【裁判】保育士の女性、男児に一人で排せつさせようとトイレに閉じ込めて放置　男児は便秘症や不眠症発症　母親らが提訴…秋田

「保育士から虐待受けた」、園児の母親らが提訴

　由利本荘市の保育園に通っていた男子園児が女性保育士（２０１１年退職）から虐待を受けたとして、
園児の母親ら家族が２５日までに、元保育士と保育園を運営する学校法人を相手取り約３７３万円の損害賠償を求める
訴えを地裁本荘支部に起こした。

　訴状などによると、元保育士は１０年４月から１１年３月にかけて、男児（当時１〜２歳）に一人で排せつさせようと、
園内のトイレに何度も閉じ込めて放置するなどした。男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ、
後に便秘症や不眠症を発症。５歳となった現在も、複数の薬を服用して心理療法で治療を続けている。

　男児の母親は「当時同僚だった複数の保育士が虐待があったと認識している。その事実を裁判で明らかにしたい」と話した。
保育園側は「訴状が届いてないので訴えの内容についてはコメントできないが、元保育士が暴力を振るった事実はない」としている。

秋田魁新報（2013/06/26 00:20 更新）
http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20130625p

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親が教えろよ

放置プレイか

2

おまいら知らないだろうが

保育士の女って、女性の中で一番サディスティックだからなｗ

年齢を経るにつれキチガイレベルのサディスト女になってくんだよ。

小松基地で治すしかない

もともと、精神障害がありなんじゃないのか？
5歳でちょっと変すぎるし、親も数歳〜精神の薬を飲ませるって・・・。
なんかどうも変？親も変だし、子供も変？
一家で精神障害じゃないかな？

１歳か二歳ってアホかよ
小学生になるまでにできれば十分だろ
他人に預ける親も親だが……

ペクチョョョョョョョョョョョン〜〜〜〜〜ｗｗｗ

はいこれはアウト

閉じ込めはいついかなる相手にたいしても犯罪です。

しかもこれたぶん大だろ。

二歳児にそんなもん無理強いするなアホか。

このバカ二度と働けないようにしろよ。
秋田rape王国は恐ろしいなあ

この保育士は多分チョン

底辺保育士

文字通り雪隠詰め

乙武なら無罪確定なのに

当てはまってるね

もともと指示が入らない子供だったんじゃない？
んで、間違った知識で、普通ではないやり方をせざるを得なかったとか
発達障害とかめちゃくちゃ多いもんな

>男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ

え・・・

損害賠償少なめだな。
ヘタしたら一生使いものにならないだろ。

>>7
小中高とも、オバサン先生はキチガイサディストだらけだった。

>>1
本来は我が子の排泄の躾くらい、親がするべきだろう。

おむつやおまるって何歳まで？

知らない狭い部屋に閉じ込めりゃそりゃパニックになるわ・・・

1歳にトイレは無理だって…

１〜２歳ってまだ無理だろ。しかも閉じ込めるとかカワイソス

>>1
>男児（当時１〜２歳）に一人で排せつさせようと、
>園内のトイレに何度も閉じ込めて放置するなどした。

パニックの前に便器に落ちて窒息死とかありえるぞ…
恐ろしい話だな

当時認識していた同僚も同罪だろ…

昔は2歳になったらオムツとれるようにって目安はあったが
いまか緩やかなとこも多い

>>22
基本的には3年保育の幼稚園に入るまでに(3歳)終わっていれば十分とされてる。
まぁ早生まれの子とかもいるから、幼稚園側も完璧に完了してなくても大丈夫ですよってスタンス。

トイレトレーニングは親の仕事だよホントは。

保育園側馬鹿じゃねえの
直接手を上げたりするのだけが暴力じゃねえぞ

どうやって閉じ込めるの？
あっ鍵をかけなくても閉めれば閉じ込めることになる年齢か・・。

二歳児にひとりでトイレはさすがに無理だぞ
コイツ、本当に資格持ってるのか？

かわいそう

何でもかんでも他人任せ、裁判起こす前にやることないのか考えろよ。

>>9
名誉毀損だね
通報しといたよ

これ、イヌの躾の仕方じゃんｗｗｗｗ

1歳から2歳っていくらなんでも一人でトイレは無理でしょ

これは酷い、ってか1，2歳にトイレ強要とか
この保育師基地外か？

>>22
個人差あるけど大体３歳くらいまでに出来るようになる
１〜２歳はまだ身体を支えてないと危険だし、目を離すとか無いわー

保育士って低偏差値の短大卒の女が多いイメージがある。

>>33
保育士が勝手にそんなことしてたから訴えられたんだろアホ。
書き込む前に良く読もうな。

トイレトレーニングって、本来親の仕事だよね
今は共働きが多いから保育園に任せるのかな？

親と保育園両方で進める事だと思うよ

子供が大事なら3歳までは自分の手で育てるのが普通
モンペは排除でいいよ、子供よりお金と自分の時間が大事だったんだから

親が家で教えてても保育園で子供がしたくなったら先生が付き添うしかないんじゃない？
この子の親が教えてたか知らないし付き添うどころか閉じ込めて放置だったけど

>>30
幼稚園や保育園の子供用トイレは、ドアが短くて
（園児の身長なら十分目隠しになる程度の高さしかない）
大人が上から覗いたり、カギを開けたりできるようになってる。
本来は見守りやいざというときに開けて中に入るためだろうけど、
逆にカギを開けることができない子を閉じ込めることも可能。

母親「ら」が提訴ってことは、この保育士担当の子は皆虐待されてたのか

最初は排泄するときにママーって呼ぶ事を教えてオマル使って孤独感を感じさせないように
次はトイレに一緒に入って排泄の間は一緒にいる
更に次の段階でトイレの扉を開けたまま終わったら呼ぶようにする
優しく優しく教えてやれば自分でやりたがるようになるさ

閉じ込めは論外過ぎて理解不能

>>46
> 園児の母親ら家族が
だから、母親以外の家族も原告団なんじゃね

子供の異変に1年も気付かない、人任せのどうしようもない親のくせに

>>4
親が教えてる最中に、保育園で無茶やられたんだろ。
1歳で1人でトイレで排泄はほぼ無理。

そもそも何度も閉じ込めてパニック起こさせるまでやってる時点で
悪意はあったろうな。これは訴えられないほうがおかしい

トラウマだろうな
本当にかわいそう

>>41
本来は親の仕事だが日中保育園に通ってるんじゃ限界があるだろ

>>男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ

この状態で放置した上に何度も繰り返すんじゃそりゃ虐待だわ
１〜２歳にそんなこと普通できねーよ・・・

保育士が基地外なのか親が基地外なのか
実際のとこどうなんだかさっぱりわからん

>>54
子育てしたことあるなら保育士が基地外だって
100人中100人がわかるわｗ

その辺りは家庭で教えようよ

これはひどすぎる
トイレって子供にとって一番怖いところじゃん…そんな所に閉じこめられたらトラウマになるわ

>>47
ほんと人間って育てるの大変だね。
野生の動物だったら生まれてすぐ自力で立たないといけない個体もいるし
トイレは猫ですら、したくなった時に連れていってよしよししたら一〜二回で覚えるというのに。
まあ成長したら動物より頭がよくなるんだけど。

>>56
家でトイトレしても保育園でこんな事やられちゃトイレ自体を嫌がってなかなかうまくいかない
だから便秘症にもなってると思われる

そもそも閉じ込めたのが事実なら監禁罪だから逮捕されてもおかしくない

>>58
なんで子供って初めにトイレでする時
あんなに怖がるのかほんと不思議だよ。
謎だわ。
一緒にトイレは行ってあげてもめちゃ泣くからなあ。

>>56
保育園や幼稚園などの集団生活の場に放り込むと
発達の進んでる子に吊られるようにできるようになる子もいるんだよ
発達が遅れ気味の子は保育園に入れるように勧める自治体もあるぐらいで

モンペ〜とか親がやるべきことって言ってる奴は
記事読んでないだろｗｗ閉じ込めて放置させてる事が
問題になってるんだからな？

>>62
無知かガキなんだろ。1，2歳でトイレ強要とか
どんだけアホだっての。家でぼちぼち教えてれば
十分だってのに。

>>63
まぁ、スレタイだけ読んで書き込んじゃってるんだと思うよ。
記事が長いと俺もあるわ、この記事は長いとは思わんが。

　
同僚に見限られたんじゃ、仕方がないわな。

これは、ただの基地外ではないよ。
「女保育士の、男児に対する性的虐待」の疑いが強いんだよね…

俺に言わせれば、この問題には「性」を見る必要がある。
女の男に対する性的虐待は、実はこういう形を取る。
権力を傘にきて、「シモの管理の不備」を攻撃するんだ。
性器と排泄器は一揃いで、しかも男性は、生理的にすべて「ものを出す側の性」なので、
男性を性的に陵虐したい女は、男性の排泄にまつわる行為を、まるごと攻撃する。
悪質な保母が一番社会的に有害だが、介護施設や養護施設でも存在するし、
初期段階としては、「旦那のパンツを、きたならしいとして指でつまむようになる」という形で、
多くの中年以降の主婦が、悪びれずに堂々と実践していることでもある。

刑法の性犯罪条文に正しく該当する男の性犯罪とは違って、大変にわかりにくく、対処も難しい。

保育士って国家資格なのになぁ
どないなってるねん

あ〜、この子は発達障害系なんじゃないかね
情緒面で難しい子だとなかなか大変なんだよな

１歳２歳てろくにしゃべれないのに何やられたってわからない

ええええええええ
園児かわいそうに

閉所恐怖症になるよ
酷い話だ

発達障害でも閉じ込めないだろ

保育士の精神鑑定はよ
子供可哀想過ぎるだろ

>>68
閉じ込めたりしてトラウマ作ったらさらに大変になるんだがな

しかし鬱憤を子供に向けて憂さを晴らしてる人間ってのは存在するんだよな
子供は大人のような反論や強い抵抗してこないのをいいことに
おおごとにならない程度の嫌がらせを毎日毎日積み重ねる。
結果、積み重ねた分の報いが返ってきちゃったわけだな。

ガキの頃の閉じ込められるって行為は本当に恐怖以外の何物でもないからな
完全に脱出不可能で表にいる人間も出してくれるなんて思えない完全な閉鎖空間になる。
大人から見れば目の前に人がいるんだしいずれ出してくれるってな思考になるけどな
大人だって例えば筋者に拉致られたら直接殴られてなかろうと恐怖以外の何物でもない。

他の同僚は知ってたらしいが、なんで１年もの間止めさせなかったんだろう

>>43
母子家庭だったらどうするんだ？
他に子供がいて収入が必要だったら？
世間に出てないガキは引っ込んでろよ

2歳の子供が一人で排泄できなくても何の問題もないだろ
ひどい

なんでおむつじゃないの？
保育所ならとくにおむつで済ますでしょうに
虐待の意思しか感じられんな

>>80
1〜2歳なら保育園でもおまる使うでしょjk
0歳児みたいに一日中オムツなの？

五歳くらいまでオネショしてた俺・・・

オムツしながらトイレットトレーニングがある

モンスターかと思ったら、ちがかった。

酷すぎる

保育園幼稚園託児所のトイレは
ドアが低く覗きながら見守る場合がある

なんで今となって訴えるの？
金欲しさの嘘くさい

>>86
金欲しさならもっとふっかけるんじゃね

これ保育士が男で女児の排泄をあの手この手で世話すると逮捕だろ？

たまーに出来ちゃう子がいるから、訓練のつもりでやったんだろう
トイレで排泄できたほうが始末が楽だからな
保育士が楽するためにだよ！

保育士１０人いたら、その内まともなのが３人いたらかなり良い方だよ。

乙武の教え子も今頃

これは、保育士が悪いし、子供が可哀想すぎる。
けど、一人で行けるようになるまで預けないで家で親が見てやれよとも思う。

>>80
1歳半位から教えれば一人でウンコ出来るよ。
ただ、「ウンコ終わったー」が言えるまでは付き添いが必要。

>>92
秋田県は共働き率が全国平均よりも高い。
子供を預けてでも働け、という風潮があるんじゃないかな。

母親が働きに出ず家で子供の躾ができないのは、まともに稼でこない夫が悪い

>>92
育休は普通一年だろ

俺が幼児の頃は仁王立ちで見事な1本糞を垂れたもんだ
これだからゆとりは

秋田ブスは、 アホばかり

>>90
保護者が１０人いたら、その内まともなのが１人いたらかなり良い方だよ。

乙武にもこの方法が一番効くのではないか

女児の排泄（小）なら、俺が世話してあげてもいい
ただし面接での審査（女児の）をしてから

保育園に預けて子育てを放棄してたんだろうが
何でもかんでも保育士のせいにするな

でも、男児のパンツを下ろして排便介護したり、チンコをもって放尿を介護したりしたら、
それはそれで猥褻行為を疑われて訴えられる。

保育士はジレンマだね。

閉じ込められた児童の年齢も確認せずに「親の役割だろ」とか書いてる連中の頭が悪いのは誰の責任ですか？

一人でトイレもできない幼児たちを一クラス何人の保育士で世話してたんだろう

＞当時同僚だった複数の保育士が虐待があったと認識している

なんで知ってたのに無視したんだ？
相手は1歳2歳の幼児なのに

>>101
もちろん一人一人貫通させてから不合格扱いでリリースだよな！
わかるわかるｗｗｗ

>>99
オウム返ししたってダメだっつーの

毎日浣腸してあげればエリート保育園児が誕生していたかもしれないのに

＞約３７３万円の損害賠償を求める
なんでだ？　単位を間違えてないか？　億だろ？

>>78
ボッシーに人権はないから

>元保育士が暴力を振るった事実はない

虐待＝暴力って認識かよ
この保育園の職員全部入れ替えるべきだな

あー、うちの息子も野菜が嫌いだったんだが、全部口の中に押し込まれて
出すと叱られるからって飲み込めずに夕方まで口に入ってたことあるわ。
びっくりしておばちゃん保育士に言ったら「あらあら」だとさ。

>>112
＞>元保育士が暴力を振るった事実はない
＞
＞虐待＝暴力って認識かよ
＞この保育園の職員全部入れ替えるべきだな
田舎の保育士なんてそんなもんだよ。
特に公立の保育園なんて、
縁故も多いし全うな人材は稀。

自浄作用が働きにくくて、
年功序列で給与が決定されるから、
自然と職員の年齢が高くなる一方、
倫理観の醸造なんて伴わない。

告訴状などによると、元保育士は一昨年４月中旬、園内で男児＝当時（１）＝の首や肩などに複数のあざを付けた。翌５月下旬にはトイレに男児＝同（２）＝を閉じ込め、泣き叫んでも放置。男児はパニックに陥り、頭部を便器や床にぶつけたという
暴力もあっただろうな

水の飲めないアヒルの刑か

>>113
＞あー、うちの息子も野菜が嫌いだったんだが、全部口の中に押し込まれて
＞出すと叱られるからって飲み込めずに夕方まで口に入ってたことあるわ。
＞びっくりしておばちゃん保育士に言ったら「あらあら」だとさ。
窒息事故に繋がるから、
こんなのは徹底的に追求するべき。

白玉団子とかの死亡事故も、
根本は食事の危険性を理解せずに、
自身の経験が全てで指導してる
職員が引き起こしてる。

これ、ガキが単に知恵遅れか精神障害なんだろ。
それを保育士のせいにできればカネが取れるというだけで

>>113
好き嫌いを言わないようにするのは、お前の仕事だっていうのはわかってるか？
お前がその仕事をサボってるから、保育士がそんなことしなきゃいけないんだぞ

知恵遅れだったらなおさら悪いわ
１歳児が一人トイレ内で事故ったらお前だったらどう責任取るの？

>>113
ちゃんとしつけろよ

>>119
>>121
好き嫌いって魔法か何かで一瞬で治るとか思ってんの？
少しずつ、徐々にいろんな料理にして食べさせてたところに
いきなり嫌いな野菜を詰め込まれたところとか想像できない？
どうせ子供なんていないから理解できないんだろうけどさ。

もともと自閉症かなんかの発達障害があった子なんだろ？
1歳2歳くらいじゃ分からない場合多いわな
保育士はトイレトレーニングしてくれてただけだろ
アザがあったのは自傷行為？
1、2歳の幼児を預けておいて文句を言うなと心底思うわ
文句を言うぐらいなら自分で育てろ

>>18
発達障害に対する知識もあるだろ
保育士は

なのでお前の主張は論外

>>122
公立のとこに預けてんだから
我慢しろw
嫌なら自分で子供の面倒みろよ

>>86
金欲しさってか
病院代ぐらいしか回収できないかと
アメリカじゃないから割りと常識的な金しかでてこないよ

1〜2歳で一人でトイレは厳しいだろ
服脱ぎ着するのも必死なくらいだぞ

何のための保育士だよ、どう考えてもネグレクトだろ

>>122
自分がゲテモノ以外なんでも食えるから好き嫌いのある奴の気持ちなんてわからん
きっとお前も食えないもんあるだろｗ

幼児と言うより、赤ちゃんだろ。
無理にトイレ教育なんてしたら、精神壊れるよ。可哀想。
訴訟の金額は、３億とかだよ。

トイレの練習する年齢ではないし、これはトイレ練習に名をかりた虐待だろ

いやいやｗ
まるで便秘症や不眠症を発症したのがこれのせいみたいに言ってるが
因果関係とかほんとに説明できるの？ｗ
もしかしたら別の原因があるかもしれないだろｗ

>>9
元々健常者であっても、精神障害は発症するよ。
一度発症すると心理療法では治らないほど重症化するケースもある。
それと精神と体は密接にリンクしてるから、精神的な影響で排泄が出来なくなるって、
想像しただけでも怖いわ。子供がすごく可愛そう。

>>113
モンペ乙

トイレはしつけは親の仕事であっても１〜２歳でしつけるのは無理なのに
保育士なら解っているはず明らかに傷害罪

個人の資質以前に女とは多かれ少なかれこういう生き物だ
女性の権利とやらが大きくなるたびにこうして赤の他人を痛めつける機会を増やすだろう
今はまだ幼児と老人がターゲットになるぐらいだが、いずれ成人にもその毒牙を向けるのは必定
産む機械として家庭に閉じ込めておいた方がマシだったと誰もが思い知る時がくる

本当に自分で便器に頭をぶつけたのかな・・・(´・ω・｀;)

そんな幼い餓鬼なら普通、
精神病む前に欲求に従うのが正常だろ。

そうできない問題、内在的なものだろうが家族からのものだろうが
何かあったのではないかと思えてならない。
個人的な感想だけど。

>>9
これはやばいw
告訴されたら一発でアウト
俺もこの被害者に連絡とってみるわ
お前が法定で泣き崩れるところが見たい

>>126
うんちは厳しいがオシッコならトイレトレーニングとしては普通に始める頃
鍵かけるわけじゃないから終わったら教えてねくらいは言われているさ
今どきのＤＱＮ親は家庭でのしつけは皆無だからな

学校法人だから私立の保育所ね・・・
経営者によって指導方針が偏ってるからなあ

家のトイレなら大丈夫だけど
幼稚園とか学校のトイレは汚いし嫌だって子は結構いるよ
ちゃんと掃除してきれいにしてなかったんじゃないの？
ただでさえ汚くて嫌な所に閉じ込めるとか
そりゃ神経質な子は発狂するわ

1、2歳じゃ無理だろ
もうオムツ取れてたのか

>>132
親はなんでトイレも教えないの？保育園のせいにして被害者ぶってるけど。身体的に何かあるのかね。このがき

押入れ折檻とかあるくらいなのに
小さい子を狭い部屋に閉じ込めるなんていちばんやってはいけないことだろ

ま〜た秋田(笑)かよ

１歳児を保育所に預けっぱなし
それこそ虐待に思えるが、母親が働かなきゃ食えないならしょうがないのか

>>143
今時、１〜２歳でトイトレはしないわ
３歳くらいで大人の話がわかる頃に始めて、短期間で終了させるのが主流
昔がトイトレ早かったのは、布おむつだから尿やうんちの量が増える前に取りたかったのと、
下に赤ちゃんがいるとそちらに手がかかるから、上の子だけでも楽しようって事

>>143
段々と出来るようになってくものだよ
お母さんに聞いてご覧？

子持ちかそうでないかで意見が大きく分かれてるな。

1歳ではトイレのトレーニングはしてもお試し程度。
オシッコとかうんちしたくなったら言ってねとだけ伝え、
言えば付き添ってあげる。言わずにオムツにしても何も問題なし。
出来たら異様にほめる。家だけでやればよい。

保育所に預けるかは親の方針次第なので何とも言えないよな。
集団生活をすることで養えることもあるだろうし。
自分は母親には近くにいてほしいから専業して貰ってる。
こういう話みると預けたくなくなるのも事実。

>>143>>147
大きめのオムツも出始めたの割と最近だよね？(数年前に育児板でそんな書き込みを見た記憶)
子供の体自体が同じ年齢でも大きくなった、以外だとトイレトレが遅くなりつつある、ってことかな。

>>140
気になって他ソースググったら他の保育士が保護者に話した事で発覚したらしいから、個人の問題だと思いたい
URLはれなくてごめん
↓
>>同所に勤務していた別の保育士らは毎日新聞の取材に対し、「担任保育士は泣いてもあやしたりしなかった」「男児は担任保育士におびえ、自分の元に駆け寄ってきた」などと話し、「虐待と言えると思う」と証言。
担任保育士は別の園児に対しても、ぜんそくで退院したばかりの子供を狭い部屋に閉じ込め泣かせ続けたり、嫌いな食べ物を無理やり食べさせたりしていたという。クラスに担任保育士は計３人いたが、他の担任保育士は「怖くて注意できなかった」などと話していたという。

保育園だからなのかな？
１〜２歳って普通にオムツじゃないの？
早い子は取れるらしいけど、無理させないほうがいいっていうし。
完全に大人の都合だよね。

>>1

猫を躾の意味で、トイレに閉じ込めた事ならあったな・・・。

そしたら、トイレの窓から外に向かって、叫び続けて、
通行人に迷惑だったので、それ以後辞めた・・・

>>151マジキチ
告訴されて良かった

おいおい1歳のトイトレってオマルだろ?なんでトイレに閉じ込めるんだ?
虐待決定だろ

閉じ込めて放置って虐待だよね
熱中症もありえるし

1〜2歳とか･･･
和式にしろ洋式にしろトイレで放置って危ないだろ

元保育士だが、「１、２歳でトイレなんてひどい！」ってレスが多いが、
保育園では普通に１歳、下手すると０歳からトイトレやってるよ。
閉じ込めるなんて言語道断だが。
そうでなきゃ、「何もやってない」「【保育】ってのはただ子ども可愛がるだけじゃダメなのよ」云々…
上からクドクドと説教されるのさ。その説教時間の長いこと長いこと、その間子どもは放置ｗ
この保育士も、そんな上司のもと、強迫観念で子どもにも脅迫しちゃったんじゃないのかな

割り箸事件もそうだったけど、原告側の主張だけ聞いても真実は別だったりするから、
第一報を先入観念や感情で判断するのはよくない
プロの裁判官の判断にまかせろ

ああでも、>>151見るとどうやら若くて上司からの説教が怖くてって部類の保育士じゃないな。
中堅クラスくらいか
私はちゃんとやってるわよー手抜きしてないわよーアピールがすごい年増保育士っていたよな。
口を開けば若い親の悪口、主任や園長先生の悪口、
自分の子の学歴自慢…
女の職場ってやぁね。
かといって男の保育士もこのご時勢胡散臭いし
保育園ってマジカオスだわ。

>>99
馬鹿保育士乙()

閉じ込めはだめだろ

１歳が一人でトイレできないのは子供がいない俺でもしっとるのに

１−２歳の乳幼児なら、大人がよこについてうんちさせるのが当たり前だ。
閉じ込めるなんてとんでもないよ。恐ろしいね。
私も幼稚園の頃、担任の女が虐待してきた。最初は泣き叫んだけれど
あつとき、当時小学４年だった兄から逆襲するんだと知恵をつけられた。
すでに５歳になっていたので、容赦なく抵抗してやったわｗｗ
悲鳴をあげる担任は最高に愉快だった。

まだ１−２歳ではそんな知恵すらないというのに・・・かわいそうだ。

保育士の男性、女児の排泄を手伝おうとトイレに一緒に入るなら問題なかったのに

１，２歳っておむつじゃないの？
おれ幼稚園入る前ぐらいまでしてたような・・・

建物の造りが古いのか？
今どきはみんなこんな感じだと思ってたけど。

http://blog-imgs-36.fc2.com/m/a/r/maruzo55/P1160499.jpg
http://www.city.anjo.aichi.jp/mayor/message/2013/images/20130302.jpg
http://actwarelab.com/RIMG00191.jpg

うちは粗相されたら掃除が面倒だからっていう真の理由を、無理にオムツ外すと可哀想っていう子を思う優しい園です
という主張にすり替えられて家ではパンツなのに3歳過ぎても園の中でオムツはかされてたよ
旧型の保育は一斉にパンツにするらしいが狭いとこに閉じ込めとくなんてね

薬漬けの5歳か、先は無いかもな

由利本荘はクズしかいねーわ

>>168
実際、園で粗相されたら時間すごく取られるよ
一人二人ならともかく、粗相したのを始末している間に次の子がって
一学期まったく指導出来ていなかった年少クラスがあると聞いた
その間は目が離れるから小競り合いで怪我も多かったと
もっと早く訴えて先生増やすとかして貰えれば良かったのにさ

急がなくても大抵はやがて取れるのにな
トイレトレに恐怖心もたせちゃったりするとよけいこじれるし

1〜2才なんてまだ赤ちゃんじゃないか
かわいそうに

うちの子達は3歳半までオムツだったけどなあ
割と遅い方なんだろうけど幼稚園入園までには取れたし、その後も
特に問題無いけどね
1、2歳なんて一人でウンチ出来る子の方が少ないんじゃないの
こんな可哀そうな事して後々まで苦しめるなんて、酷い話だと思う

>>150
現代怠慢親のトイレトレの遅さは異常
幼稚園年少（3〜4歳）でもおむつ垂れ流し多数で、見てて引くぞww

だったらーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
自分が２４時間面倒みろよ―――――――――――――馬鹿親が！！
人に”嫌な事”を押し付けて
お前のせいだと”金”をせびるーーーーーーーー！！
良いな―――――――気楽な稼業でーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

トイレトレーニングは親の仕事だと思うが
幼稚園入るまでに出来たらいいや２歳までおむつはよくある
１〜２歳の子をトイレに閉じ込めるのは流石にダメだろう
パニック起こすし

1歳〜2歳なんて親の姿がちょっと見えなくなっただけで大泣きするような歳なのに
閉じ込められて怖かっただろうな

小学生とか幼稚園児でも１人でトイレが出来ずオムツ取るための、とかならまだしも、１〜２歳だろ？
そりゃまだトイレ１人で出来なくて当たり前じゃね？

人に預けないで、親が直接面倒みるしかないんだよ。旦那ひとりの収入でやってけないのかね。

現代科学では因果関係の証明が行えません
これはただの難癖にしかなりません

子供が便秘になるなんで、どんな食生活させてんだ？この親

>>182
便秘や下痢はストレスなんかの心理的圧迫も影響するよ
特に子供は心身が未成熟な分、ストレスが体に変調として表れ易い
トイレに閉じ込められてﾊﾟﾆｯｸを起こすほどの恐怖を感じて、
トイレに行くこと自体が怖くなって、排便を我慢するようになったってことじゃね？
トイレトレーニングでも無理をさせて子供に過度なストレスを与えると便秘を起こすって言われてる

体罰としてやったのか、その子の自立性を尊重したりプライバシーを尊重してやったのか、
実際はどうだったのかで、印象ががらっと変わってくる。

仮にトイレの外から声かけなどを行っていたなら明らかに放置とはいえないし。

暗いよ狭いよ臭いよー

>>184
パニックを起こすほどの混乱に、他人が声掛けても意味なくね？
自立性を尊重といっても、本人が望んでないならタダの押しつけだし、
声掛けてたとしても閉じ込めること自体がやり過ぎなのは変わらなくね
声掛けたら閉じ込められた恐怖がなくなったりパニック起こす訳じゃないし、
親ならまだしも他人の声なんてただの雑音だろう

さすがに１〜２歳でトイレに閉じ込めてのトイレトレーニングはアウトだろ

>>184
お前が例えば密室に放り込まれても
外で見張りがうるせえとか言っておけば
放置ではないと。まあそうだね。

1〜2歳じゃ一人でトイレは難しいが、ウンコ終わるまで付き合おうとすると数十分拘束されるからなぁ

>>184 つか単に一人でトイレさせるじゃなくて、「閉じ込めて」だからなあ
プライバシーを尊重するのに「閉じ込める」必要はないだろう
ドアをちょっと開けて、怖くなったらいつでも出られるような方法でも良いし
つか密室に閉じ込められて自分の力で出れなかったら、大人でもトラウマになりそう

絵本とかで理解できないなら、
親や他の子のトイレの様子見せて排泄に興味もたせるとこからスタートしだろ
やり方分からんからトイレで出来ないのに、閉じ込めてどうするよ
転んだ痛みで泣いてる子を「泣くな」とぶん殴るようなもんじゃないか

この保育士のようなアホが毒親になるんだろうな

１〜２歳から保育園に入れるような親が悪いんだろ。

１歳の子をトイレで閉じ込めればトイレ＆排泄と言う自然の行為すら拒否するようになってしまうよ
恐怖心植えつけたのだからね。
保育士はたぶん八つ当たりの対象に男児を選んでたのだろう。
いるんだよこういうの。

　
あちただば　こたえたもだて
じゅうななねんもれんぞぐして　づさづっこ　にっぽんいづだおの
んめがだ　このうったえらえでる　ほいぐしどごも　づさづっこするまでやらあんだべな
げだげだ
　

>>135
> いずれ成人にもその毒牙を向けるのは必定
すでに女権拡大で無理くり大学や企業のポストを強奪したり
各種性犯罪でっち上げ訴訟を行なっておりますが

>>135
男が全く犯罪や教育機関での児童虐待をせず、女だけに限った問題ならともかく、
男も女も関係なく犯罪も、教師の児童への問題行動も起こりまくってる現実で、
しかも男の起こした問題のｽﾚが立ちまくってるこの板でそんなこと言ってもな…
男女どっちも起こしている問題で、逆に男女どっちも問題起こさない人もいるなら、
そりゃ性別に関係ない個人の資質でしかないだろう

閉じ込めて放置じゃトレーニングにならないような

>>194
レベルいくつの復活の呪文？

>>135
【大阪】児童養護施設、男性保育士が２女児に性的虐待
www.logsoku.com/r/newsplus/1270612704/

[逮捕]【北海道】 昼寝をしていた女の子の服を脱がせる　保育士の男を逮捕
matome2chblog.blog.fc2.com/blog-entry-387.html

下の事件なんかつい先月だぞ

>>180
子供の扶養控除とかガンガン削られていってるんだぞ？
子ども手当で増額ー！、とか言って減らしたのに、児童手当に戻っても扶養控除が戻ってないという。
同じ給料だったとしても、子供が２人いたとして、自民時代から民主政権を経て、今は10数万取られる
税金が増えてる計算だった気がする。

>>141
大人だって公衆トイレが好きなやつはいないのにね。
誰だって家のトイレが落ち着くのが普通。
うんこなんて、高校生くらいまでは学校でやらないやつの方が多いと思うが。
バカにされる要素もあるからだけど、家以外のトイレで落ち着いて大小普通にするのは大人になってからだわ。

１〜２歳っって１歳代の話だよね。
酷いわ。
やっと歩ける、やっと話せるって子もいる中閉じ込めるとか。
で何で他の保育士は知ってて放置してんだ？
ここの保育園自体が腐ってるんだろうな。

幼稚園のトイレは入り口ドア無しで個室の便器も扉も低くて小さくて、
外からでも頭見えるくらいだけど、保育園って違うの？

酷いな。1〜2歳の子にこんなやり方は酷いわ。オムツ替えるのが面倒くさいのか。
保育士なんてやめちまえばいいのに。

>>196
>>199
刑罰の男女差が書いてないからクソデータだな

>>192
１〜２歳どころか０歳から入れないと満員で保育園に入れないんですが

1〜2歳…
これはあかんわ。

提訴、、、ではなく監禁罪で刑事告訴だろ

>>147
マジかよ
うんこもゆとりか

>>196>>199
男の性犯罪は、「女性器や女性の身体への侵襲」にダイレクトに直結するから、
大変にわかりやすいし、刑法も整備されている。
女児が、「男の保育士先生に、あそこを触られた」と言われた親は、
よほどおかしくない限り、当然激怒して、保育所や警察当局に怒鳴りこむ。

だが、女の性犯罪は、いまだに社会が追いついておらず、処罰制裁する体制が出来てない。
女の性犯罪は、男の性犯罪の逆コピーにはならないんだよ。
泌尿器や排泄をネタに、ねちねちと、生活能力を糾弾して尊厳を奪い、陰湿にいじめるのが定番。
ところが、日本の（つうか世界中の）社会は、これを「性犯罪」として犯罪カタログに載せるレベルに達しておらず、
粗暴犯としてすら扱い難い。暴行も脅迫も、みんな男性基準で設定された犯罪だからだ。
>>1のような例すら、保育所は「暴力行為は一切存在しない」と言い放っているだろ？
これで逃げ切り可能！女性に暴力なんて無理にきまってるのよ！と、保母連中は、１２０％確信しているということ。

>>200
十数万の税金が増えて三十数万の児童手当て貰ってるんでしょ？
しかも中学卒業まで延長されて高校もタダ。
何が不満なの？

×　保育士の女性

◯　保育士の女

何故に急いでオムツを卒業させたがるのかね？オムツして小学校入学を迎える子は居ない。慌てんでも卒業するだろうに。

>>211
報道とか見てない？三十数万ももらってないよ
０歳で13000円×１２まで減らされました
んで自民党時代(旧児童手当、扶養控除と現児童手当)と比較試算してみたら、
この結果所得税が５％のひとは得だけど１０％だと手取りが減っておりますです

他人に育児丸投げしたらこんなことも起こり得る
介護施設の老人虐待みたいなもん

>>213
成長は早いほうがいいという固定観念があるからじゃね？

周りのみんなが5歳で自転車を補助輪なしで乗れるようになっていたのに、
私は6歳になっても補助輪が取れなかったから、
オカンから呆れられた。
後に乗れるようになったけれど。

この保育士が70才過ぎなら
大昔のやり方でやったんだろう、と思えるが、
そんな婆さんのはずがないから、
これは虐待。
1､2才の子をトイレに閉じ込めて放置ってなんだよソレ

>>214
損する層だけ抜き出してるけど、
じゃ、4歳は？中学生は？高校生は？
トータルでは得してるんでしょ？

まあ「三つ子の魂百まで」って言うしね。
残念！この子は失敗なので次の子を作りましょう！

>>206
保育園はなくては困るだろうが
０歳から保育園に入るのがが良いかどうかは意見が分かれるな

うちの1歳児ちょっと目を離したらトイレのドアを自分で開けて水遊びしようとする。
ブラシも多分舐めたおすだろう。トイレに一人で閉じ込めるとか意味が分からない。
物の分別が付かない子供を、たとえ恐がらなかったとしてもトイレに閉じ込めるなんて衛生的に問題があるだろう！

これで親側を叩いてる基地外がいるのが驚き

>>9
おまえバカだろ

>>220
保育園が無い時代は同居してる別世帯の嫁や隠居した婆さんが、
親戚やら果ては近所の赤ん坊までまとめて面倒見てたんだから、
0歳児から保育園に預けるのも、さして変わらないと思うぜ

母親一人に赤ん坊押し付ける方が異常だと思う

何かね、子供が放っておけば何でもできるようになるはずっていう
赤ん坊から何もかも教えないとできるようにはならないってことを
マジで知らない人が増えたのかね？

動物だって親に教えられて段々できるようになるんだが
年齢によってできることとできないことがあるのもマジで知らない人が増えたのか
何かこの知識の無さって何なんだろう

こういうのあるからあまりにも小さい内から保育園預けたり長時間預けたりするのは怖いな
金貰ってるから見てやってるだけで、保育士にとっちゃ他人のガキが便器に
顔突っこんで死のうが排泄出来ない不眠精障になろうが関係ないもんなぁ

0歳児保育には月額40万円くらい税金が費やされているらしい

加害者は糞だけど、怖くて何も言えなかったと日和ってた保育士も同等で糞
なんとでも出来ただろうに

>>218
３歳からは月額１万円に減額されたから４歳児だろうが中学生だろうが
０歳児以上にもっと損だろ。

子供一人当たり月に税金40万円掛けて保育、さらに失態があったら税金で補償
消費税をいくら上げても足りない

>>218
各家庭によって違うことをトータルする意味が分からないｗ

>>227
民間だと45万前後だね。
ちなみに公立だと30万位。
民間保育所って公立保育所の倍程運営費がかかってる。
人件費込みで。
真面目な話、公立保育所を民営化するのはマジでバカ。

２才の時に母親が長期入院した為に義祖母に預けた時に同じ様な事されて神経性膀胱炎になって退院した母が泣いてたわ。保育士は児童心理学勉強してるのに酷い事をするな。ﾌﾞﾛなのに一生に関わる事をやるなんて。預けた親を叩いてる奴らは人の不幸が楽しいﾋﾄﾓﾄﾞｷだろ。

>>34>>138
こういうバカも消えてくれ

羞恥心が芽生えるまでは、保育士が見てやる方がいいんじゃない

>>224
０歳って特別な時期だと思うからなるべく預けたくないけどなぁ
困った時に預かってくれる場所があるのは良いことだと思うよ
これは個々の親が決めることだからさ

>>9
やられたのは１〜２歳の頃だろ、そんな赤ちゃんみたいな幼児をトイレに放置するなんて
滅多に無いことなんだから５歳になった今の状態については誰も何も言えないと思うが。

>>9みたいなのが裁判員制度で選ばれたら困るな。

専門家を頼るのはいいけど複数の薬ってとこに少しひっかかるね
子供を薬づけにされてないかなぁ

>>239
パニックを抑える薬（トイレ恐怖症とか？）・排便を促す薬・軽い睡眠薬等じゃなかろうか。

周りの保育士も早めに対処すればよかったのに。
１〜２歳のトラウマって本人が覚えてなくても残ることあるよ。
まだ５歳だから早めに対処してあげられるといいな。

うんこはしないが、1歳〜2歳からオシッコはトイレトレーニングするのは普通だよ。身体的には膀胱が発達してきて、オシッコの感覚が2時間おきぐらいになったら始められるんだけど
子供が自分でなんとか歩けようになって、オムツを指で指すようになったり、「チー」と言うようになるとトレーニング出来るサイン
最初は何度も失敗するけど、パンツ式のオムツを併用してトレーニングするんだよ
ただ風邪ひくといけないから、暖房でもきかせていない限り冬はトレーニングしない
最近は下の子供がいるとかなんとか理由をつけて、保育所や託児所に丸投げで自分たちでトレーニングしない親は沢山居るわ
布オムツを使うことが少なくなっただけじゃなく、最近の子供は昔の子供と違って発育の速度が極端に遅い子供が多い
2歳になってやっと歩けるようになったとか3歳がきたのに意味のある言葉を殆ど話せ無い子供とか
発育が遅れているのは、高齢出産が増加していることと因果関係があると思う。マスコミは触れんけど
今回の件は、どう考えても親が異常だと思うわ
嫌なら預けるなよ

先日1歳の娘をお風呂に入れた
湯船に浸かってるとﾎﾟｺﾎﾟｺ泡が
直後うにょーんとｳﾝｺ浮いてきた

>>243
それは子供を持った家庭が一度は受ける洗礼だw
乙。

まともに排泄出来るようになるのはもうちょっと後だよなー。

>>210
だとしても表に出ない女の犯罪が幾らかあるのかもしれないという話であって、
それが男の犯罪より多いのか少ないのか同程度なのか全く不明だろう
仮に女の犯罪が幾らか表沙汰になっていなかろうと、
男の犯罪が存在するという事実があれば犯罪は男でも女でも、する人もしない人もいるって個人差でしかないのは変わらんし
女の犯罪の方が多いとか女の方が罪を犯しやすいと判明もしてないなら、
どっちにしても『個人の資質以前に女とは多かれ少なかれ赤の他人を痛めつける生き物だ』と性別で分けるのは無理がある訳で

他人にウンコの躾を投げた親にも責任あるんじゃねーの

242昔は幼稚園でも小学四年生位でも漏らす奴居たよ。昭和の半ば位な。ﾋﾞﾆｰﾙに濡れたﾊﾟﾝﾂ持って帰らされてたが今は漏らす子供は殆ど居ない。昔の先生は下の世話も嫌がらずやってくれてたな。嫌なら保育士の仕事選ぶなよ。

>>210
何を根拠に暴力行為を認めてないのが「女性に暴力なんて無理にきまってるから」だと断定してるんだよ？
原文に男だ女だなんて一言もないし、単に園へ責任が波及するのを避けるためや事なかれ主義かもしれないだろ
学校でのいじめでも男性教諭が槍玉に挙がった時でも学校の対応はそんなもんだろう
学校とかは大概が校内で問題が会ったこと自体を認めたがらないもんなんだよ
福島県の柔道部暴行傷害事件では被害者は女子生徒、槍玉に上がったのは男子生徒だったが、学校の対応は以下の通り
大津の事件だって生徒も担任も全員男だっただろ？
ja.wikipedia.org/wiki/須賀川市第一中学柔道部暴行傷害事件

1〜2歳で，そんだけ異常行動が出来るって事は，
元々おかしかったとしか思えんな

>>205
罪を犯した『後』の刑罰の男女差と、罪を犯す資質には因果関係もない
仮に女の犯罪の刑罰が軽いならそれは犯行後に裁く制度の方の問題であって、
犯行それ自体が個人の資質か性別特有のサディズムかの話じゃない

他人のダニをトイレに連れて行って一緒の個室に入って
●んこさせてやるなんて私には絶対にムリだわ悪いけど

>>250
刑罰の有無大小は犯行のきっかけと数につながり
犯罪行為の容易さが男女で違うならそれは性別の違いになり個々の資質につながるんだよ
お前みたいなどっちもどっち論者が一番害悪で男女平等病の無自覚なジェンダーフリー信者なんだよ

>>251
自分だってダニだったくせに、なに言ってんだ？

俺直前まで全く便意が無いのに食うと即うんこにいきたくなる体質なんだけど
保育師が頑なに全員の食事が終わるまでトイレに行かせなかったので
野太い一本糞で逆もっこり押し付けの刑に処してやりました
当時4歳でした

249 ？異常行動は保育士の方だろ？
児童心理学勉強してるのに孤独に閉所に閉じ込めるなんて。
小さい頃に虐待されたら心神喪失になるよ。

>>245
正確に言うと、
女の男に対する法益侵害行為は、いまだに「犯罪の構成要件として規定されていない」場面が多い。
俺は「暗数だ」と敢えて煽って言うけど、正確には、暗数にすらなっていない。
現行の日本刑法では、女の男に対する性的陵辱の一般的行為態様は、そもそも性犯罪として不可罰だから。
実際どれだけあるかはわからない。自覚すら無い。
だが、このスレを見ると分かるが、この種の事例は頻発している。

>>1は、かなり極端な事例であって、ここまで凄まじい実力行使がされて、
ようやく「男加害者標準」の刑法に、誰の目にもひっかかる事態になった。
それでも、保育所の保母は「（男とちがって、私たちは女性だから）暴力は存在せず全く問題ない」と確信している。
まして、これが「性的な変態行為」の疑いが濃いことなど、自分自身ですら全く自覚していないだろう。

女性の社会進出は結構な話だが、刑法が、女特有の侵害行為に追いついていないんだよね。
保母なんて、昔からある職種だが、だからこそ闇が深い。
保母にかぎらず、これは介護の場でも確実に発生する問題なので、
立法論として、法律家や法務省当局と、心理学系の学界が、共同して取り組まないとまずいと思う。

保育士はこの子か親かそれとも両方が嫌いだったんだろうね

前に体育館の廊下で、おしっこーおしっこーってワメいてたダニいたんだけど
親はミニバレー()に夢中ｗｗｗｗｗｗ
トイレ1人で出来ないガキを放置するってどういう神経？

トイレぐらいゆっくりさせたれや！

トイレに閉じこめるとか極悪非道だな。

だって、保育士ってペーペーの短大出でもなれるんだろ？ｗ

男女競争の大学でもないから、レベルがものすごく低いとこもある。
だから学生のレベルも低いわな。ゆえに、保育士のレベルも低いわな。
２桁　ｘ　２桁の掛け算すらできないのもいるんだぜ。

女のレベル低いのって・・・男の想像の斜め上を行くからなｗ

>>258
なんかお前おかしくね？

それでも子ども預けて働きたいですか？

>>229
民主前は3歳以降は月5000円だったんだけど？

えええ！！！これは可哀相！
まだ５歳なのにもう薬漬けなの？！
そもそも１〜２歳じゃまだ１人でトイレ出来ないよ！
うちの４歳の甥っ子だってトイレ親が付き添うよ！
幼稚園では１人でしてるのか知らないけど！

保育士や幼稚園教諭って、偏差値の低い大学や短大卒がほとんど。
バカが多いから、自分が好きな子は贔屓して、嫌いな子には手を抜く。
この保育士は、この子が嫌いだったんだろうね。

＞男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ

この子、自閉症かなにか？
普通の子なら自ら頭ぶつけないよ

>>267
パニック状態になる、っていうんだから、呼んでも全然きてくれなかった、とか伏線があるんだろ。
自閉症傾向がなくても、誰もいないトイレに閉じ込められたら…って考えられないのか？
小学生ならまだしも、いつでも「抱っこー」の年齢だぞ？

>>267
ソースの書き方だと自傷みたいな感じを想像してしまうかもしれんが
多分泣き叫び過ぎて酸欠に近い状態になり転倒してぶつけたということだろう

>５歳となった現在も、複数の薬を服用して心理療法で治療を続けている。

５歳で精神系の薬投与って問題無いのか？？？
なんか、おかしいぞ・・・・

1歳からトイレトレーニングとか早すぎ
この保育士おかしいよ

>>242
トレーニングせねば排泄すら覚えられぬ不良品w

一番怖いのはここ
>当時同僚だった複数の保育士が虐待があったと認識している
虐待と思ってても誰も言い出せない

泣き叫んでるのを閉じ込めてまで「一人で排泄しなさい」というのは
どう考えてもおかしいよ。しかも１〜２歳児とは…
この保育士どんな顔してんだろうね〜
普段はいかにも「子供好きなんですぅ」な優し気な風だったりしてね。

>>242
２才半くらいから、言い聞かせてサッとはずすんだよ
１才からはりきってトイレトレーニング始めた人もいたけど
時間とストレスがかかるだけで、仕上がり時期は同じようなもんになる

>>270
心理療法てカウンセリングとかセラピーなんじゃないの？
投薬は虐待の後遺症である便秘と不眠に対してだと思うんだけど。

どうだろ
今の保育園のトイレは戸が低くなってて、目の届かない密閉空間なわけじゃないし
昔よりトイレトレーニング早く開始させる園もあるっていうし
ただ無理強いしてたなら、それは虐待だね

>>273
虐待してた保育士が、その保育園で一番のベテランだったりしたんじゃないだろうか。
後輩保育士は口を出せない雰囲気だったのかも。

>>275
早くから始める子は長引くデータが出てたお
本人がやる気になれば(時期がくれば)外れるものであり「外す」ものではないってね

最近はトイレトレ早いよね。
変な宗教みたい。
保育士ってモテる職業みたいだけど、
大体きっつい女多いんだよな。
子供が好きであの仕事してると思ったら大間違い。

>>269
>>267
この件がそうかどうかはわからんけど、ストレスで自傷する子はいるよ。
入園したての時期とかにたまに見かける。
環境に馴染めない子、コミュニケーションが苦手な子がなりやすい気がする。

２歳くらいだと定時排せつで全員でぞろぞろトイレ
そしてオムツしている子がほとんど
一人だけトイレに閉じ込めとかどう考えてもおかしい

>277
自分もそれ不思議、未満児トイレに外鍵なんてついてないよなぁ
閉じ込めるならドアの前に重いものを置いた？
そして泣く声や叫ぶ声も他の保育士に筒ぬけのはず
だとしたらよけいに他の保育士の見て見ぬふりが怖い

１〜２歳児クラスは今でも保育士一人で子供は６人までだと思うから、多分１２人を２人で見る
複数担任だと思うんだけどもう一人は何やってたんだろう？
普通はベテランさんと新人がペアになるけど、この人がベテランの方で新人は黙って見てたのかな。
私自身も保母として保育所に短大卒後２年間勤め0・1クラスを持ったけど、今はどうだか知れないけど
当時は0・1クラスは１人で３人までだったから保母２人で６人の子。
仕事の大半がおしっこやウンチの処理で、短大で幼児教育とかは習うけどおしめ替えなんて人形で習っただけ。
あまり深く考えずにまず内定をもらった保育園に就職したんだけど、幼稚園にしなかったことをとても後悔した。

頼まれていたオムツ買って帰るのを忘れ、買いに行くのも面倒で…
「実はオムツが無い。今日のところは大人パンツを履いてくれないか？」
と幼子に悩みを打ち明けた日から、子はオムツを卒業したぞ。おねしょオモラシ一度もナシ。
神経質になるなよ

>>143
おむつとれるのが3才頃だぞ。やっと歩いたくらいの赤ん坊にトイトレは早い。
将来子供持ったとき、何でできないんだとキレて虐待しそうで怖いわ。

0・1クラス、１歳児クラス、２歳児クラスの間の担任は持ち上がりって園が多く
ここもそうだったんじゃないかな？
１歳児クラスの担任の仕事でおしっこやウンチの処理の割合はすごく大きいから、
クラスの半分でも自分でしてくれるようになったら仕事が凄く楽になるから。

まぁ虐待もありうるよな
金のためだけになるやつも多いだろうしな
ものすごいイライラしてきて「ひとりでできるまで出てくんなー」とかいってトビラをばちんと締めて
閉じ込めたとすれば泣き叫んでパニックにもなるわな

トイレに閉じ込められるって...この子に元々何かあったとかなかったとか冗談抜きで、その年齢の子にしたら一人にされて怖い体験だったと思うよ

子供がいる人ならわかると思うが、結構トイレトレーニングって時間かかるし、ましてや閉じ込めて一人なんて...
と一歳子持ちがマジレス

保育士について俺が唯一知っている事は、セックスが大好きって事だけ

今から薬漬けだとこの子供は真っ当な人生は歩めないだろうな

>>287.288
保育所のトイレの戸って大人の脇ぐらいの高さで、大人からは中が丸明きで、
一歳児で普通に鍵の開け閉めをする子も多いから「閉じ込めてる」って
意識は無かったのかもと思う。

保育士っとか　名前かっこよすぎるので
只のおはちゃんでいい

かっこいい名前を与えるから
小卒のアホ女が調子乗る

>>男児（当時１〜２歳）に一人で排せつさせようと
１，２歳じゃまず、おまるでやり方教える時期だよな

1歳じゃ何されたかの説明無理だからな
全員で隠蔽しちゃうこういう保育園は子供に無茶苦茶してそう
こういう場合はそういう障害を受けたってのが証拠にならんのかね
まぁ家庭でそうしなかったっていう証明も出来んだろうが

いや〜よく考えると多そうだね
保育園での子供の虐待

保育園なら自分でやるのが当然かと思ったけど、当時1-2歳か･･･こりゃ自分じゃ無理だな

どういうやらせ方をしたのかってのもあるからな
で、怒鳴ろうが何をしようが周りが全員口をつぐめば完全隠蔽が可能だもんな

>>291
まぁ他の保育士が虐待はあったと認識してんだけど
自覚してなかったとしたらタチ悪いな

>>293
一歳児クラスだと保育士一人で子供は６人までだと思うから、多分保育士２人で
子供１２人のクラスだから１０数以上のオマルなんて置いておけないし、おまるでされてたら
一日中オマルを洗う作業でとられちゃうよ。

当時１〜２歳にトイレトレーニングは早すぎじゃない？

>>294
いや、説明したらわかる年齢の入学前くらいの子供達にまで、運動会の練習で八つ当たり気味に
盛大にどついてるのを見たことがある。
園庭公開日でこれって…と、保育園に預けるのは止めた。

>>264
つ「扶養控除」

>>301
そうそう。扶養控除と住民税なんかを合わせて考えると、本当に10万〜20万とか余裕で違うんだよな…
前にどこかで計算したのを見たんだが。
ボーナスがちょっと増えてもむしろ減るくらいの計算。
本当に少子化を本気で考えているのか疑問。

>>299
普通つか1才直後は確かにちょっと早いが早い子どもなら2才の誕生日を前にトイレトレーニングは完了できる

プッツンした女に物事の道理を言い聞かせるのは、
３歳児の子に言い聞かせるのより難しいぞ

同僚だって手に負えないんだよ、こーゆー時の女ってホント
注意すると、こっちに怒りの矛先が飛んでくるから

>>18
1〜2歳の幼児に一人でトイレで用を足せっていうほうが無理。
指示がどうこうの問題じゃないわ。

>>41
朝から晩まで、起きてる時間のほとんどを保育園で過ごしてるとしたら、親（自宅）だけでトレーニングするのは無理があるだろ。

保育士はDQNでもなれるからなぁ

酒鬼薔薇聖斗の母親は、東が０才児からトイレトレーニングを始めたキチ

このスレも保育士も
「○才なら○○できるのが普通」と思ってるのがいるのに驚く。
そんなの個体差だし、それがやることなすこと極端だったり全部遅れがあるならともかく、
ある特定の事象に対して少し年齢から外れたらすぐ発達障害だの言い出す。
ざっと見て小学生までに身の回りのことができてたら十分だわ。
大人だって時々失敗したり苦手なことはあるってのに。
最近の大人はすぐ子供を精神病にしたいのな。

>>305
家庭だと一歳児の廻りに同年齢や少し上の子がいるって環境は少ないけど、
保育園ではそれが普通で、自分と同い年や少し上の子が一人で便器に座っているのに
興味を持ち、それを真似て１歳半ぐらいで一人でトイレで用を足せられるようになる子が
結構いるので、逆に２歳近くなって出来ない子が給食時とかに「ウンチ出た」なんて言ってると
「お前もさっさと出来る様になれ」って腹が立つんだろうね。
親によっては保育園にマル投げで「まだ出来ないってどう言うこと :(　 」と
文句を言う親もいるし。
」

もう誰も預かってくれなくなるよ
こんなことしてたら　('A`)　

>>311
預けてたら何してもいいことにはならないよ
モンペは確かに存在するけどこのケースだけなら保育士がキチガイ

練習にしてもいきなりすぎる
まだ一人になることすら怖い年齢だろ

>>306
お前みたいな育児した事ねー奴は黙ってろ

裁判で同僚の証言が出るとしたら明らかに行き過ぎがあったんだろうな

まぁ、訴えられる時点で問題ありだろ

ええええええええええええ、１〜２歳で一人で排泄させるって早すぎないか？猫じゃねーんだから
甥っ子は３歳直前の今、漸くトイレトレーニングしてるぞ？
勿論、付き添いつきだ

んで、家でどうあがいてもできなかったのが
幼稚園入れたとたん、あっさりできるようになったりな。

>>310
だからってトイレの個室に閉じ込めるなんて常軌を逸してるだろーよ
自分は甥っ子の面倒は全然見ないが、それでもかーちゃんがやってるのを傍目で見てると、
トイレ行くのにも付いてくし、大体1〜2歳じゃ自分のケツふけないだろーがよｗ

>>318
あるあるｗｗ

こんな歳なんてオムツはかしときゃいいじゃん。
保育園がオムツ外してくれるなんて親の甘え。

二歳だと大抵はまだオムツだね。
三歳保育までに何とかトイレトレーニング終れば楽だけど。

>>319
この保育士を擁護しないけど、上にも書いた様に保育園や幼稚園のトイレは
個室って表現されてるけど、戸の下も開いているし上は大人の脇より低いので
上から覗ける物で外鍵は無いから閉じ込めてるって気なんて無かったと思うよ。

> 男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ、

ドアをグーで叩くくらいじゃないの

気になるのがk閉じ込めたってレベルがどれだけだったかだよね
不機嫌に扱われて30分ぐらい閉じ込められても5歳児まで引きずることはそうそいないと感じる

>>気になるのがk閉じ込めたってレベルがどれだけだったかだよね

こう言う事で『普通』って言葉は適切じゃないかもしれないけど、
保育園のトイレの鍵は外からだけあけ染め出来る構造じゃないし、
『普通』の子なら空けて出てくるから所謂『普通』じゃ無かったのかもとも思う。

>>226
うん。せめて言葉である程度説明できるくらいになってないと怖い

>>323
大人目線からしたら上からも見えるんだろうけど
小さな子には高く見えるし、扉でも壁と同じだよ

アスッペとかそういう出来損ないなんじゃない？

>>326
あんたさっきから頭おかしいんじゃないの？大人の脇の高さの扉だから閉じ込めた意識はない？
1〜2歳の子供からしたらその高さでも自分の背丈の倍くらいあるじゃん。
あんた自分の背丈の倍くらいの壁の中に放り込まれても閉じ込められたとは感じないわけ？
よくそう普通の1〜2歳の子なら出てこれるとか、赤ちゃんみたいな子のせいに出来るよな。
あんたが求めてるようなことなんて、パニックになって泣きわめいている1〜2歳の子には何一つ出来ないよ。

ん？これ、今年の３月に刑事で容疑不十分の不起訴になってるんか。
時期は違うけど、当時１歳の男児と女児がそれぞれ閉じ込められてる。（男児は１年間、女児は７月〜１０月)
この保育士と保育園はどうなってんだ。

>>330
落ち着きなさいよー
ニュース系は一方の言い分が多くなると
その批判を鵜呑みにしていいものかって考えも語れる場所なんだから
どっちが正しい正しくないにこだわらず
育児板のノリと一緒にしないで

>>331
保育園によって質が全然違うからね
体制厳しい保育園だとやばい保育士が即左遷とかクビになるの見るけど
やばい保育園は本当にやばい

>>331
行為障害でた男児は1年間、出てない方は4ヶ月か

詳しい内容が知りたいところよねぇ

おっと
後遺症だったわ

>>332
そんなのは分かってるよ。私は育児板よりもニュー速のほうが長い。
でもね、これはバイクと車両が衝突した、どっちのほうがより悪いか、とかそういう話じゃないんだよ。
1〜2歳の子への虐待の話なんだよ。
虐待をする保育士はやばいが、これを虐待だと認識出来ない保育士はもっとやばいでしょ。
いないよそんな人は。

>>333
>体制厳しい保育園だとやばい保育士が即左遷とかクビになるの見るけど

逆な場合も多いよ。
まともな園だと不法行為にならない程度にヤバイ保育士は解雇できないので居座り、
低賃金で廻す為に２〜３年で肩叩きで首を切ってるアレな園だと不法行為に
ならない程度でもクビ切ってる。

普段なら親を叩くが流石にこれは無いわ

でた由利本荘ｗ
もう秋田で事件といえば由利本荘だなwwwwww

幼稚園の時パンツはみ出るぐらいの大量ウンコしたけどおねえちゃんがシャワーで洗ってくれたわ
教室帰ったら人気者だよ

保育園児の親は大体トイトレは保育園任せらしいね。
最近保育園は飽和状態で先生方大変そう

>>336
その虐待の中身がどのレベルのものかわかんないからねえ

トラウマになるかも

「保育士が体罰」男児と保護者、傷害容疑で警察署に提出 ／秋田
っていう去年の４月１９日の記事に起訴状の内容書いてあるんだけど、毎日の記事消えてるわ。
トイレ以外にも狭い部屋に閉じ込めたり、押さえつけて首や肩にアザ作ったのに遊んでぶつけたと嘘報告。
嫌いなものを無理矢理食べさせたり、着替えを手伝わずに汚れたオムツのまま散歩に連れて行ったり。
不起訴になったのは訴えた当時３歳の子に「１歳の時先生に何された？」って聞いても信憑性が無いから？

保育士、看護師、介護士、教師
サディスティックな人が多い職業だと感じる
若いうちはそれほどでもないんだが年齢が上がるほど異常さが強くなってく人がいる感じ。

これは家庭のしつけであれ何であれ閉じ込め系はダメ絶対。
特に暗所閉じ込め系は最悪。ドラえもんかなんかの影響かなんか知らんが
罰のつもりでそれをやるキチガイな親が後をたたないんだ。
育児雑誌の啓蒙もあって乳幼児にたかいたかーいとか
ぐるぐるぶんまわす親は減ったが、この暗室監禁は親を逮捕してよいレベル。

ああ、ついでにこの保育士は免許取り上げるべき。これが事実ならまたやるよ

>>338
厳しさこそ優しさやで

>>344
> サイト内の記事掲載期間は原則３カ月間です。
> 事前の予告なく、記事は変更・削除されることがあります。
> リンク切れとなる場合もありますので予めご了承ください。
http://mainichi.jp/info/etc/arukikata.html

既にトラウマになって服薬してるんだ。なんて鬼畜な保育士だ!!
可哀想に。まだ１〜２歳の子をトイレに閉じ込めるなんて
子供は不安と恐怖を感じてパニックになったんだね。怖かっただろうね(;_;)

>>346親じゃなくて保育士ね

>>349
トイレよりこわい社長や取引先と戦わなければならないのだから、鍛錬は必要だと思うで
ちなみに、鍛錬を怠りこわいモノから逃げ続けた者の成れの果てが派遣社員
社長に面接されるのがこわくて、派遣会社の優しいおねえちゃんに登録手続き取ってほしいらしいw

>>50
まだ一歳なのに保育園に預けるようなことをするからだ
訴えて勝った所で一生のスタート地点でこんな目に遭うんぢゃ割に合わないだろうな
保育園なんかに預けるもんじゃないよ・・・貧しいから働きに出てるんだろうけどね・・・

これ躾けじゃない虐待だ
目的達成してもトイレ出来ないと出られないって恐怖心しか植え付けないぞ

保育園で家庭より進んだ排泄のしつけなどしないでよい
ただの放置は職務放棄

>>350
横レスだが、>>346はちゃんと「〜であれ何であれ」と断り書きしてるよ？
他人の文章は必ず落ち着いて全部読もう！

>>353
まあ、考えようによっちゃこの程度のトラウマはむしろ性格形成上に好影響を与えることもあるから
必ずしも子供や社会にとって悪い結果になるとも限らない。
人生は万事、塞翁が馬が如しってなもんよ！

キチガイ万個大杉

>>353
お前が普段から社長に言われてることやん

１〜２歳児に閉じ込めてまでトイレトレーニングって…出来なくて当然なのに、酷いね。
この頃は、遊びの延長でトイレに行くことを学ぶレベルなのになぁ。
ただ、未だに投薬してるって…子供って色々な意味で柔軟だから、環境が変われば成長すると思うけど。親がこの件でトラウマなのかね？

最近幼児スレなんか見てると気になるのは乳幼児教育の鉄則、
子どもの発育には個人差がありまくるってことが最近ますます忘却されてんのな。
人間は工業製品じゃないんだからそんな画一的にインプットとアウトプットが一致するわけねーんだ。
これは健康でも知能でも発育でも特技でもなんでもそうだ。
はっきりいやあその個人差を認めないところが現代の苦しみの最たるものなんだ。

>>355
ほい、サンクス。

親も親で結構変なやつ多いし、第三者があれこれ一概には言えないかな。
暴力を振るういじめっ子を指導したら、暴力を振るったと辞めさせられた保育園の先生とかも居るし、
教育って何なのか色々考えさせられるよ。

>>351
酒の席で飲まなければいけなくなるんだから
幼児の頃から酒飲ませろ

>>344
その虐待内容が誰の証言かってので大きく変わるというか

>>362
>>344の記事のコピペより抜粋
> 告訴状などによると、元担任保育士は１０年４月、男児の首や肩などに、
> 手で押さえつけたような複数のあざができるような行き過ぎた保育行為をした。
> 同５月下旬ごろには男児をトイレに閉じ込め、
> パニックになり泣き叫ぶ男児を放置し、男児は頭を便器などにぶつけた。
> 元担任保育士は主任の保育士らに事情を報告せず、
> 母親には「遊んでいてぶつけた」とうその報告をした。
> 男児は極度のかんしゃくや排便・睡眠障害などを起こすようになり、
> 通院して薬を服用している。
> 男児は０８年１０月から１１年７月まで同保育所に通所。
> １０年４月から１年間、元担任保育士のクラスに在籍した。
>　男児の母親や同僚だった別の保育士らによると、
> 元担任保育士は男児の他にも複数の園児を部屋に閉じ込めたままにしたり、
> 嫌いな食べ物をむりやり食べさせるなどしたという。
> 別の女児（３）の母親も、この元担任保育士から女児が体罰を受けたとして
> 近く同容疑で告訴する方針。

でもさ、発症したのが保育士の虐待のせいって特定するの難しそうだな。
0歳から保育園に預けるような親だったら家庭でも放置、虐待してた可能性が高いし。

>>364
虐待親は保育園になんか預けずに放置するぞ

>>363
同僚だった保育士が証言にでてこないんじゃないかな
刑事で不起訴だし、虐待の根拠が同僚がそういってたんだ！！だけなら
担任保育士にひっかぶせただけの可能性もあるしね

>>365
それは放置親
虐待親=放置じゃないよ

放置は虐待だぞ

>>368
虐待の一種ってことね
放置しないから虐待じゃないってことじゃなく

>>367
虐待親が子供を保育園や幼稚園に行かせないのは、
虐待がバレて通報されたくないからってのもある。

虐待子が保育園なんか行ったら即ばれるし速攻通報食らうよな

まあ育児を他人任せにするとこんなことも起こり得る。老人施設で虐待があるのと同じ。

嫌いなものを無理やり食べさせたとか
この辺みても怪しくないかw
モンペが子供追い詰めてるんじゃなきゃいいが

>>352
今は貧乏で保育園というより二馬力でリッチな親も多いからｗ

これは虐待だろうけど、保育園側は拒否していい子供だったんじゃ
海外ではトイレトレーニングができてることが入園の条件だよ

原因が一つとは限らないよな

>>375
一歳児だぞ
尻割れたパンツ履かして部屋の片隅にしょんべんさせる国か

パニック状態じゃなくて、そういう子なんだろw
家から出すなよ。
こんなの預けてクレームとかw
PL法に基づいて自宅で処理しとけよ。

つーかマジでこのスレ
男児を障害のある子に脳内で勝手に決めつけて
１，２歳のガキが普通にトイレで排泄できるはずだの
男児が悪い親が悪いだのって言ってる連中何なの
反吐が出るわ

最近の働くお母さんはほんと忙しいからな
平日なんて子供とは３、４時間しか過ごせてないだろ
離乳食やらトイレやら生活習慣のトレーニングは保育所に丸投げでもしゃあない

汚ねえなw
掃除しとけよ反吐野郎w

>>379
そんなん、子供がいない奴が脳内だけでどうこう言ってるのがほとんどだろ…

昔は高性能なオムツとかなかったから、駄々漏らしで、それが気持ち悪いから自分でちゃんと
するようになる、というかちゃんとしないと怒られる、って状態だっただけな気が。

コレ、排泄に付き添ったら付き添ったで
視姦やら幼児に猥褻行為とか言われるの？

>>379
単に頭が悪いか、日本人の出生率上がると困る人達だからスルーで

他人のガキなんてよく面倒みれるな
とくに女なんて裏で何やってるか恐ろしいぞ

保育所に実習行ったことあるが保育士の女ヒステリックで怖かったわ
「保母さん」とか笑ってしまう裏の顔

親がちゃんと見てやりなよ、可哀相に。
仕事より子育て。

てか、こんな小さいうちから色んな薬やらカウンセリングやらするのっていいの？

＞男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ

可哀想過ぎる


>>387
それぞれ家庭に事情ってもんもあるだろうし
そもそも、保育園の保育士が虐待してたのに「親がみろ」とか意味わからん

>>378

自宅で悠々子育て出来るくらい年収あるんだな？

あ…まだ未婚かぁ。
そりゃ、そんな考えの男なんて結婚出来ないわな。
女が寄りつかんわ。

ろくすぽ情報がないスレで熱くなるなよｗ

うちの子２才半だけどまだオムツが取れない

乳離れみたいに、ある日突然できるようになったりするらしいし、楽観的にトレーニングしてる

>>386
単にヒステリック起こす女が保母向いてないだけ、保母の立場は弱いんで
親が訴えれば一発で人事異動・解雇が出来る

そういう女とは別に、ちゃんと見てくれる優しい保母さんが
要資格取得なのに給料安くて待遇悪い現状をどうにかしないと
まともな人は男女共に離れていくぞ

>>1
これの何がだめって
トイレという狭い個室に一人で入れてしまったこと
どこぞの四肢が無い障害者と違って、まだ子供なんだから
（幼稚園・保育園連れて行くときにママ・パパと離れたくないと泣く年の子供）
ママもパパもいない一人ぼっちの狭い個室に閉じ込められたら、そりゃ発狂寸前になる
ちょっと離れるだけで、殺されそうになるかのような大声でぎゃーぎゃー泣くからな
離れるのがいやだって子供を個室にだぞ、せめて最初のほうは一緒に入って教えて
後から少しずつ離れていなくなるようにすればいい、それで訴えるならモンペだ
というか、慣れさせるならおまるからだろ、今っておまる使わないのか？

1〜2才でトイレトレーニング?
早すぎじゃん。

>>379
まぁ裁判の結果待とうぜw
おそらく負けるから親が

つか民事で訴えられた奴は罪人扱いしてるお前が可笑しいんだよ
だからモンペじゃねーのお前もと思われるんだよ

>>393
刑事で不起訴な以上訴え起こした親の言い分も穴があることぐらい読み取れよモンペ

>>394
トイレで目ぇ離すのも怖い年齢なのに
トイレに閉じ込めるとかないわー

ただ、言葉がまだ喋れない年齢なのを良いことに
虐待する保育士がいるってのは以前から問題になってるので
今回のことでそこら辺少しでも明らかになってほしい

虐待があったのに1年以上預けつづけた？
じゃあいつ気づいたんだよ「虐待」に
嫌いなもん無理やり食わせたとかあほかw
2歳のガキが5歳になってもトラウマで薬のみ？
それはモンペのせいじゃないのかw

この辺みる

ログ辿ったけど

＞男児の母親や同僚だった別の保育士らによると、
＞元担任保育士は男児の他にも複数の園児を部屋に閉じ込めたままにしたり、
＞嫌いな食べ物をむりやり食べさせるなどしたという。
＞別の女児（３）の母親も、この元担任保育士から女児が体罰を受けたとして近く同容疑で告訴する方針。

とあったけど、別の女児の方は結局告訴したのかな
それとも、不起訴になったので断念したのかな
どっちにせよ、複数の被害者がいるんだから、事実解明してほしいもんだ

>>399
民事で訴えられたら罪人かよw
頭おかしいじゃないのか

>>396
親どころか既婚ですらない
自分の親に幼児の育て方でも教えてもらえばすぐわかることだが
教育の一環にしたっておかしいんだよ、こんな小さな子供を個室に一人って
当時5歳なら、親の育て方や周囲のしつけがなってないんだろうが、当時まだ1〜2歳だろ
同伴無しに歩かせていい年でもない、普通に考えてありえんわ

>>400
こっちは刑事の方ね
そもそも、不起訴＝事件がなかった、というわけじゃないことも知らないの？

まあ、何が何でも親が悪い親がモンペだって言いたい「だけ」の
頭の悪い人だから、スルーでいいかもね

かわいそうな子供。ってまだ幼児だよね、かわいそう

>>401
1年以上もしょっちゅうほぼ半日ウンチまみれだった餓鬼のケツは
さぞすごいことになってただろうなw
モンペも気づいてやれよw

なんか別次元で必死な人いるｗ

>>402
親の言い分をまるごと信じる理由になるかよwそれが

まじでアホじゃないのか？
この親の言ってることは穴があるだろう？
子持ちの癖にそれがわからないからモンペいわれてるんだよ

刑事は疑わしきは罰せずだからなぁ、民事でどうなることやら。

>>407
まぁ負けるよ
ニュースになるといいが
ってか疑わしいから有罪は刑事以外じゃなおさら通用しないぞ

トイレトレーニングは大変なのはわかるけどね…
うちの2歳半のムスコもトイレに座らせると引っ込むみたいなんだよな…

>>407
っていうか、被害者の証言がとれにくいと起訴しても公判維持できないので
不起訴になるんだよね

最近でも、障害者の女性が暴行された事件でも
「いつ」「どこで」という時間の認識がイマイチできない人で
証言がころころ変わるので、結局不起訴になった、という例もあるし
古くは水戸事件の頃から、そこら辺の問題点は指摘されてる
性犯罪関係も、示談成立→被害者が証言を拒否→不起訴、という流れもあるしね

日本の検察はとにかく安全なほうへ流れる傾向があるから
被害者が幼児の場合不起訴はまあ、しょうがないと言えるけどね

>>409
2歳半はまだはやくないか
ほっときゃ3歳ぐらいで便座に向かい合わせに乗ってしっこしたがるようになるが
それでもウンチはまだむずかしいだろ大人用の便座じゃ

保育園もひどいけどここまでなるまでほうっておいた親がおかしいよ。

女ばっかりの職場ってものすごく陰湿だから
気に入らない同僚の悪口いくらでも言うから同僚の証言は当てにならないな。
客観的証拠が出ない限り無理だな。

なんかおかしいと感じたら仕事辞めて子供の面倒ぐらい自分で見ればいいのに
そのまま預けて知らんぷり、障害があったら全部保育園のせいって、
この母親ちょっとおかしいな。

>>409
2才半だと座るだけでOK
トイレに対する恐怖心がないだけで充分

これからの時期だと下半身丸出し作戦か、パンツ作戦で
おしっこだだもれ→気持ちわるかったねー、トイレいこうねー、でも良いかも

>>412
1〜2才だと子供もまだうまく喋れないから
原因がはっきりわかるまで時間かかってもしょうがないよ

高井桃

>>414
いやいや逆に子供の様子で判るでしょ。
もう少し大きくなったら子供も隠したりするけど。

>>416
明らかに大人がやった打撲痕とかあるならともかく（転んだり友達同士のケンカはしょっちゅうな年頃なので）、
癇癪がひどい、度を越した夜泣き、トイレを異常に嫌がる、とかだと
それこそ生まれつき何かある子だったのかなと疑うのが最初じゃないかな？
発達の心配がある子は同年代の子の中で生活させてみようっていうのが最近の流れみたいだし、
そもそもそういう相談する相手が他ならないこの担任だろうからね。

>>417
それだけの変化があっても担任以外に相談しないんだ…

なにがなんでも親が悪いんですかぁ

そうじゃないでしょ。
悪いのは保育園だよ。当たり前。でもここまでなるまで気づかないのがすごく不思議。

>>418
すまん二行目と最後は自分の推測なんでそれを根拠にこの親叩きをしてほしくはないんだが、
あなたはたとえばどんな変化があって、どこに相談したら保育士が虐待してる可能性に気づけたと思う？
そういう具体的なのはなくてただ不思議だなっていうだけ？

んーどうなんだろ。
ほんとに虐待があったのかはっきりしない限りなんとも

>>380
そうなんだけど、働く母親が一年間育休とってる間に、
「まぁオムツ外すのは保育所がやってくれるし、のんびりしてるよw」
と面と向かって言われたときには唖然としたが。
言わなくてもいいことをわざわざ。
そんな働く親が大多数じゃないことを祈りたい。

>>421
今出てる情報だと肝心の虐待内容が客観的にあったかわかりにくい
何度も、一年間、パニックをおこし頭を打ち付けたとかじゃ
裁判で虐待があったと証明して見せるって母親がいってるし
裁判の結果で明らかになるんじゃないかなぁ

>>423
日本の保育所はちょっと面倒みすぎなのかもね

>>420
子育てしたことないからじゃないかなあ？

2才ってイヤイヤ期真っ只中だし
保育園でまさか虐待受けてるって思わないから
他の原因色々探るでしょ
3才くらいになったらある程度自分の気持ちをちゃんと伝えられるけど
1〜2才なんてまだ上手く伝えられないし
エスパー母親でもない限り原因をいきなり特定なんて無理

…って普通ならわかると思うよ

>>425
イヤイヤひきつけの結果を虐待っていってる可能性もなくもないって
ちょっと感じるから「はっきり虐待といえるのか？」が知りたいわ

>>426
まーそれはそうだね
告訴に踏み切ったからには母親やその弁護士も何か持ってるんだろう
他の保育士が証言に立ってくれるとか？また推測だけどｗ
心理療法まで行ってるからには生まれつきの発達の問題はある程度否定されてる気はするけどね。

>>425
いやいや子育てはしましたよ。
5歳児にこれだけの治療が必要なぐらいの状態になるまで
保育園が原因だと判らないもんかなあと。
もちろん直ぐに虐待とわかるって言ってるわけじゃないよ。

>>426
・1〜2歳の子を自分で排泄しろとトイレに閉じ込めて放置

これだけでも十分虐待だと思うけど、「嫌いな物を無理やり食べさせた」ってのも酷いんだろうと思うよ。
どんな風に無理やりだったかは今は想像するしかないけどね。
1〜2歳の子に無理やり食べさせるなんて想像つかないね。
言って分かる年じゃないんだから、口をこじ開けて顔を小突き回すくらいのことはやってそうだね。
複数の元同僚の保育士が「虐待だった」と口を揃えているのだから、相当ひどかったんだろう。

>>426
以前告訴する予定だった3才児の親が
どこからどういう情報仕入れてきたのかってのと
同僚保育士の話がどの程度信頼できるのか、とかがキモになってくるね
もともと、虐待って証明が難しいからかなり厳しいとは思うけどね

>>428
実際そうなってみないとわからないけど
現実にそうなんだから、それ以外どういう答えが欲しいの？

「そうだね。気づかない親が悪いよね」

って言って欲しいがために噛みつかれても迷惑

>>429
他の複数の保育士が〜はなんとも言いようがないよね
世間話的な流れから「〜さんはちょっと」レベルなのか
同僚の話が大きくなって解雇ってトラブルに巻き込まれたことあるから
(証言側で)その認識だけじゃなんとも。
だからこそ裁判に出てきて欲しいんだけどむずかしいかもね


＞・1〜2歳の子を自分で排泄しろとトイレに閉じ込めて放置

これトイレトレ関連でトイレに連れて行く、イヤイヤ発動、他の子のオムツ見ている間にパニックへって流れもあるし
どのぐらい閉じ込めたとかはっきりしないと虐待いえるのか自分は判断できないなぁ

>>428
あーじゃあご自身の子育てで「親だから気づけた」っていう経験があるってこと？
そういうのは特になくてただなんとなく不思議だなーって？

子供は泣くのが仕事、でもって保母さんは
泣かせるのが仕事・・・あれっ!?

>>431
トイレに閉じ込めるのは十分虐待だと思う
押入れに閉じ込めるのとは全然ワケが違う
押しいれだと事故起きそうにないけど
トイレは覗き込んでそのまま頭や顔突っ込む事故があるから
親が目を離しちゃいけないといわれる場所だよ
水周り系は基本でしょ、そこらへｎ

っていうか、1〜2才の子をトイレに閉じ込めても何の意味もない
自分でトイレにまたがってトイレするわけもないし
何のためにそんな危険をおかしたのかすら不明

親がなかなか気づかなかったって事は
元々子供には全く関心がなくて
安い保育料で子育て丸投げできてその間に小遣い稼ぎできてラッキーぐらいにしか
思ってなかったんだろうね。

食べ物に好き嫌いがあったようだけど、離乳食もまともに作ってなかったのかもな。

トイレの件はちょっとわからないな
今の幼保のトイレのドアって小さいんだよ
低いから、誰か座ってるか見えるし、下も開いてるから、這い出してくることも出来るはず
じゃあ脱出できないように保育士が仁王立ちしてたのか？ってなると
放置じゃなく見守ってたとも言えるし
わからん

>>434
はっきりと閉じ込める意志をもってそうしたのか
オムツ交換の過程で、もう一人を見てる間に結果的に
閉じ込められた形になったのか
って違いの可能性の存在も考えてるだけね

そりゃ水周りからは目はなさないにこしたことないけど
そうできなかったから虐待とはいえないし

>>434
何の意味もないよね。ただのヒステリー。ストレス解消でしかない。

2歳児を毎日他人に預けるのは怖くてできないな〜せめて3歳だわ
働かないといけない事情があるんだろうけど自分は怖くて無理

仲の悪い同僚がたまたま見た時にトイレから出られずバタバタしていたのを
悪意をもって母親に告げ口、母親がそれを大袈裟に受け取って騒いでるだけかもしれないしな。
保育士なんて忙しくて1人の子に付きっきりってわけにはいかない。
まして他のクラスの保育士がずっと閉じ込められていたかどか見張ってたわけないだろうし。
もしそういう事実があったならその時に園長に相談するとか監視カメラをつけるとか、
なんらかの対応をすべきだった。

たぶんそうなると、「園にはいられなくなるかも。自分で育てろって？マンドクセ〜」で放置
5歳になって障害が発覚、保育園のせい、金よこせ。って流れかも。

無理矢理保育士を擁護している人ってなんなの？専業主婦？
育児のイライラを、1〜2歳児のせいにしたり働いている母親を叩いたりすることで
晴らすのは、みっともないのでやめたらどうか。

働いてる母親を叩いてるつもりはないけど育児中って
他人の親からみたらひどい親だなって思われそうな
シチュエーションって何度もあるじゃない
特に2才って一番そういう時期だし
その時のトラブルだから慎重にみる人もいるんじゃ
3才児と2才児じゃ同じ人間かってぐらいものの分別が違うし

>>441
むしろ育児などした事もない輩だと思われる。
こういう事件があれば働く母親を叩き、同時に当然専業主婦も叩く。
女は取り敢えず叩いておく。

１人でうんこしてケツ拭きまでできるようになったのって何歳くらいだったかな・・・
今はウォシュレットあるから楽なのかな

>>420
家でトイレトレーニングやるときに突然嫌がる
あるいはその保育士に朝引き渡すときに嫌がって泣くことがあると思うからわかるんじゃないかなという気がしたけど、
現場を見ている訳じゃないから何を推理して親を責めたところでゲスパーにしかならないし、
記事読む限りキチガイ度は保育士＞＞＞＞親であることに変わりない

保育園に入れるって事は、自分でやるべきことを保育士まかせにするって事で
その時点で多少は白い目で見られても仕方ないよね。
働くって、金を稼ぐこと。
金儲けのために子供を犠牲にしているって事。
保育士に虐待があっとしたら裁かれるのは当然だけど
何もかも保育園に丸投げで問題があったら損害賠償ってさわぐ母親もちょっとアレだと思う。

先生が付き添いだとおとなしくウンコするのだろうか
家で付き添いつきの排便が当たり前になってて母親が干渉しすぎなんじゃないのか

保育園に行った方がいい親子関係になるパターンも多いい
でも気づくまで一年間はさすがにながすぎるような…
ただダメな保育士にあたってしまったのを虐待だー！！って
やってるんじゃなきゃいいけど

>>439
秋田の場合は知らないけど、1歳の誕生日まで育休で
0〜1歳で保育園に入れざるを得ないケースが多い

訴状によるとという文言を警察が取り調べて得た事実と思い込んでいるモンペが多すぎだろう

＞同所に勤務していた別の保育士らは毎日新聞の取材に対し、
＞「担任保育士は泣いてもあやしたりしなかった」
＞「男児は担任保育士におびえ、自分の元に駆け寄ってきた」などと話し、
＞「虐待と言えると思う」と証言。担任保育士は別の園児に対しても、
＞ぜんそくで退院したばかりの子供を狭い部屋に閉じ込め泣かせ続けたり、
＞嫌いな食べ物を無理やり食べさせたりしていたという。
＞クラスに担任保育士は計３人いたが、他の担任保育士は
＞「怖くて注意できなかった」などと話していたという。
〜中略〜
＞園長は毎日新聞の取材に対し、「実際に（虐待が）起きていたかどうかは見ていないからわからない」と話し、
＞担任保育士は「私からは何も言えない。園を通してほしい」としている。

認可の私立保育園だそうだけど、他の保育士が怖くて注意出来ないとか全く機能してないな。

なんの為の保育士だよ
職務放棄するなら仕事辞めろよ

１、２才じゃ早くないか？

子供の頃、ウンコ終わったら「いいよー。」
って、デカい声で紙持って待機してるじいちゃんに
教えて尻拭いてもらってた。寝たきりになったら
じいちゃんのケツは拭いてあげなければいけないな。

>>452
ハゲドウ
この年で預ける是非は確かにあるけど問われるべきはまずそこだよね
なんのための保育士なんだろうね

１〜２歳ｗｗｗｗ　これはさすがにｗｗｗ

>>375
保育園は０才児から入園出来ます。
その海外とやらは日本で云うところの幼稚園では？

これは免許取り上げだろ

そういや、安倍が育休3歳まで延長するっていってたな。
0歳とか1歳とかの赤ちゃんを他人に預けるのなんて最初から無理があるんだよ。
はやく2歳以下の保育を全面禁止しろよ。

>>451
そういう時は全文貼れよ

つか父親46歳かい。

>>451
そのソースが2012の4月だから、取材に答えた同僚は刑事の証言に
協力しなかったってことかね。

秋田…ああ、幼児虐待殺人ヤリマンシングルマザーのメッカ。どうりでこういう事件が起こるわけだ。

1歳の赤ちゃんを閉じ込めって…アリエナイ

これは保育士が悪いと思うが、
保育園に0歳児から預けてると育児丸投げだなあと思う。
トイレトレーニングから箸の使い方まで、教えてくれるもんね。
本来は親が教えるべきものだと思うが、
朝起きてから通園までと、帰宅してから寝かせるまでの
ごく数時間しか子供と触れ合わないし。

今の保育園って、体操や読み書き計算など通常より早い段階で色々教えるのを
売りにしてるところがあるみたいだからな。そういうところでは、箸の使い方や
トイレ、着替えなども驚くほど早いタイミングで教えるらしい。そうやって他との
差別化をはかってるようだ。

>>464
丸投げって…
仕事していたら預ける以外にないじゃない。

まったく、世間てのは仕事して保育園に預けると丸投げなどと言うし
専業主婦でも文句言われるし。
一体どうやって生きていったらいいのかしらね？

0歳保育とか仕事してるふりで1-2才預けてるのとかいるじゃない
安いベビーシッターがわりにしてるのはさすがに丸投げ言われてもしょうがないんじゃ

>>467
おいおい、安いって仕事するふりして月5万だか6万だか7万だか掛けて保育園に預ける余裕ある
家庭なんて滅多にないだろ

>>468
だから安いベビーシッターて書いてるでしょ
あと仕事ったってほとんどがパート
育児鬱が嫌で外にでたい気分転換したいって正直にいった方がまだ好感もてるわ

>>469
お前本気で馬鹿池沼だな
正社員とかはどーすんよ馬鹿目

>>470
正社員で戻りたてでまともに仕事任されるのなんて少数だよ
保育所の年齢ならなおさらさぁ

専業主婦は無駄飯食らいの家政婦＆肉便器、
兼業主婦は育児丸投げ＆子供が熱だしたからなんだと同僚に迷惑かける、
高齢未婚と子梨は役立たず、社会のお荷物

女性は何をしても責められるのがデフォ

5歳でトイレくらいひとりでできねーのかよ
ゴミクズが

ほぼ3週間立て続けに休んだりしてるのみるとしょうがないんだろうけどさすがに迷惑すぎたわ

病菌移されるために保育所に通わせてんじゃないの子供

>>474
自分の職場のサポート体制が整ってないからって、関係ない保育園児親叩くとかw
ブラック企業は大変だなww

>>475
どうやってサポートするんだよアホか

今は生涯のためにフェミニストも保育士になる
それに当たったら不満を子供に八つ当たりされる

薬で治療なんて絶対にやめるべき
一生薬づけだよ！

つーかソースがクズすぎる
このメスゴキ保育士が他の児童にもさまざまな虐待やりまくりだったこときちんと書けよ

最近はモンペだらけだから保育士さんって大変そうだな

本来親がするべきことを他人に任せ過ぎる

>>473
当時の年齢がちゃんと書いてあるだろカス
文章もまともに読めねえのかゴミクズ

育児を他人任せにしていると、こういうこともあるだろう
介護施設の老人がたまに虐待されるように

オレが餓鬼の頃なんかは親と先生が仲良くて休日なんかも色んな所によく遊びに行ったぞ

複数の保育士は止めなかったのかい…

>>485
他の先生も１度ぐらいは虐待してるのに止めたら後ろめたい気持ちになるだろ

ここって何処なのかな
裁判始めるから名前は出せないか

不眠症とか大袈裟やな

>１０年４月から１１年３月にかけて、男児（当時１〜２歳）に一人で排せつさせようと、
園内のトイレに何度も閉じ込めて放置するなどした。男児はトイレでパニック状態となり頭を便器や床にぶつけ、
後に便秘症や不眠症を発症。５歳となった現在も、複数の薬を服用して心理療法で治療を続けている。


ここの部分が真実なら、保育士がキチガイすぎる。
まあ、母親側の主張だからまだ真実かどうかっわからんけど。

>>480
むしろ、こんなことされて黙ってる親のほうがモンスターだわｗ

保育園なんか行った事ないな
幼稚園だけだ
うちの組は真ん中の組で40代くらいの優しげなふっくらした園長先生だった
本当にいい先生だった

>>475
さすがに何度もうつされてくるのはあんま良くない保育園だよ
そういうのも含めて良い悪いって評判になる

保育士は、出産・子育て経験あるやつ以外は禁止にするべきだな。

むしろ、経験が下手にある方が手を出しやすいかもしれない気が。
どの程度なら平気とかを逆に悪用しそう。