【青森】「市職員のやる気が低下する」　給与削減条例案を否決＝自民系会派も反対―青森市議会★2

　青森市議会は25日の6月議会本会議で、国の要請に基づき職員給与を削減する条例案を賛成少数で否決した。
共産党のほか自民党系会派なども反対に回った。
　市は職員労働組合との交渉を経て、職員の給料を7月から来年3月まで9．77〜4．77％削減することなどを柱とする条例案を議会に提出。
この日の討論では「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」などの意見が反対派の議員から出た。

　鹿内博市長は本会議後、記者団に「どこが問題で反対なのか分からない」と不満を示した上で、
今後の対応については「これから検討しなければならない」と述べるにとどめた。　

時事通信 6月25日(火)15時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130625-00000103-jij-pol
2013/06/25(火) 17:22:27.74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372148547/

>>3　
名字に口が付く姓で口をぐちと読むのは

山口、森口、瀬口、井手口、渡口、湯ノ口、出口、折口、野間口、蓑口、今口、窄口、 谷口、阪口、池口、南口、木戸口、清水口、溝口、春口、
松口、田野口、釜口、苔口、 野口、森口、瀬口、洞口、平口、井戸口、浜口、小野口、佐口、畑口、秋口、菰口、 川口、阪口、池口、上口、
古口、井出口、堀口、牟田口、守口、樋之口、小路口、北湯口、 樋口、小口、猪口、湯口、牧口、砂口、原口、山之口、井野口、町口、市口、
谷内口、 田口、河口、竹口、村口、江里口、新口、橋口、下口、豊口、橋之口、大山口、筒口、 関口、沢口、入口、沼口、辻口、口、羽水口、
島口、世古口、前口、美濃口、瀬ノ口、 坂口、瀬戸口、高口、門口、露口、小田口、滝口、野々口、瀬之口、辰口、海口、炬口、 江口、北口、
中口、戸口、二口、米口、西口、岩口、井之口、城戸口、大竹口、盛口、 井口、宮口、井ノ口、浦口、石口、亀口、矢口、塚口、口、石道口、
蛇口、矢野口、 芦口、一口、虎口、戸井口、鳥井口、口ノ町、杖口、組口、卯名根口、 堀之口、猪ノ口、松葉口、風口、口、江之口、味口、
砂古口、鬼口、 俵口、大川口、田之口、久根口、板口、上潟口、巳之口、馬瀬口、己之口、筌口、山ノ口、岩穴口、古田口、下原口、口、
丸鰐口、穂口、美之口、 土井口、小谷口、戸口、田間屋口、上原口、江野口、安口、獺口、浅口、 三ツ口、橋ノ口、樋ノ口、小ケ口、上水口、
西道口、田原口、祝井沢口、谷口、平野口、 津内口、箕口、野田口、開口、生口、保木口、湯之口、障子口、閉伊口、 強口、口分田、粟田口、
田ノ口、間瀬口、桝口、古和口、薦口、壁口、 太田口、小橋口、花口、世戸口、城ノ口、浴口、大田口、淡口、三河口、 外戸口、火口、矢ノ口、
小和口、米内口、合野口、江ノ口、六間口、潮口

の210個しかない
まめちしきな

市議会ＧＪ

> 「どこが問題で反対なのか分からない」
バカ市長w

民間から強制的に徴収したお金で自分たちの給料を賄っているのだから
民間の平均収入より低く抑えるべきである。

>>2　□ に当てはまる語句を述べなさい(配点2)

>>4
この期に及んでまだ緊縮w
死んでいいよw

仕事をしてもしなくても給料を得られ
仕事ができようができまいが定年までの雇用が約束されている

さて、これでどうして人が腐らずに済むだろうか？
済むわけねえよ、ゴミどもが

で、やる気料金は幾らなのか気になる

問題は市長が議会を掌握してないことだろ。

さすが時給0、年収0で頑張る愛国ネット戦士さんたちは気合が入ってるな
１円の価値もなくてもやる気まんまんだもんな

ベースを抑えて、きちんと査定してボーナスで手当すれば良かったのに、、、

>>6
異次元緩和、インフレ政策と言っても公務員の給与は緊縮して然るべきだと思うぞ。
異次元緩和、インフレ政策は財政再建のために行っているのだから、
公務員リストラや報酬削減にも同じ意味があるわけだしさ。

>>10
あたぼうよ
税金を財源にノウノウと暮らすウジ虫とはわけが違うぜ
こちとら引き合いから決済まで成り立たなきゃ首つりの自営業者様だぜw

そりゃあ給料下げる公約を掲げる議員を探して投票するか自分が当選するしかない
嫌なら行動しないとね

議会も鹿内市長もかなりのアレだからな
毎度お約束のプロレスだと思えば納得ｗｗｗ

おまえら知らないだろうが、東北の役人は大都市の役人以上に仕事しないぞ
実働３〜４時間ってところ

市職員は給料が上がろうが下がろうが転職したりしないから、別に下げても大丈夫だ

>>14
今のところ公約にしてるのはみんなの党だけかな？
もっと優先事項として扱えば支持を集めそうなのにね。

政府の負債が１０００兆円という時点で公務員という職業がすでに詰んでると気付かないとなｗ
>>1みたいに悪あがきしたところで近年中にリストラに踏み切らざる得んだろ。

日本国家というものはあくまで日本国民のための機関であって、
公務員はその奉仕者に過ぎないのだからな。

>>12
読んでて目眩がするねw

青森って被災してたやん。
会社がそれで潰れたって人もいるじゃない。


まあ、田舎の公務員は職場で家族会が開けるからな。彼らは影で嫌われてるので、情報も入らないから被災した人達の事なんてご存知無いですよね。

>>20
そらそうだろ。
負債１０００兆円とか民間企業なら余程行先のない奴以外は普通転職する。

ここ数年のうちに公務員になった連中って、頭おかしいと思うんだよね。
公務員ほど失業が確定してる職業もないと思うんだが。

民間はもうとっくにやってますが？

やる気が低下するから何だっちゅうの？

納税者のやる気が低下したらどうするつもりですか

お前等が自殺に追いやった様なもんだろ

お前等の陰湿で暴力的な発言が一人の命を奪ったんだよ

これからは、よく考えてネットの書き込みには注意しろ

>>22
ほんとですね
夕張だったですか、あれは民間だったらそれを1つの警鐘と
受け止めるだろうけど、地方自治の公務員様ときたら・・・

民間は給料下がっても士気を下げずやってるよ
士気が下がる奴は能力が低いから即クビでよい

給与さがる→やる気なくす→税金はあがる→やる気なくす→常にリストラにビクビクする→やる気なくす





民の気持ちを体感してもらおうかｗ

>>27
国家公務員の連中はそれを敏感に感じ取ってるのか、
最近は公務員同士の結婚が激減してるんだよ。

会社経営者や個人事業主であったり、
リスクヘッジとして自分とは対極の職業の相手を選ぶ傾向が出て来てる。

国家公務員ですら「やべーな・・・」という空気になってるのに、
地方公務員なんてドボン確実だっつーのｗ
（警察、消防等の治安維持部門はその限りでは無いだろうけどな）

給料安くてやめる人を辞めさせて若い人材を取れ

なら、議員定数削減か、職員給与削減か、どっちか選べって事にしたら、

職員給与削減に大賛成するくせに

>>5

膣

ワークシェアするか退職か選びなさい(^-^)

市民のやる気が落ちるので税金は一切市民にかけないでください
はい論破　税金なしで市を運営してみろよ市議会議員共
こんなクソみたいない論理が通じるとでも思ってんの？

やる気無いなら辞めたら良いんじゃね？
その額でも公務員になりたい奴ははいて捨てるほど居るだろ

もうあれだ。


１つの役所に３人だけ正規にして残りは全部３ヶ月毎更新の非正規にしたらいいよ(^-^)

三橋貴明は腹を切れ
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385/88923590


安倍自民党、参院選公約を決定ーTPP関連
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ponkiti-2013&articleId=11557690708&frm_src=article_articleList&guid=ON


安倍総理の告白
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ponkiti-2013&articleId=11560436201&frm_src=article_articleList&guid=ON

大体今やる気あんのか？ないでしょ。

市民は提訴しろよ

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

いやむしろ公務員の給料を二倍、公共事業も二倍にすれば日本を取り戻せるんじゃないか？

ヤル気の有るなしじゃなくて、ヤレってのが普通なのに、
何甘ったれてんだろ。
全員解雇にして、他からヤル気の有るやつを入れろや。

ひらめいた
公務員から選挙権剥奪すればいいんだよ
税金の使い方の一部である公務員（人件費）が税金の使い方を
左右する議員の選出に1票の力を持つのはおかしい。
自己保持やパラドックスに陥る。

間違えんなよ、人権を剥奪とは言って無いからな、
選挙権の剥奪だ

>>36
全くその通り
辞めたら他で求められるスキルもないのに既得利権でのさばってる連中が何言ってんのって感じ
給料に見合った仕事してないんだから、やる気がないなら是非辞めてもらいたい

この屑議員に投票するアホな田舎者がいるんだから仕方ないわｗ

仮に削減してもう訳のわからない手当てがあるからなあ

元からねぇだろそんなもん

志の無い者が公務員になると、こうなります。
残念な市です。

年収200万減らしても代わりに働いてくれる人はいくらでも見つかる

また、ホリエモンやワタミやユニクロなどの

「労働者は年収100万円で働くべき、代わりはいくらでもいる、辞めたければやめれば？」

に反発している底辺が、公務員に向かって同じ事を言って憂さ晴らしするだけのスレか

お前らが経営者に立ち向かわない限り、状況は変わらないぞ？

まあ、根本的に青森自体に存在価値が無いっちゃその通りなんだろうけどｗ

>>51
オマエバカか？それともすり替えか？
文脈として根底に流れるのは税金の使い方だ、
うせろ肥だめウジ虫野郎

職員給与の削減って国の要請なんでしょ。
親方日の丸なんだから親方の意向にはちゃんと従わないと駄目だよね。

じゃあその給与でやる気がある人を雇えばいい

皆さんわかりましたね、仕事の報酬は仕事とか社内教育で教えられますが、嘘です。
議会の先生方もしょせん金だって認めてます。

公務員を引きずりおろしても、仕事も金も無能には回ってきませんw

やる気なくても仕事できんだろよｗ

>>53
お前も、金出してる株主には常に土下座で応対しろよ
会社に利益に貢献できずに景気低迷させてる寄生虫

議員や公務員の給料さげたら次はサラリーマンの番だからなｗ
一億総ブラック化が官僚の目論見

市長がやろうとしてるから市議が反対したのかも知れないけど、普通は逆だよな
いずれは自分が市長になりたいから職員には嫌われないでおこう、って思惑でも働いてるのかな

会社が利益を出せないのは、底辺がゴキブリみたいに会社をかじりまくってるからだ
彼らがいくら働いても年収100万なのは当然である

と書くと、このスレの奴らは顔真っ赤にして怒るのだろう
彼らが口にした言葉をそのまま返しただけであるのにもかかわらずだ。

それに、だ。営利団体で利益を稼げない彼らより
国益のためにしょうがなく赤字出してる公務員の方が明らかに格上なのだ

>>59
「お前も」ときたかw
公務員かと当たりをつけたが違うのかな？
まあどうでもいいや、ガンバレよ

別にやる気が低下しても仕事は出来る
つーか、そんなのが賃下げ回避の理由になるのが恐ろしい

>>63
何で俺にため口利いてんだよ
寄生虫

市の職員の顔色をうかがいながら仕事をする議員って…
立場がおかしくね？
山形もそうだが、田舎って皆こんな感じなのか？

>>65
ウジ虫相手にため口なんてしないよぉ
そんなことしたらおれもウジ虫になっちゃうじゃないw

民間人なめてんじゃねえぞクズども
裕福でヌクヌクと遊んで金もらってるくせにやる気なくすとか
マジで死ねよ

税収のほとんどが公務員のバカ高い人件費に消えるようでは
納税する気が失せるわ

金ないとやる気ないなら辞めろ
もっと安い給与ともっと少ない休みで
こいつらより働いてる人間は大勢いるだろう
情けないな

>>1
>「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」

はぁ？
だったら増税で国民のやる気が失せるから無税にしろよ。

早く消費税をなくせよ

田舎に行けば行くほど
相対的に上位職業なっちゃうからな。

参院の比例見ものでっせ。
特に地方票。

何してるか分からないのが多すぎなんだよ。コネで入ったくせしやがって

>>66
票を握られたら手も足も出まいて
だから公務員の三親等まで選挙権剥奪しろと言ってんだよね
選挙管理委員会も基本すべて公務員
ここまで野放しにしてきてこれなんだからいい加減にしてもらわないと

青森のようなど田舎であればあるほど、そこの役人は相対的に民業より
優位に立ち肩で風切るいい身分。

実際にやってる事はスリッパでだらだら仕事して午後５時になったら
さーっと窓口にカーテン引いて「本日の職務は終わりました」で
一切取り合わない気楽な商売。官僚に比べたら頭の中身はさっぱりだが、
お役所体質は勝るとも劣らない。

>>19


現実は逆だからな
公務員様の為にせっせと税金納めろや臣民共
って感じだよねｗ

民間を見下しながらの贅沢な暮らしは手放せないもんな

>>77
都会なら民間企業の方が給料高かったりするが、田舎であればあるほど
公務員はオールマイティでお殿様のような立場。あれだから活気がないんだろうな。

愛知ならトヨタ様みたいに、公務員は大企業の奴隷だろ
高額納税者なら鳥山ロードみたいに、道が作られるだろ

田舎には税金を払う大企業や高額納税者がいないので
国の金を扱う公務員が一番偉いのは当然だな

むしろ、ナマポ相手に毅然とした態度をとらなくてはいけないから大変だ

まあ　何とも自分たちに都合の良い言い訳だよな

まあ、もしかしたら彼らの務員の時間は自己保身の言い訳のために費やされてるのかも
しれないね、それでも給料出るし・・・

まじめな話、甥っ子が地方公務員目指してるがこのスレでおれが書いたようなことは
彼に言ってない、1/100程度に薄めて言ってる。
大学生の彼が飯を食っていくことになるこの先50年以上、おれがそれに責任を負える
わけでは無いからだ。

遊んでくれた人ありがとう、もう寝るよ

元々やる気ゼロだから公務員になるんだろｗ

やる気があるヤツを新たに採用すればいいだけだろ
やる気が無いヤツは辞めればいいだけ
そもそも、そんな志のヤツが官職勤めてるのが問題
時代が時代なら腹を切る所業が多すぎるし

>>84
そんな奴は高校卒業した瞬間に田舎を見捨てて外るから
ほぼ安定志向の奴しか残ってないよ。

これ既に否決してるね
どっかに抗議して覆せないの？

数字をあげるのが一番大変、決まった事の履行は、○○でも出来る。

某県知事曰く、庁内の大半が、揚がって来る統計数字一日の内半分位は観てるって。

来年3月までって、恒久だろ。
ノルマ解雇能力なしの地方公務員に、いつまでちんたらやってるんだ。
いやなら、転職すればいいだろ。やる気のある派遣公務員て入れ替えたら？
少なくとも青森の民間平均と合わせるべき

相変わらず自民党は公務員との癒着が酷いな

途中で給与が下がると仕事へのやる気を低下させるのは同意だけど
元々高給与なんだから9．77〜4．77％カット位なら幾らでも再設計できる
生活に与える影響？小さい小さい

給料下げられたらソシャゲの課金額減って、民間ユーザーのクズ共に偉そうにできないじゃないか！
ふざけるな！

公務員、今回で言うなら市役所の職員の給料が多いとか
言うバカが多いけど、そもそも市役所ってだいぶ前からかなりの難関になってて
市役所に内定もらえる能力があれば民間でも一流企業に入ってもおかしくない
スペックであって民間の平均給料よりも多いとか恵まれているなんて言うのは
当たり前なんだよね。

なんで中小企業が９９％を占める平均給与と比較して恵まれているとかずるいとか
いう発想になるのかが謎。当たり前でしょう。

まさに公務員天国

四半世紀前も前の話になるが、共産党の市議さんが自分の地区にいた。
結婚せず、年老いたおふくろさんと生涯あばら屋に住んでた。
彼は本当によく働く議員さんで、見よりなくて困ってる人がいればすぐ駆けつけ
広大な地区一件一件回っては近況聞いたり、ホント一所懸命。
そんなんだから皆義理で赤旗とってしまう。それも一人で配ってた。
夏はチャリ、冬は徒歩で。
だから誰でも彼を知ってたし信頼厚い良い議員だった。
親父も県政国政は自民に入れてたが市議選は彼に入れてた。
自分は共産主義嫌いだし日共なぞさっさと潰れりゃいいと思うが、彼以上の
「公僕」を見たことがない。

●市長

公務員改革をします！官僚の天下りをやめさせます！

公務員の平均年収を８００万円から、７００万円まで下げます！無駄遣いをやめさせます！

↓

市長に当選

↓

市議会に提出

↓

市議会議員が拒否

↓

４年間で、市長の給料８０００万円と、退職金３０００万円を、市民の税金から丸々もうける

↓

公約は何もしなかったけど、市長も市議会議員もウマー！

すぐになれるから大丈夫だって

>>92
入るのが困難なら、どんなにふ抜けた仕事をしていても高い給料をもらって当然、てかｗ

政治家どもは、
民意を反映させる気なんて、
さらさら無いんだな。

>>92
公務員試験は難関な方だけど、
中途採用で公務員になる人は民間の就職先じゃ適応できずに退社してる人がほとんど

>>97
腑抜けた仕事なんてしていないよ。
だいたい今は市民がうるさいから採用人数だってかなり減らして
ぎりぎりの人間でやっているし給料だって毎年落ちている。

マスコミが取り上げる仕事しない公務員なんて言うのは何十万人も
いる公務員の中でもごくごく僅かな例外だからね。
これをもってして、全公務員がろくな仕事をしていないなんて考えるほうがどうかしている。

やる気のない職員はボーナスもカットしとけよw

公務員はわがまま

>>92
お前公務員か仕事してないかどっちかだろｗ

公務員になるのが難関かどうかは問題ではなく
実際の仕事が給料に見合ってないと思われてる

大企業に入っても仕事できないやつは給料も上がらない
まあ仕事できない奴の大半は辞めていくんだがな

だいたい中小企業の平均待遇程度しか与えられないとしたら
公務員なんてまともな人材が集まらないよ。
バブル時代でさえ、給料はなかなか上がらなかったのに景気が悪くなった途端に
落とせ落とせじゃねえ。

そんなことになったらそれこそ色々仕事をほっぽり出したりして
後々大問題が発生するのなんて目に見えているんだから。

>>103
実際の仕事が見合っていない、って何をやっているかもしれないだろうによく言うよ。
公務員の今の待遇知らんだろう？退職金の減額やら震災の影響で
給料１０％カットとか色々すでにされているしな。

こういう情報はマスコミは流さないからフェアじゃないんだよねえ。

国家公務員の退職金引き下げのスケジュールを追記すると
平成２４年１２月３１日まで・・・旧退職手当
平成２５年０１月０１日から・・・１４０万円減額
平成２５年１０月０１日から・・・１４０万円減額（合計２８０万円減額）

平成２６年０７月０１日から・・・１２０万円減額（合計４００万円減額）





今後、更に落ちると思われる。
最初に説明を受けた退職金より４００万少ないんだからね。
タダ事じゃないよ。言うまでもないけど退職金をもらう年齢の人たちが
入った時の公務員なんて言うのは薄給そのもので民間のほうがはるかに
景気が良かった時代だからね。

>>105
国民市民はそれを知らないんだから
知って欲しいならアピールするしかない
企業でも同じだ、どれだけ仕事していても認められなきゃ意味がない

70万区の区役所で実際みた話だけど、
スーツ着たおっさんどもが
5時過ぎにぞろぞろ帰っていく光景を見たな。
暇ってことでしょ。

人間の数も減らされて一人あたりの仕事量がクソ増えているのに
給料落とされて、仕事を頑張っても馬鹿な市民が何も知らないくせに
仕事しないとか俺の税金で食わせてやっているとか勘違いした論理を
掲げて突っかかってきたりするだろうからねえｗ

とかく低所得者は自分の待遇をあげることに尽力するのではなく
自分より上を引きずり落として同じ待遇にして満足するっていう
完全な負け犬発想になっているから浮き上がることはないんだろうさ。

市職員って倍率が難関なだけで
専門高等スキル要らない庶務ばっかだろ
一部技術職もあるが
あんな仕事で高給とかないわ
倍率高いんだから代わりは幾らでもいるし
誰でも務まる
薄給嘆くならどんどん辞めろ
それでも超絶安定+手当てだらけで厚遇過ぎる

市当局と組合が削減に合意してるのに議会が否決ってのはすごいことだよな
まぁ職員給与を削減すると次は議員報酬も削減されそうだからってことだかららしいが
要は職員なんぞではなく自分達がかわいいが故というね

意味もない無駄な仕事が多いんだろ

>>109
嫌なら辞めて起業しなさい

市長は解散権を行使すべきだ！
市民に判断してもらおう。

庶民のやる気が低下したから不景気になったんだけどな。
元々やる気の無い公務員などどうでもいい。

じゃあ他にやる気があるやつと総入れ替えでいいじゃないですか！！

激務とか何とか言っても所詮民間とは桁が違う
要はプラチナチケットをゲットしたかどうかの話
公務員利権の牙城はまだまだ磐石だから優秀だと思う人間は
日本中の職員募集に応募すべき
受かれば超勝ち組。落ちればそれきり。

ねーねー青森市さん

11;30キッカリにいなくなって、１時過ぎに
帰ってくる窓際に座ってる偉そうなおっさん達
いなくなったーｗ？
２時過ぎると、居眠り始める窓際に座ってる
偉そうなおっさん達いなくなったーｗ？

>>109
人が減って仕事が増えるのは民間も一緒
それでお前ら公務員がどれだけ仕事してても
市民を満足させられないなら給料は下がるしかないわな

民間企業でどれだけがんばって仕事しても
売り上げ上がらなければ給料はもらないんだしさ

クズ以下だな、地方議員は。

これだけ酷い社会にして、民間から多額の税金でお金を奪っておいて、
やる気が低下するから給料削減したいって・・・
もう市民の民意完全無視で、勝手に好き勝手し放題に決められている感じがするね。。

もう地方議会とかは、議員だけで勝手に決めるんじゃなくて、市民もちゃんと参加できるようにしないと駄目だろ？？
議員はあくまでもその市民のリーダーとして選ばれるものとしてね。

今は、もう地方議員は市民の代表に無しえていない。
議員は市民全体の民意を無視して、自分たちだけの既得権益の為だけに動いているに過ぎなくなっている。

もう公務員の評価や給料の査定は、市民で話し合って決めるべきだろ？？
公務員の給料を、公務員同士で市民を無視して勝手に決めているのが現実だし。。

はっきり言うが、公務員らの人件費を下げれば、税金はもっと安くなるはず。。

>>1
やる気のある奴を採用してるんじゃなくて
採用してからやる気を出させるのかｗ

>>109
マクロでも組ゃすぐ終わるようなのを何日も
掛けて入力した挙句に間違いだらけで
使い物にならなかったり、何時間も打ち合わせした
挙句に最後の最後で遅れてきた上役が全部ひっくり
返して、何も決まらなかったり、
異動のたびに、同じ書類提出させて同じチェックをしたり

こんなのは仕事してるっていわなーい。時間潰してるだけー

まさに税金泥棒ですな。。

地方議員と公務員はグルだという事だ。

末端職員の給与なんて減らしたって雀の涙だろ
上層部や寄生してる団体をどうにかせんと

>>1
ついでに
反対した議員は公務員の職務専念義務をしらないのかな？
知ってたら反対理由として「市職員のやる気が低下する」なんて出てこないどころか
議会でそんな理由が通るはずもないわけだが
同じ公務員である議員であれば当然知ってるはずだよね？

・公務員給与の削減
・市議会議員の削減
・市営バスの民営化etc…

これくらいはやってもらわないと困るが、市長選の対立で自民党が共産党化しちゃってるからな…
期待薄だな。

職員労働組合との交渉を経て、ってことで内容に関係なく共産党といっしょに自民が反対
ｋｚだな自民って

やる気があるなら公務員になんかならない
ワタミかユニクロになってるよ

共産党も結局ゴミだよね

インフレ増税するとか選挙で告知しといてこんなこと許されるわけないだろ。
アホなのか

ん？公務員にヤル気なんてあるの？
どうせ民間では通用しない役立たずばかりなんだから、半分で十分だろ。
仕事を非効率にやってるのも、周りに忙しいと思わせて雇用を守るためなんだろ？

>>10

夜中の２時に書いてる
お前も目クソ鼻クソの仲間じゃないのか？

もう何も期待してないよ
役人様の給料と医療費でどうせそのうち滅びるだろ
その頃には俺も寿命が来てるだろう

窓を開け閉めするだけの仕事も公務員だった？

やる気ないなら辞めなよ

インフレターゲットもうけてやってるんだがら、昇給2パーセントはやらなきゃいかん。
まず公務員が率先して模範を示さねば。

自民党と安部さんは正しい。

　
どっちにしろやる気ないくせに笑わせるな

嫌なら民間行けよ

給料は全給料所得者の平均にしろ

本気でインタゲの達成を目指すなら給料下げる必要はないけどな

>>131
全然許されるよ

青森土人の巣窟だろｗ

>>140
上手く行かないと思うけど
いったとしても田舎に影響するまで相当時間がかかる
さらに田舎の公務員の給料なんて貯金に回るだけ

公務員にやる気なんえ求められてないだろ

舐めてんのか？

>>141
許されないから否決されてんだろバカか

↓やれば誰でも受かる公務員試験に受からない人

自民党も酷いが共産党も終わってるな
労働組合や宗教に属してる連中から選挙権を取り上げろ

生活保護者と公務員が経済を支える土地柄では仕方が無い事だろう！すべて諦める事しか考えられない貧しさだろう。

貧乏人どもはちゃんと納税しろよ(笑)

安い給料で頑張ってる国民はどうなるん？
公務員だから安いとやる気なくすの？自分達の心配だけ？

やる気て

>>150
会社にいえよ

言うことが極端なんだよ2chは
新聞とネットサーフィンですごす公務員が居るのも事実
だが、警官・消防・看護師とかの現業職も多いんだよ

そいつらも一般事務方と同じように削減したら、やる奴なんて居なくなるぞ

問題は市長と議会の対立関係

最大の原因は、前の議会で、議員報酬の削減案を否決したこと
高すぎると批判された議員報酬をカットせずに、職員給与をカットは道義上できんだろう＞市議会

青森県の場合は、地方公務員の年収は、青森県の労働者の平均年収の
２倍近くあって、もう完全に特権階級になってるんだよ。

青森の場合は、公務員の給料を半分にしても、なりたいやつは山のようにいる。

辞めちまえよ、1000万前後貰ってるだろ

金目当てで公務員するやつはやめろ

奉仕の心がない職業政治家は消えろ

役所にいけばわかるが
契約社員がどんどん増えてる
彼らを社員にすべきだろ先に
給料下げても

>>92
市役所に内定は親がいれば余裕だろｗｗｗ

俺の周りはそんな感じ

>>1
そもそもやる気なんてあったのか？
県内有数の高所得者のくせしてろくに働かないポンコツ。

やる気ないならやめれば良いじゃん
２０％引きでも変わりたい奴はなんぼでもいるぞ

給与はいいよ、ボーナス支給するのがおかしい
業績でもないし、住民の満足度も低い
賞与を支給する根拠がないだろ？

40歳で税込年収600万円程度の公務員が高給だなんて、どんだけ底辺揃いだよｗｗｗ
ﾜﾗｶｽ

民間の給与が上がる　＞　民間の水準に合わせないと職員のやる気が低下する
民間の給与が下がる　＞　職員のやる気が低下する

ええ、ええ、どうぞどうぞ。もう行き着くところまで行ってください。

>>161
税収を売り上げと見なし、財政赤字が出たら給与削減、黒字が出たら
ボーナス、とすれば少しは彼らも真剣に考えるか？実際そうしないと
いつか来た道徳政令だからな。

民間に比べれば、やる気がなんざなくても十分勤まるような内容だろうに
やる気を出させたいなら、出来高払いにでもすれば良い

地方公務員の仕事は、元からやる気の出るようなものではない。
逆に、やる気のある人が入庁するとすぐに辞めるから学生の頃から
物事やる気のない者、典型がコネ採用が一番適任だ。
財政削減なんか唱えようものなら支所転属だから

やる気ってw
それが公務員だろw
いやなら公務員で働きたい人と代われよw

こりゃもう、削減案を否決した議員さんたちの問題でしょ。
職員の側は（合意したという報道はないけど）理解してるわけだから。

いっそのこと、職員給与は削減して、議員報酬は据え置きでやったらどうかね。
「職員はしかたないですが、自分らは議員報酬にふさわしい働きをしてます！」って、アピール。

そんでもって次の選挙でも当選しちゃうんだったら、それは市民の意思だし、しょうがないんじゃない。

職員数に余裕が有るみたいだから
少し減らせば個々の仕事量が増えて
やる気が如何こう言ってる余裕が
無くなるだろうから適正人数にしろよ

地方議員なんかは市民ボランティアに毛の生えたようなので十分

汚職の厳罰化と、名誉職を強調するだけで十分

イギリスなんかはそれでやってるし

水を得た魚
公務員ネタを得た2ch

>>163
その黒字ってトータルでの財政黒字ですよね？
1000兆円全部返しおわった的な意味で

>>162
財政赤字だから問題なのであって、
額の問題ではないとわからんの？
まぁバカには無理か

ちなみに、公務員の仕事にやる気がいらない、ってわけでもないんだよ。
んで、やる気を引き出すツールは金だけじゃない、ってのもまた事実。

業務を効率的に回すためにフローの見直しをし、法的な裏付けもきちんとつけ、あわせて必要なツールの開発も自分でやった上で、
上と戦いながらすこしずつ変えていこうと動いた。
自分の職場の外に味方を作り、必要があったのでアクション対象とも話をして味方に引き込む。そしてまたチャレンジ。
頭の硬い上からはボコボコに叩かれたけど、自分がやらなきゃ変わらないという使命感で、コンビの兄貴分と二人でやり続けた。

認められるのに4年かかったけど、自分らがやったことが生きて、14人でかかってた仕事を10人で回して、なおかつ実績値は14人時代
より上がってる。
今になると上から感謝されますよ。ま、昔大げんかした連中がその上にいるから、兄貴分ともどももう出世はしないだろうけどね。

新しく入ってきた若手に仕事を教えるのも、ルーチンをきちんと組んであるからわりと簡単なんだな。
「わかりやすい」「楽にできる」と感謝されるのも、またやりがい。
もっとも、出来上がったルーチンも万能ではないから、日々これ改良＆見直しなんだけどね。
設計のしかたとか、滞りが生じたときの分析方法とか、若手に教えながら自分で考えるのもまた楽しい。

自分の年収は10年間上がってないどころかむしろ減ってるけど、それでやる気がなくなっちゃうなんてことはないね。

>>153
だな
公務員は、多忙でほんとにキツい職場もあれば、アホでも務まるところもある

公務員総人件費を下げたはずなのに、何故か増え続けるてる公務員人件費

青森県内市町村のラスパイレス指数（一般行政職）
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/soumu/shichoson/files/h23rasu.pdf
一応総務省のも
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/kyuyo_t2.pdf

まあ100超えていたんだから減ってはいるが、そもそも国のと言うか
人事院勧告自体問題がある訳で。

自民に投票とかマゾでしょｗ

財政、戸籍、都市計画以外は民間委託すれば役所の事務効率は
飛躍的に上がる。非常勤なんか窓口おくより大手○○○とかに委託すれば
現状の大手病院事務のようにサービスもよくなる。

財政赤字絶対悪、ってのはちょっと違うんだな。

不況で民間セクターが「金を使わない」とき、経済規模（名目GDPと言ってもいい）を維持しようとしたら、政府セクターが
「金を使う」か、「貿易黒字を増やす」しかないわけ。
民間セクターが使わなくて余った「貯蓄」は、政府セクターが「使う」か、海外へ「流す」かしないとバランスしないのよ。

問題は財政規律で、名目GDPに対する累積政府債務の割合が発散しなければいいわけです。
ちなみにこれ、「プライマリーバランスの黒字化」だけでは達成できないことだから、けっこうきつい縛りでは、あるんだ。

んで一方、単年度フローで財政黒字になったら、なんでそんだけ国民負担しなけりゃなんねえんだ？ って話にも、なる。
だから、財政赤字ターゲットよりは、名目GDPターゲットで政府セクターへの「報酬」は測ったほうがいいんじゃないか。
と、これは私見。

減らした額で新たに募集かけて試験受けさせて合格者を採用すればいいよ

減額でやる気低下とか言ってるのは要らねえだろ

議員報酬と調査費の自主返納が行なわれるのなら、否決も納得。

>>175
それは、どの数字をみての話だろう？

やる気もなんにも
公務員にはそもそも、仕事やる気が無い香具師
ばっかりやん？


ソースは滋賀の大津市役所に
勤めてるオレの弟ｗｗｗ

深刻な不況で民間がリストラ、倒産で失業者だらけになっても、身分保障のおかげで
常に対岸の火事でいられるし、凶悪犯罪でも犯さない限り絶対に失業しないからな
今のご時世、それなりに貰えて失業の心配がゼロなだけでも十分恵まれている

ヤル気出ないってゴネてれば
給料が下がることもないんだから

これはヤル気でないよね

>>184
まことにもってそのとおりでね。
こっちは喰う喰わずの家庭の出なもんで、仕事があって喰えるだけでも御の字だと思ってるよ。
んで、現状維持のためには推進力を加えてやる必要がある、ってのも当然のことだと考えてる。
てか今年度の自分のチームはみんなそんな感じだわ。

>>185
世の中そんなに甘くなくなってるよ。

>>26

否決した市議会議員一人ひとりから歳入増やす案か歳出減らす案を出してもらいなさい

やる気なくした奴はクビにすりゃ良いじゃねーか
どうせ誰でも出来るような仕事しかしてねーんだし、変わりはいくらでもいるだろ

公務員「未だに緊縮とか言ってるバカがいるのか。デフレになるだろｗ」
↑
バカ

市民の納税する気が出ない

公務員のサボタージュは違法。

ハイ論破

じゃあ、民間勤めの国民のモチベーションが下がるから、
所得税も下げて、消費増税もやめてね。
年金の支給開始年齢引き上げと
国民年金の支払い金額引き上げも、モチベーションが下がるから。
公務員の給料下げなくても良いだけの財源があるんでしょ？

組合も同意したのに議会で否決っておもろいな(笑)

青森とか物価の割に公務員給与高すぎるだろ

地方公務員って進学校で落ちこぼれた就職組が
公務員試験受けて応募してるんだから

落ちこぼれ集団なんだけどｗ
進学組で公務員試験なんて受けないのが証拠

本給はいいから
福利厚生裏給与を何とかしろよ
構造をシンプルにしろ
無駄な作業が増えるだろう

>>155
青森県職員数約3万人で
総人件費は約2000億円だな

一人666万円か
それで県の赤字が200億とか300億とかで財政破綻でおどおどしてるってアホ？
2割削減だけで黒字化するじゃん

アメリカの公務員の所得は３４０万円
最前線で働く米兵でも３５０万円
生産性も能率も低い日本の公務員は
先進国平均の３倍の給与を貰うだけの仕事をしているのだろうか？
民間でもいえることだけど
餌が金だけじゃダメなんだよね
出会いや社会経験こそが報酬であって
お金だけが全てじゃないという事をもっと学校で教えろ

給料高すぎだろ
青森なんか民間給与２５０万くらいだろ？
それ以下でいいんだよ。

>>4
平均じゃなくてせめて中央値なら可
真っ当に統計学んだら平均がいかに胡乱な数字か分かるはず

>>200
民間の平均年収はもはや20年以上も前の水準にまで落ちている。逆に公務員は250万円以上多い状況になった。

赤字国債を増やしてきた国は、公務員保護法で散財しているのに、税収が追い付かない状況なのです。

やる気が低下って、これ以上低下しようがないだろｗ

　国の要請に真っ向から盾を突いて、青森市はやっていけるのか？

>>194
自民党の鹿内に対する嫌がらせだからな。
市長選で鹿内が勝った時点で、容易に想像できたけど…

国民のやる気が低下したわ

わかった
毎月の給料は下げないでボーナスゼロって事で手を打つ

>>109
仕事がくそ増えて大変だ？
それはお前の能力が低いのが問題。

窓口ひとつであんなに手間取り、全部説明しないと理解できない、
しかも、ちょっと質問するとひとりで処理できない奴らを役所でよく見るが、
それを普通に思っているから、お前のような馬鹿自慢が始まる。
仕事に給料が見合ってないという事を自覚してね。

>>193
ほんと、そういう理屈だよな。

>>109
民営化したほうが数倍捗りそうだなw

こいつらより、時給800円のセブンのバイトの方が使える現実

そもそもやる気ない楽したいから公務員になったんだよ

仕事があるのが当たり前になると、慣れて不満もでてくるんだろ

感謝しないとな

青森県自体が何の生産能力も無く
日本の足を引っ張っている県の一つだが
自力で生きていけるような県じゃないからね青森県は
爺婆が細々と農業で食いつないでいるだけの県
こいつらの１年間の活動期間考えてみろよ
冬の半年は家にこもるような生活
これじゃ日本中央との差は歴然だよ。

公務員の給料減れば、かなり税金は安くなります。。

これが事実。

俺は昔からこの手の議論が嫌い。
公務員が優遇されてると思うなら公務員になればよい。

青森市民ってお人好しばっかりなのかｗ
否決した議員に、次も投票しそうだなｗ

>>216
馬鹿でもコネがあれば入れて、頭良くてもコネがなければ入れない
本人の努力以外の部分が合否を左右するからね

>>215
　賄賂政治になるぞ。貧すれば鈍するだ。

　優秀な人材を確保するためにも公務員には一定の水準の給与が必要だ。

まずは一般ヒラはそのままで
役職についてる　おエライさんのを削減してみればいいじゃん

>>218
田舎なんてほとんどコネだよなｗ
つかこんな時代の上に東北だと特に仕事無いから､最初から削減した給与額で求人してもこいつらよりやる気ある真面目な人間が相当応募してくると思う。

この業界に限ったことじゃないよ
教科書通りのやり方ですべてやってたら貧乏まっしぐらだ
世の中、本音と建て前を上手く使い分けないとね
自分はそれができないんだけど

誤爆した

>>221
　都道府県の公務員クラスだとコネはないよ。

>>224
表向きはね。

でも、実際はあるよ。
公務員の子孫は水面下で優遇してもらえるからね。

>>225
自分は県職員だけど、自分のまわりを見る限り、コネは「ない」と言える。

地方公立校なので、上下も合わせて3学年で40人ちょっとが県に入ってるんだが、そのうち二世は2人。
その2人も、ほかと比べたら飛び抜けて出世してるわけではないしね。

やる気が無い又は向上心が無い、社内ニートはクビにする方向で

>>224
上のクラスだと今はそうかも知れないけど､田舎の村役場とかは未だにやってるよ。
俺の田舎の町の役場も町長の甥っ子ねじ込んでたし。
表向きはカラの公募かけて言い訳作ってさ。
そいつは都会から帰ってきた35とかだったし普通ないよな公務員なんて年齢制限クソ厳しいのに。

じゃあ人員を半分で

やる気が無くなったらもっと給料下げるって言えばいいんじゃね？

全部首にして新入社員と入れ替えろ

やっぱ自民だよなぁ
俺の親父も野豚が地方公務員の給与カットしたせいで、
退職金300万くらい下げられて以来、末代まで民主党を呪ってやると言い出して、
今やすっかりネトウヨｗ

>>226
俺は市内の公立出身だが、県職に受かったのは県や自治体OBの子孫ばかりだったぞ。

俺も爺さんが役所のOBだったし、親父も準公務員みたいなものだったから、受ければ受かると言われてたし。
結局、進学したけどさ。

低下したら、どうなるのか。何か問題でもあるのか。

やる気があろうとなかろうとやらなきゃいけないのが仕事だろ
替わりはいくらでもいる
やりたくないなら辞めろ

市民のやる気がなくなるよ

デフレで所得平均が下がったら公務員給与も下げるのは当たり前のことだが。

>>219
何が賄賂政治？？

そんなの、今の議員制度が糞だからそうなるんだろ？？
公務員制度もしかりだ。

議員制度や公務員制度の抜本的な見直しをすれば、解決できることだ。

しかも、公務員は一部を除いて、正直社会貢献なんて全くしていない。
不条理な公務員制度に守られ、税金を正しい道に使われず、人件費を故意的に上昇させ、
無駄な箱物を作ったり無駄な制度を作ったり、天下りで税金をかすめ取ったり、
まったくメリットになるどころか、病原菌ウィルスと同じ存在だわ、今の公務員は。

>>233
地域性はあると思うし、自分のまわりをもってすべてを説明できるとも考えていない。
「自分のまわりを見る限り、ない」と言うだけだな。

ちなみに、自分のケースだと、高卒で県に行ったのは該当3学年で2人。どっちも二世ではない。
残りの40何人はみんな大卒以上で上級採用。

地方公務員甘えんな！

公務員は、今の腐った公務員制度に守られているから、
税金泥棒し放題。。

もう早くから、こういう公務員制度はおかしいはずなのに、政治家は誰もしてくれない。。

維新の橋下は意欲的だったが、慰安婦問題の発言で徹底的に潰された。
よほど橋下が、国政で力を持つと都合悪いんだろうね、既得権益者や官僚・公務員や財界は・・。
慰安婦問題の発言で潰してしまうのは、ほんと勿体ないというか、
他の政治で力を発揮してほしいよ。。

>>1
で？どの面下げて中央官庁に陳情しにくるの？
陳情する相手は既に下げられているんだが

お金持ち様が貧乏人にオモライするって？

随分と舐めてますねｗ

>>1
嫌なら辞めればいい。
代わりはいくらでもいる。

>>243
自分たちしかできない特別な仕事と思ってるからね
民間からの転職組だと理解できるんだろうけど

日本が公務員天国になったのは自分たちでできることまでお上に押しつける国民にも責任がある。

>>245
国民はどう上に押し付けているの？？？
答えよ！！

>>92
公務員は国民から集めた税金を使って公共サービスを提供するのが仕事なのに、
国民からの税金はすべて公務員の給料で使ってしまった挙句、実際の公共サービスのお金は赤字国債という借金漬けになってるから問題なんだよ。
公務員の給料で税金を使い果たしてしまうなら公務員が居なければ無税でいいということになるじゃないか。

>>1
職員・議員は守っても、市民県民国民は守りません。

これ職員の給料減らしたら次は自分たち議員だと思って否決したんだろｗ

>>216
生活保護受給者が優遇されてるからって進んで生活保護受給者になろうとするの？
めちゃくちゃだよ言ってることが

子供でもこんな言い訳しない

>>92
＞そもそも市役所ってだいぶ前からかなりの難関になってて
＞市役所に内定もらえる能力があれば民間でも一流企業に入ってもおかしくない

そんな事、正直どうでもよいんだよね。
公務員という職業をちゃんとして、社会に貢献しているかどうかだから。
学歴が良くて努力しているのは、何も国民だけじゃない。
民間も同じだ。民間でも、ちゃんと勉強して頭の良い人も沢山いる。

でも、学歴で努力してきたから、これだけ高い報酬は当たり前だという考え方、
民間では通用しないぞ！！
民間だと幾ら勉強してきても、仕事できなければ解雇だからな。
なぜ、公務員という職業だけ、勉強して頭が良いからといって社会貢献もしていないのに、
勉強してきたというう過去の実績だけで評価されているのか？？
社会貢献もせず、国民を不幸にし、血税を蝕んでいるゴミが今の公務員だから。。

公務員が認められているのなら、民間で働いている公認会計士や弁護士、税理士など難関試験に合格した人すべて、
社会貢献もせず利益も上げていないのにも関わらず、高い報酬受け取らないと不平等だろ？？

>>246
笑い話だから、まじめに聞かないでほしいのだが。

自分の所属は建物の2階に入っている。
GWあけるまでは市の機関が別の階に入っていて、移転期日も移転先もでかでかと表示されていた。
もちろん今でも表示されている。
なんだが、2階へ来て市の機関で果たすべき用事をなんとかしようとする住民が今でもあとを絶たない。

「自分でできることを＜上＞に押し付けてる」とは言えまいか？ （笑い話だから、ね）

>>247
国民からの税金は全て公務員の給料で使ってしまった、は事実と反するね。

>>248
いや、職員の立場からすれば、執行部と合意したんだから給料削減は認めるわけよ。
議員の「エゴ」に道連れにされるのは迷惑だ、と考えてる職員は多いと思うな。

>>216
社会主義は生物学上崩壊するって学んでないのか？

>>249
強盗を批判したら、強盗が強弁して　『だったらお前も強盗をすればいいじゃないか！』　と開き直るのと同じだからな。
公務員はアホしか居ないいい例。

自民党が圧勝するとこれだから・・・
公務員って自分たち以外の補助金はすぐ削るよね
経費削減って

朝鮮総連のスパイが日本と半島を往復

朝鮮総連の幹部の
徐万述議長、許宗万責任副議長、安商宅副議長ら７人は
なんと
日本に永住しながら北朝鮮の国会議員（最高人民会議代議員）を勤めている

しかも、日本国は７人の北朝鮮国会議員に対して、自由に
北朝鮮と日本を往来することを認めている

---------------
以上は2004年当時の話
小泉首相の時代

やる気がなくなるからというのは理由にならないわな

>>255
自分たちの給料や福利厚生は全く手を付けずに、
それ以外のサービスは平気で、財源不足だと言って削減する。。

普通逆だろうとｗｗ

こんなバカが、公務員やっているんだからな。。

議会で決まるってことは多くの有権者の投票で選ばれた議員達が有権者に成り代わって
決まった事だから多くの有権者はむしろ今回の決定を喜んでるでしょ
議員も誰かに無理矢理押しつけられた訳じゃなくて多くの有権者に望まれて選挙で多数決で
選ばれた人達なわけだし

納税する気が低下するから減税してくれよ

>>252

歳入38兆円

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
上記公務員の人件費（２７兆円）　＋　みなし公務員の人件費　＝　実際に税金が使われる人件費。

市民、国民のモチベーションも上がる様にして下さい。
地方公務員にモチベーションなど不要です。
希望者はいくらでもいるんですから。

こういう記事見る度に思うけど、地方公務員は勉強できる優秀な奴より、
人間として誠実で真面目な奴を優先して採用してもらいたいわ。

>>261
全スレに歳入＝税収と思ってる馬鹿な地方公務員が居たな。
もしかしてw

ワタミが市長や知事をすれば良いのに

>>259
これは、表面上だよ。

実際は組織票がほとんど。。
投票率の低さは無視ですか？
実際は、選挙なんてもう今の日本では、無意味化しているんだよ。

議員は本来は国民の民意の代表として働く者。
だけど、実際、国民の民意が繁栄されているのか？

国民の生活を苦しめ、血税を蝕み、民意を無視して既得権益を貪り、
自分たちだけが潤うような事しかしていない。
議員報酬も高すぎる。
議員という仕事は、本職としてじゃなく、臨時職員扱いで良いんだよ。

>>266
でも、選挙に行ってないやつには発言権は無いよね。

青森は夏でも涼しいです
人ものんびりしていて争う人などいません
公務員天国です

>>264
実際はこれに赤字国債（所謂借金）が付加されて、表面的に国家の歳入９０兆円になる。
つまり>>247の指摘通り借金漬けということだな。

投票率が上がればまともな人が立候補するようになるんだろうなあ

増やしてもやる気０の市職員の吹き溜まり「東京都小金井市」！

もともとやる気なんかないくせに

>>2
・211個あるぞ
・池口、谷口、瀬口、森口、阪口、口（４つもある）、戸口　は重複している
・なんで伊口ねーの？

●市長

公務員改革をします！官僚の天下りをやめさせます！

公務員の平均年収を８００万円から、７００万円まで下げます！無駄遣いをやめさせます！

↓

市長に当選

↓

市議会に提出

↓

市議会議員が拒否

↓

４年間で、市長の給料８０００万円と、退職金３０００万円を、市民の税金から丸々もうける

↓

公約は何もしなかったけど、市長も市議会議員もウマー！投票した奴ら、ザマー！！

公務員の組合費なんか月1〜2万円とかだぞ
その分だけでもカットしたらどれだけ財政助かるか

>>261
んでその38兆円ってのは何年度の税収なのかな？（少なくとも24年度では、ない）
あと、地方税ってのはどこへ行った？

みなし公務員の定義は何？
「法律上公務員と同等の扱いを受けるもの」ということだと、公費から給料をもらってない郵便職員とかが入ってしまうよ？
「公費で給料の一部でも措置されているもの」ということだと、民間企業がごっそり入ってしまうよ？

>>267
だから、今の選挙じゃ、誰がなっても変わらないんだよ！

選挙行って今の腐った社会が変わるのなら、みんな投票しに行く。
結局、いざ公務員制度やろうとしても、維新の橋下みたいに徹底的に潰されるからね。

公務員天国を１００％改革し、天下りや税金の無駄をなくす、税金の使い道を正しく１００％公開するなど、
国民の有益な事を100％実行してくれる候補者がいれば、
多くの有権者は喜んで投票しに行くと思う。

民間はやる気が落ちてもやらざるを得ないんだけどね

やっぱ橋下しかいない・・・とはならないかなぁ
時間の止まった大阪を、橋下が随分動かしてくれたんだけど
大阪ってちょっと前まで２０年前くらいのドラマの中の東京と同じだったよ
青森ってもっと進んでないんじゃないの

結局、今の選挙は、既得権益者や権力者、公務員・官僚などのの人間が、
絶対に損しない様な結果になるように出来てしまっているからな。

こういう既得権益者や権力者に真向から刃向い対立し、既得権益を真から改革してくれるような候補者出てこない限り、
幾ら投票率が良かろうが悪かろうが意味が無い。

橋下を見ればわかるだろ？？
既得権益者や公務員や権力者に刃向うとどうなるかが。
従軍慰安婦問題の問題発言という材料を上手く、
マスコミを利用して世論を橋下は悪だという風潮に変えられてしまった。。

結局、本当に社会を良くしようと立ち上がっても、そうなると困る連中が徹底的に潰しに掛けて来る。。
これが、今の日本の実情なんだよ。

田舎ってのは公務員が町の景気を左右する元になってるから
こいつらが節約はじめると街が死ぬんだよな

単純にカットすればいいんじゃなくて､モチベーションが下がらない方法とセットに
しておくことが必要。これは民間も同じ。

>>276
重箱の隅つついても言わんとする所は何も変わらないが、ご希望に答えて正しいデータでも出そうか。

国家税収
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
２４年度補正で４２．６兆円

で、みなし公務員は定義なんて必要ないよ。
その二択は　『自殺するか殺されるかの二択』　みたいに
わざと意味のない二択を提示して、現実的にそれしか選択肢がないようにしているが、
事実上の人件費として税金を投入された部分のみを見ればよく、
給与の８０％を業務利益に依って、残り２０％を税金に依って補填されているのであれば、その２０％を見ればいいだけ。
当然、独立採算できている公益法人、特殊法人は含まないのは自明。
あくまでも税金を直接投入されているかどうかで見るべき。
まだ日本に潤沢な税収があって、９０兆円全て税収でまかなえるなら構わんがね。

月収４０万円なのに月２６万円でお手伝いさんを雇い、更に使途不明なお手伝いさんのお友達とやらにもお金を払い、
生活費が足りないからと月５０万円サラ金から借りる生活をどう考えているのかね？
普通であればお手伝いさんを解雇するなり、もっと安いお手伝いさんを雇うなりするだろう。

>>92
お前は公務員程度の試験ができたら、
一流企業に入れるとでも思ってるのか？

民間のやる気を削いでいるという認識は
あるんだろうが、無視してんだろ？
田舎に行けば行くほど、
公務員と民間の格差が激しい
公務員は貧しい民間からの搾取しか考えてないかなら
地方公務員こそ、在日と同じレベルの
日本の癌だと断言する

「公務員は激務だよ。月に40時間も残業させられることがある」

とか言ってたのが前にいたな
びっくりした

公務員って大人しいんだよね
それが悪いとは言わないけど機能停止状態に近い大人しさ
頭では色々考えているんだろうけど踏み出せない
高知県みたいにとことん落ち目になってから初めて機能しはじめるレベル

地方公務員は給料も高いが、頭も高い。
役所に行って、なんでタメ口で馴れ馴れしくされたり、
上から偉そうにモノ言われなきゃならないんだ？
そうか、モチベーションが高すぎるからかw

地方公務員はブラックサイコパスであるべき。

悪の中枢は地方公務員なんだよね。

日本の抵抗勢力は、公務員、教師、電力会社、NHK
こいつらは自分のことだけを考えて利権を守っている。
こいつらを叩き潰せ
日本を真の民主主義国家にしよう
まず、公務員の給料の半減を断行せよ。

財政赤字がダメって…
国の収入は税金、支出は市民サービスなんだから財政赤字は文不相応な要求をしてる国民の責任だろ
それをスケープゴート的に公務員に押し付ける屑

お役所仕事にやる気って必要なのかね？
クビにして低所得者を雇用した方がいいだろ

>>289
地方公務員と地方議員は、結託しているからｗｗ

ならやめちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
だからと言って選挙に行かない事を正当化は出来ないね。
少なくとも投票してない奴は権利を放棄してるんだし。
白票だろうと行くべきだよ、何か言いたいならね。

>>292
だね。
その方が、税金の無駄も不足も解決するわけだから。。
何か、勘違いのプライドが高い糞公務員が増えているからそうなる。

しかし、本当にこういう腐った公務員のシステムを改革するには、
選挙して本当に公務員改革してくれる候補者を当選させて、
改革してほしいが、そうすると公務員や官僚や既得権益層が徹底的に潰してくる。。
リーク・サボタージュは当たり前。。
もうマスコミを使って、スキャンダルやデマを流すなど、ありとあらゆる手で潰してくる訳だからな。。
もうコイツらは、国民の生活や国の事よりも、自分たちの既得権益を最優先して、守ろうとするわけで・・・。

選挙しても無駄ともなると、どうすればよいんだろうか？？
ほんと、どうにもならん状況だわ。

>>1
今までやる気あったっけ？

結局、選挙に行き着くのは確かだよ
地方公務員と議員がズブズブだからな
これを止める一番早い方法が、公務員とその三親等の選挙権剥奪なんだけど
そんなの絶対に通すわけないからずーーーっとこのままだよ

選挙権をちゃんと行使するやつが増えない限りはね

地方の公務員って業者にたかる時はエグいよな

>>295
その前に、やる事がある。。

今の選挙制度を大幅に改革し、幾らでも既得権益などを潰せるだけの制度にならない限り、
現行の制度化における選挙をやっても、社会が何一つ変わらないから無意味。
選挙結果がどうなろうが、既得権益層が安泰なら、幾ら選挙やっても社会が変わるわけがないｗ

話はそれからだ。

ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」

>>299
近隣の共産系が強いと言われてる役所が汚職ばっか繰り返してた
公然と賄賂を要求してたとかね
まあ役所のカネにたかる民間業者って図式もあるんだけど

全国最低所得なのにおかしいでしょ
青森市民だけど今回の件は選挙の大きな争点になる
鹿内市長が対立候補の自民党に勝った意味をわかっていないのか

村上祥子さんの病気が早く治りますように

合掌

今の日本の選挙制度がかなり問題あるのに、
選挙に投票しに行けとか、投票して意思を示せとか、アホかと思うわ。
選挙して社会が目まぐるしく変わり、多くの国民が笑える社会にしないといけないのに、
今までの選挙で何か変わったか？？
変わったのは、日本がどんどん状況が悪化しているだけｗ

もう日本は、中国の共産党と同じ感じで、独裁政治化しているんだよ。
建前上、選挙しているに過ぎない。
295のような言い訳を意図的に作るためにね。

>>305
じゃあ、諦めろ。
選挙制度を決めるのは官僚と政治家だ。

>>305
言いたいことはわかるけど
じゃあ何ができる？
ってことになるよどうしても

やる気なんかあったのかと。

>>306
お前にとやかく言われる筋はない。
カス税金泥棒！

>>307
このまま、何も動きが無ければ、社会は何も変わらないだろうね。
こういう事実を多くの人間に知ってもらい、社会を変えていけるようにしないと、
蟻地獄から抜け出せない。。そこまで深刻化している。

騒いでる者は免職で

スーパーナパームっていうのでいいんですよね(・∀・)

元々ないんだからいいんじゃね？

うちの市役所は経費削減で掃除業者雇うの止めたはいいけど
全然率先して掃除しねえから汚ない汚い

>>300
俺が思うのは、一般人（←妙な市民団体じゃなく）　でアンケートを作成して、立候補者に回答させるような社会風潮？に持っていけないかな？ってこと
項目について（賛成）（反対）（無回答）のいずれかにチェックマークを入れてもらう
アンケに答えてくれれば、誠実に市民と向き合っている立候補者だと判断できるし
アンケを完全無視されても、それはそれで市民へのある種のメッセージとして受け取ればいいし

全県で歩調を合わせて草の根的に始めて、関心や注目を集めていく
マスゴミはあてにならないので、Youtubeやニコニコ、その他SNSを活用していけば、団塊jr以下のウンザリしている若い世代に訴えかけられるはず

どうかな？
俺達に出来そうなのは今のとこ、これぐらい？

>>312
どう考えても職員の方が高給なんだから経費削減になるわけないじゃん…

やる気てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


たいしたことやるわけじゃないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」などの意見が反対派の議員から出た。


民間の仕事へのやる気を低下させた

青森腐ってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>313
そうそう、こういう風に国民の中から、社会が良くなる為にどうすべきかを提案しあい、
それを国会議員に働き掛けていくしかないだろうね。

国会議員は、あくまでも国民の代表だから、民意を無視するわけにはいかない。
今まで、国民は政治に無関心すぎて、すべて国会議員に丸投げしてきた結果が、
今の公務員天国を始めとした腐敗に導いた。
国会議員も所詮は人間、監視が軽く不正しやすい環境下であれば、幾らでも自己利益に慢心するようになるからね。

今は、国民と議員との壁が出来上がって、逆に議員と公務員や既得権益者との繋がりが強くなっている。
そりゃあ、そういう腐敗や既得権益に塗れてしまうのは当たり前なんだよな。

国民が政治に関心を持ち、議員を利用してやろうという積極的な態度で挑むしか社会は変わらないだろう。

>>309
事実が知られてなさすぎるのはほんとその通りだな
いくら日本人が保守的と言っても、みんなが知ってて今のコレってちょっと有り得んもんな
昔はもっと汚職贈収賄が露骨にあって、少なくはなってきたってのも事実だとは思うが・・・

痴呆公務員って
やる気があってあのレベルなの

民間の給与を一つの物差しにして
公務員の給与を決めてるんだろ

俺は以前から思ってたるんだが
民間の会社は社員を整理したり倒産する事は有るよな
倒産もし無いし不法行為させしなければクビにも成らない
給与水準だけ公務員と民間の社員を同列に扱ってる事は大問題だろ

一等地の借家と僻地の借家を同列に考えれないだろ

市職員にやる気など必要ないだろ
ノルマなしのルーティーンワークで余裕ありまくりなのに

室町時代の土人や国人ですら一揆できたのにおまえらときたら……

与えられた給金と時間で最大限の効率と能力で対応するべきであって、

給料が減らされたからって、効率が下がるとか、やる気が下がるとか、

アホかよ、

辞めれば良いんだよ

役所の給料高い役職のヤツほど前例を重んじて
やる気の無いヤツが多いんじゃないの？
役職の給料を下げるのと、変な手当は廃止すべき
さげた分を財政出動にまわせよ

>>314
あと光熱費がどうたらで冷房高めなのはいいけど
待ってるこっちの身にもなれと

公務員の俺がきた。

事実じゃない書きこみばっか。

公務員は安月給でいい！なんて全く思わないけどさ、
黒字運営ならともかく、どうせ万年赤字運営なんだろうから、給料もなーんにも削減しません！
じゃ、とおらないんじゃね？

やる気が下がったところで大した影響はないと思うが

>>279　えっ？おとなしい青森県民が公務員にけんか売るワケないじゃん

市民のやる気が低下するので
公務員給与は下げてください。

公務員が高給ってそりゃー、零細企業と比べたら高いに決まっているだろう。
公務員になれる人は大企業や優良企業に勤めることができる人なんだし。

>>327
仕事しろカス

>>333
今日は休み、土日勤務の振り替え。

一律削減するからダメなんじゃね？
弱小自治体の給与水準に並べればいいんじゃね？
これで文句言ったら同属から突き上げ食らうだろ

> この日の討論では「職員の生活に与える影響が大きく、仕事へのやる気を低下させる」などの意見が反対派の議員から出た。

あ？お前んとこのドンが担ぎあげたワタミがこう言ってんだが、ありがとうだけでいいだろ

【人物】 ワタミ・渡邉美樹氏「お金のために仕事をする。冗談じゃない。利益を求めず、ただお客様のありがとうを求めてます」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340022836/

ＴＰＰで日本の米が壊滅とか言う人がいますけど、私にしてみればですね、日本人の主食は感謝なんです。
だから「こしひかり」じゃなくて「ありがとう」を食べればいいんですよ。そしたら水も要らない。
２　４　時　間　働けるじゃないですか。
寝るとか食べるとか排泄するとかですね、私に言わせれば甘えです。感謝が足りない。
そんな人間を作ってしまった日本を変えなきゃいけない。

>>334
選挙で土日出勤か？

市の職員なんて元からやる気なんてねーよ

バイトしてる奴すら普通に居るし

>>334
あなたの仕事内容は？？

やる気なくして懲戒免職になればいいじゃん

まあそのくらいでやる気なくなるならどこいっても無理だな

早く日本が破綻しますように。

>>337
選挙は来月21日

>>339

産業振興課

民間で生き抜いていけるやつなら民間で働く
それが出来ない、それをしたくない落ちこぼれが公務員になったりする

少なくとも俺の周囲で民間から公務員になった奴らはもらいは減ったがとにかくラクに
なったと全員言ってる

逆に公務員から民間になった奴らは苦しいけど頑張っただけだいたいの場合報われる
からこっちの方がやりがいがあると言ってる奴もいる
民間の方が圧倒的に厳しいって言ってる奴もいるけどな

大多数は公務員になっちゃったらもうそこから飛び出せないようなカスばっかりだけどな
これは公務員から民間になった奴らはみんな言ってる

高給にするから金ばかり気になるんだろ？
最低賃金にすれば減給の心配がなくなるぞ？

未だに寒流で地域活性とか言ってる自治体とかあるしな

マジで知恵遅ればっか

>>343
じゃあ土日はよくあるくだらねーイベントか何かで出勤扱いか

>>309
つまり、革命しか無いと言いたいわけですね。

金貯めとけよ。
だいたい今の親は子供手当なんてのがあるんだからその分引いたっていいよ

基本サービス業なんだから加算方式にすりゃいいんだよ

青森県で公務員以外の人は首都圏に引っ越すべきだな

>>347
イベントスタッフとして仕事した。
うちの職場は休日勤務でも手当がでない分、変わりに平日の好きな曜日に代休がとれる。

>>309
なら、選挙以外の方法、教えてよ。
クーデター？革命？
まさか、テロなんて言わないよねw

不公平感なくす為にキャリア以外は上場非上場の企業まとめて県内の平均給与にすればいいよ

青森の民間企業の平均給与は300万、公務員は倍の600万。青森の休日の繁華街は公務員の家族しかいない。

市職員恐喝罪で逮捕

>>5
210個もあってたったの2点かよｗ

＞共産党のほか自民党系会派なども反対に回った。
市民より職員の生活が第一の政党

やる気のあるものと入れ替えしろ！

公務員様の「やる気」がなくなるんだぞ！
下々の者は、これでなんとかやる気を出していただくわけにはまいりませんでしょうか。
と、年貢の献上に勤しむのだ。

大半（俺の想像だと９割９分）の公務員てのは民間で言う一般職の事務員能力、またはそれ以下しかない
それなのに大企業の総合職と言われる生え抜きの給与体系を全員が享受している、全くもっておかしい
ＩＴ革命というのはＰＣ一台で事務処理能力が飛躍的に上がったはずなのに
具体的には１０人分くらいの仕事は１人で出来るようになった
頭悪い、手際悪い、要領悪いの３悪で人数減らない

>>332
じゃ大企業や優良企業に勤めればいいよ
そういう有能な人は民間に言ってもらわないとね

>>1 選挙で公務員を敵にしたくない...まで読んだ^ ^

全員首で、外に委託しろ

「仕事の質が下がる」は公務員の呪詛

公務員とチョンは嘘つき

地方公務員はブラックサイコパスにすればイイよ。

悪の中心なんだから。

>>361
その通り。
仕事であいつらと接触するから知ってるが
もー同じミスは繰り返すわ手際も要領も悪いわ口の利き方はなってないわ
民間だったら使えないようなクズばっか。
何であんな簡単な書類仕事でミスできるんだろｗ
だから給料なんか今の半分でいいし勿論ﾎﾞｰﾅｽなんか不要、税金の無駄だわ。

試験で合格して公務員になったんだから
民間人は文句言うな。黙ってろ。ってところなのかしら？？

そりゃ生活保護受給者だって、生活保護をもらうための試験を合格したようなもんだからなｗ

みんなのやる気がなくなるｗ
しょっちゅう公務員から聞くフレーズだけど民間じゃありえんよ。

公務員じゃないよ、私はパート看護師だよ。
だって娘だもんね〜。いまさっき帰ってきたよ。通勤時間15分のところでこの時間に帰宅。
下の息子は技能職だから。ある種のスキルがある人がする仕事。

娘は文系大学だから、息子と同じ仕事は専門学校へ行かなきゃできないよ。
とりあえず一つしか選べないから地元にした娘がなぜそんなにあなたに責められねばならんのだ？

私も低学歴なんで娘に聞いてみたことがあるのだが
娘は就職浪人2年もして、泣きながら
やっと受かった試験なんだから。就職できなきゃ死ぬと言ってた根性昔から
ありすぎの娘が凄い大変な仕事って言ってるんだから、

ここでいくら批判しても何も変わんないよ。
皆さん、空しくないの？

既存の政党や政治家に期待してもムダ。
民主党、橋下たちの維新、抜本的な公務員改革できた？

公務員改革を旗印に掲げた新しい政党が選挙に勝って、政権をとったにしてもさ
公務員の敵が大臣になっても、ブレーンなしでは
役人が小賢しく総スカンされて潰される。

こういったシステムを変えるのは、もはや革命しかないと思います。
もしくは財政破綻か。

やる気の低下を禁じる条例もセットで通せばいいじゃん
怠けた奴は条例違反として懲戒解雇、と。

>息子は技能職だから。ある種のスキルがある人がする仕事

看護士の親の人脈生かして放射線技師か

>娘は文系大学だから

文系大学って何よ？ いわゆる株式会社立大学か

青森って平均年収一番低いんだっけ

青森県の自慢
『県民平均所得と地方公務員平均所得の差が日本一大きい』

神様、仏様、公務員様

決められた仕事やる気が無いならクビでいいだろ。
年収３００万でも４００万でもやりたい奴なら、いくらでもいるよ。

もっと懲戒すればいいと思うよ。

共産主義者の公務員って酷いよな
存在そのものが虚偽的つーか

>>376
俺、去年年収300万以下だった。もちろん大卒公務員

ここで文句言ってる奴は公務員試験に受からねーカスだなｗ
ひがみ、妬みがひど過ぎｗ

公務員の給料を下げて、
官僚を仕分けし、
人事院を解体して、
日本をリセットしろ。

ナメとるお手盛りグル血税泥棒どもだなぁ。

青森県　一般給与所得者
平成20年 平均年収　　352.4万円
平均年齢：　　　　　　　　40.9歳
ランキング：46位/47県中　　

女性の平均　　２９０万円
　
　　　　↓

青森の公務員　673万6700円
　

青森の主要な産業は公務員と聞いたが、下げて大丈夫なのか？

他人の足引っ張ることしか考えない奴は、チョン以下

事なかれ主義の公務員がやる気を出した所で何が変わるんだ？
天下りや定年後の再就職先をせっせとこしらえるだけだろう

>>367
市役所の試験なんて小学生でも解ける問題だけどな。
それでさえ、市役所レベルの脳みそじゃ難問レベル。
そして、結局は、コネで採用が決まる。

国が不景気の時も公務員なら大丈夫というのがそもそもおかしいだろ。
文句あるなら無職の人間に仕事をまわせ。

青森なら年収300〜400万で十分いい暮らしができるのに…

自民は役所と癒着し
民主の票田は自治労だった

いったいどうしろと・・・

人口減に加えて順調に死体（自殺者）と廃人（鬱病）が増えてるから
そのうち国も手を打つさ

青森だと県知事で月80万だっけか

自民党と市長の関係が悪いんだね。市が出してくる議案を否決しまくりだそうで。

議員同士で話し合って自分たちの給料を１０％カットしようと考えていたら、
市長が「議員は１５％カットしろ」と提案してきたのでカッチーン！ときた、と。

>>390
青森市議会が特殊なんだよ。
公務員の給与カットなんて、自民党が真っ先に賛成するような話なのに。

>>388
市が減額を提案しても議会が認めないんだからどうしようもない。
「役人どもは市民に嫌われるのが仕事だろ」ってのが民意なのかね？

>>385
日本人から税金を奪って自分のお小遣いにしようと考えているクズはチョンそのものだな。

やる気がなくなるとか完全に公僕を逸脱している
税金から支払われているという意識がないのだろうな

公務員の給料を下げろ

青森の職員は、全員屠殺して、焼肉にしたれ

外資に勤めていたような人が公務員の薄給に満足できるわけない。
けっこう激務だしね。

>>393
＞公務員の給与カットなんて、自民党が真っ先に賛成するような話なのに。

あ、そうなんだ。
逆だと思ってた。
戦後長いこと、公務員に手厚くしてきたのは自民党政権からかと。

寒い、雪多い、仕事無い、最低賃金全国ワースト１位、死亡率全国１位、自殺率全国２位だか３位

の青森で何が職員のやる気ｶﾞｰだ。こんな絶望の町が公務員様にやる金だけはあるってかオイ！

>>395
「職員のやる気が無くなる」と言ってるのは、市議会議員だよ。

市と組合で話し合った上で給与カットを提案したのに、
市民の皆様が選挙で選んだ議員さん達がダメだって言ってるの。

>>398
いまどき公務員の味方になっても選挙で票が取れないよｗ
組織票なんて、大きな民意の力の前ではまったく通用しない。
うちの地元じゃ、組合が推薦した現職議員がこの前の選挙で全員落ちた。

議員>>>職員>>>市民
まさに土田舎カースト制

イレギュラーな事聞くと
一気に無愛想になるのどうにかしろ特に女

まさに現代の士農工商や
当時における農民、サラリーマンは何してんの？
一番怒るべきなのってお前らだよ？ｗ

俺？俺はもう労働者引退して悠々自適だから何してても大丈夫だけど

>>400
自民党系会派の市議も反対に回ったんだから
公務員を厚遇してきた本来の自民党の姿勢とブレていないよね。

恥を忍んで言うが
俺の父親は公務員で退職まで努めた（教員）
俺の母親は役場勤めで結婚を機に退職した

もう老年だがホントに世間知らずだぞ、税で生活を守られ
磨かれることも無く、荒波にもまれることも無いとマジ別世界の住人。

おれは最下層の民間経営者だ、若い人よ公務員として勤め若い時期の
5年10年を過ごしてしまったらもう利害関係の中で生活の糧を稼ぐことは
相当困難な事態となり得るよ。
良くも悪くも覚悟して進まさなされ

>>405
あんた偉いな
教員の子供ってのは大抵ネジ曲がったグレ方をすると相場が決まってるもんだが・・・

>>406
レスありがと

ここまで告白するのもなんだが、兄弟のうち1人は学生のうちはグレてその後
20代後半で精神を病み入退院を繰り返した後に吊った。

おれは世代間連鎖の貧乏くじを引いたと思っている、俺の次の世代は無い。

こいつらのボーナスや退職金がいくらなのかわかってるのかね？ｗ。

公務ってのを履き違えてないか?
やる気なくした奴は職務怠慢で全員首にしろ
心配するな…その待遇でも求人が殺到するわ

この市議たちの発言に、一番苦笑しているのは、職員たち。
「やる気なんて、あったか？。」と。

「退職金と年金を貰う為に、あの様な嫌な仕事をやっていた。」
退職金で焼き窯を購入してテレビに出ていた元公務員談。

心配すんなお前ら。公務員板を見てみろ国から県から市町村に至るまでこの国がいかに狂っているか よく分かる

>>400
政党推薦の奴しか立候補しないから
選択肢がない
これで市民が選んだと言える状況ではないね

一方政党に関係ない市長は
ちゃんと市民が選んでる

問題は、そういう民意に対して当選議員が反対する行為
こういう行為には罰則規定がなければ治らない

>>412
> 問題は、そういう民意に対して当選議員が反対する行為
> こういう行為には罰則規定がなければ治らない
罰則を設けて規制することは、三権分立の原則に反する。

三権関係無いだろ
立法権の中だけの問題

国の為に働かないといけない連中が一番国の首を締めてるって話

>390
>自民は役所と癒着し　民主の票田は自治労だった
>いったいどうしろと・・・

その事実を有権者の半数占める無党派層が国民周知すれば、それだけで
両組織への国民監視圧力として働いて、あまりアホなことは出来なくなる

だから労組の出先機関であるマスコミは、長年このことを必死で隠したがった訳で
民主が政権取ってコケるまで、それ知らない人間がいーーーっぱい居たじゃん、たぶん今も

そもそもそれを暴いて国民に知らせるのがマスコミの「公共機関としての役目」なのに
そのマスコミ自体が隠しておきたい既得権益勢力の一部なのだから笑い話にしかならない
マス(大衆)といいながら、実は大衆を代表してはいない、
声の大きな少数派が職業的優位性を私用して多数派を篭絡する構図

>>414
市長が行政。
議会が立法。
（裁判所が司法。）
立法権があるのは、議会だけ。
市長は、議案を提出はできるが、議決に直接関与することはできない。

やめちまえ。やる気ないんだろ？

おめぇは茶屋かよ！

まあいくら国家公務員の報酬を下げても地方議会に決定権がある限り地方公務員の給与は下がらんよｗ
ラスパイレス指数がどうこうとか、そんなのお手盛りだからあたりまっだっつーの。　
バカだろｗ　本当に下げたいなら地方議会から権限召し上げろｗｗｗ

こんなふざけたことやってるから、アニータに何十億円もいったんだろうが

嫌なら辞めろ

代わりはいくらでもいる

んで下げない給料分は市民サービスの低下だろ
民間じゃ客のサービス下げて給料維持なんてありえないｗ
会社が倒産するじゃん

税収割合県税20%の田舎県なら80％出してる公務員の方がえらいのは当たり前
税金泥棒たちはいくらになるまで下げれば満足なんだ？

VIPPERですら公務員試験通って低い給料を嘆いてるのに
ナマポぞろいのν速＋は一味違いますなぁ

>>423
労働単価を下げるんだよ
市民サービスの低下はない

時間給3000円相当で働いてる公務員に、時間給2700円相当で働いてもらうだけのこと

「給料が下がったので窓口のサービス時間を短くします」とかだったら、それはただの
労働時間短縮であって給料削減ではないｗ

>>420
地方交付税交付金を減らせばいいだけでは？

嫌なら辞めればいいんだよ、辞めるの自由。辞めるの自由よん。

やる気が関係なくなるくらいまで、一般的な行政サービスを標準化してしまえばいいだけ

それでこまるのはジジババだけ

>>425
こういうアホなレスもν即ならではだな

お前さ、バイトの賃金1000円から700円減らすとさすがにバイト変えるだろ？

青森受ける奴が仙台受けるようになる→人が減る→窓口の時間がかかる→サービス低下

>>429
時給3000円から2700円の話してるわけで
時給1000円に置き換えたいなら900円相当の話なんだけどね

1割カットって意味でね
まさか引き算で考えるバカがいるとはさすがに思わなかったわｗ

>>430
アイタタタ
否定できないので突然付け加えはじめる1割という定義ｗ

後出しじゃんけん乙ｗ

あとな、1割もカットされたら人減るのは間違いないぞｗ

月収20万と18万、おなじ仕事ならどちらの会社にいく？

納税する意欲が失せる

>>433
県税で５０%以上賄えるようになってから言えよ

税金泥棒

>>432
来る大震災の対策要員をどこにプールしておくかという問題は残るが(もちろん方法はある)

地方の一般行政職なんて、人員余剰だからな
人が減っても本来問題ない

が、派遣社員とかで水増しするから、おかしくなる

納税する気がうせると言う言葉を言っていいのは都民だけ
だが都民の平均年収は公務員を軽く超えてるので文句は言わない罠

公務員憎し、コウムインガーと言っているのは税金泥棒の底辺だけ！

>>431-432
後出しも何も、「いくらなんでもひき算するバカがいるとはさすがに思わんかった」って感想以外持てないんだけどｗ
あと
「月給20万払ってたけど、儲かってないんで18万ね。嫌なら辞めてもらって結構」
って言われてるわけだからさ

ゆとりかコミュ障かしらんが、物事はちゃんと理解しような
俺にも限界ってもんがある

>>437
限界？
俺はコウムインガーによる国の弱体にとっくに怒っているが？

お前のようなアホな奴が日本の足を引っ張るから全国総ブラック化するんだろ？

自らの給料低かったらデモいけ、労働者の権利を主張しろ
公務員と言えども「労働者」の権利を下げるなカス

>>438
労働者だったら、納税ではなくてサービスによる対価で勝負してくれ
それが出来ないなら、厳密には労働者とはいえない

>>438
あー、ごめんな
もう俺労働しなくてもいいところにおるもんでさｗ

税金無駄遣いされて国に破綻されて円が紙くずになられても困るわけ
生活保護受給者と公務員に払う無駄金はとっとと削減してほしいんだよね

俺から見たらどっちも一緒だから

お前みたいなのをこれ以上構ってもなーんも出てきそうにないね
残念

>>439
行政サービスが不満なら募集要項の条件を上げて優秀な奴を取ればいいだろ
仕事に比べて安いからそれだけの人材しか来ないんだろ

>>440
税金無駄遣いしてるのはお前らだよ
受ける支援より明らかに納税してないじゃないか

俺としては納税できない貧乏人ほど見捨てたくなるくらい
公務員の給料下げればいいとおもうのだがな

そうなると、その県の保全が出来なくなって国益が損なうから
ある程度国が金ださないとしゃーないんだよ

お前らは、青森県を犯罪天国にしたいのか？

>>442
おそらくお前が生涯納税する以上に納税したんでお前みたいなのに何か言われる覚えはないよ

地方議員に限れば、
公明党や共産党の方がよっぽど真面目に仕事してる印象あるわ。

自民の地方議員って
老人と既得権益守るためだけの最大の癌でしかない。

>>443
そんなに稼いでるのなら、なぜこんなところで愚痴いってんの？
お抱えの政治家ぐらいいるだろ？そいつに頼めよ
公務員の給料は高すぎるってな？

>>445
>440で書いてんだけど

税金無駄遣いされて国に破綻されて円が紙くずになられても困るわけ
生活保護受給者と公務員に払う無駄金はとっとと削減してほしいんだよね

いい加減限界
読まないんならレスすんな

お抱えの政治家とかｗｗ
親戚には某元総理や某元総理や現総理と会食したりする人はいるけど
所詮親戚なので俺とは関係ございませんしね

>>446
んじゃ、緊縮財政派ってわけだ
もちろん反自民だよね？

>>447
ノンポリですけど？
どっちかと言えば自民支持だけど？

ミンスとか共産みてーな公務員の生活が第一な奴らとか有り得んし

日本の最大の課題は財政問題につきるんだよ。

公務員の給料を半減しろ

それですべては解決して、日本は復活する。
民間には潜在能力があるんだ。

>>448
何で自民なんだよ

アベノミクスでどんどん金使え、金融緩和だ、インタゲ2％だ！
で、公務員だけは例外で削れって？　アホか

自称稼いでる人がポピュリズムか
団塊バブルは馬鹿でも稼げてうらやましいわ

>>450
公務員の給与って国全体で考えたら負債の部に入れるべきものだから
どんどん削減してくれて結構
つーか削減しろ
無駄
生活保護費も同様削減しろ

あ、預金金利は10%ぐらいにしてほしいな

>>451
でたよ！給料が負債！

ブラック企業かよ
ふざけんな、お前らがいるから日本が良くならねーんだよ

バブル団塊はお荷物だから消えろよ

>>452
ただの事実を言われて顔真っ赤にすな
もう相手にしてらんねえわ

>>441
おいおい、お前日本語読めてるか？
行政サービスの標準化わ進めるんだから、募集条件は下げていいんだよ。

仕事に比べて高いのは、保護産業だから。
公務員の行政サービスの多くは民間に競争入札させてもなんら問題ないぞ。
個人情報保護は民間でも義務付けられてる。

市役所コネで入った奴居るけど
そいつが同窓会で自慢しまくってるらしい
給料多いとかそういうことなんだろうな
まぁ、一回も行った事もないけど

給料は費用だ　糞バブル団塊

バブル団塊が本来の労働層を食いつぶしたから
今のような不況になったのにまだ食い足りないのか

コウムインガー、バブル団塊、ニチギンガー

これは日本の足を引っ張る3要素

3つそろったらヤクマンですわ

>>454
行政サービスの圧縮など、人員の削減できる見込みが無いのに
人件費を下げるのは愚の骨頂

まずリスト化すべきだろう
それが出来ないのなら、人員も削減できないと思え
で、議会にはその力が無いのならしょうがない

>>453
給料が負債なら人雇わずに一人で経営しろよ

お前のような奴が顔利かすから日本が不幸になるんだよ

馬鹿コウムインガーは
庶民の敵

こいつら、自分の嫉みだけで
新自由主義の片棒を担ぎ
庶民の労働条件や
社会システムを低下させる

小泉を勝たせてもダメ、
民主を勝たせてもダメ、
橋下を勝たせてもダメ･･･。

もう誰にも期待しない･･･。

公務員＝自民公明支持者 だからな

市役所出身の総務大臣がいるくらい
公務員と自民はベッタリだよ

やる気無くなったって別にかまわんだろ
やる気無くたって普通にこなせるはずだ
なんの価値生産も伴わないのに、やる気
を求める方が間違ってる

日本を食いつぶした元凶の糞団塊が
「給料を負債」とまで言い放った悪言に

怒りがまだ収まらない

俗に言う「顔真っ赤」だ　マジで

公務員がいくら頑張ったって日本は豊かにはならんだろ
負債は言いすぎだが、損益である事には間違いないね

やる気がなくても仕事はしなきゃなんないんだから構わんのだけどな

>>458
見込みがないのにってのがおかしい。

どうして見込みがないのかな、行政サービスを落とせないというなら、理屈は通らない。実際に落としている地方自治体はいくらでもある。

アホが多いので税金制度やめて行政サービスで直接金取ればいいんだよ
収入印紙を10倍ぐらいにしたら黒字経営できるだろ

やる気が有っても無くても、決められた仕事はビシッとヤレ！

公務員なんだから当たり前。
出来ないなら辞めろ。

やる気があったことに驚きだ

民間はお前らのおかげでやる気ないけどな

>>462
いやいや，職員組合としては民主支持ですよ・・・
民主に票を入れる人間が実際何割かはしりませんが・・・

個人的には，ジワジワ効いてくる給与表改定とか５５歳昇給停止とか，マジで優秀な１部の人間が脱出の準備し始めてるから勘弁して欲しいですが・・・
職員数増やしてくれるなら，もっと給与減らしてもかまいませんがね・・・
後，２０代前半までの職員の給与はもう少し何とかしてあげて欲しいです・・・

ＯＢと退職間際の人間は，もう如何様にでも・・・

>>468
黒字経営？
いつから役場は営利団体になったんだ？

言葉の質でとらえれば「負債」も理解できないでは無いけど、簿記では
「費用」になるね、負債では無い。

ただし、税で機能するほとんどの機関では小学生のお小遣い帳方式で
記帳してるんじゃなかったかな？
つまり　資産・負債・資本・収益・費用　などの概念さえ無いのかもしれない、
お天国暮らしの人々。

>>474
そうだね、複式にするべきだね

その分倍手間かかるから人員増やさないとね

印紙税も税金だぜ
徴税するだけの行為をサービスとは普通呼ばないよな

>>475
いやいや、優雅な公務員に数字を追うなどいくら人員増やしても
無理だからこのありさまなんだよ。
今公務員でいることが既得権益であるかのようにあぐらをかく
人間を切れないとこが大問題だと思うよ

自民党は下っ端議員を何とかしろよ
もう投票せんぞ

だったら辞めて、その公務員様の優秀な能力を存分に民間で役立てろよｗ

やる気がなくても、市民が困るようなことはない

やる気無いヤツは辞めてもらっていいじゃん
現状よりも安い給料でもいいから働きたいってヤツが腐るほどいるだろうし

>>481
給料が下がって辞める奴は他に引く手がある人間なわけで
誰からもお呼びのかからない無能な人間ばかりが残る事になるぞ

>>481
>現状よりも安い給料でもいいから働きたいってヤツが腐るほどいるだろうし

それが本当なら、いまの給料で働こうという人がもっと大勢いるはずだが。
実際は、たかが１０倍程度の競争率でしかない。
就職試験としては人気があるとは言えないような倍率。

ヒント コネ

>>482
その辞める奴が本当に居るのかって話だわな。
ぶっちゃけいねえだろ。

>>485
と思うのはどうして？

お前らの給料払ってる青森市民に聞いてみろよ

やる気がない職員はクビにしろ。
代わりに働きたい人間はいくらでもいる。

日本の税金税収、血税の「６割」が社会補償ではなく
「公務員様たちの給料」に使われています。


国民の義務
「納税」


かんばろう日本！
日本を取り戻す！！

>>487
議会≒市民の声だとおもうんですがね・・・
人事課や市長が独断で給与カットしたならともかく，給与カット条例が議会で否決されたんですから・・・

>>486
青森にそれ以上に条件がいいとこあるとは思えん。
どこも給料カットの話になるとこういう言い訳の話になるけど、
それで問題になったことなんかないしな。

>>491
なんで青森にこだわらなきゃならんの？
どこで働いたっていいじゃない。

>>492
別にいいけど。

>>491
>青森にそれ以上に条件がいいとこあるとは思えん。

思えんとか言ってる暇があったら、ネットでデータを調べればいいのに。
公務員の給料は民間準拠で決まるのだから、民間側の裏付けデータは必ずある。

平成24年職種別民間給与実態調査の概要 （青森県）
www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/j-kanri/files2/h24_1009_sankou_02_minchou.pdf

>>492
おれは青森に市民税も県民税も納めてるわけでは無いので申し訳ないんだが、
愛知の自動車がらみで食ってると確かに遠方から流れてこられる方が普通に
おられる。
そんな生まれた土地で食ってる俺は彼ら（ウジ務員のことじゃないぞ）から見れば
「この世の辛酸をなめたことも無いくせに何を語ってるんだ？」と
思われてるかもしれない

　『無い袖は振れない』　これでどんな能書きも吹き飛ぶ。
日本の税収は４０兆円そこそこ。
公務員の人件費だけでこの殆どを使い果たしてしまうなら公務員はいらない。

>>496
シロアリは家屋がつぶれるまで食いつぶす。
優良駆除業者のようなふりして民主は政権を取ったが、
実はシロアリの子供だった。

次へ

>>496
日本には、国税の他に地方税というのがありまして…

国税・地方税の税収内訳（平成24年度予算・地方財政計画額）
www.soumu.go.jp/main_content/000165244.pdf

>>496
そういうことだわな。カットしないと財政がもたない。

>>499
地方自治体の場合、一定のルールで破綻を宣告されるので、
夕張みたいにならないようにどの自治体も注意している。
もちろん、どうしても必要なら職員の給与をカットすることもある。

●実質赤字比率
　赤字額が大きすぎたら死亡。

●連結実質赤字比率
　公立病院や下水道などの赤字が大きすぎたら死亡。

●実質公債費比率
　毎年の返済が多すぎて首が回らなくなってたら死亡。

●将来負担比率
　借金の総額が多すぎたら死亡。

地方公務員が一番えーなー

>>496
通貨発行権知らないバカが偉そうにw
早く帰れよチョンw

>>502
レス番間違ってるぞキチガイ。
無い袖は振れない。これにまさる正論はない。
これを論破された試しがないからな。

また東北の田舎もんが、自分の首絞めるような政策とってるのか
マジ受けるｗ

>>500
国の借金が酷いことになってる。
地方交付税として地方に渡してる金額が多すぎる。
本当は地方はもっと地方交付税が少ない額でやっていかないといけない。
だから地方公務員の給料カットは必要。

いよいよ今日ボーナスでるね。地方公務員は満額貰えてホクホクだね。

>>505　　国、じゃなくて政府の借金だろ


対外純資産２年ぶり増加　11年末、21年連続世界一
0.6％増の253兆円
2012/5/22 9:41


対外純資産残高 ＧＤＰ比
１ 日本 253兆100億円 54.0％
２ 中国 137兆9297億円 24.0％
３ ドイツ 93兆8947億円 36.4％
４ スイス 73兆2205億円 156.9％
５ 香港 54兆6137億円 288.1％

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102Y_S2A520C1MM0000/

>>505
それは確かに言える。これまでは地方の人件費削減は人員の削減で捻出していたが、
仕事の量が簡単には減らない以上、限界がある。給与カットも手をつけざるを得ないだろう。

政府最終消費支出はＧＤＰに加算されるからね
こりゃますます東京一極集中が進むなｗ

>>503
早く帰れよチョンw

>>510
正論すぎて反論できないチョンがファビョりだしたぞｗ
お前馬鹿すぎるだろ。くやしいニダとか言ってないで巣に帰れよｗ

過疎地県は痛し痒しだね。公務員とか土地改良連合会みたい奴らが
地域の景況を支えてるからな。
周りからはやっかみやルサンチマンの嵐だし。

市議会議員って必要か？
何やってるか一切知らんわ。
各町内会長がボランティアでやれば間に合いそうだが。

ねこが俺の膝の上で寝息をたてている
俺ももう寝ることにするよ

地方の票今回どうなるんだろうね。
役場の組合あたりは民主いまだに押してるとこもあるらしいが。

相対的に上位職業になってしまった地方公務員にゃ
結構風当たり強くなると思われ。田舎は顕著に。

日本は世界一のお金持ち大国。純資産約250兆円。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　資産　　　　　　　　　　　　　負債
────────┬─────────┬───────────
政府　　　 　 　 　 　 |　　　　　467　　　　　　　|　　　　　　　974
金融機関　　　 　 　 |　 　 　 2742　　　　　 　 |　　　　　　 2762
非金融法人　　　 　 |　　　　　818　　　　　　　|　　　 　 　 1141
家計　　　 　 　 　 　 |　 　 　 1433　　　　　 　 |　　　　　　　375
民間非営利団体　　|　　　　 　 52　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 17
────────┴─────────┴───────────
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 5515兆円　　　　　　　　　　5271兆円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→純資産　約250兆円

経済が崩壊するなどと妄言を吐いているマスゴミ・評論家もどきは、上記の表の右上「政府負債」を
「国家の借金」と勘違いしている。
簿記３級レベルのバランスシートさえ理解出きない池沼だｗ

お役所にやる気なんかあったの？　５分で済むことに１カ月もかけるなよ

>>1
いうこと聞かない自治体は破産させろよ
はっきりいって事実上の破産自治体だらけだろ
見せしめに基準絞り上げろ

大人しくなるだろ

>>511
アベノミクスもスタートしているにもかかわらず、
この板にいながら未だに通貨発行権を言わずに
緊縮財政や破綻論を叫び続けるバカは
もうチョンとみなして間違いない。

>>519
早く寝ろチョンｗそんな事をすればトリプル安だわヴォケ

地方交付税の配分をやめるだけで自分たちで考えるよ。
このまま給料を維持して行政上必要なことに一切金を使わなくなるか、人件費を圧縮してやっていくか。
一部自治体は人件費圧縮して独自路線を打ち出すようになってきているけど、
旧態依然で　”なにもしないけどもらうものはもらうニダ”　という体質の自治体は淘汰されるだろうな。
人件費を維持して行政サービスを低下させた都道府県の人口はみるみる減っていき、
財源となる地方税の税収が減るから、どのみち人件費を圧縮せざるを得ない。
これぞ無い袖は振れないを示すことになる好例。

>>519
緊縮財政破綻論なんて一言も言ってないが、脳内にウジでも湧いてんじゃねーの？
税収４０兆で９０兆の予算を組むなんてキチガイなことを永遠と続けていられないという
世界の常識を言ってるんだカス。
上のありがたいお言葉をよく考えて反論があればしてみろよ。ただし万人を説得できるように論理的にな。

>>520
アベノミクス第一の矢として、
月７兆円、現在進行形で通貨発行してるんだが
いつトリプル安になったんだよクソチョン。
はやく祖国に帰れ。

>>521
永遠とか極論を言い出すチョンが増えたw
おまえも帰れw

>>521
地方交付税の配分止めるってことは財源を地方に返してくれるってことなんだよね
都市部を中心に歓迎する自治体はかなり多いと思うよ

>>516
借金の借り換え借り換えでつないでんだろ。
サラ金で金借りたことは無いけど、サラ金だってひどけりゃかさないだろ？
この場合は国債を買ってくれなくなる日がいつくるかにあたる

>>522
ねえねえ？いつ政府が通貨発行したって？
ねえいつ通貨発行権とやらを行使したの？
ねえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ日銀が国債買い入れして日銀券垂れ流してるだけじゃねーかｗｗｗｗ
悔しいのう、悔しいのうｗ

それにお前ＴＰＰ反対でいつも発狂してる基地外だろ？
都合のいいときだけ安倍ヨイショかよｗｗｗ
そうかＴＰＰ賛成かｗよしよしｗ苦しゅうないｗ苦しゅうないｗ

>>524
そうすれば支出を減らすだけの話
ボケ老人世代の年金代も削減しないとなｗ

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
>>522
返事はよｗ

日本の税金税収、血税の「６割」が社会補償などではなく
「莫大な人数の公務員様たちの給料」に使われています。


国民の義務
「納税」


かんばろう日本！
日本を取り戻す！！

>>526
すげえな、あんたこの国の全権握ってんのか
こりゃマイッタ

>>525
国債を日銀が買い取ればイコール通貨発行だろうがw
何回言っても何時まで経っても理解しない、しようとしない。
チョンにとって日本のデフレ継続や財政破綻は願望だからな
理屈がどうこうじゃないわけだw

>>527
帰れ帰れw

>>521
そもそも地方交付税自体が地方税なんだから地方税の税収が減るって表現がおかしいな

>>528
全然膨大じゃない
日本は世界的にみて公務員が足りないぐらい。
むしろ無職を公務員にした方がいいぐらい。

>>527
おまえAAをﾆﾀﾞｰにしろよ。

>>529
俺がそうするんじゃなく、国民を代表する立法府がそうするってことだ。

実際、そろそろ増税って雰囲気になってるだろ。
ただの借方、貸方の問題なんだから。

>>522
今の日本の借金９４５兆円が昨日今日出来たみたいな物言いだなｗ
なんでこうまで無知なのか。
何十年も単年赤字を積み重ねてこの額になってるんだが。
ニュー速とは言え、もう少し勉強してから物言えよ。
普段はビジ板に居る奴が出没してやってるんだからさ。

>>523
俺はそれでいいと思ってるよ。独立採算型。
しかし、初めは歓迎っぽいことを言っていた自治体も次々と　『やっぱり交付税の廃止は無し』と言い出してるのは知ってるだろ？
大阪の橋下が主導して賛同者を集めていたけど、次々と反対が増えてるからな。
そりゃ普通にそろばん弾けば損をすることがわかってるからな。
結局大都市部から吸い上げた金が地方に配分されている構図なのだから、人口の少ない自治体からすれば現実的な身入りが減るのは自明だからな。

>>527
そいつは通貨発行権が財政の裏付けもなく無限に発行できる魔法の金だと思っている天然のキチガイだよ。
久々に清々しいほどの天然バカを見たな。不思議なのはバカのくせに賢いふりして討論に割ってはいろうとするところだな。
根拠のない自身がある意味すごいｗ

>>531
いや合ってるよ。
地方交付税って結局　”地方の代わりに徴収した地方税を配分する”　んだけど、それだけじゃ足りないから加算されてる。
どういう流れかというと、地方から”これだけ財源が必要なのです”という要望書が上がって、それに対して交付金額が決まる。
分かりやすく言うと、例えば沖縄県の本来の地方税収が８００億円だとしても、それにいろいろな理由をつけて３０００億円渡すことになる。
だから、完全独立採算にすればその補填部分がまるまるなくなるからそうしろというだけの話。
何処かにgo.jpドメインでその手のルールを表記したページが有ったから探せばあると思うよ。

>>535
早く中国に金返せよ
借金まみれのセシウム日本人

>>530

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／
通貨発行権ってのは政府通貨を発行することじゃねーかｗ
え？日銀券の垂れ流しが通貨発行になるのｗｗｗ

もうあきらめよｗ地方公務員の給与は下げられる運命にあるんだよ
お前の大好きな地方は終わるのｗ生かしておいても害になるだけｗ
朝鮮人とおなじ寄生虫なんだよｗざっまああああああああｗｗｗｗ

東北の田舎もんどもはもっと津波で死ねば良かったのにｗｗｗ
金の無駄ｗ　　金の無駄ｗ　復興もしなくていいよ　税金もったいないしｗｗｗ

>>531
>地方から”これだけ財源が必要なのです”という要望書が上がって、それに対して交付金額が決まる。

必要な財源は、人口その他の客観的な条件から機械的に決まるから、要望書なんてものは無い。

地方交付税のしくみ
www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/kouhu.html

>>530
地方分権はとめられない
田舎議員の失業対策にこれ以上国は金だせないの
だから地方は独立採算ｗ

ドンドン破綻させてやればいい、徹底的に潰せばいい
その先にプライマリバランスが見えてくるだろう
これが現状であり、将来の事実なんだよ

お前の収入源、寄生する先もいずれおわりだｗ
よかったなｗ

自分で支出を減らして景気を悪化させるカッペｗ

全国最低賃金の
青森県の経済規模に比べたら

公務員は、貰いすぎ

>>535
> 何十年も単年赤字を積み重ねてこの額になってるんだが。
デフレが続いてるからだろうがアホチョン。
デフレでなくとも、経済成長とともに
負債が名目で増え続けるのも当たり前の話だ。
おまえドーマー条件も知らないだろ。
半島に帰って勉強すんだなw

> 財政の裏付け
裏付けの根拠出しなw

>>537,540
お前たちには
財政法第５条ただし書き
予算総則第５条
日銀法53条
の話を何回も何回もしてやったが、何時まで経っても同じ返答。
国債を返さなくていいんだから通貨発行と同じといっても理解しない低能。
理屈なんてどうでもいいんだろ？日本に破綻してほしいという願望だけなんだろ？
正直に言えよチョンw

>>532
地方小役人の立場から言わせて貰えば、
給与の削減は我慢できるが、ゴミみたいな連中と机並べて一緒に仕事するのは我慢ならんw
簡単な業務はみんなアルバイトさんに置き換わっちゃったし、無職の置き場所なんて無いよ


>>539
そんなシステムあんの？
何か別の補助金と勘違いしてない？

>>544
総務省のサイトのリンク先も示したんだから、ちゃんと読んでくれよorz

関東にたかってないで
早く産業起こせよ青森土人ｗ

>>543
政府通貨発行権の行使と
日銀の国債買い上げはまったくの別物
なあ、その低脳なドタマ小学校からやりなおしてこいよｗ

低脳ちゃんｗｗｗ通貨発行権使えばいいなら
この世に国債で苦労する国なんてねえんだよターコｗ
お前は超低脳えｗ低脳チョンはもちっと考えようねｗｗｗ

地方は終了、分権決定ｗ公務員も再編で失業
夢のような時代がくるでｗｗｗ

>>547
別物じゃねーだろいいから帰んな。チョンと話すとつかれる。
チョンの結論が変わることなんかねーんだからな。
常に反日。

自分らは何も痛みを取らず公務員の給料ばかり下げる国会議員どもよりある意味ましなのかもしれない。

給与削減した分はそのままＧＤＰの減少につながるから頭入れとけよ

>>539
ん？何が問題なんだ？言ってることは何も変わらんが。

言葉尻捉えて”要望書”という単語に食いついて何がしたいのかわからんが、そもそも実際各自治体からの要望書はあるんだけどな。
機械的に全て決められるなら地方からの要望なんて全く考慮されな言うことになるが、現実的には”震災が有ったから”
とか、”基地負担をしているから”とか、様々な理由をつけて交付額は変わる。人口で機械的に決まることなんて無いぞ。
法的に　”基準”　は決められているが、それ以外の部分はすべて臨機応変に決められている。
機械的に決められるなら　”事項要求”　なんてものは存在しなくなるだろう。

>>548べつもんじゃんｗ発行券を何故行使できないかｗ
１国に2種類の通貨が並存することになるからですｗ
これは通貨の供給量の増加を意味しません
新たなる価値体系の出現です、混乱の供給はふえますがｗ
それでトリプル安

日銀券の垂れ流しはただのキャッシュフロー管理で
国債に張り付いたお金に流動性をもたせてマーケットに返すだけ
新たな貨幣は存在しません。
よって混乱はおきません

通貨発行権の行使と同じといってるじてんでお前はチョン決定ですｗ
全くの別物、効果も別

俺って性格わるｗ

>>546
ん？文句あるなら関東民が責任でオマイらの所有物の大間原発と六ヶ所の核燃サイクルを
責任持ってお引き取りしてから言ってもらおうか？ｗｗｗ

５ ５ ５

やる気もなにも
サボタージュしたらクビでいいじゃん

市民は貧乏暮らしなのに、お役人はイイネ！

納税者のやる気は地に沈んでますが？

所得税100%にして公平に再配分する国民総公務員制度か国民総生活保護制度にしろよ

青森の公務員は失業者に曳かせた車に乗って出勤するからな

公務員て地方が破綻しても自分らの退職金確保するためには地方債まで発行するだろ。 身を切る事はしないよ

公務員の一人一人が小規模な聖帝サウザーみたいなもんか

気持ち悪い

　
　
国家公務員に夏のボーナス、平均52万3300円　前年夏比1万300円増
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372387869/
　
　

やる気が低下とか
給料を安くするとサボタージュするぞという脅しだろ
ろくなもんじゃないな

>>564
相変わらず企業の役員と公務員だけ儲かるシステムの自民党経済策。

さて、消費税増税で公務員1人1千万円を支える準備をして節約生活しないとな。

暫定的な処置だろう
お前等は公務員だろうがお国が決めたことには従えよ

>>371
ネットが普及している今、こうやって地道に情報広めていって、
現実を知る人間を増やしていけば、革命に似たことは、いづれ起きる。
それまでの準備期間なんだよ。

>>565
労組は賃下げ承知してたけど議会が否決したって話でしょ。

現代の乞食　日本の公務員

age

>>521＞地方交付税の配分をやめるだけで

これが一番なんだけど
でも、やっぱり選挙が怖いでしょ。公務員とその仲間たちからの報復。

配分がちょっと延期しただけで
金融機関から借金して、国が利息を全額穴埋めしてたよね、民主のときだけど。

今日ボーナス支給日だったんだけどさー、少な過ぎだよ？
マジやる気亡くしたよ

>>336
ワタミを見習うべきだよな

憲法上、公務員の解任権は国民にある
（ここでいう公務員は主に議員のことだが）

おれは不平言ってる市職員全員解雇に一票

青森みたいな最果てでは、マトモな給与を貰ってる人間なんて
公務員くらいしか居ないだろうな

>>573
もともとやる気なんかないくせにｗ

最初から職員にやる気なんか無いだろ。

建前は立派だけどな。

>>573
なら、さっさと辞めてくれ、税金泥棒のクズ！

　
>>1

やる気のない奴にいくらあげてもやる気がでるわけでもなく、

無能に奴にいくらあげても有能になるわけでもなく、

勘違いしている奴に言っておくが、
反対しているのは選挙で勝ち抜いた市議だ。

>>1

やる気がない無能がよくそういうね

チョンが原因なんだよな

NHKが官民格差や天下り問題について報道することはない。
オリンパス事件や大王製紙等、民間の不祥事はNHKスペシャルや
クローズアップ現代で取り上げて大げさに騒ぐくせに、公務員の異常な
厚遇や官民格差、天下り問題がNHKの番組で論じられることは一切ない。
NHKしか見ない人は日本に官民格差が存在するという事実をまったく
知らずに生きていることだろう。

いまこそ公務員の給料を半減しろ

メキシコはマフィアに乗っ取られているが
日本は官僚を頂点とする公務員に乗っ取られているからな
両国とも国が滅ぶまでこのままだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372128084/

腐れ自民はともかく、共産まで反対かｗ

無能に税金大量に使い、足りないから増税

自由和民党

まぁ種別は異なれど同じ公務員だからな、同じ穴の狢よ

>>569
職員は労組だけじゃないだろ
それに市議に便宜をはかる幹部クラスだと労組は卒業しているし
そういうのが言わせているんだろうな

>>502
通過の発行をしてまで公務員の給与を維持しろと言うお前こそ非国民で、故にチョンだな

>>586
共産党の支持者、特に金銭面では公務員だからな
その金で弱者の為の表面的活動をして、票は弱者から多く得る
そういうビジネスモデル

>>588
公務員の給与を削っているといずれは自分たちもと考えてもいるんだろうな

給与削らないと、国からの交付金、補助金が減らされて、行き詰まるんじゃねぇの？
財源なんて持ってないだろ、田舎の村では

>>1
民間も洩れなくやる気無くすにも関わらず
年々と分配率削られている事実を踏まえての回答ではあるんですかね？
地方公務員ごときで難関潜り抜けたのだから!
と反論しても市職員が蹴られたような上場企業も
やる気無くなるﾘｽｸ想定した上で人件費削ってるんだよね

うん、これは自民党ＧＪだわ

だいたい日本臣民に奉仕してるお役人様なんだから、一定の給料は必要だろ
削減っていってるのはプロ市民とか左翼連中ばっか

資産家の親（国民）にカネをせびって、働きもせずにしょーもないモノばかりにカネをつぎ込むバカ息子（公務員）
という図式だな

>>584
> NHKが官民格差や天下り問題について報道することはない。

官民格差なんていったら、特殊法人であるNHKの格差は公務員のレベルをはるかに
超えるからな。

NHKは平均年収を低く見せるために、警備員や給料の安い人たちを山のように雇って、
平均を下げて公表している。
その下げた平均年収が、１６００〜１７００万円なんだから。

一部の年収の低い職種をのぞくと、ふつうの仕事をしてる人の年収はふつうに２０００万円
を越えている。

>>586
>腐れ自民はともかく、共産まで反対かｗ

今月は地方公務員の給与カットの議決が全国的に行われたが、
共産党はどこの自治体でも削減に反対してるよ。
労働者の権利を傷つけることには反対なんだから、
労働者の一員である公務員の給与カットにも当然反対。

自民党が反対するのは珍しい。
麻生副総理・財務相が地方公務員の給与カットを求めているから、
地方での反対は本部への造反行為になりかねない。

>>590
少なくとも年４％通貨が増えなきゃ４％成長できないよね。
通貨発行なしにどうやって成長（＝デフレ脱却）するの？
それともデフレのままでいいって人？
それこそチョン。

>>599
通貨の発行量＝成長の度合い　　ですか・・・
大戦前のドイツなんてハイパー成長だったんですね、あなたによれば。

現代日本と第一次大戦後のドイツを同一視w
ハイパーインフレ論者がまだいたとはw

どうせ公務員のやる気なんて頑張って予算使い果たして
「おかわり！」て言う事でしょ

>>602
事業＝予算
きちんと仕事してるってことだが…
補正予算を付ける付けないは政治の判断だな。

>>602
（選挙で選ばれた）トップが提案して、
（選挙で選ばれた）議会が認めた予算を、
（たかが公務員試験に受かっただけの）職員の一存で
執行しないなんてことになったら、大問題だよ。

税収が減ってんのに生活への影響がなんてよく言えるもんだな。

>>605
税収云々はあまり関係ない。
仮に税収が倍になったからと言って給料が倍になることはないし、
仮に税収ゼロでも法で決められた公務は執行しなければならないわけで。
しかしながら、税収ゼロだから報酬もゼロで働いてなんてのは無理なことは
誰だって同じなんだし。

そういう考えだから無駄なことばっかカネ使っても平気なんだろうな

って思ったw
0か100の話をしてるわけでも無いでしょ。
そういう感覚を多数の前で主張して常識を疑ってくれよ。

どうも公務員は自己弁護のために職務時間を費やしているようですね
そしてそれでも給料が払われるという・・・

>>601
歴史にから学べぬ愚かものが
おまけに「w」で精一杯の見下しアピールをするのみ、子供か？

>>610
はいぱーいんふれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

むしろ民間のやる気が低下するわｗ。