【経済】甘利再生相「だんだん株価の揺れが収束してきた。経済の足腰が堅実になってきている証左だ」

　甘利明経済再生担当相は22日、東京都調布市の街頭演説で、株価の乱高下について「わずか半年間に急激に上がった
ので、中国発や米国発の動揺があると、大きく揺れる」と指摘した。

　その上で米国の株安にもかかわらず、21日の東京株式市場が大幅反発したことに触れて「だんだんと揺れが一定の幅に収
まってきた。経済の足腰が堅実になってきている証左だ」と強調。実体経済の改善に取り組む姿勢を改めて示した。　

時事通信 6月22日(土)16時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130622-00000098-jij-pol

あまり油断するな

あまり何も言わない方がいい

足腰が堅実な三宅さんを転ばせたことについての謝罪は？

油断はするなとだけ

甘利の読みはいつも甘い。

>>3
同感。

こいつ経済のセンスゼロだな
直近の経済指標の数値はデフレを示してるんだが

脱デフレが目的なのを忘れていないか？

あまり〜〜

いや、ありま〜〜w

昨日乱高下してたじゃねえかｗ

>>3
あきらかだな

中国がハードランディングしそうなんだよ
工場出しまくってるのに日本が無傷で済むわけねーだろｗ
今日も日本の企業が最新鋭の産業用ロボット工場を中国に建設したとか
ニュースに出てたし、どーみても酷い目に合うだろ

まだ始まってもいねえよ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　やはりアベノミクスは
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　正しかったんだよ！！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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落ちるフラグですか？

自民党って素人の集まりなの？
怪しくなってきた

何もしないなら何も語るな無能
お前が口開く度に株価が下ブレする

>>1
>甘利再生相「だんだん株価の揺れが収束してきた

国民の年金を原資にPKOしてるからね。

ただし公務員の共済年金は手を付けませんｗ

昨日、最安値12707　最高値13330　と600円超のものすごい乱高下したばかりだが？

相場勘のない奴は黙れよ。

「だんだん」が「んだんだ」って見えた

ほんとバカス。
今度揺れたら調子わるいって明言してどうすんの、あほ？ｗｗ

低IQ低知能の余りがシャベルと禄な事がない・・・・

消費税増税したいがためにデフレの現実無視して景気捏造してんのはバレバレなんだよド素人大臣

お前の大臣の席に招き猫でも置いといた方がマシだわ

株の値動きにうろたえるなと言いながら一番一喜一憂していた余りｗｗｗ
タマ小さな男なのに首相の椅子を狙うとはいかに？
悪いこと言わんから止めとけ。

数日見て収束とか素人丸出しだろ。
アメリカの出口戦略でこれから大揺れだよ。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

なんという空疎なコメントｗ
ほとんど国内要因じゃないだろ

とりあえずデフレ抜け出せない間は、まだいろいろなことが
あると思う。
また夏以降に消費税据え置きという判断が下されれば、財政
再建に黄信号という判断をされそうだよ。

甘利は三宅雪子に酷いことしたよね？

参院選前に仕込む奴はもう終わってるし
チキンは様子見してるから取引が少なくなったんじゃねえの

肝心のクロちゃんが言う事聞かなくなって
きたのに・・・どーすんだろねｗ

このド素人内閣ｗｗ　
あほあほーー

ネトウヨも甘利と高市には厳しいんだねｗ

あと１ヶ月ほどは貝になれ
口怪我してしゃべれないことにしといたほうがいいぞ

アホか売買出来高推移みろや こんな大臣更迭でよろし

マスクしとけ
マスク

>>29
逆だよ

甘利が消費増税回避のシナリオはないって言ったら株価が下がった
高市が消費増税延期するかもしれないと言ったら株価が上がった

当たり前だろ
消費税を導入した平成元年から日本の財政悪化が始まっているのだから

市場は明らかに消費増税を歓迎していないよ

>>37
相関と因果の区別をつけよう

黙ってて！菅さん、この人叱って！

来週の権利日（火曜）にマクドナルドの優待狩りしたいけど高値圏。。

株も投信も含み益全部綺麗さっぱり消えたよｗｗｗ

フラグきたなｗなんでこんなに馬鹿なんだよｗｗｗ

>>29
消費税増税したらしたで、橋本の失敗からなにも学んでないってことになるけどな。

これは乱高下フラグ立ったな

アホアホクサレ痔民党の政治家がなんと言おうと
クロちゃんが裏ぎったらオワリやんけｗ

アホアホ　ジミンなんて世界一アホナ政治家の集まりやどｗ
マジ　アフリカ以下

「長年のビジネス経験の勘が働いて、現在の異常なる為替相場に危険信号を発しているのでしょう。
やはりリーマン・ショック前の水準（110円台）に戻って5年も6年も定着するとはにわかに信じ
がたい。目先の為替変動だけで一喜一憂するのは“愚の骨頂”と考えているのでしょう」

>>38
反論になっていない

は？
何言ってんのこの自タミは？

こういう馬鹿に発言させるなよ

高市とか

私たち日本人が今すぐやるべきこと
・原発の即時停止→全廃炉
・化石燃料使用の中止→すべてを自然エネルギーに転換
・工業国から農林漁業国への産業転換
・製造業の中韓への完全移転
・過去の歴史問題の解決(従軍慰安婦問題・尖閣・竹島・対馬)
・外国人参政権の制度化
・沖縄の解放と米軍の全面撤退
・自衛隊の解体
・公共事業の全面廃止

あいかわらずのおしゃべり野郎だな。しかも自分が首相になる気満々。官僚ベッタリ、増税マンセーの甘利は黙ってろ

甘利はん最高！
紫ババア発狂！

これからも続く何度でも何度でも何度でも仕掛けられて持ってかれる個人資産
アラカタ手間掛からず大部分が回収できる段階までロックオンされてるだろｗ

>>47
なってるよ。

＞当たり前だろ
消費税を導入した平成元年から日本の財政悪化が始まっているのだから

相関でしゃべってるね。
それに対して相関と因果の区別をつけようと言っている。

はあ？
バカかこいつ

>>8
では脱デフレはどういう状態に成ったら脱デフレなのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　──　────＝≡　 ｉ /　 ＼　　／　ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）ｉ/　
　　──　─　───────＝≡　 .|　　　 （__人_）　|　
　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　＼　　　｀ー' ／　
　　　　　　　　　　　　|　ゝ　　<ヽ(⊂￣￣￣　　 　　　　￣￣つ)
.─　────＝≡/　/　　　ヽ ∨￣￣ 　） 　　 ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./　　i　　　 /　/　　　（＿　⌒ ヽ　
　───＝≡.　 /　　丿　　 /　 ﾉ　　／　　 ﾍ　　}
)⌒｀)　　　　　　 （　　　ヽ、 /　　〈　／　／　　ヽ　ｉ
　　｀)⌒｀)　　　 　＼　　／'' ｰ'' ⌒ﾉ　ノ､　　　 (＿＿)　　乗るしかない、甘利神拳に
　　────＝≡　＼/　　　　　(＿＿)　⌒彡彡ミミ＼
　　｀)⌒｀);;;｀)⌒｀)　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡ﾐヽ
　　｀)｀)⌒｀)　　）　　　　　＼/　　　　　 ／　ィ. ＿彡彡彡｝
──＝≡;;;⌒｀)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡ノ

また言ってるよwwwww

株価について政府関係者がぐちゃぐちゃ言うのはアホだろ。
麻生はその点はわきまえてる。

株価っても、いつも通りダウに連動してるだけじゃね？

そろそろ落ち着いたころかと暴落二日目くらいに手放したETF?買い戻そうかと思ってたけど、
甘利のこの発言があるってことはまだまだ下がるな。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　頼む、乱高下収束してくれ
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　上下幅がなくなった。経済安定か？
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　ボリバン急拡大、-3σに張り付きっぱなし
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>54
具体性がないな

>>56
物価上昇が経済指標に現れたら脱デフレだよ
そんな事から説明しないといけないのか

【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕
【よろしくどうぞ】

フラグ？

>>1
電力族のドンは原発再開始しか関心がない
再生相の課題，成長戦略を経産省に丸投げしたから，
歴代政権と代わり映えしないものになり，
FRBのQE3縮小報道に釣られて相場乱高下

株価至上主義と大胆な規制緩和、抜本的な構造改革

>>1
だから
目先の株価は水物なんだからしゃべるなってｗ

一時期の派手な乱高下は収束はしてきたんじゃね。
足腰が堅実になっているのかは置いといて

>>60
ここんとこ連動してない

責任閣僚ならこの年度内の株価の動きぐらいは予測して発表してもよいのでは

>>63
具体性がないのはそっちだよ。

＞当たり前だろ
消費税を導入した平成元年から日本の財政悪化が始まっているのだから

これが根拠と言われても？？となる。
バブルの崩壊を無視してるし所得税の減税とセットだったことも無視している

株や債権が不安定なのと、安倍のリフレ政策は関係ないのでは？
株は安倍の責任だと一言で済ませるほど単純ではないし、債権も資金が株に
流れた一時的な要因だと言われてる。
ましてアメリカの閣僚の発言はコントロール出来ない。
麻生財務大臣のように「関係ない、構っていられない」と発言するのが正しい
ような気がする。

頭が悪い人なのかもね

もうしばらく静観してろ
余計なことを口にするな

>>72
橋本が消費税を5％に上げてからワニの口が閉じるどころか開いたのはどう説明するのだね

>>70　それが逆に怖いね、まるである一点でどかんと爆発するの狙ってるかのような感じするもん

それはないわ、金曜とかキチガイだったろ

>>75
消費税導入した時期の話だったと思うけど。
橋本政権時の増税も金融危機だったで十分説明が付きそうだよね。

>>1
量的質的緩和始めた頃の水準に戻ってるぞ。
緩和の効果なしじゃん。

>>73
関係はあるだろ黒田ショックで上げたし、債権もそれから乱高下。

>>76
ダウと日経平均が連動を始めたのは、2006年頃だったんじゃないかな
それはさておき、
いまの東京株式市場は、外資様の思いのままに乱高下している感じだね

株価に関してのコメントは小泉みたいにのらりくらりが一番だな

日経先物って止めた方が良いと思うわ
混乱させるだけじゃないかと

>>78
お前このグラフ見たことあるのか？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

消費税を5％に引き上げたのが平成9年なんだが
その歳を境にプライマリーバランスどうなってる？

リーマンショック級の出来事があったというなら
説明がつくが？

何も言わなきゃいいのに無能政治家ｗ

パチンコメーカー「SANKYO」や経営者から年間４５０万円の献金を受けている甘利明議員。
日本なんてどうなってもいい担当大臣が戦国武将武田四天王の一人甘利氏というのも皮肉なことだけど、
マッカーサーが降り立った厚木基地のある厚木市出身の神奈川13区選出だというんだよね。
TPP推進の米国「影武者」議員？

2009年、中川昭一の騒動の中、ヒラリー・クリントンは来日して中曽根弘文外相と会談していたが、
彼女は来日の際にマッカーサーを意識させるようにタラップを降りるときにサングラスを外してみせたと
記憶しているが、そういった今までの些細なことを並べても米国の汚さや陰湿さには呆れてしまうね。

uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369712956/-100
【経済】甘利大臣「当機は安全、大丈夫でございます。株の乱高下、抜ける予定でございます」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369894142/-100
【日本経済】甘利経済再生相「アベノミクス成功の秘訣は成功するまでやることだ」
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370433490/-100
【発言】甘利経財相「驚くようなスピードで立ち上がったので、立ちくらみもある」

ほら説明できない
何が相関と因果の区別をつけよう、だｗ

選挙前にユニクロとソフバンの株価だけ吊り上げて
操作しておいてなにが堅実なのかと。

>>84
何度も見てるよｗ

＞消費税を5％に引き上げたのが平成9年なんだが
その歳を境にプライマリーバランスどうなってる？

小渕政権と小泉政権の財政政策が失敗したとしか見えないが。

>>90
苦しいのうｗｗｗ　苦しいのうｗｗｗｗ
小渕と小泉がどんな致命的な失策をしたんだねｗｗｗ

上がったらドヤ顔、下がったらノーコメント。
小物しかいないww

>>89
へえ日経ってその二社だけが指標銘柄だったのか

>>93
理解できるか知らんけど、操作する効率の問題だろ。

昨日とか上と下で値幅が500円もあっただろうがｗ
どこが落ち着いてるんだよ。

先物見てると少なくとも月曜の寄りは高いぞ
その後は知らんが

>>91
はい。

1997年度の消費税率の引き上げは、増税だけが単独で行われたわけではなく、所得税・
住民税の大規模な先行減税も行われた。しかも、将来の税率引き上げをアナウンスした上
での先行減税であり、税率引き上げ前の駆け込み需要を一層促進することにつながった可
能性も否めない。この消費税税率引き上げによる影響をいま一度検証することは、今後予
想される消費税率のさらなる引き上げの是非を判断するために重要な判断材料となろう。

増税派は何回論破されれば気が済むんだ

>>90
小渕は財政出動して、小泉（初期）は財政緊縮して
真逆の政策なんだが、変わらず財政政策の失敗ですかw

いっぽうお隣韓国は・・・・

余計なことを言うんじゃねえヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

>>97

数字が一切出てこないのだが
それでどうやってリーマン級の失策だと判断できるのだね？

>>98
してると思い込んでるからだろうな。

そもそも消費税の引き上げにはほとんどと言っていいほどその他の税の減税とセットだったんだから
税収が増えなくても少しも不思議はないんだが。

余震フラグｗ

バブル分が吹き飛んだからな。
16000円はリーマンショック前の株価だからあり得んレベルだった。

こういう事を言うからあとで突っ込まれるんだよ。
株価なんて上下して当たり前、3ヶ月、半年スパンで
為替相場とセットでみないとなにもわからないくらい言っとけばいいのに。

円がまだ安定してない。早くても、まだ安定に４週間はかかる。

こいつはバカだ

アメ公が下がるからまだまだボラるだろ
相場センスゼロだなこのジジイ

消費税あげんなバカ

>>103
その回答は

「財政再建のために消費税を増税」するという面目を

自ら否定している

財政再建のために消費増税しているわけではありません、と
言ってるのと同じ

意味わかる？

中国や、新興各国の様子がどうも不穏だな。
忍び寄るブラックスワンか・・・・

>>111
全然違いますｗ
減税をセットにしたのは財政再建を目標としているグループではありませんｗ
だからそんなこと言われても知ったことではない。

結局、アメリカしだいが明らかになっただけだろう。
日本の株価が上がるか、下がるかはアメリカしだいなのさ。
今後、金融緩和縮小で、日本の株価はさらに下がる可能性が出てきたね。
日本の株価が吊り上げてきた外人はどうでるんだろうね？

>>111
＞当時、何故先行減税をやったのか、結果的に全く意味がなかったように思う。
平成９年の状況が政治に与えた影響は大きい。消費税を特別な税にしてしまった。
副作用をどうやって解いていくのか、政治論と経済理論の双方から考えていく必要。

>>111
少なくても消費税収は上がるだろ先行消費分初年度は知らんが
時間がたてば確実に上がる、それを社会保障に充てれば社会保障費問題は持ち直す
要するに体良く予算を社会保障に振り分ける事が出来て人口比で一番多い年金世代からも
徴収できる税金って訳だわな

>>113
はい、何も考えてませんということを白状したねｗｗｗ

じゃ論点変えてみようか
消費税を増税するとデフレが加速して企業の売上も従業員の給与も減っていくんだが
その状況で所得税法人税収をどうやって維持できるのだね

>>63
お前の脳内妄想や戯言、話のすり替えはいいから
甘利が言っている事を間違っているかのようにお前が言ってる根拠を語ってみろよ

.

　　　　　　∧∧ 　　
　　　　_　（ﾟ-＾= ）___　　　　　　
　　 ＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
　____二コ__ ￣ …　(_)）
　 ￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣ _＿
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　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

多分日本もアメリカに合わせて緩和やめるだろうから
株価はあまり上がらないと思うよ。

>>118
>>56からえらく飛躍したなｗ
沸点低すぎるだろお前ｗｗ
落ち着け

>>117
＞じゃ論点変えてみようか

勝手に逃げるなよ。>>115を無視するな。

＞次が、このときの消費税の引上げが税収中立だということの数字ですけれども、
要するに所得税の減収がマイナス3.8兆、それから消費税の増税の分が、
ほぼそれに対応する４兆円ぐらいで、差し引きは一応ゼロということになっています。

＞それから６ページは、その前にそもそも89年、平成元年に消費税が３％で入ったときの話ですけれども、
このときも実は税収は中立で、むしろこのときはネットで減税で、要するに消費税を上げた以上に所得税の減税をやっていますので、
この上げたときには当然マイナス、消費が落ち込むわけですけれども、その前に駆け込み需要で消費は増えていて、
相殺すると、この場合実はプラスが1.1、3.0で、マイナスが1.8なので、足し引き合わせると実はプラスになっている。このときはネットで減税したので、プラスになっているというのはそれほどおかしくはないと思います。

最近の13000の吸引力はすごいっちゃすごいけどな

.


https://www.youtube.com/watch?v=p8YAZWpprZs

　　∋oノハヽo∈
　　　('（＾▽＾　） 　 /　　 ∧∧　　だんだんと♪
　　　　ヽ　　 つ＿/　 　（ﾟ-ﾟ= ）　
　　 　　(［●|圖|●］　　ﾟ○-Ｊﾟ ,,

>>122
６ページって何ページなんだよｗｗｗｗ
ググッて人の言葉パクって説明したつもりかｗｗｗｗ
アホすぎ

>>117
じゃあ、こう言えばわかるか？
財政再建派「財政再建のためには他の税の減税とセットにするな」
政権内部にいたお前みたいなの「経済が悪くなるから減税とセットだ！」
↓10年後
お前みたいなの「消費税を増税しても税収は増えなかった！だから消費税は失敗だ！」

7月は中国が飛ぶ番

>>3
そのダジャレにはのらない

こいつは何も喋らないほうがいい

中国はマジで怖い

>>125
お前は何の反論もできないのをごまかしたとw

民主の時代すら下回りそうだな
空売りがベストか

>>126
うんだから財政再建するために歳入を増やして歳出を減らしてくださいよｗ
何がしたいんですか？財政再建したいんですよね？ｗｗｗ

消費税増税して法人税所得税減税したら、余計財政悪化するのは
これまでの経験からわかったでしょ

じゃあまた同じ方法で失敗しようとしているのは
過去から学ばない愚か者じゃないですか

年金に買わせてんだろｗ
自作自演

機長ｗｗｗｗ

今度の戻り相場が今世紀最後の上昇トレンドかもしれんよ。

>>132
政権内部に対立があったと言ってるのに理解できないか？
で、どうして財政再建派の主張が確実に通ると思うのかな？
独裁政治でない限り不可能だね。

現状では日経12000〜13000円、為替95〜100円程度がちょうど良いのでは？

バーナンキさんの緩和縮小発言で
これからおカネがどこに回ってくるか。
これからが黒田さんの腕の見せ所と思う。

http://minshushiryo.up.seesaa.net/image/hato26.jpg

　　┌─┴─　 ┌┴┐ |　|　　＿|_　＿
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　ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ
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　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／

日本の株価の揺れは収束してが、アメリカの方は大きくなってるのが一寸心配。

週末アメリカが大きく落としても、日本が大きく上げたのは、少し心強かったけど、リーマンショックなみの暴落が
あれば日本もひとたまりもないから、警戒はしておいた方がいい。

議論に負けそうになるとｗが増えるというのは判りやすいな。

＞次が、このときの消費税の引上げが税収中立だということの数字ですけれども、
要するに所得税の減収がマイナス3.8兆、それから消費税の増税の分が、
ほぼそれに対応する４兆円ぐらいで、差し引きは一応ゼロということになっています。

＞それから６ページは、その前にそもそも89年、平成元年に消費税が３％で入ったときの話ですけれども、
このときも実は税収は中立で、むしろこのときはネットで減税で、要するに消費税を上げた以上に所得税の減税をやっていますので、
この上げたときには当然マイナス、消費が落ち込むわけですけれども、その前に駆け込み需要で消費は増えていて、
相殺すると、この場合実はプラスが1.1、3.0で、マイナスが1.8なので、足し引き合わせると実はプラスになっている。
このときはネットで減税したので、プラスになっているというのはそれほどおかしくはないと思います。

>>136
＞政権内部に対立があった
なんでそんな事をお前が知ってるんだよｗ
財務省関係者か？

てか官僚は国の国家財政よりしょうもない省庁間の権力争いが重要なんか？
官僚は小物の集まりか？

>>140
週末の上げは、詐欺だから当てにしないほうが良い

甘利は一族全員株全部手放してから発言しろ

>>121
沸点とかどうでもいいから語れってｗ

>>141
だからいきなり6ページとか出てくる時点で誰も読まないだろｗｗｗｗ
どこにその6ページがあるんだよｗｗｗｗ

>>145
甘利の考えの誤りはこのスレで散々語ってるぞｗ　お前に向けて話す価値がないだけでｗ

47 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:27:22.24 ID:Fx9F5eQe0 [4/16]
>>38
反論になっていない

63 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:31:25.65 ID:Fx9F5eQe0 [5/16]
>>54
具体性がないな

75 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:34:58.72 ID:Fx9F5eQe0 [6/16]
>>72
橋本が消費税を5％に上げてからワニの口が閉じるどころか開いたのはどう説明するのだね

84 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:39:58.59 ID:Fx9F5eQe0 [7/16]
>>78
お前このグラフ見たことあるのか？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

消費税を5％に引き上げたのが平成9年なんだが
その歳を境にプライマリーバランスどうなってる？

リーマンショック級の出来事があったというなら
説明がつくが？

102 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:51:30.29 ID:Fx9F5eQe0 [11/16]
>>97

数字が一切出てこないのだが
それでどうやってリーマン級の失策だと判断できるのだね？

実際に数字を出す→突然関係ない政権内部の対立の話に持って行きたがる

>>146
リンク貼って欲しかったのか。それならそういえばいいのに。
数字が出てこない言うから以前見た議事録調べてやったのに。

http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia220518.htm

>>146
だから
甘利の発言の誤りを語れと
論点ずらして別の話をして甘利の考えは間違っているとか言ってないでさｗ

>>149
１．喧嘩をふっかけてくる
２．さも自分の意見は正論であるかのように装う
３．自分の主張の根拠が崩れたら理路整然としてたフリをやめて必死に話題をそらす

指標発表予定 - FX　６月１７日〜９月１９日 / ２０１３年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/29373493.html

>>1
乱気流呼ぶカスはもう出てくるなw

>>148
消費税を導入したタイミングで所得税率を下げたから税収が下がった

で、その後税収は下がり続けているわけだが
財政再建はどうやってするんだねという問いに一つも答えてないよね

税収は伸びませんが消費税を増やして法人税を下げます
財政再建を目標とするグループとは違います、では話にならんよ

何も答えてない

ちなみに６ページとあるのは議員向けの配布資料だからお前には読めないよｗ
本当にわけの分からないことを言うものだな。

>>153
＞税収は伸びませんが消費税を増やして法人税を下げます
財政再建を目標とするグループとは違います、では話にならんよ

何も答えてない

まったくもって意味不明。
そもそも相関と因果の区別をつけろといっただけなのになんで財政再建の役目を担わされなければならないのかｗ

122で6ページ初登場、148でソース初登場ではい反論しなさい、って
詭弁丸出しやなこのアホｗ

これで議論に勝ってるつもりかザコがｗｗ

122 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 18:07:21.14 ID:VtOUPO6z0 [10/18]
>>117
＞じゃ論点変えてみようか

勝手に逃げるなよ。>>115を無視するな。

＞次が、このときの消費税の引上げが税収中立だということの数字ですけれども、
要するに所得税の減収がマイナス3.8兆、それから消費税の増税の分が、
ほぼそれに対応する４兆円ぐらいで、差し引きは一応ゼロということになっています。

＞それから６ページは、その前にそもそも89年、平成元年に消費税が３％で入ったときの話ですけれども、
このときも実は税収は中立で、むしろこのときはネットで減税で、要するに消費税を上げた以上に所得税の減税をやっていますので、
この上げたときには当然マイナス、消費が落ち込むわけですけれども、その前に駆け込み需要で消費は増えていて、
相殺すると、この場合実はプラスが1.1、3.0で、マイナスが1.8なので、足し引き合わせると実はプラスになっている。このときはネットで減税したので、プラスになっているというのはそれほどおかしくはないと思います。


148 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 18:29:48.18 ID:VtOUPO6z0 [16/18]
>>146
リンク貼って欲しかったのか。それならそういえばいいのに。
数字が出てこない言うから以前見た議事録調べてやったのに。

http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia220518.htm

>>155
財政再建を理由に消費税を上げようとしていたんじゃないのか？
財政再建が理由じゃなかったら何を理由に消費税を上げるんだ？

>>156
>>122の時点で人のソースというかコピペを勝手に全否定したお前が悪い。
長いからせっかく要点だけを抜粋してあげたというのに・・・

>>157
お前は俺が消費税を上げてると思ってるの？ｗ
相関と因果の区別をつけようと言っただけだろ？
忘れたのか？

>>159
結局>>84に対して説明できていないわけだが
相関と因果の区別をつけると、どういう説明になるんだ？ｗ


84 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:39:58.59 ID:Fx9F5eQe0 [7/21]
>>78
お前このグラフ見たことあるのか？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

消費税を5％に引き上げたのが平成9年なんだが
その歳を境にプライマリーバランスどうなってる？

リーマンショック級の出来事があったというなら
説明がつくが？

>>160
はい、堂々巡りのパターン来ました。
ワンパターンでつまらないよ。

単にシラケてるだけだと思うが。。

>>161
>>159で堂々巡りを始めたのはお前だろｗｗ
やっすい詭弁だなｵｲｗ

>>1
何故黙らないんだこの馬鹿は

これアカンやつや

いいから、甘利はだまってろ。

馬鹿は黙ってろ>>1
大仏みたいな顔しやがって。

ちなみに堂々巡りのパターンとは
1．議論に負けそうになる
2．必死に話題をそらす
3．何をやっても負けが確定してきたら突然最初に戻そうとする

その時の決まり文句は、結局とか結果説明できていないわけだがとかｗ
何人もこのパターン繰り返してるの見て飽き飽きしてるんだけどね。

ダメだコイツ

何とかしないと

>>168
>>84に反論不能なのはわかったからもういいよｗ
お前はこれまでの増税派より強かったよ
よく頑張ったね

官僚にとことん甘い甘利め
法人税下げてから来いやカス！

昨日は都議選用の年金砲を撃っただけ
来週は世界同時株安になるから楽しみにしとけ

株のチャート分析のサインで、収束してきて一点になったとき爆揚げか爆下げってのなかったっけ？

>>163
お前の論点はもう終わっただろ？
こっちは相関と因果の区別をつけようと言っただけ。
それにお前が噛み付いて消費税増税しても税収は増えなかったというから資料見せたよな？
それなのにお前はそれに対して反論せずわけの分からない財政再建するのにげんぜいするのはどうしてだ
だの俺に聞かれてもそんなの知るかという話で必死に話題逸らしてるだけ。ここで話をループさせてるのはお前なのに
お前は俺がそのループに答えてないからといって>>84での主張が正当だとまだ主張している。

だから堂々巡りのパターンだと言ってるの。

来月　中国が経済崩壊するのに甘利大臣は呑気だなぁ。
甘利大臣は経済に素人だが、何で大臣なんかやっているのか。
経済が分からないなら辞職するか黙っていろ

>>174
ごめん　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾝ　言ってるようにしか見えないｗ

はい、勝利宣言来ました。
お前も今までの反対派よりも悪質だったよｗ

>>173
上昇し続けていたのち調整で下げ、更に動きが小さくなると
次は元のトレンド（上昇）方向に動きやすいとは言われているね。

もちろん必ずしもそうなるわけではないけど。

金曜日は年金と日銀とGSの吊り上げじゃないのか？

こいつはもう喋らんでくれ

これ今見るとすごい名言のような気がしてくるな。
もはや遠い過去となったがｗ

63 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:31:25.65 ID:Fx9F5eQe0 [5/25]
>>54
具体性がないな

63 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:31:25.65 ID:Fx9F5eQe0 [5/25]
>>54
具体性がないな

63 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/22(土) 17:31:25.65 ID:Fx9F5eQe0 [5/25]
>>54
具体性がないな

機長、とっくに胴体着陸してます。。。

　甘利さん、株価のゆれが収束すると日経平均先物取引や日経平均先物ＣＦＤ
やってる連中が怒るぞ。株価のゆれが大きいほど売りでも買いでも大儲け
できるのに収まったら稼げないと文句を言うぞ。
　株価のゆれは収束しないと思うけどな。同じ事を北浜先生が言い出すからな。
それよりも安倍首相や自民党は株価を上げないと参議院選挙で勝てないぞ。
サヨクだが投資家の私は安倍首相や自民党を利用して株で儲けさせて貰うか。

なんか頭の形が面白い。長いというか。

相場なんざ動く時は政治関係無く動くからな。それより成長戦略に集中しておけ...

都議選前に円高、株安収束でミンス涙目…ｗ

>>181
そりゃ具体性を後で取ってつけたんじゃ形勢厳しいわなｗ

ID:VtOUPO6z0

まさか財務省の言い分持ってきて反論とは恐れ入るな

消費税増税でデフレが深刻化した事は既に指摘されているし
金融不安とかアジア通貨危機を直撃した他アジア諸国が軒並み成長している事から
明確な理由にならん事は明らかだろうに

>>187
具体的に反論されたら具体的に言い返せないお前が苦しいってことだよなｗ

>>189
ほう>>84に対する反論が用意できたと？後出しジャンケンで？ｗ
披露してもらいましょうか

>>188
財務省の言い分がダメだから右翼の主張を聞けとでも言うのか？

＞金融不安とかアジア通貨危機を直撃した他アジア諸国が軒並み成長している事から
明確な理由にならん事は明らかだろうに

具体的には？
アジア諸国が軒並み成長って元から成長率高かったですが？
日本の成長率も2000年代のほうが90年代より高いですが？
どうして明確な理由にならないの？

株価の揺れと実体経済が連動してると思ってるのか？

もう黙って
お願い(^-^;)

思ったよりも低い水準で安定したな

>>190
減税があったから。
終わったねｗ

　　　　　　　 　　__(￣￣￣＼
　　　　　　　 　/ ／⌒ー⌒＼ヽ
　　　　　　　 　| |　　　　　　　 | |
　　　　　　　 　| |　　　〜　　　| |
　　　　　　　 　V 　 ＝　 ＝　 V
　　　　　　　 　(|　 ノ・/　・ヽ　 |）
　　　　　　　　　| 　 ﾉ└　ヽ 　 |　＜あまり私をしゃべらせない方がいい
　　　　　　　　　ヽ__ て三＞__ノ_＿_
　　　　／´￣￣ .|　＞--＜｜　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
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　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>195
残念ｗ　所得税率も法人税率も下がった時期がずれている
平成１０年のプライマリーバランス悪化の説明にはならないよ

大学生の時、所用で普段は乗らない満員電車に乗った。
そしたら目の前に立ったOL風の女性が真っ赤な顔で俺のほうを見ている。
（ムハー！もしかして出会い？）とか童貞丸出しの妄想をしてたら、どうやら小声で「助けてください。痴漢です」って言ってる。
改めて見ると彼女は思いっきり後ろから胸を揉まれてる。
（これは助けなければ！）と思い痴漢の腕を掴んで「何やっとんじゃー！」と言ったら、40ぐらいのサラリーマン風の禿親父は「何もしてません」としらばっくれる。
被害者の女性は「痴漢です。この手が触っていたのは間違いありません！」って言った。
それでも禿親父は「やってない」って言い張り俺の胸倉を掴み返す。
オレはブチ切れて警察に突き出してやろうと禿親父のネクタイを掴んで停車駅で電車から引きずり出した。
ところが肝心の被害者女性は電車に乗ったまま降りてこずドアが閉まって発車。
禿親父と俺の二人きり。

ダウが暴落すると大変なことになるのだが

えっ？

フラグたてんなよ。

>>197
その年は不況だったから。
終わったねｗ

月曜暴落のフラグ立ててんじゃねーよ

>>199
日本の株価にダウは関係ない

>>204
上げには同調しないが、下げには連動しやすい
ような気がする

>>202
財政ガタガタになるぐらいの不況なのかよｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　
.　|　　　　 （__人__）　　　　　後出しジャンケンで負けるとかどんだけなんだよ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

>>198

ネタみたいな事、有るんだね

>>206
53.9兆円から49.4兆円になるのがか？

なんでこいつはフラグ建てんだよ

>>208
そりゃ消費税増税して景気低迷した分だろｗ
墓穴何個掘るつもりだｗ

あまりん、余計なこと言わんでもらいたいなあ

お前は黙ってろよ

来週楽しみだな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
金融危機に戻るｗ

こういうニュースを出すと悪い大人がうずうずしだすだろ。
多分来週も乱高下するな。

【社会】「今こそ原発を止めよう！」脱原発デモに８００人参加…東京・永田町で [06/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371863159/

一喜一憂しすぎだろ
気をつけろ、また高値で掴まされるぞ、個人は
日経は大体今の為替なら１２０００前半ぐらいが妥当だろう

１３０００ぐらいが妥当やったということやろ
２００円の上下やろ±のような感覚に最近はなってまうな

>>16
ヒント　ワタミ

こいつは顔みればアホだとわかる顔してる。

上の方でいまいち焦点のはっきりしない論争やってるけど、
大本の論点は、消費税増税は財政再建に効果あるのか？ないのか？
ってことかな？

ID:Fx9F5eQe0の意見は「効果なし。だって過去にも失敗してるから」
ってことかな？

それに対するID:VtOUPO6z0は、
「過去の失敗は消費税増税の際にセットで減税もやって効果が相殺されたから」
「つまり増税は効果ある」ってことかな？

財政再建は景気が回復すれば自律的になされるだろう、という視点からみると
不況期に増税で対処するのは逆効果、まず景気回復に努めるべき、
という考えのほうが俺には説得的だな。これはリフレ派ということになるのかな？

２１日は明らかに誰かが買い支えてたな
都議選終了で暴落だ

甘利にはもう2枚イエローカードでてるから

こいつ、麻生以上に口が軽すぎてフラグ乱立させすぎだろ

>>221
要点がわかりにくかったのならｽﾏﾝが
俺が一番言いたかったのはこれだよ

>大臣の席に招き猫でも置いといた方がマシ

堅調ではなくて、米国の金融緩和が終わるのでドル安が終演を迎えて円安に向かうことが確定したからでしょ
日本経済は以前弱いし、大きいこと言い過ぎるよ、この内閣

機長、フラグを立てないでくだしあ

>>225
招き猫って>>24のレスかｗ

＞消費税増税したいがためにデフレの現実無視して景気捏造してんのはバレバレ

俺はそのレスの↑の指摘に一番なるほど！って思ったよｗ
甘利大臣は財務省増税派ってことかね。

ダウ13.000で落ち着きか？株価を煽ったやつだけががっぽりと
儲けた。残ったものは値上がった商品のみ。

>>222
そういえば日銀は5月はほとんどETF買ってなかったけど、
大暴落した23日以降は、けっこう買い入れてるね。

そりゃほぼ半値戻しまで下げたしな
ドル円もこれから中長期で見れば上がるだろうし、株価も下げ止まらなきゃおかしい

黒田があれだけやったから金利はどうなるかわからんしそれは大きなリスクとしてはあるけどな

我々の年金マネーを運用するGPIFのポートフォリオの比率弄られて国内株に回す金を
1兆円ほど増やす必要あって甘利ライン割ったら防衛する管理相場になってるな

金曜にもザラ場で日経平均が約600円も動いたのに、甘利はフザけてんのか？
大型指数のくせに、ボラティリティが大きすぎる。

ボラティリティが大きいほど、先物やオプション取引主体の
ヘッジファンドの超短期の投機筋が儲かるんだから、
正常な相場環境には、程遠いわ。

【社会】外食評論家「川越シェフの水８００円は正論。しかし言ってはいけない。彼のキムチを買ってたのは年収３００万の人々」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371907384/

こいつ無駄口多すぎじゃね。

>>231
ＦＲＢが緩和終了に向けて動き出してるからな。
ドルの緩和が終了して、円の緩和が続けば、円が下がるのは当然の流れだわな。

>>1 甘利のSPは甘利の口を塞いでおけ。

いいから木曜の大引け直前の操作みたいなやつをなんとかしろよ
JR東海のアレとか露骨すぎだろ・・・

疫病神黙れ

収束はしてきている。
ただしこいつの発言で動揺するかもしれない。

この人マジで口が軽いし思慮が足りないね、なんでこんな人を大臣にしたんだろ？

年金に国内株買い支えさせて死に物狂いでPKOして辛うじて
甘利ラインの上に居るだけなのにドヤ顔で軽口をたたかないで欲しいな

甘利神拳の使い手はちょっと軽率すぎる

前回経産大臣のときは官僚の評判は悪くなかったからな、官僚ベッタリ。
口が軽すぎ、ＴＶもでたがり。菅さんとは正反対。菅さんは記者とのオフレコでも失言はしない、無駄口叩かない

>>178
今回の下げ幅を、上昇局面の調整と考えるか？

なんで喋るかなぁ
安倍、麻生が黙ってるのに台無しだよ
いい加減空気読めよ

16000円を再度超えれば、18000円までは行くのだろうが、本当にバブル期の高値抜けるのか？
実態経済は全然よくないじゃん。
もう馬鹿買いは出来ないよな。

財政再建とか成長戦略の実行をようやらないというのをマーケットは折込済みだろうな。

まあ二流の人間どもに改革は無理。構造改革とかほとんどの国民には
関係がない。

まだ調整だと思ってるのか
アベノミクスが予想外にしょぼかったから失望されてんだぞ

言及するという事は
気になってしょうがないって事だからな
見透かされる

ダウは取りあえず月曜は上げるが、もう一度高値目指すのだろうか？
銘柄選択しても、もう上がりきっちゃったの多いし、実際の業績良くないと
これ以上上がらない感じなんだよな。

いや、甘利みたいな素人にはそう見えるかもしれないが、普通はボックス相場が収束しだしたら
上か下のどっちかに一気に動く直前なんだよ
お前、消費税増税するって言ってただろ。じゃあ次にどっちに動くかはわかるよな？

もう毎日こう言い続けるんだろう。
そのうち株価も安定することもあるだろうから、
その時は「ほれ、見ろ！」って言えるんだろうしｗ

原発の再稼動審査を３ヵ月以内に完了し秋稼動に間に合わせよ
半年は長すぎる

女川原発や福島第２原発も稼動に向けて準備を急ぐべきだ

>>1
支那がこんな状態だから日本も煽りをくらって大暴落するよ。
http://www.news-us.jp/article/367096386.html

よく言うわｗ黒田バズーカのお金が海外にきえただろうに
　アベノミクスの最終的な帰結は、財政破綻確率の上昇で、長期金利が急騰することで限界に達する。株価下落は、アベノミクスの危うさを示したもの。
■《サゲノミクス・ゲリノミクス》…汚物をかぶるのは、安倍首相や黒田日銀総裁、ブルジョワではなく、庶民
　『2013/05/23〜6/13（日経平均先物の決済（SQ）日14日の前日）で日経平均は、22％も下落。これはブラックマンデーの23％に匹敵する下落幅。歴史的なショックだと認識すべき』。
　4〜5月の2ヵ月間に投入した黒田バズーカ13兆円は、2013/05/23の30兆円の一瞬の下落で、儲けた海外投資家の外国へ消えてなくった。
　明確な悪材料があった、天災や歴史的ショックと並ぶショック。安倍と黒田が悪材料ということ。
　アベノミクスは強制国家思想。政府・日銀が自分達の思い通りに、力ずくで金融市場を制御しようとするもの、一種の計画経済。「官制誘導相場」そのものが、株や国債の変動リスクになった。
◆株価の1日の暴落率（2013/05/24現在）
　▽1…1987/10/20 ブラックマンデー −14.90％
　▽2…2008/10/16 リーマンショック −11.41％
　▽3…2011/03/15 東日本大震災 −10.55％
　▽4…1953/03/05 スターリン暴落 −10.00％
　▽5…2008/10/10 リーマンショック −9.62％
　▽6…2008/10/24 リーマンショック −9.60％
　▽7…2008/10/08 リーマンショック −9.38％
　▽8…1970/04/30 IOSショック −8.69％
　▽9…1971/08/16 ニクソンショック −7.68％
　▽10…2013/05/23 アベノミクスショック −7.32％

>>254
愚者
■中国バブルの原因は日本
　2012年9月、1ドル＝77円台の円高水準を記録した後、安倍晋三政権の発足に伴って急速に円安が進行。日銀の超金融緩和も受け、2013年5月には一時1ドル＝103円台。
　これがなぜ中国の不動産上昇の原因になるのか？だぶついたマネーが中国へ流れ込むから。
　中国は人民元の管理変動相場制を採用し、ドルを中心に1日当たりの変動幅を制限。
　ただでさえ、対ドルで低い水準に維持されている人民元相場。『だぶつく円を売って人民元に投資しておけば、将来、人民元が切り上がることでさらに高い収益を期待できる』。
■急激な円安は、中国・韓国経済にマイナスの影響を与え、結局は日本の株式市場にフィードバックされる。
　2013/05/23に発表があった「中国製造業PMI（購買担当者景気指数）速報値…7カ月ぶり50割れ」は、アジア株式市場全体を売りとした。
　日本の異次元の金融緩和は「砂上の楼閣」のようだ。それまで高い成長を続けた中国・韓国経済が、そろって行き詰まりをみせている。
　『日本の金融緩和は、日本の実体経済の改善につながらないばかりか、周辺国の為替相場を不安定にしかねない』。
■問題は元手が借金…ASEANは債務に依存した脆弱な成長。黒田バズーカでASEAN債務バブル拡大
◆特集：バブルの研究[週刊エコノミスト 2013年6月25日号]
　『世界的なバブルが発生した時に問題になるのは、その元手になっているものが借金であることだ』。
典型が、近年の高い成長力から世界的に注目されるアジア諸国である。日米欧先進国の金融緩和マネーが流れ込んでいる。
　HSBCのニューマン・アジア経済調査部門マネージング・ディレクターによると、
日本を除くアジア16カ国のGDPに占める信用（銀行貸し出しと社債）の割合は、『11年末時点でアジア危機のあった97年の水準をすでに超えており、今年末までに97年比130％に達する見込み』という。
「『アジア各国は債務に依存した脆弱な成長となっている。日銀の今後の金融緩和によって、さらにアジア諸国の債務を拡大させる可能性が高い』。
その結果、アジア債務バブルを拡大させる危険性が高まる」（ニューマン氏）。
　アジア諸国の債務バブルの引き金としてニューマン氏は、「グローバル金利とインフレの上昇」、そして「金融スキャンダル」を挙げる。

>>256
◆http://markethack.net/archives/51880654.html
　普通、新興国の株式市場はアメリカの金利政策に大きく影響されます。
　『米国で景気が良くなり、金利上昇プレッシャーが生じると、先ず真っ先に逝くのが、新興国なのです』。
　テキーラ・ショック、バーツ危機、ルーブル危機などは、『いずれも米国の引き締めに関連して誘発されています。今回の場合、FRBの量的緩和政策の縮小がそれに相当します』。
　もちろん、中国をはじめBRICｓの中央銀行の多くは全く手をこまねいてきたわけではないと思います。
　下は新興国の実質政策金利ですが、赤が最近の水準です。
　http://livedoor.blogimg.jp/hiroset/imgs/0/1/011f4f7b-s.png
　すると『中国、ブラジル、ロシアなどは実質政策金利を高めに設定』しており、むしろ『インド、タイランド、南ア、トルコ、フィリピン、マレーシアなどがユルフンな金利政策』を採ってきたことがわかります。
　これは各国の株式市場の水準にも如実に現れていて、『タイランドやフィリピンが高値圏に近い』のに対して、『中国やブラジルが地獄をのたうち回るような相場展開』になっているのは、そのせいです。
　『別の言い方をすれば、いまリスクを多く孕んでいる新興国市場は、むしろ最近まで高値を追っていたアセアン市場だということ』。

◆バーツ危機再び？　Market Hack　http://markethack.net/archives/51879474.html
　アセアン株が急落しています。
　最近のアセアンの様子を見て、僕が感じることは（いつか来た道だな）ということ。
　言い直せば、アジア通貨危機の発端になった、タイのバーツ危機直前の状況が、またそれらの国々で至現しつつあるということです。
　それらの国は、今、再び不動産投機ブーム、建設ブームに見舞われています。
　これまでずっと保守的だったそれらの国々の経済運営が放埓になってきている。またタイのように経常収支が赤字に傾きつつある国もある……
　『当時のアジアの通貨危機は、アメリカが好景気で金利が上がりはじめたことがひとつの引き金になりました。これなど、テーパーリングを目指す、現在のアメリカの状況と酷似しています』。

だんだん送りだそう、だんだん送りだそうって連呼する歌あったな

「日中韓投資協定(日中韓FTA)」反対の凸・拡散お願いします！日韓スワップより危険です
・6/18に衆院可決。今国会(6/26まで)中の参院可決を阻止する
・議員への凸は正式名称「投資の促進、円滑化および保護に関する日本国政府、
大韓民国政府及び中華人民共和国政府の間の協定」で
・内容
http://www.meti.go.jp/press/2012/05/20120513001/20120513001-2.pdf
http://www.meti.go.jp/press/2012/05/20120513001/20120513001-4.pdf
・問題点
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1087257270
・地元参議院議員、参議院外交防衛委員会の議員、その他の保守議員を中心に凸
参議院外交防衛委員　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0066.htm
・議員凸先データベース
http://ohh.sisos.co.jp/cgi-bin/openhh/jsearch.cgi?group=tanakataku
http://db.kosonippon.org/
・自宅にFAXがなくてもPCからFAX送信できる　myfax
(日本語は文字化けするので、pdfなどに変換して添付すること)
http://www.myfax.com/free/
・myfaxの使い方
http://rocketnews24.com/myfax/
・参議院議員一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>50
黙れ　朝鮮人のくせに私たち日本人とか言うな！

消費税増税まで頑張って梯子はずす気だろ

(-_-;)y-~
社長俺が設備投資を決断したが、経理課長俺が資金調達に苦しんでいる。
配送係俺は今日もお休み。

相場が落ち着いてきてそろそろ買うかって思ってたところにこれだよ。

甘利がそう言うならと買うの止めた人も多いだろう。

仏像のくせに余計なことを言い過ぎだ。

この程度序章に過ぎないだろうな

>>221
レスが遅れたがまだ見ているかな？

＞財政再建は景気が回復すれば自律的になされるだろう、という視点からみると

なされるわけがないだろう。
そこからして既に間違っている。
景気回復って具体的になんだ？
例えばバブル期は実質成長率が6−7％でようやく財政が均衡化した。
この時と現在のGDPの規模はかなり近くてしかも現在は高齢化のために歳出が大幅に増加している。
加えて労働人口も加速的に減少している。
つまり出発点からして対案でもなんでもないんだよ。

＞不況期に増税で対処するのは逆効果、まず景気回復に努めるべき、

君等の頭の中では今が不況期だという認識なんだろうがそれなら日本はこれから永久に不況期だ。
日本の潜在成長率はこれからもっと下がる。
成長率が低いことが不況なんじゃない。
あくまで潜在成長率との対比で見ないとだめだ。

あまりはあまり信用できない

アホバカ甘利
なんちゅことを言うねん。 下がるだろ株
今のところ 含み損

>>221
＞大本の論点は、消費税増税は財政再建に効果あるのか？ないのか？
ってことかな？

違う。相関と因果の区別をつけろってことだ。

＞消費税増税したいがためにデフレの現実無視して景気捏造してんのはバレバレ

＞俺はそのレスの↑の指摘に一番なるほど！って思ったよｗ

消費税反対したいがために消費税導入したから不況になっただの捏造してるのがバレバレって言ってるんだよ。
なるほど！と思わないか？消費税の是非とこの点は独立して成立する。それをごまかしているのがあれだ。

甘利は、古色蒼然の産業政策を成長戦略と言い張ったり、消費税増税に前のめりで、
株価にマイナスのことしかしていない。
そういう自覚があるから、株価が気になって仕方ないわけだ。
だから、株価についての発言が多くなる。

>>267
＞

なにこれ？

>>1
甘利ってなんでこうペラペラ喋らないと気が済まない正確なの？

ID:6vcG6sx20
論破された現実を受け入れられなくてまだ粘着してんの？もう諦めたら（笑）
今の君では俺に勝つことは出来ないよｐ

””だんだんと揺れが一定の幅に収まってきた。””


選対でそれが言いたいがために血税ナンボ使わはったんですか？

消費増税そのものが間違っている事も指摘しておく

GDPデフレータのグラフを見れば一目瞭然だが、消費税率を上げた年を基準に
二度のタイミングでデフレに転換していっている
http://fast-uploader.com/file/6927531956266/

これは政府が1/22に掲げたインフレターゲット２％と
決定的に矛盾する

インフレターゲット２％を達成する気があるのであれば
消費増税という選択肢はありえないのである

消費増税の決定を下す＝インフレターゲット２％を諦めたものと
市場は判断するだろう

元ソース
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#ngdp_d

予言者の極意。

なるべくハッキリしたことを言わずに済ます。

>>274
痔民のおバカさんとブレーン達は金融緩和だけでデフレ脱却できると黒田就任前からぬかしていたから
消費税増税しても日銀法改正でさらに金融緩和して脱却させるつもりなんでしょ。
言ってやっても聞く耳持たない痔民だからｗｗｗ

黒田砲が吸収されて
荒れていた余波が収まっただけだろｗ

まぁ、働く無能の甘利だから、こんなもんだな
一喜一憂しないというところで、嬉しそうに
自己顕示に走る
また、暴落したら何言うつもりだ

ホントに底が浅い、こいつ

下げ渋ってはいる
まだボラがデカイから怖いが

中国がもうそろそろ今度こそバブル崩壊っぽい金利の動きしてるが大丈夫か？

「だんだん株価の揺れが収束してきた。経済の足腰が堅実になってきている証左だ」

完全な池沼だなwwwwwwwwww

>>272
お前に論破される奴は１人もいない。
よってお前は誰も論破できないｗ

>>282
学生の時にお前みたいなのがいたわ
偏差値55程度の糞真面目でプライドだけ高い池沼

>>274
ちなみにこのグラフお前が作ったのか？ｗ
１９９２年までGDPデフレータ伸びてるじゃないかｗ
お前の言い訳はタイムラグ−が〜だと予想しておくｗ

>>283
池沼ｗ
鏡見ろｗ

>>283
お前が作ったグラフ見たらむしろそれまで伸びが止まってたデフレータが急激に上昇してるんだがｗ
コントのつもりで作ったのか？ｗ

>>284
要点はそこじゃなくて消費税のデフレ促進効果の有無だろ
タイムラグがあろうが無かろうが効果を認めるには十分なデータだ
まぁ偏差値55程度では理解できないかもしれないがｗ

のう、池沼（）

>>283
しかも横にある決定的矛盾！というのがまた笑いを誘うｗ
あ〜面白かったｗ

>>287
＞要点はそこじゃなくて

そこだろｗ
散々タイミングにこだわってきたお前がいまさらなにをｗ
どうして急激にデフレータが上昇してるんですか？ｗ

何も反論できていない事に気が付いていないなｗ

>>1
そういうことじゃないんだけど
高値更新するから

>>290
うん、お前がｗ
反論できてないって言えば池沼は間に受けてくれるかもねｗ

お前にあのセリフを送るｗ
具体性がないなw

うん、お前がｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ

目の前でも言うんだろうな
うん、お前がｗｗｗｗｗ

カワイイｗｗｗｗ

>>293
具体性がないなw

>>294
パクリはオリジナルに勝てませんよ（笑）
偏差値55は過大評価だったかな
その返しだと45ぐらいか

消費税導入後にデフレータが急上昇w
なぜかと尋ねるとお前には理解できないだろうなと逃げ口上w

>>296
その指摘はGDPデフレーターの特性を理解していないと白状しているに等しいのはわかる？
時速50km/hで走行中の自動車のブレーキを踏んだら
踏んだ瞬間からバックすると言ってるのと同じなんだよ

>>297
ほらなｗ
それがタイムラグ論なんだよｗ

>>298
お前がこの議論を制するにはタイムラグがないことの証明がいるよね（）
証明できないのはわかっているが

上海株価は2007年にすでにバブル崩壊している。
不動産バブルの崩壊が次に来る。

ID:6vcG6sx20

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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　お前これで何連敗なんだよ・・・
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>>299
お前がタイムラグがあることの証明の方が必要だよねｗ

＞その指摘はGDPデフレーターの特性を理解していないと白状しているに等しいのはわかる？

お前がGDPデフレータの特性知ってるとかお腹がよじれるほど笑えるんだがw

アメリカでさえ金融緩和を止めそうな情報が出ただけで暴落してるんだぞ。
日本だとどうなるか少し考えればわかるよな。

>>301
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　議論には全敗ｗキモいAAでしか対抗出来ないキモいやつｗ
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>>302
お前全部後出しジャンケンじゃんｗ
それでどうやって俺に勝つの？ｗ

いや普通は勝てるはずなんだけど
全部負けるお前って何なの？ｗｗｗ

あんまり余計なこと言うなｗ

>>301
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　そもそもお前議論出来てないだろ・・・
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勝てないからモノマネか
ガキやねぇ

>>305
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　後出しじゃんけんしてるのはID:+IZbQJZM0なんだけど頼むみんな気づかないでくれ・・・
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>>308
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　議論の審判するのはなぜかお前そして勝手に勝利宣言ｗ
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　自分が審判すればそりゃ最強だわｗ
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>>1株価の揺れが少なくなってきたのは、株取引き数が減って出来高が減っているからでは？

>>308
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　審判俺ｗだから俺の勝ちｗ
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この論争見てると、こういう議論で相手を論破するには何が必要かよくわかる。
つまり君らに何が足りないのかも。
そういう意味では人格攻撃の応酬が大半のやり取りも、多少参考にはなる。

俺のいちおうの判定は、グラフを出した>>274の優勢。
少なくともデータで示そうという実証の姿勢がある。
>>284は先の論争からデータなしでの否定連呼に終始してる印象。

>>314
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.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　横から勝手審判するけど別にいいよねｗそしてグラフ出した方の勝ちｗ
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>>315
テーマそっちのけで人格攻撃に終始してるうちは、
テーマについて他人を説得できないよ。

いちいちコメントするの、ほんと止めた方がいいのにねぇ
　

>>314
ちなみに人格攻撃してきたのはあっちだ。
一昨日から続いてるんだから勝手に横から口挟まないでもらおうか

ID:VtOUPO6z0で調べたらこっちがとっくにデータ出してるのがわかる
それに対して ID:Fx9F5eQe0 は言い訳に終始してばかり

年金に無理矢理買わせておいてどの口がいう

１万３０００円行かない程度ってこった
参院選で民主社民共産が壊滅すれば
１万５０００円大を軸にゆれるだろう
直後に安倍が解散して、さらに叩き潰せば、１万６５００円台を軸にゆれるだろう

底値試しが一発くるだろうから、
まだ油断しない方が良いのに。。。

>>321
安部がいつ解散する分からないからしばらく様子見じゃね?
参院選で民主党の排除は確定してるから。あと１ヶ月か２ヶ月は様子見でぶれる程度だろう

>>318
>>314で「人格攻撃の応酬が大半のやり取り」と書いてるように、
それはお互い様だと思ってる。どっちが先とかあんまり関係ない。
問題は、テーマより相手への攻撃が主体になってることだな。

俺が思うに、こういうテーマで相手を論破するのに必要なのは、
単にデータを揃えて論理を展開することだと思うんだが、なんでそれをしないかね？
それはおそらく（俺自身そうであるように）、データも論理も足りてないからだろうな。

＞勝手に横から口挟まないでもらおうか

スレは君らの占有物ではない。不特定多数に開かれている。

ボラが大きい方が見てて楽しいけどな

>>322
支持率の高さからいって、また民主党でさえ3年以上続いたことからいって、
今から解散の目は考慮しなくてもいいと思うが。

また日銀の金融政策が2年を目処にしていることから、
少なくとも2015年春までは余裕あるし、真面目に金融緩和を続けていれば、
効果は出てくると思う。
人口動態からも2015年くらいが消費のピークに当たるという説もあるし、
それなりに景気は回復するだろうと考えている。

ただ、アベノミクスは金融緩和を除いてどうも迷走状態だし、
あんまり先行き楽観できなくなった感じはあるね。

リフレ論者の飯田泰之や田中秀臣が4月の対談で、
「金融緩和がいつまで続くかわからない」と述べていたのでギョッとした。
何かそういう動きがあるのだろうか。

俺の書込みは
>>84
>>274
以外は読まなくていいですよ。

これらのデータを以てしても消費税増税が必要というなら
それは日本という国が自殺を選んだのと同義です。

>>323
ちなみに一昨日のIDの話見た？
それにこれだけの国で消費税が導入されてるのにどうして日本だけデフレなの？
あいつは消費税が導入されてデフレになったって言ったんだよ？
これでもあいつの肩もつの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

誰だよこんな無能を閣僚に招きいれたのは

>>327
なぜ日本だけがデフレになるのか検証もせずに増税するんですか？
2度の実績がある状況で3回目は必ず失敗しますよ

>>329
どうして日本だけデフレなんですか？
それに答えないと行けないのでは？
でないと消費税が犯人と言えなくなると思いますが

世界的な金融緩和で株価は経済指標ではなくなっているじゃないか

>>330
2度の失敗の実績がある中で3回目は成功する根拠を提示できないと
レビューは通らないですよ

成功する根拠を提示する義務があるのはそちらです

証左ってなんだよw証拠だろうw
日本語喋るやつを閣僚にいれよ

>>332
他の国はこれだけやってデフレになってないんですよ？
最初の導入時は関係ないと答えたし2度めの引き上げも金融危機と重なっただけといったはずです。
となると2度の失敗の根拠が崩れてる。

>>326
これまでのデフレ基調からインフレに転換しようというのに、
なんでここで消費税増税なんだよ！というのはたしかにあるよね。

この矛盾した行動から見えてくるのは、
安倍政権もいろんな利害思惑の複合体であるということ。
財務省の増税要求を排除できない。

もしくは、安倍自身が新しく仕込んだ政策理論・見識が
「リフレという金融政策」しかなくて、
それ以外の自身のこれまでの持論とうまく整合できていない。

>>327
タイミングのことだと思っていたけどなあ？
景気回復の初期段階にやるとブレーキにしかならず、腰折れするだろと。

景気が回復すれば税収も上がる。
そしたらプライマリーバランスも回復する。
そしたら必ずしも増税は必要なくなる。あるいは軽くて済む。
これがリフレ派の主張じゃなかったっけ。

なぜ景気回復もなってないこの段階で増税に踏み切りたがるのか？
とにかく増税したがると言われてる財務省の意向が働いてるのかなという話にもなる。

>>334
他国はこれだけやってデフレになってないのに
日本だけデフレになってるんですよ。

原因は俺は消費税だと思ってデータまで出しましたが
君は何だと思ってるんですか？

わからないでは説得できませんよ。

>>336
ちょっとまってください。
おかしいでしょう。
あなたは日本が不況になったのはさらにデフレになったのは消費税を導入したからだといった。
つまり消費税という税そのものが悪いと思ってるとしか解釈できない。
それほど悪いはずの消費税を他国はこれほど導入していてしかも税率は日本よりはるかに高いのに
どうして他国はデフレにならないんでしょうかと聞いているんです。

>>330>>336
日本がデフレなのは「金融緩和が足りないから」でFAじゃなかったの？

>>337
消費税増税が成功すると思っている
君が質問している状況がおかしいんですが。

成功すると思うからには根拠があるのが普通ですよね？

成功すると思って、これやりましょうと発案する側が
質問しているのはおかしいです。

会社の会議なら却下です。

なんの根拠もなく、結果から適当な発言すると
翌日や翌週に乱高下して恥をかくことになる。

>>339
おかしいです。
こっちは最初から相関と因果の区別をつけようといってます。
消費税の是非は問うていません。
あなたの消費税を導入してから不況になった、デフレになったという主張がおかしいといってるだけです。
この点を誤解してます。

インフレ基調に転換するために必要なのは、インフレ予想（期待）だと言われている。
つまりこれからはインフレになるだろうという予測。
これは景気がよくなるだろうという予測とほとんど同義といえる。

景気がよくなると思うから、みんな財布のヒモがゆるみ始める。
ため込むのをやめてお金を使う。消費を始める。

ところが消費税を増税することは消費の抑制につながる。
つまりインフレ期待を抑制することになる。

インフレ・ターゲットを導入して金融緩和を始めることと、
消費税増税を実施することは明らかに整合性がない。

つまり>>274の言うとおり。

しかし、データ出した本人は、消費税そのものがデフレ主因だと思ってたの？
こいつはちょっと意表を突かれたよｗ

>>335
＞これまでのデフレ基調からインフレに転換しようというのに、
なんでここで消費税増税なんだよ！というのはたしかにあるよね。

野田政権が消費税引き上げを決めたことは御存知ですね？
3党合意で自民もこれに賛成したんです。
これを今更反古にすることは出来ないということで取り決め通りに2014年に引き上げとなったんでしょう。
その是非は知りません。

>>342
散々インフレ期待されていた2013年1-3月期のGDPデフレーターが
マイナス1.1だったから期待だけでインフレになるというのも違うかと

>>342
＞ところが消費税を増税することは消費の抑制につながる。
つまりインフレ期待を抑制することになる。

消費税の引き上げには物価の引き上げと同じ効果があります。
消費税が引き上げられればその前に消費を前倒ししようと思いますよね？
となるとインフレ期待を抑制するのではなくむしろ高めます。

ID３つあぼーんしたらすっきり読めるようになった

その3つあぼーんしたら甘利の軽口批判しか残らないけどなｗ

>>343
それが事実なら、目的がないがしろになってるよねえ。
あるいは、そもそも目的は違うとこにあったとかｗ
（つまり増税ありき）

>>344
一般には、為替・株価にまっさきに効果が出て、
それ以外が動き出すのはその後だと言われてるね。
賃金などにまで反映するのは2年くらいかかるとか。

で、為替と株価はたしかにドカンと動いて、おお理論通りだなとｗ
この辺は期待（思惑）だけで初動するんだね。

＞期待だけでインフレになるというのも

さすがに実体経済は期待オンリーでは無理だろうけどｗ
実際の日銀新体制は4月からだし、まだこれからだと思う。
しかし期待でめちゃ大きく動いたぶんの反動か、為替・株の乱高下は大変なことにｗ

甘利は喋らなくて良いんだよ。
そもそもお前のポジションは中川さんが座るはずだったんだ。
中川さんの代わりなんだ、その自覚を持て、１年後俺に甘利さんて呼ばせてみろ、そしたら認めてやるよ。

>>342
じゃあ、言い方を変えましょう。
消費税は将来的に33％まで引き上げが必要だと言われています。
現在の消費税が5％なので残り28％を1％ずつ1年毎に引き上げることにしたとしましょう。
物価水準は28年後に28％上昇します。
あなたはこれで成長率が高まると思いますか？
リフレ派の主張が馬鹿馬鹿しいと思いませんか？

>>342
＞インフレ基調に転換するために必要なのは、インフレ予想（期待）だと言われている。
つまりこれからはインフレになるだろうという予測。
これは景気がよくなるだろうという予測とほとんど同義といえる。

同義と言えるでしょうか？
インフレ予想が高まったとしてそれは現在消費するか将来消費するかの対比で
現在消費する方がよいということを意味するに過ぎません。
つまり一時的な効果しかないはずなんです。
その後(その反動で)一層悪くなることが分かっていれば果たしてそのような効果もそもそも生まれるでしょうか？
だからインフレ期待を形成するのは難しいんです。

遅くなったのでやめます。

喋る池沼(笑)

なんで日本だけデフレなの？なんてあるけど
その根底にあるのは

「おもてなし」の心得かな

サービスが過剰過ぎる
無料の商品がこれだけ出回ってるんだから
デフレになるわな^^

ちょっと言い方間違えた
無料の商品がこれだけ出回る状況が正にデフレ^^

日本人はデフレが大好き by 久米宏

甘利が言う度に乱高下してんね

>>1
またフラグ立てたのか

株価に一喜一憂してるのがほかでもない甘利大臣ｗ

今日は下落したし。
相変わらず乱高下が禿しいぞ

甘利は小心者すぎる。自分が叩かれるのが怖くて仕方ないんだろうけど。

今日の円安で１３０００にまっしぐらを見てるとまだまだの感

中国の金融がやばそうなんだけど

>>362
ダウが下げたのに引きづられて下がるのを円安が支えている格好じゃないかな。

日経弱すぎる
当分１４０００越えることはなさそう

>>363
中国の底が抜けたくさい。
タイミング的には、最悪だね。
安部さんの手腕が問われる

>>1
自民党の13000円台PKO活動にしか見えないけどな。
選挙まで何がなんでも株価維持したいんだろ。

>>367
先週末の上げは、さすがにいくら何でも不自然だったしな。

頼む何も言わないでくれ

>>1
今日も一日で５００円近く動いてるんだけど。
傍観しないで何とかしろよ。
ボラが異常過ぎる。

まあ、そうは言っても13000を割ったら買いが入るんだろうな。
いつまで買い支えられるのかはわからんがｗ

>>1
フラグ立てちまったか

>1
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

い、今下がってるのは中国のせいだから（震え声）

アメリカの金融緩和縮小と中国の景気失速の影響は大きいだろ

>>1
甘利はもう黙ってろよｗ
円高誘導ばかりやりやがって

素直に株価20000円、ドル円110円が正常ですとだけ言えば良いんだよｗ

もう損させるなよ

>>374
中国がこれだけ下がって日本の株価がこれってことは
言うようにそれなりに安定してはきているということだ
今日の中国はそれくらいにすごかった

こいつのフラグ強すぎてﾜﾛﾀ

選挙の前々日は買いだな


ﾌﾟｯ

>>377
中国の相場の日経への直接の影響は元々から然程ない。

>>263 その通りになったね。

「日本なんてどうなったっていい」甘利です

甘利はイケメン！！

マジで黙らせろこいつ
菅官房長官から市場の水準に言及しないよう注意受けたんじゃないのか？

半年持たなかったアベノミクス。
プチバブルどころか泡沫バブルだったな。

>だんだん株価の揺れが収束してきた。
外資が売り逃げしただけだろ。
落ちてきた中国の経済動向次第で、また大暴落するよ。

株価の揺れが収束するどころか、出来高が減って
日経平均が仕手株みたいに乱高下してるんだが

>>385
実は外資はあんま売ってない。
むしろ支えてる。
外資が逃げたら1万切る。

完璧なフラグでした

>>387 前からじゃん。
外人は買ってるけど、日本人が売るから上昇しない。

わたしの在職中に株価が20000円いかなければ大臣辞めます！
くらい言え

お願いもう黙ってて

１３０００あたりで寄り付いたらきょうも壮絶寄り天でつ。上海はパニック売り必至でつ

内閣にはアホしかおらんのかｗ

テクニカルで言えばボリンジャーバンドが収束してきているから
変動は小さくなる
外部要因はあるが下離れか上離れになるけど
確率的には上だろうな
現在為替が一目均衡の雲のところで押さえられている形だが
時間の問題だと思う

こいつだけは本当に救いようのないバカだと思うわ

13000割った

>>384
でもその菅官房長官もあがったらドヤ顔、下がったら「一喜一憂するものではない」
などと、地味で変な注目を集めるような言い回しはしないものの
甘利と言ってる事は大差ない

思いっきり乱高下してるｗ

前場だけで250円近い値幅があって相変わらずボラのデカさが続くなぁ・・・

また12000円台、フラグ立てすぎだろうｗ

参議院選挙前の株価低迷はマズいからGPIFに国内債券の比率減らさせて
国内株式買い増しさせてるのにこのザマか

また暴落ショー始まったな

お願いだから黙ってて

下抜けたら海外ガーとか言うんだろ？
こいつもう秋田

　
>経済の足腰が堅実になってきている

↑これは、「一喜一憂」だと思うけどなｗ

バーナンキ発言で、市場が困惑してるって言うのが本当のところかと

やはり下げてきたな
あまり喋るな

内閣支持率の為に年金溶かして株価維持するだけでは飽きたらず、
郵貯は国債売って株買えって御用聞きの産経にバルーンあげさせたな。
信じがたいほど近視眼的で自己中なクズどもだわ。

閣僚に株価についてコメントさせんなよ。

秋の改造を待たずに甘利は交代だな。

参院選までもつかも怪しい。

年金ｶﾞｰ

彼は少し黙った方がいい

日本オワンコ

参院選が終わったら13000円台ＰＫＯ活動も終わって落ちていくやろね。
7000〜11000円のボックス相場が今の日本経済の実力ですわあ。
民主政権時代となんにも変わらへん。

甘利さんが調子ぶっこいてきた。
なにか気の利いたことを言ってるつもり。
なんかこの人の顔が俺に似ててバカっぽい

本当こいつ馬鹿だな。株価については何もいうな！
馬鹿じゃねーの？
中国がヤバい時期なんだから、どうなるか分からん！

この馬鹿は、TPPも安請け合いしやがって。
とんでもない事になってるじゃないか！

経済音痴はほんと黙ってろよと。

こいつが余計なことを言うたびに市場が惑わされる
この人に経済は任せられないな

すげえ逆神

今日も寄りだけだったな。

曲がり屋 甘利は政界追放がふさわしい。

まーた下がったのか

暴落なんだけど

どこがだ？ｗｗｗ
甘利ｗｗｗ

大本営発表はもういいよ
増税したくてたまらないんだろうけど

フラットなラインが理想なんだな

こいつが口を開くと株価は下がる。
恰も日本経済発で下がっているかのような論調だな。

ばかなの

日本市場を外資の遊び場として開放して楽しいか？
甘利

13000ラインを軸に大きな範囲で見れば収束はしてるな
ただ1日単位で見ると振れ幅大きすぎて個人はフルボッコされてる奴結構いるけどな
動きが無茶苦茶なんだよ

>>427
はい

ﾈﾝｷﾝが…(´;ω;｀)

ヘッジファンドの利益確定売りがすんだんだろ
去年の年の瀬から仕込んだとしても可なりのリターンは得たはずだし

嫌だと思ったら買わなければいいのでは？
そんな株買うのやめちゃえば市場から淘汰されるのにね、
それをしない買う側も問題

13000がラインではないよ
よくグラフ見てみ？
乱高下しているから一見そこが中心に見えるが
にゅるにゅるそのラインが後退している
もう少し下がり12000円代が当然に7月位にはなってくるよ

あまりいわないほうがいい。調子乗ってると中国市場ショック発大暴落相場もないこともない。
逆に「落ち着く」ということは株価は今後ジリ貧するということ。

>>434
10000-11000ぐらいで落ち着くんじゃない

まあ、アベノミクスを妄信してる連中には良い薬だわな
外資にケツのケバまで抜かれると良いよ

数年前蜂に刺された程度だぬかした奴が自民党に居たが
日本よりGDP大きい二大国家に大変動起きてるのに楽観しちゃ駄目やな

>>387
あんま売ってないってより、売るに売れない(‖ﾟДﾟ)というのが本当のところでは・・・
（マスコミの言う）"高値圏"でも、ある程度買い支えちゃった分、
それ以上上がらないと手放せないわけだから
この揺れ方じゃ逃げ時がわからないよね
ソレっと一斉に尻に帆かけて逃げると、経済状況改善中って"演出"が台無しだし

【5/27】甘利明経済再生担当相　「当機はまもなく乱気流を抜ける予定です」
日経平均　14140　→　半月後12440

本日終値12834　もう一段の下げが来るか？上海市場がさらに下げたらやばいね

>>438
蜂に刺されたら相当痛いよ(´・ω・｀)
ショック死することもあるよ

信用残が溜まってるから一旦はぶん投げ祭りまでジリ下げ
１万割れでセリクラが終わってから上向くんじゃないかな
最も急速な上げは期待できないけど

税金ダダ漏れのムダ使いが発覚しまくってるから消費税あげはできんな
これ以上国民負担は国内景気にとっても危険だし国民にとったら朗報だな
ちゃんと７月中に海外の偉い人に土下座外交して目をつぶってもらうようにしたほうがいいぞ

中国下落で、いちいち同様するの、もうやめようよ・・・。
なんか妙な市場心理が働いて、いまひとつ盛り上がってこないんだよな。

今日の下落は中国はあんまり関係ないかな
現に韓国は上げてるし、新興の下落の影響が大きい

つうか最初の下げトレンドの頃は中国のせいにしてなかった？

テレ朝なんかが「株価乱高下で一時１万３千円割れ」を毎日「報道」してたからなぁ。
「毎日見られる本場ブラジルのサンバショー」みたいな感じ。

収束した後暴落　　よくあるパターンだわ

所得税
住民税
国民健康保険
国民年金

すでにこれだけあがってる
ダダ漏れ状態放置であげるとか完全にやっつけ仕事だな

出来高見る限りは個人の売買は殆ど無いでしょ
個人は殆ど含み損抱えて耐えてるだけで
マスコミ云々は関係なく、トレンドが下むいてるだけの話

上げたらアベノミクス効果
下げたら海外のせい



ばっかじゃないの？

>>445
今日の下落は安倍ちゃんの問責決議のせいでしょ
実際影響はないとわかってても、億が一がありえないとも限らないわけで

>>452
問責可決後は上げてたよ

新聞には軽減税率適用しまーすw
by糞自民

>>350
消費税はデフレ要因なのにアホか？

>>440
中国がちょっと不安だよね

国民の虎の子でギャンブルしてる自覚あるか?国民の税金で買い支える市場。何それ?
本気で買い支えられると思ってるのか?アメリカみたいな、糞企業の犬やってる国見ろよ。
政治傀儡に出来るだけの、国買えるだけの金を持ってるって事だ、金融が。

またアホなこと言ってるよ
今日だって１％も下げてんだろ
しかもアメリカの出口戦略が明確化されたのに
円安にもならん
何を持って安心とか言ってんだこいつは

もうすぐ上海ショックが世界の株式市場を襲うことになるでしょうね。
リーマンショックなんぞかわいいものです。

まあ、金先の暴落の理由が近々わかるってもんだね

>>433
1ヶ月前の暴落以降実際に出来高激減してるよ

安部ちゃん、発送電分離なんか密かに進めてたんだねｗ
ハゲにでも売るつもりだったのか
バカな事するもんだね

穏やかな午前

信用で買っている個人が投げ出して
さらに下がったら現物を買う