテントで暮らしているのに外国と戦争などやれるわけがない。
当たり前の結論。
同じ事が日本でも起きるだろう。
税収には限りがあるのだ。

そう
何にでも限りがあるのだ

>>1
増税は無し、と言うか減税目前になったと思っていいよな？

>>910
もちろんお前は応募するんだよな？

>>915
法人税は減税するんじゃないですかね法人税は

>>913
>>914
ほかの先進国から日本は税負担、社会保険料負担が相当低いと
思われている。それは事実だし。

>>917
取り敢えず増税の話出たらこのスレ貼るわ

>>916
仕事をリタイアしたら応募するよ。

俺は民間→公務員転職組だけど、40以上の公務員どもを半分くらい減らせと思うわ
あいつらどんだけ平均給与上げるつもりだ

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

>>918
団塊の世代が40代ぐらいの時にもっと社会保険料率上げて、
大量に積立金残しておけばこんなことにならなかったんだよな
消費税だって20世紀のうちに8％まで上げておくべきだったんだよ

賦課方式は近い将来潰れる、早急に積立型にシフトしていくべき、と
当時の現役層の負担増を政治家が誰も言わなかったのが
現在の世代間不満問題の発端なわけで

>>922
サラリーマンではなくて給与所得者でしょ。
昨年度から国税庁が注意事項を入れるようになって
短時間労働者も含むのでフルタイムとの比較には使えないって
書くようになったのだが？

>>249
俺はそこらの公務員よりは確実に仕事はできる
ただ面接でしゃべれないだけだ
それだけで大企業や公務員に落とされた

ただ面接で饒舌だったからって調子に乗るな
公務員なんて基本給も2割カットでいい

>>923
実際にはどの国も積立方式から修正積立方式、
賦課方式と年金は移行していく。
賦課方式から積立方式に移行した国なんてないし
必要性もない。
ただ、賦課方式に移行したとしても積立額が
少なすぎたのが現状。
年金受給の人が過去に積み立てからというが下手な人だと
10分の1も年金を払っていない。
１００円とかの時代も国民年金にはあった。

いい加減に積み立て式は限界だと認めて欲しい。。。
政府のみさなん

>925
そうやって一生自分の惨めさを責任転嫁してやがればいいさ糞ニート
つーか税金をほとんど払ってやがらねえ分際で公務員批判（つーか叩
き）をしやがるのはやめやがれ公務員批判をしたけりゃ税金を払って
からにしやがれ

>>927
積立方式には運用上、問題があることは万国共通の基本事項的認識で
あるので日本も問題があるとして賦課方式にいこうした。
政府は積立方式に問題があるのは認めたから賦課方式にした。

>>925
面接ぐらいでしゃべれなくなる奴が
交渉できんのか？営業できんのか？

何の仕事が確実に公務員より上なんだよカス
自己評価すらまともにできないのかクズ

>>925
自分の欠点も修正できない程度の能力だって面接で見抜かれたんだろ。

>>925
お前は仕事を舐めすぎ。

ただの書類整理やハンコ押しやPC入力やソフトの操作程度のことだったら、
そこらの高卒ハケン女だって教えれば超効率で動くし、お前より有能。

じゃあ何が差になるかというと、対外交渉力や組織への帰属意識やチームワークなんだよ。
コミュ力が無いってことはそこ絶望だから。

お前らの能無しっぷりには反吐が出るなあ

>>923
自分で尻拭いしないってんなら
お前らの持ってる札束をケツ拭く紙に変えてやるぞ
って脅すのが真っ当なやり方

そうすりゃ公務員のボーナスがどうのなんて話題、消えるのに
お前らが行動するまで俺は公僕の肩書きにタカるわｗ
すげえ楽だし

お得意さんが倒産して売掛金回収不能でボ−ナス減だよ。

聞きたくないニュ−ス　くそっ。

>>932
そうそう。
集団への帰属意識。

これっていうほど生易しいもんじゃないよ。
いっちゃえばスパイの真似事や脅迫なんかもやる。
そのくらいの絶対服従だから。
正義感なんかあるやつはダメですぜ。

仕事自慢はどうでもいいが
数年先にはどん詰まりが来るってのに
事実を直視しろよ。
世のなかと日本の将来に物凄い迷惑をかけてるんだが。

>>934
お前が破産して税金回収不能になったら公務員のボーナスも減るんじゃね？

ふざくんなって！！日本早くデフォルトしろや！！公務員ボーナス無くせ！！共産独裁政権国家かよ！！公務員減らせ！！もう公務員無くせ！！

ボーナスと言うとやたら叩かれるが
年収に換算すると同年代と同じかそれ以下が多い。

何で、いつも管理職除いて低めの額を出すの？
過去、批判されてないの？

【社会】書類申請に来た男性、市職員に「１＋２はいくら？」と聞かれる…「ばかにされた」と申し立て。秋田[06/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372475085/l50

6時から帰宅する公務員めちゃくちゃ邪魔くせえんだよな。えらそうにしてるし。電車が一気に込む。こいつらやる事ないだろ。やる事ないわりに給料高すぎる。給料月20万、共働きで十分だろ。

安部ちゃん公務員減らして給料下げてくれねーかな。国民の負担が減っていい事づくめだわ。

なんで公務員にボーナスが出るんだよワッショイ♪

>>942
お前見たいなゴミが乗れる電車だって
行政公務員様が綿密に計画建てしたプランで
整備されたインフラなんだぞ。

ゴミの癖に口きくなよカス

>>942
お前はなんで6時に電車に乗ってるの
鉄道関係者？　夜勤？

>>926
いままで賦課→積立に再移行した国があるのかどうか勉強不足でわからないけど

少なくとも日本では現行制度の維持はよほどの大増税をやらなければ無理なわけで
賦課方式なんて右肩上がりの成長と人口増を前提にしないと存続できないからな

今から積立分しか払いませんと老人に言うのは不可能だと思うよ。
だから２０年前に決断していなければいけなかった。ここまでの水準ではなくても、
少子化は当時も十分予見できてたんだからさ。今は完全に手詰まり。

俺たちの給料は幾度となく減らされ、国民サービスは切り詰め、しかも増税まっしぐら。
ほかに選択肢はもう無しだ。

お前がゴミだろうが！！
お前よりか俺の方が金もってるわ。一般国民の意見を言ってるだけ。お前まともに一般企業で働いてみろよ。何もわからないくせにいっぱしの口きくんじゃねえ。幼稚園から出直して来いや。

>>933
ハイパーインフレ起こすぞって国民を脅せと？何だかよくわからん

自分は財務や日銀で勤めてるわけじゃないしなあ・・

>>928>>930>>932>>933
対外的な交渉の仕事もやってるし
内部でのコミュニケーションをとりながらの調整も今はやっている
結局学生時代にちょっと面接でしゃべれないからって落とすやつらの目がなかっただけだったな

公務員の仕事なんてノルマ無し･クビ無しの時点で甘すぎんだよ


>>928>>930>>932>>933

お前らみたいな他人を見下すことしかできない屑公務員はマジで死ね
本気で死ね

>>948
お前はまともに一般企業で働いてるのになんで6時の電車に乗ってるの
営業？

公務員擁護するやつらは公務員か民主か社民、共産。今日も擁護お疲れ様です。バーカ

ニートとナマポと池沼が騒いでるだけなので完全スルーwww

公務員のボーナスをみてたたく前に自分のボーナスを上がる努力したら。
公務員ってそんなに給料いいかな？
一流企業や公務員になりたかったらなればいいやん。その代わりそれなりに努力しないとなれないわな。

>>948
上場の金融機関で働いてたよバーカ
お前みたいなバカの癖に自分が偉いと勘違いしてるカスの分際で
よくいっぱしの口きけるな。

お前は性根から腐れただれてるから、幼稚園からやり直しても無理だわ
税収にもならんし、死んだ方が日本国の為だね
不細工で頭も悪いから子孫なんて絶対残すなよ

>>950
完全に事務のみの職種以外、そんなもん出来て当たり前だろ。
公務員がみんな自分勝手に仕事してると思ってんの？

>>954
一般企業が努力してボーナス上げたら何の努力もしてない公務員様も何故か上げるんだろ？

>>954
人件費の総額が問題なんだよ。
今の給料のままがよければ数を半分に、
それが嫌なら一人ひとりの給料を半分にしろ、と
極端に言えばそういうこと。
どっちも嫌だと言うのは、現実的にもう無理なんだよ。
それとも他に何か名案でもある？
あるなら提言を。

地下鉄駅から徒歩３分のうち周辺の土地
買ったの全部医者と公務員様だわ

>>950
完全に負け犬の遠吠えだね。
惨めだから黙っときなよ。

なんだやっぱり給料下げました、でボーナスは上げとくって手口か
もう組織を解体して全員懲戒免職にしろよ

>>950
零細企業でだろ？（笑）
大企業も公務員も不採用だったんだろ？

その時点でカス確定だろ（笑）

せいぜい零細企業の中でちゃちな
対外的な交渉の仕事（笑）と
内部でのコミュニケーション（笑）に
プライドもって頑張って下さ〜い（笑）

>>958
まあ、昇給停止早めて定年下げて、その分若手を増やすべきだとは思う。
かなり歪な構成になってきてるしな。

自分もなればとかじゃなくて
現状がおかしいってことがわからない馬鹿

そう血管ピクピクさせて書きこんでんじゃねえよ。
だから金融会社だっけww？クビになんだよ。

公務員を二回辞めたオレ

>>956>>960
公務員は実際立案能力に欠けてる奴も多いからなあ
優秀なのなんて一部だけ

俺みたいなのさえ今は事業提案に携わることもあるのにな

俺は給料低いわけではない、
ただ能力の低い公務員に税金使って高給やってるのが許せない

>>945
そのインフラだってしがらみだなんだと
結局不採算まで突っ込んでいくし
誰も責任取らんのよね
そんなもんだ

クズと言われて腹立てるほうがバカだろ
俺がクズなのは全面的に同意するが
とどのつまりは俺ら以上のクズが多いからこうなる
でなきゃ俺なんか受からんよ。所詮この国はその程度の人の集まりなんだわ
ただそんだけなのに何グダグダ言ってんだかね、ばかくせー話だ

罵る前に社会的に殺しにかかるくらいの気概を見せてみろ
そしたら未練もねーしすぐ辞めるわｗ
なんで見返りも寄越さん奴らに仕えにゃならんのよｗやってらんねえわｗ

>>963
俺もそう思う。
もっと早く定年を臨時的に引き下げるべきだった。
しかしそれだけだと猛烈な勢いで天下り工作を始めるだろうから、
それ対策もしないと意味が無い。
でももうタイミング的に時すでに遅し、という感じだけど。

ここで公務員擁護してるやつらは何よ？公務員か？
公務員給料守るのに必死だな。

>>967
いやだからそんなもん出来て当たり前だって…。
能力の低い公務員も結構居るのは事実だけど。
比率的には民間と比較にならんよ。

>>962
上場の某OS・コピー関連企業

社会的に価値のない屑のお前はさっさと悲惨な事故で
体ぐちゃぐちゃになって死ね

>>965
バーカ
お前みたいな能無しで公務員妬んでるクズと違って
俺らみたいな上位階級は人が望むものは全部手にはいるんだよカス

公務員の嫁と一緒に世帯所得1500万。
能力に見合わない安月給だけど、今日もご飯が美味しいです！

定年になったら議員にでもなって、
愚民のお前ら教育してやるから感謝しろよ！

成果もなしに税金からボーナス貰ってる連中を擁護すんのなんて公務員かその家族だけだろｗ

>>971
公務員のノルマ･クビ無しとは違うからなあ

判断力が何より大事だし
そういう能力は民間の大半の労働者のほうがはるかに上と思うな

>>957
ボーナスそれだけって思うけど高い？
高倍率を勝ち抜いた割には悪いよな。
トヨタや電力会社など一流企業の方がボーナス多いで。

公務員の給料がバブルから変わってないのが問題だろ。今はバブルじゃないのよ。このままだとまたテレビはが国の借金ってどんどん騒ぐぜ。公務員も一般企業と同じ痛みを知るべき時だと思うよ。

>>969
今から鉈振るっちゃうと流石に現場が死にそうだしな…。
それだけ課長補佐クラスが多い。
天下りに関しては、原則再就職斡旋禁止で…てか、今はそうだけど。
キャリアは知識勿体ないし、なんか基準作るのもいいかもね。

>>975
こっちから言わせると、極端な話し、民間なんか金稼げればいいからな。
どっちも大変なのは確かだけど、気楽そうだなとは思う。

それと年収書き込んでるバーカ。必死こいてんじゃねーよ。お前ごとき雑魚が。

>>947
いまの年金制度は保険料が間もなく固定化される。
年金に使えるお金の総額が決まっている。
その総額を年金に使う。
なので受給者が増えれば、税負担を増やすか、雇用者が増えなる。
雇用者の所得が増えるなどをしない限り、受給額が減ること
なっている。

もう、年金は破たんしようがない。支給額が変動するのだから。

>>978
そもそも団塊の世代の問題は堺や太一が指摘して何十年もたつんだからさｗ
そのための法整備の時間は有りすぎるほどあったんだよ。
今から法を作っても選挙結果しだいでは全部退職した後だよｗ

公務員は４０歳で昇給停止

>>982
それは反論しようがないわ。
自業自得だな。

公務員とか水戸黄門に出てくる悪代官にしか見えんわ。ただの賊徒と結託して私腹を肥やす逆賊だろ。

助さん核酸も
公務員の件

えっ？助さん格さんは越後のちりめん問屋の町人でしょ(笑)

助さんも聞きなさい
核酸も聞きなさい
アミノ酸も効きなさい

実際、公務員って5DN8lEVO0みたいな奴が多いんだよなー。
親方日の丸に守られてる凡人がまるで神様にでもなったかのような
ほんと冗談みたいに腐っちゃってるんだよ。
一番公の職についてはいかん類の人種が多い。

>>794
>入社1年目の冬ボが手取り40万超えたけど、それが最高
>どんどん下がって5年目の夏ボがついにゼロ
>今7年目手取り15万あればいい方
>いくら本人が努力してスキルアップしても会社が払えないならどうしようもない

×払えない
○払わない

だがあんたんとこの会社の社長は贅沢しまくってるよｗ

>>970
官民両方経験済みで現在地方公務員だが無知の妬みがうざったい。
言ってることの発想がガキ過ぎて本当に社会人か？と疑っちゃう。
社会経験が碌に無い無知が偉そうに好き勝手言ってるのはどうかなと・・・。

年収？民間の方がよかったよ。
仕事？民間の方がお気楽だったよ。

まあ職種・職場によってそれぞれだから一律に叩いても仕方がねーだろうにと・・・。

おまいらストレスたまったら、ほんと公務員叩きだな。
オナニーみたいなもんか？www

>>786
年収400万ってのは給与所得者の平均だ。
給与所得者って意味、知ってるか？

毎年１０００万以上税金でもってかれるんだし税金無駄遣いしてる公務員叩くのはあたりまえだ

公務員給与で日本の財政赤字は拡大する一方
公務員は日本を食いつぶすシロアリ

>>824
多分>>816はキミより特昇の回数が多い
>>816は2回、キミは残念ながら特昇無しと見た

ちなみにキミはまだ主任じゃなくて係員だろ？

>>847
>省庁によって級別定数が天と地の差があること。

それが影響するのは係長以上に昇進していく30後半からでは？
30半ばまでは特別昇級の有無と地域手当の要素が大きいはず

>>600
おまえ実生活に支障がでるほどのバカだろ…
結果として使えないじじい公務員に税金が投入されているってことじゃないか
このご時世に年取ったからボーナス増やす必要なんかないんだよ

>>998
人が減って、総額も減ってるだろ。

>>867
>震災復興税は公務員５年国民２５年　この差は？

公務員も25年。
おまえさんの言ってる公務員5年とは、震災復興税（所得税への上乗せ）とは別に公務員の給与から天引きされる拠出金のことと思われ。

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