【国際】中国がSu－35戦闘機を輸入へ　中国空軍の作戦水準は日本・インドを大きく上回るだろう

1 ：そーきそばΦ ★：2013/06/27(木) 23:18:03.77 ID:???0

中国空軍のSu－35多用途戦闘機の輸入がほぼ決定した。西側諸国の一部の軍事アナリストは、「24機のSu－35が中国空軍に交付されることで、
中国空軍の作戦水準が日本・インド空軍を、少なくとも半世代以上先駆けることになる」と主張した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　Su－35は世界が公認する第4＋＋世代戦闘機で、1万4500kgfのハイパワーエンジンを持ち、瞬間的に超音速に加速できる。
一方で日本とベトナムにはTVC（推力偏向装置）技術がなく、インド空軍のSu－30MKIのみに搭載されている。

　カナダ軍事専門誌『漢和ディフェンスレビュー』は、「KnAAPOは2015年までにロシア空軍の48機のSu－35S戦闘機を製造する必要があるため、
中国空軍に24機のSu－35が交付されるのは、早くても2016年から18年頃になる。航空自衛隊はこの時点では、F－35Aを配備できない。
インドで期待されているFGFA第5世代戦闘機は、早くても20年ごろにインド空軍に交付される見通しだ」と伝えた。

　つまり15－20年に、中国空軍のSu－35は技術面で日本・インドの現役戦闘機を上回ることになる。
特にSu－35にはアクティブフェーズドアレイレーダーが搭載されており、ロシアはすでに成熟したアクティブフェーズドアレイレーダーを保有している。
Su－35のレーダーの捜索範囲は約400キロに達し、360度全周・プラスマイナス15度のスラスト・ベクター・ノズルが搭載され、
超音速の巡航能力を持つ。Su－35の総合作戦能力はSu－30MKIの3倍以上、F－15Jの4倍以上に達する。

サーチナ 6月27日(木)15時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130627-00000039-scn-cn
参考画像　Ｓｕ－３５
http://file.milido.blog.shinobi.jp/Su-35S.jpg
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/06/27(木) 23:18:11.71 ID:???0

つまり、Su－35は青島市の上空で朝鮮半島の空中目標を捕捉し、30の目標を同時に追跡し、8つの目標を同時に攻撃することが可能だ。

　また中国はさらに、一部の中国航空工業界が独自生産した武器システム、センサー、データリンクをSu－35に搭載する可能性がある。
中国版データリンクを取り込むことで、Su－35の中国版は現役のJ－11・J－10戦闘機、KJ－200・KJ－2000早期警戒機、
そのほかの中国国産戦闘機と一体化作戦を展開し、データを共有できるようになる。

　つまり少なくとも中国第5世代戦闘機のJ－20が配備される前に、中国空軍はアジアで制空の優勢を占め、日本・インドに先駆け、
その脅威になる。J－20の就役後、中国空軍は日本・インドとの差を広げ、アジア諸国で圧倒的な優勢を占めることになる。（編集担当：米原裕子）
（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:18:42.80 ID:C7to8cmj0

先制攻撃はしないというのが中国の方針だっ！！

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:19:06.28 ID:Kboo5qH/0!

　　　　　　　　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
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　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／
　　 "￣￣￣￣

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:19:40.56 ID:v82RKDgCT

アメリカの存在は無かったことに(´･ω･｀)

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:19:45.47 ID:7DWRtrI90

16～18年までには中国は破綻して支払能力がなくなってるだろうｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:20:27.43 ID:Y4KZnO+/0

>>一部の中国航空工業界が独自生産した武器システム、センサー、データリンクをSu－35に搭載する可能性がある

ゴミ化決定ｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:20:27.94 ID:6ThtD1qC0

燃料もつの？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:20:32.43 ID:zxh7Pi6v0

ロシア娘は最高や！

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:21:05.60 ID:wuvn0GnF0

エースコンバットでお高い方の機体だっけ
まあ日本が欲しがる買えない機体より買える機体だな

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:21:12.56 ID:M2/IjBsp0

運用能力だいじょーぶ？ｗ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:21:14.56 ID:qWCcJ2vE0

そんなもんじゃ焼け石に水

全方位敵なんだから

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:22:02.68 ID:lo8fNE1D0

中国さま：下僕鳩山に金をだしてもらう

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:22:06.23 ID:edP0hHWN0

売った戦闘機を中国が勝手にパクって、ロシアが激怒してなかったか。
そんなんでよく新型を売ってもらえるな。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:22:07.86 ID:hgpVWBVz0

F35と上か下かはもとかくF15・１６じゃかなり苦しくなってきたな
わずか１０年前には５０年後はともかく近い将来こんな状況になるとは思わなかった

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:22:19.43 ID:CFJLWqfV0

また勝手に分解して中国産の戦闘機を海外に売るんでしょ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:22:43.02 ID:h9Kp5j27P

ロシアショタもなかなか。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:24:01.29 ID:eNpytlWz0

こいつらマジで米帝様が手を結んでくれて
一緒に太平洋支配させてくれると信じてるから困る
んなわけねぇだろ！！

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:24:25.07 ID:F26FM/3m0

ロシアのこの世代って、やたらカタログスペックは凄いんだけど、本当に額面通りの性能あるの？

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:24:27.35 ID:P5DuVmCT0

新たなチャイナボカンシリーズの始まり

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:24:34.31 ID:yUdhvg2z0

中国の空軍って、機体が豊富だな。

ちゃんと運用・整備できるんかね。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:26:16.32 ID:TPsBguyW0

日本人は安全保障に疎いからな。
朝日新聞の論説委員が「日本の自衛隊機にはステルスは必要無い」とか言ってるレベルだもんな。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:26:32.80 ID:eVTAoRwp0

>>19
その前に稼働率ｗ
で、チャイナ的整備…

現場は崩壊するんじゃね？ｗ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:27:00.80 ID:NBxMqC350

ステルスじゃない以上は、ある程度以上の要件を満たしていれば、エンジンやベクタリングノズルとかより、
積めるミサイルの性能がしめるウェイトが大きいと思うんだが。

この記事には、ミサイルは何つけてもらえるのか書いてないのは、
記者が不明なのか、じつはミサイルは売ってもらえないのかどっちだろう。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:27:40.62 ID:hyLajQzL0

戦争する気満々ですがｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:27:47.98 ID:vsxmar7W0

どうせこらからボンビーになって壊滅していくのに

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:28:35.82 ID:YTeF5UaG0

>>1
空軍うんぬんより、インドとベトナムを明確に敵視してしまってる方が重大だと思うぞ
もはや侵略を隠すつもりもなくなったのか。全方位にケンカ売ってるな

まぁやるやらさっさとやってくれよ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:29:40.09 ID:s4iOFH2P0

>>24
＞一部の中国航空工業界が独自生産した武器システム、センサー、データリンクをSu－35に搭載する可能性がある
このヘンがモンキーなのかね

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:29:54.89 ID:+j18OFfk0

>>14
ロシアンタイマー内蔵モンキーモデル

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:30:02.29 ID:MQSn49xz0

>>1
少なくとも半世代以上て、どんな軍事史やねん

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:30:17.94 ID:DYJlHLfG0

>>6
そうだね。
元の価値は、どうなってるんだろう？
中共政府は生き残ってるだろうか？

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:31:14.96 ID:saJHXxpc0

実際は米軍機相手にすることになるけどね

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:31:43.06 ID:Yn4KZfE20

>>1

支那韓国の軍拡は、綺麗な軍拡
日本は、絶対に新しい兵器を使っちゃダメ！

というのが日本のマスコミの共通意見

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:32:17.80 ID:eILGxMMK0

兵器が自分で勝手に戦争するのか？オレは人間が兵器を振り回すから戦争になる
とおもてたよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:32:39.68 ID:Yp8rD6bg0

どうせ中身は転売されてるでしょ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:33:37.00 ID:2TstEXo30

F35はまだ出来ないの？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:33:54.98 ID:Y4KZnO+/0

>>19
航空戦力は電子装置が鍵だけど、これ中国産使うならスペック以前の話だと思うがなｗ

大体２４機のSu－35でなんとかなるなら、ベネズエラも同数買う予定なんでそっちの方が脅威だわ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:33:55.18 ID:+eRYrsIH0

この手のスレ読むたびに思うんだが、
何で日本は自前で開発生産しないの？
昔はやる気があったのにな。
アメに潰されてビビりっ放しか？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:34:01.20 ID:LbqK+B+j0

こうやって脅威を煽ってもらうほど財務省様から予算をもらいやすくなるんじゃないか

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:34:05.84 ID:1ZV1MrPtO

保守、整備、補給も訓練しないとね。

無理だと思うわ…

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:34:38.59 ID:VnMI/kWa0

>>14
プーチン激おこで中国行きSu-30からTVC外したんだよな

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:34:39.86 ID:CeCnfFzqP

花火か
楽しみだな

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:35:09.60 ID:yv1tCy3g0

半世紀以上とか
ドラケンか何かのつもりか？w

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:35:15.91 ID:5/FJw4oN0

>>27
その一方て英仏とスワップ協定を結ぶなど
近攻遠交政策を着実に勧めているようだが。
朝鮮半島も中国の傘の下に入ったし
ロシアとは仲がいい

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:35:48.42 ID:0wPs8R5nO

初心者マークを付けたフェラーリと同じになりそう。

46 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/06/27(木) 23:36:51.47 ID:BTjRuLo/0

ホンダさんが小型ジェットつくったから
いずれホンダＦジェット　ホンダＡジェット　ホンダＢジェット
などが開発されるであろう　高出力低燃費のすごいやつだ！

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:37:26.92 ID:NrPX02Ja0

例えF-22が手に入っても脅威にならんよ
運用のための技術は開発のものに匹敵する

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:37:42.47 ID:bt/o7i3Z0

EMP航空爆雷で。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:38:05.30 ID:JsBScglJO

意味わからんからガンダムでお願い

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:38:16.54 ID:eo8O2fmH0

>>10
戦闘機はよく分からんが、エースコンバットでSuは扱いやすいよね。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:38:29.09 ID:/FYswDFZO

三機買ってコピーで
ロシアにオコナワれるな

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:38:33.70 ID:EGtNa6iM0

中国にSu-35を売る一方で、インドには正真正銘の最新鋭機T-50を売るロシアであった…
あとT-50をベースに露印で共同開発するFGFA計画もある。インドはこれを200機配備予定

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:39:03.24 ID:nHEYG+7I0

ロシアの戦闘機は格好良い性能なんてどうでもいい

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:39:39.41 ID:4UFJhIx30

> 瞬間的に超音速に加速

…死ぬだろ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:40:15.57 ID:YGW5v5kkO

日本人はＦ４を使い。
一方、ロシアはエンピツを使った。
Ｆ４は、Ｆ２の二世代後の最新鋭機体だから、ロシアのＴ34などフルポコだろうな。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:40:31.90 ID:2JtMfimc0

ロシアも良く売る気になったな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:40:50.44 ID:0zyl9tAe0

軍拡自慢するくせに脅威論を煽るなとご立腹な中華様

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:41:41.01 ID:qc3AyXH8O

ロシアって金のためなら何でもやるのか。中国を飼い犬だと思っていたらいずれ噛まれるぞ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:42:30.27 ID:s4iOFH2P0

>>49
見て！ガンダム！わあすごーい！たくさんある！
でもなんだかガンダムと違う・・
そういえばだいぶ違うな・・

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:42:43.63 ID:JCv4eXjuO

サイレントイーグル輸入しようずｗｗｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:43:28.09 ID:vq6elRxv0

殲20は中止になったの？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:43:28.66 ID:6+wQpUGN0

日本も凄いの開発してくれよ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:43:34.60 ID:9deNB+9u0

これは支那侵略軍が脅威となったな
日本は自衛のため、ますます軍備を強化しなければならないだろう
反対するものは、支那侵略軍の手先として、処刑すべきである

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:44:06.67 ID:016Za+o7O

来月には国が破綻するんじゃ？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:44:34.67 ID:CLcLTSh10

日本はもっと高性能な対空ミサイル開発しろよ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:44:47.04 ID:uduB2+210

複製出来ない自信があるのか
それともただ金が欲しいだけか

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:44:51.51 ID:8+eOMZKS0

また勝手にコピーモデル作られて、勝手に商売始められてロシア怒るってループか

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:44:55.61 ID:+rb7Auzz0

自分達に使われる可能性があるのに純正モデルを売るわけ無いだろ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:45:26.50 ID:7SUTNg4M0

中国人は素手で戦闘機を落とせるしなんかもう最強だな！

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:46:00.21 ID:saJHXxpc0

>>38
開発してるだろ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:46:44.25 ID:r5p5TCsQ0

今更ステルス機でもない物を買っても仕方ないんじゃなかろうか。
機体性能よりもミサイルの性能で優劣は決まる。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:47:18.79 ID:yv1tCy3g0

実はMig-25のにSu-35と書いているだけでしたとか
つか、実際に売る気あんのかね？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:47:30.80 ID:+LqlEphw0

>>1
中国軍のはSu-35BMぢょね

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:48:04.72 ID:bpIdkSEY0

.

なんで　日本の血税で

日本人ににらみ効かせてんだよ！！

官僚・政治かども　いいかげんにしろよ！

血税を　シナに横流しすんじゃねえよ！

.

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:49:28.80 ID:rlJMFIl80

イエローモンキーがまともな戦闘機を作れるわけがないぜHAHAHAHAHA

みたいなオチは勘弁願いたいもんだ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:49:38.01 ID:+LqlEphw0

>>61
今飛んでる実験機は殲-25鬼鳥

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:49:42.78 ID:OYYPWK6x0

豚に真珠…な気がするw

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:49:43.05 ID:wRSyG2Qy0

中国と韓国が共同の敵として日本を名指ししてきたぞ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:50:14.64 ID:s4iOFH2P0

>>78
以前からでは

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:50:17.51 ID:NbumF4IPO

>>49
日本はガンダム、インドはゲルググを配備してる状況で、中国のリックディアス購入が決定

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:50:35.07 ID:RCBJ4Jcr0

>>19
無い

ロシアはミサイル単体は優れてるけどレーダー技術やアビオニクス関係は
アメリカより明らかに一世代以上遅れてる

しかも輸出できるレベルの物なら推して知るべし

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:50:48.75 ID:YLKOf30y0

>>65
可能なら点でなく線で防衛できるレーザーのほうがイイ希ガス

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:50:54.33 ID:j/5dxNwV0

かっこよすぎ

日本も購入してほしいわあ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:51:22.02 ID:0x0WNr4YP

F22=ガンダム、F35=ガンキャノンだと思うけど。間違っている？

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:51:22.50 ID:PfPwnRyU0

まいんちゃん「すほーい」

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:51:53.96 ID:OYYPWK6x0

北チョンはフォークリフトでOk?

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:07.16 ID:ouSQm/Te0

えっ、まだ３５なの？

たしか９９を開発中じゃなかったのか

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:12.38 ID:ZPe7EYyOP

これは危険極まりない・・・機動力は米軍機をもはるかに凌ぐ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:13.67 ID:3hkrUy9+P

ソルバルウとビックバイパー配備しろカス

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:22.70 ID:cYe2Uvxl0

例の空母で来るのか？
良い的だぞ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:25.56 ID:yv1tCy3g0

しょうがねえから、日本もラプター購入しよう

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:38.39 ID:YfchSk5c0

中国政府高官が公言した
日本という国が無くなる年ってのが2015年だからなぁ
本気だな

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:41.58 ID:JsBScglJO

>>80 なんかわかった。ありがとう！

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:44.85 ID:WtfAelFl0

どうせモンキーモデルなんでしょ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:50.96 ID:JCv4eXjuO

今こそS-37 ベルクートをだな

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:54.18 ID:/ybWrcIyO

じゃあ日本得意のゲリラ戦でいいんじゃない？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:52:58.97 ID:6PBocz/G0

>>84

Ｆ２２＝プロトタイプガンダム
Ｆ３５＝ジムＩＩ

くらいじゃないか？
完成する年代が相当違うが
後年の量産機が高級プロトタイプより良いかというと
かならずしもそうでもない

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:53:10.33 ID:MoAUKqMy0

ロシア（ソ連）の戦闘機って、いつからSuがメインになったんだろう？

昔はＭｉｇがメインだったのに・・・

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:53:24.10 ID:yv1tCy3g0

こうじゃね
F22=ガンダム、F35=ジムキャノンⅡ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:54:23.17 ID:yv1tCy3g0

>>98
フランカー辺りじゃねえかね

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:54:46.65 ID:zQOmAoWs0

メンテ中にバクハツ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:55:06.76 ID:yVND7wIf0

中国は国産主義じゃなかったのか？
まぁ日本にはＦ２２とかいうのが居るから大丈夫だろう。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:55:20.47 ID:eVTAoRwp0

>>98
Migは小型で搭載量が限られるからなぁ
マルチロール全盛期の現代じゃ非常に不利

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:55:25.04 ID:Rm92cKx10

>>94
そりゃそうだ。
売る前からコピーされるのは確実なわけだしｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:55:33.30 ID:ZPe7EYyOP

>>98
結構昔から大型のSu-27系がメインでしょ
あんなに広い国なんだから

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:55:48.20 ID:t3JliQBY0

空中戦って、電子装備がものを言うんだけど、大丈夫かな。
あっ、宇宙すてしょんも持ってるし、中国様なら大丈夫だよね・・・

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:55:54.38 ID:O9ZraMxN0

自国生産しているのに他国から調達する時点で自国の開発が失敗しているのを
自白していることに気付けよ　幾ら性能が素晴らしい機体を使ってもパイロットと
整備が伴っていなければ宝の持ち腐れになる

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:56:13.21 ID:bt/o7i3Z0

繋ぎにユーロファイターを買えよ。
この危機感のなさ、バカじゃね？

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:56:17.25 ID:a1LffgFRO

日本の自衛隊優秀・航空優勢が未だ保たれていると考えるのは
お花畑もいいとこ

せいぜいイージス艦の性能がちょこっと秀いているだけで
総合的な作戦戦闘能力は中国に完敗だ

当然だ。支那は近代戦をこれでもかと研究し、
装備更新、教育ともに日本とは比べ物にならないくらい金かけてる

それが戦争を前提としている国と戦争をしないことを前提としている国の差だ

このままでは日本はこの先どうせ勝てないから
全ての軍事競争から手を引くか、
それともあくまで勝利をめざし覚悟を決めてくらいついて行くか、
選択しなければならないだろう

負け体制のままでダラダラやるのが一番効率悪い
戦前の２の舞い

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:56:33.36 ID:YGW5v5kkO

SU って、突撃砲じゃないのかよ？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:57:07.62 ID:bUJyk0xXP

圧倒的な優勢があると自認してるなら、優勢があるうちになにか
仕掛けてくるだろうねえ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:57:35.13 ID:Rm92cKx10

>>108
いらねーよｗ
尖閣紛争になったときの短期的なつなぎなら
アメリカのF-22が対応すんだろ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:58:20.29 ID:t3JliQBY0

>>109
そうか？
海戦、空戦は、どう考えても日本だと思うんだけなあ。
陸戦は中国の勝ちだよ。人数が違う。

陸続きでなくて良かったとおもふ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/27(木) 23:59:02.19 ID:JCv4eXjuO

>>89
R-9とシルバーホークも

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:00:38.12 ID:HAKQX6Z90

鉄道運行システムもマトモに作れないのに、中国が独自生産した武器システムって使い物になるのか？w

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:00:42.14 ID:yv1tCy3g0

>>114
ジェフティを

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:00:44.20 ID:L2YR0WxL0

>>1
F-35はSu-35に勝てないのか
http://east44.blog25.fc2.com/blog-entry-55.html
F-35がSu-35Sに太刀打ち出来ないというニュースが中国網日本語版とサーチナで
報道されました。果たして本当でしょうか？　

シミュレーションの条件にもよるでしょうが、常識的に考えて「F-35がSu-35Sに
一方的に打ち負かされる」ということはあり得ません。
なぜなら、F-35がステルス機であるのに対して、Su-35Sは非ステルス機だからです。

シミュレーションは、台湾沿岸で240機のF-35、F/A-18E、F-22が、同数のSu-35Sと
闘った場合を想定したもののようです。
ところが、どこにも「F-35がSu-35Sに太刀打ち出来ない」とは書いてません。
それどころか、F-35が30機生き残った場合にSu-35Sが何機生き残ったかも書いて
ありません。恐らくは全滅でしょう。
サーチナの記事では「139機が撃墜される」とされていたF-22ですが、
この記事では139機が生き残る、とあります。

サーチナソースのニュースは、眉に唾つけて読まないといけないと再確認しました。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:02:49.07 ID:1wZLmuYq0

何度目だよこの話

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:02:55.47 ID:6aZP49d40

F35は完成してないし、数が揃うのは１０年以上先だし、つなぎでF16の
最新版を緊急輸入した方がいい。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:04:00.81 ID:p7VBxm0p0

>>66
Su-35の心臓であるAL-41F1Sは優秀なエンジンで、従来のロシア製エンジンの欠点であった
寿命の短さも大きく改善している
現在の中国は、目下それより前のモデルであるAL-31FNのコピーであるWS-10の完成度向上に手を焼いている所で
より高度なAL-41をコピーするまでには、まだ当分時間が掛かるだろう
現物があっても最新型エンジンという奴は、そう簡単にはコピーできん

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:04:55.96 ID:bDuMcmlU0

繋ぎで輸入するのなら、F-18でいいよ
色々使い道あるしな、本当に色々と

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:05:42.91 ID:7ZQLA6kL0

雪風の実装マダー？
でも、火山を爆発させて火山灰を蔓延させれば、戦闘機時代終わるだろ？

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:05:52.41 ID:LkvMaLJ70

この水準のを外から買うってことは自前のが上手く行ってないってことだからな

>>119
ソフトの書き換えで「完成」するんだから立派なつなぎだろ
4世代機と違って一応その先の構想もあるし

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:06:53.75 ID:K1O0CVnv0

>>113
その根拠がもう無いに等しいだろ
Ｆ１５Ｊなんて３０年前の飛行機だ
アビオニクスがとうのと言うなら、相手だって進化してる

質・量ともに支那だって馬鹿に出来ない
そりゃそうだ。相手だって勝つことを前提に軍拡してるんだから
数さえそろえりゃいいってわけじゃないことは
近年の軍備編成見ても明らか

とにかくかけてる金が違いすぎる
こっちが立ち止まってる、せいぜい牛歩の歩みなのに
向こうは追いつけ追い越せでガンガン

向こうの将官は「自衛隊だけなら楽勝」とまで言ってる
沿岸装備だけで３倍の絶対優勢を確保してるからね

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:07:14.95 ID:l3ID/QgQ0

これは脅威だ！！　だがミサイルがまともに飛ぶのかが問題だな　

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:09:32.27 ID:p7VBxm0p0

>>108
ラファールにダブルスコアで大敗するようなタイフーンなんかでは
ラファールよりも強いと評されるSu-35の相手が務まらないのは目に見えている
敵に撃墜スコアをプレゼントするだけだ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:09:50.11 ID:SP6FNQVw0

>>125
お前みたいな馬鹿が整備しない限り
ちゃんと飛ぶだろな

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:09:51.99 ID:9vkWqHzi0

燃料がウォトカなのは企業秘密

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:10:37.87 ID:+SuI9SyT0

たった24機で何が出来るんだよw

しかも開発中だか開発終わったばっかりの機体で
使い物になるのなんて実際配備されて色々改修されてからだろ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:11:36.81 ID:56e1EDtk0

中国の危機的な経済問題に伴う財政は無視？w

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:12:04.15 ID:LkvMaLJ70

>>125
大分マシになったけど使えるミサイルのしょぼさは日本のお家芸なんだけどな
ロシア相手に絶望的な時期もあったし

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:13:19.22 ID:3Vxe8luH0

はいはい、そうだよね
買ってくればいつまでも飛ばせて最強の空軍の出来上がりなんだよね、チャンコロの中じゃｗ
楽でいいわなぁｗｗｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:13:49.12 ID:lFVkM9r3O

>>127
食品が爆発する国だぞ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:14:17.31 ID:9JzYtCKC0

こんなの輸入すると言う事は、
殲滅とかいうハリボテ飛行機は使い物にならないという事だなｗ

まあ、そういう意味でいい情報にはなったよ。
今の中国の航空軍事力など脅威でもなんでもないと言う事。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:14:36.71 ID:K1O0CVnv0

>>129
おいおい、今の航空戦は２４機も超高性能機あったら手が出せないぞ
仮に東シナ海有事ならラプターとの決戦になるだろうが
ザコ戦闘機がたくさんある支那は超有利
邀撃に割かれる

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:16:06.30 ID:3Vxe8luH0

>>129
突っ込むところはそこじゃない
Su35の部品はどーすんだ、ってとこじゃね？
共食いの共食いで数年したら半分とも飛べない状態になってると思うぞｗ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:17:27.31 ID:H2qyA3F20

中国は崩壊するーとほざいても
仮にそれが事実としても現実は着実に最新鋭の兵器が配備されて言ってるんだ
脳内で圧勝でもしたたかに距離を詰めていってる中国軍のほうが怖い
かたや日本軍は口ばっかりでなにもしないんだもの
あれも無駄これも削減で

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:17:31.23 ID:E66elDHU0

中国自体２０１６年に崩壊するんですけどｗ
人口も１３億人から８億人に減るんですけどｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:17:44.35 ID:3Vxe8luH0

>>135
つーか、その「超高性能機」を飛ばせる要員はどこから引っ張ってくるんだ？ｗ
導入されたら直ぐになんとかなると思ってるわけか？ｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:18:42.48 ID:553LsfaH0

心神ことATD-Xはどうなったんだよ！？
i3Fighterもすぐだぞ！！

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:18:56.75 ID:dWCTYwbAO

F-2の再生産と改修で戦力維持すべきだな
F-35が予定数揃うまでに掛かる金額と時間を鑑みればその方が安くつく

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:18:59.22 ID:kzgYslna0

整備がまともに出来ないと韓国のＦ１５Ｋのような無残な状態になるんだよな。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:19:28.98 ID:vL03SyW8O

墜落したら脱線した新幹線（）の時のように破片に人が群がるんだろうな

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:19:40.75 ID:H2qyA3F20

>>138
なるほど
スリム化して逆に強くなるのか

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:19:50.16 ID:1WCZ3dAq0

こういうのは脅威だわな。
空母とかJ20とかよくわからないものに
金つかっているうちはよかったのだが。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:20:35.63 ID:SP6FNQVw0

>>133
なんで食品？
中国軍は食品の生産もしてんのか

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:21:05.28 ID:o7lbGrUm0

戦争は正面装備だけじゃないからな
長野で発生した聖火リレーの騒動を見ればアホでも想像つくだろ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:21:07.70 ID:LkvMaLJ70

>>142
ラプター買えてしまっていたらその問題にぶち当たってたんだよな

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:21:29.61 ID:JE2Y+Rgi0

うちの自警団にゃ自慢のVF-25がある
親方なんざアーマードパック装備だぜ、どっからでもかかってこいやシナチクども

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:21:38.60 ID:AVNnB2Na0

F35はどうしたんだいつできるんだ！

F35の配備より、バンダイが等身大ガンダムを動かし始める方が先になりそう

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:22:44.75 ID:ldpWv+xT0

>>140
あれは実証機だし
将来小型航空機の方なら計画あるがかなり先

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:22:56.46 ID:9JzYtCKC0

カナダの軍事アナリストのレポートだと、
中国はウクライナ技術者を招いて最新鋭の艦船を整えつつある。
そのほうが脅威だよ。

航空戦力も、艦船も基本的には”ミサイル・キャリアー”だと考えられている
現代戦においては強力な情報収集能力がある艦船能力は無視できない。

アメリカは一足早くレーザー兵器を導入しているんだけどね。
イスラエルにも近く配備されるだろう。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:23:20.54 ID:a6wlR44x0

>>140
来年飛ばす予定。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:24:02.74 ID:R1d1JrQl0

ロシアはSU-35売ってもT-50があるから余裕だよな
日本はF-35Aで対向するとか時間的に厳しいからEA-18G買えばいいのに。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:25:11.21 ID:SzBtq+690

15－20年に導入して日本の現役戦闘機上回れなかったらどんだけクズなんだよ
って話だよな

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:25:59.58 ID:LkvMaLJ70

>>154
その類はブツだけよこされても短期間ではそうそう戦力にはできないぞ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:26:58.18 ID:9JzYtCKC0

最新鋭の装備だと、コンピューター制御による質量武器の照準精度の
劇的な向上により、戦車などの兵器も見直されつつある。

いずれにしても、ミサイル戦争はコストがかかり、
それは国家の財政を圧迫する。
とにかく原始人の中国共産党とそれを支援するカルト勢力には、
さっさと滅びてもらいたい。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:27:01.09 ID:vL03SyW8O

>>148
しかもソフトは売ってくれないもんね

ガワだけ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:27:11.18 ID:NTgdqsjd0

あのさー。
人間が半分操作する対空ミサイルってダメなのか？
チャフやフレアに惑わされない。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:27:49.54 ID:p7VBxm0p0

>>135
Su-35がそれだけ強力な戦闘機なんだという事を素直に直視したほうがいい
もはや空自のイーグルでは近付いても離れても勝ち目が無い
唯一、国産ミサイルAAM-5がロシアのR-77を凌駕してるんじゃないかなぁ？と思えるくらいだ
AWACSの支援が無ければ勝負にならんぞ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:27:57.92 ID:+cvwB6vI0

これ機動性はいいけどステルスじゃないから日本相手じゃあんまり意味内よね
陸に近寄る前に落とされる
まあ技術獲得と台湾かインド向けなのかな

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:29:56.18 ID:LkvMaLJ70

>>160
数足りないから磐石って訳でもないけどこれだとまだAWACSの支援を抜けないんだよ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:29:59.80 ID:SZk7QbO+T

>>154
電子戦装備付きでアメが売ってくれるとは思えないなー
日本は先ず機体性能は兎も角陳腐化し始めてるF15の電装品の更新考えないとやばいんじゃね？

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:31:02.00 ID:ccvkuk/s0

>>152
米海軍　レーザー兵器配備へ
http://youtu.be/715KSHXh8P0
2013/05/09
米国海軍は来年ペルシャ湾で海上基地ＵＳＳポンセにレーザー兵器の原型を
配備すると発-表した。戦闘を進化させる兵器だとロイター通信が報道している。
ミサイルを発射するの-には、費用が何十万ドルもかかるが、
レーザー兵器は電気で動くため、１発１ドル以下で-発射することができる。
３１００万ドル以上する原型はゆくゆくは光と同じ速さで正確に-
ミサイルを迎撃することができるようになる。しかし、難点もいくつかある。

レーザーは-誤って人工衛星や飛行機を撃ってしまうこともある他、雨や霧などの
悪天候の中ではほと-んど役に立たない。

まだ、課題はあるものの進んでいるね。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:31:15.82 ID:ZpZomYHs0

でコピーSu35が量産されるのか・・・

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:31:52.26 ID:OrLxtXjU0

ここでフィリピンが一言（）

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:32:05.81 ID:LkvMaLJ70

>>163
最新とはいかないけど嘆いてる間にそれなりの数揃ってきてるよ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:32:10.14 ID:ZpZomYHs0

>>150
とりあえずF-35の事は忘れましょう

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:33:34.56 ID:yzcQoMWU0

　　　 ∧＿∧
　　 <丶｀д´>　宗主国様･･･ｳﾘにも欲しいﾆﾀﾞ･･･
　　 / ∪　∪
　　し―-J　

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:33:43.02 ID:2M4UF8eU0

現状、ミサイルも戦闘機も戦争になったら落とせない
アメリカ参戦しないと日本は破壊され尽くす
日本の財政状態じゃ軍拡してもジリ貧だしなあ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:34:31.81 ID:p7VBxm0p0

>>146
確認したわけじゃないが、恐らくしてる（！）
中国人民解放軍はかつての地方軍閥色が色濃く残っている特異な軍隊で
様々なサイドビジネスに手を出して独自に金儲けをしているから

ま、「食品がダメだから兵器もダメなんだ」という嘲笑的意見には、俺は与しないがね

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:34:52.99 ID:1ICBSLKwO

>>161
ステルスが無いのは日本だって同じだから。
非ステルス機同士のガチンコならSu-35の機動性とレーダー性能はかなり驚異だぞ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:38:09.24 ID:LkvMaLJ70

>>172
そのゲームのような単機決戦な状況を作り出すのが余程大変だ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:38:35.25 ID:ldpWv+xT0

非ステルス機の戦いなんてもう艦隊のレーダー網に先に引っかかった方の負けみたいになりつつある

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:39:23.35 ID:7NROfczYP

すほほーい、すほほーい、すほほーいほい！！

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:39:35.84 ID:wfMmhWsbO

>>172
今は戦闘機同士のドッグファイトなんてそうそう起こらん
いつの時代の話しとるんだおっさん

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:40:01.87 ID:2M4UF8eU0

>>174
日本のイージス艦で落とせるの？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:40:18.62 ID:MNmcONcb0

なんだろこれ？
ttp://www.kanwa.com/dnws/showpl.php?id=213

偽造漢和ニュースとその考察 - Kanwa Daily News
漢和のニュースは、www.kanwa.com、または「漢和ディフェンスレビュー（漢和防務評論、Kanwa Defense Review）」のみをご参照くださいますよう、上記のような偽造ニュースにまどわされることがないよう、重ねてお願い申し上げます。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:40:22.82 ID:w+oOnnJv0

これで、尖閣諸島を奪還すべきだな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:40:23.05 ID:OrLxtXjU0

あーあ
アメリカ様は日本には何も売ってくれねえなー

ＴＰＰに参加するっつってもオバマはサミットで会談してくれないし
しかも日本で原発事故起こしたら、先に自分らだけ脱原発して核廃棄物は日本に押し付けまくってる

遠まわしに日本滅びろってことかね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:41:56.16 ID:+cvwB6vI0

>>172
日本の方針はあくまで防衛なのでステルスの早期発見と
データリンクでの多様なミサイル発射プラットホームで1対1でなく１対多であたる作戦
だからステルス機を獲得して索敵の向上を目指してる

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:42:19.16 ID:IjAyhpwh0

第５世代はどうなるの？

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:42:27.16 ID:ZpZomYHs0

>>176
湾岸戦争の頃・・・
F-111がミラージュF1をマヌーバーキルしているよな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:43:19.79 ID:vB2PYEdR0

どうせモンキーモデルだろ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:43:20.05 ID:un5Z3GBB0

>>150
F35はとりあえず2017年くらいに配備の予定（それも延期するかもしれないが、とりあえずは）
ただソフトが出来てない為、とりあえずの間は近距離戦は不可能とのこと

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:43:41.89 ID:LZ2csz2l0

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ＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ!!!!!!!!!!!!!!

ＳＵ－３５

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:44:22.85 ID:0tnJbOyx0

AESA付きF-15・16・18で十分押さえ込める

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:44:30.26 ID:p7VBxm0p0

>>162
敵にもAWACSやAEWがある
E-767はKJ-2000よりも優れたレーダーを積んでいると評されているが
曲がりなりにも電波吸収塗料を塗布されてRCS低減対策がしてあるSu-35と
「RCS？何それ？美味いの？」状態のF-15Jでは、AWACS同士の探知距離の差も埋められてしまう
少なくとも敵の側面や背後をとることはできず、真っ向勝負になる
ならば、どんなに良くても互角に持ち込むので精一杯だろう

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:44:32.37 ID:KxD2kcna0

やるなら早い方がいいだろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:44:45.47 ID:IjAyhpwh0

>>6
そんな都合よくいかないんだなあ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:44:50.26 ID:ldpWv+xT0

>>177
イージスに限らんが射程内にはいりゃ当然落とせる
艦隊のレーダー網にひっかかりゃ航空部隊ともリンクしてるんでそっちでも把握できるしな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:45:22.53 ID:sLdv73r30

数機購入でコピーかと思ったら24機もか

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:45:39.53 ID:wfMmhWsbO

>>183
どの戦場でも例外はある
ただその例外に対処することに躍起になるのは的外れ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:45:49.55 ID:FlwDd5q+0

これまた中華風に改造して大量生産するんだろ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:46:49.44 ID:6YHa67XH0

支那、つおすぎ
ケケ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:46:52.93 ID:vP1CeLny0

おまえら随分詳しいけど軍人なのかい

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:47:01.92 ID:048PwiLbO

安かろう

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:47:18.67 ID:0m6sAp5k0

>>1
また不良品つかまされて笑える稼働率になるんだろな

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:49:07.57 ID:1ICBSLKwO

>>173 >>176
初めから中国が日本に宣戦布告してからせーので始まるんなら日本もAWACSの準備整えておけるけどな。
アラート任務の時は必ずしもAWACSの支援は無いし視認距離外からロックオン出来ないぞ。向こうが先にしてくれば別だが。
現代戦でドッグファイトは可能性低いが、ミサイルの撃ち合いだって機動性に優越する方が回避機動などで有利なのは同じだ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:49:46.99 ID:p7VBxm0p0

>>192
コピー目的だけの少数購入は認められんとロシアが言い張っている

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:51:14.92 ID:ccvkuk/s0

>>1
中国空軍に24機のSu－35が交付されるのは、早くても2016年から18年頃になる。
航空自衛隊はこの時点では、F－35Aを配備できない。

Ｆ３５は日米ほぼ同時に配備へ　“完成機種”は間に合わず
2013.6.1 21:29
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130601/amr13060109130002-n1.htm
２０１６年１２月までに「初期運用能力」（ＩＯＣ）を獲得し、実戦配備が可能になるとの
見通しを示した。
航空自衛隊は２０１７年３月末までに、米国から空軍仕様４機の引き渡しを受ける予定で、
米国での配備とほぼ同時期に受け取る形となる。

至近距離での空中戦に欠かせない短距離ミサイルなどの性能が発揮できる
最終型ソフトウエア「ブロック３Ｆ」の納入は１７年８月の見通しだ。

まあ、ラプターがすでに在日米軍にいるね。

開発/研究中の自衛隊装備2013　その1　高出力レーザーシステム他
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/37761271.html
NSAM構想は、第六世代戦闘機や第五世代戦車と考え方は同じで、
ネットワークによってあらゆる情報とミサイルと目標照射を統一し日本の国土を
ステルス機や弾道ミサイルから防御するシステムを構築することを目指すシステムだ。

新開発されるであろう地対空誘導段はPAC-3と新中SAMの後続となり対弾道弾能力を
持ち合わせると思う。

自衛隊基地や都心政府施設や原子力発電所は高出力レーザーシステムで
防御することになると思う。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:51:33.07 ID:OhzNykxK0

最新兵器の購入自慢はいいけど
メンテナンスと運用どうすんの？
高速鉄道見てもわかるけど
機械や設備は買ってくればいいけど
本当に大切なのはそれを上手に運用できるソフト面でしょ
中国軍の整備兵や航空管制は最新兵器に見合うのかな？
練習でいっぱい落ちるんじゃないかな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:52:21.94 ID:tCGsDRdK0

ベネズエラと同じ数か

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:52:57.35 ID:dfNRjrO/0

>>199
今はほぼ避けられないんで機動性あんまり関係ない

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:53:49.88 ID:yWO/jThe0

軍靴ガーの声は、国内限定らしい

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:54:46.48 ID:LkvMaLJ70

>>188
こっちは対岸から飛んでくる連中の目的を阻止するだけでいいんだぞ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:55:33.65 ID:p7VBxm0p0

>>198
中国空軍の錬度や稼働率については、専門家筋でも意見が割れているのだから迂闊な決め付けはしないほうがいいぞ
整理縮小予定の旧式機部隊にワリをくわせる一方で、新鋭機部隊に優秀な人員と潤沢な予算をつぎ込んでるのではないかって意見には
それなりの説得力が感じられる

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/06/28(金) 00:55:34.75 ID:QAI4iG2F0

>>49
Su-27　ジム
Su-30　ジムⅢ
Su-33　アクアジム
Su-34　ジムキャノンⅡ
Su-35　ガンダム
Su-37　νガンダム

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:55:36.71 ID:ZpZomYHs0

>>193
一つ一つの自称を「例外」だといって正視しないのは間違っています

爆撃機や攻撃機にちょっかいを出して返り討ちに遭う例は珍しくない

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:57:48.31 ID:yuagadqG0

>>202
メンテナンスと運用は完璧だろ。
かざりなんだからｗ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:58:17.72 ID:CK1HcB7pO

いつ爆発するの？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 00:59:59.48 ID:y5bzfM3D0

デジャヴ？
この話題少し前にも出てて、ソースがチャイナメディア。

すぐロシアが否定してたから、またチャイナメディアの飛ばしですね。

パクリまくりのゴミクズヒトモドキどもにそう簡単に最新機種を譲り渡すわけがない。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:00:12.17 ID:LkvMaLJ70

>>199
良いとこ取りして両立するのが難しいからこそ
そこに至る前に始末する方向へシフトしたんだろうに

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:01:00.02 ID:p7VBxm0p0

>>206
今まさに係争中の尖閣諸島は、日中の両航空作戦基地のほぼ中間点にあり、
より正確に言えば50kmくらい中国大陸側の方に寄った位置にある
「向こうはアウェーで、こちらはホーム」って意識は捨てたほうが良い

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:02:10.70 ID:L7LBQxWEO

最大の問題は【中国国民の意識】だがなwww

韓国軍に最先端は豚に真珠だし

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:02:26.82 ID:Ul49XkjoP

人工無能的な何かが作り出した文章みたいな文章の記事だな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:02:39.96 ID:IjAyhpwh0

>>121
空母の優先順位は限りなく低い

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:02:51.74 ID:LkvMaLJ70

>>214
どんどん限定していくんだな
そのエリアはこれがあってもなくても大して変わらないだろうに
この20機程度で維持できるようになる訳でもないし

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:04:18.05 ID:dfNRjrO/0

ま、現有保持技術で言えば船増やして対抗するほうが手っ取り早い
レーダーとSAMでまともに近づくことすら不可能に出来る
もう今となっちゃ非ステルス航空機の天敵みたいなもんだ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:05:02.98 ID:ZpZomYHs0

>>214
尖閣をホームにするためには最低でも下地島空港の自衛隊基地化ですね・・・

次善の策はF/A-18と米中古空母のセット購入

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:06:19.55 ID:LkvMaLJ70

>>219
戦闘機ばかり扱われるけどそれなりに良さ気な船いっぱい作ってたな
あやしい空母なんかよりよっぽど面倒だ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:07:11.91 ID:IjAyhpwh0

>>220
それあれか？WILLのやつか？それともその元になったニコ生の配信か？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:07:34.96 ID:tiyRlK400

敵機から見つからない方法はレーダーのスイッチ切っちゃう事なんだよね

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:08:07.00 ID:p7VBxm0p0

>>218
限定というか、今一番日中衝突の可能性が高い空域なわけだが
で、どうして「大して変わらん」のだ？
20機程度っていうが、空自が南西方面に配備してる戦闘機の数も「20機程度」だぞ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:08:34.43 ID:ccvkuk/s0

>>220
米中古空母購入は、言っている人がいるね。
ファントムと飛ばすとかいって言っているようだ
改修やら訓練やら五年以上かかるらしい

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:09:42.52 ID:ZpZomYHs0

>>217
日本の様な立地（島国）だと空母の存在価値は大きいよ
ただ日本国内に巣食う在日と売国サヨクが猛反対しているだけ

実際の所、日本直接空母を待てない代りにアメリカが戦闘部隊を派遣しててくれる
この事実を直視しましょう

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:11:03.32 ID:ccvkuk/s0

>>217
ddhは建造中で、来年には就航するね
既に、日本には軽空母はあるので
オスプレイ着艦の動画は見ていてよかった

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:11:11.87 ID:ZpZomYHs0

>>225
今更F-4を・・・って言う人はアホだから無視した方がいいよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:11:46.35 ID:IjAyhpwh0

>>225
あの案では、ファントムは離着陸の訓練用
だがね、引用してるCNAS自体が、
空母もうイラネって報告書を最近出したわけで
http://www.cnas.org/node/10190

>>226
空中給油機がまず第一

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:11:52.17 ID:LkvMaLJ70

>>224
何を言いたいのかちょっと理解できない
上陸されたり当該地域で1機でも落とされたらスタッフロールが流れて
日本が終わりでもするのか

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:12:03.76 ID:hLdZQDFi0

核武装しましょう

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:12:04.15 ID:dfNRjrO/0

尖閣にSu-35って何させんだ
得意じゃないが爆撃でもさせるのか？
イージスとかがうようよいるところに貴重な新鋭航空機ぶちこんで
意味が全くない

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:13:47.46 ID:ZpZomYHs0

>>229
空中給油機は空母の代わりにはなりえない

武器の換装や軽微な修理、搭乗員の交代まで出来る空中空母レベルにまでなれば別だが

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:14:45.98 ID:IjAyhpwh0

>>233
つか作戦空域どこよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:16:36.22 ID:dfNRjrO/0

>>234
まあそこだわな

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:16:43.50 ID:ZpZomYHs0

>>234
尖閣諸島の西側海域だろ？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:17:00.99 ID:gXyTL7gr0

戦闘機の機材の優位性については
売国自衛官が機密を漏らして米の信頼さえ損なわなければ
ロシア製機を寄せ付けないF-22を導入できたかも知れない

情報戦で中露のスパイが自由に暗躍して
買収された日本人を微罪処分で開放されるような日本に
最新鋭戦闘機のような高度な機密情報の塊を
供与することなど怖くて到底できない

敵は中国でもない、そしてSu-35でも、ステルス機でもない
敵とは日本の無能左翼であり、売国自衛官たちだ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:18:39.84 ID:IjAyhpwh0

>>236
んで那覇と嘉手納は復旧不可能な前提？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:18:57.20 ID:dfNRjrO/0

>>236
そんな所で空戦する必要あるか？
船に任せときゃいいだけだと思うんだけど

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:19:18.79 ID:gMyKulnt0

２４機のSu－35？少な過ぎる。
今年の初めにも同じ報道してロシアに否定されただろ。
コピー用に２４機じゃ売らないよ。
１２０機以上でないとコピーされるから。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:19:45.01 ID:ZpZomYHs0

>>235
あと中国が尖閣を盗る時には無防備諸島の石垣や宮古が占領されて
両空港が中国空軍の出撃拠点になるからな・・・

那覇からの自衛隊機は尖閣に到達する前にインターセプトされる可能性が高い

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:20:02.54 ID:GV9M1yLOO

推力偏向装置の技術なら、心神用のエンジンに付いているよね
ＩＨＩ製だから信用出来ないけど。多分、上手く作動しなかったはず

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:21:54.88 ID:ZpZomYHs0

>>239
お空の守りが丸裸のお船が航空機に勝てる訳無いだろ・・・

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:21:56.87 ID:IjAyhpwh0

>>241
それ優先順位として、
尖閣よりは当然、まず下地と石垣を奪還することになるよね？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:22:37.10 ID:tiyRlK400

戦闘機相手にイージスで突っ込むとか...

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:24:06.94 ID:ZpZomYHs0

>>244
自衛隊に奪還能力があると思うの？
島民が人の盾（人質）になっているのに・・・

結局アメリカ様に泣き付くの？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:25:09.39 ID:dfNRjrO/0

突っ込むも何もイージスのレーダーに引っかかってSAMの射程に入った時点でほぼ撃墜確定

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:26:46.44 ID:IjAyhpwh0

>>246
論点ずれたよ？
その奪還を自前でする火力として航空優勢確保として、
空母＋レガシーホーネットがいいのか、
F2F15F35と空中給油機の組み合わせとどっちがいいのかって話でしょ？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:27:46.55 ID:opAnC7Jy0

>>240
周回遅れ乙。ロシア兵器輸出公社が対中輸出すると

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:29:34.73 ID:gXyTL7gr0

そもそも
日本じゃ戦闘機の定数などを
野田のような無能の極地にある者が決定している

これじゃ中国空軍が充実していくのを
指を加えて見ているほかない

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:30:12.53 ID:IjAyhpwh0

>>246
ちなみに敵機は何の機体を何機想定で、何積んでるの？
つか占領するために別の人員をどういう船で輸送してきてどう占領してんの？
兵站は？

252 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/28(金) 01:31:23.14 ID:P+CMbX3K0

　

在日米軍基地に F22 が正式配備されるようになるわけかｗ

韓国の基地からも飛んでくるだろうしなｗｗｗｗ

　

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:32:29.43 ID:ZpZomYHs0

>>248
島嶼奪還作戦に空母が参加した方が圧倒的に有利なのは間違いない
戦闘機だけではお空を飛び回っているだけで大した事が出来ない

奪還目標上空の航空優勢を常時確保しつつ
対地攻撃を続けつつ
揚陸部隊を空輸する

正規空母の圧倒的な航空機の搭載量がモノを言います

島嶼奪還共同作戦でも中核になっているのは米空母な事実を直視しましょう

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:32:47.15 ID:IjAyhpwh0

>>246
尖閣はおろかいきなり石垣と宮古を占領って
その間日米の監視は何もないの？
どんだけ超速でPLANは占領できるの？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:32:49.31 ID:bPrK6b+r0

空自はF/A-18E/Fをさっさと調達するべき
F-35なんて待ってられない

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:33:13.76 ID:vr4BmfWZ0

>>52
すげー
インド金持ちだな

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:33:55.56 ID:tiyRlK400

戦闘機の支援が期待出来ないから
弾道ミサイルなんて作ることに

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:35:14.33 ID:IjAyhpwh0

>>253
＞島嶼奪還作戦に空母が参加した方が圧倒的に有利なのは間違いない
おまいさんが空母欲しい欲しい病にかかってるのはわかったよ
もっと具体的に作戦レベルまで落とし込んでから、
必要な兵力を積み上げて計算してくれよ

つかまずCNASが空母もうムリポって言ってる現状を
粛々と受け入れろよ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:35:32.55 ID:p7VBxm0p0

>>219
手っ取り早くもなんともないよ
護衛艦が搭載しているSAMの数、対空戦闘は1目標につき迎撃ミサイル2発使用という原則
SAMと対艦ミサイルの射程の差

例えばJH-7攻撃機は1個飛行隊16機で32発のKH-31P対艦ミサイル（イージス殺しの異名がある）を
海自のイージス護衛艦のスタンダードSM-2MRの射程外から放ってくる
イージス艦1隻のVLSは96セル、うちアスロックやBMD用のスタンダードSM-3が何割かを占めているため
延べ1個飛行隊半の攻撃を1度凌ぐだけで弾切れを起こす計算
1個護衛隊群にイージス艦は2隻しかないので、JH-7飛行隊が3ソーティすれば護衛艦隊は相手に一撃も入れられないまま
イージスの加護を失う事になる、つまり4ソーティ目からは虐殺となるため、それ以前の段階で逃げ出す羽目になる
そもそもイージス艦は味方の艦隊航空戦力と多重的な防空網を敷く事を前提にして、その搭載弾量も計算されているからね

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:38:46.11 ID:SBwQwGt20

>>259
一回守れれば十分だと思うんだが
日本だけで守れって話でもないしな

261 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：5) 【中国電 60.7 %】：2013/06/28(金) 01:40:55.75 ID:8ikT+PMn0

　　
自前のステルス機はどうなった？

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:41:15.13 ID:VOF4ToF/0

Jwingsという航空雑誌のSu-35特集を読んでみろよ
Wikiよりはるかに詳しいぞ

その超高性能レーダーはF22すら発見捕捉可能だし
近距離用のレーザー赤外線システムは超高性能で世界一の最新式のものだ

現時点ではF22に対抗できる特に格闘戦においてはF22を凌ぐ唯一の機体だ
F22やSu-T50よりも強力ともいえる世界最強の戦闘機の一つだ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:42:06.19 ID:SBwQwGt20

大体su-35対策ならって話じゃないのか
全面的なぶつかり合いの話になっちゃっているんじゃないの

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:42:44.29 ID:XMegLK/10

>>117
てめえのアフィブログ直リン貼って売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日の乞食根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:42:45.31 ID:ZpZomYHs0

>>254
おそらく緒戦で自衛隊は何も出来ないよ

ある日人民軍を満載した貨物船が遭難信号を出しながら
伊良部島の港に強行接岸したとして、自衛隊に何ができる？

敵に撃たれて被弾しないと反撃できない欠陥軍隊なんだぜ・・・

自衛隊を無視して黙々と無血上陸されたら手も足も出せない

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:42:46.90 ID:9JzYtCKC0

>>262
そのシステム自体を売ると思うか？ｗ

機体だけだろｗ　恐らく極秘機密のブラックボックス化でも
目処が立ってるんだろｗ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:43:32.73 ID:IjAyhpwh0

>>262
なんだそのトンデモ記事

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:45:53.29 ID:SBwQwGt20

まあ全面的なぶつかり合いを想定してんのなら巡航ミサイルの早期配備だな
航空基地を一刻も早く潰すに限る

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:46:42.47 ID:IjAyhpwh0

>>265
いろんな話題をごっちゃにされてて話にならない。
最近防衛に興味持たれたのかなんなのか知らないけど、
熱い気持ちを持つのは本当にいいことだが、しかし
どんどん話をずらしていくのは議論にならんよ。
つか話のもってきかたがこうしや青木っぽくて気持ち悪いが

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:50:21.04 ID:ZpZomYHs0

>>269
軍ヲタは単機戦闘能力だけを必死こいて叫ぶからキモがられるんですよ

軍事は総合的なシステムで語るべきだし、まず戦略面から検討するべきだ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:51:12.36 ID:tiyRlK400

>>267
IRSTの事だろうがSu-35自体はステルスじゃないからF-22からは簡単に見つかるだろう

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:51:12.54 ID:IjAyhpwh0

>>270
悪いけど俺は軍オタではありません
むしろ興味の中心は戦略です

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:51:18.25 ID:p7VBxm0p0

>>262
いや、極めて有力な戦闘機に違いないけど、F-22にまで対抗可っていうのはちょっと話盛り過ぎだろ
Su-35のN035が90kmの距離でF-22を捕捉可能だとしても、F-22のAN/APG-77は、その2倍以上の距離で
Su-35の申し訳程度のステルス処理を余裕で看破する
簡単にF-22に側背とられて一方的にアムラーム放られて終了するしかないような？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:51:19.63 ID:+cvwB6vI0

それいうなら米軍抜きで話すのもまちがいだよな

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:51:33.40 ID:N9DE+0+F0

＞作戦水準は日本・インドを大きく上回るだろう

日清戦争前夜にもそんな事言ってたわｗ
　

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:53:58.69 ID:lUwxo3FO0

アクティブなんたらってのはイージス艦に貼り付けてあるアレのことかい？
ロシアの戦闘機にも付くのか

F35が遅れてるのは米側の責任なんだからF22の派遣で埋め合わせてもらおう

277 ：痴呆公務員 ◆TXNullpor. ：2013/06/28(金) 01:55:06.67 ID:gyDollkx0

どうせまた，４台位納入された時点で契約解除するんでしょ・・・
で，劣化コピー作ってよそに売り込む・・・

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:56:22.79 ID:C9sINp250

はいはい、いつものはったり、口だけ大朝鮮ｗ　ほんでロシアがそんなこと言ってないとか言い出すの巻ｗ

作戦能力ねｗ　

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:56:26.94 ID:ZpZomYHs0

>>274
そうだよ
今の自衛隊は米軍に泣き付かないと何も出来ない欠陥軍隊だ
で、安保に対するアメリカのスタンスはまず自衛隊が血を流すべきと考えている

自衛隊に領海に侵入した不審船を問答無用で撃沈する覚悟があるの？
人質ごと敵陣地に砲弾をぶっ放す覚悟があるの？

どう考えても敵の上陸作戦を阻止できないし奪還も出来ないでしょう

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:57:34.16 ID:qSQrxzPeP

心神で中国おわり

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 01:58:58.04 ID:+cvwB6vI0

>>279
そもそも何で自衛隊に作戦遂行能力が無い前提なのよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:00:34.24 ID:ZpZomYHs0

>>281
あるの？

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:01:04.88 ID:s4lAnPF00

戦術レベルの話だけど、俺が中国で日本と開戦するなら、まずイージスを全部おびき出した後
日本の専守防衛逆手に取って回避不可能な距離ぎりぎりまで攻撃せずに近づいてから
先制攻撃かける。生かしておくと後でめんどそうな大駒は最初の一発目でできるだけ叩いておく。
そんでもちろん日本から先制攻撃かけてきたと言い張るw

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:01:08.60 ID:IjAyhpwh0

>>279
F/A18EFと中古空母の組み合わせって、
タモさんのやつか

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:01:25.14 ID:p7VBxm0p0

>>260
それじゃ艦隊の三日天下どころか半日天下じゃないかｗ
護衛艦隊の直近の母港である佐世保から尖閣諸島まで片道でほぼ丸1日掛かるのに効率悪すぎ
敵の対艦攻撃機にフリーアタック許す時点で、艦隊防空戦は半ば失敗しているんだよ
有力なエアカバーが無いとイージス艦といえども無双はできない

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:01:26.54 ID:dfNRjrO/0

攻撃機でイージスを沈められたらなんて話になると
弾道ミサイル大量に打ち込まれたらそれで終わりじゃないかという話になってしまう気がするんだが

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:02:14.44 ID:tiyRlK400

>>286
いや全然

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:02:29.07 ID:fL286oQI0

6月5日に訪露した中国側にSu-35のデモフライトを披露した

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:03:23.60 ID:IjAyhpwh0

>>282
あるじゃん
実弾訓練足りてないけど

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:03:35.94 ID:+cvwB6vI0

>>282
憲法でも組織でも装備でも十分な防衛方針があるじゃない
無いという根拠はなによ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:05:54.05 ID:SBwQwGt20

>>285
一度攻撃を守りきれれば戦闘状態に入ったってことでアメリカ艦隊や航空戦力の力借りれるだろ
それともアメリカが「既に沈黙しているという条件下か

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:06:40.27 ID:6uGHeyphO

トマホークミサイルを石垣島と佐渡島に100本に配備
軍港と滑走路ぐらい灰にできんじゃね？

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:06:51.86 ID:ZpZomYHs0

>>289
あるのは土木工事の実戦経験だけでしょ？

イラクに派遣された時も「自衛」すらできなくて陣地防衛は外注だったでしょ？
せめて撃たれたら現場判断で即撃ち返す男気が無いと能力が有るとは認められないよ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:07:05.36 ID:p7VBxm0p0

>>277
それは物理的にできない
中国はまだSu-35の優れたエンジンをコピーする技術水準には達していない
まだSu-30のエンジンすら完コピに至らず、国産する一方でロシアからの供給も受け続けている状態

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:08:58.51 ID:ZpZomYHs0

>>291
どうやって守りきるの？
石垣島や宮古島に陸自の実戦部隊はいないでしょ？

無能警官が数十人いたとしても千人単位の人民軍の上陸を阻止できるの？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:10:04.05 ID:fL286oQI0

>>294
ニワカ乙。WS-10のベースは米国製の民間機用エンジン

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:10:58.34 ID:C9sINp250

＞Su－35の総合作戦能力はSu－30MKIの3倍以上、F－15Jの4倍以上に達する。

はいはい、追跡ミサイルを何発交せるかなｗ　最近の空中戦なぞ、ミサイル戦だぞｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:13:39.10 ID:Ss4qNJFQ0

日本なんてどうせ先制攻撃できないし何持っても一緒
どーでもいいよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:13:42.03 ID:IjAyhpwh0

>>293
その時は特措法で縛られた範囲でやってるだけ
その範囲を完全に逸脱することが男気とか、
軍法会議あったら処罰されるわけだが
頭大丈夫？

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:14:51.93 ID:p7VBxm0p0

>>291
日米同盟をアテにするなとはいわんが、午前中に開戦して午後には参戦だなんて
超スピードの対応求めるのはムチャってもんだ
在日米軍司令部は本土からの増援を待ちたいし、オバマは「アメリカが矢面に立たずに済む方法」を探して
一定時間を半ば無意味な会議と外交で空費する可能性が高い
最低1週間程度は自衛隊単独で戦う覚悟が必要だぞ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:14:53.03 ID:zyvObRVP0

良くも悪くも米軍の庇護下にあるんだし米軍の戦力考慮しないのは意味がないだろう
いなくなったらどうするべきなのかというのは考える必要あるが
Su-35が24機というこの事案で考えることではない
短期なのか長期なのか絡まり合っててただ軍事知識を披露したいだけじゃないのかと思う

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:14:54.90 ID:NNWK+aQS0

あれ？
露助無断でパクリ戦闘機だされてキレてたんじゃなかったん？ｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:14:55.00 ID:2hJDUtR90

たった24機の兵器で戦局が劇的に変わるかバーカ
ガンダムのつもりかw

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:15:50.93 ID:ZpZomYHs0

>>299
> その時は特措法で縛られた範囲でやってるだけ

要するにそれ（法的縛り）が自衛隊の最大の欠陥ですよ・・・
戦闘能力が無いと言われても仕方ない

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:16:16.56 ID:apZjKjO90

相変わらず、妄想たくましくて涙が出るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に言うと、現状では妄想でも勝てないこと認識してるのかｗｗｗｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:16:28.28 ID:hVV3YlLW0

雑魚のアジア諸国だけの中国包囲網じゃ片手落ち
露助をなんとかしないと孤立化なんて無理
北朝鮮を参考に瀬戸際外交が主の第二次冷戦が始まる

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:16:51.84 ID:+xRgp+XxO

日本に撃ち込んできたら社会情勢も変わるだろうに。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:17:25.10 ID:Ld9HNeUvO

大戦略気分だな完全にw。

装備以外の部分とか、多数派の化石装備の部隊をどうにかしてから
出直して下さい。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:17:36.01 ID:p7VBxm0p0

>>296
ほう、アフターバーナー付いてる民間機なんて初耳だが
何ていう機種のエンジンなのかな？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:17:59.74 ID:yElC1RjI0

ASIMOに降下パックつけてばら撒いとけ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:18:42.91 ID:gXyTL7gr0

>>306
そもそも
大国の日本が半身不随なので・・・
本来は日本だけで中国に十分対抗できるハズなんだけどねｗ

平和呆けした左翼たちを抱えている限り
そんな方法でも取るしかないわけで・・・

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:19:57.07 ID:g9UmqMSB0

ロシアは日中の争いが楽しくて仕方ないんだろな
日本は小島をちらつかせるだけでドバドバとシベリア開発に協力しそうだし
中国はモンキーモデル売るだけでうひょうひょ喜んで大金出すし

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:19:57.67 ID:+duZ6uoO0

おい日銀・麻生・安倍よ
こういう舐めた事させるなよ
火曜日みたいに完全に札刷ってるのみたら
１０兆円程度の介入かませ　何のための
円元直取引なのか？（誰でもいつでも手数料なしで
外貨取引が出来る）２０兆円介入して中国を乞食にしろ
出来るんだから

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:20:43.72 ID:ZpZomYHs0

>>305
日本のF-35厨の妄想力も負けてないけどな・・・
恥ずかしいよ

315 ：softbank219044207076.bbtec.net：2013/06/28(金) 02:23:19.66 ID:P4B/5f0z0

>>283
そんな大規模に軍動かして米軍に隠すなんて無理ポ。
衛星や偵察機に丸見え出ないかい。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:23:45.83 ID:IjAyhpwh0

>>304
おまいさんが戦闘能力がないと認識する我が国の軍隊は
わりと中国や韓国からはビビられてますなあ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:24:14.20 ID:Ld9HNeUvO

>>299
精神論だけで戦えるほど現代戦は甘くない。
戦える制度作りは現場の自衛官の仕事じゃない。

さいしんえいのせんとうき揃えるのが中国の宿題なら、
有事法制や現実的なROE作るのは日本の宿題。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:24:27.69 ID:mnF0w7iz0

相変わらずスホイさんはかっけーなー

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:25:12.41 ID:QoSGLw+v0

3年後に第4＋＋世代戦闘機の技術を手に入れ、日印より半世紀以上の技術差が出ると喜んでるが、
日本が3年以内に第5世代の戦闘機を配備したらどうなるんだろうね。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:25:29.17 ID:p7VBxm0p0

>>303
フォークランド紛争では2隻の英空母が搭載する20機のシーハリアーが戦局を左右した
そもそも空自が南西諸島方面に展開している戦闘機の数も20機程度に過ぎず、いくら何でもヤバかろってんで
官民6者混雑する那覇空港になんとか空きスペース確保して30機ちょいくらいに増やせんかと今計画してるとこ
こっちの戦力も相応に少ないんだよ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:25:43.68 ID:x3DiHV/H0

シナ軍に使いこなせるわけねえだろ
結局は武器より人よ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:26:28.26 ID:vYtbWhbTO

自衛隊は日本国を守るために有るのではない
アメリカの戦略拠点としての、日本列島の防衛のみを請け負った部隊だ

アメリカの意に沿わない戦争は不可能な下請けってわけだ

323 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/28(金) 02:27:21.21 ID:n/Xm7KCVO

フルに制御装置に負荷を掛けると、エンジンが爆発するのは東側の欠陥ですから。
だから西側のメーカーは、使わない…

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:27:30.94 ID:IjAyhpwh0

>>317
そのとおり、精神論にしちゃいけないね
RoEの抜け穴部分は今すぐどうにかしてほしいね

ただ、明らかに侵攻を受けた状態なら、現状のRoEでも普通に戦えるね

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:27:32.98 ID:fL286oQI0

>>309
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Shenyang_WS-10

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:28:07.82 ID:/ncZsCGy0

日本も買っとけばいいのに

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:28:40.77 ID:ZpZomYHs0

>>317
日本の場合は目の前の宿題（法的整備）だけじゃなく
最新の戦闘機を揃えるのも中長期的な宿題もあるもんな・・・

F-4はいい加減寿命だしF-35はダメだし、F-15の後釜も必要だし

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:29:49.18 ID:x3DiHV/H0

日本にはアメリカ軍がついてるから自衛隊の配備が多少見劣りしたくらいでどうということはない

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:30:56.37 ID:dpTpKLbLT

沖縄にこだわらなければいいんだよ。
中国側はポツダム宣言は守るみたいだから
北海道本州四国九州は守られる
幸いにも沖縄人は日本を嫌っているし、
独立してもらえばいい
そうすれば戦闘機なんていらないしね

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:31:35.84 ID:ZpZomYHs0

>>324
自衛隊基準の「普通」は日本の警察にも劣るだろ・・・

敵に対する警告射撃すら悩んでいる状況なんだぞ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:33:24.07 ID:nqPYcH7/0

>>328
自衛隊の役目は米軍の準備が整うまで玉砕してでも
戦線を維持すること。米軍が来たら米軍を守る
のが役目。だから空母を守るイージス艦とか
対潜哨戒機を重点的に調達してる。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:35:47.17 ID:x3DiHV/H0

>>331
米軍が準備を早くすればいいよ
思いやり予算をたんまりやってるんだから働いてもらわなきゃ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:36:01.09 ID:p7VBxm0p0

>>315
正しい情報が正しい対応を導くとは限らない
判断する立場の者が臆病者だった場合は「あれは単なるブラフだ」と周囲に説き、
事なかれ主義者だった場合は、中国側があれは軍事演習だと通告してくれば、その言葉を鵜呑みにする
賢明な警告者の言葉は右から左に消え、都合の悪い情報は握り潰される
過去の戦史を紐解けば、そういう誤謬の繰り返しだよ、戦争は
衛星も偵察機も、あくまでツールに過ぎないのだ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:36:37.28 ID:IjAyhpwh0

>>330
なんかもういちいちレス返すのがばかばかしいんだけどさ、
それどこで見聞きした？
むしろおまいさんが現状情報源にしてるのが何なのかを教えてよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:37:28.26 ID:wVe2m/Oo0

ロシアがフルスペックのSu-35を売ってくれると思ってんのかw
バカ支那がw

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:38:23.35 ID:ZpZomYHs0

>>332
でも今のアメリカ政府や議会はあまり日本を重視して無いからな・・・
米軍の士官は日本寄り発言をしていてはくれるが・・・

何処まで本気で支援してくれるかは未知数

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:39:47.38 ID:dpTpKLbLT

武力で対抗してもエスカレートするだけ。
とりあえず尖閣沖縄は独立させてくれてやればいい

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:41:10.42 ID:4JtFOSYl0

欺瞞と怠慢は敗北を招くよ
いい加減自衛隊が中国軍より強いという幻想はやめろ
どう考えてもガチで戦ったら自衛隊は負ける

アメリカ頼みすぎてアメリカいなきゃ国防すらまともにできないのは
ちょっと問題がある
日本も本格的に軍拡する時期にきてるよ
じゃないと陸、海、空で全部負ける

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:41:47.20 ID:8Llas6CxO

殲滅J-15やJ-17が劣化コピー過ぎて役に立たないのが発覚したからな。
売るロシア(ウクライナ？)側もコピられるの承知だろうからＢ級素組品を売るんじゃねー？
(オンボロ空母みたく)

一度分解したら再組み立て不可とかなりそうw

まぁ西側もユーロファイターとかまだレーダーとかアビオニクス関係が未完成だし、F-35とか言うもなずがな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:42:11.76 ID:dpTpKLbLT

>>338
いや軍拡は金の無駄。
沖縄人は中国になびいているから独立してもらう方がいい。
今は沖縄人は独立を望んでいる人は結構いるしね

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:42:56.98 ID:x3DiHV/H0

>>329
小笠原諸島は？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:43:31.31 ID:JDVXVovK0

は？
戦争になったら中国の回りの国は韓国以外全部中国の敵になるよｗ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:43:40.73 ID:OPYTsrP2O

大変だおとり用のボールを大量購入しないと

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:44:00.79 ID:dpTpKLbLT

>>341
とりあえず、沖縄で様子見でいいだろう。
すぐには小笠原って話にならないだろう。
いやなら小笠原を固めておくしかないね

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:44:18.88 ID:p7VBxm0p0

>>325
読んでも「米国製民間機」なんて言葉も機種名も見当たらないんだが
俺の見落としなら、その箇所を引用してくれまいか？

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:44:26.14 ID:UHwqOOdE0

>>1
エンジンムキだし？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:45:17.77 ID:4JtFOSYl0

>>340
中国の工作員のかたですか？
沖縄の人がいつ独立賛成したの？独立だのなんだのいってるのは
中国だけだから

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:45:28.70 ID:IO8Wm4Ba0

それまで中共が保ってればいいね

349 ：softbank219044207076.bbtec.net：2013/06/28(金) 02:45:33.82 ID:P4B/5f0z0

>>320
那覇空港は来年あたりからもう一本滑走路作る予定があるんでないかい。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:45:50.15 ID:dpTpKLbLT

>>347
日本人だよ。沖縄人が反日で独立を望んでいるのは有名な話

351 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/28(金) 02:45:55.60 ID:n/Xm7KCVO

玉砕とか、持ちこたえる。なんて発想は今の自衛隊にはない。それ以前に、不利なら速やかな撤退と人名救助でしょう。
さらに、それ以前に補給の撤退です。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:45:58.43 ID:K9PtyEF0P

>>1
というか、24機の件ってロシア政府機関が否定してたよな。
完成品のみ輸出する許可は出したけど、何機売るかまだ決まってないって。

6月頭にモスクワに中国軍代表団が行って交渉してるけど、
交渉に政府だけでなくスホーイの社長とかまで出てきて、
少数機だけならコピーするし、売らないって言ってると報道が出ていた。

昨日の中国国防部記者会見でも24機や100機の件について、
記者の質問をはぐらかしていて、
ロシア側の報道を裏付けている。

雑誌うんぬんじゃなくて、ロシア政府が言ってるんだから・・・

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:46:30.57 ID:APTMlSo5P

なんでロシアってこんなに技術力あるのに
産業経済にはいかせないの？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:47:12.64 ID:smLcCwBu0

もうちょっとすると、そういったもの不要になるのにねぇ。
国内騒乱でさ。チナの中の人たち。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:47:17.11 ID:x3DiHV/H0

>>344
お前けんもうのxsboQzGUTだろ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:48:47.29 ID:4JtFOSYl0

>>350
レスを上から見たけどとても日本人とは思えないけど
共産党の機関紙と主張がまったく一緒だよ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:49:26.81 ID:ZpZomYHs0

>>350
独立したいって妄想するのはいいけど・・・
経済的にどうやって行く気なんだろうな・・・

親から独立したがっているガキと同じレベルだよな

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:49:34.97 ID:32nn+OCbO

おまえさんら、２４機の戦闘機ごときでガタガタ言い過ぎ。

真の武器は「人海戦術｣。

漁船徴発→人民兵乗り込ませる→日本上陸。
防ぎきれんわ…

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:49:43.21 ID:p7VBxm0p0

＞殲滅J-15やJ-17が劣化コピー過ぎて役に立たないのが発覚したからな。

お前は何を言ってるんだ
どっちもまだ開発中で運用段階にすら達してないだろ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:50:51.25 ID:dpTpKLbLT

>>356
沖縄が反米反日だから仕方ないだろ。見切り時は大切

>>357
独立したがっているんだから仕方ないだろ
その後どうなろうと沖縄人が自ら決めること
日本人は関係ないよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:51:11.63 ID:UHwqOOdE0

>>350
そんな嘘をベラベラ述べて恥ずかしくはないのかい

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:53:07.75 ID:K9PtyEF0P

>>360
いくら脳内の妄想を叫んでも無理ですよ。
嘘を100回言えば本当になるのは半島かつ朝鮮人だけです。

選挙で独立派は得票率はほぼ0％ですから。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:54:03.51 ID:dpTpKLbLT

>>362
学会もできたし今の仲井間知事は親中国だよ
だからオスプレイも普天間の辺野古移転も反対する

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:55:06.37 ID:ZpZomYHs0

>>360
あなたみたいな中国人が沖縄が日本から脱落して欲しいと考えるのは自然だからまぁいいとして・・・

大半の沖縄人は補助金を増やして欲しくてゴネているだけです

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:55:57.17 ID:dpTpKLbLT

>>364
沖縄人は特亜人なんだよ。
日本人というより韓国人なんだな。
要するに親中派なんだよ

366 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/28(金) 02:56:09.83 ID:n/Xm7KCVO

訂正

補給の撤退→×
補給の徹底→○

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:57:15.70 ID:fL286oQI0

>>345
WS-10のベースは1982年にアメリカから輸入したCFM56
CFM56はB-1B爆撃機向けのF101エンジンを元に開発された民間機用エンジン

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:57:18.23 ID:oXNXZ8vp0

何の作戦するんだ
近所はお前ら以外で侵略者はいないだろ？
アホシナ畜

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:57:24.47 ID:K9PtyEF0P

>>363
要するに自分が嘘ついたと認めたわけだ。

ところで、別件だけど、バ_カ_サ_ヨって「学会」ってなんだと思ってるの？
誰でも作れるよ。仲間さえいればお前でさえ。

ボッチなら無理

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:58:11.26 ID:ZpZomYHs0

>>368
まぁ安保の対象外だけど竹島を奪った侵略者もいるけどね

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:58:31.02 ID:MT0DA05p0

>>345
こっちだろ
ttp://armyfaq.sitemix.jp/faq05c06.html

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:59:20.58 ID:t5pleIn40

つまり
2016年から19年頃に仕掛けてくる可能性大ってワケか

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 02:59:38.69 ID:1H54lMO90

早く日本も国産次世代戦闘機開発できるようになりたいわ…

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:00:14.89 ID:p7VBxm0p0

>>349
あれは滑走路を沖合いに1本増やすって話で、航空自衛隊が使うエプロンやハンガーの数が増えるわけじゃないからなぁ
まぁ運用効率と経空攻撃への抗たん性が大きく増すから、それだけでも嬉しい話には違いないけれど

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:00:52.45 ID:g9UmqMSB0

ま～た沖縄と本土の離間工作に必死な奴が頑張ってんな・・・
お前だって中国人相手にするより日本人相手の方が儲かりそうだからって日本語学科に入ったんだろ？
普通に考えて中国人になりたい日本人なんて居るわけねえじゃんよ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:01:14.12 ID:4JtFOSYl0

>>365
沖縄が親中とかありえないから
中国を毛嫌いしてる人多いのに沖縄行った事ある？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:03:45.82 ID:dpTpKLbLT

>>376
ないけど、ニュースとか見ればわかるよそれくらいは。
日本よりも好かれているだろうね中国も

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:04:00.17 ID:DlM0iosw0

あれ？
軍靴の音は聞こえないんですか>マスコミ各社

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:04:14.20 ID:i56ymUh+0

実際F15より上なんだからどうしようもない。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:04:54.29 ID:g9UmqMSB0

こりゃ釣りだな

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:05:22.51 ID:B/Iq80D50

日本人「う～ん中々ほしい戦闘機ないなぁ、よし、造るか～」
ってなればゼロ戦の再来キマスワ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:06:26.80 ID:K9PtyEF0P

>>367
実際、エンジンはどうなんだろうな。

http://mil.huanqiu.com/observation/2012-12/3370347.html
2009年～2011年に400台近くの購入契約をして、
さらに2011年にウクライナから別途140台のAL-31FNを買う契約を
してることを根拠に、中国政府が2015年末までに量産開始とか
言ってるけど、楽観視しすぎて無理じゃねって書いてるロシアの新聞記事を
環球時報が翻訳してる。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:06:53.69 ID:IjAyhpwh0

>>377
まあ確信犯のおまいさんに何言っても通じないのはわかってるけど

【沖縄県民意識調査】中国に「よくない」印象を持っている９割・・・沖縄県
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368068713/

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:06:57.85 ID:4JtFOSYl0

>>377
もう日本人のふりしなくていいよ
日本で工作必死にがんばる前にチベットとウイグルいって工作でもしてこいよ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:08:36.80 ID:NTgdqsjd0

晴れの日はレーザー。
霧の日と雨の日はレールガン。
これで良いだろ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:08:43.18 ID:ZpZomYHs0

>>379
まぁF-15も大概ロートルだからな・・・

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:11:46.44 ID:K9PtyEF0P

>>375
普通に雇われの日本人か朝鮮人か何かの活動家だと思うが。
日本語学科に通ってもこんなに自然な文章は書けない。

日本育ちの中国人でも長文や繰り返し書いてると表現の幼稚さなどで粗が出る。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:14:14.77 ID:dpTpKLbLT

>>384
俺は沖縄もウイグルチベットも独立には賛成なんだよ。
沖縄を日本が持っている意味ってなんだよ。小笠原ならまだわかるが
沖縄は意味ないどころか、基本的に沖縄人は反日親中だから
別離したほうがいい

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:15:06.47 ID:Bhp8wM8SO

ん？Su35ってフランカーじゃなかった？
なんだよ砂利巻き込んで故障してた機体が随分立派になったなw

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:16:05.36 ID:ZpZomYHs0

>>389
まぁ砂利を巻き込んでも平気なジェットエンジンは珍しいけどな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:18:37.08 ID:4JtFOSYl0

>>388
どうせ工作か釣りだろうからもういいよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:19:15.85 ID:K9PtyEF0P

>>388
じゃあ、それを大陸でやってこい。
セットで。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:19:56.36 ID:dpTpKLbLT

>>392
なんで俺がわざわざ中国にまで行かないとならないんだよ
沖縄にだって言ったこともないし行く気もないのにさ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:21:27.91 ID:/XbQmlzg0

こういう懸案の時って保守の人は綿密に実情と照らし合わせて語り合うけど
リベラルの人は自衛隊ざまぁ！とか言うんだよね
有事の時に自分だけは助かると思っているのかね？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:23:06.71 ID:cUFq+sPD0

Ｆ-15より強いのを手に入れるのか

その前に崩壊してくれんかな～

396 ：softbank219044207076.bbtec.net：2013/06/28(金) 03:24:01.95 ID:P4B/5f0z0

>>374
滑走路増やすのに合わせてターミナルビル等の移転拡張も予定されてるようだけど。
現状発着枠が厳しいんで自衛隊の運用に制約がかかっているのが外れれば配備数を増やすことも可能ではないかと。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:24:10.29 ID:K9PtyEF0P

>>393
じゃあ、このスレで何やってんの？

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:24:16.34 ID:p7VBxm0p0

>>367
なるほど、ありがとう
AL-31の代用ではあってもコピーではないわけか
民間用とはいってもコア部分は軍用のそれだったから模倣対象になったと

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:24:28.82 ID:ZpZomYHs0

>>393
売国が完了するまで帰国が出来ないからでしょ・・・

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:24:54.56 ID:dpTpKLbLT

>>397
中国の軍事大国化にはもうあがなえないから
おとなしくしてたほうがマシってことだよ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:25:05.22 ID:MczZgxFiO

> 瞬間的に超音速に加速

YouTubeに出てるだらしなくシナチョンが意識が飛んでる映像思い出したわｗ
高性能でも乗り手次第でゴミクズ機に成りそうな予感

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:26:33.79 ID:5Z39DTAI0

作戦水準？見慣れない言葉だな
妄想では楽勝ってこと？

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:28:17.57 ID:/bNYC0me0

アメ公ラプター売らないなら国産邪魔すんなよ…

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:29:52.80 ID:BImObU500

>>379
日本の奴は近代化回収も終わってないからな
最近の長射程ミサイルも打てなかったり

ハチロクどころか　初代シビックと同時期の戦闘機だからなあ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:30:22.02 ID:Ckv+M0oQ0

あぁやっぱ買うんだ
ロシアが慌てて「いや売らないよ！ウソウソ、中国のジョークはきっつなぁﾃﾍﾍ」って誤魔化してたけど
世界中が戦争特需に期待してるんだなぁ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:31:51.97 ID:ZpZomYHs0

>>405
24機が納入された時点で後の機体はキャンセルなんだろうなぁ・・・
あとはコピー

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:32:00.76 ID:UGvjEyzZP

これ日本がロシアに売ってくれと言ったら普通に売ってくれそうだよな

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:33:45.68 ID:6s+4Mc1d0

どこまでいってもメイドインチャイナだからな

騙されるなよｗ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:34:03.09 ID:xgrcGKEx0

変更ノズル付きか。
そのうちコンピューターの進化で自動ミサイル回避運動が出来そうだ。
肉体の限界との兼ね合いがあるが確かアメリカが実用化目指してるはず。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:35:54.47 ID:ZpZomYHs0

>>407
日本側の条件は・・・
・電子装備は別途日本製を乗せる
・日本仕様のエンジンは日本独自での改良を認める

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:36:36.95 ID:BImObU500

>>409
＞肉体の限界との兼ね合いがあるが

だから無人機ですわな

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:37:15.72 ID:K9PtyEF0P

>>405
売るとは言ってるのだが、何機買うか、技術コピーさせろ、させないとかで
まだ合意できないようだ。いい加減、どーんと買ったらいいのに。

>>406
前にコピーが発覚してロシア側から契約切られてるくらいだから、
全額前払いじゃないと売らないんじゃないかな。
ロシアもロシアで金取っておいて約束の数を売らない可能性すらあるが。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:41:35.01 ID:8tab1TXN0

全ネトウヨに命令する。

死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:42:34.03 ID:ZpZomYHs0

>>411
第6世代機はアニメの戦闘機を目指しているからな
猟師と猟犬のセット運用

メイヴ雪風＋フリップナイトとか・・・
メサイヤバルキリー＋ゴーストV9とか・・・

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:43:36.08 ID:fGt4pw630

ここ数年以内に支那共産党の崩壊か？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:46:49.53 ID:C+SFfNMq0

中国は順調に軍拡競争に巻き込まれているなぁ
中国は一国で周辺諸国と争わないかんので大変だ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:46:51.58 ID:b/mh+1Q+P

.

日本政府、極秘に開発していた
核弾頭数千発の完全配備完了を発表。

これにより日米安保解消が決定。
また、核弾頭の殆どが韓国、中国に向けられており
粛々と尖閣開港着工、竹島奪還上陸が今月中にも実行される。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:47:48.22 ID:N1h3gZ4V0

試しに日本も買ってみろ１０機程使えるかも知れんぞ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:49:11.56 ID:9bJjMyLT0

>>1
スホーイがどんなに優秀と言っても、所詮は4.5世代機なわけだが

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:50:11.55 ID:BLxtEcyd0

アホとしか思えん。中国がこれまで強気に出られたのは、基本構造が
独裁国家だったからだ。ただし、経済的な失敗を繰り返して途中から
資本主義経済や株式制度を中途半端に取り入れている。

どんなに強気に出ても、今じゃもう輸入や輸出に頼らなければ国が
維持できない。インドと日本を敵に回して、アメリカあたりに噛み付いて
軍事行動なんぞ起こせばあっという間に国内が崩壊する。

遅れてきた軍国主義、侵略主義そのものだわな。

チベットやウィグル、東トルキスタン、内モンゴルの惨状見れば、どんなに
煽ったところで、中国に丸腰で全裸で「股開きましょう」って国や地域はない。

国を奪ったら、約束を全部反故にして皆殺しにされることがわかりきってるから。
どんな利権も約束も守られたことはない。中国の保証とか約束は、その地域や
国を支配するための空手形だ。

それを鵜呑みにする馬鹿は「鳩山由紀夫」くらいしかいないよｗ

沖縄でどんなに工作活動やったって無駄だろうよ。一つの真実がすべての工作
を超えてしまう。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:50:27.45 ID:uwl+gcBj0

アメリカ空軍の存在はスルーか？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:50:54.77 ID:TLZIXqhX0

勝手に動いて、命令にないロックオンレーダー飛ばすような奴が乗ってる戦闘機なんて
全然脅威じゃないわ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:51:59.70 ID:akRp3rt50

所詮4.5世代。F-35とE-767があれば余裕

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:53:00.35 ID:9bJjMyLT0

>>406
ワリヤーグに載せるための艦載型フランカーSu-33の購入交渉では、中国が「ともかく５機、いや３機よこせ！」と執拗に要求。
全３０機の契約を反故にして、完成機数機からコピーする気満々だったから、さっさと交渉決裂。
結局、ウクライナで放置されてた試作型１機買って、それをコピーした経緯がある。

ロシアも、いい加減甘い顔はしないぞ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:53:17.13 ID:ZpZomYHs0

>>423
存在しないもの＝F-35　で自慢してもねぇ・・

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:55:22.78 ID:akRp3rt50

>>425
もうすぐ完成するんだからちょっと待ってなさいよ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:56:49.57 ID:ZpZomYHs0

>>426
その「もうすぐ」がね・・・

それに共同開発機は失敗するってジンクスがあるからなぁ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:59:42.96 ID:cUFq+sPD0

では今日も韓国消滅＆中国崩壊をお祈りして寝るとするかな

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:59:51.95 ID:FvTSFEE+0

よく分からんからマクロスで例えてくれ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 03:59:55.70 ID:JLyMzJOW0

典型的な兵器営業マンの売り込みセリフだな。
で、実際には納期が遅れて予定性能は出なくて、廃棄予定の旧型機を使うことになる。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:00:13.85 ID:akRp3rt50

>>427
最近は開発が順調に進んでるし、流石にここまで来てやめますとは言えないよ
あちこちから散々金を集めて作ったんだからタイフーンの二の舞は世界中が困る

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:00:37.92 ID:RmkWyJpqO

さあ、シナ臭くなって参りますた。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:01:46.00 ID:ZpZomYHs0

>>431
> 最近は開発が順調に進んでるし

某漫画家やアニメーターの新作紹介っぽくて不安になるだけだが

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:02:25.09 ID:BLxtEcyd0

ロシアからすれば商売だものｗ　「売ってくれ！」って言えば売るよ。
ただし、商売だからこそ守るべきルールはある。

自国の立場が悪くなるとか、周辺諸国に睨まれる、中国が劣化コピー
して「増やしたり転売する気満々」なら足元を見るさ。金額もふっかけ
てくるし、全額、前払いじゃないと飲まない。

中国の約束なんざ、空手形なんだからｗ　それはロシアがもっとも
知ってるよ。中国の急激な台頭、軍事大国化を嫌うのは国境が隣接
するロシアにしても同じ事だ。

下手すりゃ、アメリカより警戒するかもしれない。

残念ながらロシアは、日本企業相手のようにはいかないよ。

まして、サーチナ（チャイナネット）がベースの情報じゃｗ　最大限
好意的に受け取っても、実現の可能性は半分もないだろうよ。

インドと日本に防衛網や航空機を充実させてくれ、ってことだわな。
中国がもうちょっと賢ければ、防衛費の拡大も、インドや日本、
ベトナムやマレーシアが、中国をここまで警戒することもない。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:03:24.75 ID:V20ul49v0

これ以上軍事費増やして大丈夫か？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:05:23.43 ID:NjZC2RVZ0

日本相手に使う前に内戦で使う事になりそう

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:05:27.17 ID:Jk9Be++o0

今の自衛隊の主力である
F-15J(スパロー、Link16に一部参加可能)相手だとまさに無双状態だろうね
Su-35が1機撃墜されるまでにF-15Jは15機ぐらい撃墜されそう

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:06:44.67 ID:jtrJR4EQP

>>52
インドってそんな金持ちなのか・・・
航空兵力では日本より強くなりそうｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:07:12.03 ID:V20ul49v0

道具がいくら良くても使う人間が鍛えられていなかったら怖くもなんとも無いな

>>38
日本は武器輸出三原則があるから金がかかりすぎて無理
でも最近ゆるんできたんだっけ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:07:36.08 ID:p7VBxm0p0

>>410
実はSu-30はユーザーオプションで、非ロシア製の電子装備を選択できるんだよな

＞Su-30Mの輸出基本型Su-30MKでは搭載電子機器をオプションで西側製に変更可能で、
＞フランスのセクスタン・アビオニク社製パッケージを装備できるほか、インド向けのSu-30MKIはイスラエル製の電子戦システムを、
＞マレーシア向けのSu-30MKMは南アフリカ製の警戒システムを装備している。

Su-35は30の直接進化系なわけだし、意外と簡単に日の丸仕様にできるのかも？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:09:36.61 ID:9bJjMyLT0

>>438
インドがロシアに空母と艦載機を買うお陰で、
空母アドミラル・クズォネフの艦載機もMig29Kで、
ついでに一緒に更新できることになった位。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:10:45.87 ID:hVV3YlLW0

皇紀２６７３年式艦上戦闘機はよつくらんね

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:11:43.60 ID:eE1clAMuO

>>429
今中国はザクが主力で
日本にはガンダムがあるけど
2016年には中国にゲルググが配備される

だから日本はＺガンダムの開発を急がなくちゃならない

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:12:09.72 ID:ZpZomYHs0

>>442
とりあえずF/A-18と米中古空母を買って運用スキルを習得するべきだろう

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:13:00.45 ID:Jk9Be++o0

フランカーシリーズは極超音速対艦ミサイルのYJ-91とYJ-12を装備できるとか
YJ-12は開発中らしいが射程300kmらしい、XASM-3より上だ

アメリカ様がいなければ絶望しかない

>443
今中国はマラサイが主力で
日本にはガンダムがあるけど
2016年には中国にバーザムが配備される
の間違い
F-15JはもはやKF-16より弱い

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:15:00.35 ID:ZpZomYHs0

ガンダムはパイロットが変態だっただけで基本性能はジムよりちょっと上な程度

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:15:55.40 ID:KaaPY5Ao0

>>437
中国もC4ISRシステムの構築には力いれてるもんな。
いつの間にやら自前のGPSまで構築しているし、データリンクシステムも
第2世代のものに更新中でリンク16程度のものにはなってると言われてる。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:15:58.36 ID:M3o+6iYZO

ロシアの第一仮想敵国はアメリカだが
第二仮想敵国は中国だからな。

中国にも売るが、抑えにインドにも最新鋭機を売る狡猾さｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:16:05.63 ID:w1XOBxq70

サーチナソースだからなぁ

この前の、松下の課長がダイエットしないと解雇って記事、松下に問い合わせたら
法務や総務から返事来てそんな事実はないって言ってたぞ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:18:33.09 ID:ZpZomYHs0

>>448
日本にも売ると完璧だよな・・・

主力戦闘機にはしないにせよアグレッサー部隊用に10機くらいは欲しいところだ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:19:54.81 ID:C+SFfNMq0

まぁ輸出仕様がどうなっているかはしらんが
最近の輸出仕様はまたデチューンされているみたいだし
あんなにいろいろ中国は運用して整備めんどいだろうなぁ
まぁJ-20やJ-31の開発はあんまり芳しくないのかもねぇ
そしてJ-15の出来もあまり満足いっていないんだろうなぁ

まぁ当面27と30の後継機なんだろうがそうなるとJ-16もあまり性能よくないのだろうなぁ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:23:24.91 ID:pykJurMi0

キチガイに刃物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:24:32.27 ID:ZpZomYHs0

>>445
とりあえず未完のF-35は本当に完成するまでは横に置いといて
それまでF-4の後継機はF-16E/Fにするべきだよな・・・

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:25:13.42 ID:M3o+6iYZO

>>450
それは100%ないとしか言えない。

アメリカに戦闘機を渡すようなもんだし、アメリカも「なんでロシアから買うの？馬鹿なのアホなの？」となるがなｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:27:16.95 ID:Jk9Be++o0

>>448
仮想敵国とはいえ、ロシアはパクファの開発に中国誘ってる
でも中国は自分でJ-20作るからイラネと拒否した
中国は第5世代戦闘機は高コストだから第4.5世代を大量配備するらしい
もちろんIRSTとかいろいろ対抗装置つけてるだろうが

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:29:09.64 ID:CbnpMzSB0

ファントム無頼

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:29:56.10 ID:C+SFfNMq0

指摘あるとおり露印共同開発FGFAやるから
露は長期的な戦略パートナーとして中国ではなくインドを選んでいるわけで
Su-35購入代もFGFA開発費にまわる可能性もあるわけだわな

宇宙開発では有人宇宙飛行分野では既に米露協力体制だしなぁ
一国でやる時代ではなくなったなか是が非でも一国でやろうとしている中国は
色んな意味で負担が増えていってますなぁ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:30:32.32 ID:/ONmZE2a0

（｀ハ´　）バラして組み立て、国産機の完成ｱﾙ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:35:29.51 ID:eE1clAMuO

やはりコスモゼロの開発を

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:36:17.93 ID:iaiWYYDO0

F－15Jの4倍以上の戦闘力だから24機のSu－35と戦うなら
F－15Jを100機ぐらい用意すればいいんじゃね

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:37:31.92 ID:jzObFFtZ0

今もODAを中国に恵んでるんだぜｗｗｗおかしな国だわ日本って

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:38:17.69 ID:1i8M5Gsn0

>>1
すまないが俺はロシアの技術がそんなに高いとはどうしても思えないんだ。
誇張してるだろ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:38:54.49 ID:C+SFfNMq0

>>458
リバースエンジニアリングは間違いなくやるだろうが
いうほどうまくはいっていないみたいね
リバースエンジニアリングやってJ-35あたりになるのかもしれんが
その時には西太平洋はF-35のリンク網になっているやろうしなぁ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:38:55.92 ID:aIhhaXjL0

戦争まっしぐら

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:41:28.64 ID:h9C46ej+0

中国がこんなの買うんだから日本もラプターかってもよかと？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:43:11.80 ID:C+SFfNMq0

>>460
まぁカタログスペックはそうだがF-15Jは武装がねぇ
日本の領空守るだけなら相手はラプターあたりもってこないとそうそう勝てはしないよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:43:43.77 ID:BImObU500

>>434
ぶっちゃけ
ロシアがインドに買わせるためのブラフかもしれんしな

印度は大人買いしてるだろ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:45:02.90 ID:3Vxe8luH0

>>460
たぶんF-15J改の4倍だと思う…
なおその他にSu-27、Su-30MKK、Su-30MK2、J-15、J-10があり
さらにKJ-200、KJ-2000でフルデータリンク可能な模様

>>462
ドイツ統一のときにドイツ空軍の演習で
アーチャー装備のMig-29がサイドワインダー装備のF-16をぼこってるのでそうともいえない

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:47:13.26 ID:BImObU500

>>462
航空宇宙はレベル高いでしょ

今のアメリカほどじゃないけど
ソ連の国策で相当な金を突っ込んでたから

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:50:28.36 ID:BImObU500

>>466

スパローとかないわなー
ベトナム戦争かよｗ

長射程打てるミサイル＋早期警戒機の組み合わせなら母機が練習機でも負けそう

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:53:38.75 ID:uwl+gcBj0

>>469
枯れた技術だけど、安定しているというところかな？

電子技術については、疑問符付き。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 04:56:49.95 ID:uwl+gcBj0

>>468
フルデータリンク可能は眉唾だろ

Ｓｕ-35とはデータリンク可能としても、AWACSの能力が低い。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:00:11.03 ID:C+SFfNMq0

>>470
何時の時代の知識だよ
今は99式(AAM-4)だぞ
99式はF-35にも使う気でいるからな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:01:05.36 ID:BLxtEcyd0

ストレートにいうと、中国がやりたかったことは「日本を平和裏に併合」
できればすべて可能なことだったんだけどなぁ。

宇宙開発とかミサイル技術とか無人機とかｗ　最新鋭の航空機や空母、
果ては家電製品のノウハウとか、農業技術、公害対策など。

チベットやウィグルで絶賛皆殺し中、大勢を殺したあとに漢民族を送り
込んで「ほら、虐殺なんて無いでしょ？」って言い張るレベルの国じゃ、
相互協力なんてｗ

勤勉な国民性、研究熱心で諦めない姿勢、低予算でも創意と工夫で
乗り越えようって人達がいたからこそ、NASAにも出来なかった
はやぶさ」などの実績が生まれたわけで。

日本人をチベット民と同じように弾圧、粛清したら優秀な技術者とか
研究者、ハンダ付けから突出した職人が生まれてくるわけがない。

そこが共産主義、独裁国家の限界だよ。気に入らないとすぐに殺す。
目先の成果だけを求めて盗もうとばかりする。一部の幹部だけが優遇
して世襲し始めてる。

そんな国では怖くて仕事なんてできるか、っての。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:04:18.91 ID:Jk9Be++o0

>>473
それ撃てるの13年現在42機しかないんだよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:04:43.16 ID:MzBviJK/0

ゲーマーには勝てないだろ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:05:18.88 ID:6ysQMGqH0

あ～あ　どうするんだ
suー35だとF-15じゃきついぞ　コピー品が量産されたら
完全に制空権取られるぞ
シナは完全に日本を攻めてくる気でいる

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:11:11.58 ID:6ysQMGqH0

>>462
ロケット、戦闘機、宇宙物の開発では日本よりロシアの方が上
重厚長大な物が得意見たいよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:13:35.96 ID:C+SFfNMq0

>>475
随時改修進んでいるんだから問題無し
Su-35Kが作戦能力持つのよりは早いからね
Su-35Kが作戦能力持つ頃には日米豪によるF-35のリンク網が稼働を始める頃だしな
スケジュールがあわなくてもF-22が出張るからおいそれとは仕掛けられない

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:15:41.30 ID:BImObU500

>>473
全機改修終わってんのかえ？
比率とか書いてるサイトがあまりないからよくわからない

ボチボチやってるよね？

ttp://xpm.gozaru.jp/b-benri/choutatsu_kaisyuu/big/006.jpg
ttp://xpm.gozaru.jp/b-benri/choutatsu_kaisyuu/big/007.jpg

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:16:12.46 ID:UEysSoeH0

Su-35Kなんて存在しねえよｗｗｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:21:38.62 ID:BImObU500

F-2もボチボチ改修してるのね

ttp://xpm.gozaru.jp/b-benri/choutatsu_kaisyuu/big/009.jpg

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:22:17.23 ID:Jk9Be++o0

>>479
計画でも最大88機だからね

んでF-35が本格稼動するのは順調にいって2025年あたりでしょ
そのころには中国には4.5世代が1500機くらいあるし少数のJ-20もあるんじゃね
まあF-22頼りだな

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:23:12.63 ID:PNfyipT00

>>38
ま～ね～

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:27:21.82 ID:PNfyipT00

>>52
あ、それ欲しいわ
モンキーF－35Aキャンしてこれ魔界造しよっ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:27:25.04 ID:lIvmze+s0

以前、中国のマスコミがSu-35を輸入を報じたが

後日、ロシアがこれを否定

今回の報道もロシアからの報道が無い限り鵜呑みに出来ず

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:29:52.50 ID:yYaj3+4q0

中国にコピーされるのが目に見えてるのに、本当にロシアは売るのかね？

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:32:16.99 ID:/bNYC0me0

共産国が軍事費増強して自滅するのは周辺国には願ったりかなったりでは。
実際首締めるのは上がり続ける大量の兵隊さん養う金かな…

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:32:56.48 ID:BImObU500

>>486
どっちかというと

戦闘機・戦車共に
印度に新型送ってる気がするな

ちょっと落ちるタイプを中共向け

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:35:31.93 ID:6+yt5B9o0

>>480
まだ改修したのは少数だったと思う。いつだって日本の敵は予算。

>>487
売るのはモンキーモデルでしょ。
それより中国が一線級のエンジンを国産化できるのかが気になる。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:39:36.92 ID:BImObU500

＞昨年12月22日付けの各紙は、インドを訪問中のメドベージェフ・ロシア大統領とインドのシン首相が会談し、
＞インドとロシアによる次世代戦闘機の共同開発で基本合意した、と報じた。ステルス性に優れた第5世代と
＞呼ばれる戦闘機を｢250～300機を調達する｣方針であり、機体の購入を含めた投資総額は｢300億ドル(約
＞2兆5千億円)を超える見通し｣という。
＞共同開発する戦闘機のモデルは、昨年１月に試験飛行に成功したばかりのスホイ社のＴ50

日本も参加しようず

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:40:37.37 ID:K9e8wuYQO

F-22がまるで10年以上遅れた雑魚の戦闘機のように
ボコボコに出来るおそロシアのSu-35のフルスぺックなら日本オワタ＼(^0^)／

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:42:36.99 ID:PNfyipT00

>>113
泳いできたら困るからクラスタ爆弾復活ｷﾎﾞﾝﾇ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:43:52.15 ID:apZjKjO90

航空宇宙技術
米＞＞欧＆ロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞支

だが残念ながら日本はこの分野だけは支那よりさらに遅れてる
特にエンジンがダメ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:45:27.21 ID:9JzYtCKC0

>>494
中国より遅れてる訳がないでしょう。
やろうと思えばやれる人材は揃ってるよ。

今はなｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:45:58.83 ID:Zn4hmNNJ0

ステルス機と原潜+戦略核が必要だな
最早アジア諸国(笑)なんぞに配慮する必要は無い

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:49:51.63 ID:K9e8wuYQO

>>494
航空宇宙技術
ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＆＞＞＞EU＞＞＞＞＞＞＞＞＞支＞＞＞日本

昔からロシアが世界1。
アメリカはパクるかロシアから人を引き抜きして
やっと10年ぐらい遅れてる状態。
日本はさらに40年ぐらい遅れてる。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:52:06.64 ID:2Z7StgzW0

>>495
部分的には抜かれてる。逆にアメリカ凌ぐ部分もあったりとひとくくりにはできないな。
大気圏音速域の有人航空機技術は経験の差でもう抜かれてるんじゃないかな。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:52:40.80 ID:9oxHeT3l0

空軍力は戦闘機の強さだけで決まるような単純な物じゃ無いって

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:53:12.46 ID:C+SFfNMq0

いーぐるたんの形態二型近代化改修は
予算計上済みが64機で納入済みが42機

F-2の能力向上改修調達実数94機に対して
JDAM機能付加が43機済
空対空戦闘能力向上が28機済

個人的には防空に関してはあまり危機感なくて問題は海洋関係だわなぁ
そうりゅう型ははやく配備してもらいたいわ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:54:19.44 ID:h9KsSs9WO

西澤や杉田の乗った零戦はグラマンに勝てる

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:54:51.48 ID:lIvmze+s0

ニュー速＋民はなんでこう
オバハン並みの噂話好きなんだろうか・・・

ロシアメディアから
「中国にSu-35を輸出許可」というニュースが発信されない限り

中国マスコミの「飛ばし記事」だというに・・・

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:54:53.06 ID:jfwYHxMu0

どうせエンジン目的なんだろうが
日本の３５Aが遅れてるのもあって気にはなる。
ま日本なんて無力でアメリカが対応するんだろうけど

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:55:02.17 ID:YBeWR9jB0

>>487
16年にPAK FA/T-50配備予定してるので問題なし

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:55:23.87 ID:17UYiJmR0

やっぱりな。　中国の戦闘機開発は失敗だ。

何か、ヘロヘロと老人みたいに飛んでたし。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:58:26.89 ID:C+SFfNMq0

>>502
まだ売らないと思うなぁ
日本と平和条約締結前にどさくさで売るだろうが
北方領土で決着つけるまでは売りそうにないとは思うわ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 05:59:21.52 ID:mapa3bud0

なんでインド軍が勘定に入ってるんだよｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:00:22.28 ID:jfwYHxMu0

問題は何処までモンキーなのかだけど
たかが４０数ならオレなら思いっきりモンキーにするけどなｗ

なんなら中身SU27でも良いし。どうせチュンコロなんて下心
の塊なんだから

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:00:49.09 ID:YBeWR9jB0

中国の第5世代機の開発が遅れるようならPAK FA/T-50も輸出するだろう

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:00:52.05 ID:oTlOHlUD0

>>507
> なんでインド軍が勘定に入ってるんだよｗ

インドって人口多いし、新興国の中では大国だろ。
それに重要なのは中国と国境紛争を抱えてるってこった。
最近は対中包囲網で日印は急速に発展している。

常識だと思うが知らないのか？
そりゃ池上彰の本が売れるわけだなｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:01:24.12 ID:s216bWI10

>>496
＞戦略核が必要だな
　ハトやカン等に核のボタン持たせる気か？想像力なさすぎ。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:01:52.91 ID:PNfyipT00

>>491
賛成wwwwkwktktk

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:02:03.49 ID:lIvmze+s0

>>506
その前に中国のロシア機無断コピーの問題が解決されない限り

進展はないと思われる

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:03:02.22 ID:CF9H/Qn+0

>>500
F-2は予算計上されただけ
28機も改修してない

>>510
インド、オーストラリア外相が公式に封じ込め拒否してる
ニュースにもなってたろ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:03:58.73 ID:GGbp5EyQP

チャンコロが操縦ｗｗｗ
ほっといてもどんどん墜ちる

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:04:08.78 ID:PNfyipT00

>>494
問題はアメ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:05:01.42 ID:C+SFfNMq0

>>508
現在の戦闘機の要であるFCSやアビオニクス関連はびみょーでしょうな
どうせリバースエンジニアリングするからハードはそこそこ吸収できるだろうが
ソフトはなかなか難しいだろうねぇ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:06:10.57 ID:YBeWR9jB0

先週ロシアの兵器輸出企業の副局長が対中輸出に肯定的な発言してるんだわ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:06:11.19 ID:Pi13IDiI0

こんなことをしている中国だが、自衛隊がほんの100人増員しただけで軍拡だと騒ぎ出すんだぜ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:06:25.28 ID:PNfyipT00

>>495
問題はアメ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:06:26.65 ID:rVb/h70I0

∫　　　　　　∧∧
　∫　　　 /近平ヽ＿_　　我が軍が世界に誇る
∫　　　　（｀ハ´　）/ | 　　超空母「遼寧」・殲-20 ・ Su-35があれば
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　　小日本など即座に滅ぼすことが出来るアル！
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.
　　　￣（＿）||￣￣

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:08:55.75 ID:lIvmze+s0

>>518
公式にロシア政府からの発表が無い限り

中国報道を鵜呑みには出来ない

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:10:07.79 ID:3gvDSZFc0

がわだけ買っても中身ないと運用できんぞ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:10:15.48 ID:9cNDOQuL0

エンジンなしのギミック？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:11:15.26 ID:CnctfN0c0

>>1
かっけーーーーーーーーーーーーーーーー

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:12:22.03 ID:C+SFfNMq0

>>514
あー予算計上までなのかサンクス

印豪は包囲網に関してはそういう発言だが
実際は日米とともに絶賛軍拡競争を中国にしかけているからねぇ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:13:03.92 ID:Rz9AZk9P0

どんなに高性能でも
運用出来なかったら只の語ゴミ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:14:06.66 ID:CnctfN0c0

>>515
中国雑技団をみればわかるように、連中のエリート養成力は日本の比ではない

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:14:17.88 ID:1uXLlhQEP

米軍のラプターがいるじゃん

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:14:18.30 ID:oTlOHlUD0

>>514
> >>510
> インド、オーストラリア外相が公式に封じ込め拒否してる
> ニュースにもなってたろ

日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%93%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E5%8D%94%E5%8A%9B%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%AE%A3%E8%A8%80

『協力の分野は、以下の9項目である。
アジア太平洋地域情勢、長期的戦略及び国際的課題に関する情報交換及び政策調整
アジアにおける多国間枠組、特に東アジア首脳会議、ASEAN地域フォーラム及びアジア海賊対策地域協力協定における二国間協力
2006年5月に防衛首脳間で署名された共同発表の枠組みにおける防衛対話・協力
海上保安当局間の協力
輸送の安全
テロ及び国境を越える犯罪との闘い
平和維持及び平和構築に関する経験の共有
災害対策
軍縮・不拡散』

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:14:48.22 ID:eEb8S+S90

ロシア純正だってデータリンクとか総合的に加味すりゃ最強とか言ってる阿呆は
エースコンバット辺りに影響されたクソガキくらいしかいないだろうに
アビオニクス関連に中国製の手が入るんじゃ七面鳥撃ちの的にしかならんでしょｗ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:15:07.17 ID:VZHgAR/I0

何気に海はけっこうなペースで新造艦が進水してるけど、空ってかなりヤバいよね今

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:15:19.49 ID:g+1mJTUF0

>>113
日中戦争時代も、日清戦争時代も、
軍事兵力では、日本より中国が遥か上だったのに、なぜか勝手に負ける。
ロシア、アメリカはそうも行かなかったが。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:15:48.38 ID:17UYiJmR0

ミグの皮だけステルスっぽくしてもダメだろうとは思ってたけど、やっぱり中国は失敗したか。

でも１年もすれば中国製が飛ぶんだろうな。　ロシアはおバカさんだし。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:16:01.92 ID:Jk9Be++o0

www.youtube.com/watch?v=SLsjwH70lto
Su-35の飛行動画

1分20秒あたりから異常な失速機動してる
すごすぎ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:17:00.81 ID:H2qyA3F20

相手が軍備増強したらこちらもそれに追いつくレベルで予算つけないと
相手が運用できない故障や練度の低さに期待するって戦略としてはダメだろう
これで自主防衛とか言ってるんだから

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:17:56.39 ID:BImObU500

>>533
兵がやる気ないんでそ

日本は背水＆逃げると村八分だけど
中国人なんて自分の利でしか動かなそう

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:19:23.37 ID:dlcJO6KE0

パリ航空ショーで商談成立か

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:19:32.20 ID:5z/B6p020

>>2
Mig-21とフィンバックB使ってた頃が懐かしいな

とりあえず、お尻からミサイル撃つのやめろや
危ないから

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:20:15.60 ID:XoePR8940

F-35が、あのていたらくだからなぁ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:20:54.98 ID:Jk9Be++o0

>>530
わが国は特定の立場ととり一国と対抗しないって外相発言をシンガポール紙が伝えてる

ついでに今年もまた発言したみたい
mainichi.jp/select/news/20130322k0000m030069000c.html

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:21:36.73 ID:UEysSoeH0

>>522
ロシアメディアの報道　

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:22:11.45 ID:5z/B6p020

>>537
日中戦争では、日本が多くの中国人の人心掌握してたから
抵抗が少なかった

もちろん日本の味方多数なので

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:22:12.99 ID:C+SFfNMq0

>>537
蒋介石も嘆いていたからな
しかも今は一人っ子政策でおいそれとは戦争できないからな
チームスポーツはてんでダメなとこみても有事になったらかなり混乱するだろうねぇ
しかも他国との戦争を最近やっていないからなぁ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:22:26.87 ID:CnctfN0c0

>>533
＞軍事兵力では、日本より中国が遥か上だったのに、なぜか勝手に負ける。

は？？無知はＲＯＭってたほうが２ｃｈのため

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:24:03.82 ID:PNfyipT00

>>528
んで体操で勝てたっけ？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:26:00.77 ID:YBeWR9jB0

>>522
ロシアメディアRIAノーボスチの報道
http://ria.ru/defense_safety/20130617/943865089.html

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:26:39.16 ID:CnctfN0c0

>>535
スホーイの高機動力は昔っから
Ｆ３５が高機動だといっても２０年以上前のスホーイ２７にすら劣る

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:27:10.16 ID:Jk9Be++o0

>>544
孫文も「中国民衆は握ればサラサラと散ってしまう砂のようだ(半ギレ)」って言ってるシナー

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:28:26.75 ID:KHAQuEgqO

>>541
日本が中国に戦争しかけた場合の話でしょそれ
万が一にも有り得ないことなのになんの意味があるのか…

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:28:34.25 ID:apZjKjO90

ロシアの財産は、航空宇宙技術と鉱物資源だけというのは偏りすぎだなあ・・・

自動車なんて、やろうと思えばちゃんとしたもの作れるはずなんだが
いまや完全に西側企業の下請けだもんな

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:32:04.48 ID:oTlOHlUD0

>>541
> >>530
> わが国は特定の立場ととり一国と対抗しないって外相発言をシンガポール紙が伝えてる
>
> ついでに今年もまた発言したみたい
> mainichi.jp/select/news/20130322k0000m030069000c.html

おまえは政治家も外交官にも絶対に向かないなｗ
これだけ中国と対立している日本ですら中国を名指しで「おまえんとこ仮想敵国だから包囲すっからなｗ」
とか言うわけないだろ。

それと大戦時ですら両陣営の体制が固まったのって開戦してからだからな。
タイなんて最後まで枢軸入り拒んでたし。

防衛省
http://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/nikoku/asia/india/index.html
『インドは、我が国と中東、アフリカを結ぶシーレーン上のほぼ中央に位置し、
ほとんどの貿易を海上輸送に依存する我が国にとって地政学的にきわめて重要な国です。
また、インドと我が国は、民主主義、法の支配、人権の尊重、資本主義経済といった基本的な価値観を共有するとともに、
アジア及び世界の平和と安定、繁栄に共通の利益を有しており、戦略的グローバル・パートナーシップを構築しています。
このため、近年、特に、日印両国は安全保障分野での関係を強化しています。』

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:32:12.59 ID:Jk9Be++o0

>>550
クルシード外相は「インドは中国を念頭にした多国間関係は築かない」と語り、「中国包囲網」構築に否定的な考えを示した。
安倍晋三首相も日本、豪州、インド、米ハワイ州をつなぎ中国を囲む「ダイヤモンド安保構想」を提唱するが「インドはどんな国とも対抗するつもりはない」とした。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:34:49.19 ID:PNfyipT00

>>548
ヌルヌル動くよっってかんじ？

555 ：softbank219044207076.bbtec.net：2013/06/28(金) 06:38:30.17 ID:P4B/5f0z0

>>551
冷戦期に金に糸目つけずにやってたから今は技術の蓄積で食ってるようなもんじゃね。
ロシアの工業技術全般を見りゃ日米の足元にも及ばん。
米の技術をパクっているんだろうがそれでもロシア機の電子機器のカタログスペックなんざ眉唾だろ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:38:42.53 ID:VZHgAR/I0

>>554
ぶっちゃけ、あの低速度で意味無いような…
たしか当初はあの機動で全方位にミサイル打てるようにしようとしてたみたいだけど、今はあんなことしなくても出来るようになったし

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:40:42.52 ID:deAYDKec0

「ロシア語で考えるんだ」

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:47:05.88 ID:RQFPBxAa0

ホワイトカラーエグゼンプション復活

政府の規制改革会議が答申が５日答申を首相に提出した。新聞もテレビもほとんど報道しなかったが、
これは大変なことだ。
答申のうち雇用分野は大きく３つの問題がある。

・限定正社員、　
・労働時間法制の見直し、　
・労働派遣制度の抜本的見直し

限定正社員制度は、職務や勤務地や勤務時間を限定して雇用関係を結ぶことで給与を正社員より低く
抑え、それぞれの条件の変更によって解雇を容易にするというものだ。
労働時間法制の見直しは、複雑かつ複数の見直しが提起されており、それによって手当などなしの
限界のない長時間労働が可能になる。要するにホワイトカラーエグゼンプションを言葉を変えて、
実現するようなものだ。
派遣制度の見直しも、現状よりさらに派遣制度について緩和するというものだ。
これらは、競争力会議でも提起されており、政府が財界と一体になって実現しようとしていることが
よくわかる。
テレビも新聞もほとんど報道しないのは、これが現政権や財界にとってあまり知られたくないこと
だからだろう。
アベノミクスの三本目の矢についての報道というよりも、宣伝が大々的になされる裏で労働者が
本当に困ることが着々と進められている。
労働者を、限りなく安く、いつでも解雇でき、いつでも取り換えが利くようにというのが、財界や
現政権の狙いである。
知らないことほど怖いことはない、答申全文は規制改革会議のHPで読める。ぜひ、雇用分野の部分
だけでも読み、広げてほしいと願う。
http://plaza.rakuten.co.jp/mz5na/diary/201306060000/

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:48:17.98 ID:CJ4TL15f0

>>19
軍用機界のイタリアンスーパーカーw

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:48:43.29 ID:KHAQuEgqO

>>553
もしかして日本は中国を貶めるために行動するとでも思ってる？
ありえんよ、日本人でそんなことを望んでる人なんてリアルでもネットでも見かけたことはない
ネット上では利害で行動しろって論調が強いだけ
そしてインド外相のこの発言も利害で行動しますって言ってるだけでしょ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:48:45.99 ID:G6R5i56xT

×　沖縄の人が反日反米
○　学生運動崩れの反日反米な人たちが多数沖縄に入り込んでる
　　かつてはソ連工作員だったが、崩壊後は中国工作員に取り込まれてる
　　沖縄に次いで北海道にも多い

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:52:29.90 ID:eErkwNnBP

前進翼のかっこいいやつにすれば良いのに
しかしこれステルスっぽく見えんな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:52:34.83 ID:dgXvwJF90

安倍首相の中国包囲網は完成した・・・完成したんだよ～！！

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:55:14.06 ID:TYMijHwc0

ロシアの感覚は分らんわｗ
また中国にパクられるのによく売るよな。
散々文句を言ってるのに金のためなら何でもありか？

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:55:49.00 ID:NGMTEESDO

低速機動は事故で墜落するリスクを下げる。
高いに越したことはない。
ただ高さを争うようなもんでもないが。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:56:55.95 ID:2xSWeSoyP

これは正直やばいよ、ＡＷＡＣＳあるからとはいえ単機で勝てるのないよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:57:57.10 ID:H8ejHflF0

作戦水準を上げたいなら電子戦機とかAWACSの性能が上がらないと
駄目じゃないの。脳筋ばっかり集めて、指揮官が無能な部隊もってる
だけでは…

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 06:57:58.75 ID:oTlOHlUD0

>>563
完成はしてないだろｗ
ただ、中共の海洋進出を止めるには日米関係を基軸にして
包囲網を構築しないといけないし、インドとの協力は地政学的に生命線だ。
これが失敗するとアメリカの太平洋支配が崩れかねない。
それを自国に有利にするのが外交と防衛だ。

インドはカシミール（アクサイチン）をめぐって中国と数年に一度放火を交えている大国だ。
まあ低学歴なんかはインドってマレーシアの東あたりにある
人口１千万人くらいのカレーばっか食ってる未開の国なのかもしらんがなｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:01:44.34 ID:ivkUWDpy0

数で勝る中国人工作員が優勢なように、単体対戦で勝るSu-35なんて
日米のレーダー網とデータリンクする日米の現役戦闘機集団から撃たれる
ミサイルの嵐で簡単に撃墜される。

フェイズドアレイレーダーなんて、レーダー波を出した時点でレーダー網で
位置捕捉される。　ステルスなら、近寄ってから照準用にレーダーを使って
ミサイル撃ち逃げるとか出来ないワナ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:02:00.49 ID:Cvic2yw/0

なんだ。またロシアから譲ってもらうのか。
大国のくせになんで自分で作らないの？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:12:09.91 ID:YjxTfB0C0

稼働率悪いよ。作戦初日ですら全機出撃出来るかどうか怪しい。二日目だと半分だな。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:12:19.96 ID:R7j8J4VyO

エースコンバットで最も多く使用したのがこれなんだよな。これはいいよ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:14:55.60 ID:49FQf9Ws0

ラプター購入ってのは完全に閉じられた話なの？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:20:47.97 ID:BImObU500

>>573
多分ないよ
米国の部品生産がもう止まってるから

小浜が首になったり戦争が起きない限り
アメリカ国内向けもおしまい

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:22:29.13 ID:wOc/ADdm0

久しぶりに…

おそロシア

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:25:00.46 ID:HFKt1OF+O

>>573
らぷたんはモンキーバージョンを作るのがめんどいから多分無理
あんな機体を運用出来る国が限られすぎだから需要もあまり無いし

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:30:46.93 ID:cnN7Oy17O

相応しい経済戦略と国防計画を実施しましょう。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:31:08.69 ID:UU9CwvHBO

‘西側’の情報元はカナダが圧倒的だが、今回もカナダのようだなｗ
カナダは、大量の中国移民を受け入れてしまったからな～ｗ
カナダ国内は中国人がうようよいるのが現状
その次に中国人の間抜け面が大きく歩いている国がオーストラリアだ
いずれオーストラリア初西側情報が多発するだろうなｗ
それにしても、ロシア空軍が国内で実戦配備しているスペックのまま中国へ「交付」する訳ないでしょうがｗ
しかし、「交付」なんて言葉を使うなよ中国系カナダ人ライターｗ
中国国内で通用するプロパガンダは外国では通用しないことをまるで理解していないｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:32:52.12 ID:00c0jiKe0

>>40
それ全部ロシアにお任せだろうな。あと、パイロットも。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:36:56.59 ID:PzAMQl6xP

実物のフランカーをいつか拝みたい。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:41:55.17 ID:HFKt1OF+O

しかし中国ってアメリカに首根っこ押さえらるてるのに何やってるんだろうね
米国債チャラにされたら国がひっくり返るでしょ？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:46:41.05 ID:7B8q9ELYO

ど素人なんでよくわからんのだけど
ガンダムで例えると中国にゲルググが輸入されて日本がジム止まりの感じかな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:56:08.86 ID:BImObU500

グリプス戦役の時代に
昔手に入れたガンダム（F-15)を改造しながら大事に使ってたり、
旧ザク（F-4)を保管してたりって感じ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:59:05.91 ID:tvRusCeU0

中国の電子装置やレーダーは>>2にあるKJ-2000とかで実際にはかなり進んでいることが実証済み

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 07:59:40.90 ID:oTlOHlUD0

>>582
> ど素人なんでよくわからんのだけど
> ガンダムで例えると中国にゲルググが輸入されて日本がジム止まりの感じかな

中共はほぼ単機の性能に頼ってる感じなのに、
日本はジムというかガンダムを大量配備している上にＭＳ同士や艦隊でデータ連携して対応しているイメージ。

ついでにジオン側は整備を含めた稼働率でかなり劣る。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:02:26.57 ID:+5rorNIR0

>>6
２００６年にも同じこといってたろｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:06:20.53 ID:tvRusCeU0

だから中国は自前のAWACS持っててそれとリンクするっていう話なのにね

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:10:38.73 ID:SL8DET1X0

シナチクは夢を見ているようだ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:11:38.74 ID:m8YLLRpC0

i3Fighterの開発はよ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:13:31.67 ID:1fnfktmm0

日本も本気出して
国産戦闘機を作れよ
ダメリカの高くて、使えない戦闘機を買ってもしょうがないだろ

秘密のうちに、核兵器も戦闘機も作れ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:28:21.24 ID:D++i12FS0

戦闘機に関しては日本はどうしようもないよね、いくら舐められても。

事実として旧式すぎる

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:31:16.81 ID:GZSWh4ciO

しっかし戦争する気マンマンだな。日本も備えないと。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:31:24.80 ID:eErkwNnBP

だいたい中国の夢ってなんだよwwww
中華帝国になる事かwwwww
怖過ぎるわwwwww

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:35:55.64 ID:oTlOHlUD0

>>593
太平洋で言えば西半分を支配する事。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:37:02.56 ID:m6CuhN+4P

一党独裁の共産主義国は軍事に好きなだけ金が使えるからうらやましいよ。
日本やアメリカと違って反対勢力がないんだからな。
アメリカは議会でF22の製造を禁止されちゃったしな。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:42:20.76 ID:oV1uhFtS0

>>585
> ジムというかガンダム

ジムだろｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:43:33.40 ID:pXq6JeKYO

西半分の次は丸々支配でその次は宇宙だろ

キリがないよ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 08:46:57.71 ID:xPi1JEur0

>>1
>サーチナ 6月27日(木)15時20分配信

東ア＋でやれ＞そーきそばΦ ★

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:03:24.49 ID:vCJ4890f0

中韓vs全世界の第三次大戦の始まりじゃ～

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:06:01.16 ID:ykZt+/7G0

たくさん買うようなこと言っておいて
一機買ってパクって自国生産かｗ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:06:30.42 ID:i/UFxOSv0

日本も軍事充実はからなきゃ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:08:50.57 ID:oTlOHlUD0

>>596

F-15Jに関して言えば配備当初はガンダムそのものだ。しばらく無敵だったしな。
別に装備が元よりかなり劣るモンキーモデルでもないしな。
だいぶ古くなっちゃったけど。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:12:28.75 ID:oV1uhFtS0

>>602
なら相手がハンムラビくらいだろｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:13:28.67 ID:Hehx912F0!

日本に自由に作らせてくれれば、一気に巻き返せるのに。。

まあ、アメリカはそれが怖くて日本に作らせないわけだけどな。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:15:51.60 ID:XXDRBl/M0

現代戦はWWIIみたいな年単位の総力戦じゃなくて短期決戦だから
失った兵器を生産したりパイロットを養成したりしてる暇なんてないわけで
緒戦で大きな被害を受けたらそのまま負け
集中的に人と金を投入して高稼働率の精鋭100機ぐらいを戦力化されたら
怖いと思うぞ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:25:12.32 ID:gXyTL7gr0

日本もロシア機研究のためと
アグレッサー部隊用にSu-27、35、ミグ29あたりは購入してもいい
いざという時は実戦部隊も兼ねるように数個飛行隊ぶんはほしいね

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:31:31.57 ID:vjaoXWSS0

　　　
>>1　ソースが捏造の「サーチナ」と「そーきそばΦ★」　←　必死だなあチョン　←うしうしタイフーンφ★　(在日記者・朝日新聞大阪＝丑田滋)

>　　　　◆◆◆スレッド作成依頼スレ★791◆◆◆
>
>・スレッドを立てるか否かは、記者が判断します。立たないからといって、騒ぐのはやめましょう。
>・立たないからと何度も催促された場合、それらの依頼は立ち難くなります。
>
> "そーきそば"が立てないとしても、他の記者さんが来るまで大人しく待つべき

　　そーきそばφ ★　← 丑原慎太郎φ ★　←うしうしタイフーンφ ★　(在日記者・朝日新聞大阪＝丑田滋)

　　

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:33:36.86 ID:32FbBIgx0

Su-27パクられたのに、ロシアも懲りないなｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:39:10.89 ID:eGXh4k/80

　　
>>1 　←デマソースが中国　Su-35戦闘機24機が中国に輸出へ？

24機でも売る？
今年の初めにも同じデマ飛ばしていたろｗｗｗ
ロシアに否定されたばかりだろうが、
Ｓｕ３３をコピーしまくりで怒ったばかり。
理由は中国にコピーされるからだ。
売る場合は、中国が配備する全機数でないと売らない。
最低でも128機でないとダメだと断られたろ。

中国は売ってくれないからデマ飛ばして催促しているんだよ。
　

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:42:01.37 ID:8eItHHivP

>>609
だよね。確かついこの前ロシアが否定したよな
このソースの信ぴょう性は怪しいんじゃないか

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:44:26.94 ID:u5LpMdTY0

こういうのって最新鋭の戦闘機を持っているかどうかより
運用方法が確立されてるかどうかのほうが重要なんじゃないの

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:45:43.61 ID:5fryhA/J0

>>38
実証機は三菱で組み立て中。来年完成予定。

>>564
ロシアは天然ガスと兵器しか売るもんが無いからなぁ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:49:01.11 ID:Db/7QcSH0

　　
>>1　←そーきそばΦ★　韓国人と民主党が必死にガセネタ流布　朝日新聞が日本向けに記事飛ばしているんだろ

【中国】ロシアの最新鋭戦闘機「Ｓｕ３５」２４機購入へ…米に対抗　　2012/11/22
http://2ch-archives.net/awabi.2ch.net-news4plus/1-1353582723/
「環球時報」は２２日、中国がロシアの最新鋭戦闘機「Ｓｕ３５」を２４機購入すると伝えた。

【中国】軍備拡張に余念の無い中国　ロシアからSu-35を24機と潜水艦購入　　2013/03/25
http://2ch-archives.net/anago.2ch.net-dqnplus/1-1364220332/
中国国営中央テレビは２５日、中国が習近平国家主席のロシア訪問を前に、ロシアから
新世代潜水艦「ラーダ級」４隻や最新鋭戦闘機スホイ３５を２４機購入する合意文書に
署名したと伝えた。

　　　　　　　　　　　　　　↓

【軍事】ロシアのタス通信、中国の戦闘機・潜水艦購入報道を否定…首脳会談で取り上げず　2013/03/27
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130325-OYT1T01719.htm 　
２４機じゃあ売らないと、何処がデマ飛ばしているんだとプーチンが怒ったのにさ。
中国はロシアが売ってくれないからデマ飛ばして催促だろ。
　　
　　

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:55:03.08 ID:68nwcM7j0

また知らぬ間に解体されて、売り払われるんだな。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:56:06.42 ID:WW+wkwb/0

>>14
数機だけ購入してコピーしようとしたから必要分まとめて買えって話になった。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:56:25.43 ID:YeZdXSbu0

カタログスペックとシミュレーションではSu-35を圧倒してる
タイフーンを購入すべきだった

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:56:32.90 ID:QFT+Exho0

ウクライラも中国は信用出来ないから、
中国向けは厳しくして物を出さなくなっている。
ガスタービンエンジンも売らなくなったしｗｗｗ

中国に技術も物も出さなければ、他の国に売れると分かったから。
中国はパクってそれを海外に平気で売る野郎という意見で
ロシアとウクライナは連携。
　

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 09:59:47.32 ID:az7CL5TB0

　
>>ロシアにウラジオストクを返せと言い始めた習近平
　　　
【中国】　習近平の拡大する中国の領土覇権主義　尖閣の次はウラジオストクを返せと言い始めた
　　http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_top　　http://www.fsight.jp/11951　他

習近平の拡大する中国覇権主義は日本に対して沖縄も中国領土だから返せと言い始めたが、
同様に、ロシアに対してウラジオストクを返せと言い始めた。習近平になって中国の覇権主義
は拡大している。南シナ海をめぐっては、ベトナム、ブルネイ、フィリピン、インドネシア、マレーシ
アと露骨に領土を拡大主張し過激化している。

　　　　　　　　　　習近平が返還を要求するウラジオストク

習近平の拡大覇権主は南シナの国際法を無視して強引に領土奪還戦略だ。中国の歴史学者
が嘘の歴史を公表して、中国政府がそのまま相手国に要求するパターンで味をしめてきた。

ロシアは極東ウラジオストクに空母を配備する計画を出した。これは、中国空母が日本海に入り
ロシア海軍に対抗すると見たからだ。拡大する中国覇権主義に中国空母とロシア空母の睨みあ
いが日本海で起こる可能性があると予想している。　<記事　2013/02/25>

ウラジオストクはもともと中国領だったが、中国清朝時代の1860年に北京条約によりロシア帝
国領に移管した。当時のロシア帝国はこの天然の良港に、「極東を制圧せよ」の意味で「ウラ
ジオストク」という名前を付けた。しかし、新しい中国の歴史教科書に、「極東の中国領150万平
方キロが、不平等条約によって帝政ロシアに奪われた」と歴史教科書に書かれた。
　　

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:04:51.12 ID:az7CL5TB0

　
>>ロシアにウラジオストクを返せと言い始めた習近平 VS　プーチン
　　
　　
【ロシア】　ロシア、海軍向け潜水艦６隻などベトナムに軍事援助開始　中国包囲網を強化
　　http://asia-news.doorblog.jp/archives/26902669.html
ロシアは2016年までにディーゼル電力潜水艦636型、6隻をベトナム海軍に引き渡す。ベトナム
社会主義共和国のヌグエン・タン・ズン首相がカリーニングラードで明らかにした。ズン首相によ
れば、ロシア製潜水艦のベトナムへの供与は商業的な意味のみならず、両国の友好と信頼の証
でもあるという。ベトナムは広大な海上国境線を有しており、中国の覇権主義による領海の主権
を守るための自衛措置だという。またズン首相は、ロシアとの軍事技術協力は潜水艦6隻に限る
ものではなく、他の兵器にも及ぶとしている。 <記事　2013/05/13>

　　

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:07:18.02 ID:MczZgxFiO

>>612:名無しさん＠１３周年 [sage] 2013-06-28 09:45:43 ID:5fryhA/J0

>564
ロシアは天然ガスと兵器しか売るもんが無いからなぁ。

水産資源。カニ、鮭、すけとう鱈、ホタテその他多数有るがな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:08:58.70 ID:cv9BmnVW0

>>602
ガンダム→F-15J
GP-01フルバーニアン→F-15J改(AAM-4B発射可能)

メッサーラ→J11
ガブスレイ→Su-30MKK、MK2、MKK2
ハンブラビ→Su-35
ジオ→J-20
キュベレイ→KJ-2000

>>609,613
>>547

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:10:10.98 ID:K7VXWmCY0

>>613
何だ絵に描いた餅かw

飛ばし記事書いて、支那は相当効いてる効いてるw

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:16:48.01 ID:qBylUh5Y0

　
ユーロファイターなんか使えないだろ。

有視界接近ドッグファイト限定にしか使えない。
接近戦シュミレーション有視界で勝ったｗそれで・・・
ポロが出始めているだろ。
レーダーがお粗末、AESAレーダーなんか開発も進んでいない。目処も付いてない。
超長距離ミサイルの搭載運用システム開発もダメ進んでいない。
接近でドッグファイトする前に打ち落とされる。
機体もバージョンＵＰしないと使い物にならない。
一番最初に買ったスペインなんか、バージョンＵＰしないで中古として売りだす始末。
Ｆ３５に変更だし。

参加各国は購入を遅らせ、ボロが出た部分を改良した次期バージョンの
「ユーロファイター・タイフーン２０２０」の仕様検討中でもバラバラ。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/451272/img_451272_35688610_0 　(予想図)
　

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:18:51.60 ID:oKc2kpJQ0

「レナはフランカーに乗れていいよなあ」

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:18:58.60 ID:+duZ6uoO0

そっちも買うだろうけど
（もう破綻すんのにな　w）
こっちも買うし、何よりパイロットの
腕が違い過ぎるから恐くないぞ　w
大モドキw

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:20:03.81 ID:rzI53wxPO

あのなんか鈍そうなステルス機のハリボテバレちゃったか

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:35:15.22 ID:5f/2g3Wb0

そのうち殲なんちゃらってそっくりな機体が純国産でできるんだろ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:37:10.00 ID:mk9Ei6wD0

その前にシナ経済崩壊する

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:39:50.71 ID:sw/ppH8K0

>>619
ロシアもすごいな
中国の敵国のベトナムやインドに武器売りまくってるな

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:43:38.84 ID:CJ4TL15f0

F15ってガンダムつーより、ジェガンじゃね？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:43:47.11 ID:MsMapsuZ0

配備する前に経済破綻して資金ショート起こしそうなんだけど

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:45:29.57 ID:g2ykFEOx0

>>6
それまでにコピーして外貨稼ぐよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:45:55.59 ID:hp9YHNYL0

　
【南シナ海問題】インド海軍「必要あれば南シナ海に空母部隊派遣」　中国海軍の増強に深い懸念を示す
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1354543575/&#8206;
インドのＰＴＩ通信は、３日のインド海軍参謀長記者会見で、中国海軍の増強に深い懸念を示し、
南シナ海での航海の自由やベトナムとの共同資源開発を守るため、必要があれば艦隊を派遣
する用意があると述べた。インド海軍が南シナ海問題で強い姿勢を表明するのは異例。
インド海軍ジョシ参謀長は、南シナ海での偶発的な衝突の備え、中国海軍は「近代化がめざま
しい。我々が懸念する非常に重大な要因だ。取り得る措置と戦略について検討し、立案してい
く」とした。　http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/e/2/e25e7580.jpg　(南シナ海対立図　写真)

【インド】　インド新空母「ビクラマディティヤ」テスト　ロシアからの引き渡し２０１３年１０～１２月頃に
http://pic1.dbw.cn/0/00/72/02/720238_924844.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba62.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba63.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba02.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5f.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba59.jpg

【インド】　インド空母「ビクラマディティヤ」で艦載機テスト　ロシアMig-29Kが離着陸に成功　
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5c.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5d.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5b.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5a.jpg
インド空母のMiG-29K搭乗予定者はアメリカで空母発着艦訓練を受けていたパイロット達だ。
「ビクラマディティヤ」にMiG-29Kを１６機搭載予定、最大３２機搭載できる。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:47:53.08 ID:loAru4AS0

経済崩壊してるんだから内乱で終わりでしょ　もうヤケになってるのか？

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:51:09.04 ID:XXDRBl/M0

>>633
中国のアレと似たようなスタイルなのに、
インド空母というだけでなんかカッコよく見える不思議ｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 10:54:58.69 ID:CJ4TL15f0

>>635

てか、インド云々より
中国ってネームブランドが
究極的にダサ過ぎるわなw

もはや漢字ネームの艦船や軍用機とか
帝国海軍の
パクリにしか見えんしw

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:09:09.43 ID:mQNa2MJN0

　
>>633

インド新空母「ビクラマディティヤ」の蒸気タービンは全速力航行試験で
２基壊れ、エンジンを全部新品に取り替えることで引渡しが１年遅れた。
当初は中古の蒸気タービンエンジンで行けると思ったらダメで、やはり
数年も使ってない物を整備しても使えない例となった。

中国の空母ワリヤーグから蒸気タービンを取り外した、外して無い、
と騒いぐ奴がいるが、１０年以上も経過した錆びた蒸気タービンなんか
使える訳が無い。

在日韓国人は必死になって、中国の空母ワリヤーグに蒸気タービンが付いたまま
スクラップとして売られたと必死になるバカには呆れるだけだ。
　

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:11:46.55 ID:XXDRBl/M0

>>636
確かに、国家のイメージとして現代中国にはカッコよさが欠片もないな
まぁ俺らは中国を嫌っているからバイアス掛かってるだろうけど、
それを除いたらなんか出てくるんだろうか？

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:13:07.18 ID:6YHa67XH0

うちにも１機欲しいわ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:15:45.02 ID:m8YLLRpC0

>>639
維持できるの？

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:18:22.32 ID:7B8q9ELYO

>>621
ガンダム→F-15J

一年戦争時のガンダムでハンブラビ→Su-35に勝てるの？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:18:45.83 ID:lXOsPjjoP

アップキープコスト払えるの？
金額だけじゃなく技術込みで

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:19:14.44 ID:WQyxbvxm0

>中国空軍の作戦水準は日本・インドを大きく上回るだろう
はいはいそうだね、そういうことにしておこうね。
どうせ訓練でパイロットと共に喪失するだけで、
張りぼてで実戦に使うことなんかないのだから。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:25:52.39 ID:58LTQ99Y0

日本は格闘戦なんかしないから関係ない
E-767とE-2Cの早期警戒機が空域を監視して
目標を見つけてLink-16で近くのF-15にデータを送り
BVR状態でF-15は指示にしたがってAAM-4を撃ち込むだけ

敵機は、戦闘機レーダーレンジ外からAAM-4を撃ち込まれ
なすすべなく撃破される

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:32:10.91 ID:pSqVsdlBP

ニワカは中国舐め腐ってるけど、CIAのファクトブックや防衛省のレポートは日本の空軍力は劣勢

防衛省　平成22年8月25日

■我が国周辺の航空戦力の状況

○○第4世代機の保有機数が増加し、能力向上がなされている
○第5世代機を開発中 (注)我が国の戦闘機数は約260機(現防衛大綱)

数的劣勢は必至、質的にも劣勢のおそれ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:34:10.44 ID:XXDRBl/M0

>>644
でも、それは中国も百も承知だから、仕掛けてくるときには
なんらかの勝算を立ててくるだろうし、
勝算が立たなければ仕掛けてはこないだろうから、
その光景が実現することはまずないんだよな
とち狂って暴走でもしない限り

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:36:22.37 ID:pSqVsdlBP

やっぱ日本は軍隊経験してねえ奴ばっかだから議論のレベルが低いわな
アメリカのbbs見たほう面白いわ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:41:06.92 ID:GrZNqMkC0!

>>641
勝てるわけないじゃん

なんかF-15Jは全機データリンク完璧でかつAAM-4B撃ててさらにAWACSがあってパイロットは無敵って
日本に有利すぎる妄想してる人がいるよね

それ韓国と変わらないよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:41:52.63 ID:sccwvNri0

http://file.milido.blog.shinobi.jp/Su-35S.jpg

なんというカッコよさ…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:44:48.36 ID:pSqVsdlBP

航空自衛隊のF15パイロットがvipにスレ建てたことあって、あれは面白かった。
現場の危機感と一般人の妄想の乖離が凄いよな

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:44:49.81 ID:cOnG21iJ0

>>129
お前バカじゃねｗ

中国様には、Ｆ１５Ｊクラスが腐るほど海岸線航空基地に配備されている
航続距離で九州、関西程度でよいなら約５０００機は配備済んでるんだ
そのうち実際に運用できる機数は知らんけどｗ

対米の空母艦載機クラスの規模出撃機ならその、旧世代機で波状迎撃
飽和攻撃で十分間に合う
その間をくぐってSu35が２９機も攻撃に来たら、一空母攻撃群程度はいちころｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:44:50.08 ID:f7n0P5WG0

うちらもロシアから買えばいいじゃない
格好良いし

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:47:52.53 ID:khT1iIhU0

半世紀前に全力で戦争やったのに何の知識も獲得する気はないのか。
総力戦だと兵器がすぐれていても、生産力つまり継続戦闘能力が
なければ勝てないんだよ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:48:39.68 ID:0ehMHPBb0

ジャップはこんなもんだろうな

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:48:49.41 ID:58LTQ99Y0

>>648
F-15Jの近代化改修はMSIP機についてはほとんど終わっている
それらのほとんどは、築城、新田原、那覇に集中配備されてるので
あそこらのF-15のほとんどはE-767のデータリンクが可能で
AAM-4によりBVR戦闘が出来る

日本側は空自の地上警戒レーダー群や国土交通相の航空機レーダー群と
空自のAWACSで、敵戦闘機の位置や速さが手に取るようにわかるのに対して
それに対して敵機には何もわからない

事前に海上にイージスを配置したり
八重山諸島にPAC-2を配置した場合
敵機はSAM攻撃の脅威にもさらされる

この状態で負けろという方が難しい

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:49:25.79 ID:AenQ3tsa0

自分達に都合の良い情報だけ信じるのは帝国時代からの習慣なんです

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:50:50.60 ID:pGk+lmoe0

つーかF-35ってボッタクリのゴミクズだぞ
中国にとってはそれでも宝に見えるのかね

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:54:41.64 ID:oJgt5sZk0

>>628
しないんだなーこれが。
独裁国家だからいくらでも為替操作できるし、情報操作もやりたい放題。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:58:47.02 ID:HIf66pFT0

>>655
＞F-15Jの近代化改修はMSIP機についてはほとんど終わっている
いや終わってねーよ、いまAAM-4撃てるのは全体で50機前後だ

相手もAWACS持ちだしデータリンクもある
YJ-91持ってるから虎の子のイージスでもヤバイ
全部イージスの米海軍なら大丈夫だがな

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 11:58:50.21 ID:45p2VoaM0

中国空軍創設を指導したのは日本人なんだよなあ
林航空隊

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:00:23.26 ID:iw963ZvH0

>>38
ゲルに文句言え

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:00:51.71 ID:MxplSFbMO

守ればいいんでしょ？ステルスな迎撃モサイル５０万発はよはよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:01:46.96 ID:jaDWbBsC0

>>1
搭載兵器のことが書いてない

だから察しろおまえらｗ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:03:23.11 ID:sccwvNri0

>>662
モサイルｗ　なんかすごくダメそうだｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:13:34.66 ID:MoXe1G9K0

　　
【軍事】　中国製レーダーシステム6200万ドル（62億円）が正常作動もしない紛い物　エクアドル国防省が返品、賠償請求！

18日、エクアドル国防省はレーダーシステムの導入を請け負った中国企業との契約
を破棄した。理由は「システムが正常に作動しなかったため」だという。返金と９億円
の賠償請求を求めるという。

2013年5月18日、ロシアの軍事専門筋によると、エクアドル国防省はレーダーシステ
ムの導入を請け負った中国企業との契約を破棄した。賠償金を中国電子科技集団公
司に求めている。エクアドルは「今後18カ月以内に新レーダーシステムを購入する」と
述べた。

　<<　YLC―18型は中国製では最新版一番ハイクラスのレーダーシステム >>

　　http://www.ausairpower.net/PLA/YLC-18-Radar-1S.jpg　(写真)
　　http://www.ausairpower.net/PLA/YLC-2V-3D-Radar-1S.jpg　(写真)
　　http://www.ausairpower.net/PLA/YLC-2-Semi-Mobile-Radar-1S.jpg　(写真)

08年にエクアドル国防省は中国軍事企業と最新式の三次元レーダーのYLC―2V型
とYLC―18型　3D Radar レーダーシステムの提供と設置、試運転の契約を結んだ。
当時、エクアドルは隣国コロンビアの攻撃機エンブラエルEMB―314による領空侵犯と、
エクアドル領内の武装組織への攻撃に悩まされており、新しいレーダーシステムの導
入が急がれていた。エクアドルは中国からレーダー4基を購入し、12年10月から稼働
させる予定だったが、全く正常に作動しなかった。　（英語記事 2013/05/21）
　　

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:14:32.20 ID:x3x7AxxV0

所詮モンキーモデルだろ。
しかも中身は中国様独自のシステム乗っけるとかミサイルの事書いてない。
自作PCで言えばケースと電源とM/Bは売ってやるけど、
CPUとRAMとグラボは自分で買えよって事じゃね？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:16:09.50 ID:xuSv3sJ50

中共の原始人にジェット機なんか動かせるのかよ！
戦争になったら即刻全機戦う前から墜落確定だな！

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:16:33.10 ID:C+SFfNMq0

>>663
だわな
ボクシングに例えるなら
F-15Jはベテランの守備に定評のある東洋太平洋チャンプ
最近はアウトレンジ戦法もできるようになり
セコンドからの指示も的確でホームで戦える
対する中国は身体能力は高いがスキルが怪しい若い選手

正直、防空に関しちゃあまり危機感はないがこうやって危機感煽るやつがいれば
予算はつきやすいからそれはそれでいいけどね

それよりも潜水艦の数がなぁ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:17:49.21 ID:rzFjmRUG0

これから先も
輸出業も輸入行も中国の収益として関われば、それ自体で軍事目的になるね。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:18:05.62 ID:MoXe1G9K0

　　
【軍事】　ペルーに新型戦車販売が契約違反でストップ　中国戦車の心臓部　実はウクライナ製　　

ペルー陸軍は、リマに届いた中国製新型戦車5台を見て専門家は驚くやら呆れるやら。
心臓部のディーゼル・エンジンも車台もウクライナ製で、こういう場合、第三国への輸出を
禁じる取り決めが必ずあるからだ。それにも係わらず中国は100％国産技術だから問題
は無いと言って販売してきた。

　　http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/108763c90a95236c.jpg
中国がペルーに販売を狙った新型戦車VT-1A/MBT-2000型（写真あり）。案の定ウクラ
イナが抗議してきたのでペルー政府は中国との交渉を取り消した。やはり第三国への輸
出が禁じられていた。ウクライナ国防省配下の軍事企業ウクライナ特殊輸出社はペルー
国防省に、中国のVT-1A輸出はウクライナ・中国の契約に違反しており、ペルーに輸出さ
れる中国製戦車にエンジンを提供することはないと書簡を送った。

もっとも、ペルーに到着したテスト用の５両のVT-1A戦車のウクライナ製エンジンで問題
が多発していたため、戦う以前に使い物にならないと、ペルー陸軍は中国製戦車購入に
反対していた。ペルーが購入する新型戦車はロシア製Tｰ90Sか、ドイツ製レオパルド2A6
から選出されるだろうとした。　<英語記事　2011年04月18日>
　

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:18:24.87 ID:2xSWeSoyP

制空戦闘機というかステルスのＵＡＶミサイルキャリアを
ｉ３より先に作ったほうがいいな。郵便配達程度の自律航行なら
ＴＡＣＯＭだっけか、あれで目鼻付いてるだろ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:20:42.03 ID:mY6NGAz/0

AAM-4が優秀でも1000発も無さそうだし。
常に弾数との戦いだわな。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:25:35.17 ID:wieS0CuO0

　　
>>657　ID:pGk+lmoe0　←　ここにも在日韓国人が必死の書き込みｗｗｗ
　

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:27:52.93 ID:qbarzJb10

ま、日本は機体買う金で今のうちに周辺国との連携に力入れるのが良。
ドンパチ始まりそうになったら、陸路／海路を封殺して燃料絶って自滅狙いでOK。
その作戦遂行出来るだけの戦力を最低確保しとこう。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:28:00.66 ID:sccwvNri0

>>665
さすがMade in China。ある意味期待を裏切らない。

676 ：【中部電 79.4 %】：2013/06/28(金) 12:28:40.52 ID:XBT/97Gr0

日本の現状
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/c/1ca35e61.jpg

現時点での日本の戦闘機

F-4EJ（改）ファントム　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/imagef-4ebr.jpg

F-15J イーグル　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg

F-2　支援戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1020831.jpg

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:29:48.04 ID:MT0DA05p0

>>659
射程50kmで元はレーダーミサイル、更に部品が中国産な時点でお察しレベル

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:31:01.78 ID:eX6vSBTv0

中国空軍のSu－35多用途戦闘機の輸入がほぼ決定したことを受け、日本空軍はSu-47第五世代戦闘機の大量輸入を検討することとなった。

679 ：【中部電 79.4 %】：2013/06/28(金) 12:31:49.60 ID:XBT/97Gr0

前政権が購入決定したF-35は欠陥品で高騰するばかりで未完製品×××
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg

国産兵器↓

Kawasaki P-X,C-X JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=MboZiTY5vaQ

071219自衛隊ミサイル迎撃実験成功アジア各国の反応
http://www.youtube.com/watch?v=A6CIu9fRk3k&list=PLBF02053FD36194AC

１０式戦車デモンストレーション！
http://www.youtube.com/watch?v=UTFmQzf4KAo

心神後継の実機も着々と　現在愛知三菱重工で組立中。来年実機が初飛行予定
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg

激機動！Oh-1 Ninja 陸上自衛隊デモフライト航空ページェント丘珠空港
http://www.youtube.com/watch?v=3WilrMw8ZwQ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/JGSDF_OH-1_20120108-02.JPG

別冊宝島2019　CG動画で実現！自衛隊・新世代兵器 PERFECT BOOK（嘘か本当か心神のデーター掲載）
http://tkj.jp/bookimage/20201901_20130607163319.jpg

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:33:18.08 ID:vOtUTr8f0

F-35は当分ダメだからF-4の代替機は当面F-16E/Fで行くのが良いかと

まだまだ一線級だし
F-2と同様のマルチロール機だし
入手しやすいし
十分F-4の後継を努められるでしょう

F-35は奇跡的に開発が成功した時に買えばよい

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:38:07.12 ID:H8ejHflF0

どっちにしろ中国空軍が増強されて真っ先に反応するのはインドとか
大陸の周辺国だろう。膨大な航空機を日本に向けるには中継するところが
確実に必要だな。

侵攻する難易度としては周辺国では日本が一番高い。太平洋抜けるまで
大軍勢を送り込まないといけない上、資源がある訳ではないから見返りも
東南アジアやインドなどに較べて少ない。
ぶっちゃけ日本侵攻って面倒な事だらけだと思う。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:43:22.55 ID:/C/6C5iD0

マクロスのバルキリーで言えばどのクラス？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:44:29.38 ID:rEVf92hu0

景気いいっすねwww

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:45:43.27 ID:jqtiD831O

ハードが素晴らしくてもソフトが…。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:45:54.69 ID:S1HqAASCO

ロシア製ならインドも買うやろ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:47:36.90 ID:vOtUTr8f0

>>681
膨大な航空機を日本に向けるには中継するところが確実に必要だな。

絶好の場所にほぼ無防備で立派な滑走路を完備している島がいっぱいあります
石垣空港：1500m
与那国空港：2000m
多良間空港：1500m
下地島空港：3000m
宮古空港：：2000m
波照間空港：800m

これらの橋頭堡が是非使ってください状態で放置されているんです
紛争地帯の国境周辺なのにこんな大サービスは他にありません

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:48:18.35 ID:B1UfPzCr0

日本には米軍基地があるんだけど、お忘れなんだろうね。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:51:07.78 ID:BB29Jhil0

>>686
それ以前に勝手に転売されて
ほとんど残ってないと聞いたけど？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:51:20.42 ID:vOtUTr8f0

>>687
現状が財政難でやや反日状態のアメリカが本当に即応してくれると思うのか？

それ以前にまず自衛隊が血を流す必要があるが本当に流せるのか？
人質の島民ごと侵略軍を殲滅する勇気があるのか？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:51:29.15 ID:FIYR137K0

これはやばい
防衛費ふやさないと

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:52:38.40 ID:m8YLLRpC0

>>690
だな、生活保護なくして国防予算増やそうぜ。
雇用も増えて失業率も下がるしね。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:56:05.06 ID:ev5QhqvQ0

ロシア製を輸入するの？
でもロシアもコピーされるの怖いから劣化版しか渡さないんじゃないの？

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 12:59:24.73 ID:MczZgxFiP

戦闘機って｢稼働率｣が問題なんだよねぇ･･･
｢稼働率｣維持できるのかね･･･

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:04:40.03 ID:vOtUTr8f0

>>693
それは航空自衛隊のF-4の事ですね？
いつまでも完成しないF-35が稼動するのを待つのはかなりしんどい様ですね

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:08:28.77 ID:YGBgJ7780

もう中古のF-16でいいから数揃えようず。

個人的には英国で退役したトーネードが欲しいがｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:09:00.04 ID:Ao3BuWdu0

怖いから核武装をしようよ

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:10:17.23 ID:kHi038eF0

もう核をもたないとダメだな。
ロケット技術もあるから
日本なら１年くらいで完成できるだろう。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:12:51.16 ID:vOtUTr8f0

>>695
F-16は最新鋭のE/Fが好評販売中ですよ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:17:12.49 ID:vK0Wvnmc0

殲20はどうした

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:19:22.31 ID:YGBgJ7780

>698
２０年前の基本設計に１００億オーバーは高い！！ｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:21:28.18 ID:VXxdqDUs0

コピーするのわかってて
ロシアがフルスペックのを渡すとは思えんけどねw

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:25:07.01 ID:vOtUTr8f0

>>700
F-16E（ブロック60）は初期モデルとはほぼ別物です
あのF-2でさえF-16C（ブロック40）ベースって事を考えましょう・・・

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:26:15.36 ID:H8ejHflF0

>>686
日本の領土外って話に決まってるだろ。そこは日本じゃないのかよ？
あと其処まで占領の為に兵士送り込む時点で戦争では？
無防備でもないと思うけどね…

しかし、空挺で直接歩兵でも降ろすの？海を渡って相当数の兵員を
送る為には船が基本だが時間かかるぞ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:37:24.92 ID:vOtUTr8f0

>>703
何の為に中国海軍が海峡を往復していると思う？
調査のためだよ
上陸は比較的簡単

１．貨物船をチャーターして出航地ランダムで東京か大阪行きの貨物便を仕立てる
２．船倉内に人民軍を満載する
３．海峡を通過する直前にターンして各島の港に接岸
４．人民軍が大挙上陸して島のインフラを制圧
５．島民を人質にして占拠したインフラを防御

この程度なら上陸から２時間程度で可能でしょう

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:43:32.06 ID:PNVTPU7N0

>>650
スクラングル機の装備のこと言ってるのか？
あれは残念だが、有事の際に日本側が正式に軍事行動とれるための
人身御供だよ。
中国やら韓国やらが本気で襲いかかってきたら、
撃墜されてもしょうがない、って飛ばしてるの。
日本は先に攻撃される、損害受けてからでないと動けない。
9条とか、法、制度をなんとかしないとしょうがないね。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:44:45.60 ID:vOtUTr8f0

空路からの侵略方法

１．中国東方航空の貨物機（成田行き）の貨物を人民軍にすり返る
２．通常を装い離陸
３．八重山諸島に近づいたあたりで遭難信号を出して下地島空港に不時着する
４．中から人民軍がワラワラ放出
５．空港とその周辺を制圧して人質を集める
６．空軍機の到着を待つ（空軍機の中にもなぜか邦人の人質が・・・）

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:44:52.92 ID:2CnIxxST0

>>704
港が監視されてる時代に幼稚な野郎だな。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:45:58.74 ID:PNVTPU7N0

>>651
5000機スゲー
関西まで5000機の飛んでくるんだー
すごーいwww

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:46:22.46 ID:vOtUTr8f0

>>707
だれが監視しているの？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:47:44.67 ID:MT0DA05p0

>>704
貨物船の着岸の大変さを知らないと見た

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:51:33.73 ID:vOtUTr8f0

>>710
日本の法律を守る限りはね・・・

奇襲を目的とした片道切符ならかなり派手な接岸も可能だ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:55:59.09 ID:YGBgJ7780

沿岸に潜ってる海自潜水艦を忘れちゃいませんか？

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 13:58:38.38 ID:PNVTPU7N0

>>706
５．空港とその周辺を制圧して人質を集める

はい、それアウト。
それ中国みたいな国がやったら事後がたいへん。
特に輸出入や人的交流がドカーンと減少して
今でもふらふなのに中国経済、死んじゃうよ？
どこもそんな非正規戦闘やるような国と交流したいと思わないからな。
北朝鮮じゃないんだからさ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:03:19.40 ID:vOtUTr8f0

>>713
中国がそんなこと気にすると思うか？

尖閣の漁船拿捕の時に公然と人質を取って威嚇してきた国だぞ
西側のゆとり思想が通用する国じゃない

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:04:18.80 ID:opAnC7Jy0

宅間伸

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:11:07.35 ID:PNVTPU7N0

>>714
もちろん
やるかもしれない。

俺はその後の話をしてるわけ。
おまえの言ってる行為はテロだよ。
中国と交流を停止したり縮小する国がたくさんでてくるだろう。
他国との貿易や投資で保ってる国なのにどうするんだ？
北朝鮮やイラン、かつてのイラクみたいになっちゃうんじゃないか？
人質といっしょに心中かw？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:12:44.44 ID:C+SFfNMq0

日本は実質空母というより城だからな
攻略するには戦国時代のような城攻めの手順を踏まなければならない
だから厄介なのよ
補給路を完全に断つには西太平洋まで完全に制空制海権もたにゃならん
攻めるにしても水堀がありこれを越えるのは至難の業

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:24:46.16 ID:B1UfPzCr0

今度のイプシロンロケットは、実質的な性能としては弾道ミサイルなんだけどね。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:30:57.66 ID:MT0DA05p0

>>711
水先案内も付け無いから途中で座礁するのがオチ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:37:52.19 ID:+A35Fx9q0

24機というのは中国側の言い値だよね。　それでロシアが断った。

コピー防止を約束したって中国は守らないのだから、よほどの高値で買う契約だったのかな？
　　あるいは、このソースが飛ばし記事なのか

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:44:58.36 ID:U3LM/hqp0

あっちこっちに無駄な空港作るくらいなら
空母と猫と蜂買えばよかったのに
くそったれ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:46:32.34 ID:oTlOHlUD0

>>721
> あっちこっちに無駄な空港作るくらいなら
> 空母と猫と蜂買えばよかったのに
> くそったれ

正規空母と空母機動部隊とかなにに使うんだよｗ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:47:12.89 ID:3SM7Tqhx0

「安倍黒田乃醜糞インサイダー国境侵犯トンネル談合は憲法違反汚職」
安倍池口小泉対馬国境侵犯トンネル統一談合三兄弟の200兆円建設国債発行を、
日銀が買い取る密約を安倍とあらかじめ結んで日銀総裁に就任した黒田が、
打ち合わせ通り270兆円国債買い取り日銀引き受け宣言する。
日本国憲法の三権分立規定を基に政府から独立した中央銀行として日銀法の
下に設立された日銀の総裁が、三権分立の憲法規定を無視して安倍が閣議
決定した予算執行である（これも憲法違反ｗ）200兆円建設国債発行を、
国会予算審議に先行してあらかじめ日銀買い取り表明するインサイダー癒着
密約取引税金預金ロンダリング犯行することで、汚職の完全犯罪を狙って
いるのですなｗ
日本人の躾けも排便の躾けも出来ていない統一失調安倍下痢増偽総理がオムツに
くるんだ脳糞味噌で企む憲法違反の穴だらけの国境侵犯トンネル汚職完全犯罪禿げワロタｗｗｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:48:55.53 ID:iw963ZvH0

>>723
韓国兵務庁は、在外同胞財団が主催する「2013世界韓人会長大会」に参加し19日から20日まで、ソウルシェラトンウォーカーヒルホテルで在外同胞のための兵務行政広報ブースを運営する。

兵務庁は、2009年から世界韓人会長大会で広報ブースを運営し、海外同胞社会に自国の兵役制度の正しい理解の増進と国外居住者の兵役義務の自主的な実施風土を造成している。

広報の主な内容は、兵役義務者の国外旅行許可手続き、永住入隊希望員制度導入、複数国籍者の兵役義務と国籍離脱などの国外滞在兵役義務者に関連する制度である。

韓国兵務庁広報ブースでは、兵務行政全般のプロモーションビデオ上映、在外国民のための兵役パンフレットなども配布する予定である。

ソース（韓国語）
http://news1.kr/articles/1181102

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:51:53.49 ID:nATS70AI0

F-22やイージス艦とデータリンクすれば
F-15の作戦能力だってすんごいぞ！

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:53:16.23 ID:wvHFPYs50

>>704
無理ｗ
もし、日本相手にやったら中国終了のお知らせだぞｗ
もっとも、あなたの書いた事案を決行しようとすると物理的に無理なんだけどな。
正規軍使って、まっとうに開戦した方が合理的なんだよ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:54:10.30 ID:U3LM/hqp0

>>722
中国軍が東南アジアに進出してるじゃん
シーレーンおさえられたらやばいことになるんじゃないの？

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:54:58.05 ID:z+Yx6lpm0

日本のお堀は太平洋と日本海だからな
ほぼ外堀は埋められまい、どうするシナ+バカチョンｗｗｗ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:55:01.95 ID:f5b+R1/30

>>721
空母と超蜂までは許せるが、猫はロマン追い過ぎw

ただ、空母よりはそうりゅう型をもう少し増やしてほしい。
対中国で有事の際はこちらの方が効果が高い。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:55:20.88 ID:BVBNQW5U0

そりゃあ、中国の国力をもってすれば日本インドは圧倒できるだろう
でも、その二国の背後には米国様というラスボスが控えてるんだよね
あと、ロシアも虎視眈々と中国を伺っている
覇権の夢を見て軍備を整える前に、外交関係に気を遣うべきだなｗ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:57:16.28 ID:nATS70AI0

南シナ海のスプラトリー諸島が　領有未定　になってるんだが・・・
中国さん、狙ってはるのとちゃう？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 14:58:52.52 ID:z+Yx6lpm0

領有未定でいえば台湾と樺太も未定なんじゃ？

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:00:25.19 ID:VZOsmnMV0

つまり、カタログ通りの性能が発揮されれば確かに凄いけど
それをするためには半端無い整備スキルが必要ってことか

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:00:41.29 ID:nATS70AI0

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B2%99%E8%AB%B8%E5%B3%B6

> 海洋・海底資源が見込めるためベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、
> 中華民国、中華人民共和国が領有権を主張している。
> 現在、島を実効支配しているのはベトナム、フィリピン、中華民国、マレーシア、
> 中華人民共和国である。

おおーーーやっぱり！

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:00:56.43 ID:CuGwqh6h0

これは大変だー
日本もロシアからSu－35買おうぜ
ただ買うだけじゃつまらんから
北方領土返してくれたら、１００台買ってやるとか
上から目線で…

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:01:02.24 ID:rZgrjxlv0

>>649
双発のSu-35はカッコイイけどカラーリングならF-2の方がいいな。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
http://trdi.img.jugem.jp/20080915_355410.jpg

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:04:25.59 ID:wvHFPYs50

>>727
中国がシーレーン抑えたら、即座にアメリカ空母打撃群がお出ましになるよ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:05:05.30 ID:nATS70AI0

第四世代機１＋データリンクした旧世代機ｘ８
こんな変則中隊が組めるんだよな

索敵やミサイル誘導は全部新型にお任せ、古い機はただ
隊長機護衛しながらミサイル発射ボタン押すだけ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:06:07.50 ID:l5iUjbVt0

この売買契約は、プーチンが自国の機体のブラックボックスを解析しようとしたら、自壊するプログラム仕込むことに成功した、とみるべき。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:07:28.37 ID:YGBgJ7780

>736
最近の一番の美形はラファールだろうて。
アク規中なのでリンクは貼れないがｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:09:10.45 ID:xQGCQY1QO

日本はミサイル潜水艦に核ミサイルが欲しいな
何隻か太平洋に沈めておけばいい

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:10:25.35 ID:W3Th/nPrO

パイロットはコピペできないでしょ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:20:33.43 ID:/cJgQ4/I0

これは大変だ！
ラプターも売ってくれねぇし、F35も欠陥だらけだし、予算10兆円くらい
つけて5年以内に国内で開発しよう。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:23:00.14 ID:2DenzaX00

>>5
正直アメリカのF-22くらいしかこれに対抗できない

ただし、アメリカのF-22は極東への配備数がかなり限られるから、
数で圧倒的に有利になるであろう中国軍が優位

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:23:52.30 ID:m8YLLRpC0

>>743
5年じゃ流石に無理だろ、でも予算増やして前倒してもらいたいね。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:24:06.39 ID:w4ld3dVqO

ラプターはよっ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:25:11.49 ID:YPrLdt720

スホーイ似ているの多すぎてわけわからん

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:26:16.45 ID:2DenzaX00

コピーしての国産化については、ロシアと中国で話はついてるんでしょ？
無断コピーじゃなく、正式にライセンスして中国での国産化を認める形にしたから、
この売買がまとまったんでしょう

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:26:28.76 ID:nATS70AI0

ラプター　→ジャップには売ってくれない
F-35　　　→公称と違う部分が多すぎて自衛隊の仕様を満たさず　白紙撤回か？

ありゃりゃーーーーん

だめじゃん、日本

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:34:24.63 ID:Z6SJGOfj0

昔は軍縮条約ってのが流行ったのになぜ今は流行らないの
みんな軍備にバンバン金掛けられるほど裕福には見えないんだが

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:37:25.11 ID:nATS70AI0

漢はもともと拡大主義政策の民族だからにぇ

ベトナム　フィリピン　ボルネオ　台湾　ニポン　をさっくり植民地化すれば
あとでいくらでも元取れるとか考えてるんだよ、きっとｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:37:36.76 ID:vOtUTr8f0

>>749
そこでF-16E/Fですよ
スペックも実戦経験も十分
最新のブロック60/62ならF-2を凌ぐ性能を持っているから
F-4の後継機としては十二分に使えます

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:39:19.53 ID:PcplnBY20

空母に着艦できるか検証してダメでしたってなるんでしょ？

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:42:48.15 ID:C+SFfNMq0

>>750
中国が軍拡
それに対抗するため中国の周辺国はちょっとずつ軍拡
中国はそれに対抗するためさらに軍拡
負担の度合いが違う

今米国や日本がやってるのはレーガン政権時のスターウォーズ計画のようなもの
軍拡競争に巻き込んで疲弊させる作戦

それから今回の件はいうほど脅威ではない
ちゃんと自衛隊も対応している
機体性能よくても現代の航空戦はそれだけじゃないから
ミサイルやレーダーやデータリンクに関しては日米の方が上

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:44:40.38 ID:ICKcJA4M0

核防衛しか無いな。戦略戦術核の早期配備か、中国に媚売るか？ｗｗｗｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:45:27.25 ID:+VKgBBAd0

>>754
えーと

米国も日本も軍縮してるんだけど
国防予算とか見たことある？

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:45:59.93 ID:YwHfF6kDO

国産戦闘機作りたいな

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:47:38.08 ID:g/ofOhe/0

プーチン　そんなことは言っていない

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:48:07.17 ID:i9re/nVfO

貧しい中国の人民見殺しにして軍拡アル

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:48:34.75 ID:OLzU3adIO

戦闘機の性能が、戦力の決定的差ではないとか何とか言ってみる。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:49:09.33 ID:2CnIxxST0

>>756
とりあえず米太平洋軍は差し迫った脅威のない欧州削減して増強だけどな。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:49:19.03 ID:nATS70AI0

>>754
なぜにあなたはそんなにおめでたいのだ・・・

戦闘機がイージス艦並みのPAレーダーとイージス艦以上の火器管制を
積んじゃったってことなんですけど・・・

つまるところ、俺のi7-3770KはPentium4の30倍強いんですよ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:50:49.10 ID:MZ2mxIsJ0

いくら最新鋭の機体があっても最後はソフトなわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:51:16.44 ID:OegAZp0e0

F３５だってたった４２機だからな
日本も主力だと思ってないんだろう
とするとやっぱり心神から始まるi３ファイターか

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:53:09.33 ID:y00twTNd0

問題は、ロシアがパクられるのを承知で、最新鋭機の現物を渡すかどうかってことだろ？

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:54:36.56 ID:2CnIxxST0

>>764
予算がなくて買えないだけです。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:55:34.72 ID:KXNUVpd/0

日米同盟とは別に日露同盟は結べないんですか？
日本海側に中国機（船）が来たらミサイルぶち込むって意味で

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:55:59.96 ID:bgjqDyKj0

なんかガキが書いたみたいな記事だなｗ
いまどき戦闘機だけで制空権取るわけでもなし
レーダーだって個体の能力よりも早期警戒機や艦艇の索敵結果のリンク
とかの方が大事だろｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:56:34.71 ID:RG3GKgG/0

北方領土返してくれたらSu-35自衛隊で買ってやるってのはどう

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:57:10.19 ID:nATS70AI0

てゆーか航空部隊の艦隊化だね
非イージス艦がイージス艦とデータリンクして撃ったり逃げたりするように、
これからの航空部隊は指揮官機のデータを共有して攻撃したり守ったり逃げたり

だから最新鋭機は数らないんだよな～

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:57:20.08 ID:iw963ZvH0

>>767
今年準同盟を結びました

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 15:57:46.97 ID:m8YLLRpC0

>>769
ラ国で

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:00:15.95 ID:nATS70AI0

あーでも双方ミサイル全弾撃ち尽くしてドッグファイトとかになったら旧式機は鴨撃ちだから、
その場合は新鋭機をたくさん持ってる側が圧倒できるね

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:00:22.49 ID:bgjqDyKj0

>>762
> 戦闘機がイージス艦並みのPAレーダーとイージス艦以上の火器管制を
> 積んじゃったってことなんですけど・・・

そりゃあ言い過ぎだろｗｗｗ
戦闘機でイージス艦以上の火器管制とありえねぇ
装備できる弾数も同時に狙えるターゲット数も桁が違うよ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:01:22.53 ID:1FszFPKc0

ま、それまでに中国は崩壊だな。

シャドーバンキング、経済指標数値の捏造と、

中国から手を引く日欧米投資機関が激増。
不良債券はGDPの8割ともいわれている。

経済崩壊と同時に中共も崩壊だ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:01:56.10 ID:bRGhL0s40

日本も買えよ。このロシア機を。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:02:02.90 ID:tAJUpnCJ0

自衛隊もまだまだ先のF35とかいう未完成だか要求スペック満たしてない戦闘機買うんじゃなくて、ロシアからこのSU35っての買えばよかったじゃん

まあこの手の話疎いからわからんけど
F35とSU35ならやっぱF35のが強いの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:03:02.43 ID:vK0Wvnmc0

サイバー攻撃ってどうなのGPSが使えなくなるので、まともに新鋭兵器が使えなくなるとか

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:03:28.66 ID:L+Dg9x9s0

オワタ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:04:39.32 ID:L/Ht8llm0

>>767
ロシア・中国海軍合同演習「海洋協同-2013」は7月5日から12日までウラジオストク沖で実施される
ttp://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=147183

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:05:46.26 ID:nATS70AI0

なんにせよ安倍ちゃんなら史上最強最悪の航空制圧兵器・F-22らぷﾀﾝをゲットしてくれるさ！

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:07:22.98 ID:vOtUTr8f0

>>777
当分は早期警戒機+F-15で何とか抑えるしかないでしょう
支援戦闘機の方はとりあえずF-16E/Fで埋め合わせですね
F-35は所定の戦闘能力を獲得してから買えばいいんだから・・・

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:08:32.55 ID:WIR+ed490

え？
支那の敵は連合軍だよ。
味方は朝鮮だけじゃん。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:09:03.61 ID:bRGhL0s40

>>767
中国が反日一色なので、ロシアとしては、わざわざ日本と同盟組むメリットがあまりない。
日本と戦争するなら武器売りたいぐらいにしか思ってないのでは？
日本が持つ米国性兵器とのいいテストになるしな。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:09:33.12 ID:RG3GKgG/0

Su-35とF2いいとこ取りしたらF35よりはだいぶマシな戦闘機できるだろ
なんなら炭素繊維教えてあげてもいい

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:09:38.53 ID:6uMsNBOm0

インドに売られた最新鋭ロシア戦闘機、Ｔ５０だっけ？
こいつの技術が中国行くんじゃねーの？
なんだかんだでインドと中国は仲良いしな～

なんせ、インドの最大与党（世界最大）で現外相がわざわざ日本で
「ＡＳＥＡＮ・米国が作ろうとしている中国包囲網に加わるつもりはない」
って言ってるわけでｗ　シン首相も否定してないしｗ

あと、中国大好きラッドが首相に返り咲くオーストラリアも再び
中国同盟になる可能性大だからな
日本の自衛隊のそうりゅう型ＡＩＰ最新機関の情報も中国へｗ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:09:44.64 ID:LZRI0Ase0

Su－35買ったは良いけど何処で使うの？　大陸から飛んで来て日本を攻撃して
帰れるとは思えないし、空母で出張って来るの？　米海軍、海自が居るんだが
来れると考えてるのか？　
　

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:10:10.44 ID:UHwCMeqF0

イージス艦の存在は無視ですか、そうですか。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:10:32.79 ID:eXWMxm5l0

エースコンバットではお世話になったわ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:13:26.89 ID:sYcpNRyv0

Su35一機飛ばすのと
それに対応してイージス艦を予想航路に動員するのと
かかる時間と金が違いすぎる、つーか日本海に3隻常駐とか？

やはり空には空で対抗できる方策が必要

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:15:28.86 ID:rzI53wxP0

支那「パクルから元にする4、5機売ってくれアル！」

露「ざけんな！40機以上じゃないと売ってやらねーよ！」

支那「24機でカンベンしてくれアル」

露「しょうがねーな、残りは分割な！」

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:16:33.90 ID:vK0Wvnmc0

経済破綻してる国が軍備増強とか狂ってますね
日本相手に戦争仕掛けて一発逆転でも狙ってるのかなキンペー君は

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:23:08.58 ID:7HDhlwLl0

>>14
どうせコピーされるんだから、
コピーされる前に24機まとめて売ったほうが
まだマシと言う判断だろうね

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:26:31.44 ID:7udBUyWh0

人口比で行くと金メダル取れる数中国が圧倒的に多くていいのだが実際はそうなってない
エースパイロット日本が１０人居るならば中国は１００人居なければならない
日本の１０倍金メダル取れてない時点でクズしか居ないのがよくわかるな

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:27:25.88 ID:xi6LoV6MO

まあラプタンが米基地にあるけどね

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:27:27.85 ID:6Csm3mqP0

>>633
展開によっては、南シナ海で同規模の機動部隊による海戦が発生するのか。
なんか胸熱。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:27:57.18 ID:iw963ZvH0

>>793
売らなければよくね？　コピーされて安価で売られたらロシア損するだけだし

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:28:09.40 ID:sYcpNRyv0

箱だけ売るのかもな
データリンクや火器管制に関わる最重要部分（ソフト）は自前で作れよって感じで
日本も最近どっかに同じようなこと言われた気がする

>>794
出場枠

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:29:00.59 ID:RG3GKgG/0

>>797
T50は売らないだろ
しょせん4.5世代は過渡的なもんだし
6世代は無人機になるだろうし

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:31:27.67 ID:Zz9uZFws0

次の事実が確定

PAK-FAが（F-35と異なり）実用可能なレベルで完成した。
PAK-FAがステルス性を持っているのでSu-35を凌駕している。
チャイナラプターは全く完成する見込みがない。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:31:48.71 ID:EnZsLraH0

F15のライバルのMig29は？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:33:18.08 ID:sYcpNRyv0

>>801
Su35相手だとキルレシオ１：９ぐらいじゃないかな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:35:12.08 ID:7MVFAfeX0

>>4
　　　　　　ﾎﾟｲｯ
　　 ∧＿∧ 　ﾎﾟｲｯ　∴
　　（　･∀･）　　ﾎﾟｲｯ *
　　 (　つ　つ　⌒ ●~__＿＿_
　　と＿）__)　　／|:::●~*:::::::／
　　　　　　　／::::::|::●~*::／
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（・∀・#）　ﾊﾞﾀﾝ
　　　　　　　ミ∪＿_∪_
　　　　　　／　　　　／＜ﾄﾞｺﾞｺﾞｵｫｫｫﾝ！！！
　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!

　　　　　　　　　　　　　／|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　く／＼（･∀･　）よし
　　　　　　　　　＿＿＿＿（＼ ∪）
　　　　　　　／ﾟ　　　　ﾟ／（__（＿つ
　　　　　　／｡　　　。／
　　　　　　￣￣￣￣

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:35:55.84 ID:mO4TPgMz0

>>788
ASM3以上の射程、速度を持つ空対艦ミサイルを積んでくるので、自衛艦隊は簡単に屠られると思う
ヤバイよ本当に

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:36:04.75 ID:kTq+Fkom0

視認どころかレーダーですら発見できないうちにミサイル撃たれて終わり
こんな負け方いやすぎ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:36:36.99 ID:xeFpy+Zi0

問題ない
配備される頃までにそれを落とせる変態ミサイルを開発すればいいだけ
F4でも積めるやつな

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:36:43.75 ID:47QVOO2o0

Su-35にはタイフーンでもちょっと対処は難しい。
虎3ｂが作られたら大丈夫だろうが・・・

他の第四世代機では相手にならんだろうな～

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:40:45.25 ID:mbuLkN9A0

中国向けの特殊なモンキーモデル？

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:43:05.00 ID:7udBUyWh0

>>805
過去の大戦は大体そんな感じだったな
二度とあれやちゃいかんよ

810 ：名無しさん＠13周年：2013/06/28(金) 16:47:33.16 ID:qwGE1d8g0

>>1

真面目に日本の国防を考えるならF/A-18E/Fを選択するだろ、常識的に考えて・・・・

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:48:21.18 ID:C+SFfNMq0

>>808
輸出仕様のSu-35KだがSと仕様がどこまで差があるかはわからない
まぁFCSやアビオニクスは落ちるだろうね
実質今の戦闘機はアビオニクス次第だから

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:52:22.47 ID:LmJ3EHSL0

隣の国に輸出だからモンキーモデルでしょ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:54:07.02 ID:K2yznqG8O

>>808
最近のロシアは基本的にフルスペックの兵器輸出してるよ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:56:17.68 ID:mXVgZVMb0

中国金融界“連鎖破綻”危機！　習政権「影の銀行」潰し　韓国経済も道連れか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130626-00000002-ykf-soci

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:58:28.50 ID:F7EOxBal0

ロシア製戦闘機は、数的優位が前提のドクトリンに基づいて運用するものなの
で、機体を個別で比べて大した事ないと考えるのはマチガイ、SU35は脅威だ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:59:42.46 ID:lZ2RWkldO

また中国の飛ばし記事じゃないの？
前も似たような記事あったけどその後にロシアが否定したし
つーかロシアからの情報ない時点で嘘臭いんだが

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 16:59:46.76 ID:L/Ht8llm0

Su-35Sは4.5世代機よりさらに上の第4++世代機
マッハ1.6での超音速巡航が可能

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:00:28.57 ID:RSeRxHgWP

>>816
3か月前に否定したのは読売新聞ｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:02:01.44 ID:mO4TPgMz0

自衛艦隊の対空ミサイルより長射程の対艦ミサイルを積んで来る
空対空戦闘でも日本が有利とは言い切れない
日本はどうやって制空権取るんだ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:03:30.72 ID:M3o+6iYZO

中国売りだから、デチューンしたスホーイだろ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:04:35.50 ID:JLp8vE7V0

今月からロシアの通信社から対中輸出を認める記事が出てる

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:05:08.55 ID:K2yznqG8O

>>785
Su-35は既に機体に炭素繊維使ってるよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:05:53.68 ID:Lqk9fVBV0

戦闘機って、ミサイルより役に立つとこあるの？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:06:02.36 ID:mO4TPgMz0

>>821
中国にこんなもん売ったら余計に緊張が高まるだろうに、ロシアめ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:06:55.78 ID:+xR7lTam0

制空権と制海権は日本を防衛する上で最重要やで
それが脅かされかねないのはゆゆしき事態

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:07:16.84 ID:0gKL6g0/0

Su-35実戦に使われたことあるの？

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:08:22.58 ID:3XQJIlwlO

エンジンはやっぱり一回交換？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:09:41.01 ID:M3o+6iYZO

>>819
17年に、在日米軍基地にF-35が配備される。
F-35は第5世代戦闘機なので、スホーイの戦闘力を大きく上回ると予想されている。
また2020年には自衛隊配備。

それまではF-22 ラプターのアメリカ頼みだろう。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:09:49.19 ID:Lqk9fVBV0

>>825
制空権と制海権て、なんの役に立つの？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:09:50.55 ID:mO4TPgMz0

>>823
マジレス

対空時間
任務の自律判断（警戒→警告→攻撃など）
各種兵装可能

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:10:32.92 ID:9nPegxl00

F-35とSu-35か・・・
どっちも開発中というねｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:12:29.14 ID:mO4TPgMz0

>>828
そうなるよね
現時点では戦術的優位性が潜水艦しか無いのか何とも情けない

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:12:41.10 ID:3QSrzIY9P

ステルスじゃないのにそんなに強いとは思えん

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:14:33.38 ID:Lqk9fVBV0

>>830
対空時間？
滞空時間のこと？
それなら、たがが知れてるんじゃない？

警戒→警告→攻撃なんか搭乗員が自分で判断したら、大変なことになるよ。
無人偵察機で十分だろ？

小さな飛行機になにを積めるの？
ミサイル１つの方が、破壊力は格段に大きいんじゃない？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:15:31.70 ID:JLp8vE7V0

Su-35Sは昨年末からロシア空軍に配備されてる
2016年に第5世代機の配備を予定してるのでSu-35Sを開発してる場合じゃない

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:17:09.32 ID:Ji/Fkj8L0

整備技量が伴わないので稼働率が最低で100機中20機飛べばいい方です．
パイロットの技量が低いので敵に遭遇できません．その前の落ちます．

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:18:00.65 ID:HTN+CkL80

>>651

＞航続距離で九州、関西程度でよいなら約５０００機は配備済んでるんだ

定数でもその半分もないよ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:18:46.27 ID:mO4TPgMz0

>>834
滞空時間だ
ミサイルと比較して欲しかったんじゃないのか？
勝手に条件変えるな

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:21:27.06 ID:MT0DA05p0

ttp://www.kanwa.com/en/edr.php
・Russia to Continue Exercising Contract on Su27SK Technological Transfer to China
・Su35’s Import and J20’s Future
・Su35: Moscow to Shed Tears for the Second Time

さて、このスレの記事はどれになのかな？
個人的にはこれの方が気になる
・AIR FORCE NEWS: Russia Issues Permit for Export of S400 SAM to China

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:22:55.09 ID:Lqk9fVBV0

>>838
条件変えてるつもりはないよ。
現代の戦争で、戦闘機がなんのために必要なんだかわからない。

ミサイルは目的地に届けばいい。
戦闘機の滞空時間が何か関係あるの？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:23:13.84 ID:kUsd/Qj30

移動目標への長距離巡航ミサイルは
　当たらない　落とされる　射程不足　の三重苦

50㎞ぐらいまで近づいて撃つのがはるかに高効率と判明した

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:24:34.17 ID:Q7B6fVaiO

>>755
通常兵器の水準と人員不足をなんとかするのが先だバカ

空母が欲しい
核兵器が欲しい
子供の玩具じゃねーんだぞ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:25:29.69 ID:kUsd/Qj30

そういやトマホークも対艦仕様は製造開発中止になったっけ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:25:40.63 ID:sTcsPYtW0

さっさとODA止めろよ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:29:49.00 ID:mO4TPgMz0

>>840
無人偵察機だなんだと後出ししてるじゃないか
「戦闘機がミサイルより役に立つとこ」という君の質問には答えた
君とは気が合いそうにないんで、荒れる前に終わりにさせてもらう

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:29:53.54 ID:Lqk9fVBV0

>>841
移動目標というのは、相手の航空機のことだろ？
戦闘機や爆撃機がミサイル落としたことなんかあるの？

戦闘能力をそぐなら、相手の基地にミサイル攻撃すればそれで十分だろ？

相手だって、たかだか数十機の戦闘機でたいした打撃を与えられるとなんか思ってないだろ？

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:30:34.02 ID:Lqk9fVBV0

>>845
＞戦闘機がミサイルより役に立つとこ

どこに書いてあるの？

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:31:36.55 ID:kUsd/Qj30

>>845
> 君とは気が合いそうにないんで、荒れる前に終わりにさせてもらう

ものすごく同意ｗｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 17:34:44.80 ID:Lqk9fVBV0

>>848
結局、兵器オタは、戦争を総合的に見ることができずに、単純な仕様にしか関心がないということなの？

そんなことだと、日本の原発にミサイル１個撃ち込まれたら、まったく対処できないよ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:05:29.90 ID:kQGgxHlz0

心神には板野ミサイルを搭載するだろう

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:07:21.08 ID:6Csm3mqP0

一応、最近の原発は、巡航ミサイルの直撃でもなんとか耐えられるように造られている。
同じ箇所に当てられたり、核を使われりゃアウトだが。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:11:44.46 ID:6Csm3mqP0

ごめ。原発じゃなく原子炉の間違い。
この間の津波みたいに周辺施設を狙われたらアウトかも。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:15:24.58 ID:lSkyWnUt0

水素が爆燃した結果の惨状みると、トマホーク一発で確実に原発は沈むと思います
　

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:24:42.36 ID:LJP9Y+uQ0

つかいざ全面となりゃ福一に叩きこんでやるわ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:34:52.04 ID:YGBgJ7780

>854
工作員乙ｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:34:56.13 ID:5/jh3lTq0

>>841
そんなことでは、無人戦闘機などおよびもつかないだろ、
バカなんじゃないか?信じられん、今までの小改良でやろうとするからだ、
やり直せ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:36:08.72 ID:ZHa89m160

早くても2016年から18年頃

戦力化を考えれば、F-35Aは間に合う。

それに、日本は同盟国のF-22がアラスカから飛んでくる。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:37:28.30 ID:YGBgJ7780

ロシアの誘導弾って実戦での命中精度はどうなの？
アメリカ製みたいに実戦での戦果をあまり聞かないから・・・

カタログスペックだけでは無双状態だけど。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:43:13.10 ID:ZHa89m160

>>858
エチオピアとエリトリアが、Su-27/Mig-29のロシア/ウクライナ軍事顧問団による戦闘…
（両国は自国パイロットだと主張）が行われ、R-27ミサイルが放たれているんだけれども。
当った試しがない。R-77はどうだろうか？

短距離赤外線R-73は命中しているみたいだけど？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:43:28.07 ID:zI1sjsmH0

>>849
狙う場所わかってんなら対処簡単だな

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:44:08.90 ID:RS3BK5sOO

いまはほとんどの原子炉が停止しているので
直撃されても被害はでない

むしろ原子炉建屋をねらってくれると
周囲に被害がでない

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:45:02.20 ID:XqCzY93rO

小日本をボコボコにしてやるｱﾙ！
（｀ハ´）

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:49:44.17 ID:tiyRlK400

どっかでスパホが落とされてたろ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 18:53:51.84 ID:5/jh3lTq0

原子力規制委員会自体が、原子力推進派の集団だそうだ、
経産省は一心に原子力推進の工程表を作っているのにすぎないらしい、
直に再稼働する、
日本は、戦前と同じでブレーキの効かない暴走トラックだ。

停止していると安心できるものではない。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:09:59.48 ID:gF+WdDca0

シミュレーションゲーム並みの稼働率・整備力だったらそうかもな

・・・沖縄にラプター来るの嫌がってたのは誰だろう

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:10:44.21 ID:ZpZomYHs0

>>863
まぁF-15だって撃墜された事はあるし、F-22だって墜落している・・・

だからと言って存在価値が無いと即断できないよな

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:11:06.77 ID:7TLil2ne0

と言う事でＦ35の開発予算増額してね

　ｂｙアメリカ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:13:50.57 ID:ZpZomYHs0

>>867
F-4の寿命が迫っているのでF-35はキャンセルしてF-16ブロック60を買うのが正解

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:14:26.84 ID:2xSWeSoyP

>>856
ＡＡＭ（air to air→空対空）
ＡＳＭ（air to surface→空対地）
ＳＡＭ（surface to surface→地対空）
ＳＳＭ（surface to surface→地対地）
をごっちゃにしないほうがいいと思うけどな。上で言ってる「撃墜される」のは
比較的長距離の対地ミサイル（ＡＳＭ又はＳＳＭ）で、対空ミサイル（ＡＡＭ又はＳＡＭ）では
まずそんな事はない。で、あんたの言ってる話は、飛行機から発射する対空ミサイル
（ＡＡＭ）は地上や艦船から発射する対空ミサイル（ＳＡＭ）と比べてどうだって事だ。
射程距離、精度、そして価格（これも重要）
こういう軸で調べてみる事をおすすめする。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:17:29.25 ID:ZHa89m160

ASM-3は撃墜しにくいと思うが、な。

ASM-3派生研究に対AWACS/艦船レーダーミサイルを含めていたのは、
混ぜ撃ちした場合に、敵がレーダーの盛大な照射を躊躇うことも考えてのことだ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:18:21.06 ID:m8YLLRpC0

>>869
SAM間違っとるで

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:20:55.15 ID:6ysQMGqH0

>>868
ＳＵ－35売ってもらって
アビオニックスはこっちでやるから安くしてね　で
ついでにそれをフィールドバックするからロシア軍にリンクさせてねとかが・・・一番いいと思う

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:22:13.14 ID:ZpZomYHs0

>>857
たぶん無理
耐久試験でフレーム金属疲労が原因の亀裂が多数発見されているらしいからな

もうフレームは最初から設計しなおしになるんじゃない？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:27:41.35 ID:ZHa89m160

>>873
ほお。F-35『A』は折角合格した耐久試験やり直しているのか。それは知らなかった。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:28:43.86 ID:oTlOHlUD0

>>868
> >>867
> F-4の寿命が迫っているのでF-35はキャンセルしてF-16ブロック60を買うのが正解

そうだよなあ。Ｆ－４代替で苦肉の策でやればいいんだよ。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:31:14.11 ID:2xSWeSoyP

>>871
ＳＡＭ（surface to air）
すまん間違えた（´；ω；）

あと、「撃墜しやすいミサイル」は遷音速までの速度で、
ステルスにも特段配慮していない現在の巡航ミサイル

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:36:49.29 ID:HZ//adGP0

>>858
ロシアの主力ミサイル（R-77）より、
中国空軍の主力ミサイル(PL-12)ほうが性能いいらしい

まぁPL-12はR‐77の設計情報を元にして信号処理能力などを強化したミサイルだから、
当たり前といえば当たり前だけど

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:43:57.44 ID:aer4wrbK0

>>9
しかし、劣化が早いのです・・・

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:45:36.28 ID:ZpZomYHs0

>>874
耐久試験をやり直しているかどうかは知らんが
空中分解を防ぐ為に大幅なスペックダウンをしているでしょ？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:55:57.50 ID:tiyRlK400

>>877
強化？
劣化じゃなくてか

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 19:58:54.12 ID:ZpZomYHs0

>>880
ロシアからモノが入らないから日本製の部品や加工機器を導入していたりして・・・

パーツを日本製にしただけで思わぬ性能アップ・・・てか？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:22:23.07 ID:ZHa89m160

>>879
＞耐久試験でフレーム金属疲労が原因の亀裂が多数発見されて

これを尋ねた。一体全体、機体構造に関わる大規模な見直し作業の発生って…どういうソース？と思った。

F-35Aは高迎角での攻撃テストやAMRAAM試験も終わって2016年には実戦配備できるよ。ってニュースがあったばかりなのに。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:25:47.27 ID:ZpZomYHs0

>>882
我らが愛するボクダン空軍中将タンは2017年中は難しいって言ってなかった？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 20:57:31.89 ID:wjGGg+XL0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様～　　　　　　, 　／支＼　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　ヽ　韓　〈　　　ヽ　北　〈
　　　.ゝ　朝ノ　　　　　　　ヽ,／　（,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　　 <_,ﾉ　　　　　　　 <_,ﾉ

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す

　安倍晋三首相は２６日夜、公邸で企業経営者や評論家らと会談し、
外交に関する議論の中で中国の軍備増強に対する懸念を示した。
　出席者の仏壇販売「はせがわ」の長谷川裕一会長によると、
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
http://megalodon.jp/2013-0427-0850-15/sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
さらなる空母建造を表明　中国海軍幹部
海自護衛艦へのレーダー照射、中国共産党が指示　「砲身向け威嚇」も許可
自衛艦へのレーダー照射「日本が国際法に抵触」　中国海軍が内部説明で捏造

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

私個人の考えでは、パニックとは何かと言うと、日本人同士の殺し合いだ。
日本人同士の殺し合いとは、軍事予算捻出で生活保護を抹消された人々による暴動、
反戦平和の護憲派が、中国、北朝鮮、宗教団体の支援で日本を打倒する組織的な武装蜂起だ。
無抵抗主義、非武装中立団体が、日本人へ銃の引き金を引き、悪の限りを尽くす。
「日本は3分で核武装できる。」とウソを平気で断言した左派は、祝杯を挙げるだろう。

885 ：ninja!：2013/06/28(金) 21:01:22.73 ID:PNe3U+AC0

日本はもうユーロファイター先に買っといたらいいのに

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:04:43.57 ID:n36eCYyQ0

中国との戦争は生存権をかけての戦争

1945のアメリカみたいに出ていかないんだよ　

中国共産党はチベットのように自国民を侵略地に移住させ人口で圧倒し　元民族（日本人）を虐殺して全てを奪う

日本は核を百発撃ち込まれようと　中国共産党には必ず勝たなければならない　

中国に核恫喝されれば　全世界から非難されようが　どんな制裁を受けようが　「日本人が生き抜く為に」日本は核武装するよ　

中国との戦争は遊びじゃないんだ　必ず勝たなければならない「生存権をかけての戦争」なんだよ！！！

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:06:50.85 ID:yYaj3+4q0

>>883
それ、ブロック３Fの話じゃないのか？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:07:32.91 ID:ZpZomYHs0

>>887
未完成の欠陥品を納品されても困るだけだろ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:09:56.02 ID:8/+ad0PZ0

だいたい　遼寧に１０機程度かあ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:21:27.95 ID:/Ra9bKE70

ざまあみろ左捲き
ざまあみろガリ勉野郎
これが支那畜生の本性だ！

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:23:47.17 ID:/w7XLn250

> 一部の中国航空工業界が独自生産した武器システム、センサー、データリンクをSu－35に搭載する可能性がある。

モンキーモデルｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:40:23.80 ID:O9Re5Yqg0

モンキーライトニングⅡを早く完成せさせろよアメ公

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:41:55.74 ID:+z30+BGJ0

日本もロシアから買えばいいじゃんｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:43:18.42 ID:wjGGg+XL0

> 死文化してるだけですよ。
> 核武装に関しては協定があるので制裁・法的措置を取られても文句がいえないのが日本。
> 米国を始めとする欧州等の30カ国以上の国を説得できるのですか？

あなたはうそつきだ。
同志社大学学長で親米派国際政治学者の村田晃嗣は
「敵国条項は現在も有効だ。」と朝まで生テレビで断言している。
村田晃嗣は米国共和党のメッセンジャーボーイだ。

北朝鮮は米国西海岸カリフォルニア州へ長射程の核で米国有権者を脅し、
日米安保を無効化させた後、日本を核ミサイルでカツアゲする。
自国民を餓死させ贅沢三昧のカネの亡者をなめるな。

今は自衛隊と人民解放軍は、自衛隊の能力が上だが、
中国内戦が起これば別だが、中国の経済成長に合わせた無理のない軍拡で、
日本は必ず負けると元防衛大臣の森本敏は断言した。

米国をはじめとする欧州等の30カ国以上の国は、
中国が敵国条項で日本の核開発施設を奇襲先制核攻撃したら、中国を罰する力がない。
経済パワー商取引で、米国をはじめとする欧州等の30カ国以上の国は、
やがて中国の蛮行を非難できなくなる。罰せられなくなる。

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm

895 ：SBT ２ｃｈ無党派層２ｃｈ志士民主党殲滅作戦「けじめ」止めの章：2013/06/28(金) 21:51:38.11 ID:1nptBtyK0

Su-35、２４機とはやばいな・・・
次の参院選で改憲可能にして、まずは法整備を整えなければ・・・
日本の未来が危うい。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:54:40.81 ID:yYaj3+4q0

>>888
何をもって「完成品」というんだい？
たしかF35は、ブロック５くらいまで改修予定が入ってたと思うが。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 21:59:05.87 ID:YS9cqQPd0

>>895
だが案ずるな。
操れる技量のパイロットが居ないｗ

幼稚園児にF1カー与えるようなもんだｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:06:51.17 ID:EnZsLraH0

機銃限定で格闘戦したらゼロ戦でも勝てる？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:07:08.80 ID:ZpZomYHs0

>>896
当初予定のスペックを満たして初めて完成だろ・・・

スペックダウンしたり非対応ウエポンが発生した時点で欠陥品だ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:12:57.19 ID:DSP4cAu90

朝鮮戦争当時の米軍対ソ連。
米軍機1に対して、ソ連機10機。
今も対して変わらないと言う話は本当？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:14:17.39 ID:J8Cbun2H0

Ｓｕ-35はヤバイぞ。
スペック的には、空自のＦ-15が勝る要素は一つもない。
ミサイルを含めて。
第4.5世代++と言える。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:15:45.03 ID:M+6yUGLF0

もともとコピる気満々で3～4機の輸入を打診したら断られたんだよなｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:16:00.23 ID:StLnPoec0

こっちはF15だしケツの穴に空気入れ合って遊んでる奴らだしなあ
将来的には中国の方が勝つだろう

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:16:49.18 ID:9OScEt8Z0

心配しなくても最大でも２年以内に
中国は不良債権のヤマで崩壊するから

905 ：SBT ２ｃｈ無党派層２ｃｈ志士民主党殲滅作戦「けじめ」止めの章：2013/06/28(金) 22:17:55.77 ID:1nptBtyK0

>>897
まあそうなんだが、大戦でも米兵は軟弱ですぐ降伏すると言ってたし、
敵を侮るなかれ。（ｗ
最新鋭機を２４機も、なんの反対も無く配備できる大国が隣に居る。
これぞ脅威。
逆に日本がこれをやろうとしたらトミ子やミズポ、果ては万里まで
うるさくてうるさくて。（ｗ
次の参院選で奴らを駆逐だ。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:18:13.47 ID:K1O0CVnv0

>>897
軍事優先主義の支那が優れたパイロットがいないとか、
どんな理屈でそんなこというんだよ
パイロット育ててるのはなにも日本だけじゃ無いんだぜ？
昔の支那と同じように考えるのは、それこそ慢心

このスレにもたくさんないるがさ、
敵を侮ってなんかいいことでもあるのかい？
ムコウはこっちに完勝する策を練りに練ってるんだぜ？

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:18:52.38 ID:hCMxUYZb0

だがF-35はいらん。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:21:57.90 ID:K1O0CVnv0

中国軍将官１０人中１０人が、「自衛隊だけなら楽勝」といってるんだぜ
これは向こうの虚勢や楽観思想ではない
現在更新中の装備の質量ともに総合的に勘案してそれはそのとおりだと思う
欧米の軍事専門家もそう答えるだろう

油断してるのは日本なのだ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:23:05.35 ID:oH8KeHKL0

しかしお前ら凄いなw
よくそれだけ分析とかできるわ

で、わかってる人に質問だが、日本は何を何機ぐらい揃えればSu-35とやらを駆逐できるの？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:23:58.00 ID:Pj7sDxwY0

ttp://www.ausairpower.net/VVS/Su-35-1-Cockpit-1S.jpg
アナログ計器が見当たらない

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:25:58.70 ID:UGvjEyzZP

>908
核の先制攻撃とか仰る方もいる将官様のありがたいお言葉ですか

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:30:10.27 ID:oTlOHlUD0

>>908

対台湾、インド、ロシア等の防衛を稼働率を加味して考えると、中共が対日戦闘に割ける新鋭機は
せいぜい多くて２００機で、データリンクも日本側に比べると劣る。
艦艇に関しても同じだ。楽勝にはほど遠いと思うがな。

ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2012/2012/image/zuhyo1_1_3_02.gif

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:31:27.45 ID:emExegqA0

使わない戦闘機に金を浪費させるのは、
その数の戦闘機を撃ち落すのと同じ
敵に金を浪費させて、実戦で使わせないのが、一番の策士

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:32:43.88 ID:K1O0CVnv0

>>655
日本の性能と配備が筒抜けな時点で相手はそれを上回る手を打ってくる

どんなに優れていても数で負けるし、
相手だって電子妨害戦で日本のアドバンテージを削ってくる

はっきり行って、結局いくさになったら持駒の多い支那の勝ち

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:33:12.18 ID:Bsp4MPNt0

>>913
その代表がキムチイーグルか

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:35:56.68 ID:ZpZomYHs0

>>912
まず露払いに旧型機やレシプロ機を特攻させてミサイルを消耗させるんじゃないかな？
で、高価なミサイルを撃ちつくした時点で新型機を投入して航空優勢を確保する

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:38:01.86 ID:K1O0CVnv0

>>912
２００機も向けられたら太刀打ちできない
日本だって持ってる２００数十機すべて支那側に向けるわけじゃないんだから
南西諸島方面だけで８０機も置けまい？

向こうはムリが可能、こっちは不可能

大体自衛隊の将官も支那が本気出したら「自衛隊だけでは対処できない」と言ってる

自衛隊だけで対処できるなら尖閣にチョロチョロしている向こうの公船を拿捕でもして、
海上決着つけることも出来るはず

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:40:48.02 ID:oTlOHlUD0

>>917
F-15JとF-2で３００機以上保有してんだが？

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:41:18.98 ID:/w7XLn250

>>916
旧型機じゃ、航続距離が足りないだろう。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:41:28.06 ID:PNVTPU7N0

>>916
それどこに使うんだ？
尖閣か？
沖縄だとちょっと遠いぞ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:41:42.59 ID:p7VBxm0p0

>>833
第5世代機みたいにビックリ箱みたいな新機軸は無いけど、基本に忠実に実に良くまとめてある良い戦闘機だよ
大型の機体に大推力の双発エンジンを備えて、大量かつ多彩な兵装を積み込み、長大な航続距離を誇る
加速および上昇力は良好で超音速巡航も可、運動性能は変態レベル
生半可なステルス処理など役に立たない大口径大出力のPESAレーダーに最新式の赤外線探知装置、後方警戒レーダーまでついてる
同時追尾30目標、同時攻撃8目標という交戦能力も、西側最新鋭機と比較して全く引けをとらない

それから対F-15の場合で地味に効いてくるのがレーダー反射断面積（RCS）の差
ステルスという概念が無いに等しい時代の産物であるF-15Jのそれが10㎡であるのに対し、
第5世代機には全く及ばぬものの、持ち味の飛行性能を殺さない範囲内で精一杯の
RCS低減策が取り入れられているSu-35のそれはF-15の約1/10、1㎡前後と言われる
それはヘッドオン時のレーダー被探知距離が100km以上も差がある事を意味しており、
本来優位であるはずのバックボーン、AWACS（E-767とKJ-2000）のレーダー探知距離の差を、
殆ど打ち消してしまうものである
第4世代機と4.5世代機の、約半世代の差は案外シャレにならないものがあるのだ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:42:02.03 ID:K1O0CVnv0

日本は少なくとも４００機の邀撃機を確保すべく政治的に前進させなければならない

大体日本の問題点は一機の性能ではない

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:42:05.42 ID:UGvjEyzZP

>916
幾ら中国でも今の情勢でそれやったら内乱がスタートしてしまうと思うわ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:43:19.08 ID:ZpZomYHs0

>>920
八重山諸島

上手くいけば下地島空港や石垣空港を橋頭堡にできる

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:43:30.39 ID:4b90xbA+P

これって、中国の願望でしょ記事署名は
いつものごとく米原裕子だしｗ

ロシア側の報道が無い限り事実とは認識できないな～

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:44:15.17 ID:K1O0CVnv0

>>918
だからあ、那覇基地に３００機置くのかい？

支那は対岸の上海周辺にどれだけ航空基地あるか知ってる？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:47:08.33 ID:K1O0CVnv0

支那旧式機は日本の邀撃機を引き付ける囮の役目でいい
それをやられたら自衛隊は持ち駒が限られているから支那飽和作戦に対処できない

なんてったって自衛隊の作戦課のやつが、支那の立場になってシミュレートしたら
やっぱりこれムリゲーだって話なんだから

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:48:33.41 ID:PNVTPU7N0

>>908
反対はしないが。
楽勝はないな。
巡航ミサイルとか弾道ミサイル、
その他第一戦航空戦力をほとんどすべてつぎ込むくらいじゃないと。
日本に勝利するかわりに、
台湾やインド向けの戦力が歯抜けになるね。

しかも米軍が参加、支援しない、だけでなく
基地、部隊も日本にまったくない、とまで仮定してでだな。
ただ
そこまで仮定するなら
日米安保がなければ日本がどれだけの軍備を備えていたか、
みたいなことも考えなければ条件としては片手落ちだな。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:48:35.12 ID:PY9pysQc0

>>918
いや空自はAAM-4を60機前後しか撃てないじゃん
F-15Jは計画では最大88機までしか改修しないんだぜ
しかも沖縄方面では改修してない機体合わせて50機前後だろ

>>925
ロシアソース出てる
ロシアメディアRIAノーボスチの報道　でスレ内検索

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:50:47.20 ID:oTlOHlUD0

>>926
中共も一度に２００機も３００機も同時運用できないでしょ。
実際には五月雨式にならざるを得ない。

また空自は空中給油機もあるし、F-15の航続距離が4500ｋだから九州からも飛べる。
また実際の戦闘にはイージス艦をはじめっ飼う種の防空艦も対空戦闘に参加するわけだから、
制空戦闘は激戦にはなるが、中共側の楽勝にはほど遠い。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:52:22.82 ID:PNVTPU7N0

>>924
それ、上の方で言ってるみたいだけど、
そこらへんに中国が上陸してきたら
米軍が本気で動くよ。
尖閣どころか沖縄が危なくなる。

中国が対米全面戦争を決意しないかぎり無理。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:54:00.23 ID:PY9pysQc0

>>928
中国は防衛では核使うと断言してるので
台湾・インドは無理でしょ
ニューデリーや台北が消し飛んでまで漁夫の利を得たいと思わないだろう

実際はアメリカ頼りになるわけだけど
慰安婦問題でアメリカなんて信用できない！兵器独自開発！って言ってる人は
アメリカ軍抜きで防衛が成り立たないことを理解してるのかな

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:54:12.42 ID:K1O0CVnv0

>>928
日本の船や航空機が偶発的に支那と交戦状態になった時、
アメリカは即座に動いてくれるか甚だ疑問
戦争となれば守るが、尖閣などの個別紛争状態は微妙

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:54:19.80 ID:p7VBxm0p0

そのうち半数以上は、Su-35どころか、Su-27SKにも劣る空戦性能しかない
アクティブAAM運用能力無し、同時多目標交戦能力無し、IRST無し、オフボアサイト能力無し、の無い無い尽くしの旧式機で
上記の性能全部を備えている敵機と戦おうなど正気ではない

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:54:38.14 ID:PNVTPU7N0

>>926
どのみち
嘉手納を攻撃できないなら意味ないんだよ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:55:03.90 ID:0d77iULB0

J-8IIのカタログスペックなぞ信じられんが。沿岸を離れて飛んで来れるかな？

J-10、Su-27、同違法コピー、Su-30MKKがメインだな。

沖縄は……在日米軍の巣だから。そこに弾を放り込むのは、スズメバチの巣に石投げるより危険だな。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:56:21.70 ID:PY9pysQc0

>>934
リンク16にも対応してないも追加な

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:57:04.71 ID:K1O0CVnv0

>>930
支那も空中給油機も警戒管制機も持ってる
イージス艦といえども敵機がうようよいるエリアではいくらなんでもおいて置けないぞ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:57:40.11 ID:bqn+nRFR0

ロシア製だろｗ

940 ：名無しさん＠十一周年：2013/06/28(金) 22:59:00.01 ID:Z9hzDYKx0

偏向報道装置ならいっぱいあるんだけどな。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 22:59:46.89 ID:P8+LSA6VO

>>921
何だかよく分からないが、凄い機械でも運転手の技量で出てくる結果はピンキリだからなあ～。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:00:24.96 ID:19GkSzoEP

おまぬけフライングタイガースの復活かよｗ　前回はアメちゃんの気まぐれ戦隊だったが、今回は露助のお遊びだｗｗｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:01:21.92 ID:oTlOHlUD0

>>938
イージスと防空艦が戦闘海域、戦闘空域に出ていかないとか無いからｗ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:02:25.80 ID:IyhcXc940

中国にはもっと軍拡してもらわないと
日本が軍拡・核保有できない！

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:03:14.53 ID:0d77iULB0

最終作戦目標、戦略目標のない攻撃は、自滅を招くだけだ。
単純な数合わせのために揃える軍備は、本当に無駄になる。

太平洋艦隊と肩を並べるためだけに建設された八八艦隊以降の連合艦隊のようにね。

カタログスペックでは何とかなり。実際にいいとこまで行っても。
「日本防衛」という目的に使用するならともかく。攻撃用途に使って、その後が続かないなら。
全く以て無駄に終わってしまう。

人民解放空軍は、空自と拮抗、ちょい↑。だけど、WW2の正義の源泉、アメリカの太平洋支配の象徴である
沖縄を分捕るという目的に使う場合。それは全く以て足りないのだ。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:03:39.46 ID:PY9pysQc0

>>938
空中給油機は持ってない

>>943
>>259,445

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:03:52.92 ID:7b946InY0

ほんとわかってねーなお前ら

（新鋭機＋エースパイロット１）＋旧世代機多数＋データリンク＝殲滅兵器

この編成全体がそのまま4.5+世代の能力使えるんだよ

948 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/06/28(金) 23:05:00.81 ID:jhxx+Kwb0

爆発ニュースはよ！　　はよ！

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:05:57.33 ID:PNVTPU7N0

>>934
中国の管制機はリンク対応してないよ。
音声でコミュニケーションとるんだ。
沖縄や新田原には改造済みのF-15Jが優先的に配備されてるらしいじゃん。
中国側が音声で情報伝達してる間、
日本側はリアルタイムでディスプレイ上で情報を視覚的に把握し続けるんだよ。
これは相当な差だよね。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:06:12.11 ID:tiyRlK400

pre-msipについても改修する案は一応ある

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:07:12.69 ID:twwuKVOJ0

>>78
”名指し”ではない
いくら同義であっても事実関係は改変しないように

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:07:12.64 ID:IyhcXc940

正直、中国軍は漁船とかよこすんじゃなくて
軍艦と戦闘機と上陸部隊を尖閣諸島によこさないかな
日本人の目を覚まさせて欲しいんだが
おねがいだから尖閣諸島に中国軍を派遣してくれ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:07:12.32 ID:7b946InY0

根拠なく相手を見下して、いざ戦闘に入ったら「こんなはずでは・・・」連発してボロ負け

こんなケースが過去どれだけあったことか

シナチョン根拠なく見下してる馬鹿ども、おまえら先陣な

954 ：通りすがりのスパーリングパートナー：2013/06/28(金) 23:09:02.10 ID:qboTvIxY0

へえ～負けそうなんだね　日本

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:09:25.11 ID:gOXr0r1JP

日本には早期警戒機もECMもないと言いたいのか？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:09:26.77 ID:h5lylm4DO

この戦闘機、ガソリンで動いてるの？嫌！爆発する！

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:10:23.33 ID:9ypKxe2U0

中国様のおかげで昔の強い日本に戻れる

ありがとう！

新型ゼロ戦開発いそげ

いつまでもアメリカ様に頼るな

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:10:50.76 ID:oTlOHlUD0

>>946
FCS-３等搭載の艦艇が異様に少なく見積もられてるなｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:11:09.59 ID:PNVTPU7N0

>>932
中国は核を使えば
国際関係上、経済上終了。

>>933
尖閣諸島周辺の偶発的な小戦闘ならともく、
奪還、保持なら沖縄～石垣のラインに楔をうちこまないと無理なんで
米国は巻き込まれる。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:11:30.16 ID:l7Potl+20

Ｆ２２「僕の友達に酷い事したら許さないよ？」

961 ：名無しさん＠十一周年：2013/06/28(金) 23:13:03.93 ID:Z9hzDYKx0

24機買ってその後何年もしないうちにすぐコピー機10倍ぐらい配備しちゃうんでしょ？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:13:08.23 ID:7b946InY0

尖閣周辺の局地戦なら７：３で日本が勝てるだろう
全面戦争になったら０：１０で日本が負ける

アメリカが元寇吹き飛ばした神風になってくれるとは限らない（怖

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:13:52.98 ID:PY9pysQc0

>>949
リアルタイムでディスプレイ上で情報を視覚的に把握し続けることができるのは
20機くらいしかないんだけど
日本側はそれ以外全部君が言う音声管制だよ

>>958
ESSMは艦隊防空ミサイルじゃないからな、数も少ないし

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:14:31.04 ID:1mypAXCFO

大金出していいモン買い集めても土人がパイロットじゃなぁｗｗｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:14:58.83 ID:p7VBxm0p0

>>941
端的に言えば、正面対正面の場合、Su-35のレーダーは約400kmの大遠距離からF-15を見つけるが
F-15は150kmくらいまで寄らないとSu-35が「見えない」
簡易なものとはいえ、ステルス処理がされている機体とそうでない機体の差は
搭乗員の技量で補うことは出来ない
対F-22シミュレーションで空自はそれを痛感している
http://blog-imgs-21.fc2.com/m/o/n/monokakizouhyou/FA-22A-Radar-2005-APA.png

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:15:36.81 ID:Q7B6fVaiO

>>957
艦上戦闘機を作っても正規空母が無いだろバカ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:16:49.83 ID:7b946InY0

「日本斜陽だし～、反目しあってる二か国のご機嫌取りながら相手すんのダリィし～」
「そうだ！両方くっついて一つの窓口になってから話せばいいんだ！」

　　　　　　ｂｙエメリア

　

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:17:07.74 ID:0d77iULB0

えーと。Su-35ってAESAだっけ？

アンカレッジのF-15C/DはAESAへの交換が終わってるが…F-15Jも早急にAPG-63(v)3なりへの交換を進めるべきだな。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:17:19.62 ID:C+SFfNMq0

>>962
日本はアメリカ本土防衛の出城だから
日本がアメリカから離反しないかぎり日本を自衛隊と守る
日本に配備されているミサイル防衛システムはアメリカ本土防衛のシステムでもある

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:18:46.78 ID:bqn+nRFR0

>>965
スホーイはステルス無い

カナード翼が動くので探知は容易だが

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:18:57.56 ID:7b946InY0

>>969
俺の予想は>>967

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:19:44.09 ID:PNVTPU7N0

>>963
で？
日本側がその20機をすり潰すまでに
中国は何機やられるんだ？
米軍が動いたらそうするよ？
F-15が20機損耗する戦争ってどれくらいの規模になるんだろうかw
米軍が落ちつていられる、無視できる状況じゃないような気がするなw

日本じゃ無理無理とか言ってるヒマがあるんなら
日米の離間を考えた方が建設的だと思うぜ？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:19:47.10 ID:tiyRlK400

>>970
カナードねえぞ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:19:50.48 ID:oTlOHlUD0

>>963
> ESSMは艦隊防空ミサイルじゃないからな、数も少ないし

あきづき型とか馬鹿にしすぎだろｗｗｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:20:32.95 ID:0d77iULB0

地球は丸いからなぁ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:21:25.88 ID:7b946InY0

>>974
なんかミサイル迎撃できそうなIDだな
速射砲があんなに高性能だと知った時は腰抜かしたよママン

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:21:59.36 ID:JmwDuRHnO

F35のつなぎでユーロファイター買っといたら良いのに

んで出来上がったら中古でヤフオクででも売ればw

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:22:19.04 ID:0d77iULB0

>>971
天佑を信じて戦争する馬鹿はおらん。

本気でそう思うなら、最初から核攻撃を選択すべきだし。日本の諸都市と自衛隊基地への弾道弾攻撃で始めるべきだ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:22:33.47 ID:p7VBxm0p0

>>949
中国のKJ-2000のモデルであるイスラエルのファルコン・システムはデータリンクに対応しているよ
ロシアはKJ-2000を「オリジナルのファルコンに限りなく近い性能」と評しているし、
コピーされたはずのイスラエルが、全く抗議していないところからしても、試行錯誤のコピーとは思えない異常な開発・配備速度からしても
KJ-2000は事実上、イスラエル製ファルコン早期警戒システムのライセンス生産品だと考えられる

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:22:46.26 ID:PNVTPU7N0

>>965
400kmでは
日本側AWACSにアウトレンジされるな。
沖縄の近くやイージス艦が比較的近いところにいたらジャミングされるんじゃね？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:23:49.25 ID:7b946InY0

>>979
なんか異様に敵を見くびって安心したがってる第二次大戦のジジイどもみたいのがいるね、ここ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:23:49.75 ID:q1OPs1Ep0

>また中国はさらに、一部の中国航空工業界が独自生産した武器システム、センサー、データリンクをSu－35に搭載する可能性がある。

笑い取ってどうすんですかw

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:24:13.96 ID:Jk9Be++o0

>>972
F-15JとSu-35ならキルレシオは2:1前後だろう
BAEシステムズのシュミレーションとか見ると
つまりSu-35が10機撃墜されるくらいだな、そしてほかに大量の新鋭機がある

つまりとにもかくにもアメリカ様が頼りなんだよ

>>974
水平線の下は見えない
これ常識な

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:24:56.29 ID:0d77iULB0

>>982
モンキーバージョンだよ。って自白だもんね。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:26:10.61 ID:p7VBxm0p0

>>970
4.5世代機はラファールもタイフーンも、そしてSu-35もRCS低減策が取り入れられているよ
4.5世代機ならどこもやっている当たり前の事なんだ
ステルスという概念がほぼ存在しない時代に製造され、RCSそのままのF-15とは全く違う

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:26:48.98 ID:PNVTPU7N0

>>979
尖閣諸島をめぐり
日中で紛争がおき、該当島嶼を奪還せざるを得ない状況の場合、
米軍はオスプレイを使用し、陸自部隊を上陸させる可能性がある。
そういう訓練を重ねている。
米軍部隊を中国は一切攻撃できないと考えられる。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:27:32.50 ID:Jk9Be++o0

>>981
これと一緒だろ

東条英機
「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争
というものは、君達が考えているやうな物では無いのであります。日露戦争で、わが大日本帝国は
勝てるとは思はなかつた。しかし勝つたのであります。あの時も列強による三国干渉で、やむに
やまれず帝国は立ち上がつたのでありまして、勝てる戦争だからと思つてやつたのではなかった。
戦といふものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。したがって、諸君の
考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふも
のをば、考慮したものではないのであります。なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに
口外してはならぬということであります。」

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:28:29.56 ID:7b946InY0

無知無能にも敵を見くびるジジイだかバカウヨみたいな連中が政治の中枢にいたら、
無為無策なジジイに戦場に送られ　なすすべもなく憤死した若人の悲劇がまた繰り返されるな

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:29:24.63 ID:0d77iULB0

>>987
諸外国、特に米英が支持し、巨額の戦費を負担し、
欧州全域で建造中の装甲艦を優先的に売ってくれたのが日露。

つまり、そういうこと。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:30:28.07 ID:PNVTPU7N0

>>983
そうなのさ。
日本単独では中国本土にまともな攻撃はできない。
ただし中国も日本側の佐世保、厚木、横須賀、三沢など
特に米軍と共同使用してる拠点は一切攻撃できない。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:30:33.09 ID:tiyRlK400

>>965
400kmとかE-2レベルの探知距離やんw

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:30:48.93 ID:7b946InY0

>>987
うはｗｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:30:56.75 ID:p7VBxm0p0

>>983
DERAのシミュは古い情報に基づいた仮想Su-35（実質はSu-30レベル）のものだし、
実際のDACTで同グラフ上のラファールとタイフーンの立場が完全逆転（ラファールのボロ勝ち）して以来
あの勝率シミュレーション・グラフは眉唾でアテにならんと思ってる

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:30:57.74 ID:0d77iULB0

F-35Aは予算を切られ計画ごと崩壊する所を、日本の無茶な購入計画で１５００機の調達が守られた機体。

995 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【関電 63.9 %】　：2013/06/28(金) 23:31:07.76 ID:VNZgxaN80

>>915

マンホールに撃墜されたキムチイーグル

http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/4/9/496a6b7f-s.jpg

996 ：そーきそばΦ ★：2013/06/28(金) 23:31:57.56 ID:???0

継続スレ

【国際】中国がSu－35戦闘機を輸入へ　中国空軍の作戦水準は日本・インドを大きく上回るだろう★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372429890/

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:33:09.25 ID:0hZuOLs+O

>>949
改修機はまだ小松と那覇にしかないはず。しかもPre機と混成。全機改修終えても数の少なさから混成にしかできないだろう。

>>950
自衛隊独自のデータリンク搭載するってやつ？
情報が得られて多少やられにくくなるって効果しかなさそうだが･･。

Pre機を改修しないという愚かな選択をした時点で日本の負けはもう確定してる。
世界最強のF15が200機なんて慢心してたらこの有様。零戦の轍をまた繰り返したんだよこの国は。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:33:12.46 ID:7b946InY0

>>993
実際は　５：９５　ぐらいかな　Su35：F15

それにしてもアホが政治に入ってこないでほしいなあ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:33:40.89 ID:PNVTPU7N0

>>981
っていうか、
日米安保が解消されないかぎり、
すくなくとも沖縄から米軍が撤収しないかぎり、
不毛な議論してるだけ。
結果なんか変わらない。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/28(金) 23:35:25.76 ID:7b946InY0

あと、シュミレーションは恥ずかしいぞ

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