【大阪】橋下氏「防衛相から『まず地元で調整しろ』と言われた」　オスプレイ八尾受け入れに関して政府に不満★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/06/28(金) 17:48:06.21 ID:???0

日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は２７日、同党が提起した
米新型輸送機ＭＶ２２オスプレイ訓練の八尾空港（大阪府八尾市）への一部移転構想に関し、
「小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、
たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
初めて地元調整ができる」と述べ、防衛相の対応に不満を示した。
橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。
市役所で記者団の質問に答えた。　（2013/06/27-22:15）

ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013062701123
2013/06/28(金) 02:28:31.66
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372354111/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:49:00.48 ID:XH4qPlN80

じゃあ、たたき台が来る前に受け入れるとか言ってんじゃねえ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:49:17.79 ID:hL9qXUWT0

恥ずかしい奴・・・

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:49:45.34 ID:Pna8PYD00

地元に調整を求めていたら半永久的に沖縄固定化だわ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:50:00.39 ID:ByOniyPX0

>>1
>地元調整をまずやってくれ

いや、これ当たり前だろ
アホなのか橋下・・・

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:50:10.41 ID:fbiXCt9O0

そりゃそうだろう・・・

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:50:24.76 ID:wy/pSZtJ0

誰かハシシタの肩を叩いてやれよ…

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:50:50.01 ID:GplzSB0l0

松本龍？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:51:14.23 ID:lKY1t/f4P

　　　　　　　　　　　　　　　ォォ
　　　　　　　　　　　　　ォォォォ
　　　　　　　　　　　ォォォォォォ
　　　　　　　|￣Pォォォォォォォ
　　　　／　＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |　　　　 |　　　　　オスプレイ・・・
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　何て凶悪な輸送機なんだ！！
　　　　　 |　（ﾉ　 |つ
　　　　　 |　　　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:51:17.96 ID:2uERqoR90

何でてめえの妄想に合わせて政府が動かなきゃいけないんだ？

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:51:43.51 ID:hL9qXUWT0

関係ない八尾市長でも、大阪府知事でもない
単なる大阪市長

関係ない市の市長が何言ってもダメだろ・・
無関係じゃん、お前

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:51:51.47 ID:UyKMesNG0

当たり前だろう
橋下バカなの

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:52:08.62 ID:CwJUZ0Z00

なんで元弁護士の脳ミソが小学生になってしまうん？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:52:11.04 ID:Llr+esaqP

>>5
叩き台持って行って国で止められたらどうなると思う？
地元スゲー怒るよ。
つーか決定権持ってるのが国だから元々地方で議論すべきことなのか謎。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:52:24.33 ID:929oz7U6O

叩き台がなければ何もできないと自供するとはｗ
政治は裁判じゃねーんだよ、タレント弁護士さんよお

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:52:28.92 ID:RrXY2MZZ0

いつものパターン＞俺は言うだけ、実行方法はおまえらに任せた

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:52:35.31 ID:VcDzj3qPP

>>1
政府案も何も、政府は八尾市に移転したくないんですが・・・

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:52:50.13 ID:H3xBebJU0

当たり前だろ
そもそも石原も反対してんだから、維新の意見ですらないだろ
お前の無責任なパフォーマンスに、政府がまともに相手してられるかよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:53:54.76 ID:ByOniyPX0

>>14
地元の了解を得るのが先に決まってるだろ

何でもかんでも権力使って
上から意見を押しつければできると思ってるから
こういう常識的な意見に反発するんだ

「話し合い」とか「根回し」って言葉の意味どころか
言葉そのものを知らんのじゃないかと・・・

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:54:34.36 ID:g+Yc7+UYP

> 「小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、
> たたき台がなかったら調整なんかできない。

なら、最初から無理だというだけの話だな。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:54:36.36 ID:JV0RovXZT

騒ぐだけで仕事しない市長って(´･ω･｀)

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:54:40.73 ID:Llr+esaqP

基地受け入れみたいな大きな問題を地方に任せてくれるってことならいいんだけど、
結局決めるのは国だろ？大局的に判断するのも国だろが。
「いきなり叩き台持ってこられてもこまるわ～」
みたいに言われたらどうすんだ？
つーか本来国が頼む立場なのにね。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:54:53.06 ID:JvaUT9ur0

あんな狭いとこ使えるか

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:54:53.70 ID:tctakw6O0

>>11
府知事は橋下の子分なんだから、せめて松井に言わせりゃ良かったな
どっちにしろ八尾市長が何も知らんとかないわ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:55:22.34 ID:3Q1ExEGYP

> 橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

ああ、いい格好したかっただけだったのか、お前

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:55:35.53 ID:tPzVeeJZ0

もうとっくの昔にメッキははがれてるんだからさっさといなくなれ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:55:44.29 ID:UyKMesNG0

大阪市長が別の市のこと勝手に決めるなよ
政府に丸投げとかバカじゃね

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:56:00.77 ID:X3J6NWUy0

正直、松井知事の方が頭いいのでは…

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:56:01.33 ID:KyjYqEkm0

ホントに何にも考えてなかったのか・・・
もう思いつきで言うのはやめてくれ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:56:08.71 ID:CwJUZ0Z00

しかしどれだけ政府を擁護してやろうとも、結局自民はワタミの元取締役みたいなんを擁立したりするんだよな。
所詮自民も国民のことなんて考えてないんだわ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:56:09.93 ID:VcDzj3qPP

移転に消極的な政府が、なぜ橋下の叩き台を作らにゃならんのwww

どうしても、やりたきゃ自分で段取りしろよwww

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:56:39.17 ID:hkkHcLNs0

自分が越権行為で泡沫野党の党首として、
勝手に八尾空港の重量規定に違反してまで
誘致したんだろ

叩き台もなにも、最初っから無理筋じゃん
勝手に言い出しておいて、

支持率ヒトケタの泡沫野党の党首の俺様が提案したことは政府が全部呑んでやれって
そりゃ子供の生徒会以下じゃん

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:56:54.54 ID:ppemXS+SI

自民は最近ネットで必死すぎ
どんだけかねかけてんだよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:57:12.19 ID:ckF8Kq9A0

まあ最初から政府が推し進めてるってならわかるけど
これって橋下が勝手に言い出した事だろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:57:22.55 ID:ByOniyPX0

>>28
地元無視して勝手に話を政府に持ってった結果、
八尾市長にスゲー怒られて松井も逆ギレ・・・

どっちも同レベルのバカだよ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:57:36.76 ID:g+Yc7+UYP

>>25
> ああ、いい格好したかっただけだったのか、お前

確かに、語るに落ちた格好だなw

情けない話だ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:57:43.86 ID:SKwnW/kv0

>>1
>地元調整をまずやってくれ

いや、当然だろｗ　まず調整して受け入れ態勢を整えてから
そういった発言しろよ。鳩山かテメェは

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:58:01.35 ID:Llr+esaqP

>>19
八尾市長は賛成してる。
叩き台はその先の話で、検討するのも決定するのも国。
つまり今回の件はこういうこと。

大阪「国さん。八尾市が受け入れOKかもだって～。検討してみて。」
国「やだ。お前が検討しろ。決めるのは俺だけど。」

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:58:23.11 ID:MoOFtWxE0

>>1
地元調整といっても、今の段階で地元に言える事は、

　「八尾で出来る事があれば検討しますよ」、と政府に伝えるますよ

って事ぐらいしか、言えないだろうね。

これぐらいは、”沖縄の負担軽減”　と変わらない総論的なものなので、
敢えて地元で調整することではないとおもうが・・・・

だいたい、この呼びかけでは、調整する要素がないのではないかな。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:58:27.03 ID:t1+5McV40

>>1
てめぇで言い出して置いて、地元への提案と交渉は政府がやれってかいｗ

それで上手く行ったら自分の手柄で
揉めたら政府が悪いって喚くんだろ
見え見えなんだよ三流詐欺師が
やるんならてめぇで責任背負ってやれやクズ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:59:19.48 ID:929oz7U6O

行き当たりばったりなとこが民主党外交そっくり
そしていざ行き詰まってくると政府のせいにする左翼脳
相当馬鹿だぞｗｗこいつはｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:59:20.96 ID:OPCNesQrP

トップダウンで来たら、それはそれで「地方分権に反する」とか文句言うんだろ？ｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:59:30.20 ID:ByOniyPX0

>>38
大阪・八尾市長、オスプレイ受け入れ改めて反対
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130617-OYT1T01115.htm

ウソ付くなボケ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:00:01.71 ID:pV2eFBuB0

>>33
自分が金もらってるからって人に擦り付けないでください

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:00:26.29 ID:xvV+QleA0

橋下大阪市長「八尾市で受け入れる！」
八尾市「え？」
橋下大阪市長「防衛省に直訴する！」
防衛相「地元調整をまずやってくれ」
橋下大阪市長「たたき台がなかったら調整なんかできない」「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」
八尾市「・・・？」

もうさ、意味わかんね・・

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:00:41.97 ID:g+Yc7+UYP

>>38
> 八尾市長は賛成してる。

ソースを提示してくれないかね？

八尾市長が、賛成していると言う話は知らないんだが。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:00:43.70 ID:SKwnW/kv0

>>38
賛成してるソースってどれ？

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130616/waf13061607070001-n1.htm
だと、「八尾移転は無理だと思う」と強調する一方、政府が移転可能と判断し
打診してくれば「（受け入れを）検討する必要はあるかもしれない」との認識を示した

これで賛成と断じてはいないよな？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:02:11.02 ID:C06TYt7O0

＞たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
＞初めて地元調整ができる」と述べ、

つまり政府はそこがふさわしいと思ってないって事だよ。
なのに「たたき台を出せ」ってバカか？ｗ
その気のない政府を動かしたいならおまえが動け橋下ｗ
こいつのアホさにはあきれるわ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:02:14.05 ID:gaKsb+DS0

いや、ゴテンが正しいだろ
誘致ってのはそういうもんだ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:02:35.47 ID:Llr+esaqP

>>43
まあ選挙前だから色々あるよねｗ

オスプレイ訓練移転　八尾市長「打診あれば検討」　政府に早期判断要請へ
産経新聞 6月16日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000066-san-pol

オスプレイ訓練移転「沖縄の負担軽減の突破口」　政権前向き
配信元:
2013/06/16 10:40
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/662610/

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:03:08.73 ID:6BjWMfak0

大阪市長は黙って市政運営に専念しやがれ！

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:03:18.95 ID:g+Yc7+UYP

>>45
地元八尾市は置いてけ堀だなw

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:04:16.21 ID:miXZ2bjG0

大阪都構想は一言も言わなくなったね

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:04:25.48 ID:W8id2xmQ0

どういう場所ならいいのか、まず防衛省が示すのは必要だと思うけど
仲井真知事がそういうことを国に言うのがいちばん効果があるんじゃないかな

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:04:47.86 ID:VcDzj3qPP

俺だって年収１０００万なら仕事する気はある！
政府が叩き台の案を出してくれないと就職活動すら出来ない。

俺が無職なのはしょうがない。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:05:35.42 ID:ByOniyPX0

>>50
一番最初に無理だと表明してるだろ
検討はしても受け入れる気は無いってことだ

アホかつーの

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:05:44.46 ID:g+Yc7+UYP

>>50
聞くが、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000066-san-pol

これが、八尾市長が賛成していると言う根拠なのかね？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:06:36.50 ID:s4PTUAc50

せめて八尾市長に話ぐらい通しとけよｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:06:44.85 ID:Llr+esaqP

結局誰が中身を詰めるかって話だよね？

国防の話だろ？これ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:07:05.61 ID:+3Bo6zrI0

>>53
それは、もう法律が通ったから、放っといてもOK。
伊丹・関空合併計画なんかは、もう完了したし

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:07:22.19 ID:AKTP/Zv5P

なんで大阪市長が別の市の事を指図してんの

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:07:47.95 ID:ByOniyPX0

民主党とか社民党とか中韓系メディアの連中が
＞ID: Llr+esaqP みたいな曲解のしかたをよくやるな

63 ：名無しさん＠１3周年：2013/06/28(金) 18:08:05.55 ID:6BGqhKM80

石原がいうようにこの人オワタ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:08:38.37 ID:Oe/g9oKK0

防衛相は正論
可笑しいのは橋下

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:08:40.94 ID:7fvdgWlq0

八尾でオスプレイ飛ばしても、地上の海兵隊と
一体となった訓練をどうするのか考えてない
軍事音痴の維新（笑）

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:09:33.56 ID:3Q1ExEGYP

自分の主張をソース付きで否定する奴って、何がしたいんだ？

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:09:36.41 ID:pV2eFBuB0

最近行動が民主化してきてるな

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:11:16.87 ID:fGDd9N590

>>1
コンセンサスえてから来いよ！じゃないと協力しないぞ
あ、今のオフレコだから、書いた社は終わりだから！

さすが同和の出身ｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:11:20.90 ID:X7z1WlZ30

企画開発部　　　　　国
↓
設計計画・試験評価　地方自治体と国の協議
↓
生産準備・生産　　　地域と地方自治体の協議

作らなければならない物を国に提案しなきゃ働かない
何もしない政府

しかも基地移転じゃなく
沖縄基地負担軽減
10日程度の訓練とかその他　企画書も作らないで何が出来る

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:11:36.57 ID:Llr+esaqP

>>64
じゃあどういう風に国防に絡めてオスプレイの訓練をするの？
それを大阪市で検討しろってか？ｗ
国で検討するのが普通じゃねーの？

え、俺何か間違ってる？

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:11:43.22 ID:ByOniyPX0

そんなに沖縄の軽減負担をやりたいなら
大阪市の此花区を再開発して米軍基地作れば良いのにな
雇用促進にも繋がるだろうに

なぜわざわざ余所の街のやり玉に挙げて
文句タラタラ言ってんだか

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:14:39.63 ID:X7z1WlZ30

http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:15:11.99 ID:2CCIVGEU0

各自治体でオスプレイ招致しようとなったら
防衛省はその数だけタタキ台を作らないといけないの？

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:15:27.99 ID:SKwnW/kv0

>>67
「そのような意図で言ったわけではない」とか言い出したら終わりだなｗ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:16:22.83 ID:Llr+esaqP

橋下「八尾君受け入れ検討することに異論ある？」
八尾「どういう訓練するんだろう。まあ検討ならいいけど受け入れOKは今決められないよ。」
橋下「訓練内容は国君が詳しいから検討してもらおっか。」
八尾「いいよ。」

橋下「国君、八尾君が検討OKだってさ。検討してみてよ。」
国「検討してもいいけど地元の合意得てるの？」
橋下「それは検討内容によると思う。」
国「は？賛成させてから話持ってこいよ。叩き台作って八尾に説得しろよ。」
橋下「訓練内容とか知らないし・・・」
国「バカじゃねーの？」

お前ら「橋下はバカ」←いまここ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:16:25.86 ID:c20XZ6r20

>>70
お宅はまず、八尾市長が賛成してると言う根拠を出したほうがいいよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:16:53.52 ID:g+Yc7+UYP

>>69
まあ、「基地機能一部移転」という言葉に騙されていてもしょうが無いんだよな。
本当は「訓練用の基地を新設」という話だ。

沖縄の負担軽減どころか、負担する地域を増やすだけの話なんだよな。

政府が二の足を踏むのも、当たり前の話だ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:16:57.02 ID:PUhzGoD0O

>>70
橋下から提案しといて何言ってんの？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:17:28.43 ID:+tEw0sxrO

ちったあいいところ見せてみろって言われてるんだろうがwwww

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:18:10.33 ID:SKwnW/kv0

>>75
いや、違うぞｗ

俺ら「橋下とID:Llr+esaqPはバカ」

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:18:27.38 ID:vm32qJG40

提起したと言ってる構想なのにたたき台がなければ調整なんかできないとか

調整する余地あるだろ。八尾市長がやらねーっつってんだから。

そもそも維新が提起したと言うのが単なる妄想で、松井知事も調整してねーしや
橋下共同代表も調整してねーだろ。それってたたき台の前に

まず、八尾で使うってことでどーよ？と八尾市長と話をするべきもんだろ。
全面的にダメなのか、場合によっては可能か、八尾市の感触も無しに
府知事も大阪市長も野党の維新も、防衛省のたたき台なんかあったところで意味ねーや。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:18:57.94 ID:Llr+esaqP

>>76 >>78
>>75を読んでみて間違ってたら指摘よろぴく。
これは国防の問題だと言うことを念頭に置いてね。
とても重要な問題。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:20:38.41 ID:Zkjmpjs1O

ウケ狙いのええ格好しぃでスタンドプレーをしておいて、
何が「政府案を出せ」だよ。
関係者に根回し済みの具体案も無いのに、
受け入れを言い出したのかよ、バカ。
まともな仕事した事が無いの丸分かりだぞ、あほ芸人ｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:20:38.43 ID:qVXYy+DP0

子供でもこんな釈明に逆ギレなんて
しないよね？

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:20:47.83 ID:g+Yc7+UYP

>>82
前提である「八尾市長は賛成」の根拠を示せなければ、全体が間違いと言えるな。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:21:41.27 ID:k1quGO1d0

大阪でいいなら政府が牽引して受け入れてもらえばいいんじゃないの

「橋下の態度ガー」とか言ってないでさ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:22:06.57 ID:k3cVylJR0

橋下は知能自体は低くないと思うんだが、事前交渉による合意形成能力が政治家どころか社会人失格レベルで完全に欠けているので、
何も積み上げずに言うだけでかき回すだけで、反対者は勿論の事、本来賛成者になる立場の者たちにすら拒否されることになる、最も厄介かつ矯正のできない仕事の出来ないタイプ。
独裁者や詐欺師には適任なタイプだが。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:22:40.95 ID:X7z1WlZ30

http://www.youtube.com/watch?v=hf6T0BqigNc

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:23:03.03 ID:qwrU/FFS0

ほんと関西でしか通用しないようなその場シノギの下劣なウケ狙いでしかないんだろうけど
なんかの間違いでオスプレイやってきたら反対運動とか始めるんだろう

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:23:03.79 ID:ByOniyPX0

>>82
お前の場合、根拠を示してないからディベートにすらならんよ

八尾市長が賛成したというソースはどこかね？

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:23:41.02 ID:i/H6NjwMO

橋下「素人がプロに口出し。こんな俺カッコいい

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:24:01.20 ID:c20XZ6r20

>>82
八尾「どういう訓練するんだろう。まあ検討ならいいけど受け入れOKは今決められないよ。」

これが間違ってる
八尾市は、政府に八尾市が訓練に適さないとの判断を直ぐに出せと主張してますよ
こんな状態で、どうすればいいんだよｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:24:30.62 ID:Oe1OYvNH0

基地問題は
いままで日本国政府が決めても
地元のために苦しんだ。
大阪府知事が決めても
どんなもんでしょ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:24:34.44 ID:zmh7iQIs0

たとえると、飛び込みセールスマンが「買う場合の計画出せ！
じゃないと売るかどうか決められないだろ！」と客に言ってるようなもの。
「ﾊｧ？」だよｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:24:42.00 ID:W8id2xmQ0

沖縄の基地負担軽減のために地元で調整してる賢い政治家や自治体はどれだけ存在するのか

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:25:06.47 ID:bQl6xYuDP

八尾「政府がすると言って来たら検討するよ」
政府「地元でまず詰めてからにしてくれる？」

どこも真面目に考えるのは面倒くさいんだろうな。
八尾空港なんて日本でもオスプレイ訓練に向かない空港ランキング上位の方だろう。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:25:08.44 ID:jKN6jYIE0

>>1
「たたき台がなかったら調整なんかできない」

それも当然の話だが、波風を立てるなと言うのが公的な考えだろう

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:25:10.42 ID:CebStz5mO

思いつきを口にするだけなら鳩にもできる

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:25:30.87 ID:MRPiVX+H0

立ち位置は違うけど、基本的に鳩山と一緒だなこの人。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:26:31.21 ID:+tEw0sxrO

基地負担の軽減っていうのは荒唐無稽な案を出すことじゃないと思うんだけど
ぽっぽとか橋下とか、小学生じゃないんだからさあ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:05.72 ID:ByOniyPX0

>>99
きっと橋下には腹案あるんだぜ

実態のない、ナイスアイデアとやらが

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:09.67 ID:Llr+esaqP

>>92
打診あれば検討ってあるけど違うの？
つまり国から叩き台が出てくれば考えるってことじゃないのか？
選挙前マジ意味不明。

オスプレイ訓練移転　八尾市長「打診あれば検討」　政府に早期判断要請へ
産経新聞 6月16日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000066-san-pol

オスプレイ訓練移転「沖縄の負担軽減の突破口」　政権前向き
配信元:
2013/06/16 10:40
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/662610/

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:18.02 ID:H0Jn8ZZ10

これ、政府案が出てきたら、ますます維新と橋下は恥かくと思うんだ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:26.49 ID:vm32qJG40

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37997

（八尾市長）普天間飛行場の面積が約480ヘクタールに対し、八尾空港は自衛隊駐屯地も含めて約88ヘクタール、
また、約16トンあるオスプレイの重量が同空港の重量制限である5.7トンを超えるなど、
施設面でも十分とは言えない。
さらに、八尾空港周辺は11の小中学校が立ち並んでいて、
　それらをトータルで考えると、八尾空港をオスプレイの訓練に利用できるとは、
普通は思わないでしょう。
ですから、松井府知事との会談で私は「とてもではないが物理的に考えて難しい」
という指摘をしたのです。

松井さんは日本維新の会の幹事長と大阪府知事の2つの立場を時として使い分けられるので、
「府知事としてどうなんですか」と念押ししましたが、
「府知事の立場として八尾空港で十分に対応できると思う」という主張で、
議論は平行線に終わりました。

以上終了。たたき台の余地なし。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:30.02 ID:9Z66LZS+0

八百師

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:32.51 ID:929oz7U6O

>>75
八尾は国から要請あったら検討すると言ってたんだが
橋下と合意なんて一切してねーよ
お前、次適当な事書いたらまじで通報するからな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:43.67 ID:qVXYy+DP0

基地や訓練地は
原発のように住民投票が無いわけで

つまり、法的根拠はまるで無いけど
地元の理解が無いと話にならないって
相当無理筋で厄介な代物なわけで

こんな子供でも知ってる話を知らないハシゲ機長と頭の弱い信者達
って話

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:27:50.54 ID:QgvOAUnJ0

>>82
国防の問題ならなおさらダメだわｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:28:00.01 ID:pV2eFBuB0

>>99
多少弁が立つ鳩って感じ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:28:03.05 ID:FUFEfIBk0

沖縄の負担を軽減できるわけないじゃん
長野県が津波対策するって言い出すようなもんでしょ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:28:12.64 ID:X7z1WlZ30

>>100の大人な提案てのを是非教えてもらいたい

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:28:32.44 ID:SKwnW/kv0

>>102
>>43は無視なんだなｗ
>、「受け入れ反対の立場は変わらない。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:29:51.52 ID:g+Yc7+UYP

>>102
> 打診あれば検討ってあるけど違うの？

賛成していないじゃないか。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:29:58.70 ID:UFfURs/c0

つまり、辺野古移転はしないということか？
このバカ大臣はw

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:30:12.11 ID:qVXYy+DP0

いつも通り勘とエイヤー！！で言ったものの
まっとうなレスポンス貰って、けんもほろろに逆ギレ

ってな話

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:30:33.77 ID:c20XZ6r20

>>102
八尾市　要望書でググってみれば

一杯出てきますから

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:31:04.48 ID:rFQZ9kYA0

橋下「米軍を大阪に呼んで、更に大阪犯罪率アップします」
市民「アホちゃうか」
橋下「沖縄の負担軽減を提案できたのはボクだけ。ダメだと言うなら代替案を出せ」
市民「今の方がマシやろ」
信者「橋下さん流石やでぇ～」

毎日がこんな調子であるｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:31:19.14 ID:rWoXrgg+0

八尾市は国から正式に話が来れば検討するって言ってなかった？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:31:19.18 ID:xHz++Nwz0

>>114
べつに基地を公募してるわけじゃないんだから。アホですか？

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:31:25.84 ID:mVyyVaYc0

>>19
その論法だと米軍は即時撤退しないといけないかもね。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:31:28.77 ID:hkkHcLNs0

八尾空港は駄目かもしれんな

調布飛行場ならOKかもしれんぞ
石原が恫喝してOKにさせろ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:31:38.45 ID:+tEw0sxrO

>>111
大人だったらせめて八尾市長に話通してからマスコミに流すだろうね

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:32:37.22 ID:qwrU/FFS0

根回しとか地盤固めるとか合意とかそういう概念ないよなこいつ
さすが目の前の相手を論戦でボコるだけで上り詰めた男だわ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:32:46.29 ID:g+Yc7+UYP

>>116
既に、反対に廻っているんだな、八尾市長は。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:33:24.67 ID:0OvkqM480

>>102
地域住民は移転に反対と書いてあるじゃん
市長はどうしてもというなら検討するって感じだし、地元の合意が得られているとは言えないだろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:33:50.47 ID:vm32qJG40

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37997?page=2
（八尾市長）橋下さんも日本維新の会の共同代表と
大阪市長の立場を使い分けされるのでよく分からなくなるのですが、　
私は橋下氏の発言には違和感を覚えます。

もちろん、いつもこういうわけではありません。
両市で連携して何かを行うとなれば事前に協議は重ねます。

例えば、大阪のごみ焼却処理事業については、大阪市と八尾市、松原市の3市で
一部事務組合を設立し、今年3月には新たなごみの共同処理体制について
基本合意書を締結しました。

このように、きちんと手続きを踏んで市政を進めるケースもありますが、
今回のように政治的な分野で急な発言が表に出てきてしまうのは納得いかないですね。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:34:08.48 ID:8VPRnDNb0

地元で話をまとめるのが先って言われても、じゃあ沖縄はそうしたのかって言われたら終わりじゃないか

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:34:33.64 ID:qVXYy+DP0

ハシゲ機長にハシゲ信者の言ってる事を聞いてくれるのは

ハシゲ信者だけ
って話

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:34:47.09 ID:UFfURs/c0

自民党をマンセーできるお前等が羨ましいw
結局、沖縄に負担させとけって話だろ。

空港持ってる自治体が破綻するまで待つつもりかw
舐めた政治しやがってw

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:36:07.82 ID:qVXYy+DP0

信者は
本当に頭の弱い子だらけ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:36:15.40 ID:g+Yc7+UYP

>>127
普天間の場合は、「地元」が「基地」の後に出来たからな。

存在していないものに、同意を求められる訳が無い。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:37:28.80 ID:vm32qJG40

>>127
沖縄の基地、訓練は国家としての重要性がある。
一時的な訓練場になる空港は可能で希望や了承があればどこでもできる。
逆に不可能で了承が得られなければどこもできない。

じゃあ沖縄は、と言った時点で野党が好きに騒いでるだけの扱いになるな。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:37:49.59 ID:pV2eFBuB0

八尾市長はさぞ迷惑だろうなｗｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:38:04.12 ID:ppemXS+SI

自民は買春野郎と援交野郎が居るのに
女性議員は身内には甘いでやんすなWWW

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:38:15.03 ID:Zkjmpjs1O

>>111
そんな事も分からないから、
おまえはいつまで経ってもペーペーなんだよ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:38:21.77 ID:+tEw0sxrO

沖縄の合意はって……一度戦後すぐの普天間基地の航空写真見るといい

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:38:47.68 ID:qwrU/FFS0

信者どもは本当に大阪にオスプレイがきて責任取りたくないから
わざわざあんなド貧弱な空港選んで非現実的な話ゴリ押ししてるのがわからんのか？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:39:17.21 ID:u62+S7XjO

橋下の無責任さが良くわかります。何の構想もなく思いつきの言い出しっぺ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:39:53.73 ID:1NsLnxNr0

橋下って変だよな
割りと頷ける行動で支持率上げたと思ったら、滅裂な言動で一気に地に落とすを繰り返してるけど、
こいつもしかして支持率を上下させて遊んでるのか？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:40:06.88 ID:929oz7U6O

>>129
もはや橋下主導で誰も何もやりたくないだけの話
沖縄負担軽減も維新の政治臭とパフォーマンスがプンプン匂う
そもそも沖縄は基地を県外移設と言ってるが、もともと国外移転という意見が多数じゃなかったか？

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:40:08.21 ID:g+Yc7+UYP

>>133
市長もそうだろうが、市民はもっと面食らっているだろうな。

市の民意の外で、勝手な話が持ち上がっているんだから。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:40:34.68 ID:hfa6gZfA0

>>126
まぁそれが普通だよなぁ

普通じゃないのは橋下や松井が
自分たちの私物化してる国政政党が
消滅の危機を迎えてるから
焦って八尾を利用してるだけでしかない

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:41:00.48 ID:+gOflW2t0

関わりたくないのが見え見えだな。
何をやるにしても地方や国民が反対してくれないと形にならないのさ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:41:06.43 ID:0OvkqM480

ま、要望するなら地元の署名（同意）でも集めて来い、個人の要望なんて検討もしないぜ
といったいつものお役所仕事

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:42:39.67 ID:p0gNpvtEP

>>102
はっきり反対と言っているけどなｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0617/OSK201306170016.html
>八尾市の田中誠太市長は１７日、朝日新聞のインタビューに応じ、
>「受け入れ反対の姿勢は変わっていない。政府には早く検討結果を
>示してほしい」と述べ、７月の参院選公示前に政府が結論を出すよう求め、
>事態を収束させたい考えを示した。

>田中氏は「（オスプレイの問題で）市民からいろんな不安の声が寄せられている」とし、
>「八尾空港への検討はすでに政府で進められていると思う。
>受け入れは不適切という結論が政府から回答されると確信しているので、
>早くそれを示してほしい」と話した。

政府から要請があれば、行政手続きとしての検討は行うが反対の姿勢は変えないって意味だろｗ
つまりお前の言う八尾市長が賛成ってのは完全にデマｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:42:47.01 ID:JFR4zJHw0

橋下は八尾訓練案を出せばウケると思ったんだよ。
初めから実現するとは思ってない。単なる知恵だ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:42:54.09 ID:+tEw0sxrO

>>144
その「個人」が負担を被る地元に関係ない馬鹿なんだから役所も動かないのが正解だわ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:42:55.90 ID:XlB1k5W30

福島空港が空いています

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:44:01.18 ID:2KrBsWjkP

発表する前に、まず政府に相談しとくべきだろ
それこそ、維新でまず花火ぶち上げて、後は政府の方で宜しくじゃ、
維新側でいい格好したかっただけじゃねーか
相談したら、表に出なかった話かも知れないから、
取り合えず、格好つけたかったのはお前の方だろ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:44:04.65 ID:TJFdlCmV0

典型的な橋下戦法じゃん。
この話が潰れたところで「国がー、八尾がー」と人のせいにできる。
おまけに沖縄の負担軽減に協力したというポーズもなｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:44:13.82 ID:LJPRpHfFO

もうばか下地と橋下と松井で党作れや

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:44:29.62 ID:gF+WdDca0

橋下がルーピー候補になっちゃったな
自分とこならともかく、別のところだしな
事前相談無しに「コイツの使っていいですよ」って言われてもどっちも困るっての

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:44:44.20 ID:rFQZ9kYA0

>>141
橋下が執着してる理由は、沖縄の人身売買・性犯罪が動機じゃないだろな
なにせ、全国ワースト1位大阪の対策を命がけでやってないからなｗ

米軍に風俗発言を謝罪したが、自分の主張は曲げられないし、腹の虫が治まらないだけｗ

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001044523&cycode=0
犯罪統計資料　平成２４年（１月～１１月）警察庁
■重要犯罪総数　認知件数
1位：大阪府（2145件）
■強姦（レイプ）　認知件数
1位：大阪府（144件）
■略取誘拐・人身売買　認知件数
1位：大阪府（21件）
■強制わいせつ　認知件数
1位：大阪府（1177件)

154 ：名無しさん@13周年：2013/06/28(金) 18:45:33.88 ID:VM74VFFL0

まず親の意見を聞いてからね、君一人では決められないよ、と
先生に言われた記憶が。思えば子供だったなぁー。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:45:39.66 ID:X7z1WlZ30

>>135
知識あるものが無いものに指導すべきだろ
愚民でも理解できるように是非
もったいぶらずにご教授願いたい

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:45:39.98 ID:Zkjmpjs1O

「俺様が素晴らしいアイデアを出すから、
下々のおまえらがよしなに計らえ」というのが、橋下のやり方。
橋下が成功したベンチャー企業の創業者なら、それで良い。
部下の給料は社長が払っているんだからな。
だが、市長や府知事、首相は、そうじゃない。
市職員の給料は税金だし、
八尾市長も八尾市民も橋下の部下ですらない。
橋下も橋下の信者も、世の中の仕組みを知らない愚か者。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:45:58.39 ID:929oz7U6O

>>148
お、おう・・

158 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/28(金) 18:46:22.54 ID:bYPu+bYi0

いやいやいやいや、これ当たり前の事なんだが…

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:46:34.25 ID:+tEw0sxrO

>>155
>>154

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:47:08.81 ID:FjucgX+zI

ウザイな維新はそこまで負担軽減にしたいなら大阪市の一分更地にして
訓練専用基地でも作って大阪市で受け入れろよ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:47:35.98 ID:w5EXrytHP

つまり橋下は地元の大阪より維新が大事と
ついに本性表しやがったな！

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:48:39.37 ID:SNtkUlNn0

勝手に言い出して「後はよろしく」？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:48:46.46 ID:bR7jwyYA0

>>33
日本は外国を写す鏡って言われるけど、自民は野党を写す鏡なのかね
>>140
脱原発も慰安婦問題もまっとうな奴は白けちゃったわな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:48:56.27 ID:YLZAP88p0

実は腹案があるんやろｗ
はよ「私には腹案がある」て言うてくれハシゲｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:49:12.64 ID:D7raXB3v0

これ

「沖縄の負担を軽減するために訓練場を受け入れる用意がある!! ボクじゃなくて彼が」

って吉本漫才みたいな話だからな。
宴会のステージ上ならまだしも、マジな場で話も付けずにネタ振られても
橋下に失せろボケナスと言わないだけ回りは大人だよ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:49:41.87 ID:ByOniyPX0

そんなに誘致したければ大阪市に誘致すれば良いのにな

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:50:26.37 ID:g+Yc7+UYP

>>164
腰にイチモツ、腹に二物w

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:51:17.72 ID:D7raXB3v0

>>146
> 橋下は八尾訓練案を出せばウケると思ったんだよ。
> 初めから実現するとは思ってない。単なる知恵だ。

橋下は八尾訓練案をぶち上げれば、米軍に慰安婦制度を導入しろと迫った件から
注目が外れると思っただけだよ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:51:58.40 ID:+tEw0sxrO

>>167
ふざけんな。二物どころか橋下さんには400通りのシミュレーションがあるんだぞ！

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:53:34.14 ID:g+Yc7+UYP

>>153
寧ろ、そういったドロドロが蔓延した方が都合が良いんじゃないかな、橋下には。

飛田新地の顧問弁護士だし。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:53:46.07 ID:rFQZ9kYA0

>>169
腹案が400もあるのかｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:54:14.70 ID:LJPRpHfFO

>>169
ワロタわw

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:54:46.37 ID:uocmLj64O

他の地域も受け入れ表明しろや
福島の瓦礫と一緒で、いざとなったら逃げまくる奴らが良識人のふりしてやがる

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:54:56.65 ID:FQBvotkU0

自分が言い出しっぺのくせに
八尾市長、地元の有力者、市民に話をつけて納得してもらうっていう
一番厄介な部分を政府に押しつけようとしてるのなこの屑

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:56:03.25 ID:2JlY8QRT0

そりゃそうだろ、絵空事でビッグマウスかまして、地元の了解も空港に離発着出来るかも全部人任せって。迷惑馬鹿にもほどがある。
先ずは自分の家の庭にでも離発着させれば良い。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:56:21.00 ID:X7z1WlZ30

そういえば今日は党首討論か楽しみだね

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:58:03.17 ID:Lfo/HZPX0

>>38
息を吐くように嘘をつくな
信者は

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:58:19.02 ID:+tEw0sxrO

>>171
橋下「これは自分の癖なんですけど、ありとあらゆるシミュレーションを作るんです。
で今のこの状況で合意を決めるときに、大体400くらいのパターンを作って自分であれやこれや考えていたんですけど、
よくよく考えたら世間はそんな大層に考えていないんじゃないかなと思って、もう少し大きな気持ちで判断をしたんです」

とりあえず世間はこいつが考えるよりは複雑だわ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:58:30.46 ID:g+Yc7+UYP

>>169
うわあ、すげえ信用ならねえw

・・・昔、ウソップランドというアングラ番組に、「七思想仮面」というコントがあったな。

「七つも思想があるという事は、一つも思想を持っていないと言うことか・・・」
「なんだ、ノンポリだ」

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:59:02.60 ID:SxFzH/MO0

ルーピーと同レベルだな

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:00:07.18 ID:929oz7U6O

>>173
瓦礫受け入れは国が提案したもの
八尾空港のオスプレイ訓練移転は橋下が勝手に言い出したもの

一緒にしてはいけない

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:00:22.63 ID:ALTxr8fa0

そりゃそうだろ
最初に自分らが言い出したんだから、場所の選定も府民の合意も先にとるべきだろ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:00:59.09 ID:2KrBsWjkP

とにかく橋下一派に力持たせる前に、メッキが剥がれて良かったわ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:01:07.25 ID:yFqoJr+f0

確かに国は自分の都合のいいように使い分けているよね。

国の主体性をその都度使い分けていやがる。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:03:11.56 ID:lo2HD4i00

バカほど仕事丸投げだからなぁ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:03:56.89 ID:g+Yc7+UYP

>>184
確かに橋下は自分の都合のいいように使い分けているよね。

市長と党首をその都度使い分けていやがる。

・・・ウン、違和感が無いw

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:04:41.32 ID:EVisWznXi

>>1
バカだろ橋下とこんなやつが党首の維新w

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:04:57.46 ID:qVkJ6W+w0

笠岡ふれあい空港どうぞどうぞ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:06:06.16 ID:VY/F4jPF0

くだらないやり取りだなあ

噛みつきたいだけなんじゃないの

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:06:49.25 ID:Nt+2SXv+0

地元の了解なしにやっていいんなら、
橋下みたいな雑魚の出番なんて無いわw
政府がはい、ここと言うだけで良い

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:07:23.97 ID:7SIi83Dk0

調整失敗したら自分の評価が下がるから丸投げ
投げた相手が成功したら「橋渡しをした自分の手柄」と主張
失敗したら「調整もできないとはなさけない」と批判

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:07:33.28 ID:bfxm6EQk0

＞橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

よく言うよｗ
橋下が「いい格好」しようとして、勝手に言い出したことだろｗ

維新が「いい格好」出来るように、『地元調整をまずやってくれ』ｗｗｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:07:58.35 ID:yFqoJr+f0

>>186
その論法は国務大臣の立ち位置をを橋下の市長レベルまで下げてるよねｗｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:08:20.01 ID:APeLZyIY0

言うだけ言って後は誰かがって、当時のルーピー以下で今のルーピー並
だろ。
言うだけなら国境も無くせるし、せかいへいわ　も実現出来るわ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:09:14.93 ID:g+Yc7+UYP

>>190
> 政府がはい、ここと言うだけで良い

まあ、政府に「はい、ここ」と言わせようとしている感があるな。

八尾に米軍を引き込むことに、必死になっているように見える。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:09:52.10 ID:GCoYV0ip0

>>192
選挙とは、
有権者が代表に白紙委任状を渡す行為！！

って言ってる人間が、そんな事するわけが無いｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:11:23.34 ID:GdSuE9wB0

まぁこうなるよな
米軍基地問題で一番の問題になるのが地元の合意
米軍でさえ移転や新しく増やすならまず地元の理解を得ていることなのだから
そうじゃなければポッポでも適当に決めてるさねw

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:11:24.97 ID:GCoYV0ip0

>>194
ボクは悪く無いもーん
悪いのはボク以外！！

ずっとこんなカンジです

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:11:38.51 ID:g+Yc7+UYP

>>193
> その論法は国務大臣の立ち位置をを橋下の市長レベルまで下げてるよねｗｗ

？？？

マジで、その論法は分からんが。

詳しく。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:15:29.50 ID:4YBLV+p40

>>195
違う違う

八尾に決まる：どうでしょ、俺の行動力はw
八尾に決まらない：決められない自民、沖縄の負担がー

って、どっち転んでも本人の利益になるように発言しているつもりw

まぁ、嘘つき口先だけとばれているので全てマイナスにしかならんがね

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:16:43.01 ID:TvY5dBh/P

【慰安婦発言】橋下氏「朝日、毎日は最低。『当時』って言葉も全部外して。それやるんだったら囲み止めます」朝日「いやちょっと…」

http://hudoki.com/j/1/8/

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:16:54.15 ID:+W6YP+eaO

知事、該当市長や党に事前に話しすらする前に、マスコミの前で発言
案の定、市も党も難色
そんな戯れ言に国が付き合う訳ない

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:17:23.89 ID:rAUeFX9i0

あったりめーだろうが
よその市、市長はてめーと同格だ
何勘違いしてんだよ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:17:50.09 ID:vnGpNxaDO

>>1
誘致するか地元で決めてから持って来てくれないと、第２の屁の子になんだろうが。
防衛省からしたら迷惑なだけ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:19:26.78 ID:g+Yc7+UYP

>>200
> 八尾に決まる：どうでしょ、俺の行動力はw
> 八尾に決まらない：決められない自民、沖縄の負担がー

まあ、橋下が本気でそう思っているのなら、確かに馬鹿としか言えないな。

・・・実のところ、俺は、橋下はもっと馬鹿だと思っているんだが。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:21:04.87 ID:VU2xUddd0

まあ滑走路の想定している重量の倍以上の機体なんか
検討する余地もないわな、普通。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:22:47.19 ID:1pPMKI1b0

>>1
こんなヤツが旗を振ってる道州制とか終わってるとしか

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:22:51.37 ID:bm2dn24BO

いつも通りの、
俺は言うだけ、実行する方法はお前らが考えろ、か。
俺の会社の研究部長と一緒だな。すごい研究をしろ、というだけ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:24:29.65 ID:maOEWP9X0

これって首相に提案して
首相：「初めて自治体から申し出があった」
大阪府庁：「え！？」
八尾市：「どういうことだ！」
大阪府庁：「いやー維新の会が言ったことで府(府議会)及び知事の意見じゃありません」
防衛省：「なんじゃそりゃ、地元でまず纏めろよ」

って事だろ
知事(自治体の長)の意見でもない、ただの維新の会の提案なら意味ないんだよ
まさか防衛省や政府が八尾空港知らないわけないんだからさw

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:24:46.56 ID:IdeUjlrk0

橋下氏、それを言ったらおしまいだね、つぎの選挙負け決定だわさ。
今までは全て自分の意見で押して来たのに初めて他人の意見を持ち出した。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:24:55.55 ID:g+Yc7+UYP

まあ、そもそも、地域の負担軽減を訴えながら、
他の地域の合意も無しに負担を押しつけるなんて話が出来る訳が無い。

明らかな矛楯だな。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:25:23.39 ID:QiYNaQbI0

ボクちゃんの思いつきは特別なんだ！

だってボクちゃんは特別な人間なんだからねっ！

悪辣な政府は、無能がばれるのが怖くて、ボクちゃんをないがしろにしているんだっ！

みんなっ！ボクちゃんを助けて！

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:27:29.56 ID:g+Yc7+UYP

>>212
・・・最近、中二病は流行りだなぁ・・・

政治にまで蔓延して欲しくは無いんだが・・・

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:29:04.39 ID:HYBXBbAlO

八尾空港の滑走路の制限重量見てから来いという事だろ。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:29:46.62 ID:q4dvRUrt0

当たり前やｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:30:47.30 ID:IYBwmrCw0

>>213
中二病じゃなくて
自己愛性人格障害

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:31:12.22 ID:2qeBq6nm0

国が強権振るえと言う地方分権論者
原発再稼働の時も無駄に引っかき回した挙げ句国に投げてたっけか

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:32:00.91 ID:f3T/tjGdO

>>204
ちょっと待て
辺野古は地元、政府、米軍の三者合意済みだったろ
民主党がわけのわからないことを言ったから
全部ひっくり返っただけ
その辺の調整は終わっていた

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:34:45.42 ID:7fvdgWlq0

>>213
橋下は中二にもなっていない小学生
本人も認めてるし（笑）

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:37:18.13 ID:Mhqv7Cp00

はししたさん
「政府がたすけてくれないよう！みんな助けてえええええ！！！」

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:37:40.10 ID:g+Yc7+UYP

>>216
>>219
まあ、良く分からんが、済まんかった。

「橋下は中二病以下」ということで許してくれ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:39:26.84 ID:GCoYV0ip0

信者以外、誰も擁護に賛同しないという
この有様

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:41:46.21 ID:7fvdgWlq0

>>218
ちょっと待てよ、プロ市民との調整が終わってないでしょ（笑）

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:42:42.93 ID:dZQm7Kvp0

そりゃまぁ、移転するかも知れないから○○兆円出して空港改造しておこうとか言っても防衛相以外誰も頷かないわ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:43:18.15 ID:ErdILYEw0

自分から手を上げたのに恥ずかしい奴だな橋下は

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:43:53.32 ID:yHE2YCvG0

飛行機でも飛ばすのかと揶揄された御堂筋が本当に滑走路になると聞いて・・・

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:44:08.07 ID:MA3wym400

結局口だけで何もしたくないんでしょ？
俺がやらないのはお前がやらないから
お前が悪いってことやね

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:45:13.86 ID:JG2Rvg5i0

参院選公約オスプレイ八尾誘致ですな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:46:07.00 ID:g+Yc7+UYP

>>225
まあ、実現性の不明なプレゼンテーションをされても困るわな。

民間でこれを提言したら、間違いなく失脚だ。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:46:22.78 ID:drG1OEI80

>>1
>「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」

自意識過剰なんでねえの？ただ単にハナから相手にされてないだけだと思うけど、八尾の件ｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:47:00.64 ID:GCoYV0ip0

>>227
ひっどい理屈だよねぇ

でも、こんなのバッカリ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:47:06.67 ID:saPbMTnp0

>>222
だって、勤め人としての常識が疑われるもの。

「○○というプランがあるのですが。」
「先方はどんな感じ？」
「それはわかりませんが。」
「ある程度固めてから持って来いと前にも言っただろう！」

普通こうなる。
橋下さんはやっぱり弁護士なんだねえ。
議論の仕方もディベートには強そうとは思うけど、
ディスカッションの場合、無駄な遣り取りが増えそうだし。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:48:40.33 ID:a6Rl8KmYO

維新はもう終わりだろうな。
橋下は大阪の改革だけやっとけば、あのまま評価を上げ続けたはず。
余計な事にまで口を出して、自滅した。
この人、結局のところは、いろいろ口を出して注目されい、単なる目立ちたがり屋だったってことか。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:49:20.26 ID:/parc2Cd0

今日の党首討論からすら逃げているやつが
小沢すら出てきているのにw

しかし、NGワード多すぎだ、ニコニコ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:49:21.33 ID:cPX5VYk70

こんな当たり前の事にすら文句言わないと気がすまないのか、もうただの子供だな

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:49:35.55 ID:7fvdgWlq0

@t_ishin

政治には小学生的な資質も必要。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:49:40.96 ID:AHsr4RSy0

>>1
小野寺防衛相は、
防衛相に検討を指示した安倍首相
この件で橋下を首相に引き合わせた菅官房長官
には物も言えないのか？

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:49:51.71 ID:APeLZyIY0

八尾市長が「大阪市長と府知事がそこまで沖縄のケアを考えておられるなら
大阪市内の港湾地区の埋め立て地に基準に沿った基地施設を新たに作り
ましょう！」と言えば丸く収まるんじゃ無いか。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:52:14.68 ID:g+Yc7+UYP

>>237
ウン？

普通に「お話にならないので蹴りました」で済む話だと思うが。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:52:41.36 ID:W8id2xmQ0

そもそも橋下ってそんな案が出来上がってるかのように発言してたの？
適当に思いついたことを取材陣の前で言っただけ、って感じだと思ってたけど

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:52:57.39 ID:CxW+i5vH0

>>224
誰も言って無い事を書いて、楽しいかい？

クズが・・・

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:54:42.90 ID:A1dz1IiV0

>>237
防衛大臣は党内の論功行賞で無能が付くポスト
政権内の発言権はゼロ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:55:07.07 ID:drG1OEI80

>>240
浪速のルーピーと称されるゆえんだなｗ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:55:44.43 ID:0/PvFA8T0

いや、全く調整せずに発言するのもどうかと思うぞ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:56:28.46 ID:i6tepsnN0

オスプレイが八尾！

エビかよ！

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:56:41.44 ID:g+Yc7+UYP

>>240
まあ、本当に「言ってみただけ」ならば、為政者にしておけないな。

無責任すぎる。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:57:20.12 ID:7fvdgWlq0

>>243
ルーピーと真紀子と菅が一体となったひとり民主党説
上祐と麻原彰晃と青山弁護士が一体となったひとりオウム説
何れにせよ、橋下は有能だよ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:57:59.00 ID:7REV/9/P0

>>1
>>橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

いや、大阪で国盗りごっこやってるだけの、売春宿弁士に語れる道理なんて無いだろ。
この騒動自体、自民と八尾に対して水かけして、相手が怒ったら釣るつもりだっただろ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:59:30.26 ID:g+Yc7+UYP

>>247
説はルーピー、喋りは真紀子、ファビョる姿は菅直人w

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:00:48.91 ID:jUKl3oba0

たたき台も糞も前回首相に提案した内容を「大阪府として持って来い」ってことだろう
最低でも府議会の承認と八尾市の賛同を受けてから持っていきなよ
ただ言うだけなら子供に地図でも渡したほうが早いよw
とりあえず八尾空港周辺で演説して住民の賛同を得るとかやるといいと思うぞ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:00:55.76 ID:71valQiS0

このまま八尾に決まろうものなら
押しつけられたという思いが、今度は八尾において今後何年何十年と続くわけなんだが
こいつは基地負担というものがどういうものかまるで分かってないんだよ、やるなら地元の合意が最低条件
そもそも大阪市などの自分の地元に持ってくるならまだしも
何の話もなくいきなり八尾に持っていこうなんて、八尾に対する私怨としか思えん

252 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/28(金) 20:02:41.02 ID:zQbxs2FhO

沖縄以外全く考えたことないし、考えるつもりもない
ってのをもう少し隠しておk

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:03:58.60 ID:7fvdgWlq0

>>252
訓練の一部移転なら既に矢臼別でやってますが

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:04:07.23 ID:yFqoJr+f0

なんでも自由に発言してもらって良いよ^^
と言いつつ、必ず自分らの想定した範囲でしか発言と認めない
って態度だからな。

そら橋下に突っ込まれはずだｗ
それは見透かされてるぞｗ？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:04:09.37 ID:c3NWuhHq0

>>251
最大の問題は、八尾空港はオスプレイが物理的に降りられないということなんだが

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:05:15.78 ID:7REV/9/P0

>>252
飛行訓練程度、全国区で実施予定だろ。
何言ってるんだ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:05:22.92 ID:A1dz1IiV0

沖縄利権に集る寄生虫がファビョってるな
八尾に移されるのが余程都合が悪いようだ（笑）
八尾は元々陸軍航空隊の基地だったし
今でも時々陸自のヘリが泊まりに来てる
八尾は松井知事の地元だしあり得る話

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:05:26.68 ID:Z4daQUpm0

>>249
すげーｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:06:37.19 ID:7fvdgWlq0

>>254
あのね、ただ飛行機飛ばすだけが海兵隊の訓練だと
考えているなら出直してきて方がいいぞ。
大阪市内で海兵隊による実弾市街地戦闘訓練でもやる覚悟があるならどうぞ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:06:54.45 ID:RJaoIlbT0

どうせ橋下の思い付きだろ
計画が進んでからひっくり返るんだから、地元で協議してからにしろ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:07:41.56 ID:/jAHZkNY0

正直橋下は支持してきたし従軍慰安婦のあの発言も問題無いと思う。
ただもうグタグタで駄目だわｗ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:08:14.47 ID:8RXC1ikl0

>>1
小野寺ももうちょっと相手してやればいいのにｗ
「現在の八尾空港ではオスプレイの運用が出来ません。
訓練をするためには空港整備費用が○○億円必要ですが大阪市が負担してくれるのですか？」
くらい言ってやれｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:08:44.49 ID:mmPhOhk5O

口にするからには下準備ぐらいしろよ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:09:04.76 ID:mFgZvxFAP

この人、おかしい。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:09:17.67 ID:7fvdgWlq0

>>263
下準備なんて国がやるもの（笑）

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:09:39.69 ID:9bH9PDDq0

維新にいい格好ってなんだよ、お前は大阪市長として発言したんじゃないのかよ
地元の代表じゃなく政党代表としての提案ならそら小野寺に袖にされるのは当たり前だわ（そもそも八尾市長無視してる時点でありえないし

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:10:05.47 ID:yFqoJr+f0

ふーん、では国はオスプレイの訓練はどうあるべきだって
指針でも出してんのか？
ないだろｗ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:10:53.36 ID:jUKl3oba0

>>259
大阪府警と米海兵隊で訓練と称して不法就労者とか取り締まってほしいような気もする
府警は前に違法カジノの摘発で鉄のドアの蝶番を爆破して突入したりしてたから
案外訓練になるかもしれん

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:11:04.52 ID:jQfvs1rq0

>>261
売春婦問題のあの発言が問題だろうが
解決済みの件をお涙頂戴で永遠に日本を
ATMにさせとようと企んだのだから

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:11:39.41 ID:sHnDh3S0O

>>1
あれ？ハシシタって自立した個人とか地域主権とか吹いてなかった？
ボクちゃんアホやから国に丸投げじゃないとできませんってなんなの？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:11:40.68 ID:7fvdgWlq0

>>264
というか、行列の時からおかしかったけどな
ある意味日本国民に一番相応しい政治家だよ（笑）

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:12:50.13 ID:RJjiyZeC0

橋下株下げ止まらんな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:13:51.00 ID:7fvdgWlq0

>>267
鳩山の混乱の後始末(馬毛島騒動)で
海兵隊の訓練は空地一体を前提とすると
整理されてる

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:14:18.51 ID:MwRo4P9CO

八尾市の話を大阪市長が出す時点で越権だし。
大阪市長の個人的な案に防衛省が乗ったら、逆に叩かれる←橋下が狙ったのはコレ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:14:38.57 ID:BsKeGxDd0

>>267
じゃ、八尾だ何だと騒ぐ前にまずそこを国に確認すりゃ良かったんじゃね？

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:15:22.56 ID:Jq5AYr0/O

コイツの基本が

徒党を組んで強訴に及び、その威圧を背景に要求を力ずくで飲ませる総会屋型ヤクザ政治。

要求を飲ませるとは、段取りは全て相手側にさせて果実を貪ると言う意味。

はなから、滅茶苦茶

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:15:49.29 ID:jQfvs1rq0

>>271
ワロエナイw

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:16:06.65 ID:g/4iCJuU0

大阪市民、こいつをなんとかしろよ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:16:28.56 ID:7fvdgWlq0

　【ワシントン古本陽荘】米太平洋軍のウ
ィラード司令官（海軍大将）は２５日、ワ
シントン市内で記者会見し、米軍普天間飛
行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題に絡む
在沖縄海兵隊の訓練の県外への移転につい
て、「米国は海兵隊の一体運用を重視して
いる。歩兵を訓練地域に運ぶヘリ部隊が県
外に出れば、歩兵への支援は困難になる」
と述べ、ヘリ部隊の訓練移転には難色を示
した。

2010年の記事だが、2013年の今はヘリをオスプレイに
読み替えればいい

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:16:58.55 ID:ytvl3dBo0

こいつの発言いい加減飽き飽きしてきた今日この頃です

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:17:31.02 ID:EsXoJKrOO

大阪市が受け入れ表明して議会決議でも出せば具体的な交渉も出来るが、橋下に権限無い八尾にどうぞって言われても話しようが無いだろ
どこで梯子外れるかわかったもんじゃない

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:18:00.58 ID:9nNuX9MG0

＞＞たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
＞＞初めて地元調整ができる

はあ？
橋下市長が政府案考えて、それを防衛大臣に指示してるのか？
何故に市長が国防関連案を策定して、何故にその案を日本国家に指示するんだ？

橋下の頭の中の道理って、どういう仕組みなんだ？？

。、

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:18:09.19 ID:yFqoJr+f0

つまり国が求めたいのは、大阪では無いってことだなｗ

結論ありきで議論したふうにしたいだけ。
やりたい場所は最初から決まってる。

逆に言えばそれは当然といえば当然で、そういうやり方を橋下は批判している。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:18:20.35 ID:M41tMw4J0

>>1
【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:18:47.00 ID:9bH9PDDq0

八尾市長とまず事前協議するっていう当たり前の手続きを無視したそのケツ拭きをあろうことか国に押し付けようってのがもうどうしようもないアマちゃんなんだわ
これで国政維新の政党としての価値、政治家としての橋下の価値は無くなったな

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:19:07.77 ID:7Fcs4EHa0

維新の格好気にするより、
自治体、住民、地元の声を気にするべきでは？

地元提案もできなくて何が地方分権か。
そもそも国防に関わることに、口出しするな。
今後は粛々と国の伝令を待ってたらいい。

……鳩山さんみたいだな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:19:30.67 ID:SUjOx/bQ0

国政に参加したければ、ちゃんと出馬しろ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:20:14.37 ID:8RXC1ikl0

>>283
「やりたい場所」じゃなく「出来る場所」
出来もしない場所を提示しておいて批判とかアホかｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:20:30.25 ID:7fvdgWlq0

>>283
なら、大阪市内に海兵隊が要求するオスプレイと
歩兵の一体運用ができる施設作ればいいんでないの？
市内の不良外国人の掃討作戦とかやる価値あるぞ（笑）

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:21:36.40 ID:A1dz1IiV0

防衛大臣が地元で調整しろと言ったなら
防衛省もおｋという事
防衛省の許可得ないで地元で調整しろと言ったら大臣の失言

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:21:41.04 ID:DJFRd3Xj0

>>284
一党の党首wが地元どころか、市長とすら話をしているのに何言ってんだ、この屑

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:22:02.46 ID:9bH9PDDq0

>>284
自分から提案しといてたたき台を国に求めるって、いかにマヌケなとっちゃん坊やぶりを晒してるかてんで分かってないのな
なら最初からお前が言わなきゃ良かっただけだろ叩き台が無いんだから

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:22:13.73 ID:M41tMw4J0

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。＜＜無知でアホで低能

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。

294 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/28(金) 20:23:08.34 ID:zQbxs2FhO

いつもは橋下の指摘する通り、現地の話を聞く前にたたき台というかほぼ最終案まで詰めて、
根強い反発に対し粘着質に説得して、疲弊をさせて現地と調整してきた苦労話ばっかだから、
押し付けてない所から声が上がると誘致合戦かなんかと勘違いしちゃうんだろうな。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:23:57.95 ID:/LCZ8i0q0

国が叩き台作るって話なら、調整も国だよな。
橋下は自分で動く気なんか端から無いのに、よく言うわな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:24:33.02 ID:vGoCxUE5O

>>225
授業参観で手をあげる小学生と一緒だな。
手をあげた僕はすごいでしょ。
手をあげて答をとにかくいったんだから誉め称えてよ、と。
とんちんかんでクラスの雰囲気悪くしてる空気さえ読めてない、という。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:26:09.51 ID:MwRo4P9CO

八尾市長からの提案なら交渉したかもね。
大阪市長から出た妄言なんて論外なんだよ＾＾

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:26:21.34 ID:/SJrxYwn0

自分でやれないことをブチ上げといて、逆ギレって・・

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:26:49.00 ID:70JvBns70

府知事の松井に調整をやらせるとでも言っておけばよいものを

争点作っての人気浮上に失敗したから慰安婦問題同様これも知らん振りかね

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:27:31.91 ID:fTHfV/9F0

.
　ボクはコスプレイには詳しいんだ！
　　　　　. ｲ――-、
　　　／ /￣￣￣＼
　　 /_／　　　 ∞　＼_
　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　|　／ ━ |/|/━　ヾ
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 |
　　 |　　　　　|┬{　　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

　　風俗王　ハシゲ機長

八尾空港供用規程
http://ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/yao.pdf
（八尾空港の概要）
第2条2 単車輪荷重
Ａ滑走路８．２ｔ
Ｂ滑走路２．５ｔ

（５）空港に関するその他の情報
１）空港への進入道路は、２２時から０６時の間は閉鎖します。
２）小型航空機の専用空港であり、定期便の就航はありません。
３）原則として、最大離陸重量５．７ｔを超える航空機の使用
は認めていません。
（＊オスプレイの最大離陸重量は、垂直離陸時: 23,859kg、短距離離陸時: 25,855kg、自己展開時: 27,442kg）

防衛省の判断
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015264021000.html

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:27:32.99 ID:jUKl3oba0

ほかの地域と違うのは訓練に適した場所ではなく
適していないけど誘致されたから出来る訓練を考えてみるなのだから
地元の受け入れ合意が先にないと意味ないじゃね？
海に面してないから八尾市だけの問題でもないから周辺地域がどこまで
受け入れに合意してるのかによってプランも変わるだろうし

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:28:04.45 ID:8RXC1ikl0

結局、叩き台さえ自分でつくらないのは、

1.叩き台をつくると移転が不可能であることが明白になるから
2.不可能であること証明する叩き台を自ら作ってしまうと自らの無能も同時に証明してしまう
3.故に、国につくらせて「国から断られた」というアリバイ工作にしたい

こんなところだろうなｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:28:07.80 ID:7fvdgWlq0

>>298
ルーピー&チョクト（笑）

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:28:13.25 ID:JN4cpheGP

とにかく他人のせいにする姿が民主党と重なってしまってるｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:28:36.97 ID:yFqoJr+f0

それじゃ国としては想定する候補地をまず先に明示すべきだな。

で、どこなんだ？
後出しジャンケン合戦じゃないんだぜ？ｗｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:28:41.39 ID:EsXoJKrOO

これで話詰められるなら、｢僕青森市長だけど新潟に受け入れるよ」みたいな妄言まで検討せんといかんからな
橋下はかき回してるだけだよ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:28:54.19 ID:BsKeGxDd0

橋下は人様のこと偉そうにぐちゃぐちゃ言うくせに大阪市で受け入れるとは言わない所がホントどうしようもなく腐ってるよな

こいつが言うように「どの自治体もまず声を出し意思を見せるべき」
と言うなら松井は「関空でも伊丹でもどこでも構わない」って言えば良いし
橋下も、「何なら僕に権限のある大阪にそういった場所を作っても良い」
くらい言えば良いんだよ

ほんと、何か勘違いして他人を批判してる中学生や子供の言い訳と同じレベル
どーしようもない生ゴミレベルの所業だわ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:29:01.88 ID:70JvBns70

>>300
こうやって見ると意外に鳩山AA汎用性あるんだな
確かに橋下に見える

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:29:16.86 ID:kA2EOWNe0

たたき台うんぬん言う前に、なぜ八尾を押したのか言えよ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:29:18.58 ID:U1g710Hp0

手柄は全て自分のもの

失敗は全て他人のせい

何か文句あるか！
不満があるなら、選挙で落とせばいい！

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:30:25.48 ID:9bH9PDDq0

>>294
実際直近の地方からの要請の例でも、与那国みたいに議会と長で了承したケースすら後から揉めるんだもん
最低でも地元でまず一定のコンセンサス得てくれないとめったに動けないって当然でしょ、最終的には地元の了承を国が得ないといけないんだから

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:30:56.23 ID:pnXoJfNf0

盲目的自民支持者は哀れ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:31:16.80 ID:BsKeGxDd0

毎回後だしジャンケンやってんのは橋下だろ、著書でも後だしジャンケン推奨してるしな(笑)

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:32:20.15 ID:wdOf+rwq0

「八尾空港」ってのは橋下の提案でしょ？

ふつう、そういうのには、どうやってその案を実現するか？
ってのも、ある程度示すもんだと思う
それが無ければ評価のしようがないでしょう

もちろん、その中には地元調整の可否についての
検討、見込みもなくてはならないと思う

俺は言うだけだからｗｗｗ後はヨロシク（ｷﾘｯってのは
ダメですよ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:32:23.19 ID:yFqoJr+f0

ん？国は想定した場所がありながらそれを公表しない
ってのは市民を騙し討ちにしようって魂胆なのかなやはり？ｗ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:32:55.89 ID:jGvEgz+AP

まあアメポチで交渉する気の無い小野寺さんでは
こんな見解しか出てこないからね
沖縄しっかり訓練することしか考えてません。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:32:56.33 ID:B/iTEZXg0

>>311

手ぶらじゃコンセンサスなんてとれないでしょ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:34:18.22 ID:t3tpOHdl0

馬鹿が政治に口を出すと面倒だ。
橋下はさっさと辞めた方がいい。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:34:41.65 ID:M41tMw4J0

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:36:23.15 ID:jGvEgz+AP

>>285
国防に関する事項って国で考えるんじゃなかったっけ？
地方分権万歳！ってか

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:36:45.77 ID:/LCZ8i0q0

官房長官もだけれど、政府側の人間が普通のことを普通に言うのって
なんかイイよな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:36:53.82 ID:BsKeGxDd0

>>315
橋下も「先に話を持ってくと大事になる」から八尾に話通さなかったって言ってるけどなwww

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:37:01.03 ID:9bH9PDDq0

>>317
なら情報集めればいいじゃない
省に問い合わせしてるの？資料読んだの？市議会で討議したの？何一つしてない
与那国にできて大阪に出来ないってのは通用せんわな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:38:07.73 ID:5hIqOgCb0

頭の中、風俗いっぱい。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:38:17.47 ID:6+uplshP0

八尾X(橋下+松井知事+谷畑孝)=オスプレイ
大阪人ならすぐ解ける

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:38:38.10 ID:7fvdgWlq0

>>323
せめて、馬鹿発見器で軍オタに声かけて
検討すればよかった希ガス

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:39:12.75 ID:+fbwCSe80

橋下頭大丈夫か？ｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:39:33.86 ID:xNNu9f4MO

なるほどね、このてがあったか。
政府のせいにしてきたか。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:40:16.79 ID:EsXoJKrOO

>>320
特に適してる訳でも、積極的な訳でも無い場所を権限無く勝手に挙げといてさぁ決めろって言われても困るだけだろ
火のない所に煙を立てたがる弁護士らしいやり方じゃあるが

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:40:25.31 ID:/parc2Cd0

>>326
せめてどころか、ハード面なら完璧な答えが出るな

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:40:58.08 ID:KzykPRaP0

自民党は沖縄の負担軽減なんてやる気がねえんだよ。

まさに二枚舌。

松本龍の「コンセンサスを得ろよ。そうしないとこっちは動かねえぞ。」と同じｗｗｗｗｗ

いや、松本龍の時は国からの援助の話だったけど、八尾空港の場合は負担の話だからな。

負担する側がなんで国に頭さげなきゃならねんだよｗｗｗ

頭おかしいだろ自民党。

もう日本はバラバラだ。

こんな政党が与党なんてよ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:41:32.00 ID:M41tMw4J0

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:42:34.86 ID:0Gx8NKQN0

口先男の迷いごとです
相手にしないでください

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:43:05.12 ID:c9fOEWtr0

やりたきゃ大阪市内に空港作って勝手にやれよボケ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:43:13.23 ID:BsKeGxDd0

橋下擁護してる奴のなかに維新の関係者いるならはっきり言ってやる

このまま詐欺紛いの手口も正体もバレたアホな船長と一緒に泥舟で沈むつもりか？

いくら何でも、一部の真正B層除いて殆どの国民はそこまでバカじゃないよ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:44:51.49 ID:7fvdgWlq0

>>335
幾重もの篩に掛けられて残ってきた
筋金入りの信者にそんなことは言っても
無駄

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:44:56.85 ID:hkkHcLNs0

だから、調布空港で良いって

石原慎太郎に交渉させろ
どうせ東京湾に核を打ち込まれたら、近い方が救助に向かうのが早いだろ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:45:18.75 ID:kA2EOWNe0

＞＞地元の調整はたたき台が無いとできない

まず八尾をたたき台に出した根拠を示せよ
土台無理ならいくら叩いても土台にならねーだろが？
負担ゼロの大阪市が、八尾の頭越しに政府と交渉する筋合いもない

メチャクチャだなコイツ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:45:29.77 ID:M41tMw4J0

>>335
感情垂れ流しの文を書いてて虚しくないかい？
そのような文章を読んだ人は、
ああ、この人は言い負けてファビョっているんだなとしか思わないよ？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:46:02.60 ID:QiYNaQbI0

維新の支持者って霊友会の信者さんでしょ？

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:46:20.26 ID:9bH9PDDq0

>>320
いくら案を考えたところで地元の許可無いと何一つ出来ませんから
今回は八尾市長が無視されてるのでそもそも地元要請ですらない、手続きがおかしい

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:46:32.15 ID:70JvBns70

>>329
正直ここで維新の支持者の話聞いてるとこいつら社会にでて働いてるのか本気で疑問に思う
段取りってものがまるで理解できてない
物事を決める一番重要なものなのに

民主の支持者の話聞いたときもまるきり同じ感覚を抱いたなあ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:47:50.60 ID:/LCZ8i0q0

>>320
>国防に関する事項って国で考えるんじゃなかったっけ？

現段階では、考えるに値しない話だって言われたというだけの話さ。
せめて「地元も了解」レベルにまで煮詰めて話持って来いよと。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:47:54.23 ID:BsKeGxDd0

>>339
そっくりそのまま信者の皆様にお返しします(笑)

ほんとブーメラン大好きだよなお前ら

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:47:54.81 ID:1+vr4/Hv0

バカじゃねーの？こいつも自殺したらいいのに♪

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:48:19.65 ID:yFqoJr+f0

単純に言えば、小野寺が想定外なことで狼狽えたって
それだけのことだけどな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:48:35.05 ID:M41tMw4J0

>>338
動画見てきたら？解説してあるから。
【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:51:29.16 ID:YemMm04y0

これは体よく断られたってことだよ
京都で今日は都合が悪いって言われたら
要するに駄目ってことだ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:52:31.53 ID:keg6NjPf0

たぶんもう橋下が何を言っても誰も信用しないし係わり合いたくないと思う

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:53:36.40 ID:1K6IcfyP0

ぶちあげるだけぶちあげておいて、
後はお願いします、ってのは無理があるだろ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:54:51.36 ID:70JvBns70

>>349
「浪速のルーピー」のあだ名は伊達じゃないな
おれ自身は橋下はむしろ鳩山と民主の菅のハイブリッドだと思ってるけど

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:54:51.58 ID:+UxEn1cF0

橋下のバカへ、

防衛相の言う通りだ。
それ以前の問題として、訓練というのは実際に使用する環境で行わないと、
所要時間など測れないので意味がない。

プロパガンダで思いついたことを軽々しく言うのは止めろよ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:55:20.17 ID:CGVQ71Vo0

>>1
そりゃ、言い出した本人がまずやれよ。
言うだけ言って後は丸投げ、自分は無責任が通用すると思う方がおかしい。

橋下っていつもこれ。
彼の言ったことは実現したためしがない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:55:37.64 ID:kA2EOWNe0

沖縄の負担軽減を大義名分にしておきながら
八尾の負担は無視して政府と交渉するなんて矛盾してる

沖縄住民の味方をしてるクセに、八尾住民はどうでもいいんだ？

完全にダブスタですわ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:55:55.40 ID:A1dz1IiV0

>>348
橋下は額面通りに受け止めて
交渉はじめるよ
小野寺が地元と調整しろと言ったからとなる
小野寺の失言だ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:56:42.34 ID:ooN713QW0

政府に不満じゃなくて。
客を呼ぶなら掃除位しておけってことだろ。

この男は偉そうに発信する割には足元が固められないよな。
そういう意味では鳩山となんら変わらない。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:56:46.43 ID:uGGbSzQc0

残念ながら当然の事だな。過密な関西の空に米軍割りこませるには大阪だけの意見じゃ無理。
大阪でも容認されるかはかなり微妙。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:57:19.47 ID:yFqoJr+f0

小野寺がどこを向いて仕事してるかを考えればわかることだよｗ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:57:49.03 ID:M41tMw4J0

>>350
まず、鳩山政権以来4,5年前から国がやるやる詐欺をしていたわけよ、
そのあと全国知事会でも国から要請があればやるといったわけよ、
それでも、まだ動かないから
大阪知事の松井知事が自分の地元の八尾はどうですかと
自らの身を切った改革を提案してきたわけよ
これも何もかも鳩山から安倍まで変わらない国の沖縄基地軽減問題に風穴を開けようとしたわけだよ。
男じゃないか松井知事は！

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
国に提案した時、
橋下は松井知事のそばにいただけで、
動画も記者が聞いただけですがなにか？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:58:32.89 ID:wb7kWQWl0

言いだしっぺの法則というか義務みたいなもんだろな
せめて「地元は受け入れてもいいと言っている」として持っていかないと
言ってみただけと変わらん

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:59:06.35 ID:EvpiUJhi0

地元調整も何もさ、もうちょっと可能性のある案を出せや
まともな訓練のできない空港じゃあ検討に値しねぇえ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:59:06.72 ID:dWIvRo/0O

もともと国のほうが八尾を候補にしてたわけじゃなし
軍事的にも政治的にも八尾である必要性はない場所

それ以上に国を動かすには何かしら、八尾にしたほうがいい、ってとこまで
地元側か米軍かから動かないと話にならない
そして橋下は地元代表でも米軍代理人でもないのだから、最低限
地元が話し合いの場にたつまでは、ケツを持たないといかんだろうに

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:59:32.20 ID:70JvBns70

>>359
お前鳩山の普天間ちゃぶ台返しのときもまったく同じ理屈で鳩山擁護してたんだよな当然

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:59:47.80 ID:A1dz1IiV0

>>359
沖縄の基地問題の蓋開けたの鳩山だろ
鳩山があの発言したから
沖縄利権に集る寄生虫がファビョりだした
沖縄利権の深さも知れ渡るようになった

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:59:57.58 ID:Ps6yPc/K0

浅いんだよね色々とｗ
ちゃんと調べてから突っ込んで行きゃいいのに
だからいつも中途半端

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:59:59.15 ID:keg6NjPf0

>>355
タチ悪いよなぁｗ
でもほんとその通りの行動するのが容易に目に浮かぶわ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:00:03.34 ID:KzykPRaP0

で？

八尾空港以外にどこか手をあげましたかぁ？

沖縄の基地負担軽減のためにどこか立候補しましたかぁ？

そりゃ政府がこんな態度じゃどこの自治体も手をあげねえわ。

沖縄可哀想。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:02:00.85 ID:bzeaOiYE0

さすがは浪速のルーピー
「最低でも県外」の再来か

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:02:08.06 ID:kA2EOWNe0

>>355
バカじゃねーのか
調整の過程でムリと分かったら、八尾を提案した橋下がアホでしたで終了だろ
地元調整に参加してない小野寺のどこに責任があるんだ？

支持者も本人もアホなんだな

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:02:18.65 ID:M41tMw4J0

>>361
松井知事の経歴
大阪府八尾市で幼少期を過ごす。
2003年（平成15年）4月13日実施の第15回統一地方選挙において大阪府議会議員選挙に八尾市選挙区から自由民主党の公認を得て立候補し、初当選。以来当選3回。
松井は自民党大阪府議団の政調会長まで務めたがWTC府庁移転問題を機に自分と考えが違うと言う理由で「自民党維新の会」を結成した。

八尾は絶対訓練場所として選ばれないから、自分の地元を生贄として差し出したんだわ、
やっぱり策士だね、松井知事は！

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:02:24.06 ID:9bH9PDDq0

>>355
別に交渉させりゃいいじゃん
砂ぶっかけられた八尾市長が易々呑むと思えないけどそのときは八尾を悪者にして口撃するのかね

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:02:28.72 ID:jUKl3oba0

八尾空港は手をあげてないと思うぞw
勝手に言われただけでw

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:02:36.92 ID:yFqoJr+f0

国はさっさと自分の考えを述べるべし。

そこまで追い詰められたんじゃん橋下にｗｗ

それともなにか？まったく違う権益でも想定してんのか？ｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:03:01.27 ID:EvpiUJhi0

>>367
八尾空港は手をあげてない

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:04:15.43 ID:/LCZ8i0q0

>>355
それで調整できたとしても
「地元もOKって言ってるぞ！真剣に検討しろ小野寺！」
というスタート地点に辿りつくだけの話なんだぜ。
失言でもなんでもないよ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:04:43.25 ID:9bH9PDDq0

>>367
八尾はそもそも手を挙げてないってばｗ
橋下がなにもかも無視して八尾にしろって無責任な放言しただけ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:04:57.17 ID:wb7kWQWl0

>>367
八尾は手を挙げてないだろ
後ろにいた奴にむんずと手首をつかまれて上げさせられただけ

やお「何すんだお！」
はし「志願しろ。沖縄が可哀想だとは思わないのか」
やお「そんなこと言ったって・・・うちで出来ると思っているのかお？」
はし「そんな事は俺は知らん。国と話し合うんだな。おい国、後はよろしく」
みたいな感じ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:05:03.25 ID:M41tMw4J0

>>367
バカだね、全国知事会で沖縄基地問題の負担軽減に賛成すると
全国のだよ、全国の知事が賛成しているの、
まぁあとは国からの指示待ちという、最低な態度でいるけどね。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:05:46.56 ID:Jq5AYr0/O

橋下は鳩山と同じレベルの有害政治家

内政は攪乱するし、人心は分断するし、
解決済みの話を蒸し返して、故意に失言して補償問題を再燃させる外患誘致はするし

とりあえずは、発言を取り上げない事だよ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:05:59.79 ID:70JvBns70

どうやら維新の支持者は完全にポッポの支持者と同じになったようだな

本人たちがよく似ていれば支持者も似るか
彼らの脳内では鳩山の普天間移転は日米沖縄三者が合意できる素晴らしい解決案で幕となってるんだろう

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:07:14.19 ID:M41tMw4J0

>>380
沖縄基地問題に関しては
安倍総理は鳩山と一緒ですわ。なーんもしない。
安倍総理は鳩山と一緒――

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:07:14.94 ID:ayQl9bQy0

また、たたき台がないと説得できないなんてデタラメを言ってるけど
それなら、橋下はなぜ、八尾で引き受けるなんて言ったんだ？
できると思ったからこそ、八尾で引き受けると言ったんだろう？
じゃあ、まずはその根拠を元に、自分でたたき台を作って、八尾を説得するのが、普通なんだが
自分の提案を丸投げして、相手にたたき台つくらせるとか、
橋下の大好きな民間では、ありえないことですよｗ

ていうか、橋下は、単に相手にされてないことを理解すべきだよ
前から空気読めてないと思ったけど、いい加減空気読む力を身につけようぜ、橋下

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:07:27.09 ID:kA2EOWNe0

>>375
で、検討してムリだと分かればオジャン
「こんな非現実的な提案してきた橋下アホじゃね？」で終了
地方分権を吠えるなら、基地の誘致くらい市レベルで分析できんとな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:08:33.00 ID:mF203Mlk0

橋下はもう何を言ってるのか意味不明だね。地元調整してから国に提案するのが筋だろ。
橋下信者はそういう筋論を完全否定してきたが。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:08:35.78 ID:/LCZ8i0q0

>橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

裏返せば、橋下はこの件でいい格好したかったんだな。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:08:50.82 ID:X7z1WlZ30

利権団体必死過ぎるw

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:09:04.32 ID:70JvBns70

>>381
自民党があれだけ長い交渉をして普天間の危険除去のために辺野古への移転合意にこぎつけたのに
それをすっぱり無視してるところも鳩山支持者とそっくりだなあ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:10:11.25 ID:M41tMw4J0

>>383
？？？
基地の誘致ってなんの話？
お前なんにもシラネーで話に入ってきてんのかよｗｗｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:10:50.30 ID:mF203Mlk0

＞維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか
＞維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか
＞維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか

橋下はガキかｗｗｗｗ
いい格好させたくないとかｗｗｗ
これが市長兼政党代表の言うことかｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:10:50.77 ID:7fvdgWlq0

>>379
だから、日本を壊したいマスゴミが
橋下報道ややめない
本気でマスゴミが橋下潰したいなら、
報道しない自由を使えばいいのにね（笑）

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:11:38.77 ID:9bH9PDDq0

>>381
鳩山が全部ご破算ゼロベースwにしたんだもん当たり前じゃん
地元の同意から全部やり直し

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:11:42.74 ID:kS+stDzR0

首長コンビが地元調整せんと誰がするんだよ
これで話もちかけるって無茶苦茶にも程があるなｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:11:50.82 ID:T8WrcwEi0

なんか、ガキの言いわけみたいだなぁ。橋下さんはこんなもん
ですかぁ。みじめで情けなさが半端じゃないです。

394 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/28(金) 21:12:11.01 ID:zQbxs2FhO

今まで在日米軍基地で計画前に地元の理解を得なかったとこなど一つもないしな

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:12:25.35 ID:kA2EOWNe0

いちいち地元調整してたら事が進まないから。と支持者が言ってたが
だったら最低でも八尾に誘致するべき科学的・地政的メリットを提示しなきゃ話にならんだろ？

「根拠はありません、同意もありません、話し合って決めろ、後は知らん」

アホか？冗談抜きで精神科に行ったほうがいいぞ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:13:02.29 ID:4sLB3mXpO

政府に文句あるなら論破すりゃいいじゃん得意のｗ

397 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/28(金) 21:13:08.18 ID:P+CMbX3K0

　

たこ焼き屋でも始めるような感覚で国防を考えてもらっても困るからな。

　

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:13:25.36 ID:dzYIea6/0

地方分権とはなんだったのか

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:13:41.10 ID:iOa+WPc10

さすがにこれは当たり前だろ
口で言うだけなら民主党でも出来る

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:14:37.75 ID:9bH9PDDq0

>>395
支持者ってマジでそんな事言ってたの？すげえな
何の為に地方分権推進の維新に投票してんだろうか

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:14:44.63 ID:AHsr4RSy0

>>239
検討指示されたされた時点で「総理。とんでもない事案です」とは言えないからなｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:15:30.96 ID:M41tMw4J0

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:16:20.71 ID:6yn2kywj0

むしろなんで橋下が不満なのか理解ができないわ
民間ならこんなこと絶対にできないぜ
他部署に根回しやらないで仕事とかとんでもないわ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:16:20.88 ID:UV3CkawW0

>>355
と思うじゃん、普通だったら「よっしゃこっからだ」だ
だが、橋下が何故4年も失敗を続けてるかと言うと、
話を始める前に、ヘタこきゃ会ってもくれないレベルで切れさせるので
うんもう交渉にならない　から
今回も同じ手法だから、結果も同じでしょうね

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:16:51.39 ID:CLcRAEfCO

>>392
計画が出来たら説得するっていうんだからいいジャマイカ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:16:56.18 ID:X7z1WlZ30

そうかそうか、あの団体が必死なのかw

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:17:21.87 ID:VTCUzk8g0

もう何をやっても「維新に良い格好」はできないから

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:17:29.58 ID:EsXoJKrO0

>>249
ルービーは安倍さんがキープ済み

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:18:27.27 ID:/LCZ8i0q0

>政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
>能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。

全部が酷いから目立たないけど「アホ大臣」の一言だけでも
結構な問題発言だよな。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:19:20.90 ID:Vp3XXwV50

マスゴミ取材だけが橋下のお友達

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:19:22.28 ID:yFqoJr+f0

さっさと国は所存でもアウトラインでも述べろ。
それともなんにもないのか？そういうわけでもなかろう？ｗｗ

だから信用されねえんだろ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:19:25.37 ID:kA2EOWNe0

市長レベルはほっといて政府がドンドン進めろ、それが国全体のためだ。って
橋下の「地方分権」「官僚打破」の理念とまるで正反対じゃないの？

地方は地方に任せるべきならば、市同士で話し合えよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:20:04.28 ID:mF203Mlk0

地元調整無しにやったら、また混乱するって橋下は分からんのか。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:20:28.09 ID:Y/eonJNp0

橋下って誰よ？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:21:15.23 ID:J1LRaM080

>>414

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130106/wlf13010613520010-p1.jpg

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:21:31.10 ID:Jq5AYr0/O

コイツの言う事をいちいち取り上げない事だよ

これはコイツと瓜二つの鳩山の対策とも通じる事

相手するから、より刺激的な事を言って注目を集めようと躍起になるからさ。

橋下には、特にぶら下がり取材などさせるな！

コイツは、もう鳩山なみの外患を誘致する有害政治家だからだ。

それと警護も特別扱いしない事。

普通の言動をさせて無為な挑発言動を慎ませたら、済む話。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:22:18.84 ID:Qs4xfMTF0

でもどうせ八尾市でも参院選は維新が得票率一位になるんでしょ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:22:23.22 ID:J1LRaM080

>>416
色々聞くと、
キレるｗ

【参院選】維新・橋下氏、民主党と選挙協力のみんなの党に「価値観が一緒になるわけない。政策が第一の党ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372418819/
　

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:22:24.49 ID:OTtTwLKq0

>>403
橋下は民間ではとよく言うが、まともな民間企業で働いた事なさそうだな。
こいつの言う民間企業とはブラック企業の事だし。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:22:34.85 ID:AHsr4RSy0

>>413
それチェックしないで総理に取り次いだ菅もトンでも官房長官だぞ！

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:24:04.16 ID:9bH9PDDq0

>>403
ないこともないよ中小の学の無いワンマン経営者とかなら
トップダウンで言いっぱなし、調整皆無で責任は全部俺じゃない誰かっていうのはむしろよくある
大学行った弁護士がこれってのはなあ・・・

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:25:02.65 ID:mF203Mlk0

橋下って人には競争とか成果主義を押し付けるが、自分は全然結果出してないじゃんｗ
競争主義と言う割には責任取らんし。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:26:13.53 ID:4sLB3mXpO

面倒くさいから大阪城公園にオスプレイ置けば？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:26:20.70 ID:bzeaOiYE0

>>421
大学はともかく、下積み業務無しで弁護士やってたからじゃねえの？

問題になった所だけいって、裁判所で言いくるめれば勝ち、みたいな職業だしねえ
偏見は承知しているけどさ、そういう偏見を持たれるくらい橋下の言動は酷いの一言だよ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:27:09.92 ID:l3dlmuPa0

>>420
菅、橋下は共に竹中、高橋を経済ブレーンとする仲！

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:27:19.49 ID:A1dz1IiV0

>>423
防衛省・絶対に許可しません

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:27:34.29 ID:DnZSrhJl0

橋下は何が不満なんだ？
「叩き台」以前の話なんだよ
自分たちが提案した内容を八尾空港の地元で話したり理解させる事が出来ないのか？
本来は八尾市が申し出て知事が持っていくとかだろう

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:29:04.36 ID:Jq5AYr0/O

>>422
子分の辛坊も同じだよ

コイツらの基本が、
他人に極めて厳しく、自身に極めて甘くデタラメ。

自分が原因で周りに迷惑掛けても平気である。

クズの極み

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:29:30.66 ID:A1dz1IiV0

>>425
鳩ポッポのブレーンでもあるけどな
親学議連で安倍鳩山ポッポ維新はズブズブだし

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:31:42.79 ID:ImUBtqpK0

橋下は結局パフォーマンスと妥協の男
大きく出て一歩下がる、これがすべて
筋の通った国家観なんてなし。金勘定しかできない理屈屋。
つまり政治家に不向き
最大の欠点は和を以って尊しとなす日本人の気質と真逆の所ｗｗ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:31:51.67 ID:lU+M70WUP

こいつしゃべればしゃべるほど支持率落ちていくな。参議院選挙は大敗する
だろう。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:33:50.66 ID:CLcRAEfCO

>>427
米軍と交渉出来るなら、ある程度は決めて出せるかもしれませんがね。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:33:54.32 ID:rFQZ9kYA0

「ボクは問題提起しただけ」

橋下の能力はコレしか無いんだからさ、実務とか、あまりルーピー橋下に無理を要求するなよｗ
それと、橋下は「長い時間マスゴミで相手を叩いた方の勝ち」って考え方だからなｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:34:19.91 ID:U1g710Hp0

上手くいけば、自分の手柄
失敗すれば、他人のせい

文句あるか！！
文句あるなら、選挙で落とせばいいだろ！！
さあ落とせ！

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:34:26.65 ID:e94nndYG0

「維新にいいカッコさせたくない」ってのが
言葉として合ってないだけでは？

「維新の得点にしたくない」でどうかな？

地元調整が先にうまくいったら、
「国はそのつもりはない」とハシゴを外して、
維新のメンツを潰す。

逆に、国が指示して、その後、
地元調整がうまくいったら、
維新の評価が上がってしまう。

どっちに転んでも自民の意地悪。

沖縄が負担軽減をやるきあんのか～って言いそう

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:34:32.05 ID:iynCF20w0

>>24
最初は松井知事が言ったんだけどなｗｗｗ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:35:04.74 ID:Y/eonJNp0

>>430
>筋の通った国家観なんてなし。金勘定しかできない理屈屋。

そんな事、橋下の出版本のタイトルだけで明らかなのに。
あれが橋下の価値観そのもの。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:35:17.02 ID:ooN713QW0

>>427
橋下の不満はただひとつ。

「自分の言うとおりにならない」

これだけだ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:35:42.34 ID:9bH9PDDq0

>>432
実際に基地司令官と交渉してたじゃん
なんだっけ沖縄の風俗の営業活動だっけ？

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:36:12.01 ID:44csZ6l50

橋下を党首にしていても
もう、なんのメリットもないだろうに。
市政にせよ国政にせよ、
いつ表舞台からいなくなるのか、興味はそこだけだ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:37:34.74 ID:Fz311z6UO

これは流石にアホかとしか…(´･ω･`)

442 ：スワップ延長の条件を突きつけろ・・・：2013/06/28(金) 21:37:34.94 ID:4ILsoLE20

もうダメだわこの人・・・国政は絶対に無理

市長で我慢なさい

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:39:09.19 ID:CLcRAEfCO

>>439
いち司令官とかもう冗談ばっかり。そんなん交渉にならないよ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:40:01.35 ID:LJPRpHfFO

>>284
また来たキチガイ信頼
前スレでもあほ満開で50レス以上自民叩きと
ネトウヨとか言ってたよな

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:41:18.09 ID:Jq5AYr0/O

鳩山と橋下は日本には必要ない有害政治家

相手するから、より刺激的な言動をエスカレートさせて注目され様とする。

発言自体を取り上げない事が肝要。
ぶら下がり取材などでスポットを充てる行為は、増長を促進させる効果しかない。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:41:22.14 ID:9bH9PDDq0

>>443
じゃあなんでそんな交渉ともよべない冗談みたいな話を橋下は会見でわざわざ喋ったのよｗ
どうやっても橋下が馬鹿なことが証明されるだけじゃん

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:41:32.09 ID:SDOKBUE10

補助金無しでオスプレイ拒否をオスプレイ歓迎に変えてから国へ話をもってこい
案だけ出すなら鳩山でもできる

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:41:54.96 ID:XVJgSA4V0

こいつには俺の人生に関与して欲しくない
何様のつもりなんだ
ここまで来ると親の躾が原因としか考えられない

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:42:30.22 ID:vXXFXXac0

明らかに無理目なのをパフォーマンスで言ってるだけなのに
たたき台作る時間が無駄じゃん
マジで言ってるんだったら、本気のところを見せないと

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:44:03.28 ID:DnZSrhJl0

>>432
別に米軍と交渉とか要らんでしょう
八尾市が政府に対してオスプレイの受け入れを申し出る状態
(維新が首相に言った内容)にすればいいのだから
そうすれば叩き台は出てくるだろ

たたき台無しで提案したんだぞ？w

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:45:04.41 ID:4sLB3mXpO

言うだけなら小銭稼ぎのコメンテーターとなんら変わらんじゃないか橋下ｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:47:54.29 ID:O9enrTDY0

>>11
実は八尾市もあんまり関係ないのだけどな。
空港は八尾のはずれだがアプローチは柏原市と大阪市平野区上空から。
八尾の市街地上空は殆ど飛ばない。
柏原市も、勿論大阪市も市長は維新の会。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:48:33.36 ID:Jq5AYr0/O

鳩山とソックリだなコイツ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:49:26.51 ID:rFQZ9kYA0

自民叩きする橋下はマスゴミの好物だから、今後も出続けるだろうな

都議選で自民が分析してたが、維新の支持者は反自民であって、保守ってわけじゃないし

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130531/plt1305310708000-n2.htm
維新から離れた有権者は、どこに行ったのか。自民党調査は驚きの傾向を示している。

　「最も伸びているのが共産党だ。このまま行くと議席倍増の１６になる。
この数字を見る限り、維新を支えていたのは基本的に『自民党はイヤだ』という人たちとみていい」（前出幹部）

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:50:39.63 ID:3XQJIlwlO

まだ40歳代だろう。
これから20年先の日本政治に関与して欲しい人材だと思う。

積極的失敗なら許す

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:50:45.69 ID:kS+stDzR0

鳩山の「最低でも県外」と同じぐらいノープラン
橋下は鳩山とほぼ同じだが
違いはいつも威張りくさってるバージョンってとこだけだね
期待感だけで選挙大勝して錦の御旗にしてるとこも含めてそっくりだ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:51:27.10 ID:fNBaZk1N0

最初から無理なとこを言ってのアリバイ作り
八尾なら俺の田舎の農道空港のほうがいいぞ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:53:55.48 ID:A1dz1IiV0

>>457
ほら補助金乞食が騒ぎ出した
沖縄利権はがすにはこれくらいやらないと

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:56:24.81 ID:9bH9PDDq0

>>457
維新に持ち込んでみたら？
橋下が真に受けて提案するかもよｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:59:15.87 ID:i+3yDFFj0

地元との調整があって初めて政府の案が出来るんだが、よくこの程度の認識で首突っ込めたよ
それにたたき台がと言うなら、なぜ大阪地区で受け入れると言わなかったのか
そこを八尾と言ったからには維新側に明確な理由がなければならないはずで、もう口を開く度に墓穴掘ってる

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:59:23.25 ID:Y/eonJNp0

>>458
そもそも、
橋下が沖縄に入れ込んでるのはカジノ利権だろうがｗ
あほじゃね？

元々は、カジノ誘致の視察の為に沖縄言ったんだろうが。
カジノと風俗含めたＩＲリゾートの為にな。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:59:26.98 ID:UyKMesNG0

>>75
マジでこんな感じだから困るよなあ
だいたい空港が小さすぎると言ってるのに

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:00:23.73 ID:A1dz1IiV0

>>461
そういえばカジノ利権は石原と橋下だったな
フィリピンのカジノ利権がFBIにはがされて涙目だしな

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:03:21.79 ID:PpbQftiE0

そもそも特殊部隊向けのオスプレイで地形追随訓練やるのがメインだから
都市部でNOEとかやる意味がない
橋下は基地周辺の収益とか補助金だけ考えてるから話がかみ合わない

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:03:30.19 ID:3XQJIlwlO

>>462
>>75を読むと米軍利権を、放したくない沖縄の一部＆中央の一部勢力って話のような気がする

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:03:37.61 ID:AgFWCe2d0

また、橋本か

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:04:10.69 ID:AHsr4RSy0

>>425
出来レース？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:05:08.79 ID:nJdz2BkU0

>>457
アリバイ作りじゃないって
本気でキャパや地性一切考慮せず、己の野心、名誉欲と懐を潤すために
沖縄のことを真剣に考えてるのは自分たちだけと綺麗ごと並べて、八尾に誘致したいのさ
沖縄の負担軽減なんぞこいつらが考える訳ないだろｗ　むしろ一番縁遠い輩だよ
政府が決めることと言いながら、松井の沖縄は独立するぞの脅し
橋下の普天間正当化してしまいそうなｗ沖縄どこ行った？の後だし

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130627/waf13062723040034-n1.htm

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:06:16.04 ID:3XQJIlwlO

>>464
奈良と和歌山の山間部は、訓練場に最適

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:06:22.59 ID:zsLFTGuU0

橋下が一手先を読んだ
どうせ潰される案だから話題になれば上等

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:06:43.89 ID:kS+stDzR0

>>459
橋下なら本当に真に受けてやりかねないｗ
「こうやってね。民意に支えられた自治体トップがアクションを起こせば民間からいくらでもアイデアが出てくるんですよ」
「八尾のことを知らない国がね。できるとかできないとかおこがましいんですよ。この一件を見てね、道州制の正しさが分からないようじゃダメですよ」
とか言いながら

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:08:17.85 ID:e94nndYG0

単純に考えろ。

国がやるかわからんのに、
市が時間と費用かけて調整したら無駄なんだよ。
税金の無駄だろ？

国が、自民側が
調整した内容を全て無視することが出来るんじゃだめなんだよ。
だから国が先に訓練負担の程度を示さないと
税金の無駄。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:08:45.13 ID:v1Rrm0Ip0

>>461
激しく同意

そんで出たのが「風俗発言」（後に謝罪）だと思う

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:09:15.77 ID:P433aYok0

橋下って本当にバカだったんだなw

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:09:48.45 ID:pDXoT+/R0

自民党も結局動かないからな

進展はないわな

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:09:57.30 ID:4eKHECGn0

これは橋下が正しい
大阪で受け入れる準備はあるが、どのようなプランか知らんし
内容酷ければ受け入れる事はできないって事だから。
まあ、そもそも沖縄ばかり負担だから全国で分かち合おう、
大阪はとりあえず100%受け入れ拒否はしないってのが趣旨なのだろうが。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:10:45.34 ID:u9iJlIw70

投げっぱなしジャーマンw

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:12:57.39 ID:az3YDbHa0

政府案もないのにブチ上げといて何言ってんだコイツ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:14:04.53 ID:PpbQftiE0

>>469
そのコースを入れたとしてもわざわざ八尾に基地を持ってくる意味がない
山口や沖縄に置いたままでやればいい

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:15:48.93 ID:vvmuhapE0

>>469
その最適ってのは在日米軍の誰が判断したんだ？

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:16:28.35 ID:LdpM+Uny0

>>476
大阪で受け入れる準備ってあるのか？
府議会も承認してないし、知事としての発言でもないと府庁が公表してたけど

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:16:35.80 ID:CLcRAEfCO

>>478
当たり前だ。米軍と交渉してないのに何の材料で説得するんだ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:18:14.08 ID:QiYNaQbI0

対案のまえに自分の案だせよｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:18:47.45 ID:J1LRaM080

>>483
ｗｗｗ
　

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:19:14.69 ID:Jq5AYr0/O

自らが注目される事だけを念頭に置いた無責任発言。

そういう考え方が鳩山と同じ。

だからその無責任発言が元で

内政が攪乱しようが停滞しようが

人心が分断され連帯が破壊され様が

解決済みの話を蒸し返して、補償問題を再燃させたり、外国の批判を受ける外患誘致をしようが

全く他人事で平気である

有害政治家の代表格
橋下と鳩山の共通点がこれだ。
コイツらを排除しなければ国益は保てない。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:23:57.75 ID:STXyEQqM0

>>483
腹案ならあるんでないか

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:25:45.38 ID:vvmuhapE0

>>486
まあ腹案じゃなくfuck案なんですけどね

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:27:04.11 ID:oCN2IShJ0

思いつき提案するだけでワーキャー騒がれていた時代は終わったんだよ橋下
日本の事まで考えなくて良いから自分のところの性犯罪を何とかした方がいいんじゃないの

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:30:19.48 ID:YemMm04y0

誰がどう考えたって市街地の八尾なんて無理に決まってる
橋本はそれを承知（絶対に八尾にはならない）でわざと衆目を集めただけ
航空会社が撤退して廃港の瀬戸際の下地島とか海の真ん中で空いてる
関空の第二期滑走路とか候補地はいろいろある
南鳥島に滑走路整備したっていいんだし

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:31:51.55 ID:STXyEQqM0

>>489
市街地だからこそ、チョンを標的にアルカイダ・タリバン想定した実弾訓練や

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:32:03.72 ID:j32hh7laO

ニコニコ討論も逃亡W

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:33:19.30 ID:pDXoT+/R0

ネトサポｗ

橋下嫌いなわりに粘着するよな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:35:38.92 ID:CLcRAEfCO

>>483
需要聞かないでなんで計画たてられるの？

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:35:46.54 ID:XH4TK7hLO

また大阪か

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:37:57.17 ID:4N06VuL+0

>>1
これ当たり前だろ・・・
何か調査したのか？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:38:51.70 ID:j32hh7laO

ネトサポ？アホかW所詮選挙はまし比べ、俺は自民か共産の２択だ！

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:40:51.55 ID:+fbwCSe80

>>491
今日だったのか
マジで逃げたんだなｗ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:41:23.13 ID:pDXoT+/R0

自民党って相変わらず戦後系
調整しろとか、中央が案出さないと調整出来んだろ
賛成か反対かで説明してもまったく意味を成さない

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:42:44.28 ID:6UCRS02x0

>>498
なら初めから出来もしない事言い出すなよと。単に橋下がアホ晒しただけだろ、これ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:45:03.28 ID:VxB4jYbE0

ID:M41tMw4J0

情弱がクリックすると動画再生で乞食のてめえに０．１円の入るからって必死になってマルチポストしやがって
てめえのアフィ貼ったYoutube動画のリンクをマルチポストしてクリック乞食してんじゃねえよ根暗キモヲタ在日韓国人ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:45:05.19 ID:CLcRAEfCO

>>499
わかりやすく言ってやろうか？米軍の需要を聞いてくれってことだ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:46:26.33 ID:a1DhwWtO0

これ、もし国がたたき台作っても、
「これでは地元の理解が得られない、受け入れ可能な案を持って来い」
っていうだけだからな
それがどんな案でもだ

楽な商売だよ
八尾で受け入れる気なんかこれっぽっちもない

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:47:35.32 ID:tAJUpnCJi

調整も無しに勝手に八尾空港を名指ししたの？
思い付き政治は民主党で懲り懲りだよ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:49:38.62 ID:STXyEQqM0

>>503
橋下は発言の前に最低400通りのシミュレーションしているんだから
思いつきのわけがない

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:51:28.73 ID:bzeaOiYE0

>>503
調整どころか、肝心の八尾市の市長は全く知らなかったってくらい無関係だったんだよ

橋下が突然言い出して、テレビがカメラ持って押しかけたら、市長自身初耳というありさま
おまけに八尾空港では基準的に軍が使う使用基準を満たしていないから
そもそも何をしたかったのか誰もわからない
なんで八尾なのかもわからない

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:53:02.00 ID:e94nndYG0

>>501
核心だな。

それを訊ねるのが国の役目。

現在の方針でいいし確定した要望でなくていいんだからな。

507 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 69.1 %】【10.5m】：2013/06/28(金) 22:53:37.50 ID:G+OSRPGSO

空港の滑走路がオスプレイの重さに対応出来ないって本当？

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:53:54.46 ID:CLcRAEfCO

いまだに堂々巡りだな。何の条件でもって説得しろっていうのかについて、誰からも返答がない件。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:54:06.40 ID:STXyEQqM0

>>506
歩兵との一体訓練と言うのが米軍の要望でしょ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:55:22.76 ID:ZY+D8O+J0

そりゃ言われるだろ
八尾市長は困惑してんだし

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:55:56.85 ID:FP6YI5m90

八尾市の同意を得たの？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:56:37.42 ID:bzeaOiYE0

正直、ショッピングモールや大型デパートを誘致するんでも
需要予測やら、環境評価やら、治安変動予測やら、交通関連からの客層予測やら
いろいろなシミュレーションをしてから持ち込むものなんじゃないのかなと思うんだが・・・・

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:57:54.82 ID:MoOFtWxE0

>>509
＞歩兵との一体訓練と言うのが米軍の要望でしょ
そりゃ、実際に聞いてみないと分からないと思うよ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:58:56.34 ID:LdpM+Uny0

堂々巡りでもないし、何の条件もないよ
政府に受け入れる準備が有るという事を地元で合意しろって話だ
たたき台を作る前の話

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:00:57.67 ID:BVBNQW5U0

まず根回ししろよ・・・橋下
口だけじゃ物事は動かんのだよ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:02:35.35 ID:JA+lHXwX0

維新の代表だが、維新にはそんなに発言力ないだろ。
弱小飛沫政党風情が問題提起したつもりか？
そして大阪市は八尾市ではないから大阪市長としての発言力も及ばない。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:02:37.45 ID:LdpM+Uny0

根回ししなくても
「大阪市長としての立場(発言)として大阪市が受け入れる準備がある」でもいいし
「大阪府知事の立場で大阪府で受け入れる準備がある」でもいい

どっちも逃げてるじゃんw

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:05:22.98 ID:MoOFtWxE0

>>514
＞政府に受け入れる準備が有るという事を地元で合意しろって話だ

ちょっと、意味が取りにくいのだが、今の段階は、
　”八尾空港を使って、沖縄の負担軽減に役立つなら、検討してみますよ”

って問いかけの段階なんだし、この問いかけを地元に図るにしても、
具体的な点が何もないから、会議にすらならないと思うが。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:05:26.89 ID:W8id2xmQ0

>>516
マスコミが橋下の発言を持ち上げすぎなんじゃないのか
それでさも影響力があるかのような錯覚が生まれてる

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:07:42.96 ID:CLcRAEfCO

>>514
条件がわからないので返答のしようがない件。
それは全国向けでいうようなことで、特定地域にいうようなことじゃないかと。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:08:38.35 ID:4Xo6XyRK0

>>1
普通はその理屈でいいんだろうけど、お前沖縄の負担ってこと言ってるだろ
一応世論誘導のマスコミ的には沖縄がオスプレイを「地元（沖縄）」が反対してる形だろ
それを八尾に受け入れるなら、まず地元の理解って話になるだろ馬鹿

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:08:53.59 ID:6UCRS02x0

>>506
それを直接八尾と関係ない地区の市長が言う話か？アホすぎだろ。
こいつはその時その時で自分の立場を都合良く変えすぎ菜上、
適当に出来もしない放言ぶちまけて後始末はすべて他人任せ、最低野郎だわ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:09:39.99 ID:Jq5AYr0/O

ぶら下がり取材を止めさせる事だよ
増長が止まらない。
相手し過ぎるから、もっと注目されようと発言がエスカレートしていく。

鳩山が無駄口叩くのと同じ理屈が、橋下にも通じる。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:11:38.02 ID:LdpM+Uny0

>>518
>>520
積極的に検討してもらうこと自体に同意できてないなら
条件だす以前の問題でしょ？
せめて知事として提案するなら別だけど、それさえも否定してる

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:11:44.17 ID:CLcRAEfCO

>>522
松井の地元。松井さんの話しが無視されハシシタの時に反応されただけ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:12:03.39 ID:sZKyK7/X0

>政府の案が来て、初めて地元調整ができる

中央から「八尾空港を使いたい」と言ってきたんなら。そういう時もあるだろうが、
「八尾空港を使ってくれ」って言い出したのはおまえだろ！？
何を言ってるんだ？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:13:22.61 ID:p4urb28o0

問題ない
橋下、ガンバレ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:13:24.69 ID:6UCRS02x0

>>525
なら松井が出る話だろ、つか松井自体地元になんの下準備もしてない以上同じだわ。
こいつら適当に思いつき話してるだけで具体性の欠片も無い、そんなもん検討する価値すら無いわ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:14:05.84 ID:6eik4uCA0

当たり前だわな。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:14:16.95 ID:w2GeO3upP

こんな橋下でも、いなくなったら維新は即終了

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:15:57.01 ID:Jq5AYr0/O

>>530
鳩山人気は資金

橋下人気は看板

どこまでも似ているクズコンビ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:16:10.85 ID:CLcRAEfCO

>>528
だから条件が出たら説得すると何度言えば

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:16:21.90 ID:ewYsYAaq0

なんかもうワロス

俺「別荘を使用済み核燃料の最終処分場にしたい」

政府「地元調整をまずやってくれ」

俺「『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、
　　たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
　　初めて地元調整ができる。
　　俺にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」

政府「」

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:17:04.71 ID:8xBxebP10

>>504 ほほー
バカの考え休むに似たり　ハシゲ信者の妄想かよｗｗｗ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:18:18.19 ID:LdpM+Uny0

>>532
松井氏が知事として依頼すれば出てくると思うよ
それくらい説得すればいいのに
少なくとも市民(府民)には理解されると思って提案してるんだろうし

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:18:20.31 ID:4sLB3mXpO

参院選で維新が当選した都道府県にオスプレイ配置な

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:18:57.53 ID:JCfjXe1hO

>たたき台がなかったら調整なんかできない。

ならなんで市民にむけて勝手に言い出した？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:19:34.81 ID:CLcRAEfCO

>>533
核処分は米軍の合意いらないだろ。違う話だな

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:20:30.31 ID:bzeaOiYE0

>>538
つまりその例よりも酷いってことだな

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:20:38.49 ID:6UCRS02x0

>>532
こいつらが今迄「説得」なぞした事あったか？恫喝の間違いだろ？
説得するにはそれに沿った知識と説得力・根拠が必要だが、恫喝ならお得意のでかい声で
仮想敵を罵詈雑言の嵐で叩きのめせば済むだけだからな。

いい加減、こいつらのいう「案」なんぞ検討にすら時間の無駄だと気がつけよな

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:21:02.12 ID:Jq5AYr0/O

橋下でも鳩山でもそうだが、

元から論評に値しない発言を取り上げ過ぎるから、増長するんだよ。

等身大のコイツらは、政治の実務能力もない素人と同じ。
いちいち戯言に付き合うなって事だ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:21:30.11 ID:9eMamtGG0

>>534
落ち着け

どう見ても、ハシゲさんは思いつきじゃない
しっかり考え抜いた上での発言にきまっとる
そうですよね、ハシゲさんwww

って言ってるだけだろ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:21:35.32 ID:ewYsYAaq0

無理に国政に出てからぽっぽ化してきた
議論を論破ゲームにする奴には無理だろ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:21:46.18 ID:STXyEQqM0

>>534
本人が言ったことだから紹介したまで（笑）

橋下「これは自分の癖なんですけど、ありとあらゆるシミュレーションを作るんです。
で今のこの状況で合意を決めるときに、大体400くらいのパターンを作って自分で
あれやこれや考えていたんですけど、
よくよく考えたら世間はそんな大層に考えていないんじゃないかなと思って、
もう少し大きな気持ちで判断をしたんです」

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:22:18.14 ID:M8/IFoq90

>>251
私怨つーか単に松井の地縁だからでねーの。
こいつらコネクション作りが絶望的に下手そうだし。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:22:50.75 ID:CLcRAEfCO

だからー。何の条件で説得するのさ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:23:11.39 ID:MoOFtWxE0

>>524
＞積極的に検討してもらうこと自体に同意できてないなら
震災がれき処理もそうだけど、住民は誰も積極的に賛成はしないよ。

実際に自分たちが負担する具体的な内容と、それによる効果を比べて、
これぐらいなら許容できる、って事で納得している人が殆どではないかな。

今の段階では”具体的な内容”がないから、”お伺いを立てますよ？”というだけで、
地元にはかっても賛成と反対（感情的でなく建設的な）とも言えないと思うが。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:23:22.94 ID:b09VTbBi0

> 『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが
> 不満を示した。
口だけで調整する権限もないおまえは黙ってろクズと遠回しに言われたのが分かってないハシゲ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:23:29.83 ID:bzeaOiYE0

>>540
いや確かに
「沖縄の負担をどう思ってるんですか！！！」でマスコミを味方にして叩きのめす気だけは強そうだよな

ほんと怖いよ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:24:22.75 ID:LdpM+Uny0

鳩山氏は当時首相として言ってたからマシだよ
八尾空港の提案は維新の会が言い出しただけ
知事がいるのに知事としての発言ではないと否定する始末

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:25:49.11 ID:CLcRAEfCO

>>548
だからー松井だと何回言えば

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:26:36.97 ID:kS+stDzR0

報ステで党首討論の紹介してたけど
橋下欠席ってｗ
「維新消滅」って感じだったぞ
橋下が行けないなら石原が出ればいいじゃないか
参院選やる気ないんか

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:26:47.15 ID:bzeaOiYE0

>>544
400通り考えてもこんな馬鹿な日替わり発言にしかならないわけか
バカの考え休むににたりとは良く言ったもんだ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:26:50.02 ID:4Xo6XyRK0

>>533
意図的かしらんが前段階を抜かすから変になる
オスプレイが核燃料に返還されてるし

沖縄の負担を軽減ってことで橋下が突発的に言い始めたことでしょ
そしてオスプレイは地元の反対派の活動が拡大鏡によって非常に大きく報道されてる
だから問題は「反対」があるということ

「反対」を受けているからといって安易に移すのはどうかと俺は思うけど
政府としたら「突然言い出してきたからすまんが、地元調整してからで」
何もおかしくないし、馬鹿のいうことに乗っかる手もない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:27:54.28 ID:Jq5AYr0/O

>>549
だから総会屋型ヤクザ政治をしていると言われる。

徒党を組んで強訴に及び、その威圧を背景に力ずくで要求を飲ませる手法。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:27:58.24 ID:9bH9PDDq0

>>551
はあ？会見で不満を示したのは松井じゃないだろ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:28:19.59 ID:LdpM+Uny0

>>547
> ＞積極的に検討してもらうこと自体に同意できてないなら
> 震災がれき処理もそうだけど、住民は誰も積極的に賛成はしないよ。

そりゃそうだ、だから地元の誰が賛成したのか？を明確にすればいい
党としてではなく地元の誰かがとの立場として依頼しなおせって事だよ
党としてなら大阪以外の適当な空港でも提案できるw

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:29:28.36 ID:6UCRS02x0

>>549
この手の輩に騙される奴って基本的に物事を考えるのが嫌いなんだろうな、と思う。
だから橋下みたいな威勢のいい奴がでかい声で仮想的（公務員であったり関電であったり）を
叩くのを正義の味方に加勢するように自分の自尊心を満足させるんだろうなと思う。

正直この手の話は民主でさんざん騙されてると思うのだが、相も変わらず引っかかる馬鹿が多いのにあきれるわ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:29:45.49 ID:ewYsYAaq0

>>554
軽くざっと上げてみたが
これくらいはすらすら回答できない人が提案していい話じゃないよな
2chじゃないんだぞ

・八尾でオスプレイを運用できるのか
　空域、着陸時の衝撃にどこまで耐えられるか、騒音対策は、
　同時に運用できる機体数は？
　宿舎、整備場、メカニック、敷地面積は十分か？
・地元住民は賛成するのか
　反対する場合誰が説得の費用と人員を担当するのか
　合意を得られるまで何年か目処が付いているのか
・米軍の移転費用はどこが負担するのか
・米軍が移転決定するのか

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:30:35.01 ID:IK05Slb9O

>>1

橋下「大阪で性犯罪が増えてます。大阪府民のみなさん風俗をどんどん利用して性欲を発散してください」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372321920/
【大阪】橋下氏「風俗の利用推奨も議論対象」　大阪市職員によるわいせつ犯罪対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368641361/

>>1　
　
橋下徹は現在も売春街の顧問弁護士だった！
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2844

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:31:17.83 ID:az3YDbHa0

>>482
は？地元のコンセンサスもとってないのに馬鹿じゃないの？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:31:26.29 ID:44csZ6l50

橋下のいう事は
無視するのが正しい対応

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:34:15.83 ID:MoOFtWxE0

>>557
＞そりゃそうだ、だから地元の誰が賛成したのか？を明確にすればいい
これ、何か意味があるのかな。

＞党としてではなく地元の誰かがとの立場として依頼しなおせって事だよ
大阪府知事が”お伺い者”に入っていれば良さそうに思うが。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:36:03.51 ID:Jq5AYr0/O

■論評に値せず■

終わったね。この人

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:37:46.65 ID:CLcRAEfCO

>>561
何の条件でコンセンサス取るの？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:38:54.53 ID:4Xo6XyRK0

>>559
ああ、あなたの意見読み違えてたごめんなさい
変なレスだなと思ったろうけど　同じ感想

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:40:28.20 ID:LdpM+Uny0

>>563
両方同じだけど叩き台作成を依頼したの何所の誰でどういう立場なんだ？って事

>大阪府知事が”お伺い者”に入っていれば良さそうに思うが。
首相が「戦後初めて自治体から米軍にかんして提案があった」と言ったら
知事の立場での提案(申し入れ)ではないと速攻否定してる

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:41:35.01 ID:Ps6yPc/K0

偉そうな陳情だなぁｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:42:33.43 ID:tbeUeZRx0

>>1
何言われてるのか本気でわかってないんだろうな。
自分の人気取りの為に口からでまかせ吹いて周辺自治体や国家行政を振り回すなと釘を刺されてるんだよ。

その場の思いつきと人気取りで我が物顔にそもそも自分の手札じゃないものにまで口を突っ込む。
全くもって鳩山と一緒。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:42:51.27 ID:9bH9PDDq0

>>565
分からないのに提案したの？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:43:10.38 ID:TWY265mO0

というか、「無条件受け入れ」なのか「条件付き受け入れ」なのか
くらい地元で調整・決定してから提案してくれないと、それこそたたき台
が作れないというか、めちゃくちゃ面倒くさい無駄工程が発生するような。

つうか、こういう人いるよね。
「とりあえず何でもいいから仕様書作ってみてよ」みたいな、、、。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:43:31.98 ID:YyPzzSsS0

橋下の十八番ぶち上げるだけぶちあげて他人に責任押し付けるやり方が効かなくなってきた
ポッポのトラストミーになりかねないから政府の判断は正しい

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:44:01.93 ID:CLcRAEfCO

>>570
逆。わからないから提案なんだよ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:44:05.16 ID:AHsr4RSy0

>>562
安倍、橋下はツンデレ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:44:08.02 ID:4Xo6XyRK0

いきなりマスコミ使って発表だよ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:45:00.62 ID:9bH9PDDq0

>>573
ただの馬鹿だろ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:45:38.06 ID:iSUgkft4O

受け入れアーーーッ！

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:47:02.57 ID:6UCRS02x0

>>573
何をするのかも分からない物事に対して勝手に首突っ込んで見当違いの
「提案と言う名の思いつき」を出しておいて、
それを検討に値しないと評価されて逆切れしてるんだ、馬鹿だね。まともに働いた事ある？

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:47:04.66 ID:/LCZ8i0q0

>>567
>知事の立場での提案(申し入れ)ではないと速攻否定してる

個人的な呟き以上のものではなかったということかな？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:49:38.28 ID:kA2EOWNe0

>>547
「沖縄の負担軽減」を大義名分にしてる以上
八尾の負担にも配慮するのが当然のはず
なぜなら基地問題は住民問題だからで、橋下もそれを理由にしてるんじゃないのか？

沖縄住民のためにオスプレイ誘致するのに
八尾住民には話を通さないとか、完全にダブスタです

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:50:07.40 ID:LdpM+Uny0

>>579
八尾市長が大阪府に質問したら小西大阪府副知事が回答したのが以下

「松井氏のオスプレイ受け入れに関する発言は「『日本維新の会』の幹事長が、
政治活動として政府に行う申入れの内容を述べたものであり、大阪府知事として
発言したものではない」

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:50:09.86 ID:wM8UkIxr0

橋下なんなの？

　橋下：大阪府八尾市でのオスプレイ訓練受け入れたから、あとは国の方で調整お願いね

　小野寺：え？

丸投げにしても酷いだろこれ・・・

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:51:23.47 ID:STXyEQqM0

>>580
八尾のそばに沖縄の北部訓練場のような海兵隊員の演習場があるの？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:51:37.53 ID:MoOFtWxE0

>>567
こんな記事があるけど。

「朝日」　オスプレイ訓練、八尾空港で受け入れの意向　松井知事　2013年6月2日
　http://www.asahi.com/national/update/0602/OSK201306010166.html

　大阪府の松井一郎知事（日本維新の会幹事長）は、沖縄県に集中する
　米軍の新型輸送機オスプレイの訓練の一部を大阪で受け入れる意向を固めた。

　６日に菅義偉官房長官と会談し、沖縄の負担軽減の一環としてオスプレイ訓練
　受け入れを沖縄県外の自治体に要請するよう求める際に表明する。
　八尾空港（同府八尾市）を候補地としている。
－－－－－－－－－－－－－

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:51:37.62 ID:JZ/A7USX0

地元では何も決まってないのに
どうやってアメリカに話を持って行くんだ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:51:58.79 ID:Uqlrg7+i0

小学生ならともかく
社会人では「提案」っていうのは
「実現可能性のあること」を指すんだ。
もちろん、多少の課題はあるだろうが、
そもそも実現可能性の見えないものは「提案」ではない。

「それ、本当に出来るの？」
「さあ、知りません。そっちで調整してください」

こういうのは「提案」ではなく「思いつき」という。

会議の場で、こんなこと言ったら叩き出されるのだが。

やたら「民間なら」と言うくせに、本人は民間経験ないもんだから
「思いつき」と「提案」の違いがわかってない。
自分の「思いつき」は誰かほかの人がきちんと形にしてくれると思っている。
都構想や水道局の民営化が行き詰ってるのもそのあたりの理由だよ。

地元の同意がハードル高くても、日本全国の空港の中で
なぜ八尾空港を推薦するのか、その理由さえも本人は語っていない。
「思いつき」を真剣に考えるほど、日本政府は暇じゃないだろ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:52:36.87 ID:ewYsYAaq0

>>573
・理想
可否の調査→提案者が利害関係者から合意を得る→提案→政府が関係者の合意確認→政府の調査開始→予算獲得→実行→運用開始

・げんじつ
提案→政府？が調査と合意形成やってくれるよね、もちろん運用まで責任をもって

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:53:45.52 ID:LdpM+Uny0

>>584
>>581
ソースは八尾市の公式サイト
ttp://www.city.yao.osaka.jp/0000022370.html

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:54:23.44 ID:CLcRAEfCO

>>586
＞小学生ならともかく
＞社会人では「提案」っていうのは
＞「実現可能性のあること」を指すんだ。

これ思い込み。何の条件で説得するの？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:55:01.86 ID:kS+stDzR0

問責決議で安倍逃げんな卑怯者つった人が
ネット党首討論から逃げましたｗ
こんなことでも二枚舌なんだから責任感なんか皆無だわな

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:55:46.01 ID:6UCRS02x0

>>586
正直、橋下のこの手の発言を「提案」とか言ってる奴って、
まともに対外的な仕事やった事無いんだろうなと思う。

碌な下準備も資料も無しに会議の場でこんな「提案」なんぞやったら
相手にされんで無視されるのが当然だわな。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:55:47.72 ID:LJPRpHfFO

>>496
日本語でOK

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:56:06.12 ID:sZKyK7/X0

>>589
思い込みでも何でもない。
実現可能性がないものをいきなり言い出して、
しかも「調整はそっちでやってくれ」なんて「提案」とは言わん。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:56:51.67 ID:QqBPFvCW0

地元で調整できてないのに
国から話もっていっても無駄だろう。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:57:26.96 ID:9bH9PDDq0

>>593
そいつなんか同じ事繰り返すだけのオウムになっちゃったみたいだし
相手しないほうがいいんじゃね

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:58:44.15 ID:Jq5AYr0/O

橋下か鳩山

見分けが、つかなくなってきたね

注目されたくて過激発言をエスカレートさせていく馬鹿２人。

マスゴミが、この馬鹿２人を取り上げ過ぎるから増長しているんだよ

内容はガキの能書き以下

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:59:28.93 ID:MoOFtWxE0

>>580
＞「沖縄の負担軽減」を大義名分にしてる以上
＞八尾の負担にも配慮するのが当然のはず
どういう負担があるのか、現時点で分からないから、先に国に問合せるのでは？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:59:35.77 ID:CLcRAEfCO

>>593
実現可能性がないのは、あなたの意見でしかないのだが。提案して調整って別にあり得る話で。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:59:55.77 ID:EoORL7snP

>>286
小さな政府にして政府は国防と外交だけやってりゃいいってのが維新の考え方だけど、国防も外交も邪魔してるよね。。。
>>321
あの暗黒の3年3ヶ月は。。。w
>>372
「せんせー、八尾君が意見があるそうでーす」
「えっ！？」

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:00:02.88 ID:slXgor7U0

橋下ウザー

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:00:57.06 ID:Y2mQXY8T0

・最大離陸重量5.7tを超える航空機の使用は原則認められていない空港らしいが
　15ﾄﾝのオスプレイを運用できると判断して提案してるのか？
・判断基準は何か？

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:01:45.16 ID:uxmrNDI80

>>596
その2人といい、阿久根の馬鹿元市長といい、なんでこう毎回毎回似たような奴らに騙されるかねえ。
俺はこいつらみんな出た当初からここでこいつらの言う事なんぞまともに取り合うだけ無駄だと
書いていたけど、あの頃はどいつもこいつも熱病に浮かれたようにこいつらを持ち上げて
散々罵倒されたわ。ほんとひでーもんだった

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:02:35.97 ID:0d77iULB0

まず、橋下がぽーんと放言しちゃったから、根回しも叩き台も出せるモノも出せなくなったわけで。

ぱくくねや鳩の外交とか、そう言うレベルでしょ、これ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:02:52.44 ID:dxDBdua/0

>>589
「沖縄の負担軽減のために」だろ？橋下がそう言ってる
なら八尾に沖縄のために誘致すると話をつけろって話
沖縄の住民のために誘致するのに、八尾の住民は無視するってどういうこと？

条件？それこそ言い出しっぺの橋下が交渉材料を作れよ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:02:54.60 ID:Uqlrg7+i0

>>589

何の条件で相手に説得していいかもわからないようなものを
「僕は腹案があるんだ」とか言うなよ。

中身がわからないなら、自分なりに研究するか、固まるまで黙ってろよ。

条件が不明出れば、なおのこと八尾空港を持ち出す理由がないだろ。
大阪市にはヘリポートがあるんだから、他所の市の空港の前にそっちを差し出せよ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:04:04.99 ID:sZKyK7/X0

>>598
だからな。
「○○という提案があります。
ただ、調整が今後必要になります。
私のほうで調整していきますので、少々お待ちください」
ならいいんだよ。

「あなたのほうで調整してください。
つーか、お前が調整しろ！
私に調整しろ、なんていうのは、私への攻撃だ！」
っていうのが橋本の態度だろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:04:10.30 ID:2BxPV98qO

>>604
ヒント:米軍の需要
同じことの堂々巡りですね

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:04:14.56 ID:b9pGqdxL0

菅と安部も官邸に招いた時点（6日）で、
八尾市長が寝耳に水と3日に表明し
>>581 >>588　（5日付回答、6日うｐ）にも拘らず
地方自治から声が上がるのは喜ばしいことと、現実無視の名目でしらを切り
検討指示まで出したのが茶番過ぎる
その茶番につき合わされ、困りきってるのは防衛省だろうね

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:05:24.81 ID:Ko5ysLIQ0

>>602
ほんと、行列の時からデタラメだったのに今頃気付くアホとか大杉だわな

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:05:45.61 ID:A748Je310

>>602
市長選は別に橋下が勝ったわけじゃないでしょ
平松と応援団の不愉快な仲間がNOを食らっただけで

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:06:47.97 ID:Uqlrg7+i0

>>598

実現可能性は提案者に説明責任がある。

橋下の口から、八尾空港の実現可能性について説明があったか？
それを相手に丸投げしてるんだろ？

「僕、提案があります」
「それ、本当に出来るの？」
「さあ、知りません。そっちで考えてください」

こんな社会人はいない。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:07:09.25 ID:4gxLMguaO

石原に党に相談なしで言うな
防衛省に笑われるって言われたのに馬鹿なのか。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:07:56.94 ID:09dStaKM0

いや、まず八尾市と協議しろってことだろ　そこを政府に丸投げって無能曝け出してるだけじゃん

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:08:29.23 ID:qy77tUzP0

「朝日」　オスプレイ訓練、八尾空港で受け入れの意向　松井知事　2013年6月2日
　http://www.asahi.com/national/update/0602/OSK201306010166.html

>大阪府の松井一郎知事（日本維新の会幹事長）は、沖縄県に集中する
>米軍の新型輸送機オスプレイの訓練の一部を大阪で受け入れる意向を固めた。

八尾市の公式サイト
ttp://www.city.yao.osaka.jp/0000022370.html

【小西副知事からの回答要旨】より
>大阪府としては、MV－22オスプレイの訓練の受け入れに関して議論は一切行っておらず、
>今回の発言も、本府として訓練の受け入れを表明したものではありません。

つまり、松井の独裁で話進めようとしてたんか？

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:08:31.02 ID:9yfA29pj0

条件がわからないと説得できないってのは分かるけどさ
条件を策定するにも税金使うわけで○○で検討してくださいと提案するなら
○○の土地に関係する人がその土地での立場を明確にして提案すべきでしょう
政党なら何でも政府動かせるってわけではないんだからさ
松井が大阪府知事としてもう一度防衛省に提案すりゃいいじゃないか
なんでそれが出来ないのさ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:09:33.21 ID:2BxPV98qO

>>613
だから何の条件で？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:09:58.42 ID:Y2mQXY8T0

そもそも対中朝の輸送機を現場から遠ざけるメリットがないだろ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:10:43.61 ID:CxJ4XX1R0

>>616
そもそも「八尾空港でオスプレイが訓練してもいいのか」
という一番の大枠で、八尾市長と調整できてないじゃないか。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:10:47.12 ID:dxDBdua/0

>>597
矛盾してる
沖縄の住民問題を把握してるから、負担軽減しなければ。が橋下の理屈
だったら八尾でもどういう問題が出てくるか想定できてしかるべきだし
内容の詳細に関わらず、何らかの負担がかかるのは間違いないんだから

地元の八尾と話をつけるのが筋でしょ。って話

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:11:21.03 ID:uxmrNDI80

>>615
こいつらがそういった具体的な細々とした事をまともにその筋の専門である防衛省に
提案・質問できるだけの能力があるとでも？
正直言って買いかぶりにも程があるわ、と思うわな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:13:20.50 ID:2BxPV98qO

>>618
どういう条件で？

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:13:37.59 ID:/qXSOq0Q0

＞橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」

何言ってんだ。こいつｗ
頭おかしいな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:14:04.22 ID:CxJ4XX1R0

>>621
条件もくそもない。
「八尾空港でオスプレイが訓練してもいいのか？」だ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:14:48.93 ID:Ko5ysLIQ0

>>620
行列で国民的人気を誇った弁護士だろ、そのくらい簡単なことでしょう

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:15:52.72 ID:geK8XynP0

>>616

何の条件で調整していいかわからないようなものなら
なんで八尾空港を推薦するんだよ。

中身がわからないなら、推薦のしようがないだろ。
何について、どう比較して八尾空港を推してるんだよ。
大阪の首長としてではなく、政党代表として八尾空港を勧めるのなら
日本全国の空港全て比較したうえで受け入れ先は八尾空港がベストだと判断したんだろ。

何も考えずに八尾空港とか言い出したなら、それこそ政府は真剣に検討する価値がない。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:16:14.46 ID:dxDBdua/0

>>621
条件は橋下に聞け。なんで俺らに聞く？
八尾に条件を出して交渉しなきゃいけないのは橋下だ
それを飛ばしたから叩かれてる

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:18:08.51 ID:uxmrNDI80

>>624
そうだよね、TVで散々偉そうな事抜かしてた輩だしそのくらい朝飯前だよね。

・・・現実は厳しいねえ、正直こいつらのいう提案なんぞレベル低すぎて
　　検討以前の問題なんだろうな。
安部とかは一応改憲の際の絡みもあるから無碍に断る訳にもいかないので
一応花持たせたんだろうけど、それに噛み付いて偉そう振るとかガキにしか見えないわな

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:19:36.93 ID:cjpMCi3t0

関空二期島は今年から固定資産税取ってる。
なんとか二期島に持って行けばいいのに。

伊丹廃止論を取り下げて、二期島にオスプレイをちょろっと飛ばして補助金ｹﾞｯﾄ！って。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:20:52.92 ID:2BxPV98qO

>>625
＞ >>616
＞
＞何の条件で調整していいかわからないようなものなら
＞なんで八尾空港を推薦するんだよ。
＞
使えるなら使ってみては？と言ったに過ぎない。
もう堂々巡りっすね。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:22:02.30 ID:uxmrNDI80

>>629
そんな思いつきの戯言をわざわざ時間と資源を割いてまで政府が検討する義務があるとでも？
思い上がりもいい加減にしろよな

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:22:31.30 ID:Y2mQXY8T0

>>629
それくらいの軽い気持ちなら防衛省のホームページがあるから
そこに意見投稿すればいいじゃない

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:22:49.64 ID:vrwLt9x40

>>588
八尾市長との会談の冒頭で、”知事としての発言ではない、正党幹事長として・・・”
と松井さんが言っているね。

　「共同」八尾市長、重ねて「反対」オスプレイ訓練、維新幹事長が直談判
　　https://www.youtube.com/watch?v=oid8VtgQnaI

ただこれは、
　（沖縄基地問題を取り上げるために）維新幹事長の立場で、日本全国の空港の
　一つとして取り上げる。
って意味合いかと思いますが。
（それでも、震災がれきと同様、知事の立場での提案の方が自然とは思いますね）

実際に政府から”たたき台”が提示されたなら、松井さんが府知事の立場で
地元との調整を進めると思いますよ。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:23:13.20 ID:IpBzR5Ux0

>>629
普天間より条件の悪い空港をか？
馬鹿じゃねーのｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:23:49.32 ID:91Dx3/ki0

>>629
何とかしてどっちもどっちってことにしたくて必死ですねw
実際は橋下が馬鹿なんだけど

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:24:46.07 ID:dxDBdua/0

>>629
その「八尾が使えるなら･･･」って発想はどっから出てきたんですか？って話
そして「使ってみては？」も八尾に話してから政府に提案すること

どっちも間違ってるんだよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:25:30.28 ID:Y2mQXY8T0

>>632
たたき台の意味は関西だとどういう意味なの？
原案とかそういう意味で使われているんだけど
提案者がそれ他人に提示させるの？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:25:56.18 ID:geK8XynP0

>>使えるなら使ってみては？と言ったに過ぎない。

政府として真剣に検討する価値あるの？それ。

その「使えるなら」の核心が地元調整なんだから
防衛相の言うとおりだろ。

何度も言うが、それは「提案」じゃなく「思いつき」だ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:26:40.25 ID:CxJ4XX1R0

>>629
思い付きレベルで。「提案」レベルに達していない、ってのがやっと分かったようだな。
そんな思い付きレベルのことに対して、「調整をお前がやれ」って言われて、

＞「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」

とか言い出すバカが橋本。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:27:11.96 ID:9yfA29pj0

>>632
知事の立場で調整する覚悟があるなら知事の立場で叩き台を要請すればいい
「地元で調整しろ」は地元の長の誰かが依頼しに来てねと一緒
こんなの許してたらそのうち全国の空港提案しだすぞw

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:27:16.36 ID:/qXSOq0Q0

橋下って、折衝能力ゼロじゃね？
トップダウンで力で押し切るとか、勢いで実行するとかいうやり方は得意みたいだけど
自分より上の立場の人や、下の立場の人と上手く交渉して合意を形成していくような能力は無いな

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:28:13.66 ID:/JpSLUKu0

言ったのお前だろ。
言うだけか、このアホは。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:28:14.40 ID:qy77tUzP0

>>616
>だから何の条件で？

「八尾空港でのオスプレイ訓練の受け入れ」の条件しか無いでしょ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:28:59.80 ID:Ol5dMRen0

人に仕事させて自分の手柄にしようってかwwwwwwww

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:29:37.47 ID:2BxPV98qO

>>638
だから何の条件でと何回言えば

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:29:56.24 ID:Ko5ysLIQ0

http://livedoor.blogimg.jp/zaccs123-2chhotnews/imgs/8/d/8d8915c9.jpg

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:30:48.21 ID:Y2mQXY8T0

2BxPV98qOは知的障害者か？

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:32:11.34 ID:92WEH8/30

>640
そういう能力がないのは、まあ仕方が無い
問題なのは、そういう能力が無いにもかかわらず
その自覚がないのか、能力がある奴にやってもらう努力さえしないこと
やだやれといっただけじゃ、やってもらうことさえできないのに

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:32:12.59 ID:dxDBdua/0

>>629
「使えるなら使ってみては？」レベルの提案で
政府が話を進めるのが許されるならば
全国の市町村がテキトーに提案するだけで
政府はそれらすべてに税金と時間をかけて検討しなきゃいけなくなるな

ふざけてんですか

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:32:13.54 ID:91Dx3/ki0

>>644
何回でも言ってろマヌケww

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:32:31.68 ID:68mB5HmSO

余所への根回しは勿論、身内への相談もロクにしないまま、とりあえず大きな花火をぶち上げて、後から落としどころを探っていくような政治手法はもう通用しないぞハシゲ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:32:49.07 ID:2BxPV98qO

>>646
叩ければなんでもいいと勘違いされてるのではないですか？

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:33:14.65 ID:CxJ4XX1R0

>>644
>>629
>使えるなら使ってみては？と言ったに過ぎない

これは、お前のセリフだろうが。
ただの思い付きだということだ。
当然、この後、調整局面が来る。

調整を言い出しっぺの橋本がはじめなくちゃ、条件もくそもないだろ。

まったく何の調整もせずに、相手に条件をもとめてどうするんだ？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:33:45.74 ID:geK8XynP0

>>644

だから条件のわからないものについて
「僕はいい案を持ってるんだ」なんて言うなよ、ってことだよ。
何度同じことを言われてるんだよ。

なんで八尾空港を政府に勧めたのか、橋下はそれを説明する義務があるだろ。
何について、どう比較して、八尾空港がベストなのか、考えた上での「提案」なんだろ？

ただの「思いつき」ですってことなら、政府が真剣に検討しないのが当然なので
大人しく引き下がってろよ。

654 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2013/06/29(土) 00:33:46.02 ID:hrYhtSRIP

米軍はソープランドに行け
↓
米軍のみなさん、すいませんでした。オスプレイを受け入れます
↓
維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:33:50.87 ID:f5YG8Xm30

地元の八尾市長は反対してたな
根回しもせずに自分の関係ない自治体への受け入れ表明とか正気と思えん

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:34:43.69 ID:16Enh/CI0

民間企業の場合、最初に夢物語な計画をぶちあげたものの、実務を
別の担当に押し付けて逃亡する企画専門野郎は、思いっきり嫌われます。

要は橋下が最後まで自分で泥臭い仕事しろってことですよ（＾o＾）ﾉ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:34:58.20 ID:Y2mQXY8T0

Ａ「2BxPV98qOの家で同窓会やろうぜ5000人くらい集めて」
Ｂ「2BxPV98qOと調整しろ」
Ａ「調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、
　たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
　初めて地元調整ができる
　俺にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」
Ｃ「2BxPV98qOと調整しろ」
Ａ「何の条件で？」

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:35:23.31 ID:CxJ4XX1R0

>>651
ああ、お前の態度がそんなもんだ、というのは分かるから、別に自己紹介しなくていい。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:35:39.84 ID:uxmrNDI80

>>650
橋下は毎回その手法を馬鹿の一つ覚えで使うけど、結局どれも食い散らかすだけで
まともにゴールまでいけた事って無いわな。信者の言う改革だの何だのなんて所詮
見せ掛けだけで、何一つまともに出来た事無いな

660 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2013/06/29(土) 00:36:34.08 ID:hrYhtSRIP

米軍に風俗利用を勧めて、米軍に怒られたら、オスプレイを受け入れを表明
分かりやすい臆病者の腰抜け
日本の政治家って、アメリカに脅されると異常にビビるよね

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:37:35.99 ID:vrwLt9x40

>>619
＞矛盾してる
＞沖縄の住民問題を把握してるから、負担軽減しなければ。が橋下の理屈
そうだよね。

＞だったら八尾でもどういう問題が出てくるか想定できてしかるべきだし
＞内容の詳細に関わらず、何らかの負担がかかるのは間違いないんだから
明らかと思うのは、騒音は増えるでしょうね。
しかし、具体的な訓練内容が分からないと、どれほどの騒音に晒されるかも
分からないし、それが分からなければ、「感情的な」反対！しか、出ないと思うが。

もともと、”沖縄のイヤな事を各地で負担して、沖縄のイヤな事を減らす”　って
趣旨だから、地元が感情的に”イヤ”となるのは当然だよね。

しかし、”これだけのイヤを負担すれば、沖縄のイヤがこれだけ減る”　と問いかければ、
「少し我慢してみようか」、「○時～○時なら許容できるかも」、との建設的な
意見が出てくると思うが。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:38:33.26 ID:2BxPV98qO

>>652 >>653
だから、地元と交渉するために、どういう条件になるのか米軍と詰めてくださいという作業が必要

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:38:58.20 ID:dxDBdua/0

>>650
その手法ってさ、マスコミの協力が無いと絶対出来ないよね
打ち上げ花火を生中継で全国に伝えるツールが無いとムリ
やはり橋下とマスコミはグル。お互いに利害が一致するんだろう
橋下がタレント畑なのも踏まえればお里が知れるわな

同和パチンコ連合が売国マスコミと組んでプロレスって所か

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:39:48.58 ID:Y2mQXY8T0

>>661
だから根本的に対中朝用の輸送機を作戦空域から遠ざけて何のメリットがあるのってｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:39:55.39 ID:vrwLt9x40

>>648
＞全国の市町村がテキトーに提案するだけで
＞政府はそれらすべてに税金と時間をかけて検討しなきゃいけなくなるな

たぶん、政府は喜んで払うと想像するけどな。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:40:50.36 ID:AY3bkPdn0

一休さんの屏風の虎だかのつもり？
俺、天才！論破した！とか思ってたりするのか？

橋下の言い草は、基本、小学生の口けんか理論なんだよなぁ・・・
なんでそれを気持ちよいと思うヤツが多いのだろうな。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:41:47.91 ID:FamY2Npf0

思い付きで言い出して無理難題、、、はもう置いとくとして
安倍首相が知事の発言として防衛省に指示した事が間違いなのだから
>>1 に続いて首相に対し「知事からの申し入れではありませんでしたので指示を修正してください」と
防衛相は言わないとな
今月6日時点で八尾市と大阪府の間でこの点が明確になってるのだし

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:41:49.74 ID:91Dx3/ki0

そもそも維新にいい格好とか言うけど、国と八尾市で内容協議してるところに維新が介入する余地無いよな
なんでいるのお前って感じで

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:41:58.88 ID:uxmrNDI80

>>665
そこまで政府は暇じゃない、国政舐めてんの？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:42:10.64 ID:/5adr+8FO

>>660
アメ抜きで経済維持させるのはほぼ不可能だからな
先の大戦でもアメに省られたから起こした戦争でもあるし
ある程度の対米従属は仕方がない

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:42:17.94 ID:vrwLt9x40

>>664
＞だから根本的に対中朝用の輸送機を作戦空域から遠ざけて
＞何のメリットがあるのって

だから、それは米軍がメリットが有る／無しを判断するんじゃないかな。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:42:51.88 ID:Y2mQXY8T0

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:44:02.88 ID:OKgfwEi90

この手のスレは　次スレ行くんだな不思議

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:44:31.40 ID:IpBzR5Ux0

>>661
具体的な訓練内容って場周経路も確保できない狭い空港でどんな訓練ができるの？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:44:48.32 ID:CxJ4XX1R0

>>661
>もともと、”沖縄のイヤな事を各地で負担して、沖縄のイヤな事を減らす”　って趣旨

それがわかってるんだったら、ちょっと考えろ。

「沖縄のイヤな事を減らすために、八尾空港を使ってくれ」
って言い出した橋本には、
「沖縄のイヤな事をのうち、○○を『八尾空港を使って』減らす」
って具体的な案があるはずだろう。

だったら、「○○を『八尾空港を使って』減らすためには、
八尾空港で××しなくてはならない」ってのは、橋本にしか分からんぞ。

この状況で、政府から提案できるはずがないだろ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:45:30.33 ID:Ko5ysLIQ0

>>674
オスプレイの掃除（笑）

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:46:08.55 ID:UFxhbVXB0

このスレ見てるとよく分かるよなｗ
これが橋下と橋下信者の考える「議論」であり「論戦」であり「論破」なんだよ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:46:29.15 ID:Y2mQXY8T0

>>671
それでそのメリットの有無について維新は問い合わせてるのか？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:01.55 ID:CxJ4XX1R0

>>662
とりあえず、「オスプレイを使う」ってのはわかってるんだろ。

最低限、「八尾空港でオスプレイを使ってもいいよ」
と八尾市長や付近住民が言わないとダメだろ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:08.41 ID:4gxLMguaO

党の代表として言うだけなら
他の野党も空港名だけ挙げて、政府に後は全部やれって言って通るのか。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:29.24 ID:i9M1T3p2O

自分が注目される事だけが目的で無責任発言を繰り返す橋下。

鳩山と全く同質の人間。

ゆえに、その無責任発言が元で

内政を攪乱しようが停滞させようが

人心が分断され連帯が破壊されようが

国家間で解決済みの話を蒸し返して、補償問題を再燃させたり、外国の批判を受け外患を誘致しようが

全くの他人事で平気である。

橋下と鳩山の共通点は余りにも多い。
国難を呼び込む２人。
発言を過度に取り上げない事が必要だ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:30.42 ID:geK8XynP0

>>662

だから何で先に八尾空港が出てくるんだよ。

何について、どう比較して、八尾空港が出てくるんだよ。

八尾空港が日本の他の空港より適しているという材料がなければ
八尾空港で米軍の訓練を受け入れるための検討とか条件とか考えるのは無駄だろ。

政府に何かを考えさせるのは金もエネルギーもいることなんだぜ。
八尾空港を前向きに考えるだけの根拠がないなら、そんな検討しても仕方がないだろ。

橋下が次はあの空港、今度はどの空港とか言い出すたびに
防衛相は無駄な作業をさせられるのかよ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:34.31 ID:WrxWnFLnO

最初に八尾駐屯地の自衛隊に電話して聞けばよかっただけだろ

「八尾でオスプレイの訓練できますか？」
「無理です」

これだけで終わった話

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:49.37 ID:z65eb5O+0

防衛大臣はしごく当り前の正論を言ってるのだが
バカチョン橋下は何言ってんの？

バカなの？チョンなの？バカチョンなの？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:47:59.42 ID:kg8S0Y1V0

もうダメだな、橋下は。
維新も空中分解寸前。

こうなったら、真っ裸にパンツかぶって吉本芸人として生きていくしかない。
ネタは劣化妻かな？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:48:14.25 ID:dxDBdua/0

>>661
最低でも八尾とコンタクトを取って
「沖縄の負担軽減のために話をつけたかった」と言えば
たとえ反対されても国民感情は悪くなかったよね。そこから政府に話してたたき台にすれば良かった
なぜそれをしなかったんだろう。慰安婦もそうだけどまるで戦略性が無いよね

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:49:28.63 ID:Ko5ysLIQ0

>>676
自己レスで悪いが、おちょくりで書いた掃除するにしても
整備様の施設整備やら沖縄から整備部隊の移動やらと面倒臭そう

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:50:48.25 ID:4gxLMguaO

>>673
次スレ立つの時間かかってたけどな

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:51:24.35 ID:vrwLt9x40

>>636
＞たたき台の意味は関西だとどういう意味なの？
＞原案とかそういう意味で使われているんだけど
たたき台は、原案って事だよ思うよ。

＞提案者がそれ他人に提示させるの？
今回の提案ってのは、
　”八尾空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って検討します”
って程の、提案というより、問いかけだと思うのだが。

これを受けて、国（を通じて米軍）から、
　・八尾では位置的に使えない
　・○○訓練をするために、○時～○時まで、○機のオスプレイが着陸、給油できるか？

などの、具体的な要望（←これをたたき台と言っているようだが）が出され、
地元に持ち帰り、国の要望を受け入れられるか、住民との調整になると思うが。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:51:25.23 ID:uxmrNDI80

>>679
個人的にはオスプレイなんぞ普通のヘリと同様に扱えばいいとは思うけど、
もし橋下や松井がそう思っているのならば、筋道だって（根拠と資料を持って）
八尾の住民なり市長なりに説明をすべきだ、と。そういった手間を放棄して
政府に丸投げするような思いつきを出しておいてそれにグダグダケチつけるとか
何様のつもりかと思うわな。これは原発や慰安婦の話でも全く同じだけど、
こいつら説明をするという能力に全く欠けてるんだな、そのレベルに達していない

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:51:42.20 ID:2BxPV98qO

>>682
＞ >>662
＞
＞だから何で先に八尾空港が出てくるんだよ。
＞
＞何について、どう比較して、八尾空港が出てくるんだよ。
＞
＞八尾空港が日本の他の空港より適しているという材料がなければ
＞八尾空港で米軍の訓練を受け入れるための検討とか条件とか考えるのは無駄だろ。
＞
＞政府に何かを考えさせるのは金もエネルギーもいることなんだぜ。
＞八尾空港を前向きに考えるだけの根拠がないなら、そんな検討しても仕方がないだろ。
＞
＞橋下が次はあの空港、今度はどの空港とか言い出すたびに
＞防衛相は無駄な作業をさせられるのかよ。

喜んでするだろうさ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:51:58.03 ID:aS5U9IbR0

だからぁ信太山にオスプレイ専用基地を作れ
風俗もあるし、一石二鳥

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:53:13.67 ID:qy77tUzP0

A「うちの商品かわんか？」
B「いくら？」
A「値段決めるの大変なんだぞ。商売なめてんのか！」
B「・・・」

例えとしては端折り過ぎだけれど、こんな絡まれ方だよな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:53:53.39 ID:IpBzR5Ux0

>>689
だから何が出きると思って提案したんだ？
条件的には最悪の空港なんだが。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:54:12.22 ID:kZUqLDv70

アメリカ本土でやればいいだろ、製造メーカーの本拠地も近いし
砂漠地帯の核実験場の跡地とか広大な土地はいくらでもあるだろ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:55:04.76 ID:CxJ4XX1R0

>>691
現実に、防衛省はしてないだろ。
現実を見ろ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:55:05.39 ID:91Dx3/ki0

>>689
だからそれは八尾市長が要望すればある程度通ると思う
全然関係ない政党が権限持つ市長無視してるのが問題、お前ら維新がいっちょ噛みたいなら八尾市とまず話付けてって単純な話

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:55:22.19 ID:geK8XynP0

深夜になってきたので
バカでもわかるようにまとめるぞ。

１．橋下が、日本の他の空港と比較して、八尾空港が米軍訓練の受け入れ先としてふさわしいと
　検討したうえで、政府に「提案」している場合

　→　（政府にはそれが何かわかりませんが）その論拠をもって、地元を説得してください。

２．八尾空港は、何か深い考えがあったわけでもなく、ただの「思いつき」だった場合

　→　政府は真面目に取り合う必要はなし。税金とエネルギーの無駄。

いずれにしても、政府対応で問題はないな。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:55:45.65 ID:Y2mQXY8T0

>>689
問いかける前に
八尾空港に問い合わせなかった理由
八尾市長の同意を得なかった理由
この辺が乙武を思い出す

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:57:22.57 ID:CxJ4XX1R0

>>695
沖縄付近の気象条件や、目印になる地形をパイロットが覚えられないだろ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:58:16.75 ID:cjpMCi3t0

沖縄の負担軽減っていうけど、

海兵隊がC-17やデルタ航空チャーター機でぶっ飛んできて。
それをオスプレイなんぞに乗せ換えて、ボノムリシャールその他へと輸送し、そのまま揚陸するのが
アメリカの在日海兵隊のお仕事で。

岩国の海兵隊は、朝鮮有事に於いて、それらの揚陸部隊を直接支援するのがお仕事。

大阪で何らかの。ってことになれば、深日の潜水艦基地周辺か淡輪でも提供して、海兵隊に居て貰い、
有事には関空を使って乗り換えを…朝鮮有事にしか使えないというか、朝鮮有事すら邪魔な位置にあるから…

…うーむ？米空軍を嘉手納から誘致すれば？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:58:25.13 ID:uYohIhLd0

まあ確かにたたき台は政府が準備するべきだな｡
それとも米軍と直接交渉させる権限を橋下に与えるなら別だがな｡

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 00:59:11.70 ID:Y2mQXY8T0

>>702
だから何で八尾市の話を大阪市長がするんだよｗ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:00:19.57 ID:hKaoqv6/0

オスプレイ訓練の八尾空港（大阪府八尾市）への一部移転構想
ってさ
一部でも移転するということは
米軍基地化するってことで民間との共用使用は無理でしょ
橋本は、あの一帯全てアメリカにあげるのか？

それでも台湾有事に備えて沖縄の海兵隊部隊の拠点はそのまま沖縄だから
沖縄～大阪までの飛行ルートで飛行回数が増えると思うのだが

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:00:22.48 ID:vrwLt9x40

>>675
＞だったら、「○○を『八尾空港を使って』減らすためには、
＞八尾空港で××しなくてはならない」ってのは、橋本にしか分からんぞ。

>>689で書いたのだが、こういう事じゃないの。

　＞今回の提案ってのは、
　＞　”八尾空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って検討します”
　＞って程の、提案というより、問いかけだと思うのだが。
　＞
　＞これを受けて、国（を通じて米軍）から、
　＞　・八尾では位置的に使えない
　＞　・○○訓練をするために、○時～○時まで、○機のオスプレイが着陸、給油できるか？
　＞
　＞などの、具体的な要望（←これをたたき台と言っているようだが）が出され、
　＞地元に持ち帰り、国の要望を受け入れられるか、住民との調整になると思うが。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:00:46.82 ID:CxJ4XX1R0

>>702
八尾市長が反対を表明していて、大阪府知事はノーコメント。
関係のない大阪市長が突然言い出した提案。

こんな状況で米と交渉できるわけがない。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:01:36.86 ID:geK8XynP0

>>689

>>今回の提案ってのは、
>>”八尾空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って検討します”
>>って程の、提案というより、問いかけだと思うのだが。

八尾市長からの提案なら、それでＯＫ。

今回は政党の代表者からの提案なので、地元にとっては第三者だな。

そうなると「なんで八尾空港？」って話になるんだが。
そもそも第三者からの「問いかけ」で「八尾空港で出来る事」を政府が前向きに考えることがおかしい。

八尾空港が他の空港より適している要素があるかどうかもわからないのに
八尾空港での受け入れ案を政府が考えるのは無駄なんだよ。

地元の首長の同意があるっていうなら、優先して考える理由はある。
けど、それがないなら、八尾空港案なんて政府にとっては何の意味もない。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:01:48.72 ID:dxDBdua/0

>>689
そういう実務的な意見交換は国とするんだとして
受け入れ賛成・反対の表明を出すのは八尾だから
八尾市長を同行して政府に問いかけするべきだろう

何度も言うが基地問題は住民問題、橋下もそれを大義名分にしてる以上
問いかけだろうが提案だろうが、地元住民が主人公でしょう
そこを飛ばして話を進めたら後から問題になってるわけで
その状態では政府も話を進めたくてもできないんじゃないの

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:02:03.27 ID:91Dx3/ki0

>>702
それを維新に仲介させる必要なんかこれっぽっちも無いけどな、八尾市自体が維新に不信と不快感抱いてるし
八尾市が国に要請して始めて八尾市との間で交渉すればいいだけ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:02:07.08 ID:cjpMCi3t0

今の状況でも、米軍機に何らかの異常があれば、民間空港にも緊急着陸は常に行われている。
オスプレイだって八尾に着陸できる。

…それ以上の利用価値が八尾にあるだろうか？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:03:00.83 ID:FamY2Npf0

>>703
大阪市長としても提案してないし一緒に行った知事も知事としてでもない
政党の代表と幹事長としてだから別に四国とかでもOK
大阪だったから大阪府知事としての提案として受け取ったみたいだが
大阪市長は共同代表で行ってるのでどっちかつーと提案時は蚊帳の外

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:03:14.86 ID:a2FSttJX0

なんで地方の思いつきを政府がたたき台作らにゃならんの
地方の首長が次々思いついたら
政府はたたき台作りで回らんくなるぞ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:03:43.57 ID:OKgfwEi90

>>688
でも自民に都合の悪いスレは次スレ行くどころか　埋まらないじゃんw
不思議だな？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:04:15.14 ID:vrwLt9x40

>>678
だから、あくまでも、”お役にたてる事があれば言ってください”　ってスタンスだから、
（国が本当に沖縄の基地負担が問題だと思うなら）国が米軍に問合せるのが、
筋だと思うのだが。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:04:18.15 ID:uYohIhLd0

>>703
>>706

全く橋下が関係無ないなら､何故記事になっている?
維新代表だからだろ､ﾂﾏﾗﾝツッコミだな｡

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:05:10.20 ID:cjpMCi3t0

鳩山が腹案をブチ上げた時に、普通の人間、政治家であれば
沖縄と海兵隊、その他の絡みつきは理解していて然るべきなんだが。

橋下は未だに理解していない…のではなく、一般人が理解していないと
上から目線で思ってて、話題作りに利用しようとしている。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:05:35.95 ID:Y2mQXY8T0

>>714
ぐぐれば数秒で15ﾄﾝのオスプレイを運用できない空港だとわかるのだが

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:06:18.54 ID:IpBzR5Ux0

>>714
普天間より条件がかなり悪いですがいかがでしょうって海兵隊に聞くのか？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:06:52.11 ID:1CLio0fVP

相変わらずだな、なにわの中学生市長は

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:07:03.27 ID:uYohIhLd0

>>709
政府案が出来たら､それを争点に八尾市長選挙にでもでるんだろ｡

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:07:06.73 ID:a2FSttJX0

橋下は口先だけの底の浅い政治家であることが露呈したわけだが
その橋下を全力で押してたネトウヨの底の浅さもよくわかる

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:07:15.45 ID:CxJ4XX1R0

>>705
>”八尾空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って検討します”

っていうのを、なぜ大阪市長が言うんだ？
八尾が大阪府にあるから、ちょっと混乱してないか。

例えば、八尾空港→那覇空港に変えて考えてみろよ。

大阪市長が、
”那覇空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って検討します”
と言ったら、米軍と日本政府は、
これを受けて、国（を通じて米軍）から、
・○○訓練をするために、○時～○時まで、○機のオスプレイが着陸、給油できるか？
などの、具体的な要望（←これをたたき台と言っているようだが）が出され、
地元（那覇市民）に持ち帰り、国の要望を受け入れられるか、
住民（那覇市民）との調整になると思うが。

これ、おかしいと思わないのか？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:07:44.09 ID:91Dx3/ki0

>>712
ゴミ受け入れ問題なんかは実際地方の首長が次々思いついて政府はいちいち検討したでしょ
政府もこの件初動では割と乗り気があって、馬鹿維新が八尾市と無関係だったのがすぐバレた辺りからおや･･･とニュアンスが交代していったわけで

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:08:18.97 ID:qy77tUzP0

>橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

地元調整に動くだけでも、相当にいい格好出来るのにな。バカだよな。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:08:51.52 ID:WrxWnFLnO

>>710
オスプレイに異常があった場合は関空か伊丹に降ろす
異常のある機体を八尾上空に誘導はしない

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:09:14.94 ID:uYohIhLd0

>>722

X”八尾空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って検討します”
○”八尾空港で出来る事があれば言ってください、持ち帰って選挙にします”

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:09:52.99 ID:geK8XynP0

>>711

じゃあ民主党が首相への嫌がらせで
「民主党は山口宇部空港で米軍を受け入れる考えがある」
と「提案」したら、政府は真剣にたたき台を作る必要があるってことだな。

ここで散々言われている「提案」と「思いつき」の差ってのはそこなんだよ。

「なんでそこ？」ってのが抜けているような「提案」は真剣に考える必要がない。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:10:15.61 ID:dxDBdua/0

市長でも府知事としての提案でもないんだから
維新を仲介役にして八尾と政府が交渉するべき筋合いがどこにも無いわけで
仲介役になりたいなら相応の説得力のある提案を出すべきだろう？

知識もねぇ、義理もねぇ、責任もねぇ、権利もねぇ、だけどもお前ら話し合えよ！って

どういうことなんだ？

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:11:42.51 ID:zIr8Pb7z0

やりたいなら自分で案出せよｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:12:41.71 ID:CxJ4XX1R0

>>723
>ゴミ受け入れ問題なんかは実際地方の首長が次々思いついて政府はいちいち検討したでしょ

えーっと、勘違いがあったら、言ってほしいんだが。
それって、大阪府知事が「大阪府でやろう」とか自分の自治体での提案はしたけど、
たとえば、大阪市長は「八尾市で処理しよう」みたいな、
ほかの自治体に負担を押し付けるような提案はしてないよね？

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:14:48.65 ID:FamY2Npf0

>>727
現時点ではそんな感じになってるね
首相との会談後に「知事としての発言ではない」と発覚したから
防衛省に指示が行ってしまってややこしくなってる、、、
いや、橋下氏が都合のよいように解釈してるだけかもw

同じパターンで民主党が民主党の知事連れてってOO県のOO空港で受け入れたいと
と言わせて、指示が出た後に「知事としての発言じゃないよぉ～ばーかw」も同じだね

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:15:02.42 ID:nx02R5jiO

ハシゲはアメリカに相手にしてもらいたいからアピールしているのが見え見えw

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:15:20.70 ID:uYohIhLd0

現職市長が反対なら選挙をすればいいだけ｡
大阪ならどこでも橋下は選挙に出れば当選する｡
橋下なら｢八尾市にオスプレイ訓練を持ってくる｣を争点にして市長選に出ても当選する｡

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:18:11.16 ID:91Dx3/ki0

>>730
だから地方の思いつきでも権限のある首長の要望ならそれなりに政府は取り合うでしょって事
今回は権限無い
ゴミ受け入れの場合も府が容認しても受け入れ地の許可は当然得ないといけない

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:19:19.52 ID:pYaqnzQV0

これはヒドイな。仮にも国政政党の党首なんだろ。
無責任な評論家みたいなこと言ってんじゃねーよ。

水道橋が番組降板する価値なかったね。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:00.32 ID:Y2mQXY8T0

維新を勝たせるのはかなり危ないとよくわかったから寝るお

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:12.14 ID:40xgaWO50

最近、橋下のレベルが低いことに嫌気がさしてきた

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:14.73 ID:geK8XynP0

>>733

っていうか、それが当然だろ。

「○○空港で米軍を受け入れる用意がある」とか言える資格があるのは
そこの首長くらいだ。
そんな発言をする前に、選挙で民意を問うべきだな。

仮に橋下が「大阪市の舞洲ヘリポートで訓練を受け入れる」って発言だったなら
別に叩いたりはしないさ。どうぞ、どうぞという感じだ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:16.85 ID:uGEC98NS0

大阪市民の諸君、リコールしてよ。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:35.48 ID:OT1L+/DI0

今回のことを機会に防衛省は、
国内空港でオスプレイ受け入れ可能空港一覧表を作ってみてはどうか？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:37.85 ID:uYepGBu70

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:38.62 ID:qy77tUzP0

こんな府知事と市長で、大阪は大丈夫なの？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:20:46.88 ID:+m8U5us10

八尾の名前を出したのは明らかに失敗
八尾の受入を橋下が言い出したのだから、八尾の了解を取るのは橋下に決まってんだろ

大阪府、もしくは現在米軍基地の無い都道府県で沖縄の負担軽減のために
訓練分散の案を国で検討してくれ
って程度にしとけばいいのに、具体的空港名を出すから馬鹿なんだよなｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:24:15.63 ID:OT1L+/DI0

鳩山が首相で大丈夫だった国

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:24:33.47 ID:uYohIhLd0

> 「小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』

政府案も無しに地元調整かよ｡
ひょっとして沖縄も政府案ないの?
もしそうなら､沖縄が反対してるのは道理だな｡
政府は交渉をしたことがない素人なのか?

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:25:14.74 ID:HoTW4GgG0

アイデアは出してやった
実行できないのはやろうとしない奴が悪い
馬鹿上司に多いパターンだよねwwwww

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:25:35.94 ID:CxJ4XX1R0

>>741
今回の件とは関係ないが、ふと思った。

>地元の調整はたたき台がないとできないですよ。

そう思い込んでるから、大阪都構想は進んでないんじゃないんか。
実は、「大阪都構想のたたき台を政府が作ってくれないから、
大阪市と大阪府の調整なんかできっこない」
って思い込んでて、何の調整もしてないとか。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:26:22.86 ID:nx02R5jiO

>>745
ハシゲが言い出しっぺだからじゃねーかw

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:27:59.31 ID:uYepGBu70

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

松井知事の経歴
大阪府八尾市で幼少期を過ごす。
2003年（平成15年）4月13日実施の第15回統一地方選挙において大阪府議会議員選挙に八尾市選挙区から自由民主党の公認を得て立候補し、初当選。以来当選3回。
松井は自民党大阪府議団の政調会長まで務めたがWTC府庁移転問題を機に自分と考えが違うと言う理由で「自民党維新の会」を結成した。
八尾は絶対訓練場所として選ばれないから、自分の地元を生贄として差し出したんだわ、
やっぱり策士だね、松井知事は！

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:28:18.77 ID:rVuJ7sA70

安倍総理が改憲絡みで顔を立ててくれたからって調子乗るなや

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:28:44.67 ID:uYohIhLd0

>>747
>「大阪都構想のたたき台を政府が作ってくれないから

大阪都構想に無いのはたたき台じゃなくて､法律だから｡
国が法律を作らないと実現しないよ｡

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:29:03.29 ID:h7SvSBAB0

>>748
松井だよ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:29:34.32 ID:UFxhbVXB0

>>743
橋下は弁護士時代のように架空の町の架空の空港で提案すべきだったなｗ

> 橋下氏が所属した第４９期司法修習生のラグビー同好会「キアンズ」

> 橋下氏が所属した第４９期司法修習生のラグビー同好会「キアンズ」
> ラグビー仲間たちはある冬の出来事を印象深く覚えている。
> 司法研修所グラウンドで毎年冬に行われていたキアンズの同窓会。
> 独立したばかりの橋下氏が自己紹介パンフレットのようなものを持ってきたという。
>「広がる橋下ネットワーク」という趣旨の内容。ネットワークには公認会計士や税理士らの名前がずらりと並べられていたという。

> 当時、新人の弁護士が仕事を覚えて、事務所を借り、スタッフを雇って独立するまで最短でも３、４年はかかるといわれた。
> １年での独立は快挙だ。それにこのネットワークである。

>「橋下、すごいなあ、いつの間にこんなネットワーク作ったんだ」。
> 橋下氏の活躍に驚く同期たち。
> すると、橋下氏は「いやあ、全部仮名ですよ」と打ち明けたという。
> めったな事では驚かない体育会系弁護士たちの目が一様に点になった。

>「あかん、こんなん、あかん。こんなもの配ったら懲戒請求されるぞ」。
> 我に返った一人が橋下氏をとがめると
>「だって、本名書いたらバレますやん」と冗談のように言ったという。

http://mainichi.jp/graph/2012/04/15/20120415mog00m010002000c/001.html

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:29:43.20 ID:dxDBdua/0

維新が八尾を指定する筋合いがどこにも無いからね
「八尾と水面下で話つけてるんだろうな。やるな橋下」と感心してたのにｗｗ
コンタクトすら取ってないとか呆れたわ。オレの感心を返せ

八尾が言い出すか、沖縄が指定するか、政府が交渉するか
権利者はこの３つだろう？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:30:17.10 ID:uYepGBu70

>>748
松井知事だよ？
橋下はそばにいただけ、そんなこともシラネーで書き込みするなんていい度胸だな。
私アホでーすと宣伝して楽しいのかな？

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:31:34.06 ID:qy77tUzP0

>>747
国から変えていかないと無理という理由で国政に触手伸ばしてるぐらいだから
思いきり、そう思ってるでしょ。そこで思い通りにならなければ世界が宇宙が・・・
となるしかない責任転嫁のマトリョーシカ構造だぜ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:32:29.58 ID:uYepGBu70

>>754
松井知事の経歴
大阪府八尾市で幼少期を過ごす。
2003年（平成15年）4月13日実施の第15回統一地方選挙において大阪府議会議員選挙に八尾市選挙区から自由民主党の公認を得て立候補し、初当選。以来当選3回。
松井は自民党大阪府議団の政調会長まで務めたがWTC府庁移転問題を機に自分と考えが違うと言う理由で「自民党維新の会」を結成した。
八尾は絶対訓練場所として選ばれないから、自分の地元を生贄として差し出したんだわ、
やっぱり策士だね、松井知事は！

松井知事も立派にあるね、
橋下はそばにいただけ、そんなこともシラネーで書き込みするなんていい度胸だな。
私アホでーすと宣伝して楽しいのかな？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:32:42.64 ID:FamY2Npf0

>>754
沖縄が指定つーても仲井真知事は「地元が合意していればOK」の立場だから
今回と同じようなことになる(立候補してくれるなら指示じゃなく支持すると思う)
あと、知事って立場があるから知事が知事として言い出せばいい

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:32:48.66 ID:+AGvXdjU0

「そもそも無理だから検討に値しない」とはっきり言わないと橋下には通じないんじゃないかな

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:32:58.55 ID:CxJ4XX1R0

>>751
で、政府提案の叩き台なしで、都構想進めてるんだろ。
地元の調整も当然やってるはずだよね。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:34:34.63 ID:geK8XynP0

>>741

１．叩き台がないと、地元調整はできない。

２．叩き台もないのに、八尾空港を政府に提案する
（じゃあ八尾空港案ってどっから出てきたの？）

３．叩き台もないのに、八尾市長には検討してみろとキレる

多重人格者か、こいつは。

叩き台がないとどうしようもない、って八尾市長の言いたいセリフだよ。
それを検討しろとか言ってたのが橋下だろ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:34:38.74 ID:uYepGBu70

>>760
選挙って知ってる？

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:35:20.42 ID:91Dx3/ki0

>>755
なら黙ってりゃいいじゃん
なんで関係ない付き添いが政府対応に文句垂れたりしてんの松井のママなの

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:35:25.66 ID:uYohIhLd0

>>760
維新がどんだけ大阪で選挙に勝ったか知らないのか?
法案さえ通れば明日にでもとりかかれるぞ｡

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:38:12.42 ID:gkccwlIP0

実現性の有無もわからんと提案だけとか、餓鬼の使いじゃあるまいよ。
指揮官のすることじゃない。
てか、八尾市長の権限すっとばしてなにやってんのって感じ。
維新代表とはいえ、越権行為。有権者を軽んじてる。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:38:17.33 ID:9932Xw6Q0

>>721
ネットウヨが在日橋下を押してたんじゃないよ
馬鹿コウムインガーが熱狂的に押してたんだよ
こいつら、公務員を叩ければ
経済や国がどうなってもかまわない馬鹿だから

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:39:44.62 ID:5x35PE2q0

地元のまえにまず維新の会共同代表２人で話せよｗｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:39:45.36 ID:geK8XynP0

>>751

基本の法律はできてるよ。

もちろん、最終的には地方自治法の改正も必要だが
そのためには区割りが確定しないといけない。

ボールは大阪市の側にあるんだよ。

この区割りはいつまでたっても確定しないだろうけどね。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:40:08.34 ID:uYepGBu70

>>761
>>763
？？？
頭悪いな、
国が検討を開始しないからだろ、
国防に関しては国だけしか出来ない、

沖縄基地問題の負担軽減に賛成すると全国知事会で賛成している。
だから松井知事がうごいた。

八尾は絶対訓練場所として選ばれないから、自分の地元を生贄として差し出したんだわ、
やっぱり策士だね、松井知事は！

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:41:33.19 ID:qy77tUzP0

>>769
>だから松井知事がうごいた。

知事としては動いて無いところが問題なのさ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:42:17.63 ID:FamY2Npf0

>>769
松井氏は知事として動いてないじゃん
それが「地元で調整しろ」に繋がってるんだろうが
今からでも「知事として発言だった」と訂正したら防衛省も動かなきゃならなくなるっしょ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:43:38.00 ID:uYepGBu70

>>763
動画見てきたら？
【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:43:40.26 ID:dxDBdua/0

>>766
敵はブラック企業なのにね。公務員を潰したら企業原理がドンドン強くなって
さらに自分達の首が絞まるってことが分かってない。アホですわ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:44:16.44 ID:GgSzR9WX0

こりゃ参議院選大阪でも議席失うわw
地元の合意得られるわけないじゃんこんなの

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:46:31.50 ID:91Dx3/ki0

>>772
で？松井が言ったことなんだろ
なんで橋下がしゃしゃってんの

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:47:18.13 ID:5x7Oeopv0

>>59
日本の法律ではダムとか空港とか原発とか基地とか作る時には
「地元住民の理解を得た上で地元議会で承認」
「建設先の市区町村長の同意書」「都道府県長の同意書」を添えて
「建設計画書」「環境アセスメントの報告書」等を監督官庁に提出。
監督官庁で精査された後、担当大臣が閣議で報告。
大臣の了承（判子）を貰ってから建設にこぎつける。　
事になってるんだよ。

だから大臣は、法律に則って
「地元住民の理解を得た上で地元議会で承認」
「建設先の市区町村長の同意書」「都道府県長の同意書」をつけて、計画書を提出しろ。
と言ってるだけ。
ノープランで、地元の理解も得ずに基地を作るように閣議に通せ。ってのは法律上無理。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:47:50.58 ID:CxJ4XX1R0

>>772
>政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。

>国が考えなきゃいけない。

この２つが矛盾してることに気づかないのかね。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:47:55.43 ID:geK8XynP0

>>769

だから、なんで野党が八尾空港での受け入れを表明するんだよ。

八尾空港が受け入れ先にふさわしいだけの材料があるなら
その材料で地元と調整できるだろ。

ただの思いつきだっていうなら、真剣に検討する必要がないだろ。

野党が、次はあの空港で、今度はその空港で、とか言い出すたびに
政府が動かないといけないのか。
地元の首長が同意してない八尾空港案を積極的に考える必要があるのか。

「提案」だって言うなら、それなりの根拠は示せるだろ。
「思いつき」だって言うなら、相手にされなくて当然。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:48:17.12 ID:uYepGBu70

>>775
維新の会として沖縄基地問題の負担軽減に賛成するとずっと前から言っていたから記者が聞いているだけ。
本来なら松井に聞くべき話を、維新叩きのために聞いているねｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:50:17.90 ID:5x7Oeopv0

>>775
言いだしっぺは橋下。それに腰ぎんちゃくの松井が賛成した。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:50:32.16 ID:uYepGBu70

>>777
ドコも矛盾していないが？
動画を見てきたら？

>>778
松井知事は大阪府の知事だからさ。
松井知事の経歴
大阪府八尾市で幼少期を過ごす。
2003年（平成15年）4月13日実施の第15回統一地方選挙において大阪府議会議員選挙に八尾市選挙区から自由民主党の公認を得て立候補し、初当選。以来当選3回。
松井は自民党大阪府議団の政調会長まで務めたがWTC府庁移転問題を機に自分と考えが違うと言う理由で「自民党維新の会」を結成した。
八尾は絶対訓練場所として選ばれないから、自分の地元を生贄として差し出したんだわ、
やっぱり策士だね、松井知事は！

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:51:17.12 ID:0uEQLhI1P

>>1
この人なんで大阪市長になったんだろ？
なんか大阪市とは関係ないことばかりやってない？

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:51:29.52 ID:91Dx3/ki0

>>779
なら八尾とさっさと協議すりゃいいじゃん
出来ない国でやってって言うなら維新は邪魔なだけ、八尾から空港使用への賛同も引き出せずに国と自治体引っ掻き回しただけだね

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:51:30.75 ID:qy77tUzP0

>>779
維新の会として提起した構想なんだから、
党代表に聞くのは不自然ではないんじゃね？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:52:08.00 ID:CxJ4XX1R0

大阪府の公式見解。
元は八尾市のHPから。

ttp://www.city.yao.osaka.jp/0000022370.html

＞当該発言は、「日本維新の会」の幹事長が、政治活動として政府に行う申し入れの
＞内容を述べたものであり、大阪府知事として発言したものではないと聞いております。
＞大阪府としては、MV－22オスプレイの訓練の受け入れに関して議論は一切行って
＞おらず、今回の発言も、本府として訓練の受け入れを表明したものではありません。

「大阪府知事として発言したものではない」

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:52:39.63 ID:4jSRB2Nr0

市長の分際で国政に口出しするんじゃねえよカス

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:52:40.70 ID:uYohIhLd0

なぜ大阪市長が?橋下が?

このスレの疑問はここに集約される｡

答え､

大阪の選挙で橋下にかなう政治家や政党はない｡
橋下は最強なんだよ｡
それを知らないからこんなスレの流れになる｡

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:54:22.76 ID:GgSzR9WX0

口からでまかせばかりいってるからこんなことになる
慰安婦発言もそうこれもそう
大阪都構想もそうだったりしてw

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:54:25.60 ID:CxJ4XX1R0

>>787
選挙で勝つことと政治家として有能なことは、別の問題だぞ。
そもそも、大阪でしか勝てない以上、政治家としての能力が低いのは確定だろ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:54:28.52 ID:geK8XynP0

>>781

大阪府の知事として、八尾空港を提案しているんだったら

きちんと、その立場で八尾市長と話し合えよ。

まあ、公式見解で府知事の立場の発言じゃないって否定してるけどな。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:54:37.94 ID:qy77tUzP0

>>787
最強なら、調整なんてサクッと済ませてしまうんじゃねか？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:56:50.47 ID:uYepGBu70

>>785
八尾市のHPじゃん
八尾市の市長田中誠太の経歴
1983年5月、八尾市議会議員選挙に初当選（3期連続、日本社会党）。
1999年5月、大阪府議会議員選挙に初当選（2期連続、民主党）。
八尾市長選挙に無所属（民主党推薦）で出馬。

おもいっきりミンスｗｗｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:56:53.74 ID:geK8XynP0

>>788

大阪都構想も、細かいことは役人や区長が考えると言っていたが

まだ区割りも固まってない。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:58:57.40 ID:uYohIhLd0

>>789
大阪での執政は5年､
その結果の衆議院選挙は大阪19区のうち12区で勝った｡
こんなことができる政治家が橋下以外にいてるのか?
橋下は政治的天才だ｡

>>791
たたき台があれば､選挙ができるからな｡
市長が反対しても選挙で勝てばいいからな｡

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 01:59:32.16 ID:OS3k5xzE0

なんか顔真っ赤な奴がいるなｗｗｗｗｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:00:16.78 ID:CxJ4XX1R0

>>792
??? HPが嘘で、大阪府知事としての発言だった、とでも言いたいの？

じゃあ、これも嘘で、
「訓練の受け入れに関して議論は一切行っておらず」
実際には、検討始めてるわけね。

つまり、橋本が言って得るのが嘘か。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:02:52.96 ID:uYepGBu70

>>796
はぁ？？？、何その妄想ｗｗｗ
ミンスだって書いたらその必死な書き込み何なの？ｗｗｗ

だ・れ・が・う・そ・だ・か・き・ま・し・た・か？ｗｗｗ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:04:50.30 ID:5x7Oeopv0

>>782
府知事になったのは、府知事になれば大阪を好き勝手できると思っていたから。
出馬前に
「庁舎は裁判所の近くだから僕にはなじみがある」「大阪地裁を見下ろして大阪に号令をかける」
「大阪府知事は大阪のTOPなんだから、大阪市の財産を売却できないのはおかしい」
「大阪府知事が大阪市や他の市町村に命令できないのはおかしい」と発言してコメンテーターを困らせてた。
（大阪地裁の近くにあるのは大阪市役所。大阪府庁は大阪城の前、NHKと大阪府警の間にある）

府知事になってから水道局統合とか色々案を出したけど、橋下が我儘を通し過ぎる（大阪市の道局の設備・資金の無償提供を要求。統合後は、府は提供された財産の自由処分が可能）
＆大阪府議会対策を全くしないので頓挫。
それで大阪市を好き勝手できる様に「大阪都構想」を打ち出して大阪市に参加するように命令したら拒否された。
次に子分を大阪市長に据えてコントロールしようと画策。大阪で人気が高くシンパでもある辛坊に市長選出馬を打診（任期中に大阪市消滅が前提）したら断られた。
次々に候補者名をだしたけど断られて、「地味だけど誠実な市政運営」をしてた平松に勝つために、
シンパのTV関係者やたかじんを頼んで平松は悪者キャンペーンと展開しつつ再度辛坊を口説こうとしたが失敗。
最終的に橋下が出るしかなかった。

辛坊を担ぎ出す前は、府知事をしながら市長選に出る。という驚きのプランも発表してたよ。
（兼職禁止の法律に引っかかるので周囲が断念させた）

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:04:52.52 ID:CxJ4XX1R0

>>794
都議会選挙では、維新の会は、３４人中２人しか当選できなかったんだから、
橋本は政治的に無能だな。

>>797
あっそ。じゃあ、事実なんだね。
松井大阪府知事が言い出しっぺ、なんて嘘は書かないでね。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:05:42.06 ID:8SuY0O+c0

これ一つとっても国政なんか絶対任せたくない要素

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:06:59.40 ID:uYepGBu70

>>799
はぁ？？？、何その妄想ｗｗｗ
ミンスだって書いたらその必死な書き込み何なの？ｗｗｗ

だ・れ・が・じ・じ・つ・だ・か・き・ま・し・た・か？ｗｗｗ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:11:50.42 ID:CxJ4XX1R0

>>801
はいはい。よかったね。
とりあえず、松井知事は知事としては言ってないということで、話進めるわ。

要するに、自分の自治体でもないのに大阪市長が、八尾空港でオスプレイ訓練云々を言い出すな、
というのが根底にあるわけで。

さっきも言ったが、例えば、大阪市長が「那覇空港でオスプレイの訓練をやろう」
といった状態と同じわけ。
しかも、自分で言い出しておいて、那覇市の市民や、市役所との調整をやろうともしない。
挙句に、政府が案を作らないのが悪い、といい、
さらには、「自分の手柄をとる気だ」とか、無茶苦茶ないちゃもんをつけてるのが、橋本。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:11:55.16 ID:uYohIhLd0

>>799

東京では執政してないからね｡
政治をしていない地域での得票は苦戦しているね｡
まあ政治家としてしか評価されていないだろうな｡

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:13:48.73 ID:+KeL9agD0

>>1
＞地元調整をまずやってくれ
小野寺「せめて、事前に八尾市長に話をしてから会見しろや(意訳)」

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:14:36.20 ID:uYepGBu70

>>802
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っているわ。
維新の会でも沖縄基地問題の負担軽減に賛成すると以前から言っているわ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:15:50.65 ID:srE3xwhDI!

地方分権とか住民の皆様の声とかいうのは嘘だったのか？
「ハイ国が決めました。どうぞよろしく！」でいいんだな

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:17:06.00 ID:4hIU3AcLO

そらそうやろｗｗｗｗ
そもそも八尾市長でもない橋下が、インフラや環境面の問題点を下調べもせず提案する時点でおかしい
じゃあまず地元調整してから実現性のある案もってこいって、誰でもなるわｗｗｗｗ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:20:00.10 ID:YFgorUUn0

現実性のある案とかでなくって
地元の代表者が代表として言いに来いってレベルのお話
それでなければ全国の知事で他都道府県の提案合戦になる

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:23:03.07 ID:91Dx3/ki0

>>805
で？維新が言ったら自動的に八尾市がついてくんの？政府から要請無いならあるまで黙ってれば？

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:29:30.38 ID:uYepGBu70

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

松井知事の経歴
大阪府八尾市で幼少期を過ごす。
2003年（平成15年）4月13日実施の第15回統一地方選挙において大阪府議会議員選挙に八尾市選挙区から自由民主党の公認を得て立候補し、初当選。以来当選3回。
松井は自民党大阪府議団の政調会長まで務めたがWTC府庁移転問題を機に自分と考えが違うと言う理由で「自民党維新の会」を結成した。
八尾は絶対訓練場所として選ばれないから、自分の地元を生贄として差し出したんだわ、
やっぱり策士だね、松井知事は！

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:35:27.91 ID:+AGvXdjU0

国がやらないからこちらからアクションを、と言うと色々とお膳立てをしたように
聞こえるけど、実際は「アンタやりなさいよ」と言ってるだけだったりするんだよな。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:36:41.16 ID:uYepGBu70

>>802
伝聞でそんなに必死になるなよｗｗｗ
仮定の上に仮定を載せてどうするんだこいつ？ｗｗｗｗｗｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:37:34.98 ID:geK8XynP0

まとめると

実現可能性のあるものを「提案」という
実現可能性の見えないものを「思いつき」という

「提案」に対しては真剣に検討すべきだろう
「思いつき」に対しては真剣に検討する価値はない

実現可能性は提案者が主張すべきである

以上より、八尾空港案を政府が真剣に検討するには
提案した者が、その妥当性を説明する必要がある。

それがないのなら「思いつき」に過ぎないため
真面目に取り組む価値がない。

こういうことだよ。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:42:47.08 ID:uYepGBu70

>>813
まとまってねぇよ、子供の言葉遊びレベルだなｗｗｗｗｗｗｗ

【2013.06.27】橋下徹　大阪市長　退庁時　ぶらさがり取材 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=EjzEZGkdmcw
12分頃から
小野寺防衛相は地元調整のプロセスをやったこと無いんじゃないですか？
地元の調整はたたき台がないとできないですよ。
国会議員がね、地元を知らない、現場を知らない。その現れだとおもいますよ。
～小野寺防衛相は地元調整しないと本格的な検討をしないと言い切りましたからね。

戻って7分頃から
沖縄の基地負担の軽減を他でも受け持つのは当然の事、
全国知事会でも政府から要請があればきちんと議論に応じると言っている、
政府から何の要請もないので、こちらからアクションをおこそうとしている。
鳩山政権から4年5年たっても何も動いていない。

米軍の訓練計画は国防の一環なのだから、国が考える事項、
ていうか、国が考えなきゃいけない。
もし市が考えていいのなら、国が市に国防の一部を任せるという事になってしまう、
それはつまり地方分権に賛成だということになってしまう。

小野寺は民主党政権を倒すためだけに
福島の被災者と関係があるからとだけ抜擢されたイメージキャラクター大臣、
政権奪取のご褒美として大臣職につかせてもらったが、
能力がやはり低いね、地方の交渉事など全く知らないアホ大臣。
安倍政権は沖縄基地問題に関しては鳩山政権と全く同じ態度だってことだ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:43:06.75 ID:dxDBdua/0

八尾君が歩いていると、橋下君と小野寺先生が何やら話し合っていました
「なにを話してるのかな･･･？」と聞き耳を立ててみると･･･

橋下「小野寺先生！八尾君を掃除係にするべきです！沖縄君ばかり任せてはいけない！」
小野寺「なぜ八尾くん！？橋下君、それは八尾君と決めたことなのかい？」
八尾「(な、何言ってんだコイツはぁぁー！？)橋下くん！僕そんな事言ってないよ！」
橋下「るっせぇ！！俺が背中押してやるから先生と話し合って決めろよ！」
八尾「なん･･･だと」
小野寺「ちょっと橋下君、君が勝手に決めていいことじゃないでしょう」
橋下「だったら先生が八尾君にやらせろよ！まずやらせてから決めよう！うん」
八尾「だからお前は何を言って･･･」
小野寺「ムリヤリ八尾君にやらせるわけにはいかないし
八尾君がやりたいって言うか、必要があれば先生から言うよ」
橋下「なんだよそれ！！格好つけてんじゃねーよ！！バーカ！」

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:49:27.98 ID:pStEeXa4O

沖縄住んでる奴以外はこの問題どうでもいいと思ってそう
そういう人は早く死ねばいいのになぁ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:49:56.26 ID:geK8XynP0

>>814

信者の誰一人として、八尾空港を勧めた理由を説明できないのが良くわかったよ。

野党が、深い考えもなく適当な空港の名前を挙げるたびに
政府が振り回されるのは税金の無駄だから
今回の防衛相の対応が正解だな。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:53:21.41 ID:UFxhbVXB0

>>815
ほとんど誇張もなくこういうことだよなｗ
でも、こうして書かれると橋下もそれを支持する信者も完全なキチガイだなｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:54:22.80 ID:dxDBdua/0

そもそも沖縄の負担ってなんだ？それに比例する補助金は出してるんじゃないの
金を受け取ってる以上は負担しろよ。負担が嫌なら補助金を受けとるな
米軍基地が関わる一切の利益を放棄しろよ。ズブズブのクセになに言ってんだ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:55:12.14 ID:pStEeXa4O

八尾空港は定期便が無いからとかじゃなかったっけ？
ていうか真意なんて本人に聞けよ。信者が全員知ってる訳ないだろ
国が決めた法律を支持してる人全員がその法律を定めた理由を知ってると普通思うか？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 02:56:26.46 ID:uYepGBu70

>>817
いろいろ説明があるようだけど？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:00:38.55 ID:pStEeXa4O

>>819
補助金が無いと沖縄は破産するらしい
つまりナマポ状態

かといってナマポ破棄＝補助金減額とかすると沖縄県民あぼん

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:06:33.81 ID:HVggVrsu0

これ
ルーピーの「腹案」と同じじゃね
言えと言われたので言ったーw　みたいな。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:14:52.31 ID:CB1BV3dq0

そもそも防衛省に権限あるのか？米軍の訓練だろ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:26:27.34 ID:f0nHXipR0

>>815 もっと細かくすると
橋本生徒会長兼 2年C組1班班長
松井生徒会書記兼 2年C組学級委員長

学級委員長会議で2年A組が花壇の手入れを負担しすぎている事が問題視され
負担を減らそうと可決

橋本・松井：「校長先生！2年C組8班で花壇の手入れの一部を負担しようと思います！」
安倍校長：「それは有難い、学年主任に検討するよう言いますね」
朝礼で校長：「え～以前から問題になっていました花壇の手入れの一部を2年C組8班がやってくれると提案がありました」
2年C組8班：「おいｗｗｗ何の話だ！！学級委員長説明しろ！！」
松井学級院長回答せず、仕方なく副委員長が回答
副委員長：「え～聞いたら学級委員長として校長に話したのではなく、生徒会書記として提案したそうです」
小野寺学年主任：「おい、C組に聞いてもC組8班に聞いてもやりたいと言ってないじゃないか、
　せめてクラスか班の合意を取ってから提案しろよ！」
橋本生徒会長：「何をするのかわからないのに調整できないだろ！学年主任は生徒会にいい格好をさせたくないんだ！」

こんな感じでは…

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:39:37.83 ID:f0nHXipR0

一番の問題点は
維新の会橋下共同代表＋大阪府知事兼維新の会幹事長で首相と会談して
首相は知事の発言として受け止めて発表と防衛省に指示
それを八尾市長が聞いて大阪府に問い合わせたら
知事が回答せず副知事から「知事としてじゃないそうですよ、府も検討もした事ありまへん」と回答

そのまま首相の誤解を解かず放置(八尾市には知事の発言じゃないと言うが首相の誤解は解かない）

で、小野寺防衛相も「それじゃ話にならないだろ、せめて地元の長として提案してよ」と回答

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 03:46:16.98 ID:I9g+TKT80

>>825
わかり過ぎるたとえw

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:00:14.17 ID:vrwLt9x40

>>826
＞そのまま首相の誤解を解かず放置
6/13の橋下さんの会見を見たけど、
　【2013.6.13】橋下徹大阪市長定例会見（1:00::49頃～）
　　http://youtu.be/DeLyqZWt0Xw?t=1h49s

動画で橋下さんは、
　維新の幹事長でもあり、府知事でもあるから、政府への提案は
　維新幹事長として行っているが、地元に帰れば府知事なので、
　切り離して考える事はできない・・・

と言っているが、松井さんは、
　知事ではなく、維新幹事長の立場を強調している（記者による説明）

これを受けて橋下さんは、
　”松井さんに確認するが、知事じゃないとはなかなか言えないと思う”

と主張していたので、二人ですり合わせをしていたと思ったのだが、
出来ておらず、これを受けての小野寺さんのコメントなら、”さもありなん”だね。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:01:43.03 ID:KdSZhtW30

>橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。

子供じゃないのにこういう発想をするのは精神を病んでるだろ。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:10:49.93 ID:cxbSCQVf0

>>828
そうなんよね
>>825の変な例えでも最初に書いたけど、2重の肩書を持った2名が会談し
その2名でさえお互いがどの立場として発言しているのかを確定していない
橋下氏も安倍首相も松井氏は「大阪府知事」としての発言と受け止めたが
当の松井氏は「知事じゃない」と回答しているが、首相が戦後初めて地方自治体が米軍の受け入れを～
と発言した時に強く否定してないんだよね
なんだか中途半端な状態のままで、困った小野寺氏は>>1の発言をしたんじゃないかな

まず維新の会の中で統一して「誰がどの立場で提案したのか」を表明してほしい
そうじゃなければ動けないでしょう
上のほうでも出てたけど他党が嫌がらせで幾らでも防衛省を振り回す事が出来るなんておかしい
少なくとも政府・防衛省・米軍で話し合って見込みの有る所にはオファー行ってるはずで、
八尾空港はそれが無い状態なのだから取柄は「地元が歓迎してる」になるのだから

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:16:33.99 ID:qy77tUzP0

地元ってのは、維新の会の中とか松井と橋下の間とかのことを指してたりしてな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:24:59.59 ID:cxbSCQVf0

>>830 訂正：地元が歓迎ではないな、地元が理解を示しているくらいかな

そもそも上手く行ったとしても今の状態では「いい格好」は大阪府(府知事)・八尾市に係るものであって
維新の会ではないと思うぞ
適当に(現状のまま改修せずに使えるかも確認せずに)言うだけなら誰でも出来るw
地元に説明や理解を求めずに提案する案件ではないと理解してる人は提案しないよ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:52:34.58 ID:LPtvCs2U0

>>829
精神病じゃなくて自己愛性人格障害

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 04:55:55.36 ID:WI7uYDoVP

さすがマジで頭おかしいな橋下大先生は

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:09:33.15 ID:2bfDzwT90

所詮は「暴言」の後始末に沖縄を利用しているだけだからな
沖縄の人たちが「売名行為」とハッキリ批判しているし当たっているだろ

こういうところが大阪人らしい泥臭い計算だよな

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:14:39.03 ID:/1tuHrOI0

この人、ついに壊れたな…。
まあ、もともと胡散臭いとは思っていたけど。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:21:44.94 ID:mYPPhBDt0

マスコミはマジで橋下潰したいんだな。
ひっしで印象操作してやがる。
なんかイジらしいぐらいだなｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:23:38.76 ID:Bu7OIZ3l0

マスコミとかそういうもの関係ない恐ろしい馬鹿さ加減

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:23:53.58 ID:mYPPhBDt0

自民党もなんのかんの言いながら
本当に人材いないのかと言いたくなるよな。

甘利といい高市といい、小野寺といいｗｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:26:02.59 ID:mYPPhBDt0

政府の鬱鬱としたやりかた、公明正大でないやり方は
やはり当然批判されるよな。

これはバカでなくてもわかるｗ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:28:44.69 ID:BrrM1rvu0

思いつきで語る点において、橋下もルーピー級だな

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:28:50.45 ID:28jNmwzJ0

これでマスコミが橋下叩いたら
マスコミの沖縄の負担を他の地域で分担しようとか言ってる理想論が
心からでた言葉じゃないってわかるな

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:30:25.77 ID:mYPPhBDt0

そういうことだ。

沖縄の問題を念頭に橋下は言ってるわけだが
国はその辺りどうかんがえてんだってこと。

で、沖縄のことは適当にって感じが出てしまってるよね。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:31:45.47 ID:MELm5KeW0

>>842
単に政府のやり口と同じで地元民の事を考えず半ば強制しようとしていると叩かれるだけですよ
地元で支持されている政党だからと言って何しても良いわけじゃない

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:36:00.94 ID:28jNmwzJ0

>>844
しかし、基地問題を地元で調整してから国に上げるとか本末転倒
まず地元がOKだす訳ないし
仮にOKが出たとしても国がそこはダメって言ったらどうするのか
本来これは国が言い出すべきことであって、今までそれをしてこなかった国の怠慢以外の何物でもない

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:38:20.42 ID:mYPPhBDt0

まあ。マスコミも念頭にあるのは沖縄というより
橋下ということだ

真から真剣に沖縄のことを考えてるふうには見えない。
とりあえず口走っとけって程度。
解決しようとも解決できるとも解決したいとも思っていない
ことを泌みだしちゃってるしｗ

橋下のことで騒ぐ前に沖縄だろ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:38:57.50 ID:LN8JKL4k0

>>837
そもそも八尾市長が物理的に無理って数字を出して言ってるわけだ。
それに対して松井や橋下はできる、と突然持ち出して平行線。

そこで、防衛省にたたき台を作らせたら、それを盾に八尾市長を脅そうと考えたわけだ。
防衛省はできるつってんだよ。プロが計画してんのに反対すんのか？ってな。

八尾市長が言うことなんて防衛省も当然、素人ですらわかる話。
空港がオスプレイの荷重に耐えられないっていう初歩の段階でだめなんだから。
それを防衛省のたたき台とやらでひっくり返そうとする、たたき台なんてつくるわけないだろ。
地元調整してこいよ（できねー事言ってねーで先に勉強してこいバカコンビ）ってことだ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:41:15.35 ID:/1tuHrOI0

マスコミが橋下を潰したいと思ってるのなら、徹底的に無視するだろ。
暴言や失言やらかしてあれだけテレビに出て弁明の機会を与えられた政治家はいないでしょ。
マスコミも結局、橋下を使ってるんだよ。
でもそろそろ「またこいつ出してんのかよ、また屁理屈を延々と垂れるんだろ」と思われつつあるけど。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 05:45:01.07 ID:mYPPhBDt0

役人らしい陰険さがちょろちょろ覗くところも
なんとなく面白い。

傍から眺めてるとよく見える。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:04:03.84 ID:oNKlqyFCP

信者がエクストリーム擁護しているが

言い出しっぺの橋下が地元調整から逃げ回っているという事実は動かない

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:08:57.86 ID:oNKlqyFCP

地元調整からも逃亡ｗ

党首討論からも逃亡ｗ

都議選惨敗の責任からも逃亡ｗ

反原発からも逃亡ｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:09:58.74 ID:dxDBdua/0

>>845
八尾が戦略上、絶対に重要ならばそういう強行手段でも納得いくが
そうでない以上、住民問題のほうが重いわけで橋下もそれを根拠にしてる
地元の負担軽減のためにやってるなら八尾の負担にも配慮するのが当然

そもそも沖縄の負担ってなんだ？ってのと
八尾は戦略的に重要でもないっていう
どちらの根拠もあやふやだから青筋立てて吠えてる意味もよくわからない

結局アピールだろ？ってのが透けて見える

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:12:47.93 ID:uxmrNDI80

>>849
また、ヤクニンガー、コウムインガーか。
馬鹿は何十回でも騙されていいな、困った時は陰謀論を出して心の安定図るし。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:14:07.02 ID:oNKlqyFCP

>>852
恐ろしい事に言い出しっぺの橋下は口出しするだけで
全く自分で汗かいてないんだよなｗ

国に対し説得工作を行う訳でもなく地元調整に動くわけでもない
単に自分の案に賛成しない奴はけしからん！と言うだけｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:18:09.29 ID:uxmrNDI80

>>854
それ、いつもの事。
こいつのやり方は毎回それっぽい改革だの仮想敵への対決発言だのぶちあげて
肝心の中身は他の奴らに投げっ放しで具体性何もなし、そんなんだから当然のように
毎回行き詰るけどそうなったらまた他人に責任おっかぶせて対決姿勢をとって
信者を騙すループ状態だし。

いい加減この手のエセ政治家の芸人共は排除すべきだと思うわ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:21:28.14 ID:28jNmwzJ0

>>852
八尾は２週間程度の訓練に使うだけだろ
軍事施設にする訳じゃないんだぜ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:28:04.20 ID:NCIWf6gwO

安部は政府内で訓練移転の可能性実現性を探る指示を出したんだろ？
その結果は？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:36:33.91 ID:LN8JKL4k0

>>857
まず八尾市は市長の言うとおり荷重に耐えられない＋狭すぎてオスプレイの訓練には不可。
ってことはわかったな。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:41:11.66 ID:oNKlqyFCP

沖縄の負担軽減の為にという建前で出してきたのが

自分の管轄ではない人の管轄の場所を勝手に使えって話で、

しかも土地の権利者の了承どころか話も通さずに頭越しに提案

提案された方がそんな杜撰な話にはのれん、まずは地元の了解を持ってこいって
当たり前の反応したら今度は提案先に逆ギレ

まあ無茶苦茶だよねｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:44:22.74 ID:dxDBdua/0

>>856
なおさら根拠が弱い。沖縄の負担軽減になるのか？その程度で
地元が了承してない、負担軽減も戦略性も微妙、維新は八尾と無関係
こんな提案()ではそりゃ検討するに値しないよ。最低でも

府知事として提案、八尾とコンタクトを取る
この２つをやって初めて政府に検討させることができるんでしょう

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:50:03.91 ID:tFMTqhaV0

>>857
よう鳩山信者
お前ら普天間移転のときもまるきり同じ言い訳必死でやってたな

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 06:51:51.38 ID:28jNmwzJ0

>>860
日本全体の余裕のある空港で２週間ずつ負担できるなら沖縄の負担がどんだけ軽くなると思ってんだよ
国がいつまでたっても言い出さないからまず名乗り上げたんだろう
そんな検討とか実際にできるかどうかなんてのは決まってから考えりゃいいんだよ
全体的にどう動くかを先に出す
それから具体的にどうするかを時間をかけて決めてもらう
政治家ってのはそういうことをするのが仕事

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:02:05.50 ID:dxDBdua/0

つまり問題は、維新という政治団体が自分達の勝手な理屈で
政府・都道府県・市町村という指令系統を無視してるという所
これが許されたら、橋下はいつでも政府と地方に命令して議会をセッティングできることになる

何様なんだよお前はとｗｗ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:05:32.47 ID:tFMTqhaV0

>>862
そうだな普天間移転は日米沖縄三者が納得する鳩山の素晴らしい県外移設案できれいにまとまったんだよな

お前の脳内では

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:14:20.48 ID:dxDBdua/0

>>862
それを俺に言うんじゃなくて、八尾に説明しろよ？って話だ
地元住民の負担軽減を大義名分にしてる以上、八尾の負担に配慮するのが最優先事項だ
そうじゃなきゃ橋下の理屈が根底から崩れてしまうだろ？
反対されようがコンタクトを取らなきゃ筋が通らない

“地元の意見が含まれてない住民問題の提案”なんて

矛盾してるだろ？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:23:34.45 ID:28jNmwzJ0

>>865
俺は橋下じゃあないんだぜ？

沖縄住民の負担と八尾の負担の差なんてぜんぜん違うだろ
沖縄基地を八尾に移転するとか言ってるんじゃないんだぜ

それから地元の意見って君何言ってんの？
オスプレイ訓練を地元でやらせてくださいって頼んでいいですよ
なんて答えるところがあるわけないだろ
上から言わないとこんなことはできないことだ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:25:12.19 ID:dxDBdua/0

>>862
国がいつまでも問題放置してるのは正論だとして
国が色んな想定地域を検討・分析・交渉すべきなのも正論だとする

しかし、橋下が具体的に八尾を押した件は別問題だ
これについては橋下が根拠を述べる責任があるし、地元と交渉する責任がある

発案者なんだから。しかも政府と地元に関係ない第３者だ

政府が責任を持つのは、あくまで政府が発表した事項について
または現場の首長による提案のみだろう。維新の案を聞かなきゃいけない道理はない

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:28:35.87 ID:QN/RtcsE0

>>1
完全に
カタワ人格やん

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:31:35.94 ID:28jNmwzJ0

>>867
むしろ第３者なら責任持つ必要ないよな
地元調整もする必要ないな

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:33:37.68 ID:ha1ZuaS50

八尾なんかに空港が出来たのって、Ｂ利権だろ？
今じゃ使っていないし、周囲の状況考えれば無理なことは最初から分かっている

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:33:46.04 ID:U4lkiaDL0

上から言ったら出来るなら沖縄で出来るだろ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:34:03.99 ID:dxDBdua/0

>>866
負担の差を根拠にして「誘致しても大したことない」と言うならば
負担の差がどれくらいで、どれくらい大したことないのか
提案した橋下に具体的な説明責任があるだろう？八尾に対してもだ

最初に地元を無視しようがしまいが、途中過程で地元との衝突は避けられないわけでね
問題の先送りにすぎない

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:34:38.28 ID:ANRn+UyTO

橋下は、テキトーに思い付いたことをペラペラしゃべっているだけだろう

後先も考えないで

もう石原慎太郎もうんざりしているんだろう

大阪を除く、参院選の候補者たち。御愁傷様です。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:38:04.08 ID:k4yk4akH0

>>813
＞実現可能性のあるものを「提案」という
＞実現可能性の見えないものを「思いつき」という

＞「提案」に対しては真剣に検討すべきだろう
＞「思いつき」に対しては真剣に検討する価値はない

＞実現可能性は提案者が主張すべきである

＞以上より、八尾空港案を政府が真剣に検討するには
＞提案した者が、その妥当性を説明する必要がある。

＞それがないのなら「思いつき」に過ぎないため
＞真面目に取り組む価値がない。

＞こういうことだよ。

全く、その通りだ。

この意見が全てを表している、
つまり議論なんてする話ではない。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:38:23.27 ID:PWG2eBKn0

>>610
その結果がご覧の有様だよ！

いやかなりマジで、それっておQ層の言い訳と何が違うのさ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:38:46.72 ID:dxDBdua/0

>>869
なるほど
たしかに第３者だから責任もつ必要ないし、地元調整する必要もないかもな

しかし、それは同時に

そんな無責任な奴の提案を検討する必要ないし、地元も賛成してやる必要もない。って理屈も成り立つわけだ

まさにブーメランですなぁ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:42:36.14 ID:28jNmwzJ0

>>876
しかし、それが検討する余地のある案であるかもしれない
もし政府がそれを検討して実現できるならいいことだと思うんだが
どうだろうか

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:42:42.71 ID:ylsH5B5h0

弁護士ってこの程度のオツムで仕事になるの？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:45:55.59 ID:WrxWnFLnO

・八尾は滑走路長の問題でオスプレイは着陸できない
・八尾はヘリモードを使えない構造のためオスプレイは離陸できない
・八尾にはオスプレイを整備する施設は作れない
・八尾にはジェット機に給油できるタンクがない
・八尾には外来者用の駐車場がない
・八尾駐屯地内には民間の畑があるので武器を露出した訓練ができない
・八尾には自衛隊員が訓練する施設もない
・八尾は19時半以降離発着はできない
・八尾は警察、消防、ドクターヘリ、マスコミが使う関係で、常にスクランブルがかかる
・八尾の上空は伊丹空港への進入ラインのため、セスナ以外が待機するのは困難
・八尾は旅客の定期便はないが、離発着回数では日本でも上位の空港である

地元調整とか言う以前の課題が多すぎる

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:46:01.81 ID:k4yk4akH0

★橋下の言う事をいちいち話題にするのも無為だな話

■政治生命を完全に失った橋下、石原発言の橋下「終わったね…この人」の意味

石原慎太郎が橋下の慰安婦発言で橋下に「終わったね…この人」

「終わったね」とは橋下の政治生命が絶たれたという事。

欧米諸国、アジア諸国、及び国内自治体や米議会、サンフランシスコ議会が
橋下に対して非難決議をした。

非難決議・・つまり橋下は公式に政治家として訪問できない、
世界各国を公式に訪問できない事である。
先日の沖縄訪問でもニュースでは私的訪問として行ったと報道されていた。

★橋下は世界各国や日本国内に一部へは政治家として訪問できない★
また、非難決議は期限がある訳でもなく、永久的でこの決議を解除して貰わない限りダメ

橋下の政治生命はもうすでに終わっている。

かつて昭和天皇は戦争責任等で外国へ公式訪問できなかった、
しかし総理大臣始め閣僚、官僚、議員などが必死の努力で一部の国へ公式訪問できた。

多くの国や自治体が橋下に対して非難決議をした、これは永久的事項。
誰も橋下の非難決議解除に動く政治家・官僚はいない

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:55:43.23 ID:vrwLt9x40

>>877
府知事と橋下さんの政府への提案（というより御用聞き）は、
そんなに難しいものではなく、

　”沖縄の負担軽減について、八尾空港を使って出来る事はありませんか？
　　　あるなら、具体的な要望を言ってもらえれば、地元にはかってみますよ。”

って事だと思うのだが。

ただこじれたのは、橋下さんが、
　”幹事長は府知事だから、府知事の立場で提案したも同じ”
との主張だが、当の府知事が、
　”府知事ではなく、政党幹事長の立ちばで・・・”

と、食い違ったからややこしくなっている。　（と思っている）

発現の趣旨からして、府知事の立場での御用聞きと分かる事だし、
実際に、”○○ができるか？”　と言われれば、それを府知事の立場で地元と
交渉する事も、当然のなりゆきと、容易に想像できるんだが・・・・

なんで、府知事の立場を否定するんだろうね、松井さんは。
（橋下さんも会見で、その点を記者から言われていぶかっていたが）

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:55:46.91 ID:rbm3eIXc0

なんか、最近、橋下がしゃべればしゃべるほど、維新の支持率が落ちて行ってるような気がするｗ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:59:21.44 ID:dxDBdua/0

>>877
なんにせよ八尾とコンタクトを取らないと、いかなる正当性もないね
反対されてから始まる話だから。そこから対話と圧力、アメとムチでどう納得させるか。って話だから

それを無視するから「地元の意見を無視した！」っていう余計を言質を与えてしまい
さらに交渉を難しくしてしまってるんだよ。今まさに、現在進行形でね

反対されてもいいから地元と交渉して
「沖縄の負担軽減のためだ！」って連呼してたほうがまだ有利だったはず

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:59:40.39 ID:IpBzR5Ux0

>>881
同じことしか書けないアホくん
普天間より条件が悪い空港でできることってなんだ？
また答えずに逃げるのかな？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 07:59:46.56 ID:jLJClz/40

>>640
これで肩書きが弁護士なんだからびっくりする

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:00:48.69 ID:j90Hv2+n0

>>814
どっちが言葉遊びなんだか(笑)

つーか、これ言われて
「橋下さんは大臣経験が無いから外交が全く分かってない、それは風俗発言で立証済みでしょ」
とは、あまりに子供っぽく恥ずかしい言葉誰も言わないわな

所詮橋下の言ってることはその程度、言えば言うほど相手にされなくなる。バカバカしいwww

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:01:02.78 ID:Y2mQXY8T0

>>883
それより八尾空港で運用可能かどうかすら確認していないふいんきががっかり感を漂わせてる

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:02:57.95 ID:FTMZyRmw0

なぜ八尾なんだろうな
まだ橋本は大阪市長だろ？
まだ大阪知事のつもりなのだろうか

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:06:34.18 ID:dxDBdua/0

>>881
たしかにそこが意味わからない。府知事としての提案で何がダメなんだろう？
むしろ府知事としての提案じゃなきゃ、政府←→都道府県。の指令系統が成り立たないんだし
八尾と無関係の立場。ということになってますます検討する意味が下がってるんだが

第３者を堅持して責任回避したいというなら
八尾と話しても別に良かっただろうに？

八尾とコンタクトできない事情でもあるのか

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:06:45.85 ID:kUzkSEMN0

何を駄々こねてんだこの部落のバカは

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:06:58.06 ID:QkWfni9q0

手下の大阪府知事に、
「おい八尾市民、おまえらオスプレイを受け入れる条件だせや」って言わせりゃ済むことだろ

調整って要するに当事者の話を聴いてみてってことだから
大阪府知事がやる分には何も問題ねえじゃん

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:07:53.98 ID:j90Hv2+n0

>>820
松井や橋下は八尾に何も聞かなかったのに？(笑)

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:08:10.76 ID:PWG2eBKn0

>>881
つか八尾市どころか維新内ですらまともにコンセンサスとれてないのかよ。
話にならん。

はい、解散解散。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:08:19.53 ID:Y2mQXY8T0

沖縄の基地削減も中国と朝鮮を占領しない限り無理だろ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:09:19.90 ID:6Gy9CNLl0

慰安婦と同じだ。
騒ぎまくって、世間の注目を集め、
結局、中韓に有利な結論に持っていく。
自分はなんの責任もとらない。
困るのは維新の支持者と党だ。
橋下が韓国に買収されてるのを知らないから
なにがなにやらわからないまま消滅していく。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:13:04.52 ID:j90Hv2+n0

>>830
いつものことだけど、立場を明確にしたら事が大きくなったとき逃げられなくなるから絶対に言いませんwww

ほんと姑息だよね(笑)

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:13:13.70 ID:uxmrNDI80

>>878
こいつは元々契約企業の揉め事対策屋だろ、だから恫喝と吊し上げのテクは持ってても
他人への配慮とか細々した物事を具体化する事なんて全然学んでないんだろうな。
精々御山の大将気取ってつ猿回しの猿がいい役

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:16:18.41 ID:28jNmwzJ0

>>889
君との意見は合わないけど、八尾とのコンタクトは政府から要請があってからでもいいと思う
松井はビビっただけだと思う
橋下くらいの心臓がなけりゃ逃げてもしょうがないわ
言った後でやばいことに気がついたんだろうな
今までどこの知事もこんなリスクのある発言できなかったしあんまり責める気にもならん

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:16:23.79 ID:YQ69Z4X6O

物理的に可能かどうかの調査、地元を調整する事
どちらも先にする事だ
この位、中学生でも分かるだろう
また人のせいにして言い逃れするのか

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:18:47.98 ID:vNbQW2j9O

まぁそりゃそうだろうな。なんの権限があって、大阪市長が八尾の空港使ってください！って言えるのかって話し。

使えないのをわかっておいて、痛み分け演出したのなら相当やけど。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:24:48.19 ID:yLsBM8D1O

国は移転させる気は全くないですね。防衛大臣の発言で明らかだ。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:26:53.80 ID:dGEbyI2O0

このスレを見れば分かるが
米軍とオスプレイは沖縄がら出てくんなっていうの大多数意見です。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:27:42.51 ID:Y2mQXY8T0

だから移転して何のメリットがあるのって
沖縄から基地削減したかったら中国と朝鮮を占領して武装解除させないとだめですよって
沖縄に基地があるデメリットだけではなく、メリットを最も享受するのは沖縄県民ですよって

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:28:13.07 ID:KLNb13fS0

>>1
なら地元を調整してみせて存分にいい格好しろよ。
多くの日本人が支持してくれるよ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:29:03.15 ID:dGEbyI2O0

>>903
みたいな勘違い野郎もいるしｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:30:11.11 ID:Y2mQXY8T0

大体暴力団事務所の隣に住んでる沖縄君が自宅の敷地内に警察署があるのが負担ってどういうことなの

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:30:22.72 ID:IpBzR5Ux0

>>902
岩国拠点に訓練は始まってますが。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:33:44.56 ID:dxDBdua/0

>>898
あんな過激なマニフェストの政党にいるクセに、いまさら何を言ってるんだよｗｗ
危ない目に会うとして、オスプレイ誘致を示唆した時点で手遅れだろ？
その説は説得力ないなぁ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:34:16.82 ID:f1+Glv9b0

当たり前じゃないの？
地元との調整もせず誘致の見込みも無いのに人気取りと思いつきで言われても政府も困るだろ？

で、何だ？維新は沖縄のこと考えてますアピール？
誘致できなかったら反対した八尾市と説得できなかった政府の責任？

維新ってずっとこんな感じじゃないか？
何か構想をぶちまけて、反対する勢力に散々噛み付いて実現できなかったら相手に責任押し付けてポイ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:34:43.37 ID:dGEbyI2O0

>>907
地元の理解を得られてないのになんでやってるんだろうね
許可した政府もおかしいよね。とういうか２枚舌ですよねｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:34:53.35 ID:1K2azhoFP

もう橋下に入れんわ。
こいつ思い付きでやってるし。
喧嘩ばっかり。
自民とみんなに入れるか。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:35:55.95 ID:hr/YSVeY0

選挙で惨敗。
政府からも相手にされない。

これが今の維新だよ。
全て思いつきだけで発言する橋下の責任。

橋下は政治家の器じゃなかったんだ。
ただの芸人www

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:35:58.97 ID:/+bbwF2a0

だったら他の事業もすべて地元で調整してからなら良いのにな。
国が権利もってるのに地元で案だして協議して決まったものを持ってても蹴られるだけだぞ。
国からしたら「勝手に決めるな」だから。

国からお前ら考えとけよ、と言われて動き出すのが普通だろうけど
沖縄の負担を減らすと調子いい事言いながら何も言わないから
橋下が案をだしてんだろ。

そこから協議すんのも決めるのもずっと後よ。
橋下が案出しただけで受け入れ決定したかのような馬鹿な報道ばっかり。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:37:55.21 ID:/1tuHrOI0

橋下本人もだけど、それ以上に橋下のやること言うことはすべて正しくて
批判も何も受け入れないっていうエクストリームな信者が怖いわｗ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:38:01.08 ID:IpBzR5Ux0

>>910
使われてた既存のルートで訓練してるのに馬鹿なの？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:39:30.44 ID:dGEbyI2O0

>>915
オスプレイの話してるんでしょ馬鹿ですかｗ
岩国市民の理解得てるんですか？ｗ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:42:20.33 ID:IpBzR5Ux0

>>916
岩国で反対してるのもキチガイだけですが。
輸送機の訓練で許可とかキチガイですか？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:42:54.36 ID:w3GF2e2CP

維新のイメージを落としているのはマスコミ報道のせい。ま、エサを与えているのは橋下だけどね。
実は他府県の関係者はこれでウチに米軍がやってくる可能性が低くなったと考えてる。地元で調整さえしなければ国から押し付けられても逃げる口実を作ったからね。
知事としては受け入れたいが地元との調整が～と言い続ければ先延ばしできる、と。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:43:06.62 ID:wGHKznFC0

唐突に移転の話を出したのは橋下だろｗ
政府のせいにしてんじゃねーぞｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:43:31.51 ID:dxDBdua/0

維新「オスプレイ誘致させた成果だけアピールしたい。それに伴うリスクはすべて政府と地元に押しつける！」

だろ？結局は

だから八尾と話を通さず、府知事として提案もしない
無関係の第３者として安全圏からアピールしたかった。と

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:44:32.73 ID:lT3H4JYJ0

>>913
八尾市長が「まったく何の説明も無いまま候補地にされた」って
言ってるような与太話を提案って言われてもなって事だよな。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:44:39.51 ID:dGEbyI2O0

>>917
八尾で反対している奴らもキチガイということで
理解を求めなくてもいいということですか？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:45:42.36 ID:IpBzR5Ux0

>>922
八尾で何ができるんだい？

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:47:49.36 ID:dGEbyI2O0

>>923
整備したらなんだってできるでしょ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:48:06.19 ID:w3GF2e2CP

>>867
大阪には八尾くらいしか受け入れ可能の飛行場がないから。ここがだめなら大阪には受け入れ可能の飛行場はありませんよということ。
橋下の発言で国は候補地すらリスアップすることができなくなった。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:48:33.81 ID:rbm3eIXc0

勝手に意見ぶちまけておいて、それを政府に丸投げして、
政府のたたき台がないと、地元との調整は無理とごねる橋下

これが地域主権を推進する維新の会の代表の意見なのかｗ

そもそも、

提案者がたたき台作成 → 政府に意見を伺う → 修正して地元調整

というプロセスなら、まだ話もわかるが、自分でたたき台すら作れないとは
八尾を提案したのは、八尾で訓練できるって根拠があったからじゃないのか？
地域主権を訴える政党であれば、たたき台作成と地元との調整ぐらい自分でやれ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:50:18.41 ID:IpBzR5Ux0

>>924
住宅密集地で狭く場周経路も確保できない、給油もできず中継地にもならない
整備も格納する場所もない。
拡張するスペースもない。
肝心の米軍が必要としてない。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:52:45.03 ID:vrwLt9x40

>>884
＞普天間より条件が悪い空港でできることってなんだ？
あれば、米軍から要望が出るし、
なければ、あいにく八尾できる事はありません、

となるから、それでいいんでないの、御用聞きの段階なんだから。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:53:26.05 ID:uxmrNDI80

>>913
国の方針もろくに聞かないで勝手に何の裏付けも無い、かつあさっての方向の思いつきをまともに取り扱えと？
何様のつもりだよ、大人扱いされて門前払いされなかっただけマシだと思わないと。
会社でこんなアホな「提案」出したら一発で干されるぞ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:54:21.97 ID:dGEbyI2O0

>>927
上空写真をみると空いてる土地がたんまりとありますよ。
その文言は誰がいったのソースくれ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:54:47.75 ID:IpBzR5Ux0

>>928
普通はできることがあるから提案するんだがな。
信者ってアホしかおらんのかいな？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:55:10.42 ID:dxDBdua/0

>>913
政府が責任を持つのは、政府が発表した企画についてだしな
「沖縄の負担」っていう概念そのものが偽善だし、八尾に移転する重要性もない

そこに政党アピールのために首を突っ込みたいならば
最低でも地元と調整くらいしてこいや。と思われたんだろう

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:57:37.21 ID:dGEbyI2O0

>>932
移転じゃないんでｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:57:41.76 ID:w3GF2e2CP

>>919
関西の人？
唐突じゃないよ。橋下は数年前から米軍受け入れの可能性を検討してたよ。
空港を所有する地域とも議論されてきた。
もちろん関空も。ここは米側から地理的な戦略上適してないと回答があったわけだが。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 08:57:47.72 ID:IpBzR5Ux0

>>930
空いてるばしょと空けてある場所の区別もできないアホが地図で確認
しましたってかｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:01:16.81 ID:dLbG3UZS0

八尾の市長、聞いてないよ～って言ってたじゃん
いくらなんでもよその市長が勝手に決めるなんて法はないでしょ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:01:57.25 ID:dxDBdua/0

>>934
そんな昔から検討してきたのに、八尾には寝耳に水だったのか？不思議だな

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:02:06.49 ID:w3GF2e2CP

橋下は永田町に現金持っていかなかったのがまずかったな。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:02:23.55 ID:dGEbyI2O0

>>935
え？本当に開けてる場所なの？
誰が開けてる場所って確認したの？もしかして憶測で言ってるの？

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:03:54.16 ID:QkWfni9q0

>橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った

国民支持率ヒトケタの泡沫政党の思いつきをいちいち実施しなくちゃだめなのか？
自意識過剰じゃね？

橋下代表は、手下に大阪府知事がいるんだから
そいつに八尾市に打診させることすらできねえの？

地方自治分権の時代って日頃大口叩いてるんだから
てめえらで主体的に動くのが筋だろ、なんで国の役人の対応待ちなんだよ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:05:56.57 ID:IpBzR5Ux0

>>939
お前は新聞もニュースも見ないアホなんだなｗ
そもそも高さ制限を超える違法な構造物や樹木が650件も存在する空港を米軍機の
訓練候補地に上げるだけでキチガイなんですが。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:07:37.84 ID:vrwLt9x40

>>931
＞普通はできることがあるから提案するんだがな。
八尾空港を使って何か役に立てないか、と考えたから提案だと思うが。
（埋め立て処分場があるから、がれき受入れでお役に立てないか？というのと同じ）

それに対して、
　八尾空港で○○訓練するなら、◎と△と×が必要となるが、準備できるか？
と要望とその条件を伝えるのは、要望する側。
（がれきで言えば、○○を△％除去できる焼却炉があるか？などかな・・・）

至って普通の御用聞きだと思うが。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:08:36.22 ID:w3GF2e2CP

>>937
松井知事と八尾市長の対面時に少なくとも市民は「市長、もっとシャキッとしろよw。怒っているならなんでそんな低姿勢なんだよw」って思ってたよ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:08:45.11 ID:j90Hv2+n0

>>845
>まず地元がOKだす訳ないし
>仮にOKが出たとしても国がそこはダメって言ったらどうするのか

何やら偉そうに上から目線でごたく並べてるけど
それこそ維新の幹事長の立場の人間や大阪市長が何を根拠にしたのかも語らず勝手に推薦するような話じゃねーだろ(笑)

橋下も信者も維新の連中も、言うことがガキの言い訳レベル

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:09:40.12 ID:dGEbyI2O0

>>941
実際にセスナと自衛隊ヘリが飛んでるんでしょ？ｗ
なんで米軍機だけが危険なの？ｗ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:12:07.65 ID:VvmM57aBP

>>937
知事時代に「関空に米軍を受け入れる」とか言ったことがあるね
その気になった沖縄県知事が実際に現地視察を申し入れた途端
伊丹との統合を検討してる関空はやっぱり都合が悪いとあっさり撤回して
「代わりに神戸空港で」とか突然言い出して神戸市民から猛抗議受けたけど

検討してきたというより今も昔も思いつきで適当な提案してるだけ
実現不可能は承知でただのパフォーマンスだろと当時も結構言われてた
橋下人気絶頂期だったから支持者の声に有耶無耶にされたけどね

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:12:26.49 ID:mYPPhBDt0

マスコミもだ、橋下のつまらんことを話題にするよりも
沖縄の解決できない問題を話題にすべき
であることは馬鹿でもわかる話。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:12:51.39 ID:IpBzR5Ux0

>>942
世間ではそう言うのを思いつきって言うんだよ。
考えてないから他へ責任をなすりつけようと必死なんだろ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:14:33.41 ID:Ko5ysLIQ0

>>940
橋下をつぶしたくないマスゴミが要もないのに
泡沫政党のコメントを取りにくるから将軍様とでも
勘違いしているんだろ。
橋下を取り上げるなら同じレベルの泡沫政党の党首のコメントもちゃんと流せよ（笑）

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:14:35.21 ID:mYPPhBDt0

>>853
お前みたいに言葉尻を捕らえて過剰に反応してみせる
のも問題なんだよなあｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:15:03.66 ID:IpBzR5Ux0

>>945
危険だから小型機専用になってるわけだが馬鹿？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:16:44.15 ID:2yB4vbxa0

水道局の民営化も
オスプレイ誘致も

みんなポシャる

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:18:50.45 ID:j90Hv2+n0

>>950
言葉尻ならよかったんだろうが残念ながら言葉の本質がおかしいんだわ

維新の幹事長、大阪市長の立場で八尾を推薦します！
八尾市に決めた理由はわかりません！！

もうね、これ擁護するとか小学生の学級会より酷いだろ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:19:02.08 ID:mYPPhBDt0

石破も分かちあうべきは分かちあうって
はっきり言ってるよ。

その割にはどこそこはできないって話ばかりで
できる話は聞いたことがないｗ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:20:28.12 ID:dGEbyI2O0

>>951
小型機は危険じゃないんですか？セスナとか素人が乗ってるんでしょｗ

小型機専用なのは滑走路がそういう設計になってるからでしょｗ
馬鹿ですかｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:21:47.70 ID:mYPPhBDt0

できないものは議論してできないで、
それはそれで公明正大で曇りはない。

問題提起として本質である沖縄問題に
戻るべき。

矮小化して沖縄問題をごまかしてるようにも見える。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:21:59.39 ID:j90Hv2+n0

>>954
そもそも自分の権限の及ぶ範囲で提案すれば何も問題ないだろ(笑)
何か八尾じゃないと困ることでもあんの？

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:22:10.14 ID:Ko5ysLIQ0

>>955
そんなに素人操縦が危険なら米軍誘致の前に八尾を閉鎖しろや

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:22:59.46 ID:dGEbyI2O0

>>958
八尾は国の持ち物なので
政府に言ってくださいね

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:24:32.25 ID:IpBzR5Ux0

>>955
YS-11が利用してた空港がそう言う設計になってる？
馬鹿ｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:25:37.16 ID:issOUWQG0

水道橋博士 ‏@s_hakase
https://twitter.com/s_hakase/status/346796795550134276

今日届いた『新潮４５』７月号。橋下市長の特集です。
たっぴりページ数があります。（難しくはないです）
乱暴な言葉で非難される方、テレビをご覧になってご意見を持つ方も、
どうか一度、この長考した活字に目を通してからお話してください。

【特集】橋下徹の落日
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

◆下品な人間／適菜収
◆喋るだけが能ではない／徳岡孝夫
◆政治家が軽々に歴史を語るな／保阪正康
◆ひしめきてやがて寂しき記者会見／河内孝
◆荒廃する大阪市／薬師院仁志
◆「大阪都構想」は崩壊寸前／本誌取材班

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:26:05.81 ID:dGEbyI2O0

>>960

YS-11は小型機なの？
>>951で言ってることと矛盾してるんだけどｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:26:54.72 ID:mYPPhBDt0

批評や評論ばかりじゃ何も進まない。

その批判で大切ななにかが動くのか。
女の愚痴と一緒で聞いていて気持ち悪い。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:27:54.67 ID:IpBzR5Ux0

>>962
馬鹿って過去と現在で違うことも理解できないんだね。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:28:33.35 ID:rHD1rlq2O

慰安婦絡み発言でも政府に処理丸投げだったような。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:29:23.18 ID:Ko5ysLIQ0

>>963
対中正面の沖縄を固める時に大阪になんてどうでもいいわな
沖縄の負担軽減なんて言っている時ではない。
弾道ミサイル開発、配備も議論れているし

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:29:46.58 ID:mYPPhBDt0

女の愚痴で思い出したが
鬼女すれがまさにその巣窟で

あそこってほんと気持ち悪いだろｗ
カッコつけてるけど換言すればただの愚痴。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:33:06.28 ID:uxmrNDI80

>>965
基本、こいつは只の煽り屋で調停や物事を具体化する能力0だから。
馬鹿はすぐ踊らされて無駄に深読みしてだまされるけど
ID:mYPPhBDt0とか

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:34:15.65 ID:j90Hv2+n0

>>967
はい、いつものパターンで不利な状況なので論点そらしの為に関係のない感情的で無益な話を持ち出しました(笑)

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:34:16.52 ID:dGEbyI2O0

>>964
現在の話してるのにいきなり過去の話と唐突に持ち出す
ほうがどうかと思いますがねｗ

http://ao.gmobb.jp/rjoy-photostudio/11.02.18.index.html
2011年には自衛隊のチヌークが着陸してるし
大型機も問題ないようですねｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:36:26.22 ID:j90Hv2+n0

>>963
その前に「こんな無益な事やめましょう」が来てました
まさにテンプレ通り(笑)

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:38:48.82 ID:IpBzR5Ux0

>>970
元々の設計と現在の小型機専用になった経緯は関係ないだろ馬鹿。
自衛隊の駐屯地にCH-47が着陸して何が不思議なんだ？
そもそも自衛隊も八尾で訓練なんかしてないんだが。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:39:58.42 ID:uxmrNDI80

>>969
あれだけボロ出してる状況下でもついてきているふるいに掛かった信者（カモともいう）なんだろうね
2～3年くらい前だったらまだ賛同者も多かったろうにねえ、あの頃橋下ageしてた輩ってどんな面してるのやら

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:41:07.65 ID:dGEbyI2O0

>>972
小型機専用なのになんで自衛隊のチヌークが飛来してるの？？
オスプレイも問題ないじゃんという話だ馬鹿ｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:42:57.50 ID:eFSuAlwIO

ハシゲの次のケンカ腰の突っかかり対象は防衛大臣か
しかしこの内容なら普通は不満は地元民に向くべきだろ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:43:40.45 ID:Ko5ysLIQ0

>>974
で、そのオスプレイと歩兵との連携訓練はどこでやるの？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:44:37.56 ID:4ZzdDm//0

知事ならともかく、他の市長が勝手に誘致するのは、普通に変だろ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:45:41.31 ID:dGEbyI2O0

>>976
訓練内容が決まってたというは初耳です。
ソースください。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:45:56.30 ID:AnVndhUT0

>維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか

被害妄想もいいとこだな。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:46:45.13 ID:IpBzR5Ux0

>>974
チヌークが飛来するのは八尾空港内の自衛隊駐屯地ですが。
お前が空き地だと思ってたところに着陸したりもするわけだよｗ
オスプレイの訓練が場周経路も確保できない空港で出来る根拠は？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:46:56.04 ID:vrwLt9x40

>>948
＞世間ではそう言うのを思いつきって言うんだよ。
＞考えてないから他へ責任をなすりつけようと必死なんだろ。

これがいわゆるレッテル貼りで、合理的議論から逃げ出すのに必死、って事なんだろうな。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:47:07.75 ID:DlhJg5lCO

戦争の過去があったからそれを繰り返さないために米軍でも自衛隊でも使って沖縄を守るという考えの奴が沖縄にはいないのか不思議でならない

まあシナチョンの汚染が進んでるみたいだが

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:49:19.37 ID:dGEbyI2O0

>>977
全国知事会で『全国で負担軽減を検討しよう』となったから
維新代表の橋下が政府に提案しただけでしょ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:49:20.69 ID:oJ9chdbj0

手続き論ベースの維新と根回しベースの自民との違いって感じがする
地元調整という根回しをしろと自民は言うけど，戦略上の利用価値が
八尾（を含めた大阪全体）になければ調整の意味も筋道も全くつかない
そういう意味でまず政府と米軍が沖縄の訓練を低減させるために八尾を
利用できないか検討するのが筋っていう維新の主張はある程度正しいんじゃ
ないかね

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:50:06.26 ID:IpBzR5Ux0

>>978
ずっと米軍から言われてることだろ海兵隊の訓練は航空部隊と地上部隊が一体
でないと意味が無いと。
鳩山脳のお前はまだそんな初歩も理解できないのか？

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:50:12.80 ID:4ZzdDm//0

>>983
維新にそんな権限ねえし

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:50:27.85 ID:uxmrNDI80

>>978
そもそも、この手の軍隊がどういう訓練やるか位提案する前に調べるのが普通だろが
会食用のメシ屋探してる奴に立ち飲み屋を勝手に紹介して文句言われたら
逆切れするような馬鹿を大人扱いしろとでも言うつもりか？馬鹿も休み休み言え

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:50:52.71 ID:j90Hv2+n0

>>977
あ、てことは他の市長や県知事が大阪を推薦するのもありな訳だ！しかも絶対に反対しないと。

市民の反対があっても、あくまで橋下や維新の会は実施の方向で進めると。

こりゃすごい！さすが橋下さんは器が違う！絶対やれよwww

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:52:44.40 ID:4ZzdDm//0

>>988
まあ、まったく別の市の市長や、政党代表が地元の了解得ずにに
そんなことやっていい権限があるというなら、そうなるわなぁ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:53:07.38 ID:52Vs51Py0

橋下を参院選後にリコールしようぜ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:53:20.49 ID:IpBzR5Ux0

>>981
八尾を訓練でつかう軍事的合理性を説明してくれ。
提案するんだからあって当然だよな？

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:53:25.57 ID:dGEbyI2O0

>>980
八尾空港内の自衛隊駐屯地に着陸すれば問題ないということですね
後、自衛隊には場周経路は必要ないということですねｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:54:57.33 ID:j90Hv2+n0

>>989
だよね、普通はね。

でもほら、橋下さんや維新の幹事長や信者たちは普通じゃないから「ソレはアリだろ！」と言ってんだから大丈夫だよきっと(笑)

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:55:48.85 ID:WrxWnFLnO

>>992
チヌークには場周経路は必要ないんだよ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:55:54.77 ID:IpBzR5Ux0

>>992
地着陸の為だけになぜ利用する必要がある？
自衛隊も訓練は他でやってると言ってもそれすら理解できない馬鹿ｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:57:11.41 ID:dGEbyI2O0

>>986
なんで政党なのに権限ないの？
権限なかったら合わねいよね？ｗ

>>987
野党が勝手に訓練内容決めろとｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:57:17.62 ID:uxmrNDI80

>>991
提案者がまともに軍事やら施設使用状況の勉強すらしていないものを
まともに議論する価値があるかと言う事だな、まあまともな企業ならこんな
思いつきだす奴は即効で干されるわ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:58:26.08 ID:6U76NO9f0

オスプレイは着陸できないけど、分解してトラックで運び込むって手はある
これなら八尾駐屯地の一部を借りてオスプレイを組み立て、また分解して搬出する訓練ができる

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:58:29.00 ID:4ZzdDm//0

>>996
政党には権限はないだろ。大阪府知事にはあるけど。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/29(土) 09:59:26.60 ID:uxmrNDI80

>>996
一般的な訓練内容すら出来ないような場所をわざわざ出す必要ないし、それすら事前に勉強すらしない奴らの思いつきなんぞ聴く暇ないわな

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