【社会】外食評論家「川越シェフの水８００円は正論。しかし言ってはいけない。彼のキムチを買ってたのは年収３００万の人々」★3
1 ：そーきそばΦ ★：
『タツヤ・カワゴエ』のオーナー・川越達也シェフ（40才）が、『サイゾー』のインタビューで、
『食べログ』などのような飲食店の評価サイトについて「くだらない」と回答したことで、賛否両論巻き起こっている。
川越シェフは、さらに「人を年収で判断してはいけないと思いますが、年収300万円、
400万円の人が高級店に行って批判を書き込むこともあると思うんです」と発言。
また、川越シェフのレストランの客に「水だけで800円も取られた」と批判されたことを明かし、
「でも、当たり前だよ！ いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから“800円取られた”という感覚になるんですよ」とも反論した。
自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう説明する。
「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
※女性セブン2013年7月4日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130620_195467.html
参考画像 川越プロデュースのキムチ
http://business.nifty.com/cms_image/business/release/prt000000029000000904/prt000000029000000904_2.jpg
過去スレ ★１ 2013/06/20(木) 23:26:00.70
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371746396/
（続）
『食べログ』などのような飲食店の評価サイトについて「くだらない」と回答したことで、賛否両論巻き起こっている。
川越シェフは、さらに「人を年収で判断してはいけないと思いますが、年収300万円、
400万円の人が高級店に行って批判を書き込むこともあると思うんです」と発言。
また、川越シェフのレストランの客に「水だけで800円も取られた」と批判されたことを明かし、
「でも、当たり前だよ！ いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから“800円取られた”という感覚になるんですよ」とも反論した。
自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう説明する。
「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
※女性セブン2013年7月4日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130620_195467.html
参考画像 川越プロデュースのキムチ
http://business.nifty.com/cms_image/business/release/prt000000029000000904/prt000000029000000904_2.jpg
過去スレ ★１ 2013/06/20(木) 23:26:00.70
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371746396/
（続）
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2 ：そーきそばΦ ★：2013/06/21(金) 06:23:13.24 ID:???0
しかし、友里氏は「正論とはいえ、川越さんが言ってはいけないことだった」と言う。
川越シェフがブレークしたきっかけは2009年から出演している『お願い！ランキング』（テレビ朝日系）。
イケメンなのに庶民感覚があり、その後は彼がプロデュースしたキムチなどがスーパーに並んだ。
つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、400万円の人たちが多く、
その中には、「川越シェフに会いたい」と、彼のレストランを訪れた人もいる。
「川越さんはそのことを忘れてしまったんじゃないかと思います」（前出・友里氏）
6月17日、川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。
続けてブログでは今回の騒動はあくまで「活字問題」と断言。
「活字が独り歩き」していくネット社会のシステムを「残念だ」と綴った。
しかし、このブログも大炎上し、すぐに削除されている。（終）
川越シェフがブレークしたきっかけは2009年から出演している『お願い！ランキング』（テレビ朝日系）。
イケメンなのに庶民感覚があり、その後は彼がプロデュースしたキムチなどがスーパーに並んだ。
つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、400万円の人たちが多く、
その中には、「川越シェフに会いたい」と、彼のレストランを訪れた人もいる。
「川越さんはそのことを忘れてしまったんじゃないかと思います」（前出・友里氏）
6月17日、川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。
続けてブログでは今回の騒動はあくまで「活字問題」と断言。
「活字が独り歩き」していくネット社会のシステムを「残念だ」と綴った。
しかし、このブログも大炎上し、すぐに削除されている。（終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:25:51.41 ID:2qQ6/z6S0!
イタリア旅行中は「tap water」って頼めば無料の水出してくれたけど。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:27:51.12 ID:DFONUVSf0
イオン
岡田
最低賃金
岡田
最低賃金
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:28:49.56 ID:kBHBBvLS0
論点はそこじゃない
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:30:02.71 ID:kbNm5k0PO
豚のキムチ買ってたのはナマポが殆どだよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:31:38.45 ID:Sf7CFYJl0
＞川越さんの主張はある意味正論。
どんな意味でも詐欺だろ、バカ野郎！
どんな意味でも詐欺だろ、バカ野郎！
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:32:17.06 ID:Eq55YLYZO
店に行けない貧乏人はキムチを買えばいい
底辺はキムチ買うようなバカばかりだからな
底辺はキムチ買うようなバカばかりだからな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:33:34.46 ID:dxjhb+W+0
違約金取られるんじゃねぇの？相当イメージ悪いぞ。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:33:54.20 ID:znVA7IFi0
寝ようと思ったのにぃ・・・w
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:34:32.90 ID:gr0nqMQI0
こいつらどこまで年収300万をコケにするのか
勝手に高級な水とやらを注ぐなカス
アクアお断りだハゲ
勝手に高級な水とやらを注ぐなカス
アクアお断りだハゲ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:35:59.10 ID:cH0fo6/u0
水の値段800円が問題なのではなく頼んでいない「アクア」なる物の代金を請求された事が問題
客が発注していない「アクア」なる物の対価を取る行為は押し売りとして刑法第223条の強要罪に該当します
客が発注していない「アクア」なる物の対価を取る行為は押し売りとして刑法第223条の強要罪に該当します
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:36:17.45 ID:znVA7IFi0
で、友里氏って、このレビュワーに勝てるの？
http://megalodon.jp/2013-0615-1355-17/u.tabelog.com/000790130/r/rvwdtl/3240261/
http://megalodon.jp/2013-0615-1355-17/u.tabelog.com/000790130/r/rvwdtl/3240261/
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:36:20.54 ID:RhSfDQeL0
正論じゃないよ。
いい物出してるってことは川越のその前の文の歴史やなんかの付加価値云々とは矛盾するからな。
同じ800円でも付加価値乗せない方が良い素材だろ。
いい物出してるってことは川越のその前の文の歴史やなんかの付加価値云々とは矛盾するからな。
同じ800円でも付加価値乗せない方が良い素材だろ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:36:35.02 ID:45Gvihux0
「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
ここは海外じゃないし、ディナーで1万円しないのは高級店じゃないだろ。
郷に従うなら水は無料だろ。
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
ここは海外じゃないし、ディナーで1万円しないのは高級店じゃないだろ。
郷に従うなら水は無料だろ。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:36:53.94 ID:snPxolzFO
■日清食品（スパ王プレミアム、おうちで生パスタ他）
ttp://www.nissinfoods.co.jp/
■シェラトン・グランテ・オーシャンリゾート（タツヤ・カワゴエ・ミヤザキ出店）
ttp://www.seagaia.co.jp
■株式会社ピックルスコーポレーション（川越達也オススメ韓国キムチ他）
ttp://www.e-pickles.jp/fs/picklesonline/kawa_kan350
■中国放送（川越達也のキムチ研究所、株式会社ピックルスコーポレーション提供）
ttp://www.rcc.net/
■(株)ＯＨフード［親会社はパチンコ台会社］（川越達也プレミアムスナックシリーズ 牛丼味せんべい）
ttp://oh-food.jp/kawagoe-senbei.html
■ラーメン花月嵐（僕の味噌ラーメン）
ttp://www.kagetsu.co.jp/
■くら寿司・くらコーポレーション（ベリーショコラブロール他）
ttp://www.kura-corpo.co.jp/company/
■ロッテリア（トリュフソース仕立て絶品チーズバーガー他）
ttp://www.lotteria.jp/
■ミニストップ（Ｗ達也からの挑戦状）
ttp://www.ministop.co.jp/
■ファミリーマート（黒豚トマトミートライス他）
ttp://www.family.co.jp/
■ローソン（からあげクン・鶏とゴボウの炊き込みご飯味、カルボナーラおにぎり他）
ttp://www.lawson.co.jp/inquiry/
ttp://www.nissinfoods.co.jp/
■シェラトン・グランテ・オーシャンリゾート（タツヤ・カワゴエ・ミヤザキ出店）
ttp://www.seagaia.co.jp
■株式会社ピックルスコーポレーション（川越達也オススメ韓国キムチ他）
ttp://www.e-pickles.jp/fs/picklesonline/kawa_kan350
■中国放送（川越達也のキムチ研究所、株式会社ピックルスコーポレーション提供）
ttp://www.rcc.net/
■(株)ＯＨフード［親会社はパチンコ台会社］（川越達也プレミアムスナックシリーズ 牛丼味せんべい）
ttp://oh-food.jp/kawagoe-senbei.html
■ラーメン花月嵐（僕の味噌ラーメン）
ttp://www.kagetsu.co.jp/
■くら寿司・くらコーポレーション（ベリーショコラブロール他）
ttp://www.kura-corpo.co.jp/company/
■ロッテリア（トリュフソース仕立て絶品チーズバーガー他）
ttp://www.lotteria.jp/
■ミニストップ（Ｗ達也からの挑戦状）
ttp://www.ministop.co.jp/
■ファミリーマート（黒豚トマトミートライス他）
ttp://www.family.co.jp/
■ローソン（からあげクン・鶏とゴボウの炊き込みご飯味、カルボナーラおにぎり他）
ttp://www.lawson.co.jp/inquiry/
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:38:33.94 ID:NEbL1bVH0
高級品を高級店で頼めば高くて当たり前。
貧乏人だろうと何だろうと、正規の料金を払えばそれを楽しめるのも当たり前。
でも、勝手に出して勝手に金を取るのは常識では犯罪の範疇に入る行為。
さらに正規の料金を払うのに、貧乏人には「来るな」「文句を言うな」というのは単なる差別。
人権擁護法があったら川越ともども社会から抹殺だったな。
貧乏人だろうと何だろうと、正規の料金を払えばそれを楽しめるのも当たり前。
でも、勝手に出して勝手に金を取るのは常識では犯罪の範疇に入る行為。
さらに正規の料金を払うのに、貧乏人には「来るな」「文句を言うな」というのは単なる差別。
人権擁護法があったら川越ともども社会から抹殺だったな。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:38:34.25 ID:L/6/qrCo0
ひょっとして、トヨタのアクアのステマ？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:38:54.95 ID:0QECXFMP0
なにこれわざとミスリードしようとしてるの？
水が高いから怒ってるんじゃなくて勝手に出して金取るから怒ってるんでしょ
水が高いから怒ってるんじゃなくて勝手に出して金取るから怒ってるんでしょ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:39:11.53 ID:znVA7IFi0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:39:26.53 ID:KpYmIsfC0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:39:36.26 ID:/H9Wj76Y0
友里も相変わらずずれてるな
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:39:49.52 ID:gr0nqMQI0
そもそも年収150万以下の高級店スタッフが年収300万の客に
時価800円の水をお断りもなくゴリ注ぎする構図に違和感があるんだよ
時価800円の水をお断りもなくゴリ注ぎする構図に違和感があるんだよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:40:08.29 ID:snPxolzFO
>>16
■テレビ朝日（お願い！ランキング）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/
■ＰＡＳＣＯ（川越達也のカスタード蒸しパン他）
ttp://www.pasconet.co.jp/
■カルピス（「THE PREMIUM CALPIS」クリーミィチョコレート）
ttp://www.calpis.co.jp/
■東京カレンダー（エクサージュ、アリュール、両方ともプリン）
ttp://tokyo-calendar.com/
■美山（イチオシキムチ他、現在は川越の名を除外）
ttp://kimuchi-miyama.co.jp/
■ひらまつの株主ＢＢＳ
ttp://textream.yahoo.co.jp/message/1002764/2764
■警察庁意見箱
ttps://www.npa.go.jp/goiken/
■渋谷区役所・渋谷区保健所
ttp://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/sogo.html
■渋谷税務署
ttp://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/shibuya/
■国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp
■消費者相談センター
ttp://www.shousen.org/center
■大阪あべの辻調理師専門学校
ttp://www.tsujicho.com/
■タツヤ・カワゴエ
ttp://www.tatsuya-kawagoe.com
■テレビ朝日（お願い！ランキング）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/
■ＰＡＳＣＯ（川越達也のカスタード蒸しパン他）
ttp://www.pasconet.co.jp/
■カルピス（「THE PREMIUM CALPIS」クリーミィチョコレート）
ttp://www.calpis.co.jp/
■東京カレンダー（エクサージュ、アリュール、両方ともプリン）
ttp://tokyo-calendar.com/
■美山（イチオシキムチ他、現在は川越の名を除外）
ttp://kimuchi-miyama.co.jp/
■ひらまつの株主ＢＢＳ
ttp://textream.yahoo.co.jp/message/1002764/2764
■警察庁意見箱
ttps://www.npa.go.jp/goiken/
■渋谷区役所・渋谷区保健所
ttp://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/sogo.html
■渋谷税務署
ttp://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/shibuya/
■国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp
■消費者相談センター
ttp://www.shousen.org/center
■大阪あべの辻調理師専門学校
ttp://www.tsujicho.com/
■タツヤ・カワゴエ
ttp://www.tatsuya-kawagoe.com
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:40:22.31 ID:dX+zuh4Z0
どうだろ
大谷でも頼まない物は会計しないよ
８００円って飲食税のつもりかな
サービス料は１０％別だしね
在日カン国人しぇふは殺してもいいよね
お金ではなく誇りとして殺したいよね
大谷でも頼まない物は会計しないよ
８００円って飲食税のつもりかな
サービス料は１０％別だしね
在日カン国人しぇふは殺してもいいよね
お金ではなく誇りとして殺したいよね
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:40:35.64 ID:vFxax92J0
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:41:07.04 ID:jig9FU3Y0
ネットがなけりゃ「そういうこと」にして収束してたんだろうな
あくどいことやるなら自己顕示欲とか出さずにこっそりやらんといかん時代だね
あくどいことやるなら自己顕示欲とか出さずにこっそりやらんといかん時代だね
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:41:48.15 ID:/H9Wj76Y0
三大アクア
キュアアクア
アクア川越
トヨタアクア
キュアアクア
アクア川越
トヨタアクア
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:42:09.42 ID:u5ejpuYS0
公式にかばう奴は揃いも揃って
「頼んでもいない水を勝手に置いて行った」
ってことには触れないのな。
「頼んでもいない水を勝手に置いて行った」
ってことには触れないのな。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:42:25.21 ID:2jEmN7aTP
この店ってワイン飲んでても勝手に有料の水が出るんだよね？
俺、酒飲まないか代わりにペリエが好きでいつも頼むんだが
ペリエ頼んでもアクアは別に出てくるのかね？w
酒を飲む連れに有料の水が出た事もないし
そんな店に当たった事無いよ
芸能人や外食評論家って、どんな店に行ってんの？
逆に酒頼んでも勝手にアクアが出てくる店を教えて欲しい
俺、酒飲まないか代わりにペリエが好きでいつも頼むんだが
ペリエ頼んでもアクアは別に出てくるのかね？w
酒を飲む連れに有料の水が出た事もないし
そんな店に当たった事無いよ
芸能人や外食評論家って、どんな店に行ってんの？
逆に酒頼んでも勝手にアクアが出てくる店を教えて欲しい
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:42:49.29 ID:5bWZ4uUX0
800円の水で全てがパァｗｗｗ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:42:55.49 ID:9ILggZGv0
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:43:00.37 ID:kgTl0iqw0
Barなんかでテーブルチャージ料取られる事もあるが
それはそれだと解って払うから、俺は納得できる
頼んでないのにオプション出されて金取られたら切れるわ
それはそれだと解って払うから、俺は納得できる
頼んでないのにオプション出されて金取られたら切れるわ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:43:30.48 ID:WVOxUmLU0
ここアルコールとかも千円程度だから
そこまで高級店でもないのに勝手に注ぐから問題視されるんだろ
単純に高級店で高くないって話に摩り替えるなよ詐欺仲間ｗ
そこまで高級店でもないのに勝手に注ぐから問題視されるんだろ
単純に高級店で高くないって話に摩り替えるなよ詐欺仲間ｗ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:44:06.51 ID:3ZCwSNcA0
>>1
おはよう乙
おはよう乙
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:44:18.63 ID:u5ejpuYS0
後、他所では水が有料なものは
メニューに書いてあるとか
有料のほうか無料のほうか
確認してからってことも。
メニューに書いてあるとか
有料のほうか無料のほうか
確認してからってことも。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:44:22.75 ID:xNfboRLAO
だよねぇ…注文してない水に価格つけて請求 代金払えってことが問題
川越って何様（｀Δ´）
こいつって女クセも悪いんだろ、料理評論家の女と出来て 棄てたクズ
川越って何様（｀Δ´）
こいつって女クセも悪いんだろ、料理評論家の女と出来て 棄てたクズ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:44:40.70 ID:+aq29/UU0
寒流ババである家のカーチャンですら川越印のキムチは不味くて食えないと匙投げた
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:44:45.38 ID:L/6/qrCo0
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:45:08.74 ID:MdFEsAdC0
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:45:10.68 ID:FthdQ7DT0
8000円が高級店？
バカも休み休み言えよ
勝手に水注いで客単価上げたいだけだろ
バカも休み休み言えよ
勝手に水注いで客単価上げたいだけだろ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:45:12.63 ID:SE6V6nmAO
川越のバックにはある組織が関わってるよ。今は言えんが、近い内にみんな知る事になるだろう。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:45:55.23 ID:T2xROBc+O
>>33
しかもいらないと断っても知らぬ間に置かれてますｗ
しかもいらないと断っても知らぬ間に置かれてますｗ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:46:01.90 ID:wXz/Wh6XO
勝手に出されたら、入りませんってキッパリ言えよ。
俺なら店員呼びつけて問い詰めるわ
俺なら店員呼びつけて問い詰めるわ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:46:01.66 ID:znVA7IFi0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:01.75 ID:rMo5Sy1x0
まま元々押し水を値段の問題にすり替えようとした川越が、より金の問題って事を
印象付けようとして年収300～400万なんて言ったら余計に炎上したでござるなんだけどな
アホはしょうがねえなとしかｗ
印象付けようとして年収300～400万なんて言ったら余計に炎上したでござるなんだけどな
アホはしょうがねえなとしかｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:07.59 ID:lmnaCfD20
そもそも高級店って、黙って座って３万円だろ？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:09.39 ID:4EfhMevS0
タレント料理人として有名ってだけで、料理人としては二流以下の奴が
８００円の水を出すなってことだ。
８００円の水を出すなってことだ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:16.05 ID:3ZCwSNcA0
この友里ってのは何者なん？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:16.16 ID:9ILggZGv0
>>44
日本で黙って水出されて、まさか有料って思わないよ。
日本で黙って水出されて、まさか有料って思わないよ。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:32.00 ID:L/6/qrCo0
よし、こうなったら乙武さんに行って貰おうじゃないかｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:46.05 ID:gSnbPeks0
阿漕な商売するから身を滅ぼすｗ
朝鮮人は限度を知らないからなｗ
朝鮮人は限度を知らないからなｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:49.13 ID:Mhvy34yS0
>>1
水800円をとっていいレベルの店じゃないってのをまずハッキリしておいてもらいたいわけです。
水800円をとっていいレベルの店じゃないってのをまずハッキリしておいてもらいたいわけです。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:48:33.14 ID:mfGItUzT0
.
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
水の値段800円
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:48:47.29 ID:2jEmN7aTP
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:49:15.39 ID:Rkv/jF2P0
高級料理店で出される水は居酒屋で出される御通しと同じように見ればいいわけね。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:49:16.81 ID:maa1JsdD0
友里の主張は、
[高級店の話としては正論。しかし川越シェフの店はミーハー向けだろ？]
ということだぞ。
[高級店の話としては正論。しかし川越シェフの店はミーハー向けだろ？]
ということだぞ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:49:33.17 ID:5bfYjMh80
どいつもこいつも論点を把握するオツムが無いのか
それともわざとずらしてるのか？
それともわざとずらしてるのか？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:49:33.29 ID:CwW/Pz0p0
チョンの正論は日本の正論ではない
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:49:41.38 ID:OMDL8oDu0
居酒屋だって頼みもしないのにキューリの酢漬けとか出て金取るじゃん
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:49:43.42 ID:znVA7IFi0
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:50:02.62 ID:jqyqzHViP
若くして大金持ちになったら多少の天狗になるのも仕方ない
金持ちは川越の意見に同感し、心の広い貧乏人は気にせず、
心の狭い貧乏人だけがわめき散らすんだと思う
反応を見れば人となりが分かる
金持ちは川越の意見に同感し、心の広い貧乏人は気にせず、
心の狭い貧乏人だけがわめき散らすんだと思う
反応を見れば人となりが分かる
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:50:37.28 ID:2UXkCHL+O
押し売りが貧乏人の僻みにすりかわってんのかwww
凄い世の中になったなwwwwww
凄い世の中になったなwwwwww
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:50:44.80 ID:n4JbhINx0
そもそもキムチなんてド底辺の餌だろ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:50:57.10 ID:SE6V6nmAO
>>47
バブル時代のオヤジ
バブル時代のオヤジ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:51:10.64 ID:7UbywoWrO
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:51:16.06 ID:KrD4GxlT0
＞心の狭い貧乏人だけがわめき散らすんだと思う
川越やお前のことか
川越やお前のことか
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:51:30.35 ID:gr0nqMQI0
じゃぁ知らずにうっかりおかわりしたら1600円かよ
川越の店なんかよりずっといい店でランチを楽しめるじゃないか・・・
川越の店なんかよりずっといい店でランチを楽しめるじゃないか・・・
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:51:35.87 ID:Mhvy34yS0
コース8000円だったのを15000円にして食べ放題にしたらしいじゃないかｗ
70 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/21(金) 06:51:49.33 ID:MR2FuY+h0
基本的に、水が高いっていう批判じゃなくて
頼みもしねぇ水を出して金を取るのが批判されてるだろ？
川越、貧乏人が高い水に文句言ってるとしか思ってなさそう。
頼みもしねぇ水を出して金を取るのが批判されてるだろ？
川越、貧乏人が高い水に文句言ってるとしか思ってなさそう。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:52:11.44 ID:UAQvQx1R0
つーかなんで、この水の請求に気付くような奴が
こいつの店に行くようなことになってんの？
こいつの店に行く客って、金はあるけど頭の弱い奴だろ。
水の請求に気付く程度の知能の奴は、こんな奴の店に行こうとは思わないと思うんだが
こいつの店に行くようなことになってんの？
こいつの店に行く客って、金はあるけど頭の弱い奴だろ。
水の請求に気付く程度の知能の奴は、こんな奴の店に行こうとは思わないと思うんだが
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:52:20.39 ID:hH9ugbiE0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:52:39.82 ID:znVA7IFi0
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:53:08.05 ID:G7Qm4iyyO
最低な客
貧民
貧民
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:53:08.18 ID:0x+NJG3A0
ワインリストないとか、客のテーブルでコルク抜かないとか、ぼったくりバーと変わらんｗ
あげく頼んでない水でカネとるとかどんだけブラックなんだかｗ
あげく頼んでない水でカネとるとかどんだけブラックなんだかｗ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:53:42.20 ID:4EfhMevS0
800円で水を提供する→全く問題なし
川越店でそれをやる→大問題。
単にそういうこと。
川越店でそれをやる→大問題。
単にそういうこと。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:53:49.29 ID:FthdQ7DT0
本物の高級店は高い会員制システムで貧乏人を排除してる
川越の店はどう見ても庶民相手の店
ていうか川越なんてテレビタレントは庶民しか知らないだろ
それで高級店とか言ってんのが笑わせる
庶民相手に客単価上げようとセコイ商売してるだけ
川越の店はどう見ても庶民相手の店
ていうか川越なんてテレビタレントは庶民しか知らないだろ
それで高級店とか言ってんのが笑わせる
庶民相手に客単価上げようとセコイ商売してるだけ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:04.64 ID:1Fx6UKjG0
こいつの店に行くと勝手にキムチが出てきて800円取られるんだろ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:22.94 ID:3pKJapz70
居酒屋のお通しはサービス料の代わりのようなもんだろ。
普通はお通しとサービス料の2重取りをしない。
つーかコース料理なんだから「お通し」ってこと自体がありえないんだが。
普通はお通しとサービス料の2重取りをしない。
つーかコース料理なんだから「お通し」ってこと自体がありえないんだが。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:26.68 ID:2jEmN7aTP
>>40
ビール1杯でも十分な気がするけどなぁ
そんな言われたら酒を飲まない俺は行きづらい…
>>53
レベル的にはそんなもんじゃない？
ドリンクで利益取る店はコース4000円でも小さいペリエ600円とかあるし
ただ、勝手に置いたりはしないけどねw
ビール1杯でも十分な気がするけどなぁ
そんな言われたら酒を飲まない俺は行きづらい…
>>53
レベル的にはそんなもんじゃない？
ドリンクで利益取る店はコース4000円でも小さいペリエ600円とかあるし
ただ、勝手に置いたりはしないけどねw
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:42.59 ID:CwW/Pz0p0
マスコミやタレントは自己中で無知で嘘つきの集まりです！
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:49.59 ID:FTyK963Z0
俺の周りの金持ちは貧乏人以上に金に執着してる奴が多いぞ
奴らが８００円の水を勝手に請求したら納得するはずがないと思う
奴らが８００円の水を勝手に請求したら納得するはずがないと思う
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:55:20.75 ID:8jsyVTqXO
キムチをプロデュースするシェフって(苦笑)
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:55:28.32 ID:L/6/qrCo0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:55:39.17 ID:rMo5Sy1x0
>>30
川越の店に水が1種類しかないのはそのせいか
ガス入りの水飲んでるときに、頼まないアクアが出てきて
請求されましたじゃ。いくらなんでもになるもんな
でも、水の値段は高級店じゃ妥当ですだったらそのケースすら
擁護できちゃうねｗ
川越の店に水が1種類しかないのはそのせいか
ガス入りの水飲んでるときに、頼まないアクアが出てきて
請求されましたじゃ。いくらなんでもになるもんな
でも、水の値段は高級店じゃ妥当ですだったらそのケースすら
擁護できちゃうねｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:56:16.55 ID:/A+vlAi30
本当の高級店ならこんな口の悪い小僧なんて
皿洗いにすらしてもらえないレベル
皿洗いにすらしてもらえないレベル
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:56:17.85 ID:EzODqxGk0
この話、いつから「水が高い」って論調になったの？
そんな話じゃなかったのにずれてってるよな。
そんな話じゃなかったのにずれてってるよな。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:56:30.48 ID:SE6V6nmAO
マスター、アクアマリン満タンお願いします。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:56:33.04 ID:jig9FU3Y0
>>71
最初に「酒頼むんで水は必要ないから」って言っても出してきて手付けてないのに金取ってんだぜこの店
最初に「酒頼むんで水は必要ないから」って言っても出してきて手付けてないのに金取ってんだぜこの店
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:56:35.54 ID:O9vpbof20
コイツの作ったもんと、もこみちの土俵入りみたいな塩辛イタリアンだったらどっち食う？
それでもオレはやっぱコイツの飯はいやだな。人間性がｾｺｲねん。
それでもオレはやっぱコイツの飯はいやだな。人間性がｾｺｲねん。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:03.01 ID:XIkrxupF0
昔ヒルトンのレストランで親父がお冷くれと言ったら、イタリアの何とかとフランスの何とかの水のビンが氷に刺さって運ばれてきた
1200円ぐらいでドッチになさいますか？だったが、親父が完全に動揺しながら、じゃあフランスでと言った状況は今でも覚えてる
子供ながらに水を飲みながら後悔アリアリの親父に面白さを感じた
高級店はそんなもの、聞かされずにサービス料20パーセントとか取る店もある
居酒屋のお通しも頼んでないのに料金取られる
そういうもんだという知識がない奴が悪いとは言わないが、そういうもんだ
1200円ぐらいでドッチになさいますか？だったが、親父が完全に動揺しながら、じゃあフランスでと言った状況は今でも覚えてる
子供ながらに水を飲みながら後悔アリアリの親父に面白さを感じた
高級店はそんなもの、聞かされずにサービス料20パーセントとか取る店もある
居酒屋のお通しも頼んでないのに料金取られる
そういうもんだという知識がない奴が悪いとは言わないが、そういうもんだ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:07.20 ID:T2xROBc+O
よくＺに行かせろとかってレス見かけるけど
川越の店に行ったら他の客放置して、Ｚの望み通りに有名人様扱いしてもらえるだろｗ
川越自身は運搬絶対やらないだろうけどなｗｗｗ
川越の店に行ったら他の客放置して、Ｚの望み通りに有名人様扱いしてもらえるだろｗ
川越自身は運搬絶対やらないだろうけどなｗｗｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:27.42 ID:HUESR/ddO
出た出たガチで問題を値段にすり替えですかリアルでやっちゃダメでしょ。
問題なのは注文してないのに水が出てきて料金請求でしょ。ほんとヤバイでしょ。川越君ガチで終わったね。
問題なのは注文してないのに水が出てきて料金請求でしょ。ほんとヤバイでしょ。川越君ガチで終わったね。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:45.13 ID:icc851420
年収を馬鹿にすることが正論か
料金水増しするのが正論か
批判意見を削除する食べログが正論か
アホか
料金水増しするのが正論か
批判意見を削除する食べログが正論か
アホか
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:57.68 ID:8Eqbif4+0
高級店でバイトしてたけどサービス料とか何だかんだ名目つけて金取るのは、単にボロ儲けしたいから
客単価高いとこは一人客来たら１円でも多く取ろうとするよ
客単価高いとこは一人客来たら１円でも多く取ろうとするよ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:58.61 ID:1r7lHWCJ0
要らぬ擁護するから新スレが立つことがなぜ分からん
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:09.68 ID:1wm3DwYBO
なんとか還元水なら￥８００じゃきかないしな
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:16.38 ID:3pKJapz70
>>91
どこのヒルトンだよ？そんな話嘘だと誰でもわかる。
どこのヒルトンだよ？そんな話嘘だと誰でもわかる。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:20.11 ID:7UbywoWrO
頼んでない水を勝手に出して金取るのも海外では当たり前なのか？
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:24.39 ID:L/6/qrCo0
>>82
金持ちは、ビックリするくらい普通の暮らししている。
一様に倹約家で、無駄なものにはカネを払わない。
元々、そういう人達だからこそ金持ちになれた。
カネを湯水のように使いまくるのは、金持ちの二代目、三代目ｗ
金持ちは、ビックリするくらい普通の暮らししている。
一様に倹約家で、無駄なものにはカネを払わない。
元々、そういう人達だからこそ金持ちになれた。
カネを湯水のように使いまくるのは、金持ちの二代目、三代目ｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:27.07 ID:znVA7IFi0
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:54.34 ID:+AuU7r25P
だいたい「おしゃれな水」とか言ってる時点で、情弱ミーハー女をかもに
することしか考えていないとわかるだろ。うえっ、気持ち悪い言い方。
することしか考えていないとわかるだろ。うえっ、気持ち悪い言い方。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:59:13.08 ID:O9vpbof20
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:59:24.71 ID:B5VHPaoa0
断っても出されたんじゃ、たまらんなぁ～
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:01:05.98 ID:08yjbqal0
年収300万～の発言は
言ったのが政治家だったらマスコミがフルボッコにしてただろ
言ったのが政治家だったらマスコミがフルボッコにしてただろ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:01:16.98 ID:znVA7IFi0
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:01:20.10 ID:YHxnAH1N0
カモにされたことに怒った
これに金持ち、貧乏人関係あるかよ
値段云々の問題ではなく、理不尽な扱いに対して怒ってるのに
これに金持ち、貧乏人関係あるかよ
値段云々の問題ではなく、理不尽な扱いに対して怒ってるのに
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:01:26.07 ID:2jEmN7aTP
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:01:30.46 ID:CfikhMdH0
シェフからしたら
飲み屋で勝手についてくる小鉢と同じ感覚なんじゃないのかな＞８００円の水
あれ何て言うんだっけ…前菜じゃなくて…
飲み屋で勝手についてくる小鉢と同じ感覚なんじゃないのかな＞８００円の水
あれ何て言うんだっけ…前菜じゃなくて…
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:12.58 ID:lZnGYV4L0
へぇー海外では何も言わずに水出して金取るのか
怖いな～(棒)
怖いな～(棒)
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:13.27 ID:5bfYjMh80
友里征耶とか言う奴は、押し売りが普通だって言いたいの？
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:16.84 ID:3pKJapz70
日本の一流ホテルで客から「お冷くれ」と言われたら、通常は蒸留水でタダに決まってる。
客が薬を飲むだけなのかもしれないのだからな。
もちろん水の銘柄を指定されたら持って行くだろうが、「お冷」＝蒸留水だろ。
客が薬を飲むだけなのかもしれないのだからな。
もちろん水の銘柄を指定されたら持って行くだろうが、「お冷」＝蒸留水だろ。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:21.69 ID:98AGGez3O
>>1
そーきそばの立てるスレってのはニュースじゃないか東アが相応しいかのどちらかだな
そーきそばの立てるスレってのはニュースじゃないか東アが相応しいかのどちらかだな
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:33.08 ID:rC7ZwKbv0
小遣い稼ぎのコメンテーターを指名して、コメントを取りに行った時点で、
答える内容は決まってたんだろ。
川越を色々利用している人間がいるから、まだ化けの皮がはがれてもらっちゃ困るんだよ。
答える内容は決まってたんだろ。
川越を色々利用している人間がいるから、まだ化けの皮がはがれてもらっちゃ困るんだよ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:46.76 ID:XIkrxupF0
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:52.21 ID:SE6V6nmAO
アクアマリンでカップラーメンを作ったら旨いのかね？蚊輪肥くん？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:02:58.16 ID:YQtD3x7bO
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:03:00.20 ID:CwW/Pz0p0
こんなインチキ商売のどこが正論だ、頭おかしいんじゃないのか？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:03:13.32 ID:L/6/qrCo0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:02.66 ID:znVA7IFi0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:08.84 ID:m5UU6l1+0
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:14.64 ID:CFd41S5+O
茶髪ロン毛でこだわるのはスマートおしゃれだけで中身スカスカ
これで潰れなきゃ脱税してますよ
これで潰れなきゃ脱税してますよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:26.98 ID:3pKJapz70
>>115
100パーセント嘘です。川越みたいなボッタクリな行為、一流ホテルがやるわけがない。
100パーセント嘘です。川越みたいなボッタクリな行為、一流ホテルがやるわけがない。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:33.53 ID:KhIyheJE0
水頼んだら金取れれるの知ってたから、断ったのに勝手に置いていって
金取られてから文句言ってるんでないの
何か話がかみ合ってないような
金取られてから文句言ってるんでないの
何か話がかみ合ってないような
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:34.43 ID:+dqnzpoZ0
活字問題と言って論点をすり替えようとしているところでまた炎上させているよな
こんな言い訳をする人を企業はよく使うわ。
というか、この人を使っている企業の商品は買わないことにする。
こんな言い訳をする人を企業はよく使うわ。
というか、この人を使っている企業の商品は買わないことにする。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:04:49.99 ID:cvwqWjvm0
各板の状況
ν速＋・・・川越の発言の矛盾点、擁護発言の論点ずらし、嘘を暴いている
ゲイスポ・・・テレビ視聴者なので、過去の発言にツッコミを入れ、川越のインチキさを
暴いている。
鬼女・・・女性ならではの視点で（テーブルの花等）、突っ込みどころをピックアップ。
テレビ視聴者でもあるので、ゲイスポと同じ。
現在は川越が40歳をピークに年齢が下がっている（公式生年月日が毎年変わる）
のを発見。
料理・・・マスコミに出始めた時から胡散臭さを知っていた。
各板に流れた時は「やっと分かってくれたか」。現在は「知ってた」
なんJ・・・フリードリンクのディナー15,000は水もフリードリンクやったでｗ
お得や～！！←本当に大馬鹿野郎のクズ揃い
ν速＋・・・川越の発言の矛盾点、擁護発言の論点ずらし、嘘を暴いている
ゲイスポ・・・テレビ視聴者なので、過去の発言にツッコミを入れ、川越のインチキさを
暴いている。
鬼女・・・女性ならではの視点で（テーブルの花等）、突っ込みどころをピックアップ。
テレビ視聴者でもあるので、ゲイスポと同じ。
現在は川越が40歳をピークに年齢が下がっている（公式生年月日が毎年変わる）
のを発見。
料理・・・マスコミに出始めた時から胡散臭さを知っていた。
各板に流れた時は「やっと分かってくれたか」。現在は「知ってた」
なんJ・・・フリードリンクのディナー15,000は水もフリードリンクやったでｗ
お得や～！！←本当に大馬鹿野郎のクズ揃い
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:05:53.46 ID:76HM/7B60
勝手に置いていって金を請求したことに言及しろよだよな
それも当たり前のことなのかつーの
それも当たり前のことなのかつーの
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:06:55.69 ID:2jEmN7aTP
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:07:03.63 ID:d1AMs2410
だいたいキムチがが高級かよ
コメントしてるコイツも偉い上から目線だな
年収３００万をコケにしてるぜ
ドバイあたりの高級店の話でもしろや
コメントしてるコイツも偉い上から目線だな
年収３００万をコケにしてるぜ
ドバイあたりの高級店の話でもしろや
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:07:20.47 ID:rPxva/nL0
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:07:32.16 ID:O9vpbof20
>>116
そこは温泉９９だろ
そこは温泉９９だろ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:07:48.20 ID:KQwobubk0
タツヤカワゴエの店、職場に近いんだけど私も同僚も行ったことがない。
時々、店の前で写真を撮っている人がいるけど完全にミーハーの観光スポット。
地元（東京）の人は行かない店ってあるけど、いかにもそんな感じ。
こんなことがなくてもこの店に行く人って、お上りさんを実証しているみたいで恥ずかくない？
時々、店の前で写真を撮っている人がいるけど完全にミーハーの観光スポット。
地元（東京）の人は行かない店ってあるけど、いかにもそんな感じ。
こんなことがなくてもこの店に行く人って、お上りさんを実証しているみたいで恥ずかくない？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:08:21.18 ID:m5UU6l1+0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:08:41.35 ID:72Melu5l0
この人の盛りつけ、キレイと思わないんだけど
その場で見るとキレイに見えるのかなぁ
その場で見るとキレイに見えるのかなぁ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:08:53.67 ID:j3LIWC3bO
ワインクーラーないとか、800円の水は良いが
ボトルワインを他テーブルに注いで、お詫びにグラスワインはな
主張してる高級店だと、会計断るレベルだわな
ボトルワインを他テーブルに注いで、お詫びにグラスワインはな
主張してる高級店だと、会計断るレベルだわな
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:09:36.49 ID:znVA7IFi0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:09:39.87 ID:3pKJapz70
>>133
いや、お冷＝普通に水に決まってるよ。
いや、お冷＝普通に水に決まってるよ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:10:01.36 ID:XIkrxupF0
やっぱり高級店で水頼むと値段取られたり、高かったりするって事を知らない奴がいるんだな
こりゃますます川越の言う通りだな
さっきも書いたが居酒屋行けば強制的にお通し出てきて、それが値段取られるとか、店によれば別に値段の数パーセント取られるとか、カードで支払うと数パーセント上乗せされるとか
そういう店に行けばそうなるという経験と知識が必要だな
こりゃますます川越の言う通りだな
さっきも書いたが居酒屋行けば強制的にお通し出てきて、それが値段取られるとか、店によれば別に値段の数パーセント取られるとか、カードで支払うと数パーセント上乗せされるとか
そういう店に行けばそうなるという経験と知識が必要だな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:10:35.56 ID:KnDj+R8jO
もし吉野家行って会計の時に、牛丼並と水で310円ですと言われたら暴力沙汰になるな
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:11:14.05 ID:gN+8VW7yO
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:11:19.76 ID:2zINFWga0
一食5万の店でも、和食だと水代取らないよ
まして頼んでもいない物を伝票に付ける事は無い
川越って、以前TVでこの食材で美味しいのはどれ？とかやってて
全部間違ってたじゃない。料理した事あるのかなｗ
まして頼んでもいない物を伝票に付ける事は無い
川越って、以前TVでこの食材で美味しいのはどれ？とかやってて
全部間違ってたじゃない。料理した事あるのかなｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:11:28.28 ID:1wXF1vOt0
ほう？
値段書いてない上に頼んでもない有料の水を勝手にサーブして金を取っておきながら
それを突っ込まれると逆ギレするのが正論とな？
こいつ馬鹿じゃないのか？
値段書いてない上に頼んでもない有料の水を勝手にサーブして金を取っておきながら
それを突っ込まれると逆ギレするのが正論とな？
こいつ馬鹿じゃないのか？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:11:36.45 ID:mWPjOfkPO
どこが正論なんだよ（笑）
まともな店ならドリンクメニューあるし（何種類も水あるし、ペリエが多いかな）
コース料理の確認したら『後のお楽しみ』とかふざけてるし（アレルギーとかあるやろ）
まともな店ならドリンクメニューあるし（何種類も水あるし、ペリエが多いかな）
コース料理の確認したら『後のお楽しみ』とかふざけてるし（アレルギーとかあるやろ）
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:11:58.17 ID:+dqnzpoZ0
なんで川越を擁護する人が現れるんだろ？
腫れ物には触らないでおこうというのは業界にはないのか？
それとも、この人もこれを期に名前を売ろうとしているのか？
腫れ物には触らないでおこうというのは業界にはないのか？
それとも、この人もこれを期に名前を売ろうとしているのか？
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:12:13.96 ID:SE6V6nmAO
そんな時に出会ったのがこの悪亜魔凛(800円)
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:12:23.03 ID:lmnaCfD20
「お通し」も支払い拒否できるよ。法的にはアウトだから。
でも、それで騒ぐ人が少ないので成り立っている。
でも、それで騒ぐ人が少ないので成り立っている。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:12:32.09 ID:znVA7IFi0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:13:38.74 ID:u5ejpuYS0
日本人は芸能人やテレビに出てくる文化人に
高級感を感じていないってことをわかっていないんだよな。
高級感を感じていないってことをわかっていないんだよな。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:13:47.29 ID:5FDWqGHH0
>>138
釣りっぽいけど、そもそも「水を頼んでない」から今回の件は問題になってる
サービス料なんかとも別、あくまで（頼んでない）水代として徴収してる
お通しなんかも、勝手に出して金取ることは結構問題視されてるから
擁護で引き合いに出すのは不適当
釣りっぽいけど、そもそも「水を頼んでない」から今回の件は問題になってる
サービス料なんかとも別、あくまで（頼んでない）水代として徴収してる
お通しなんかも、勝手に出して金取ることは結構問題視されてるから
擁護で引き合いに出すのは不適当
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:13:56.96 ID:rvEeHyu0O
外国人が居酒屋入ってお通しに文句言ってるような感じか？剛に入っては剛に従えだからその世界の常識については文句言っても仕方ない。問題なのは年収３００万発言だね
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:14:10.89 ID:2sXlNo+q0
＞いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。
注文もされないのに勝手に出す店はありません
＞川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし
こいも馬鹿
誰も「海外で水が有料だなんて知らなかった」人はいないし論点はそこじゃない
注文もされないのに勝手に出す店はありません
＞川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし
こいも馬鹿
誰も「海外で水が有料だなんて知らなかった」人はいないし論点はそこじゃない
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:15:02.27 ID:5bfYjMh80
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:15:12.72 ID:VNaPcIK10
海外では～
じゃねーよｗ
カワゴエだぞ？
修行もしてない料理も作れない
パンをホームベーカリーで作るんだぞ？
鮮人メンタリーそのものじゃないか
ぼったくる気満々なんだよハナからｗ
じゃねーよｗ
カワゴエだぞ？
修行もしてない料理も作れない
パンをホームベーカリーで作るんだぞ？
鮮人メンタリーそのものじゃないか
ぼったくる気満々なんだよハナからｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:15:55.62 ID:Pyl/zNuVP
勝手に有料水出されて 飲んでもいないのに金取られたのが問題なんでしょ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:16:17.92 ID:Jx9C41hDO
別にいいよ、こいつがプロデュースした商品買わないだけだからw
コンビニでも顔写真入りあったっけ、キモくて買わなかったがw
コンビニでも顔写真入りあったっけ、キモくて買わなかったがw
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:16:29.07 ID:MdFEsAdC0
>>115
親父「お冷くれ」
ホール「？？ミネラルウォーターのご注文ですか？」
親父「お、おう」
ホール「どちらがよろしいでしょうか？」
こんな感じだろ
サービス料はメニューに書いてあったはず
居酒屋のお通しは基本拒否できる
親父「お冷くれ」
ホール「？？ミネラルウォーターのご注文ですか？」
親父「お、おう」
ホール「どちらがよろしいでしょうか？」
こんな感じだろ
サービス料はメニューに書いてあったはず
居酒屋のお通しは基本拒否できる
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:16:29.70 ID:znVA7IFi0
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:16:31.54 ID:uxbIwpGg0
>>144
今回の原因は、川越が日本の慣習に逆らった挙句
年収という意味不明な弁解をしたからだが
サービス料という微妙な世界の言い訳なので擁護せざるをえない人がいる
銀座の飲み屋で水600円はありえるのでｷﾞﾘｷﾞﾘ納得できるレベルだし
オウムの時の破防法適用で宗教団体が反対したのと同じかな
今回の原因は、川越が日本の慣習に逆らった挙句
年収という意味不明な弁解をしたからだが
サービス料という微妙な世界の言い訳なので擁護せざるをえない人がいる
銀座の飲み屋で水600円はありえるのでｷﾞﾘｷﾞﾘ納得できるレベルだし
オウムの時の破防法適用で宗教団体が反対したのと同じかな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:16:47.69 ID:3jXNrFyL0
何が問題なのか理解する事が出来ない人がよく評論家とかやってられますねｗ
海外では有料の水を黙って置いて料金請求するんですか？
海外では有料の水を黙って置いて料金請求するんですか？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:16:55.41 ID:YHxnAH1N0
何回出てくるんだろうねお通し（）
ここが水をお通しで出すイタリアン居酒屋だって？
絶対味覚（）の持ち主の川越が自信を持って「いいもの」として出してる水なのにな
川越さんを遠回しにディスってるとしか思えんｗｗ
ここが水をお通しで出すイタリアン居酒屋だって？
絶対味覚（）の持ち主の川越が自信を持って「いいもの」として出してる水なのにな
川越さんを遠回しにディスってるとしか思えんｗｗ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:17:01.56 ID:L7owrYSRO
有料の水以前に料理に不満を持ってて、そこが全ての事の発端だろ
値段に見あった料理が出せていれば大した問題にはなって無かったろうに
値段に見あった料理が出せていれば大した問題にはなって無かったろうに
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:17:10.09 ID:XIkrxupF0
シェラトンやヒルトンとか行って飯食って来いよ
普通に水に値段ついてるから
例えば小さいライブハウスとか行くとビールの小ビンやコーラが1000円とかする所が結構ある
キャバクラとかなら酒屋で8000ぐらいのピンドンが50000ぐらいとか結構ある
それに文句言っても仕方がない、そういうもんなんだから
普通に水に値段ついてるから
例えば小さいライブハウスとか行くとビールの小ビンやコーラが1000円とかする所が結構ある
キャバクラとかなら酒屋で8000ぐらいのピンドンが50000ぐらいとか結構ある
それに文句言っても仕方がない、そういうもんなんだから
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:17:13.44 ID:cmlGf2whO
まあ貧乏人が高級店行ってギャップ感じるのはよくあること
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:17:42.24 ID:FthdQ7DT0
コースで8000は高級店じゃ無いから
明らかに庶民相手の店
で、「サービス料とは別に」コースの一割にもなる800円を徴収して
客単価を上げようとしてるだけのセコイ商売
それを「高級店は水も有料！」
「文句言ってるのは年収300万400万の貧乏人だ！」
と、論点をすり替えてるだけ
川越はアホ
明らかに庶民相手の店
で、「サービス料とは別に」コースの一割にもなる800円を徴収して
客単価を上げようとしてるだけのセコイ商売
それを「高級店は水も有料！」
「文句言ってるのは年収300万400万の貧乏人だ！」
と、論点をすり替えてるだけ
川越はアホ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:18:04.22 ID:rMo5Sy1x0
ヒルトンのレストランには無くても、シェラトンだったら水を押し売りするレストランがありそうだｗ
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g298215-d301797-r123445507-Sheraton_Grande_Ocean_Resort-Miyazaki_Miyazaki_Prefecture_Kyushu_Okinawa.html
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g298215-d301797-r123445507-Sheraton_Grande_Ocean_Resort-Miyazaki_Miyazaki_Prefecture_Kyushu_Okinawa.html
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:18:22.86 ID:o77CpS670
> 問題の発言は、川越シェフが代官山で経営するイタリア料理店「タツヤ・カワゴエ」で食事をした人が
> 「水一杯で８００円取られた」とクチコミ・グルメサイトに書き込み、ネットが炎上したことで
> 昨年、情報誌の取材を受けた際のもの。
問題屋さんの出題である、
川越シェフが代官山で経営するイタリア料理店「タツヤ・カワゴエ」についての、
大切な「話題振り」であるから、
川越シェフは「お店のコンセプト（主旨と主題の意味合い）」と
お水「アクア」のお店との間柄、お店においての役割と位置付け
（お水「アクア」の特殊天然水としての特性も含めて）、
そのお水と「タツヤ・カワゴエのお料理との関係性」を明快に答えるべきだ。
> ネット上のクチコミに関して
> 年収３００万円や４００万円の人が高級店に行って、
川越シェフと「ランク・レベルのかけ離れた人」が来るわけではないよ。
その時の年収などで計りきることは可能でない。
> でも、そこまでの店にしてきた企業努力や歴史はあなたには分からないでしょ」と答えたことが、
お前の苦労話かよ。
>「貧乏人は高級店に来るなということか」など批判をかき立てた。
年収は、原因でないよ。
貧乏人？余計なお世話だ。
それに、お前がそれくらいの年収の時には、それ系の店には行かないんだな？(笑)
「僕の中で一般的なお客様の層の年収300万円～400万円」(笑)
> 「水一杯で８００円取られた」とクチコミ・グルメサイトに書き込み、ネットが炎上したことで
> 昨年、情報誌の取材を受けた際のもの。
問題屋さんの出題である、
川越シェフが代官山で経営するイタリア料理店「タツヤ・カワゴエ」についての、
大切な「話題振り」であるから、
川越シェフは「お店のコンセプト（主旨と主題の意味合い）」と
お水「アクア」のお店との間柄、お店においての役割と位置付け
（お水「アクア」の特殊天然水としての特性も含めて）、
そのお水と「タツヤ・カワゴエのお料理との関係性」を明快に答えるべきだ。
> ネット上のクチコミに関して
> 年収３００万円や４００万円の人が高級店に行って、
川越シェフと「ランク・レベルのかけ離れた人」が来るわけではないよ。
その時の年収などで計りきることは可能でない。
> でも、そこまでの店にしてきた企業努力や歴史はあなたには分からないでしょ」と答えたことが、
お前の苦労話かよ。
>「貧乏人は高級店に来るなということか」など批判をかき立てた。
年収は、原因でないよ。
貧乏人？余計なお世話だ。
それに、お前がそれくらいの年収の時には、それ系の店には行かないんだな？(笑)
「僕の中で一般的なお客様の層の年収300万円～400万円」(笑)
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:18:41.25 ID:2sXlNo+q0
さらに言えば、こいつは不細工
http://business.nifty.com/cms_image/business/release/prt000000029000000904/prt000000029000000904_2.jpg
>>150
＞剛に入っては剛に従え
海外に出店している居酒屋が、注文もされないものを出して金を請求しているという話は聞かないな
もしあるとしてもそれはその席のリザーブ料金だろ
http://business.nifty.com/cms_image/business/release/prt000000029000000904/prt000000029000000904_2.jpg
>>150
＞剛に入っては剛に従え
海外に出店している居酒屋が、注文もされないものを出して金を請求しているという話は聞かないな
もしあるとしてもそれはその席のリザーブ料金だろ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:18:51.92 ID:T2xROBc+O
>>143
そこは聞いてくれるんじゃない？
苦手なものはって聞かれて内臓って言ったらフォアグラが出てきたって話もありますしおすしｗ
フォアグラが内臓だって知らないレベルの店員(川越含む)って高級以前の問題だろｗｗｗ
そこは聞いてくれるんじゃない？
苦手なものはって聞かれて内臓って言ったらフォアグラが出てきたって話もありますしおすしｗ
フォアグラが内臓だって知らないレベルの店員(川越含む)って高級以前の問題だろｗｗｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:19:18.59 ID:7nlTLTl5O
使い回しもやってるかもな
韓国じゃ当たり前なんだろ残飯出すの
韓国じゃ当たり前なんだろ残飯出すの
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:19:36.10 ID:1wXF1vOt0
>>66
だから関連スレの発端の食べログをちゃんと読んでこいよ
だから関連スレの発端の食べログをちゃんと読んでこいよ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:20:24.70 ID:SE6V6nmAO
芸能界ってチョロイ(川越)
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:20:30.14 ID:8ofoHAkbO
ぼったくりバーと一緒
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:20:33.41 ID:o77CpS670
> この日の「とくダネ！」ではそんな騒動に対して
お水「アクア」が、都内近郊の他店ではめぐり合えない事実も説けばいい。
お水「アクア」が、都内近郊の他店ではめぐり合えない事実も説けばいい。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:20:46.87 ID:jz1yWNfyO
キムチィ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:20:54.07 ID:HthBfP9C0
覆面の下はサル顔wwwww
http://megalodon.jp/2011-1225-0023-02/zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/cat5322898/
本日のツイ（誤字脱字はコイツのウリなので気にしないでネ）
女性セブンからの質問は、プリンチペの「年収３００万の人は・・・」
という発言をどう考えるかでした。黙って水を出したことではなｋったので、
あのようなコメントにしたのです。
またでてきましたか、田舎者＆引き籠もりの憂さ晴らしさん。
女性セブンの質問は「勝手に水をおいて料金請求」ではなく、
「年収３００万円の人・・・」という問題発言についてだったのです。
その質問で「勝手に水・・・」について話したら、
それこそ論点ずらしでしょ。
貴方の論点ずらしの脱帽です（笑
先ほども書きましたが質問の趣旨が違うのですから、
貴方達が問題にしていること（勝手に水・・・）についてコメントしたら、
それこそ論点ずらしになるんですよ。
己の都合良いようにしか考えられない発想、それこそ頭悪い人です。（笑い
http://megalodon.jp/2011-1225-0023-02/zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/cat5322898/
本日のツイ（誤字脱字はコイツのウリなので気にしないでネ）
女性セブンからの質問は、プリンチペの「年収３００万の人は・・・」
という発言をどう考えるかでした。黙って水を出したことではなｋったので、
あのようなコメントにしたのです。
またでてきましたか、田舎者＆引き籠もりの憂さ晴らしさん。
女性セブンの質問は「勝手に水をおいて料金請求」ではなく、
「年収３００万円の人・・・」という問題発言についてだったのです。
その質問で「勝手に水・・・」について話したら、
それこそ論点ずらしでしょ。
貴方の論点ずらしの脱帽です（笑
先ほども書きましたが質問の趣旨が違うのですから、
貴方達が問題にしていること（勝手に水・・・）についてコメントしたら、
それこそ論点ずらしになるんですよ。
己の都合良いようにしか考えられない発想、それこそ頭悪い人です。（笑い
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:20:57.36 ID:L1S0Y6kZ0
・ 高級店では水800円とか普通だし
→注文してないのに勝手に出してくることは通常ありえません
・ 居酒屋やバーでお通しやつまみ勝手に出してくるとこあるだろ
→そういう店は暗黙の了解でサービス料やチャージ料を兼ねてます
さらに言えば、コースで料理頼んだら普通はそこに含まれます
・ じゃあ川越の店もチャージ料・サービス料なんだろ！
→サービス料10%は別に徴収しています
・ そもそも何か飲み物を頼むのは客のマナー
→問題のレビュアーはビールやグラスワインなどアルコールを頼んでます
それとは別に“有料の水”を勝手に出され、清算の時に知りました
・ お前ら貧乏人は高級店の歴史を知らない
→こんなことやってる高級店が他にあるなら名前あげてみせろや
・ イヤなら行くな!!!!! ふぁびょおおおおおおおおん!!!!!!!
→行かねぇよｗ
→注文してないのに勝手に出してくることは通常ありえません
・ 居酒屋やバーでお通しやつまみ勝手に出してくるとこあるだろ
→そういう店は暗黙の了解でサービス料やチャージ料を兼ねてます
さらに言えば、コースで料理頼んだら普通はそこに含まれます
・ じゃあ川越の店もチャージ料・サービス料なんだろ！
→サービス料10%は別に徴収しています
・ そもそも何か飲み物を頼むのは客のマナー
→問題のレビュアーはビールやグラスワインなどアルコールを頼んでます
それとは別に“有料の水”を勝手に出され、清算の時に知りました
・ お前ら貧乏人は高級店の歴史を知らない
→こんなことやってる高級店が他にあるなら名前あげてみせろや
・ イヤなら行くな!!!!! ふぁびょおおおおおおおおん!!!!!!!
→行かねぇよｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:21:12.69 ID:Tij36AH40
>>152
2人でスプマンテをいただいた後、フルボトルで赤を頼みました。
で、3品、4品と食事も進み・・・
ん？？
うちらのワインが・・・
なんで、お隣さんにつがれてんの？？
隣は確か、、、
グラスワインだったじゃーん。。
そう、うちらのボトルが店員さんの間違いによりお隣さんに
つがれてしまったのだ・・・
っつーか、サービス料取るのにありえない。。
結局、その代替で他のワインをグラスで１杯ずつだされたけど、
お隣さんとしては、ただのサービスになりました。。
それら粗相の対応が非常にまずい。
サービスしている女性は、軽いタッチで
謝ってきていたけど、友達じゃぁないんだし、こちらは
お金も時間もかけてここの料理を食べにきている・・。
そのお詫びにシェフもきたけど、どうにも誠意がない。
ttp://tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/1726053/?PG=1&srt=vote&use_type=0&sby=D&smp=2
2人でスプマンテをいただいた後、フルボトルで赤を頼みました。
で、3品、4品と食事も進み・・・
ん？？
うちらのワインが・・・
なんで、お隣さんにつがれてんの？？
隣は確か、、、
グラスワインだったじゃーん。。
そう、うちらのボトルが店員さんの間違いによりお隣さんに
つがれてしまったのだ・・・
っつーか、サービス料取るのにありえない。。
結局、その代替で他のワインをグラスで１杯ずつだされたけど、
お隣さんとしては、ただのサービスになりました。。
それら粗相の対応が非常にまずい。
サービスしている女性は、軽いタッチで
謝ってきていたけど、友達じゃぁないんだし、こちらは
お金も時間もかけてここの料理を食べにきている・・。
そのお詫びにシェフもきたけど、どうにも誠意がない。
ttp://tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/1726053/?PG=1&srt=vote&use_type=0&sby=D&smp=2
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:21:13.61 ID:Jx9C41hDO
>>162
シェラトンやヒルトンと、カワゴエを同等にするなよ…反吐が出る
シェラトンやヒルトンと、カワゴエを同等にするなよ…反吐が出る
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:21:23.55 ID:O9vpbof20
>>148
ここ１０年位か、マスコミがパチマネーでやたら能無しタレントやカマ持ち上げるから
勘違いしてやがるんだよ。
大抵がが貧民出でBかZで８９３に使われてるくせにな。
あ、文化人と言われてる奴らはまだマシな方かもな。
ここ１０年位か、マスコミがパチマネーでやたら能無しタレントやカマ持ち上げるから
勘違いしてやがるんだよ。
大抵がが貧民出でBかZで８９３に使われてるくせにな。
あ、文化人と言われてる奴らはまだマシな方かもな。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:21:49.57 ID:do7YnoAm0
勝手に注いで強制的に金取るのはボッタクリバーと同じですよ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:22:04.52 ID:DVzoss1o0
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:22:14.45 ID:MdFEsAdC0
お冷出さない店で水頼んだらミネラルウォーターの注文を
意味するのは常識、良心的な説明があるかどうかを抜きにしてね。
だが、それとこれとは話が違うだろ。
お冷を出すかのように水を勝手に注いで８００円もとったのだから。
意味するのは常識、良心的な説明があるかどうかを抜きにしてね。
だが、それとこれとは話が違うだろ。
お冷を出すかのように水を勝手に注いで８００円もとったのだから。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:22:20.07 ID:yN1cP7XKO
温泉はどうなるだよ
ただ熱いだけの水
ただ熱いだけの水
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:22:21.17 ID:XIkrxupF0
だから、海外だとチップいるし、ないとこなら逆にこっちの許可なくサービス料取るでしょ？
居酒屋でもお通し出てきて金取られるし
知識として知らない方が悪いとまでは言わないが、あり得る話
川越の店は勝手に水代足したのかどうかは知らないが、そういうシステムの店なんじゃないの？
居酒屋でもお通し出てきて金取られるし
知識として知らない方が悪いとまでは言わないが、あり得る話
川越の店は勝手に水代足したのかどうかは知らないが、そういうシステムの店なんじゃないの？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:22:22.41 ID:6Vf7FhQ60
「ただの水」に８００円出せる奴だけが来いってことだな
川越の店は庶民お断りにしといたほうがいい
川越の店は庶民お断りにしといたほうがいい
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:22:55.41 ID:gN+8VW7yO
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:23:00.03 ID:DeG34ffDO
なんか注文してないって奴が多いが、もともとの批判コメは7千円ちょいのコースの中に水代800円が入ってたってことじゃなかったか？
飲もうが飲むまいがコースの一部なのに｢自分は別にアルコール頼んで水にはてんつけてない。アルコール代別で払ったのに飲んでない水代もとられた｣みたいな書きこみだったはず
飲もうが飲むまいがコースの一部なのに｢自分は別にアルコール頼んで水にはてんつけてない。アルコール代別で払ったのに飲んでない水代もとられた｣みたいな書きこみだったはず
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:23:23.01 ID:1RfA4Ute0
スーパーの川越シェフのキムチなら買ったことあるｗ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:23:23.99 ID:FwsAbv2m0
論点ずらしはわざとか？
バカなのか？こいつも。
バカなのか？こいつも。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:23:29.58 ID:d1AMs2410
逆に超高級店じゃ
８００円ぐらいの水お手拭ぐらいの感覚
サービスで出すわな
１００００万円の値段ぐらいから請求するだろと思う
８００円ぐらいの水お手拭ぐらいの感覚
サービスで出すわな
１００００万円の値段ぐらいから請求するだろと思う
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:04.73 ID:FYRYGs0H0
>>イケメンなのに庶民感覚があり
どこがイケメンやねん。頬骨張り出してるやん。
どこがイケメンやねん。頬骨張り出してるやん。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:07.80 ID:Bm8ZM0Mr0
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:09.87 ID:Tij36AH40
>>190
落ち着け、とんでもない額になってるぞｗ
落ち着け、とんでもない額になってるぞｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:14.36 ID:DVzoss1o0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:19.80 ID:JAemvV560
何で値段の問題にしてるんだ？
池沼か？
または川越が消えると損をする連中の工作か？
池沼か？
または川越が消えると損をする連中の工作か？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:29.20 ID:yHR8sQRT0
>>162
>シェラトンやヒルトンとか行って飯食って来いよ
シェラトンはすでに川越クオリティ。
“目玉として誘致？「イタリアン川越達也」が災い”
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g298215-d301797-r123445507-Sheraton_Grande_Ocean_Resort-Miyazaki_Miyazaki_Prefecture_Kyushu_Okinawa.html
・・・ホテルライフもゴルフライフも快適このうえなく過ごした最後の夜を、パンフレットに「川越達也のイタリアン・オープン（７７００円のコース料理）」とあったので期待して、旨い料理で宮崎の思い出をしめくくろうと４０階だったか最上階にある店に出向いた。
しかし、まさかの酷い料理。
中学生が、初めて家庭科で習いながら見よう見まねで料理を作ったという程度の料理より酷い。
藻塩や岩塩の旨みの塩気ならイタリアンにありがちな塩辛さでもあるのだが、質の悪い塩気だけが酷く口に残り、味も素っ気もなく魚臭さだけが残る。
結局いやーな思いで殆ど手をつけずに終わった。
ホテルが大々的に宣伝しているだけに、ホテルのトップは、この料理を食べたことがあるのだろうかといらぬ心配をしてしまう。
他のホテル客も、我々のようなシチュエーションで食べたら、腹をたてて、ホテル自体に、もう２度と来るまいと思われるであろうことが、人事ながら心配だ。・・・
>シェラトンやヒルトンとか行って飯食って来いよ
シェラトンはすでに川越クオリティ。
“目玉として誘致？「イタリアン川越達也」が災い”
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g298215-d301797-r123445507-Sheraton_Grande_Ocean_Resort-Miyazaki_Miyazaki_Prefecture_Kyushu_Okinawa.html
・・・ホテルライフもゴルフライフも快適このうえなく過ごした最後の夜を、パンフレットに「川越達也のイタリアン・オープン（７７００円のコース料理）」とあったので期待して、旨い料理で宮崎の思い出をしめくくろうと４０階だったか最上階にある店に出向いた。
しかし、まさかの酷い料理。
中学生が、初めて家庭科で習いながら見よう見まねで料理を作ったという程度の料理より酷い。
藻塩や岩塩の旨みの塩気ならイタリアンにありがちな塩辛さでもあるのだが、質の悪い塩気だけが酷く口に残り、味も素っ気もなく魚臭さだけが残る。
結局いやーな思いで殆ど手をつけずに終わった。
ホテルが大々的に宣伝しているだけに、ホテルのトップは、この料理を食べたことがあるのだろうかといらぬ心配をしてしまう。
他のホテル客も、我々のようなシチュエーションで食べたら、腹をたてて、ホテル自体に、もう２度と来るまいと思われるであろうことが、人事ながら心配だ。・・・
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:33.78 ID:acyJKyAX0
こいつ論点わかってないな
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:24:41.25 ID:3gTTptnuO
論点そこじゃないからｗｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:25:03.25 ID:4zPSFq8+0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:25:03.36 ID:3pKJapz70
>>162
そんなのどこのホテルにだって有料の水はあるけど、客から銘柄を指定されない限り、
有料の水を持っていくわけがない。単に「お冷くれ」だったら蒸留水を持っていくに決まってるわ。
一流のホテルやレストランならどこも浄水器があって料理にも使う。
そんなのどこのホテルにだって有料の水はあるけど、客から銘柄を指定されない限り、
有料の水を持っていくわけがない。単に「お冷くれ」だったら蒸留水を持っていくに決まってるわ。
一流のホテルやレストランならどこも浄水器があって料理にも使う。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:25:22.92 ID:0cXr5aVb0
注文した人にだけ売るなら800円でも1万円でも問題なし
注文もしないのに店が勝手に出したなら払う必要ない
注文もしないのに店が勝手に出したなら払う必要ない
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:25:40.85 ID:pPNSuGGPO
悪徳商法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95
広告・勧誘・契約方法などに問題があるもの
・意思の合致がないのに、一方的に契約の成立を主張するもの。
・申し込みをしていないのに、商品などを一方的に送り付けるもの。
・契約内容について十分な説明をしなかったり、検討する時間を十分に与えず、早期の契約締結を迫るもの。
・勧誘を拒んでも、再び勧誘するもの。
・強迫や詐欺などを手段として、契約を締結させるもの。
・商品やサービスなどが、その価値と比べて著しく高額であるもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95
広告・勧誘・契約方法などに問題があるもの
・意思の合致がないのに、一方的に契約の成立を主張するもの。
・申し込みをしていないのに、商品などを一方的に送り付けるもの。
・契約内容について十分な説明をしなかったり、検討する時間を十分に与えず、早期の契約締結を迫るもの。
・勧誘を拒んでも、再び勧誘するもの。
・強迫や詐欺などを手段として、契約を締結させるもの。
・商品やサービスなどが、その価値と比べて著しく高額であるもの。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:25:45.59 ID:vFxax92J0
>>58
論点ずらしてないと思うよ？
800円の水を「勝手に注ぐ」のが高級店だと主張している。
これに耐えられないなら高級店にふさわしくない客だと…
俺ら庶民とは感覚が違うが、有名人が擁護してるんだから
そういうもんなんだろ？
もちろん、俺は納得できないし行くこともないがw
論点ずらしてないと思うよ？
800円の水を「勝手に注ぐ」のが高級店だと主張している。
これに耐えられないなら高級店にふさわしくない客だと…
俺ら庶民とは感覚が違うが、有名人が擁護してるんだから
そういうもんなんだろ？
もちろん、俺は納得できないし行くこともないがw
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:13.00 ID:CrNchC3UP
>>39
じつに和風だな(笑)
じつに和風だな(笑)
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:13.66 ID:O9vpbof20
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:15.67 ID:znVA7IFi0
>>184
「勝手に」って、日本でもそうだが、たいていな国では違法だから。
「勝手に」って、日本でもそうだが、たいていな国では違法だから。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:18.13 ID:FthdQ7DT0
勝手に注いで料金徴収する
こういうのは詐欺にあたる
悪質な「竿竹屋」と一緒
モノを押売りして金取るなんて一番最低なやり方
こういうのは詐欺にあたる
悪質な「竿竹屋」と一緒
モノを押売りして金取るなんて一番最低なやり方
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:23.67 ID:2sXlNo+q0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:27.87 ID:L1S0Y6kZ0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:29.20 ID:nTA0NFV10
>>138
おい貧乏人
海外のある程度のレストランにはウォーターメニューがあるんだよ
客が銘柄やガスありガスなしを選んで注文しなきゃ水は出てこないわ
三ツ星のレストランやロブションでも黙って水出して金取るなんかないわ
しかも居酒屋のお通しはチャージ料として取ってるのがほとんどだ
サービス料は支給係なんかのチップ代わりに取る料金だ
海外でクレカ決済したら手数料は必ず取られる
だから川越信者は貧乏人って言われるんだよ
おい貧乏人
海外のある程度のレストランにはウォーターメニューがあるんだよ
客が銘柄やガスありガスなしを選んで注文しなきゃ水は出てこないわ
三ツ星のレストランやロブションでも黙って水出して金取るなんかないわ
しかも居酒屋のお通しはチャージ料として取ってるのがほとんどだ
サービス料は支給係なんかのチップ代わりに取る料金だ
海外でクレカ決済したら手数料は必ず取られる
だから川越信者は貧乏人って言われるんだよ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:26:57.53 ID:KQwobubk0
自分が大貧民出身だから貧乏人を憎んでいるのかも？
年収云々、でもいかにも水商売上り、元ホストが言いそうなことだ、
渋谷あたりにいる、客引きホストが女を見定める目線、
人を外見や容姿で判断して舌打ちするチンピラ感覚が彼にはあるよね
年収云々、でもいかにも水商売上り、元ホストが言いそうなことだ、
渋谷あたりにいる、客引きホストが女を見定める目線、
人を外見や容姿で判断して舌打ちするチンピラ感覚が彼にはあるよね
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:27:14.25 ID:M14QA/RB0
注文してない飲み物（しかも水）を、勝手に持ってこられて、
料金の説明もなしに、会計するときになって請求されたら、
怒ると思うけど。
料金の説明もなしに、会計するときになって請求されたら、
怒ると思うけど。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:27:15.23 ID:I4SiyeVY0
アクアは死ね
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:27:38.41 ID:q4zZM2ek0
宅配送りつけ詐欺みたいなことやってるから問題になってるんだろ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:28:05.07 ID:s4XpmVVZ0
郷に従えというならば日本の常識でお願いします
高級和食店も勝手に出された水で金取るの？
高級和食店も勝手に出された水で金取るの？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:28:05.93 ID:SE6V6nmAO
芸能界ってマジ稼げるよ。川越でも一本50万ちかく貰ってんじゃないかな。西川とか言うBBAは更にクズ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:28:22.83 ID:0y0LIE4J0
イタリアンがなんでキムチなんかプロデュースしてんの？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:28:45.55 ID:acyJKyAX0
こういう評論家って海外行った事ないか
行っても特定の国や極僅かな経験しかしてないんだろうな。
海外ネタ通じるのは40より上くらいまでじゃね？
行っても特定の国や極僅かな経験しかしてないんだろうな。
海外ネタ通じるのは40より上くらいまでじゃね？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:28:49.07 ID:626dgQwFO
腐れ水に八百円 馬鹿丸出し
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:29:07.03 ID:MdFEsAdC0
>>184
どこかにそのシステムについて同意したとみなせるように明記してあった？
どこかにそのシステムについて同意したとみなせるように明記してあった？
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:29:18.42 ID:5bfYjMh80
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:29:24.43 ID:O9vpbof20
>>183
君、温泉をなめてはいけないよ
君、温泉をなめてはいけないよ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:29:32.76 ID:vFxax92J0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:29:33.38 ID:snPxolzFO
>>66
イタリアンじゃなく和食だわ。（食べログ、魚拓）
ttp://megalodon.jp/2013-0616-1343-10/tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/3240261/
イタリアンじゃなく和食だわ。（食べログ、魚拓）
ttp://megalodon.jp/2013-0616-1343-10/tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/3240261/
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:29:50.81 ID:HDEY9iJf0
レビューも読んでいない「ともさとゆうや」は阿呆
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:30:00.31 ID:/H9Wj76Y0
>>144
構って欲しいから
構って欲しいから
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:30:25.41 ID:VbOv3McS0
飲食の評論家というのが人間としてカスだというのがよく分かるな
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:30:37.14 ID:DVzoss1o0
「高級店では水が有料なのは当たり前。高級店で飯食った事から知らないんだろ？一回食いに行けよ」
「普通はチャージやサービス料を取られるだろ。お通しもそうだろ？」
「川越の店はよく知らないけどそういうシステムなんだろ」
この流れ、何回目だろう？
特に川越の店をよく知らないのに、何故ここの住人を無知だとｄｉｓる事ができるのだろう
不思議だ
「普通はチャージやサービス料を取られるだろ。お通しもそうだろ？」
「川越の店はよく知らないけどそういうシステムなんだろ」
この流れ、何回目だろう？
特に川越の店をよく知らないのに、何故ここの住人を無知だとｄｉｓる事ができるのだろう
不思議だ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:30:55.33 ID:IjAwsHqi0
外食評論家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:31:00.71 ID:acyJKyAX0
このシステムはお通しやチップとして
別に暗黙の了解として普及してないから
そういうシステムだルールだ理論は通じないよ。
単なるトラブルの種。
別に暗黙の了解として普及してないから
そういうシステムだルールだ理論は通じないよ。
単なるトラブルの種。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:31:06.81 ID:3pKJapz70
川越を擁護してる人間こそ、一流のホテルやレストランに行ったことがない人ではないか？
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:31:13.92 ID:1wXF1vOt0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:31:32.31 ID:MdFEsAdC0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:31:34.58 ID:48gHJR8v0
スレタイ秀逸w
完璧な要約。
なんでキムチに自分の顔を載せようと思ったんだか。
完璧な要約。
なんでキムチに自分の顔を載せようと思ったんだか。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:32:15.61 ID:FthdQ7DT0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:32:31.21 ID:uDA8cqIE0
つーかこんな気取って腐った奴に料理させるより、時間があればいいもの作れるんだがな
コスパでね。
「300～400はくるな！」って言ってるんだから一生の思い出でも別の店が無難ですね。
東京ってなんでこう勘違いが多いんだろうね。止められたら作れもしないだろうに。
コスパでね。
「300～400はくるな！」って言ってるんだから一生の思い出でも別の店が無難ですね。
東京ってなんでこう勘違いが多いんだろうね。止められたら作れもしないだろうに。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:32:36.13 ID:znVA7IFi0
あれ？ヒルトン工作員逃げた？
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:33:12.44 ID:JFbBBiHr0
何故マスコミと本人は頑なまでに
「有料水を勝手に出して代金を請求したこと」は
完全スルーするのかな
悪徳詐欺師の論点ずらし話術テクニックですがな
「有料水を勝手に出して代金を請求したこと」は
完全スルーするのかな
悪徳詐欺師の論点ずらし話術テクニックですがな
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:33:32.24 ID:XIkrxupF0
銀座のバーとか行ったら、注文料違うのに毎日値段一緒とかあるでしょ？
馴染みになると、今日はもうざっくりで値段乗っとくとか、安くしとくよとかあるでしょ？
会員制なら初めに保証料で100万とか取られる店もあるし
結局それを知ってるか知ってないかだけど、店側からしたらそれでやってきてるだろうし、文句言ったらヤボな客だな嫌ならこういう店来るなとなる
キャバクラでドリンク一杯1000円って常識的におかしい！とかサービス料って何だよ！聞いてね～よ！とかクレーム付ける客がいたら、見てて痛々しいでしょ
馴染みになると、今日はもうざっくりで値段乗っとくとか、安くしとくよとかあるでしょ？
会員制なら初めに保証料で100万とか取られる店もあるし
結局それを知ってるか知ってないかだけど、店側からしたらそれでやってきてるだろうし、文句言ったらヤボな客だな嫌ならこういう店来るなとなる
キャバクラでドリンク一杯1000円って常識的におかしい！とかサービス料って何だよ！聞いてね～よ！とかクレーム付ける客がいたら、見てて痛々しいでしょ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:34:35.60 ID:YHxnAH1N0
食べログの記事は消して、余程興味のある人じゃないと魚拓にはたどり着けない
その上で、テレビ業界も話題を上手くすり替える
すばらしい企業努力だぜｗ
その上で、テレビ業界も話題を上手くすり替える
すばらしい企業努力だぜｗ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:34:52.74 ID:4zZOPh/TO
宮崎県本庄高校中退疑惑
大阪辻調中退疑惑
調理師免許未取得疑惑
年齢詐称疑惑
通名疑惑
国籍不明疑惑
固形コンソメ疑惑
ホームベーカリー製作パン疑惑
パスタマシン無い疑惑
エスプレッソマシン無い疑惑
ピザ窯またはオーブン無い疑惑
無い疑惑
マカロン疑惑
ミネラルウォーター強要詐欺疑惑
ミネラルウォーターが水道水かもしれない疑惑
ワインの銘柄不明疑惑
口コミサイト食べログ批判レビュー削除依頼疑惑
同じく食べログサクラレビュー疑惑
擁護厨の質が低過ぎ疑惑
裏帳簿式脱税疑惑
味覚音痴疑惑
ヅラ疑惑
整形疑惑
アクア戦隊結成疑惑
大阪辻調中退疑惑
調理師免許未取得疑惑
年齢詐称疑惑
通名疑惑
国籍不明疑惑
固形コンソメ疑惑
ホームベーカリー製作パン疑惑
パスタマシン無い疑惑
エスプレッソマシン無い疑惑
ピザ窯またはオーブン無い疑惑
無い疑惑
マカロン疑惑
ミネラルウォーター強要詐欺疑惑
ミネラルウォーターが水道水かもしれない疑惑
ワインの銘柄不明疑惑
口コミサイト食べログ批判レビュー削除依頼疑惑
同じく食べログサクラレビュー疑惑
擁護厨の質が低過ぎ疑惑
裏帳簿式脱税疑惑
味覚音痴疑惑
ヅラ疑惑
整形疑惑
アクア戦隊結成疑惑
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:15.68 ID:T2xROBc+O
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:20.88 ID:RKVWhbzm0
たのんでない、頼んでないツバ飛ばしながら
叫んでる豚は
お通しシステムもしらないぼっちなのだろうか
叫んでる豚は
お通しシステムもしらないぼっちなのだろうか
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:21.37 ID:B5VHPaoa0
カワゴエる
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:22.69 ID:yfJbt5aL0
流行語大賞まさかの
アクア800
アクア800
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:30.23 ID:znVA7IFi0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:32.62 ID:uxbIwpGg0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:36:04.95 ID:SE6V6nmAO
自称、料理人やら医者がテレビに頻繁に出たら小銭稼ぎ確定よ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:36:22.14 ID:5bfYjMh80
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:36:22.75 ID:n1gjV5GK0
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:36:30.92 ID:acyJKyAX0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:36:31.55 ID:DVzoss1o0
>>247
１０％だよ
１０％だよ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:36:49.25 ID:48gHJR8v0
キムチに顔載せてるのは覚えてたけど、改めて見てみて、
ウインクしてることを知って爆笑。
なんでキムチでウインクw
電通ﾋﾄﾞｽ
ウインクしてることを知って爆笑。
なんでキムチでウインクw
電通ﾋﾄﾞｽ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:37:09.80 ID:Tij36AH40
>>247
代金に10%加算
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4288796.jpg
>>221
かんたんにまとめると・・・
639 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 22:39:57.26 ID:dDrTz8fd0
>> 591
フルボトルを注文したA卓
グラスワインを注文したB卓
A卓に注いだフルボトル下げられる
↓
B卓 グラスワイン空になる
↓
B卓 再注文してないのに注がれる
↓
B卓 「注文してませんけど」
↓
A卓 「空になったから頼んだのコッチですけど」
店員
「ギャハハ間違えたwww」
代金に10%加算
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4288796.jpg
>>221
かんたんにまとめると・・・
639 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 22:39:57.26 ID:dDrTz8fd0
>> 591
フルボトルを注文したA卓
グラスワインを注文したB卓
A卓に注いだフルボトル下げられる
↓
B卓 グラスワイン空になる
↓
B卓 再注文してないのに注がれる
↓
B卓 「注文してませんけど」
↓
A卓 「空になったから頼んだのコッチですけど」
店員
「ギャハハ間違えたwww」
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:37:12.05 ID:WSfemAhX0
水が800円でテーブルチャージの意味もあるのもわかるが頼んで無いものを有料で売り上げた形にして税金でもごまかしてんじゃねーの
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:37:18.39 ID:uDA8cqIE0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:37:27.47 ID:Eh73yzWTO
>>238
乙武の件も、ずっと「車椅子を理由に入店拒否された」だったしな
乙武の件も、ずっと「車椅子を理由に入店拒否された」だったしな
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:37:55.98 ID:7CN1r/JU0
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:39:02.93 ID:lmnaCfD20
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:39:06.18 ID:TUWZ80VoO
年収300、400の人がヴィトンやロレックスを買っています
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:39:10.39 ID:1fDw3T9G0
友里征耶、あんた誰？顔だせよ、ちきりんか、お前はｗ？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:39:59.41 ID:Tij36AH40
>>258
食い方汚ぇ・・・
食い方汚ぇ・・・
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:09.10 ID:gGa5DLEK0
「いい物だから」 「他の店でもやってるから」
犯罪者の言い訳と同じ
他の人がやってるからってのは、正当化の理由にはならない
いい物かどうかは、客が決めること。
必要もない壷をいい物だからと押し付け
他の人もやってるからと、恫喝して金を巻き上げる事も正当化されてしまうぞ。
犯罪者の言い訳と同じ
他の人がやってるからってのは、正当化の理由にはならない
いい物かどうかは、客が決めること。
必要もない壷をいい物だからと押し付け
他の人もやってるからと、恫喝して金を巻き上げる事も正当化されてしまうぞ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:18.44 ID:CLK7ULAk0
海外で水が有料なのは生水飲むとほぼ確実に体調崩すような水環境で
安全な水がただでは飲めないから
安全な水が簡単にただで飲める環境の日本で店開いといて
海外では水は有料だからといって
無断で水を出したり断ってるのに水出したりしといて金とっていいわけがない
安全な水がただでは飲めないから
安全な水が簡単にただで飲める環境の日本で店開いといて
海外では水は有料だからといって
無断で水を出したり断ってるのに水出したりしといて金とっていいわけがない
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:27.38 ID:Lfqr9fx40
ここ、日本では非常識
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:30.18 ID:vFxax92J0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:32.00 ID:7yur4vuAO
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:53.75 ID:sNmymGO90
>>255
絶対脱税はしてると思う
絶対脱税はしてると思う
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:40:59.57 ID:KhIyheJE0
水を頼んでいないんではなくて、アルコール飲んでいるから
水は飲まないので勧められても断っているのに、勝手に水を置いていって
こっそり料金に加算している
これってどんな神経で経営しているんだってレベルだと思うけど
水は飲まないので勧められても断っているのに、勝手に水を置いていって
こっそり料金に加算している
これってどんな神経で経営しているんだってレベルだと思うけど
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:41:57.55 ID:IelCQy1I0
郷に入っては郷に従わなければいけない
そしたら日本では無料だろ
そしたら日本では無料だろ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:42:17.52 ID:O7KP5aarO
川越「やっと下火になってきたのに余計な事すんなよぉ～！！」
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:42:30.62 ID:JFbBBiHr0
33 名無しさん＠恐縮です sage 2013/06/18(火) 00:17:04.93 ID:TwCaIsuV0
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ
153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越擁護してる奴って水の値段についてしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが
16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし
237 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 20:45:06.92 ID:WcJYLvTA0
どさくさに紛れて客に有料の飲み物を勝手に出しておいて
後でその代金を請求されて騒ぐ客＝貧乏人
という発想だと推測
川越は根っからの悪徳水商売気質の人間だろう
このシステムは騒がれて情報が拡散されると困る類だったと
カモが逃げてしまうから
250 名無しさん＠恐縮です New! 2013/06/18(火) 21:16:37.52 ID:7ONqLc6Z0
>>245
キャバクラやホストクラブのマニュアルだしな
勝手に注文してなあなあに済ますって
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ
153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越擁護してる奴って水の値段についてしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが
16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし
237 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 20:45:06.92 ID:WcJYLvTA0
どさくさに紛れて客に有料の飲み物を勝手に出しておいて
後でその代金を請求されて騒ぐ客＝貧乏人
という発想だと推測
川越は根っからの悪徳水商売気質の人間だろう
このシステムは騒がれて情報が拡散されると困る類だったと
カモが逃げてしまうから
250 名無しさん＠恐縮です New! 2013/06/18(火) 21:16:37.52 ID:7ONqLc6Z0
>>245
キャバクラやホストクラブのマニュアルだしな
勝手に注文してなあなあに済ますって
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:42:49.59 ID:MdFEsAdC0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:42:50.83 ID:XUthtH9u0
バブルのころだったら貧乏人でも水で８００円も取られる店で贅沢したと喜んでいるところです
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:00.06 ID:XdqZbAkz0
>>1
画像キメーw
画像キメーw
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:08.36 ID:DVzoss1o0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:24.00 ID:6WJXDWKK0
貧乏人が高級レストランのサービスを愚痴るなと言うのは理解出来るが
具体的な年収にまで言及したのは間違いだったなw
年収300～400万は日本人の年収の最多層なのに
この層の人間を敵に回したら芸能生命も終わるぞ
具体的な年収にまで言及したのは間違いだったなw
年収300～400万は日本人の年収の最多層なのに
この層の人間を敵に回したら芸能生命も終わるぞ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:24.81 ID:muLQnbsz0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:25.73 ID:uDA8cqIE0
グラス割れるとか減価償却と、水の代も冷蔵庫代も800円ならそうかもなーと思うが、発言がことごとく裏目ｗ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:34.15 ID:T2xROBc+O
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:43:54.18 ID:UWOaNxpRO
母さん助けて詐欺＜アクア詐欺
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:44:04.29 ID:YHxnAH1N0
ここはイタリアン居酒屋だ
こうでしょ擁護のみなさん
これで納得して頂けたかな？ｗ
こうでしょ擁護のみなさん
これで納得して頂けたかな？ｗ
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:44:43.00 ID:QZIeIxNT0
自腹覆面レストラン評論家としては参戦して小銭稼がなきゃなわけですよ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:44:54.49 ID:qEvIZBPq0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:01.06 ID:XIkrxupF0
店に入ってサービス料かかるとかチャージ料かかるとかこっちからあんま聞かないし、実際説明受ける事少ないでしょ
予約した時とかに予めコース注文して頂ければ、サービス料割引きになるとかで説明受けたりはあるけど
まあ俺は高い店ならそういうもんだという認識があるから、高々800円の水ぐらいでガタガタ言わない
キャバクラじゃボラれたら何か悔しいから、あらかじめ詳しく聞くけどね笑
予約した時とかに予めコース注文して頂ければ、サービス料割引きになるとかで説明受けたりはあるけど
まあ俺は高い店ならそういうもんだという認識があるから、高々800円の水ぐらいでガタガタ言わない
キャバクラじゃボラれたら何か悔しいから、あらかじめ詳しく聞くけどね笑
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:02.71 ID:4Jcuk5Z60
水の値段じゃなくて勝手に注いで料金に含めたことが問題だろ
なんで値段の話ばかりするのさ
なんで値段の話ばかりするのさ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:12.71 ID:Tij36AH40
>>266
10品出るはずが8品しか出なくて
しかもその中に件のお通しが込まれてるっていうね・・・ｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/negokunta/e/1242380fbf1c535ab665d095c6140657
10品出るはずが8品しか出なくて
しかもその中に件のお通しが込まれてるっていうね・・・ｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/negokunta/e/1242380fbf1c535ab665d095c6140657
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:25.13 ID:L1S0Y6kZ0
>>239
こんにちは、川越さん！ 朝から工作大変ですね！
もうすぐ新店を2つもオープンさせる予定だそうですね！
絶対コケるわけにはいかないですもんね！
貧乏人が近づかないように、頑張って祭り続けましょう！！！！
こんにちは、川越さん！ 朝から工作大変ですね！
もうすぐ新店を2つもオープンさせる予定だそうですね！
絶対コケるわけにはいかないですもんね！
貧乏人が近づかないように、頑張って祭り続けましょう！！！！
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:36.03 ID:JFbBBiHr0
498 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 18:19:29.65 ID:qG2A6F7z0
>>481
メニューには載ってないぞ、単なるファミレスで最初に出てくる水と同じ扱いだから、
それで勝手にその水の代金を計上してるだけだから詐欺なんだけど。
何故か、今までは川越のホスト戦略に騙された馬鹿女がずっと払ってきたわけ。
それが今回普通の客に来られて、詐欺がばれたら、切れまくったのが今回の事件
508 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 18:22:09.63 ID:dDrTz8fd0
>>498
だよな。
メニューもない金額の記載もない、種類もない。
事後報告で有料。
こんな場は有料が当たり前って詐欺じゃん。
>>481
メニューには載ってないぞ、単なるファミレスで最初に出てくる水と同じ扱いだから、
それで勝手にその水の代金を計上してるだけだから詐欺なんだけど。
何故か、今までは川越のホスト戦略に騙された馬鹿女がずっと払ってきたわけ。
それが今回普通の客に来られて、詐欺がばれたら、切れまくったのが今回の事件
508 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 18:22:09.63 ID:dDrTz8fd0
>>498
だよな。
メニューもない金額の記載もない、種類もない。
事後報告で有料。
こんな場は有料が当たり前って詐欺じゃん。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:45.00 ID:nTA0NFV10
>>239
お前馬鹿だろ？
馴染みで入る店と一見で入る店と同列で語るな
それに店側はまあこの値段なら儲けも出るしまた来てもらいたいからって理由でやるだけだ
クラブなら口座がちゃんとフォローする
サービス料？それはチップだつうの
キャバクラ？そんな下品な安い店の話を持ち出すな
せめてジャンヌやアローやファーストくらい行ってから言いえ
お前馬鹿だろ？
馴染みで入る店と一見で入る店と同列で語るな
それに店側はまあこの値段なら儲けも出るしまた来てもらいたいからって理由でやるだけだ
クラブなら口座がちゃんとフォローする
サービス料？それはチップだつうの
キャバクラ？そんな下品な安い店の話を持ち出すな
せめてジャンヌやアローやファーストくらい行ってから言いえ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:45:45.58 ID:SE6V6nmAO
>>255
余裕で誤魔化してますよ。そもそも飲食店はマルサの対象だ
余裕で誤魔化してますよ。そもそも飲食店はマルサの対象だ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:15.29 ID:CEMCKbP40
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:17.22 ID:T2xROBc+O
なんかやたらと脱とか毛とかズレるに敏感なお方がおられるｗｗｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:19.73 ID:IelCQy1I0
高級なホテルとか泊まったらルームサービスの水も
ホテル内のフレンチもフランスの水だとかドイツの水だとか
選べない?
かってにアクアとか注文はしないような・・・
ホテル内のフレンチもフランスの水だとかドイツの水だとか
選べない?
かってにアクアとか注文はしないような・・・
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:28.18 ID:YMYD1j/o0
基本的に海外では有料？
馬鹿か？ここは日本じゃ！水は基本的に日本では無料なんだけど？
馬鹿か？ここは日本じゃ！水は基本的に日本では無料なんだけど？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:34.84 ID:yYDs8enF0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:39.60 ID:znVA7IFi0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:46:41.52 ID:O7lLMeyR0
DHMOが大量に含まれている
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:47:13.13 ID:m/gaRNYx0
別に水にいくら値段付けるのは勝手だけど
そういう店は水頼むと必ず有料であると言ってくれるし
有料であると告げもせずに頼んでもないのに
水をお持ちしましょうか？なんて押し売りしないもん
色々とちょっとおかしい
そういう店は水頼むと必ず有料であると言ってくれるし
有料であると告げもせずに頼んでもないのに
水をお持ちしましょうか？なんて押し売りしないもん
色々とちょっとおかしい
300 ：アンチ川越：2013/06/21(金) 07:47:33.37 ID:aT/9qDdWO
川越タヒね(笑)
河本準一みたいに
人気下がってくれ(笑) 川越タヒね
このホスト上がりが(笑)(笑)
河本準一みたいに
人気下がってくれ(笑) 川越タヒね
このホスト上がりが(笑)(笑)
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:47:53.62 ID:Qv6oMVCm0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:12.30 ID:L1S0Y6kZ0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:25.06 ID:uDA8cqIE0
川越とか本谷とか、なんか勘違いする奴は箸の持ち方も知らないんだよな。それで300～400万といいわれても・・・
「そうっすねー！年収では負けますわ！」としか言いようが無い。
きったねえ持ち方。ちなみに本谷とういのに興味をもたれた肩は「本谷亜紀 まとめ」でどうぞ。
ぐろい、箸の持ち方は責任もちません。
「そうっすねー！年収では負けますわ！」としか言いようが無い。
きったねえ持ち方。ちなみに本谷とういのに興味をもたれた肩は「本谷亜紀 まとめ」でどうぞ。
ぐろい、箸の持ち方は責任もちません。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:27.58 ID:+TwlfvEe0
ここは日本です
郷に入れば郷に従え
郷に入れば郷に従え
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:29.16 ID:O7KP5aarO
>>239
川越の店って高級レストランじゃなくてキャバクラと同じレベルなんだな
川越の店って高級レストランじゃなくてキャバクラと同じレベルなんだな
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:33.77 ID:lxri7xFrO
>>279
お前、減価償却の意味分かってないな
お前、減価償却の意味分かってないな
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:43.29 ID:IelCQy1I0
>>292
食事の後に出てくるのは普通はコーヒーだろ・・・８００円の水押し売りとかウケる
食事の後に出てくるのは普通はコーヒーだろ・・・８００円の水押し売りとかウケる
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:48:51.28 ID:znVA7IFi0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:49:04.90 ID:Tij36AH40
>>296
川越って鰻食べたこと無いのかもな
川越って鰻食べたこと無いのかもな
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:49:12.65 ID:DX+GKWD60
いや、川越の水は高級レストランでは普通の行為なのでぼったくりではない。
問題は「年収３００～４００万の人」と具体的な数字を挙げた点。
これは差別。それ以外はOK.
問題は「年収３００～４００万の人」と具体的な数字を挙げた点。
これは差別。それ以外はOK.
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:49:23.15 ID:gGa5DLEK0
郷に入っては郷に従えとかドヤ顔でいってるが
炎上してるって事は、日本の郷に従ってないのはお前の方でもあるわけだろ。
知らないからお前が悪いっていう態度も良くないだろう。
年収に関わらず、そういう店を頻繁に利用しない人でも
お客はお客だ。
炎上してるって事は、日本の郷に従ってないのはお前の方でもあるわけだろ。
知らないからお前が悪いっていう態度も良くないだろう。
年収に関わらず、そういう店を頻繁に利用しない人でも
お客はお客だ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:49:25.52 ID:0/+TUnw2O
>>277
そもそも川越の店は高級レストランじゃない。
高級レストランを形だけ真似て、高級レストランではありえない
悪質な押し売り行為を行う紛い物レストラン。
悪質な商売を糾弾されたのを
「高級なんです！文句言うやつは物知らずの貧乏人！」
と言って論破したつもりになってたら、ネットで総ツッコミ入れられただけ。
そもそも川越の店は高級レストランじゃない。
高級レストランを形だけ真似て、高級レストランではありえない
悪質な押し売り行為を行う紛い物レストラン。
悪質な商売を糾弾されたのを
「高級なんです！文句言うやつは物知らずの貧乏人！」
と言って論破したつもりになってたら、ネットで総ツッコミ入れられただけ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:49:48.26 ID:8MbV1leY0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:14.73 ID:Cmtkzu4y0
海外はけっこういってるし
水が無料は日本だけってのは知ってるが、
勝手に持ってきて金を取る
のはボストンのあれだけだったヨ。
生きて帰れてよかった('A`)。。。
水が無料は日本だけってのは知ってるが、
勝手に持ってきて金を取る
のはボストンのあれだけだったヨ。
生きて帰れてよかった('A`)。。。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:31.26 ID:MdFEsAdC0
15,000円
（お飲み物・サービス料・税 込み）
これで文句ないだろ、とでも言いたいのだろうが、
本来はトータルこれくらいとるつもりでやってますというのがバレたね
元のコース金額見て行こうと思ってた貧乏な女は来るなということ
（お飲み物・サービス料・税 込み）
これで文句ないだろ、とでも言いたいのだろうが、
本来はトータルこれくらいとるつもりでやってますというのがバレたね
元のコース金額見て行こうと思ってた貧乏な女は来るなということ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:40.69 ID:Bm8ZM0Mr0
>>307
この店、コーヒーも紅茶もない。
この店、コーヒーも紅茶もない。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:40.97 ID:5M3BUCkL0
削除済のログでも金額に文句言ってるのはいないんだろ
論点すり替え
自分の非は絶対に認めない
お前が悪い
ネットが悪い
言い訳が全てチョンそのものです
論点すり替え
自分の非は絶対に認めない
お前が悪い
ネットが悪い
言い訳が全てチョンそのものです
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:45.48 ID:RRpQjRRT0
外国は水道水が飲めないからな
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:53.56 ID:rMI+Y26cO
イケメン…
これはマインドコントロールなんだろうか
これはマインドコントロールなんだろうか
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:50:59.90 ID:JFbBBiHr0
714 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:06:11.39 ID:dDrTz8fd0
>>675
レジではじめて有料だと気付かされるんだぞ。
ドリンクリストもない。
価格記載もない。
提供の時も有料だと伝えない。
立派な詐欺じゃん。
727 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 19:09:08.03 ID:DUobc4Im0
そういや、川越は、勝手に水置いて金とるスタイルが普通と言ってたけど、
具体的にどの店がそんなシステム取ってるわけ？
こんな営業形態、未だかつて聞いたことがないんだよね。
740 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:11:50.79 ID:1FyXuUvzO
>>727
ぼったくりバーでも
一応客からの注文を受けて、客が飲んで、だからなあ
よほどのアングラ風俗かなんかだろう。不法滞在外国人犯罪者経営の
>>675
レジではじめて有料だと気付かされるんだぞ。
ドリンクリストもない。
価格記載もない。
提供の時も有料だと伝えない。
立派な詐欺じゃん。
727 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 19:09:08.03 ID:DUobc4Im0
そういや、川越は、勝手に水置いて金とるスタイルが普通と言ってたけど、
具体的にどの店がそんなシステム取ってるわけ？
こんな営業形態、未だかつて聞いたことがないんだよね。
740 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:11:50.79 ID:1FyXuUvzO
>>727
ぼったくりバーでも
一応客からの注文を受けて、客が飲んで、だからなあ
よほどのアングラ風俗かなんかだろう。不法滞在外国人犯罪者経営の
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:05.13 ID:Qme2CmqdP
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:07.33 ID:IelCQy1I0
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:11.24 ID:nTA0NFV10
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:19.33 ID:BM0zBoOpP
なんだこいつ？
ワザワザ再燃させる為書いてるとしか思えん
追い焚き評論家が
ワザワザ再燃させる為書いてるとしか思えん
追い焚き評論家が
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:23.59 ID:jwu+lArbQ
この友里って評論家も、食べログに書かれたコメントを読んでいないんだな。
若しくは読んでいても、どこからか金を貰って変な誘導をしようとしているのか。
おまいらの方がよっぽど正しい評論をしていると想うぞ。
若しくは読んでいても、どこからか金を貰って変な誘導をしようとしているのか。
おまいらの方がよっぽど正しい評論をしていると想うぞ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:42.36 ID:ItpQWlJ80
税務署さんお仕事頑張って下さいね＾＾
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:51:45.15 ID:L1S0Y6kZ0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:52:08.89 ID:U1aE/PPL0
覆面美食家が、テレビ的最重要項目（ババア受けの見てくれ）で出てきたインチキ料理人をスマートにディする。
要約すると本物の美食を知る不細工（友里征耶）が自己顕示欲を炸裂させているだけのクソ文章
要約すると本物の美食を知る不細工（友里征耶）が自己顕示欲を炸裂させているだけのクソ文章
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:53:01.16 ID:T2xROBc+O
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:53:32.88 ID:gGa5DLEK0
日本は、他の人がみんなやってるからって、痴漢してもＯＫなのか
犯罪は犯罪だろう。断った水を出してボッタクリはそういう事。
犯罪は犯罪だろう。断った水を出してボッタクリはそういう事。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:53:42.46 ID:MdFEsAdC0
ピンサロですらドリンク飲み放題だというのにホスト川越ときたら・・・
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:53:43.49 ID:K1aYVGeIO
これでこいつを支えていた支持層が離れて消えていくだろうこいつも。
清々するね
清々するね
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:53:52.49 ID:SE6V6nmAO
そもそも〆に水とか有り得ないよな。普通はラーメンだすよJK
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:54:33.05 ID:O7lLMeyR0
あと、ドリンクバー
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:54:38.36 ID:lmnaCfD20
テキヤでも高級店でも客の了解無しに、品物出して金取れば、
すべて違法ですから。
すべて違法ですから。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:55:03.25 ID:soQN2CA9P
なかば押し付けられた水が八百円って、どんな正当な理由があるんだ？
よくわかる様に説明してくれよ。
よくわかる様に説明してくれよ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:55:49.39 ID:Qv6oMVCm0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:56:14.66 ID:gGa5DLEK0
他の人もやってる＝犯罪者の言い訳
他の人もスピード違反してるじゃん！違法駐車してるじゃん！なんで俺だけ！
ってブチギレるＤＱＮと同じ理論
他の人もスピード違反してるじゃん！違法駐車してるじゃん！なんで俺だけ！
ってブチギレるＤＱＮと同じ理論
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:56:22.50 ID:Mhvy34yS0
15000円で食べ放題ｗｗｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:56:25.66 ID:7TMr9j+00
この友里氏のミスリードが酷すぎるんだが、
袖の下でも貰って火消しに回ってるんですかね？
散々言われてることだけど
『外国がどうであろうと"ここは日本"で、"飲料水事情やその価値は国によって違う"』
次に川越シェフの店が非難されている理由は
『水道水ではない水を高値で提供ていていること』ではない。
非難されている理由は
『（売値が明記されてさえいないドリンクメニューではあるが）
ドリンクメニューに記載のない水を、"有料で"なおかつ"お客への説明も了承もなく"売ったこと』だ。
加えるなら『まともな高級店ならば、"値段記載のドリンクメニューが存在"し、
そこには"水は種類と銘柄入で明記"されており"水＝無料と錯誤させない"し、
"お客の希望なく提供はしない"』
>>1
＞自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう説明する。
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
＞高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
＞高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
＞郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
袖の下でも貰って火消しに回ってるんですかね？
散々言われてることだけど
『外国がどうであろうと"ここは日本"で、"飲料水事情やその価値は国によって違う"』
次に川越シェフの店が非難されている理由は
『水道水ではない水を高値で提供ていていること』ではない。
非難されている理由は
『（売値が明記されてさえいないドリンクメニューではあるが）
ドリンクメニューに記載のない水を、"有料で"なおかつ"お客への説明も了承もなく"売ったこと』だ。
加えるなら『まともな高級店ならば、"値段記載のドリンクメニューが存在"し、
そこには"水は種類と銘柄入で明記"されており"水＝無料と錯誤させない"し、
"お客の希望なく提供はしない"』
>>1
＞自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう説明する。
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
＞高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
＞高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
＞郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:56:36.70 ID:VVhLNrqrO
経歴詐称？
ズラ疑惑？
水道水疑惑？
ズラ疑惑？
水道水疑惑？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:56:43.60 ID:7Aa142ta0
>海外では・・・・
海外ではそうだろうけどここは日本なんだよな
海外ではそうだろうけどここは日本なんだよな
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:56:55.95 ID:NiN3kMJWO
お前らの叩きの論点はわかったし、俺も同意する。
1.だとすれば、検証すべきは同類の店で同じことをしているか？
→しているなら川越氏個人ではなく業界全体の問題。
2.居酒屋のお通しのほうが大衆に多大な影響を与えて問題ではないだろうか。
→最近ワタミがいろいろ目立ってるが高級店より年収300万の人が行くんだから問題。
1.だとすれば、検証すべきは同類の店で同じことをしているか？
→しているなら川越氏個人ではなく業界全体の問題。
2.居酒屋のお通しのほうが大衆に多大な影響を与えて問題ではないだろうか。
→最近ワタミがいろいろ目立ってるが高級店より年収300万の人が行くんだから問題。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:57:11.08 ID:Cmtkzu4y0
＞＞郷に入っては郷に従わなければいけないと思います
まあ殺されるよりはましだからな。
まあ殺されるよりはましだからな。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:57:19.61 ID:NkrYs3gb0
日本でもミネラルウォーターを有料で出す店もある
でもメニューに記載してあるよ 自分の意思で注文するし！
海外では普段からミネラルウォーター買う。水道水飲まないし
でもメニューに記載してあるよ 自分の意思で注文するし！
海外では普段からミネラルウォーター買う。水道水飲まないし
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:57:27.30 ID:znVA7IFi0
>>342
海外でも違うと言ってるだろ・・・
海外でも違うと言ってるだろ・・・
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:57:52.16 ID:CEMCKbP40
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:03.28 ID:qEvIZBPq0
水だろうがビールだろうがワインだろうが自分の店だから何にいくらつけようが
勝手だけど注文をしていないものを勝手に請求するなというお話じゃないの
水８００円をワイン８００円に置き換えて考えてみろってーいうの
頼みもしていないワインの支払いをするのかっていう ワインだったら頼んでいないと
突っ返すだろうが、ドリンクのメニューもなく水だから無料かもと誤認させて
後から代金の支払いを求める姑息なやり方だってーの 何がお通しと一緒だ
ボッタクリバーでのウン万単位のボリ方をセコクしているだけだつーの
勝手だけど注文をしていないものを勝手に請求するなというお話じゃないの
水８００円をワイン８００円に置き換えて考えてみろってーいうの
頼みもしていないワインの支払いをするのかっていう ワインだったら頼んでいないと
突っ返すだろうが、ドリンクのメニューもなく水だから無料かもと誤認させて
後から代金の支払いを求める姑息なやり方だってーの 何がお通しと一緒だ
ボッタクリバーでのウン万単位のボリ方をセコクしているだけだつーの
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:08.18 ID:rMI+Y26cO
胡散臭いタレントは消えろ。
芹菜とか川越とか韓流とかAKBとかミッツとか劇団一人とか…
テレビ見てないけど。
芹菜とか川越とか韓流とかAKBとかミッツとか劇団一人とか…
テレビ見てないけど。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:10.93 ID:MwxRlleM0
こいつが道場六三郎顔だったら絶対に売れていない、、その程度の料理なんだろ？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:22.97 ID:1wXF1vOt0
>>296
切り分けてあっても背もしくは腹の部分を箸で切って食うと思うわ
切り分けてあっても背もしくは腹の部分を箸で切って食うと思うわ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:29.41 ID:F6RH2n5I0
1杯800の水を勝手に注ぎまくる高級店なんてあるわけ無いだろ
バカか評論家()
「基本的に海外では水は有料だし、(ｷﾘｯ)」
なんで関係ない話を持ち出すかね
バカか評論家()
「基本的に海外では水は有料だし、(ｷﾘｯ)」
なんで関係ない話を持ち出すかね
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:52.19 ID:JFbBBiHr0
Ｚ武事件
問題点 突然のタダで全身体介助強要の拒否
本人とマスゴミ 車椅子の入店の拒否
川越シェフ事件
問題点 勝手に有料水をおいて料金請求
本人とマスゴミ 水の価格のみに焦点
両方の信者 海外ガー（※海外でもそんなところはない）
問題点 突然のタダで全身体介助強要の拒否
本人とマスゴミ 車椅子の入店の拒否
川越シェフ事件
問題点 勝手に有料水をおいて料金請求
本人とマスゴミ 水の価格のみに焦点
両方の信者 海外ガー（※海外でもそんなところはない）
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:55.66 ID:mJutkvH/0
>>1
コイツもバカかよ、水が1000円だろうが10000円だろうが構わない。
問題なのは水が有料を言わず、しかも注文するかの有無も聞かず勝手に注いで勝手に料金に上乗せした事！だろうが！！！
なんでコイツ等は問題の論点をはぐらかすんだ？イケズかよ凸`ﾟ皿ﾟ#)
コイツもバカかよ、水が1000円だろうが10000円だろうが構わない。
問題なのは水が有料を言わず、しかも注文するかの有無も聞かず勝手に注いで勝手に料金に上乗せした事！だろうが！！！
なんでコイツ等は問題の論点をはぐらかすんだ？イケズかよ凸`ﾟ皿ﾟ#)
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:58:58.09 ID:BM0zBoOpP
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:59:15.75 ID:DVzoss1o0
海外を持ち出せば「へ～凄い！そうなんだ！」と思ってくれると思ってるのかな？
昭和５０年代じゃないんだからさ・・・
昭和５０年代じゃないんだからさ・・・
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:59:21.16 ID:fFyPvCfr0
>>343
ネズミ捕りでつかまったバカみたいな言い訳だな。
ネズミ捕りでつかまったバカみたいな言い訳だな。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:59:54.01 ID:Cmtkzu4y0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:59:58.16 ID:5bWZ4uUX0
お通じいらないです！
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:00:16.49 ID:CEMCKbP40
当日予約人数を変更するだけで、5000円取られる店なんだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/negokunta/e/1242380fbf1c535ab665d095c6140657
ttp://blog.goo.ne.jp/negokunta/e/1242380fbf1c535ab665d095c6140657
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:00:20.42 ID:KvWQVQin0
＞基本的に海外では水は有料だし
ここは日本ですけど……
突然、韓国の話をされてもねえ
ここは日本ですけど……
突然、韓国の話をされてもねえ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:00:23.32 ID:+C13iMcmP
自動車評論家と外食評論家は真性のクズしかいない
カネ次第でどうとでも転ぶ糞の二枚舌で銭ゲバ
カネ次第でどうとでも転ぶ糞の二枚舌で銭ゲバ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:00:36.07 ID:Mhvy34yS0
まぁ水商売で学習した上乗せ手法なんだろうな
川越「うるせー！ホストクラブではみんなやってんだよ！」
川越「うるせー！ホストクラブではみんなやってんだよ！」
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:00.61 ID:Tij36AH40
なんかお通しの話が出てるので
食べた人のブログによりますと
このお店でもお通しが出ます
あと、HPではコースは10品構成ということになっていますが
実際には8品が出ます
その8品の内、お通しがその1品です
つまり実質7品です
そして食べてる途中で「次の客が来るから」と追い出されます
食べた人のブログによりますと
このお店でもお通しが出ます
あと、HPではコースは10品構成ということになっていますが
実際には8品が出ます
その8品の内、お通しがその1品です
つまり実質7品です
そして食べてる途中で「次の客が来るから」と追い出されます
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:01.80 ID:MwxRlleM0
>>340
↑すみませーん、この人説得力があるんですけどーー
↑すみませーん、この人説得力があるんですけどーー
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:12.20 ID:MdFEsAdC0
お通しは拒否できるし、通常料金取られるということは常識的に知られている
それに、居酒屋は１，２杯で長っ尻な客を減らしたいから
注文量が少ない人が損するようにお通し料金を取る実利がある。
それに、居酒屋は１，２杯で長っ尻な客を減らしたいから
注文量が少ない人が損するようにお通し料金を取る実利がある。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:16.53 ID:nTA0NFV10
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:25.65 ID:xgl8YL+o0!
そうそう
ドリンクバーとか
食券自動販売機が似合うのに
カラオケボックスで出す料理ってそんなもんでしょ？
かつらは似合ってると思う
ドリンクバーとか
食券自動販売機が似合うのに
カラオケボックスで出す料理ってそんなもんでしょ？
かつらは似合ってると思う
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:29.13 ID:L1S0Y6kZ0
>>343
居酒屋のお通しは、日本の慣習としてサービス料・チャージ料を兼ねている
もちろん暗黙の了解であるため批判の余地があることは否定しない
川越の場合は、そもそもサービス料10%を別に徴収している
もちろん高級レストランで、お通しみたいことやってる店などない
居酒屋のお通しは、日本の慣習としてサービス料・チャージ料を兼ねている
もちろん暗黙の了解であるため批判の余地があることは否定しない
川越の場合は、そもそもサービス料10%を別に徴収している
もちろん高級レストランで、お通しみたいことやってる店などない
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:36.38 ID:F/bVzJ450
大手マスゴミは、川越にまだ利用価値があるという立場だから、注文していないものを勝手に出したという本題から
徹底的に目をそらさせようとしているわけだな。
徹底的に目をそらさせようとしているわけだな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:01:44.18 ID:XIkrxupF0
誰かが書いてるが年収ウンヌンは言う必要がなかったが、俺は川越の言ってる事もわかる
そういう値段コンセプト、システムの店を作って繁盛させてるのに、それを理解せずに庶民感覚でコース料理についてる水800円ってなんだ？しかも飲んでないぞ？的に言われたらイラっとするだろな
高級に関わらず人気店はテングだからそんなもんだ
予約した段階でメニューも見てないのにコースや盛り合わせ頼んどかないと困るみたいな店もあるし
はっきり言っとくが、水800円とかは普通
コース料に込になってるとかは俺は初めて聞いたパターンだけど、別にガタガタ言う程のレベルじゃない
お通しが食おうが食おまいが500円ぐらい金取られんのと何も変わらん庶民レベル
そういう値段コンセプト、システムの店を作って繁盛させてるのに、それを理解せずに庶民感覚でコース料理についてる水800円ってなんだ？しかも飲んでないぞ？的に言われたらイラっとするだろな
高級に関わらず人気店はテングだからそんなもんだ
予約した段階でメニューも見てないのにコースや盛り合わせ頼んどかないと困るみたいな店もあるし
はっきり言っとくが、水800円とかは普通
コース料に込になってるとかは俺は初めて聞いたパターンだけど、別にガタガタ言う程のレベルじゃない
お通しが食おうが食おまいが500円ぐらい金取られんのと何も変わらん庶民レベル
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:02:07.54 ID:vEKL62cr0
客に無断で勝手に有料の商品を提供している店の実名って挙がった？
年収発言が悪いだ水代は高くないだって燃料投下はよく見かけるんだが
年収発言が悪いだ水代は高くないだって燃料投下はよく見かけるんだが
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:02:23.18 ID:9rKljQCn0
川越シェフの水８００円は正論って、論点が違うだろ。
値段がわからない、聞いてない、知らなかった～と客が怒ってるのも正論だろ。阿呆
値段がわからない、聞いてない、知らなかった～と客が怒ってるのも正論だろ。阿呆
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:02:30.09 ID:ZaylTLQHO
正論とかアホか。
海外でだって高いと思ったら、そう批判するし、
勝手に出してきたら、「頼んでないのに」って言うわい。
海外でだって高いと思ったら、そう批判するし、
勝手に出してきたら、「頼んでないのに」って言うわい。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:02:39.48 ID:znVA7IFi0
>>371
長い駄文ご苦労だが、そのシステムは違法だ。
長い駄文ご苦労だが、そのシステムは違法だ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:03:20.78 ID:9ILggZGv0
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:03:21.37 ID:ArmhTREbO
海外では～ってよく言うけど
水をサービスで出すのは日本の良い文化だろ
日本で商売やってんだから、郷に従わなきゃいけないのは川越の方なんじゃないか？
水をサービスで出すのは日本の良い文化だろ
日本で商売やってんだから、郷に従わなきゃいけないのは川越の方なんじゃないか？
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:03:21.91 ID:R0aGvOKT0
追加燃料きたー
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:03:25.07 ID:SE6V6nmAO
あまちゃんがキビシイ一言↓
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:04:02.74 ID:cZUNNc8SO
ピックルの論点ずらしだろうね。
みんなが問題としているのは２点、
価格を明示していない商品を会計時に表記して、
支払えと言った事。
これは日本国内の法律では、強要罪に相当して被害届出されたら終了。
で、川越シェフがブログで、
年収云々に言及してしまった事。
これは後で削除した所で、魚拓とられているから、
寧ろ火に油を注いでいるだけ。
川越シェフは鎮火に失敗しただけなんだよな。
みんなが問題としているのは２点、
価格を明示していない商品を会計時に表記して、
支払えと言った事。
これは日本国内の法律では、強要罪に相当して被害届出されたら終了。
で、川越シェフがブログで、
年収云々に言及してしまった事。
これは後で削除した所で、魚拓とられているから、
寧ろ火に油を注いでいるだけ。
川越シェフは鎮火に失敗しただけなんだよな。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:04:31.45 ID:E6Fk8cwE0
筋のとおらない論点ずらしの擁護展開するから
さらに炎上ｗ
さらに炎上ｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:04:31.79 ID:+C13iMcmP
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:04:38.72 ID:fFyPvCfr0
>>359
ウンコはしろよ・・・
ウンコはしろよ・・・
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:04:47.49 ID:1wXF1vOt0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:04:53.06 ID:9rKljQCn0
店に来て、そんな事しらかったという、無知な客が文句を言うのに、
金をモラっている、逆切れする川越がおかしいだろ。阿呆
お店の暗黙の了解など関係ないだろ。商売してるんだろ。阿呆。
金をモラっている、逆切れする川越がおかしいだろ。阿呆
お店の暗黙の了解など関係ないだろ。商売してるんだろ。阿呆。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:05:08.58 ID:Qv6oMVCm0
ナイフとフォークも有料になっているかも知れんな。
メニューに載っていないからといって安心してはいけない。
メニューに載っていないからといって安心してはいけない。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:05:19.71 ID:91xoGfFBO
バカかチョンぐらいしか行かないだろ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:05:28.81 ID:7nlTLTl5O
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:05:29.80 ID:nEgRr4wj0
胡散臭い連中が低所得者層をバカにして喜んでるだけじゃん
それは人間としてどうかな
それは人間としてどうかな
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:05:40.04 ID:PEZ5u1Bj0
そもそもキムチって日本国民の冷蔵庫に常備するものじゃないだろ？
一人暮らしの学生の冷蔵庫にキムチがあるわけねーーーだろ
あるのは酒・ソフトドリンクと魚肉ソーセージ、納豆だよｗｗｗｗｗｗｗ
一人暮らしの学生の冷蔵庫にキムチがあるわけねーーーだろ
あるのは酒・ソフトドリンクと魚肉ソーセージ、納豆だよｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:05:58.84 ID:SLWc0DEU0
ここで何度も言われているように値段の問題じゃないし、伝票みると
１０パーセントのサービスチャージも取ってるみたいだから、お通しと
同じだよ理論も通らないしな。
でも、>1こういう論点ずらしがメディアに流れて、なし崩しで
『金持ちは気にしないが庶民には不満なようだ』という結論に持ってかれそう。
１０パーセントのサービスチャージも取ってるみたいだから、お通しと
同じだよ理論も通らないしな。
でも、>1こういう論点ずらしがメディアに流れて、なし崩しで
『金持ちは気にしないが庶民には不満なようだ』という結論に持ってかれそう。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:00.09 ID:OWZ79L1YO
謝罪なんかするからおかしくなる。
男なら『二言は無い』と責任を負うべきだ。たとえ店が潰れてもな。
だが、そういう男らしい態度を支持する人は確実にいる。
要は生きざまの問題。
男なら『二言は無い』と責任を負うべきだ。たとえ店が潰れてもな。
だが、そういう男らしい態度を支持する人は確実にいる。
要は生きざまの問題。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:10.52 ID:oe8Zp/qt0
正論の前に黙って水を出して800円の請求、誰が見たって可笑しいだろう？
1の外食評論家の名前が知りたい。
1の外食評論家の名前が知りたい。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:11.93 ID:NiN3kMJWO
だから同業他店ではどうなんだ？
同業他店ではそんなことはない→川越が悪い
同業他店もみな同じ→川越は悪くない(少なくとも個人に責はない)
だろ。
誰か調べてくれ。
同業他店ではそんなことはない→川越が悪い
同業他店もみな同じ→川越は悪くない(少なくとも個人に責はない)
だろ。
誰か調べてくれ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:18.47 ID:1q+FiBaR0
奇を衒った発言で注目を浴びたいバカ自称評論家ｗｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:25.43 ID:CLK7ULAk0
この外食評論家のツイッター見てみたら
リアルタイムでお顔真っ赤にして反論してた、川越と同類のタイプだな
リアルタイムでお顔真っ赤にして反論してた、川越と同類のタイプだな
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:29.81 ID:OCgC/VFw0
カワゴエ「いい水だしてるんだもん！」
って、アクアパンナはコップ一杯25円だろ。何で800円なんだよ。
って、アクアパンナはコップ一杯25円だろ。何で800円なんだよ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:36.63 ID:Tij36AH40
>>386
だから一皿ごとに変えずに使い続けさせられるのか！？
だから一皿ごとに変えずに使い続けさせられるのか！？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:06:36.92 ID:oMIVs4NI0
川豚のキムチなんて買う奴は年収に関係なく味覚がおかしい奴だけだよ（笑）
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:07:03.07 ID:lmnaCfD20
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:07:16.10 ID:L1S0Y6kZ0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:07:58.41 ID:+SewlSDV0
水道水にシロップ入れただけのよくあるジュースのほうが
まともな天然水よりずっと原価安いよな。
何百円も値段付けてるけど。
まともな天然水よりずっと原価安いよな。
何百円も値段付けてるけど。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:06.43 ID:HDtlwAXO0
ヒルトンも工作に使われていい迷惑だな
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:09.07 ID:VoyyYaaWO
川越って全然反省しないんだな。
まるで韓国人みたい。
まるで韓国人みたい。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:19.42 ID:SE6V6nmAO
あまちゃん何いってるかわがんね(´・ω・)
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:22.15 ID:mJutkvH/0
>>383
オモロイ
オモロイ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:23.90 ID:dqow1Bqr0
とまた言ってはいけない事を言いだす馬鹿
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:34.30 ID:SsoZyn460
水で金儲けするのが悪いとは思わないよ
だって水商売だしｗ
だって水商売だしｗ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:35.89 ID:9rKljQCn0
私は仕事でよく海外に行くが、
海外は水が汚くて飲めないから、どの店も水に金がかかる～それがあたりまえ、慣習になってる国があるだろ。
日本の店はどの店に入っても大抵タダだろうが、w
料理界のライターは阿呆ばかりなのか？論点が違いすぎる。
海外は水が汚くて飲めないから、どの店も水に金がかかる～それがあたりまえ、慣習になってる国があるだろ。
日本の店はどの店に入っても大抵タダだろうが、w
料理界のライターは阿呆ばかりなのか？論点が違いすぎる。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:08:48.39 ID:s0VLu7+n0
あんな料理とサービスの店なら、尚更水は
「水道水」だろ…。。
あの店にミネラル水(有料・確認なし)なんておこがましいわww
「水道水」だろ…。。
あの店にミネラル水(有料・確認なし)なんておこがましいわww
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:21.64 ID:BM0zBoOpP
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:38.36 ID:aFd4ui3S0
>>5
いや、ここだろ。超ピンポイントに。
川越シェフなんて信奉してるのははっきり言って低収入の人たち。
そういった連中をおだてないのはバカ、ってことだよ
だいたい、高級店で水がタダなわけないことや、頼んでないサービスがゴテゴテついてきて
高くなることなんてフツーならわかる
いや、ここだろ。超ピンポイントに。
川越シェフなんて信奉してるのははっきり言って低収入の人たち。
そういった連中をおだてないのはバカ、ってことだよ
だいたい、高級店で水がタダなわけないことや、頼んでないサービスがゴテゴテついてきて
高くなることなんてフツーならわかる
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:44.99 ID:OAs1ek/iO
で、この水はどこ産のどういう水なんだ？
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:49.35 ID:S2MYvaGJ0
海外ではって書いてあるけどさここ日本だよ
日本で金取るって言わないであとでとったら詐欺じゃね？
日本で金取るって言わないであとでとったら詐欺じゃね？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:52.86 ID:h3Aw/jZNO
川越のくそ不味い料理自体が金持ち向けじゃないでしょ。
ちょっと背伸びしてセレブの振りしたい馬鹿女と
それに付き合わされるアホ男が利用する店だ。
でも冷凍食品のほうが値段に見あってる分はるかに良心的だし
しかも下手すりゃ冷凍食品のほうが美味しい。
その程度なのに勘違いしちゃっただけの話。
キムチだけを持ち出すのは的外れ。
川越の料理全てがチープ。
ちょっと背伸びしてセレブの振りしたい馬鹿女と
それに付き合わされるアホ男が利用する店だ。
でも冷凍食品のほうが値段に見あってる分はるかに良心的だし
しかも下手すりゃ冷凍食品のほうが美味しい。
その程度なのに勘違いしちゃっただけの話。
キムチだけを持ち出すのは的外れ。
川越の料理全てがチープ。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:53.69 ID:Sl3B4nsf0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:09:59.93 ID:vxKNwddX0
水２杯目からがホールスタッフの給料だったりして
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:10:03.32 ID:+3vPUz+k0
年収300万円、確かに下らない仕事や職種が多いね
若年層や腰掛のつもりで一時的に勤めている中高年なら理解できる
しかし、恒久的にその職に留まっているのなら、そいつはダメな奴である可能性が高い
なぜなら年収300万の仕事ってそういうものだからね
若年層や腰掛のつもりで一時的に勤めている中高年なら理解できる
しかし、恒久的にその職に留まっているのなら、そいつはダメな奴である可能性が高い
なぜなら年収300万の仕事ってそういうものだからね
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:10:17.38 ID:L1S0Y6kZ0
お前ら、川越さんは2号店・3号店のオープンを発表したばかりなんだぞ！
絶対にコケてはいけない、とてもとても大変な時なんだぞ！
ただでさえミーハーな一見客ばかりなのに、一度に新店舗二つも作っちゃって
ネットで悪評が広まったらガチで死活問題という状況なんだ！
押すなよ！絶対に押すなよ！
絶対にコケてはいけない、とてもとても大変な時なんだぞ！
ただでさえミーハーな一見客ばかりなのに、一度に新店舗二つも作っちゃって
ネットで悪評が広まったらガチで死活問題という状況なんだ！
押すなよ！絶対に押すなよ！
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:10:40.28 ID:OCgC/VFw0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:10:50.29 ID:yIgIxotXO
ホント、貧しい連中が多いのはよくわかったw
よくもまぁ800円ぽっちの事で詐欺だの頼んでないだの熱くなれるもんだ。
川越のバカなところは、お前らみたいな貧乏かつプライドの高い層を
挑発してしまった事だな。タレント気取りで客商売を舐めてしまった。
よくもまぁ800円ぽっちの事で詐欺だの頼んでないだの熱くなれるもんだ。
川越のバカなところは、お前らみたいな貧乏かつプライドの高い層を
挑発してしまった事だな。タレント気取りで客商売を舐めてしまった。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:08.20 ID:SsoZyn460
原価いくらの水を出してるのかちょっと知りたいなｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:16.21 ID:TjX38IFOP BE:1295115629-2BP(1)
昨日 お願いランキングみたけど あれって酷評したりしてるけど 結局は宣伝だよね
昨日のはなんか期間限定商品を売り出すシナリオがあったような気がするし
相変わらず川越は気持ち悪かった 一連の騒動を知らない彼女も顔が気持ち悪いって言ってたし
昨日のはなんか期間限定商品を売り出すシナリオがあったような気がするし
相変わらず川越は気持ち悪かった 一連の騒動を知らない彼女も顔が気持ち悪いって言ってたし
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:21.55 ID:znVA7IFi0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:21.69 ID:pljEiHsk0
これって頼んでもいないサービスに800円もとられたから問題になってるのであって
水そのもの値段はあんま問題にしてないと思うんだけど
海外にもチャージなりお通しみたいな制度あるの？
水そのもの値段はあんま問題にしてないと思うんだけど
海外にもチャージなりお通しみたいな制度あるの？
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:41.41 ID:MdFEsAdC0
チョンならイタリアンでも使いまわしのお通し料理を大量にだして
お徳感を演出すべきじゃないか？
お徳感を演出すべきじゃないか？
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:43.35 ID:fFyPvCfr0
>>394
同業他社が詐欺やってれば自分の詐欺は許されるとかバカじゃね？
同業他社が詐欺やってれば自分の詐欺は許されるとかバカじゃね？
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:45.86 ID:F/bVzJ450
>>409
あんたもな
あんたもな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:51.66 ID:QGNSLWEIO
評論家なんて自分じゃなんも考えてない、長いものに巻かれろだから
海外の常識＝かよ
多分アクア川越が出す水と日本の水道水、大差は無い
海外の常識＝かよ
多分アクア川越が出す水と日本の水道水、大差は無い
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:11:57.99 ID:9rKljQCn0
良い水だしてるんだもん！ by川越
阿呆か。
日本は水道水でも十分飲める良い水～基準なんだよ。
飲料水会社とか、料理店が儲けようと、逆にオカシイ慣習を広めてるだけなんだよ。
阿呆か。
日本は水道水でも十分飲める良い水～基準なんだよ。
飲料水会社とか、料理店が儲けようと、逆にオカシイ慣習を広めてるだけなんだよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:00.59 ID:Q3zaZVqq0
要らないと言ってるのに勝手に出してサービスかと思いきや後から請求するのはボッタクリだろ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:20.85 ID:juLZa4q50
>>243
貧乏人が居酒屋行き出して騒ぎ出したからお通し無くなった店多い、お通しあるような居酒屋知らんと思う。
たまにあっても枝豆ちょろっと出て来て、しかも無料とか増えたから、お通しでさえ無料と思ってるのが大半ちゃうか。
で、トドメにはお通しは法的に問題があるとか言い出す。
お通しで、その店の味やこだわりや程度が解るし、それを楽しむといった風情はこいつらには皆無だ。
たまに無料でお通し出てきて、めちゃくちゃウマい店あるけど、こいつらには教えたくない、きっとイチャモン付けて潰される。
貧乏人が居酒屋行き出して騒ぎ出したからお通し無くなった店多い、お通しあるような居酒屋知らんと思う。
たまにあっても枝豆ちょろっと出て来て、しかも無料とか増えたから、お通しでさえ無料と思ってるのが大半ちゃうか。
で、トドメにはお通しは法的に問題があるとか言い出す。
お通しで、その店の味やこだわりや程度が解るし、それを楽しむといった風情はこいつらには皆無だ。
たまに無料でお通し出てきて、めちゃくちゃウマい店あるけど、こいつらには教えたくない、きっとイチャモン付けて潰される。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:21.57 ID:+61geQxh0
居酒屋のお通しなら勝手に持ってきても普通に支払うけど水じゃなぁ。
注文してない水が800円もするって決して一般的ではないし
大多数の人はそんなこと思いもしないだろうからなぁ。
注文してない水が800円もするって決して一般的ではないし
大多数の人はそんなこと思いもしないだろうからなぁ。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:22.13 ID:tIF3rESR0
「うちは値段も敷居も高い店なので、年収1000マン以下の方は入店お断り」
って張り紙しておけばいいのにね。
って張り紙しておけばいいのにね。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:25.35 ID:Nz8AZf4yI
大阪駅の中のレストランで
お通し一人800円位取られてビックリした
お通しなんか要らないのに
お通し一人800円位取られてビックリした
お通しなんか要らないのに
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:41.22 ID:L1S0Y6kZ0
>>400
そのお通しより、川越の方が更に悪質って話
そのお通しより、川越の方が更に悪質って話
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:12:51.24 ID:vv/nluRtO
高級店ほどびっくりするくらい美味しい水が出るよ。もちろん無料。好みでミネラルウォーターも注文出来る
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:03.10 ID:XBTYx/zdT
>>8
そのとおり
そのとおり
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:06.59 ID:HthBfP9C0
自称・覆面料理評論家 友里某の正体 ↓ 会社社長だと
http://megalodon.jp/2011-1225-0023-02/zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/cat5322898/
http://megalodon.jp/2011-1225-0023-02/zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/cat5322898/
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:14.33 ID:F/bVzJ450
水道水を1000円でメニューに載せてもいいんだよ
頼まれてないのに出して代金を請求してはいけない
頼まれてないのに出して代金を請求してはいけない
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:18.30 ID:DVzoss1o0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:23.49 ID:mWPjOfkPO
＞自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏は
胡散臭え～売名野郎が
胡散臭え～売名野郎が
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:28.80 ID:gzj4rv7r0
>>2
>川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。
本当にこんな謝り方だったの？
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2013/06/261.jpg
>川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。
本当にこんな謝り方だったの？
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2013/06/261.jpg
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:44.55 ID:5bfYjMh80
>>371
おまえ、他の人のレスも少しは読めよ…
おまえ、他の人のレスも少しは読めよ…
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:13:44.91 ID:v5WBZLuv0
なんという火に油をそそぐ記事ｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:14:08.37 ID:hPcxBxW50
いや～川越すごい人気だなww
これならプラチナ店ピンク店の開店相乗効果でキッチリ樹海逝きが期待できるな。
これならプラチナ店ピンク店の開店相乗効果でキッチリ樹海逝きが期待できるな。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:14:10.07 ID:1wXF1vOt0
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:14:14.75 ID:JFbBBiHr0
・お通しはメニューに載っている
・お通しは断われる
・お通しが「水」のところはない
・お通しとは別にサービス料10％取る居酒屋はない
・お通しは食時の途中や最後に出てこない
こんなところか
・お通しは断われる
・お通しが「水」のところはない
・お通しとは別にサービス料10％取る居酒屋はない
・お通しは食時の途中や最後に出てこない
こんなところか
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:14:40.16 ID:qKySlozp0
>>419
押してダメならヒクだけだよね。
押してダメならヒクだけだよね。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:14:43.95 ID:yGfi7HOHP
川越も得体のしれない、知識人の買収工作に必死だな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:14:51.66 ID:9ILggZGv0
むかし、皮肥という店で押し売りがあってな
押し売りしても、マスゴミに守られたんじゃよ…
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／::: Ｙ i ,-C- ､ （ y (ﾟДﾟ ) ::::::: だからネットで
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ :::: 叩かれ続けたんだ…
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
￣￣￣￣￣￣ ∧ ∧ ( ;;;;;;)
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:15:06.84 ID:Xjz4R1PO0
火に水掛ける振りしてガソリンばら撒いてるｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:15:07.87 ID:OWZ79L1YO
>>397
＞ カワゴエ「いい水だしてるんだもん！」
これも残念な発言だな。
いい水かどうかではなく、
『この店の食事を楽しんで頂くために用意してある飲物です』と答えたら良いのだ。
それは客の好みにより、シャンパンかもワインかも、水かも知れない。
しかし料金は800円からってことだろ。
＞ カワゴエ「いい水だしてるんだもん！」
これも残念な発言だな。
いい水かどうかではなく、
『この店の食事を楽しんで頂くために用意してある飲物です』と答えたら良いのだ。
それは客の好みにより、シャンパンかもワインかも、水かも知れない。
しかし料金は800円からってことだろ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:15:16.71 ID:BM0zBoOpP
421がピックルならつまらねー煽りだなw
俺のがもっと上手にやるわ
俺のがもっと上手にやるわ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:15:17.94 ID:xtBTznNJ0
金とるなら◯◯ウオーター 800円 って
メニューに
載せとけ
メニューに
載せとけ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:15:19.36 ID:L1S0Y6kZ0
>>421
川越さん、新店に貧乏人が近づかないようにもっと炎上させましょう！
川越さん、新店に貧乏人が近づかないようにもっと炎上させましょう！
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:16:02.30 ID:nTA0NFV10
>>409
評論家さんはたぶん海外でちゃんと食事した事がないんだと思うよ
俺はフランスしか知らないけど安い店なんかは水道水頼んだら出してくれるんだよね
ドリンクメニューあってもカランでって言えば
ただ恥ずかしいから言わないけど
小さい食堂みたいな場所だと水道水だよ
フランスの水は湧き水だから普通に飲める
硬度300くらいあるけど(笑)
評論家さんはたぶん海外でちゃんと食事した事がないんだと思うよ
俺はフランスしか知らないけど安い店なんかは水道水頼んだら出してくれるんだよね
ドリンクメニューあってもカランでって言えば
ただ恥ずかしいから言わないけど
小さい食堂みたいな場所だと水道水だよ
フランスの水は湧き水だから普通に飲める
硬度300くらいあるけど(笑)
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:16:15.45 ID:znVA7IFi0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:16:28.65 ID:T2xROBc+O
論点ずらし、身内擁護、スポンサー擁護、特定思想の押し付け
こういったことをするからマスゴミ不信に拍車がかかってるのに改めようとしないマスゴミもスゴいよなｗ
昔はそれでも巧妙に隠そうとしてたけど、最近は隠す気すらないだろｗ
こんなんで、テレビ見ろー新聞読めー雑誌買えーっても全力でお断りしますだｗｗｗ
こういったことをするからマスゴミ不信に拍車がかかってるのに改めようとしないマスゴミもスゴいよなｗ
昔はそれでも巧妙に隠そうとしてたけど、最近は隠す気すらないだろｗ
こんなんで、テレビ見ろー新聞読めー雑誌買えーっても全力でお断りしますだｗｗｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:16:30.77 ID:lmnaCfD20
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:16:31.93 ID:kC+yW3te0
おまえら大衆感覚杉
タレントのやってる店なんて高級店なんて思わないけど
本当の高級店は接待で最大限の見栄を張る場所だからなぁ
客側がいちいち値段の事を言われたくないし
メニューにも値段を書いて欲しくないだろうなぁ
ブログに書くために携帯で料理の写真とりまくってる
下品な客が同じ空間にいる自体も嫌だろうし
お前らだって、最大級の大事な人に、全力の接待をするシーンを考えてみろ
その人に値段のことでいちいち気を使わせたくないだろ
タレントのやってる店なんて高級店なんて思わないけど
本当の高級店は接待で最大限の見栄を張る場所だからなぁ
客側がいちいち値段の事を言われたくないし
メニューにも値段を書いて欲しくないだろうなぁ
ブログに書くために携帯で料理の写真とりまくってる
下品な客が同じ空間にいる自体も嫌だろうし
お前らだって、最大級の大事な人に、全力の接待をするシーンを考えてみろ
その人に値段のことでいちいち気を使わせたくないだろ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:17:26.35 ID:EzODqxGk0
学生最後の記念に住み慣れた東北で高級すしを食べたいと思い
塩釜の有名なすし店で「僕、今日お金5000しかないんです。
これで食べられますか？」って最初にオドオドしながら聞いてみた。
すごく丁寧な対応で「勿論大丈夫です。安心して下さい。」だって。
こういう店がいい店って言うんだよ。
もう20年ぐらい前の話だけど。海のそばだったから
多分津波で流されちゃっただろうな。
塩釜の有名なすし店で「僕、今日お金5000しかないんです。
これで食べられますか？」って最初にオドオドしながら聞いてみた。
すごく丁寧な対応で「勿論大丈夫です。安心して下さい。」だって。
こういう店がいい店って言うんだよ。
もう20年ぐらい前の話だけど。海のそばだったから
多分津波で流されちゃっただろうな。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:17:34.85 ID:Dz6b64NS0
水800円で文句言ってた連中も謝っておけよ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:17:48.68 ID:7TMr9j+00
>>30
炭酸水がないのは
無料と錯誤させながらスマートに（こっそいり）お出しして、
スマートに（こっそり）請求して
お客さんがスマートに（水の請求に気づかず）お支払いをしてくれなきゃいけないから。
炭酸入りだったら飲んだ瞬間に
「（炭酸水？もしや有料の水を給仕された？）」
って気づいてスマートに（騙したまま）お会計ができなくなるから。
かもしれない。
すぐに謝罪だ、賠償だと騒ぐ隣国人と違って大抵の日本人は
会計時に800円余計にとられているのに気づいても
もやもやしつつ納得しないまま払って帰るだろうからね。
モロ、悪いのは気づかない馬鹿。お金を持っている奴を騙して何が悪い。の隣国人の思考。
炭酸水がないのは
無料と錯誤させながらスマートに（こっそいり）お出しして、
スマートに（こっそり）請求して
お客さんがスマートに（水の請求に気づかず）お支払いをしてくれなきゃいけないから。
炭酸入りだったら飲んだ瞬間に
「（炭酸水？もしや有料の水を給仕された？）」
って気づいてスマートに（騙したまま）お会計ができなくなるから。
かもしれない。
すぐに謝罪だ、賠償だと騒ぐ隣国人と違って大抵の日本人は
会計時に800円余計にとられているのに気づいても
もやもやしつつ納得しないまま払って帰るだろうからね。
モロ、悪いのは気づかない馬鹿。お金を持っている奴を騙して何が悪い。の隣国人の思考。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:18:12.40 ID:8ErctInb0
>>89
その人「注文してないし出すのを断った」と言って８００円を取り消せなかったの？
その人「注文してないし出すのを断った」と言って８００円を取り消せなかったの？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:18:21.15 ID:A66wo9se0
川越といえば
パッパッパー パッパッパー パッパパー↑ パッパパー↓
パッパッパー パッパッパー パッパパー↑ パッパパー↓
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:18:31.73 ID:v5WBZLuv0
①客が頼んでいないものを出した
②出したものが有料だと分かるようになっていない
③それがメニューにも載っていない
④サービス料は別に支払っている
⑤客が怒るのも当然なのに下手な言い訳で誤魔化そうとしている
許されないのは、こんなところか
水の価値と中身の検証は難しい（あとから良い水用意はいくらでもできる）
問題は川越のイタリアンの名を汚す店の姿勢
②出したものが有料だと分かるようになっていない
③それがメニューにも載っていない
④サービス料は別に支払っている
⑤客が怒るのも当然なのに下手な言い訳で誤魔化そうとしている
許されないのは、こんなところか
水の価値と中身の検証は難しい（あとから良い水用意はいくらでもできる）
問題は川越のイタリアンの名を汚す店の姿勢
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:18:54.46 ID:gtiiaSM60
国民の平均所得が３００万から４００万くらいなんだけど？
いいの？こんな発言してさ。
いいの？こんな発言してさ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:19:52.01 ID:nIF+ET1M0
海外では炭酸水、有料のミネラルウォーター、無料の水、選べるんだけどね。
というか頼まないと絶対出てこないんだけどね。
というか頼まないと絶対出てこないんだけどね。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:19:59.34 ID:SvRD37X30
お通しに文句言う奴らは、席料とかチャージとかサービス料とかも
文句言いまくりなんだろうなあ
携帯電話の基本料とかも疑問に感じているんだろうか？
文句言いまくりなんだろうなあ
携帯電話の基本料とかも疑問に感じているんだろうか？
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:03.50 ID:F/bVzJ450
>>465
断れば被害がないから振り込め詐欺は無罪か？
断れば被害がないから振り込め詐欺は無罪か？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:06.68 ID:sh2wi2Xh0
庶民では考えられないくらい水が高いことに
優越感を感じられるっていうのも、高級な店では需要として機能するわけで
価格が高いことに意味がある類のサービスでしょ
年収が少ない人だって金持ちごっこしたいじゃん？
高級な水だから貧乏人お断りみたいなのはイメージとしてよくないよね。
貧乏人でなくても原価がいくらとかは考えるもん。
貧乏人ご用達の不味いキムチパックに顔が乗ってる
川なんとかさんは高級店がなぜ高級な価格設定でいられるかわかってない。
優越感を感じられるっていうのも、高級な店では需要として機能するわけで
価格が高いことに意味がある類のサービスでしょ
年収が少ない人だって金持ちごっこしたいじゃん？
高級な水だから貧乏人お断りみたいなのはイメージとしてよくないよね。
貧乏人でなくても原価がいくらとかは考えるもん。
貧乏人ご用達の不味いキムチパックに顔が乗ってる
川なんとかさんは高級店がなぜ高級な価格設定でいられるかわかってない。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:07.32 ID:0WNthION0
年収400万の貧乏人はキムチでも食っとけということか
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:31.21 ID:cvwqWjvm0
最近鬼女板の花王不買スレの流れがゆっくりになった。
川越スレが出てからね。
で、先日イラン対韓国のサッカーの試合で、試合中「だけ」論点ずらしが止まった。
てことは
論点ずらしをしているのは
民団系のネット監視が動いた。
花王不買スレ担当のピットクルーとネットガーディアンの増員応援。
てことが想像できる。
だって、川越は電２とカラオケボックスのつまみの出前時代からの付き合いだからね。
川越スレが出てからね。
で、先日イラン対韓国のサッカーの試合で、試合中「だけ」論点ずらしが止まった。
てことは
論点ずらしをしているのは
民団系のネット監視が動いた。
花王不買スレ担当のピットクルーとネットガーディアンの増員応援。
てことが想像できる。
だって、川越は電２とカラオケボックスのつまみの出前時代からの付き合いだからね。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:31.51 ID:ZGxOBIzg0
この友里征耶ってのも馬鹿だな。
今回川越が批判されているのは８００円の水のことよりも
自由な感想が書ける飲食サイトのコメントに対して
「貧乏人は批判するな」といわんばかりの傲慢さが叩かれてるんだろうが。
傲慢さが本質的に正しいって、馬鹿かよ。
今回川越が批判されているのは８００円の水のことよりも
自由な感想が書ける飲食サイトのコメントに対して
「貧乏人は批判するな」といわんばかりの傲慢さが叩かれてるんだろうが。
傲慢さが本質的に正しいって、馬鹿かよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:47.38 ID:0plIdV5O0
まぁ言葉を選べないんだからバカなんだろうねぇ
自分のブログの文章くらいアップするまえに読み直して
どんな影響が出るかくらい考えろよと
自分のブログの文章くらいアップするまえに読み直して
どんな影響が出るかくらい考えろよと
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:20:54.80 ID:U8C+39lI0
頼んでもいない商品を押し売りすることが問題なんだが…川越擁護って、この部分を徹底的にズラして擁護するよな
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:21:14.50 ID:fFyPvCfr0
>>461
＞本当の高級店は接待で最大限の見栄を張る場所だからなぁ
うまい飯を最高の条件で食わせてくれるところだよ。見栄を張るために行くところではない。
対価としてそれに似合った金銭を支払うのは当然の話だ。
不誠実な店は高級店でもなんでもない。高額店だ。
＞本当の高級店は接待で最大限の見栄を張る場所だからなぁ
うまい飯を最高の条件で食わせてくれるところだよ。見栄を張るために行くところではない。
対価としてそれに似合った金銭を支払うのは当然の話だ。
不誠実な店は高級店でもなんでもない。高額店だ。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:21:35.56 ID:UxPZBJZk0
＞自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏
論点ずらしの文盲野郎だろ。
＞郷に入っては郷に従わなければいけないと思います
テメーが同じことやられたら鬼の首でも取ったのかの如く書き立てる癖に何言ってるんだか。
論点ずらしの文盲野郎だろ。
＞郷に入っては郷に従わなければいけないと思います
テメーが同じことやられたら鬼の首でも取ったのかの如く書き立てる癖に何言ってるんだか。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:21:37.86 ID:XIkrxupF0
水料金取られたぐらい受け入れろよ、しかも高々800円なんだから笑
勝手に来たとか言われても日本の飲食業だと普通にあるだろ
川越はお通し感覚でこの料金システムにしたんだろうよ
居酒屋でウチはお通し500円ですが、注文なさいますか？みたいな店ないでしょ
食わなくても取られる
川越が言いたかったのはこの食べログとやらに書いた人が「高々水に800円ですよ！非常識だ、ボラれた」的に書いたと解釈したから、「いやいやイタリアンやフレンチで水800円とか普通にありえる話だから」とそこに焦点をあててなったんじゃないか
勝手に来たとか言われても日本の飲食業だと普通にあるだろ
川越はお通し感覚でこの料金システムにしたんだろうよ
居酒屋でウチはお通し500円ですが、注文なさいますか？みたいな店ないでしょ
食わなくても取られる
川越が言いたかったのはこの食べログとやらに書いた人が「高々水に800円ですよ！非常識だ、ボラれた」的に書いたと解釈したから、「いやいやイタリアンやフレンチで水800円とか普通にありえる話だから」とそこに焦点をあててなったんじゃないか
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:22:06.80 ID:RizZPtFy0
テレビを夢中で見ている層がどういう人間なのか考えて上手く商売しないとな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:22:08.02 ID:H+IM2MMFO
>>457
スウェーデンも水タダだよ。綺麗だし、普通に飲める。公衆トイレは有料だが。
スウェーデンも水タダだよ。綺麗だし、普通に飲める。公衆トイレは有料だが。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:22:11.24 ID:Qv6oMVCm0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:22:11.97 ID:QNuuZJr70
ワタミの店長でさえ年収200万くらいなんだぜｗｗｗ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:22:37.10 ID:DipzvxUt0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:22:50.50 ID:mf2MzkanO
食べログの元の批判記事を読まずに
貧乏人ｖｓセレブみたいな対立に話をすり替えて擁護してる「有名人」が大杉
くだんのレビュー書いてたのは貧乏人じゃなくて
むしろ日常的に高級店を利用してた女性
そういう人が川越の店は高級店の体をなしてない三流
ぼったくり方だけは一流みたいな話を書いてただけなのに
貧乏人ｖｓセレブみたいな対立に話をすり替えて擁護してる「有名人」が大杉
くだんのレビュー書いてたのは貧乏人じゃなくて
むしろ日常的に高級店を利用してた女性
そういう人が川越の店は高級店の体をなしてない三流
ぼったくり方だけは一流みたいな話を書いてただけなのに
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:23:14.82 ID:1wXF1vOt0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:23:34.65 ID:Tij36AH40
>>482
自動ドア、一定の時間が経つと勝手に開くの勘弁してください('A`)
自動ドア、一定の時間が経つと勝手に開くの勘弁してください('A`)
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:23:50.01 ID:BM0zBoOpP
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:10.03 ID:ZzT/6QjB0
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
勝手に水を注いで８００円請求 警察はボッタクリ詐欺師を逮捕しろ！
491 ：名無しさん＠13周年：2013/06/21(金) 08:24:12.11 ID:mjPAkwJ50
包装のビニールに顔が出てるコンビニ食なんか金持ちは食わないというより見たこともないだろ。w
金持ちじゃない俺もこいつのこと知らないいんだがw
金持ちじゃない俺もこいつのこと知らないいんだがw
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:12.69 ID:znVA7IFi0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:19.96 ID:iciKaVAZ0
もうさ、年収差別料理でもつくったらｗ。
過ぎた人よ、さようなら。
過ぎた人よ、さようなら。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:26.26 ID:75/zoRZR0
水の値段が問題なんじゃないんだよ
注文もしてない、有料である事を告げていないのに水を出して料金を取る事が問題なんだよ
Ｚ武が障害者差別に摩り替えたように問題を摩り替えてるだろ、これ
注文もしてない、有料である事を告げていないのに水を出して料金を取る事が問題なんだよ
Ｚ武が障害者差別に摩り替えたように問題を摩り替えてるだろ、これ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:38.05 ID:L1S0Y6kZ0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:39.44 ID:wTcwiVMpO
>>470
席料やサービスチャージがかかるような店には行けない人たちだから心配無用
席料やサービスチャージがかかるような店には行けない人たちだから心配無用
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:24:55.74 ID:8wM4nRxF0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:25:10.28 ID:v5WBZLuv0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:25:13.97 ID:RRpQjRRT0
車買った時の愛車セットみたいなもんか
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:25:16.55 ID:HthBfP9C0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:25:22.24 ID:eSGWVD+X0
年収300万は勝ち組
地方は150万の正社員がごろごろいる
400万に至ってはセレブ
地方は150万の正社員がごろごろいる
400万に至ってはセレブ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:25:52.74 ID:qEvIZBPq0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:26:53.39 ID:6n+gijkYO
おまえらキムチをなんだと思ってんの
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:27:10.82 ID:L1S0Y6kZ0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:27:20.27 ID:Sl3B4nsfO
お通しと一緒だからセーフて言うけど
まずお通しがアウトだからな
まずお通しがアウトだからな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:27:41.62 ID:VNaPcIK10
だいたいが高級店という前提がおかしい
カワゴエの店は高級店じゃないだろｗ
カワゴエの店は高級店じゃないだろｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:27:45.49 ID:FkWSv/YtO
要約：キムチを買うのは貧乏人
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:27:55.04 ID:F/bVzJ450
>>499
あれは見積書に堂々と額が明示されてる
あれは見積書に堂々と額が明示されてる
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:28:09.50 ID:tCctpJu20
今回の騒動まとめ
／／matome.naver.jp/odai/2137121100470265701
川越達也謎の経歴まとめ
／／matome.naver.jp/odai/2137138451307215201
／／matome.naver.jp/odai/2137121100470265701
川越達也謎の経歴まとめ
／／matome.naver.jp/odai/2137138451307215201
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:28:21.00 ID:SE6V6nmAO
>>484
流石にそれはないでしょ(・ω・｀;)
流石にそれはないでしょ(・ω・｀;)
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:28:54.20 ID:BM0zBoOpP
川越のフランベも大したものだが
この評論家本職でないのにやりよるわw
この評論家本職でないのにやりよるわw
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:28:58.79 ID:XIkrxupF0
キャバクラで女の子がドリンク飲みたいと言った、どうぞと言ったらなんと料金取られた
向こうが飲みたいと勝手に言って、俺が飲んだ訳でもないのに俺が払うのはおかしいたろ！
これが、システムがおかしいという論点で見た話
女の子が飲んだそのドリンクが一杯1000円ってなんだ？ただのウーロン茶じゃね～か！ボッタくりだ！
これが、値段設定がおかしいって話
川越は値段設定は別におかしくない、水800円は普通だって言ってるだけ、俺もそう思う
料金システムはそういうコンセプトの店だと思うしかない
向こうが飲みたいと勝手に言って、俺が飲んだ訳でもないのに俺が払うのはおかしいたろ！
これが、システムがおかしいという論点で見た話
女の子が飲んだそのドリンクが一杯1000円ってなんだ？ただのウーロン茶じゃね～か！ボッタくりだ！
これが、値段設定がおかしいって話
川越は値段設定は別におかしくない、水800円は普通だって言ってるだけ、俺もそう思う
料金システムはそういうコンセプトの店だと思うしかない
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:29:12.00 ID:F/bVzJ450
>>510
【参院選】渡邉美樹(自民党公認)のワタミ…現役店長語る｢社員も幸せにできないのに、なにが国会議員ですか｣｢日本全部をブラックに？｣★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371744359/
【参院選】渡邉美樹(自民党公認)のワタミ…現役店長語る｢社員も幸せにできないのに、なにが国会議員ですか｣｢日本全部をブラックに？｣★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371744359/
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:29:21.63 ID:SbW4mwno0
>>439
自称覆面外食評論家なんぞ皆素性は知られていたりする。
雑誌で批評したりする連中なんかも、実は業界界隈では知られた人達だったりと。
また恨ミシュランみたいなガイドブックでないかなあ。
てか、高須サポートで神足&西原でネットガイドブックやらないかな。
有料で不定期でも読みたいな。
自称覆面外食評論家なんぞ皆素性は知られていたりする。
雑誌で批評したりする連中なんかも、実は業界界隈では知られた人達だったりと。
また恨ミシュランみたいなガイドブックでないかなあ。
てか、高須サポートで神足&西原でネットガイドブックやらないかな。
有料で不定期でも読みたいな。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:29:27.54 ID:7nlTLTl5O
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:29:30.74 ID:T2xROBc+O
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:29:36.50 ID:Rko9KuLy0
水だけで800円
↑
常識で考えておかしい
↑
常識で考えておかしい
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:29:49.96 ID:VVhLNrqrO
自宅でウォーターサーバー使ってる人ってなんかダサい
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:30:19.17 ID:7TMr9j+00
>>156
明らかにそんなかんじだったんだろうね。
本人は実体験に基づいて論理的に書いているつもりなんだろうけど。
高級店では高い水が売られていることがある。サービス料が発生する。
これは当たり前。
ただし、場末の飲み屋やキャバクラ、バックに屈強な用心棒が待機しているようなまっとうではない店ではメニューにないものを押し売りすることもあるだろうし（まともな店ではありえない）
（カード払いの手数料などを）カードを使っているからとカード支払いの客の料金に上乗せして請求するのは
カード会社の規約違反。割増料金の返還は難しいがカード会社に指導が入る。（≒違法）
だけど論点が違うのが理解できてないらしいし、
自分が子供のころに遭遇した事態とは全く別の状況というのも理解できてないみたいだし。
（水を注文したか否か、値段の提示があったか否か）
残念な子か必死な信者なんだろうね。
明らかにそんなかんじだったんだろうね。
本人は実体験に基づいて論理的に書いているつもりなんだろうけど。
高級店では高い水が売られていることがある。サービス料が発生する。
これは当たり前。
ただし、場末の飲み屋やキャバクラ、バックに屈強な用心棒が待機しているようなまっとうではない店ではメニューにないものを押し売りすることもあるだろうし（まともな店ではありえない）
（カード払いの手数料などを）カードを使っているからとカード支払いの客の料金に上乗せして請求するのは
カード会社の規約違反。割増料金の返還は難しいがカード会社に指導が入る。（≒違法）
だけど論点が違うのが理解できてないらしいし、
自分が子供のころに遭遇した事態とは全く別の状況というのも理解できてないみたいだし。
（水を注文したか否か、値段の提示があったか否か）
残念な子か必死な信者なんだろうね。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:30:21.19 ID:hrnnYXCm0
海外と日本を一緒にするな
国や地域により慣習が違う
日本では、鹿児島のラーメン屋では無料でお茶と漬物が出る
香港の吉野家では日本茶は有料
http://www.yoshinoya-hk.com/menu.php?title_id=14&lang=ch
国や地域により慣習が違う
日本では、鹿児島のラーメン屋では無料でお茶と漬物が出る
香港の吉野家では日本茶は有料
http://www.yoshinoya-hk.com/menu.php?title_id=14&lang=ch
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:30:53.67 ID:L1S0Y6kZ0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:30:57.80 ID:nXzytGyQ0
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:04.69 ID:kC+yW3te0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:16.11 ID:znVA7IFi0
>>510
俺も数時間前にどこかのスレで、月収十数万、ボーナス六万ってのは見たぞ。
俺も数時間前にどこかのスレで、月収十数万、ボーナス六万ってのは見たぞ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:25.06 ID:8wM4nRxF0
>>505
お通しは「悪い習慣」であって、川越が言い訳で使っている「暗黙のルール」とは全く違うよね
お通しは「悪い習慣」であって、川越が言い訳で使っている「暗黙のルール」とは全く違うよね
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:31.10 ID:aiejziy50
そもそもイタリアンでひとり８千円も使うのか？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:54.80 ID:MdFEsAdC0
居酒屋でお通し出すのは１，２品しか注文せずに居座る客を追っ払うためだ
お通しをなくせばその分料理、ドリンクの料金が値上げされるだけ
お通しをなくせばその分料理、ドリンクの料金が値上げされるだけ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:59.63 ID:xLxChGax0
所詮、こんなコメントしてる奴らも、成り上がり田舎者なんでしょうね。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:31:59.79 ID:6n+gijkYO
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:32:05.89 ID:Qv6oMVCm0
>>512
> キャバクラで女の子がドリンク飲みたいと言った、どうぞと言ったらなんと料金取られた
たとえがおかしいよ。
「キャバクラで女の子が勝手にドリンクを頼んで飲んだ。俺はOKっていってないのに」
こうじゃないか？
> キャバクラで女の子がドリンク飲みたいと言った、どうぞと言ったらなんと料金取られた
たとえがおかしいよ。
「キャバクラで女の子が勝手にドリンクを頼んで飲んだ。俺はOKっていってないのに」
こうじゃないか？
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:32:18.45 ID:8ErctInb0
そもそも水はメニューに載ってるの？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:32:22.56 ID:lmnaCfD20
>>512
釣り針の価値すら無いなw
釣り針の価値すら無いなw
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:32:52.48 ID:HthBfP9C0
友里征耶 @TomosatoYuya 4分
@AyalaPol
私の本業はプリンチペと違って人気商売ではないですから、注目されてある意味嬉しいです。
ただし、突っ込んでくる方々、こう言っては怒られるかもしれませんが、
外食（高額店）とは無縁の方のように見受けられます。
ですから話が噛み合うはずがありません。
@AyalaPol
私の本業はプリンチペと違って人気商売ではないですから、注目されてある意味嬉しいです。
ただし、突っ込んでくる方々、こう言っては怒られるかもしれませんが、
外食（高額店）とは無縁の方のように見受けられます。
ですから話が噛み合うはずがありません。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:33:20.49 ID:OOChEOM60
料理や他のドリンクだと「頼んでないよ」と言われるが
水だと気がつかないという盲点を狙った悪質な犯罪行為ですね
水だと気がつかないという盲点を狙った悪質な犯罪行為ですね
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:33:24.97 ID:kP/C9wOR0
なんの実力もないのにテレビで持ち上げて、さも一流であるかのように虚像を
作り上げてしまう例が多過ぎる。
加藤嘉一、茂木健一郎、チョン流芸人、川越人足・・・・
日本国民もお前らが考えてるほど馬鹿じゃないんだよ。
作り上げてしまう例が多過ぎる。
加藤嘉一、茂木健一郎、チョン流芸人、川越人足・・・・
日本国民もお前らが考えてるほど馬鹿じゃないんだよ。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:33:40.64 ID:kC+yW3te0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:33:40.70 ID:znVA7IFi0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:10.36 ID:ZzT/6QjB0
有料ならちゃんとオーダーとればいいだろ
勝手に注いで８００円請求するなら詐欺と同じ
勝手に注いで８００円請求するなら詐欺と同じ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:18.32 ID:LyAx8kyt0
>>512
キャバクラとレストランの区別もつかないの？ｗ
キャバクラとレストランの区別もつかないの？ｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:20.23 ID:9aB8sm7J0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:37.81 ID:8XQDkkP/O
>自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう説明する。
「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
こいつは何で批判の的になってるかが理解出来ないアホなんじゃね？
川越が批判されたのは、勝手に出して料金請求したからだろ
「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
こいつは何で批判の的になってるかが理解出来ないアホなんじゃね？
川越が批判されたのは、勝手に出して料金請求したからだろ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:38.91 ID:hrnnYXCm0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:52.37 ID:nY801yop0
＞郷に入っては郷に従わなければいけないと思います
注文してない水の料金請求に文句言ってんのにｗ
こんなこと言ったら客が価格について批判することも勝手だろって
注文してない水の料金請求に文句言ってんのにｗ
こんなこと言ったら客が価格について批判することも勝手だろって
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:34:58.98 ID:356dw62J0
大塚食品の銀座ろくさん亭シリーズの値段は
炊き込みご飯の素としてはちょっと割高
川越のキムチは特売で58円
この時点で、川越の店なんかガスト扱いだろ。
炊き込みご飯の素としてはちょっと割高
川越のキムチは特売で58円
この時点で、川越の店なんかガスト扱いだろ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:01.84 ID:KwvJfpQQ0
>>540
麻生さんも叩かれそうw
麻生さんも叩かれそうw
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:10.80 ID:EJfU+s710
韓国で通用しても日本じゃ通用しないこともある
日本で有料の品物を出すときには必ず客に断ってからにしろ
日本で有料の品物を出すときには必ず客に断ってからにしろ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:16.50 ID:HthBfP9C0
友里征耶 @TomosatoYuya 56分
@KarasunoAniki @baka_kyousuke @scrap4825
この手法が１０年以上この副業をやってきたノウハウなんです。
彼らは憂さを晴らしたいのです。そこで逆にちょっとイジって
頭にくるような返しをして、
憂さ晴らしが出来ないようにしてあげているのです。
@KarasunoAniki @baka_kyousuke @scrap4825
この手法が１０年以上この副業をやってきたノウハウなんです。
彼らは憂さを晴らしたいのです。そこで逆にちょっとイジって
頭にくるような返しをして、
憂さ晴らしが出来ないようにしてあげているのです。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:25.22 ID:MwxRlleM0
ID:XIkrxupF0 あんた天才、太公望過ぎる
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:30.41 ID:gs34Sm/M0
そもそも水を勝手に注いで金とるのが問題なんであって
水が800円するのは問題じゃないんだけど
水が800円するのは問題じゃないんだけど
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:39.60 ID:nTA0NFV10
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:40.82 ID:ElRh2/430
謝罪なんてさせんな
それより川越の舌が確かなものか確かめようぜ
それより川越の舌が確かなものか確かめようぜ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:43.13 ID:yfJbt5aL0
押し水逮捕マダー
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:35:54.84 ID:TAydTDtu0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:36:12.77 ID:vzD4QhPp0
外人はお通し理解出来ない。でもチップは理解出来る
マジで海外だと勝手に水持ってきて金とられるの？
マジで海外だと勝手に水持ってきて金とられるの？
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:36:24.56 ID:F+Kuozx70
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:36:26.26 ID:T2xROBc+O
>>514
今のサイバラは腑抜けだからなぁ
今のサイバラは腑抜けだからなぁ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:36:53.35 ID:O2ZSxIDZ0
＞ 郷に入っては郷に従わなければいけないと思います
ここは水が一般的に無料の日本。
はい、論破。
有料にしたければ、誤解を避ける為に確認を取れ。
ここは水が一般的に無料の日本。
はい、論破。
有料にしたければ、誤解を避ける為に確認を取れ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:37:02.32 ID:8ErctInb0
麻生のは１０００円のビールで「高い！ 庶民感覚ではない！ 引きずり下ろせ」
ってのがマスコミだったよね
ってのがマスコミだったよね
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:37:06.68 ID:fKv8dHzK0
ツイッター見てると、騒動の内容を知らない奴は「高級店は水が有料なのを知らない
貧乏人が騒いでる」と書いてる
貧乏人が騒いでる」と書いてる
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:37:31.49 ID:wTcwiVMpO
>>537
おまえさん、スナックに行ってセット料金が表や店内に明示してないとかいいそうだな
おまえさん、スナックに行ってセット料金が表や店内に明示してないとかいいそうだな
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:37:38.25 ID:7tEu7PTm0
こいつ、川越からお金もらってるのでは？
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:37:53.80 ID:HthBfP9C0
友里征耶 @TomosatoYuya 6月16日
@baka_kyousuke @scrap4825 そういわなくても出してくる廉価な店も
ありますけどね、検索君。海外行って有料水を気にするくらいなら、
スーパーで総菜かってホテルで水道水飲んで食べていれば良いのです。
海外は無理だとしてもお江戸で外食してから書き込んでくださいね。
友里征耶 @TomosatoYuya 6月16日 @baka_kyousuke @scrap4825
大丈夫ですか。外食しない田舎者は「一般客」ではないですよ！
食べに行かない、もとい行けないのですから。
憂さ晴らしをしたい気持ちはわかりますがそれなら同類の
引き籠もり、田舎者、外食できない人の
ところへ張り付いた方が良いと思います
@baka_kyousuke @scrap4825 そういわなくても出してくる廉価な店も
ありますけどね、検索君。海外行って有料水を気にするくらいなら、
スーパーで総菜かってホテルで水道水飲んで食べていれば良いのです。
海外は無理だとしてもお江戸で外食してから書き込んでくださいね。
友里征耶 @TomosatoYuya 6月16日 @baka_kyousuke @scrap4825
大丈夫ですか。外食しない田舎者は「一般客」ではないですよ！
食べに行かない、もとい行けないのですから。
憂さ晴らしをしたい気持ちはわかりますがそれなら同類の
引き籠もり、田舎者、外食できない人の
ところへ張り付いた方が良いと思います
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:38:08.12 ID:znVA7IFi0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:38:31.40 ID:y6umHns40
正直、文句を言ってる人の年収を決めつけてるのが
一番下品なところだと思うわ。川越もこの人もね。
一番下品なところだと思うわ。川越もこの人もね。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:38:34.29 ID:rYDalL9a0
ん？今度は友里って奴を徹底的に吊し上げればいいのかい？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:38:49.02 ID:hrnnYXCm0
韓国の食堂だと一品頼めば5皿くらい小皿料理が無料で出てくる
それを日本ではやってないから日本はおかしいとはならんだろ
それを日本ではやってないから日本はおかしいとはならんだろ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:38:56.95 ID:J3AeiKD40
正論じゃありませんけど？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:39:01.53 ID:O2ZSxIDZ0
Ｋａ・ 外国では水は有料ニダ。
Ｋａ・ 郷に入っては郷に従わなければいけないニダ。
お客・ ここは日本なんだけどｗ。
Ｋａ・ 郷に入っては郷に従わなければいけないニダ。
お客・ ここは日本なんだけどｗ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:39:06.73 ID:bGG5tqiV0
マスゴミ及び電通と博報堂といった広告代理店を潰すしかない
特に電通、博報堂は在日の巣窟
特に電通、博報堂は在日の巣窟
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:39:10.73 ID:MdFEsAdC0
>>537
大衆居酒屋でサービス料とかテーブルチャージは取れないんだよ
だからいちおうの料理だして金取ってるわけ
お通しシステムは飲み食いする量が多い人ほど得するシステムだから
個人的には認めるべきだと思うわ
大衆居酒屋でサービス料とかテーブルチャージは取れないんだよ
だからいちおうの料理だして金取ってるわけ
お通しシステムは飲み食いする量が多い人ほど得するシステムだから
個人的には認めるべきだと思うわ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:39:45.17 ID:1tgJjSIz0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:39:47.78 ID:lmnaCfD20
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:39:50.83 ID:7s5jEUo30
これマクドナルドでメニュー撤去したらスマイルが800円になってて
ニッコリ微笑まれましたって話だろ
ニッコリ微笑まれましたって話だろ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:00.19 ID:A0+GjIEP0
>>47
ディナーでワインも頼まずに3万は今時かなりレアだろうな。
まぁネズミーランドで、一泊10万超えるスイートルームの宿泊プランで
ブラックタイガー(料理名はクルマエビ)
ベニズワイガニ(料理名はズワイガニ)出てきたのは有名な話。
こういうスイーツぼったくりな店とか、景観、立地条件以外だと
かなり少ないと思う。
ディナーでワインも頼まずに3万は今時かなりレアだろうな。
まぁネズミーランドで、一泊10万超えるスイートルームの宿泊プランで
ブラックタイガー(料理名はクルマエビ)
ベニズワイガニ(料理名はズワイガニ)出てきたのは有名な話。
こういうスイーツぼったくりな店とか、景観、立地条件以外だと
かなり少ないと思う。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:13.89 ID:dG4cgaI90
>>412
脳内の馬鹿解説おつかれちゃん
脳内の馬鹿解説おつかれちゃん
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:25.70 ID:XIkrxupF0
ここの書き込みでも、概ねやはりそもそも水800がおかしいと言う奴とシステムがおかしいと言う奴の二通りにわかれる
川越は水800円はおかしくないですよと言った、それは絶対に間違いじゃないと思うよ
銀座のバーならボトル別で水割りセットが一回5000円とかするし
水と氷でね
居酒屋でも800ぐらいするとこあるし、場末のスナックでも、メーカー忘れたがあのいつもの青い小瓶の水で800円ぐらいするからな
川越は水800円はおかしくないですよと言った、それは絶対に間違いじゃないと思うよ
銀座のバーならボトル別で水割りセットが一回5000円とかするし
水と氷でね
居酒屋でも800ぐらいするとこあるし、場末のスナックでも、メーカー忘れたがあのいつもの青い小瓶の水で800円ぐらいするからな
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:37.52 ID:Ubv5DthH0
頼んでもいないのに800円とることのどこがセイロンなんだよｗはげ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:44.54 ID:TAydTDtu0
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:45.95 ID:e7kGxdJjP
川越はチョンではないか ?
得意先がパチンコとかロッテリア、美山、
作っているのがキムチ
そして、なんとも卑しいヤリかた
得意先がパチンコとかロッテリア、美山、
作っているのがキムチ
そして、なんとも卑しいヤリかた
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:46.40 ID:CQ1S8X2v0
キムチ買う層は年収200万円以下だろ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:40:50.76 ID:znVA7IFi0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:00.92 ID:356dw62J0
友里とか言うやつ馬鹿だなwwwwwwwwww
そういう低所得者をゴキブリホイホイに誘いこむような
安売りプロモーションしてんのは川越だろ
高級売りしてないのに店に誘い込んで頼みもしない水1杯800円って
そういうのはボッタクリバーのやる仕事なんだよ？
そういう低所得者をゴキブリホイホイに誘いこむような
安売りプロモーションしてんのは川越だろ
高級売りしてないのに店に誘い込んで頼みもしない水1杯800円って
そういうのはボッタクリバーのやる仕事なんだよ？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:08.70 ID:EzODqxGk0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:30.15 ID:w0e8fTKWO
川越てのは何でキムチをプロデュースしてたの？
隠れ朝鮮人なの？
隠れ朝鮮人なの？
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:43.19 ID:O2ZSxIDZ0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:46.72 ID:v5WBZLuv0
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:48.58 ID:WH3lGrky0
誰が見ても違法性が高い問題だから論点には触れないんだろな
川越の回りのまったく悪意の無い人たちにも被害が及ぶ程の大事件だし
記事が発端になり首くくる人とか現れたら目も当てられない
川越の回りのまったく悪意の無い人たちにも被害が及ぶ程の大事件だし
記事が発端になり首くくる人とか現れたら目も当てられない
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:50.04 ID:/ybgpJd80
>>566
あの使い回しの小皿料理かｗ
あの使い回しの小皿料理かｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:41:58.87 ID:T2xROBc+O
>>536
は？なにいってんのこいつ？
は？なにいってんのこいつ？
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:42:02.85 ID:oIrclSbh0
水を注文してて８００円取られてても文句はないって言ってるのにアホ？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:42:13.67 ID:2zZqulVj0
どこの水を使って何故その価格になってるのか納得のいく説明が欲しいね
高級店料理だろうと高い価格になるのは材料費やら手間やらそれなりの理由があるからであって
高級店というイメージだけでボッタくっていいわけではない。水ごときにその価格になるちゃんとした説明ができるのかな
高級店料理だろうと高い価格になるのは材料費やら手間やらそれなりの理由があるからであって
高級店というイメージだけでボッタくっていいわけではない。水ごときにその価格になるちゃんとした説明ができるのかな
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:42:29.04 ID:b8xXQxQW0
消されたブログを見れる所ある？
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:42:37.45 ID:YzKYFg5o0
友里さんさすが
そうなんだよ 問題は川越シェフが年収300万を相手にした商売をしているということ
そうなんだよ 問題は川越シェフが年収300万を相手にした商売をしているということ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:42:43.14 ID:Ep7m7XMm0
>基本的に海外では水は有料だし、
日本国内の話しています
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
日本国内の話しています
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:42:50.71 ID:9aB8sm7J0
>>545
あ、麻生さんの方がぴったりだった、>>540は麻生さんに訂正しますw
日本人の感覚からしたら、注文してない物が出てきたら無料と思うよね。
有料ならメニューにも載せ、有料ですがお水はいかがですかと聞いても良いんでは。
あ、麻生さんの方がぴったりだった、>>540は麻生さんに訂正しますw
日本人の感覚からしたら、注文してない物が出てきたら無料と思うよね。
有料ならメニューにも載せ、有料ですがお水はいかがですかと聞いても良いんでは。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:43:29.06 ID:h8kgfMuhP
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:43:34.38 ID:UmCFIfrE0
頼んでもいないのに勝手に水をつぎに来て飲まなかったのに８００円の請求が正論？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:44:02.44 ID:unJM1Wv20
ワインボトルで楽しんだ客がコース最後のデザートとハーブティでしめて
そろそろチェックって頃になって何故か出されたって人もいたんでしょ
必ずしも食後に出てくると決まってる訳じゃなく、食前でも食事に合わせてでもなく
どのタイミング出すかもいいかげんって話だし
高級店のやるサービスじゃないのは確か
そろそろチェックって頃になって何故か出されたって人もいたんでしょ
必ずしも食後に出てくると決まってる訳じゃなく、食前でも食事に合わせてでもなく
どのタイミング出すかもいいかげんって話だし
高級店のやるサービスじゃないのは確か
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:44:17.64 ID:X+IkL+8X0
インタビューのコメントは三流店レベルですね。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:44:19.43 ID:2BFg0Y200
＋は猫スレが無いとギシギシするな
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:44:34.19 ID:VU5llWQgO
ハッキリ言うぞ
ぼったくり店は黙って水出して銭せしめるぞww
ぼったくり店は黙って水出して銭せしめるぞww
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:44:59.14 ID:8wM4nRxF0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:45:04.18 ID:bGSNe3MvO
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:45:28.66 ID:ifolNFus0
友里って川越のレストラン酷評した奴か
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:45:48.95 ID:eFQTz8ty0
＞川越さんの主張はある意味正論
こんなこと言わせていいのかお前らｗｗ
こんなこと言わせていいのかお前らｗｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:45:49.10 ID:DuaSUoqM0
キムチ売りが水を800円で押し売りした話しか
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:45:50.89 ID:XIkrxupF0
居酒屋やバーやキャバクラでなくてもイタリアンやフレンチの高級店なら普通に値段のついた水はある
もうこれは常識
値段の問題は諦めてくれ、水に800円がおかしいと言う奴が世間知らずだと
次はシステムがおかしいと言う話だ
もうこれは常識
値段の問題は諦めてくれ、水に800円がおかしいと言う奴が世間知らずだと
次はシステムがおかしいと言う話だ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:46:03.76 ID:7s5jEUo30
>>560
スナックってパンツ洗った洗濯機で洗って香水ふりかけてごまかしたオシボリが
乾き物のお通しと一緒に出てくるような貧乏臭い飲み屋さんのことだっけ？
だったら川越の店の例えに使うのにふさわしい話であるｗ
スナックってパンツ洗った洗濯機で洗って香水ふりかけてごまかしたオシボリが
乾き物のお通しと一緒に出てくるような貧乏臭い飲み屋さんのことだっけ？
だったら川越の店の例えに使うのにふさわしい話であるｗ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:46:33.77 ID:qs5Jfvik0
川越がやったのは押し売りだろ。
何が当然じゃ、ボケ！
死ね！！
何が当然じゃ、ボケ！
死ね！！
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:46:36.47 ID:bcZH4rtO0
日本の場合は、水道水が安全。
カルキ抜きすれば、飲用にも適する。
また、軟水だからほとんどの料理に合う。
無理して、海外の飲みにくい硬水ミネラルウォーターを出す必要があるのか？
それに、日本の飲食店の場合は料理で金をとるのが正しい姿。
キャバクラじゃあるまいし、何で水で利益を得るのよ？
カルキ抜きすれば、飲用にも適する。
また、軟水だからほとんどの料理に合う。
無理して、海外の飲みにくい硬水ミネラルウォーターを出す必要があるのか？
それに、日本の飲食店の場合は料理で金をとるのが正しい姿。
キャバクラじゃあるまいし、何で水で利益を得るのよ？
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:46:41.48 ID:enA0ZyQ00
論点のすり替えが酷いw
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:46:41.95 ID:8lt2fxQvO
水が有料ということを批判してる奴なんているんだろうか…。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:46:59.76 ID:ifolNFus0
>>512
キャバのドリンクは頑なに断れば無問題
キャバのドリンクは頑なに断れば無問題
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:47:34.76 ID:A0+GjIEP0
まぁこいつの店は、年収300万円～400万円くらいの貧乏人が
がんばって背伸びして訪れる店だと思う。
がんばって背伸びして訪れる店だと思う。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:47:36.59 ID:flAxrkGA0
オイオイ・・・川越にしろ、この評論家にしろ、どんだけ俺たちを釣れば気が済むんだよwww
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:47:52.29 ID:VyNVqGL00
水の値段の問題じゃないのに
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:47:57.06 ID:bcZH4rtO0
河本の時もそうだったが、
下手に擁護すると問題が再燃して逆効果になるんだよな。
河本が芸人連中に庇われて、
それから河本が出てくると不快な気分になったからな。
下手に擁護すると問題が再燃して逆効果になるんだよな。
河本が芸人連中に庇われて、
それから河本が出てくると不快な気分になったからな。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:03.51 ID:MdFEsAdC0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:13.58 ID:1tgJjSIz0
これ認めたら怖くて外食なんてできないよ
なにが正論だよ。クソが
なにが正論だよ。クソが
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:27.94 ID:nG6ALBxD0
横浜の中華街で２０００円以下で食い放題が流行ってるが
飲み物は別料金だね
注文したい人はすればいいが勝手にお茶をテーブルにもってきたらぶん殴るわ
飲み物は別料金だね
注文したい人はすればいいが勝手にお茶をテーブルにもってきたらぶん殴るわ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:28.60 ID:1wXF1vOt0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:31.60 ID:UmCFIfrE0
居酒屋のお通しやスナックの突き出しと同じことを言っている奴いるが
そんなことは、メニューや店頭に掲示しなくても常識だから問題ないと思う。
高級レストランで勝手に有料の水をつぎに来ることが常識なら問題ないと思うが
果たして常識なのか？
そんなことは、メニューや店頭に掲示しなくても常識だから問題ないと思う。
高級レストランで勝手に有料の水をつぎに来ることが常識なら問題ないと思うが
果たして常識なのか？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:32.22 ID:znVA7IFi0
>>615
川越シェフの店が潰れるまで引っ張るつもりじゃねw
川越シェフの店が潰れるまで引っ張るつもりじゃねw
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:38.48 ID:KwvJfpQQ0
海外海外って海外の旅行者からは川越なんて見向きもされないレベルの店じゃんw
日比谷あたり歩いていると外人さんにインペリアルホテルどこかってよく聞かれるけど。
日比谷あたり歩いていると外人さんにインペリアルホテルどこかってよく聞かれるけど。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:38.93 ID:HDtlwAXO0
>>480
お前まず食べログの該当レビュー読んでないだろｗ
お前まず食べログの該当レビュー読んでないだろｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:55.73 ID:nXzytGyQ0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:48:59.28 ID:cVW6BK1z0
イタリアンなのにキムチとか……
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:49:00.92 ID:5bfYjMh80
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:49:07.75 ID:OvXem5VA0
どんな店いっても、お水下さい＝ミネラルウォーターってのはなかったな。
メニュー見て、水のブランド指定だったら、金払うけど。
お水下さいで料金請求は普通ない。その為のサービス料だろ。
800円が払える払えないじゃなくて、感覚的におかしい。
メニュー見て、水のブランド指定だったら、金払うけど。
お水下さいで料金請求は普通ない。その為のサービス料だろ。
800円が払える払えないじゃなくて、感覚的におかしい。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:49:22.39 ID:ftsLoqXH0
つうか800円でぼったくりとか言ってる奴はボッタクリを知らないんだと思う。
桁が2つ違うからwホントのボッタクリはwwww
桁が2つ違うからwホントのボッタクリはwwww
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:49:24.78 ID:UawYDnDT0
でもたぶん水道水だとおも
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:49:31.69 ID:wXVqr9C80
川越達也はバードカフェの６Ｐチーズと
同じ詐欺的要素が満載すぐる
同じ詐欺的要素が満載すぐる
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:49:39.39 ID:wtjNi8dw0
>>1
この問題を批評する目立ちたがり屋が口を揃えて水の値段に論点をすり替えるのは何故だろう
食べログの最初の投稿者は「注文していない商品（水）に代金を請求されたこと」を問題にしてるのであって
「800円」というのは請求された水の値段という事実に過ぎないと補足したはずだ
食べログは火消しのつもりで投稿者の発言を削除し、批評家が問題を誤った方向へ炎上させ続けている
彼らが論点をすり替えて問題の陳腐化を図るさまは川越側の悪あがきにしか見えず
川越達也の生来持つ胡散臭さを際立たせる役にしか立っていない
この問題を批評する目立ちたがり屋が口を揃えて水の値段に論点をすり替えるのは何故だろう
食べログの最初の投稿者は「注文していない商品（水）に代金を請求されたこと」を問題にしてるのであって
「800円」というのは請求された水の値段という事実に過ぎないと補足したはずだ
食べログは火消しのつもりで投稿者の発言を削除し、批評家が問題を誤った方向へ炎上させ続けている
彼らが論点をすり替えて問題の陳腐化を図るさまは川越側の悪あがきにしか見えず
川越達也の生来持つ胡散臭さを際立たせる役にしか立っていない
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:50:01.79 ID:bt0au6K3O
>>618
マクドナルドも店舗によって有料
マクドナルドも店舗によって有料
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:50:10.29 ID:v5WBZLuv0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:50:39.40 ID:Tij36AH40
>>621
松鶴家千とせｗｗｗ
松鶴家千とせｗｗｗ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:50:40.47 ID:VU5llWQgO
海外のミシュラン２つ星取得のレストランでは、頼まれない限り有料の水は出ません
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:50:53.02 ID:wbjTsIzl0
お水いかがですか？って聞かれたらおかしい
お飲み物はいかがなさいますか？が正しい
昔よくホテル内の中華料理で食事をする機会が多くて
無料でジャスミン茶が（何杯も）出されていたのに
ホテル外のレストランでジャスミン茶のポットが８００円で
驚いた事があった。
なので川越シェフが年収なんたらかんたらはおかしいと思う
お飲み物はいかがなさいますか？が正しい
昔よくホテル内の中華料理で食事をする機会が多くて
無料でジャスミン茶が（何杯も）出されていたのに
ホテル外のレストランでジャスミン茶のポットが８００円で
驚いた事があった。
なので川越シェフが年収なんたらかんたらはおかしいと思う
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:51:21.08 ID:HDtlwAXO0
ヒルトン君がヒルトン君からキャバクラ君になってしもた(´；ω；`)
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:51:21.34 ID:znVA7IFi0
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:51:32.77 ID:bcZH4rtO0
無料のお冷やが出て、その後有料のミネラルウォーターを薦めるんじゃねえの？
お酒を飲まないとか、飲んでもどの酒に合うとかでさ・・・
お酒を飲まないとか、飲んでもどの酒に合うとかでさ・・・
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:51:59.31 ID:N4lyO89eO
もう、あきたな。
解散しようぜ。
解散しようぜ。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:02.10 ID:y6umHns40
郷に入りては郷に従え、はある程度正しいと思うけど、あの郷は
こんなところでこんなルールに従う必要がある、という前情報が
流れるのも認めろよｗ
こんなところでこんなルールに従う必要がある、という前情報が
流れるのも認めろよｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:09.28 ID:OvXem5VA0
プロフェショナルに出てさサービサーの兄ちゃんに聞いたらなんて答えるだろ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:12.38 ID:hrnnYXCm0
無料の水の頼み方をまとめておく
日本：「お冷下さい」
米英：「tap water,please」
仏:「une verre d'eau,svp」（ユンヌベルドーシルブープレ）
川越：・・・・・・・
日本：「お冷下さい」
米英：「tap water,please」
仏:「une verre d'eau,svp」（ユンヌベルドーシルブープレ）
川越：・・・・・・・
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:15.37 ID:DZ222lqd0
本人はもう仕舞いにしたいのに外野が死体蹴りに必死
川越涙目ｗ
川越涙目ｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:34.36 ID:RPeT8z8t0
買ってねーよ！買ってるのは不正ナマポ受給者の在日韓国人だろ！
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:47.16 ID:bcZH4rtO0
硬水なんていきなり出されても、
口に合わない人はいるんじゃねえの？
口に合わない人はいるんじゃねえの？
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:02.69 ID:MXVr4oubO
海外では～って、日本だし
世界中で水道水を飲み比べしてこいや
世界中で水道水を飲み比べしてこいや
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:05.38 ID:I8gRVKJoO
水道水が安全でうまい日本で、いまどきミネラルウォーターもかなり安いのに
胸張って正当化するばかりか年収差別化とか
お願いランキング見てる層にドン引きされるのは当たり前
胸張って正当化するばかりか年収差別化とか
お願いランキング見てる層にドン引きされるのは当たり前
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:07.78 ID:kQlw/qsA0
頼んでもいない水が勝手に出てきて800円なんだろ？
水の押し売り。
水の押し売り。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:09.28 ID:WzXmNkT30
水が800円なのは別に普通。
ただし、そういうお店ではグラスワインも800円で、保存が効かないシャンパーニュがちょっと高くて1300円。
水といってもペリエとかその他いろいろの仕入れてる商品としてのミネラルウォーターだし、その場合も炭酸入りか炭酸無しか、あるいは日本国内ルールの「無料のお冷（でも蛇口ひねった水道水じゃなくて最低限ペットボトルの水をタダで出す）」かを確認する。
庶民が特別な日に迷い込んでくるレベルの店含めて、いわゆる「高級店」は、お客を幸せにしてなんぼでしょ？
ただし、そういうお店ではグラスワインも800円で、保存が効かないシャンパーニュがちょっと高くて1300円。
水といってもペリエとかその他いろいろの仕入れてる商品としてのミネラルウォーターだし、その場合も炭酸入りか炭酸無しか、あるいは日本国内ルールの「無料のお冷（でも蛇口ひねった水道水じゃなくて最低限ペットボトルの水をタダで出す）」かを確認する。
庶民が特別な日に迷い込んでくるレベルの店含めて、いわゆる「高級店」は、お客を幸せにしてなんぼでしょ？
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:14.72 ID:O2ZSxIDZ0
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:14.83 ID:7s5jEUo30
>>598
どのタイミングで出てくるかわからないだって？
客が隙を見せた瞬間に決まってるじゃないか
ちなみに川越さんによると、その"瞬間"におっしゃっていただければ対応してくれるそうだ
瞬間を見逃すな、川越の店に行くには年収の他に反射神経も必要らしい
どのタイミングで出てくるかわからないだって？
客が隙を見せた瞬間に決まってるじゃないか
ちなみに川越さんによると、その"瞬間"におっしゃっていただければ対応してくれるそうだ
瞬間を見逃すな、川越の店に行くには年収の他に反射神経も必要らしい
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:47.28 ID:9aB8sm7J0
>>480
おまえさー、ビール一本3万の店逝けよ
おまえさー、ビール一本3万の店逝けよ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:50.12 ID:KDKvvcyx0
＞ つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、400万円の人たちが多く
今回の失敗は、マクドナルドが高額商品をプッシュするようなものか。
今回の失敗は、マクドナルドが高額商品をプッシュするようなものか。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:53:52.50 ID:s9u+fxPL0
>>646
死体蹴りというか外野同士で何故か殴り合ってるように見えるぞｗ
死体蹴りというか外野同士で何故か殴り合ってるように見えるぞｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:54:00.75 ID:rYDalL9a0
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:54:05.69 ID:znVA7IFi0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:54:17.05 ID:flAxrkGA0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:54:18.75 ID:2zZqulVj0
ちゃんと、水が何故その価格なのか鑑定士に説明しろや
料理だけでなく、あらゆる高級品には高いだけのそれなりの理由があるもんだぞ
リッチとかそうじゃないかとか関係ないからね
料理だけでなく、あらゆる高級品には高いだけのそれなりの理由があるもんだぞ
リッチとかそうじゃないかとか関係ないからね
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:54:50.17 ID:WzXmNkT30
>>654
> >>598
> どのタイミングで出てくるかわからないだって？
> 客が隙を見せた瞬間に決まってるじゃないか
> ちなみに川越さんによると、その"瞬間"におっしゃっていただければ対応してくれるそうだ
> 瞬間を見逃すな、川越の店に行くには年収の他に反射神経も必要らしい
それはwwwwwwwwww
それは歌舞伎町ルールだから。
> >>598
> どのタイミングで出てくるかわからないだって？
> 客が隙を見せた瞬間に決まってるじゃないか
> ちなみに川越さんによると、その"瞬間"におっしゃっていただければ対応してくれるそうだ
> 瞬間を見逃すな、川越の店に行くには年収の他に反射神経も必要らしい
それはwwwwwwwwww
それは歌舞伎町ルールだから。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:54:57.01 ID:oXVU9SsE0
ご飯がすすむくんは美味しいだろ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:01.09 ID:VU5llWQgO
アクア戦隊川越の店全部潰れても、明日は生きてる限り来る
違うとか言うバカは、かかって来いや
違うとか言うバカは、かかって来いや
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:05.90 ID:SCcDGgl10
昨日60代70代の人が多い飲み会に出かけたんだけど結構みんなこの話を知ってたな
川越さん口が滑ったとは言えつい本音が出たんだろなｗ
川越さん口が滑ったとは言えつい本音が出たんだろなｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:06.87 ID:bcZH4rtO0
ブルーカラーに支持されてるお笑い芸人が、
ちょっと金を持ったからってそいつらを馬鹿にする。
それと似てるね。
川越は、自分が何者かわかってないんだろう。
貧乏人と金持ち双方が嫌うのが、身の程を知らない成金野郎。
ちょっと金を持ったからってそいつらを馬鹿にする。
それと似てるね。
川越は、自分が何者かわかってないんだろう。
貧乏人と金持ち双方が嫌うのが、身の程を知らない成金野郎。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:07.12 ID:yGfi7HOHP
裁判でも法律の行間を読むのは、常識や道徳ってもんだろ。
百歩譲っても、日本の高級イタリアで、客に水を合意を得ないで有料で出すなどという、非常にニッチな常識語ったても説得力ない。
裁判でも、100パー負ける。
百歩譲っても、日本の高級イタリアで、客に水を合意を得ないで有料で出すなどという、非常にニッチな常識語ったても説得力ない。
裁判でも、100パー負ける。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:15.76 ID:nCgFCDTK0
募集してたタツヤカワゴエの従業員も年収400万なんか超えなさそうなのに。
特にソムリエ（見習い可）
従業員は高級店に行けなくて可哀想。
特にソムリエ（見習い可）
従業員は高級店に行けなくて可哀想。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:19.03 ID:XIkrxupF0
俺は他店では正直お通し感覚で水料金を請求されるシステムは経験ない
ただそれが、川越の店のシステムだから受け入れるしかないんじゃないかと
それでも繁盛してたんだろうし、それで客来なきゃ当然やめてただろうし
川越が反論してたのはあくまで水800は普通だよとシステムについては何と言ったか知らんが
次に頼んでないのにきた法的に問題だと言う奴
それはその通りだが、日本の飲食業において頼んでないのに聞いてないのに金取られたというシステムは多々存在する
居酒屋のお通し、チャージ料にサービス料
予め説明してくれる店自体が少ない
これは日本の飲食業の習慣だから仕方ないと俺は思うが、お前らがおかしいと思うならこれを機会に世論を変えればいい
ただそれが、川越の店のシステムだから受け入れるしかないんじゃないかと
それでも繁盛してたんだろうし、それで客来なきゃ当然やめてただろうし
川越が反論してたのはあくまで水800は普通だよとシステムについては何と言ったか知らんが
次に頼んでないのにきた法的に問題だと言う奴
それはその通りだが、日本の飲食業において頼んでないのに聞いてないのに金取られたというシステムは多々存在する
居酒屋のお通し、チャージ料にサービス料
予め説明してくれる店自体が少ない
これは日本の飲食業の習慣だから仕方ないと俺は思うが、お前らがおかしいと思うならこれを機会に世論を変えればいい
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:22.52 ID:N4MAFL2AO
誰かが川越をフォローすると益々炎上するのになぁ
何が一番問題かって年収を引き合いに言いたいこと言っちゃったから反感かう訳で
何が一番問題かって年収を引き合いに言いたいこと言っちゃったから反感かう訳で
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:44.86 ID:cVW6BK1z0
もりかしてサービス料と二重取り？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:47.29 ID:oIrclSbh0
川越がどうしても４００円が欲しいんなら、もうコース料金に４００円足しとけよ
そして、気分よく水一杯注ぎに来いよ
そして、気分よく水一杯注ぎに来いよ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:55:47.80 ID:lmw1RuNo0
有名人が宣伝してる商品ってだいたい安物だよね。トヨタの安物車とか
売る側が商品に金かける気がないのがよく表れてる
売る側が商品に金かける気がないのがよく表れてる
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:07.30 ID:RizZPtFy0
水はどうでもいいけど料理にガッカリしそうｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:08.46 ID:nqPoyXok0
えと、つまり…内容の伴わないボッタクリ店だけど、川越がブランドだからそれも有りだよね、てことか？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:14.22 ID:hrnnYXCm0
>>653
一部の金持ちはコスト度外視で不正義と戦うぞ
オレは小金もち程度だが知らずに800円取られたら、100万使っても取り戻す
金の問題じゃないんだよね
こういう不正義を野放しにするか、どうかの問題だから
一部の金持ちはコスト度外視で不正義と戦うぞ
オレは小金もち程度だが知らずに800円取られたら、100万使っても取り戻す
金の問題じゃないんだよね
こういう不正義を野放しにするか、どうかの問題だから
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:14.99 ID:bcZH4rtO0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:17.15 ID:hPyj1ilQ0
アクアなんて小洒落た言い方しおって
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:22.52 ID:yfJbt5aL0
※法律の適用に、高級店・低級店の区別はありません。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:35.99 ID:CQ1S8X2v0
NHK商法が疑問視されてるんでしょ
レストラン評論ってバカじゃないの
レストラン評論ってバカじゃないの
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:44.17 ID:/NPKT4Uj0
ビジネスホテルの客室清掃をやってた時、韓国人客のゴミの中に、
空っぽになった川越キムチの容器が入ってた事があった
韓国人も認める本場の味だったのかなぁ
空っぽになった川越キムチの容器が入ってた事があった
韓国人も認める本場の味だったのかなぁ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:45.90 ID:WzXmNkT30
つーか、一応先進国だし、銀座のランチで３千円で前菜、主菜、デザートが楽しめる国に住んでるんだから、居酒屋感覚で高級店行ってこいよ。
話はそれからだろ。
話はそれからだろ。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:53.86 ID:Sf7CFYJl0
プラス８００円が欲しい意地汚い店、タツヤ・カワゴエｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:56:56.53 ID:Tij36AH40
>>671
お通しとの三重取りのときもあったらしい
お通しとの三重取りのときもあったらしい
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:57:37.75 ID:8lt2fxQvO
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:57:41.55 ID:hPcxBxW50
川越達也
料理人としては論外の最低ランクに位置づけられるが
２ch釣り師としては伝説級の能力を有し、今後一層の活躍が期待できる。
近々２店舗を新たに開店する予定ではあるが、その動向・行く末を気にかける
チャネラーは多く燃料追加には事欠かないと推測される。
料理人としては論外の最低ランクに位置づけられるが
２ch釣り師としては伝説級の能力を有し、今後一層の活躍が期待できる。
近々２店舗を新たに開店する予定ではあるが、その動向・行く末を気にかける
チャネラーは多く燃料追加には事欠かないと推測される。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:57:44.69 ID:FdZErFvXP
>>656
マクドナルドが勝手に載せた紙ナプキンとストロー代金300円を請求するようなもの。
テレビのコンビニ批評で有名な、特売58円キムチをプロデュースしてる兄ちゃんの店でこんなことやったら不意打ちもいいとこだろ。
マクドナルドが勝手に載せた紙ナプキンとストロー代金300円を請求するようなもの。
テレビのコンビニ批評で有名な、特売58円キムチをプロデュースしてる兄ちゃんの店でこんなことやったら不意打ちもいいとこだろ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:57:46.38 ID:TmT/qfMr0
やっぱ川越は在日朝鮮人かよ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:03.96 ID:yGfi7HOHP
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:06.28 ID:HDtlwAXO0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:10.33 ID:xxZRLMuv0
この店行くなら寿司屋いくなぁ
お茶うまいしただだし
お茶うまいしただだし
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:12.25 ID:GB5bGDva0
水が800円ということじゃなくて注文していない水が勝手に出てきて800円とられたということが問題なんだろ
何でこの部分をわざと無視するのかね
何でこの部分をわざと無視するのかね
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:18.49 ID:vHblGgk80
昔大学生の頃バイトでキャバクラでボーイのバイトしてたんだが、そこではミネラルウォーターのビンに水道水入れて700円でだしてた（詐欺だなあとは思っていた）
で、ある日客が「これ水道水だろ！！」って騒ぎ出して「ちゃんとミネラルウォーターを持って来い！！」と。
裏でマスターに相談したが、その店にはミネラルウォーターなんてものはない。
で悩んだ挙句しょうがなくまた水道水をビンに入れておそるおそる持っていったら「おうこれだよこれ。これがミネラルウォーターだ。」って満足して飲んだ。
なんか水道水を出す店の気持ちがわかった。
で、ある日客が「これ水道水だろ！！」って騒ぎ出して「ちゃんとミネラルウォーターを持って来い！！」と。
裏でマスターに相談したが、その店にはミネラルウォーターなんてものはない。
で悩んだ挙句しょうがなくまた水道水をビンに入れておそるおそる持っていったら「おうこれだよこれ。これがミネラルウォーターだ。」って満足して飲んだ。
なんか水道水を出す店の気持ちがわかった。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:18.47 ID:znVA7IFi0
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:26.66 ID:VU5llWQgO
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:42.27 ID:wTcwiVMpO
勝手に出された水が料金をとられたとの書き込みに、うちは席料としてアクア料金を頂いてます
出されたお水は席料としてのサービスです
こう返事をすれば何も問題にならなかったのに
出されたお水は席料としてのサービスです
こう返事をすれば何も問題にならなかったのに
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:58:43.42 ID:Qv6oMVCm0
>>672
> 川越がどうしても４００円が欲しいんなら、もうコース料金に４００円足しとけよ
> そして、気分よく水一杯注ぎに来いよ
別スレで見た話だと、景気良くコース料金に7000円ほど足したらしい。
ドリンク込み15000円とか。
> 川越がどうしても４００円が欲しいんなら、もうコース料金に４００円足しとけよ
> そして、気分よく水一杯注ぎに来いよ
別スレで見た話だと、景気良くコース料金に7000円ほど足したらしい。
ドリンク込み15000円とか。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:16.51 ID:EzODqxGk0
アクアミネラーレ～
ノンガッサータ～
ペルファボ～レ～
ノンガッサータ～
ペルファボ～レ～
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:16.62 ID:o1fsjaHg0
まぁ、そういう事だな。ニコニコしてないと駄目だ。怒ったら負け。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:21.25 ID:CQ1S8X2v0
この気持ち悪いお兄ちゃんも終わっちゃったな、可哀そうに
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:29.47 ID:QUBXsbA90
は？ キムチは年収関係ねーだろアホ
外食評論家叩くぞーw
外食評論家叩くぞーw
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:41.67 ID:cVW6BK1z0
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:46.01 ID:1tgJjSIz0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:52.18 ID:NzdLo3xPO
客が頼んでも了承もしていないアクア800円が
会計に計上されていたから炎上してんのに
友里は馬鹿か擁護を頼まれたか、どっちなの？
会計に計上されていたから炎上してんのに
友里は馬鹿か擁護を頼まれたか、どっちなの？
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:53.06 ID:ZF3Gkfbi0
論点ずらしの的外れな正論（）かますのって流行してんの？
外食評論家
なんて名乗ってて恥ずかしくないのかねｗ
それ、世の中に必要な職業？ｗｗ
外食評論家
なんて名乗ってて恥ずかしくないのかねｗ
それ、世の中に必要な職業？ｗｗ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:59:53.78 ID:IjAwsHqi0
行かなきゃいいだけの話ｗ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:00:03.61 ID:Tij36AH40
>>698
つ旦 スィ～ プレ～ゴ
つ旦 スィ～ プレ～ゴ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:00:06.52 ID:5bfYjMh80
>>669
それらの商習慣の存在は、大人ならほとんどの人が知ってるだろ
一方、川越のアクアルールは誰も知らないだろ？
高菜ルールや二度付け禁止ルールみたいなローカルルールなら、
そのむね書いておけよ。二度付け禁止って書いてあるだろ？
「不意をついてアクアを入れます。800円です。」って書いとけよｗ
それらの商習慣の存在は、大人ならほとんどの人が知ってるだろ
一方、川越のアクアルールは誰も知らないだろ？
高菜ルールや二度付け禁止ルールみたいなローカルルールなら、
そのむね書いておけよ。二度付け禁止って書いてあるだろ？
「不意をついてアクアを入れます。800円です。」って書いとけよｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:00:23.45 ID:ja9TMJ4E0
自分を支持する層を批判したからこうなったんだろ
水の値段や勝手に出てくるのは殆ど関係ねえよ
水の値段や勝手に出てくるのは殆ど関係ねえよ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:00:24.85 ID:MZCHipEM0
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:00:39.50 ID:9y8gec4j0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:00:50.03 ID:bcZH4rtO0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:01:14.92 ID:2zZqulVj0
なんでも鑑定団にこいつの店の料理と水を出して値を鑑定して欲しい
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:05.45 ID:VU5llWQgO
サランラップ持参でグラスに蓋ガードだなww
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:12.75 ID:Tij36AH40
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:19.14 ID:qWX0DfpIO
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:44.50 ID:WzXmNkT30
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:45.95 ID:wTcwiVMpO
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:53.07 ID:hrnnYXCm0
>>713
料理・水総額で800円
料理・水総額で800円
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:03:29.63 ID:bcZH4rtO0
つまり、庶民感覚の優秀な料理人がレストランをやるんだから、
普通は料理が素晴らしいと思う訳よ。
それが、水で８００円もとらなくてはやっていけないっていじましさを感じるわけだ。
「ああ、この店は料理が不味くリピーターがつかないから、とにかく金をふんだくるんだ」って思われちゃうわけよ。
普通は料理が素晴らしいと思う訳よ。
それが、水で８００円もとらなくてはやっていけないっていじましさを感じるわけだ。
「ああ、この店は料理が不味くリピーターがつかないから、とにかく金をふんだくるんだ」って思われちゃうわけよ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:03:30.63 ID:wXIFIN+H0
川越達也黄金水みたいな感じで瓶に入れて売れ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:03:53.85 ID:hPyj1ilQ0
ライブハウスみたいにドリンク代幾らって書いとけ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:04:13.63 ID:k2eIIqo20
>>562
>海外行って有料水を気にするくらいなら、
>スーパーで総菜かってホテルで水道水飲んで食べていれば良いのです。
>海外は無理だとしてもお江戸で外食してから
え？この人、ヨーロッパに行ったこと無いの？
もしかして田舎者御用達一週間ツアーとか
その程度しか海外知らないのかな
あと、お江戸で外食の意味が解らない
地方出身者なのかな、江戸っ子は、こんな言い方しないよ
>海外行って有料水を気にするくらいなら、
>スーパーで総菜かってホテルで水道水飲んで食べていれば良いのです。
>海外は無理だとしてもお江戸で外食してから
え？この人、ヨーロッパに行ったこと無いの？
もしかして田舎者御用達一週間ツアーとか
その程度しか海外知らないのかな
あと、お江戸で外食の意味が解らない
地方出身者なのかな、江戸っ子は、こんな言い方しないよ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:04:18.08 ID:o1fsjaHg0
こだわりのお水なので、ぜひお飲みになって欲しいですね。
お金取られる？ま、まぁ・・・そうなんですけど、お水に関しては
儲けなしの右から左なんですよー＾＾；私共も精一杯勉強させて
頂いてますので・・・ウンタラカンタラと
腹ン中でアカンベーしながら言うのが商売人ってもんだ。
お金取られる？ま、まぁ・・・そうなんですけど、お水に関しては
儲けなしの右から左なんですよー＾＾；私共も精一杯勉強させて
頂いてますので・・・ウンタラカンタラと
腹ン中でアカンベーしながら言うのが商売人ってもんだ。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:04:19.97 ID:MdFEsAdC0
>>669
お通しは料理であり無料だと思う理由はないから食ったら支払義務あり
サービス料、テーブルチャージはメニューや店内の分かりやすい場所に
明示してなければ支払義務はない
ちゃんとルールがあるんだよ
お通しは料理であり無料だと思う理由はないから食ったら支払義務あり
サービス料、テーブルチャージはメニューや店内の分かりやすい場所に
明示してなければ支払義務はない
ちゃんとルールがあるんだよ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:04:31.87 ID:V9UnCNaE0
しかし、押し売りに該当するって話しは本当だろうか？
それならばお通しや席チャージ、サービス料、断れないオプション技術料的なものは
何故押し売りに該当しないのだろうか
それならばお通しや席チャージ、サービス料、断れないオプション技術料的なものは
何故押し売りに該当しないのだろうか
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:04:46.16 ID:EzODqxGk0
>>707
グラ～ツィエ～
グラ～ツィエ～
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:04:51.22 ID:Xv9Yu7f/0
>1
数年前に問題になっていた、居酒屋の有料突き出しみたいなもんなのかな？
数年前に問題になっていた、居酒屋の有料突き出しみたいなもんなのかな？
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:05:05.75 ID:VU5llWQgO
バカかてめえ
席料はイス代だろうが
席料はイス代だろうが
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:05:12.25 ID:jWHciBqF0
どうやら、友里さんのつぶやきを見ると、女性セブン側が年収のことしか質問しなかったらしい
年収のことしか質問されてないのに、水を勝手に注いでっていう部分に言及すると、論点ずらしになるって…
正論ではあるんだけど、納得いかない…
やっぱり、他のマスコミが動くことを想定して、テレビ出演前のタイミングで食べログのレビュー削除させたんだよ
川越、本当にやり方が汚い…
年収のことしか質問されてないのに、水を勝手に注いでっていう部分に言及すると、論点ずらしになるって…
正論ではあるんだけど、納得いかない…
やっぱり、他のマスコミが動くことを想定して、テレビ出演前のタイミングで食べログのレビュー削除させたんだよ
川越、本当にやり方が汚い…
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:05:14.88 ID:rYDalL9a0
ってか仮にも客を相手に商売している奴が年収で客を小馬鹿にしちゃいかんだろ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:05:30.20 ID:bcZH4rtO0
その点、今流行りの「俺の○○」シリーズは良いよな。
立食で回転率を上げる代わりに、美味しい料理を安価で出すと・・・
ぶっちゃけ、料理なんてとにかく場数をいくら踏むかだからな。
立食で回転率を上げる代わりに、美味しい料理を安価で出すと・・・
ぶっちゃけ、料理なんてとにかく場数をいくら踏むかだからな。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:05:36.45 ID:4zZOPh/TO
つがせーてー
つがせーてー
おされーな水をー(水道水)♪
わーたしーにつがれーて
いちまんごせんえんー♪
つがせーてー
おされーな水をー(水道水)♪
わーたしーにつがれーて
いちまんごせんえんー♪
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:06:06.02 ID:uBpBoR6P0
友里って
もう少しちゃんとしてると思ったんだけど
論点が全く見えてないことに
ガッカリした
もう少しちゃんとしてると思ったんだけど
論点が全く見えてないことに
ガッカリした
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:06:07.15 ID:snPxolzFO
この店行くのってマルサか保健所の役人か川越女子()、あとはネタで行くヤツしかいないだろｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:06:21.49 ID:enA0ZyQ00
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:06:33.81 ID:5bfYjMh80
>>714
それは考えてみたけど
新しいグラスで持ってこられたら負けだと思った
気付いて「いりません」と言い終わるよりも
テーブルにアクア入りグラスが置かれる瞬間の方が早ければ、川越の勝ち
テーブルに置かれるのを阻止出来れば客の勝ち
実に緊張感溢れる店だ
それは考えてみたけど
新しいグラスで持ってこられたら負けだと思った
気付いて「いりません」と言い終わるよりも
テーブルにアクア入りグラスが置かれる瞬間の方が早ければ、川越の勝ち
テーブルに置かれるのを阻止出来れば客の勝ち
実に緊張感溢れる店だ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:01.11 ID:nnZt3HsN0
ダウト
海外でも有料の水はボトルででてくる。硬水、軟水、ガス とかブランドも色々あるから
ブランドも由来わからん初めからグラスに注いである水で800円なんて
海外だからこそ絶対にあり得ない。
海外でも有料の水はボトルででてくる。硬水、軟水、ガス とかブランドも色々あるから
ブランドも由来わからん初めからグラスに注いである水で800円なんて
海外だからこそ絶対にあり得ない。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:03.94 ID:XIkrxupF0
整理すると
そもそも水800円が高い（世間知らずの少数派）→回答、普通です
頼んでないのに出て来るのはおかしい、説明受けてないのはおかしい（普通の感覚）→回答、その通りだとは思うが、ただ日本の飲食業ではお通しやチャージ料やサービス料とかで説明無しに取られるのはよくあるし
サービスやチャージや別途よくわからないシステムは、高級店であればある程高いし、普通について来るので別に気にならない
この問題についてあくまで川越は水800円がおかしいと言う事に普通だと反論して炎上したと
ネットユーザーは値段じゃなくてシステムがおかしいと若干川越の論点をズラして炎上させてると
こんな感じじゃないか
そもそも水800円が高い（世間知らずの少数派）→回答、普通です
頼んでないのに出て来るのはおかしい、説明受けてないのはおかしい（普通の感覚）→回答、その通りだとは思うが、ただ日本の飲食業ではお通しやチャージ料やサービス料とかで説明無しに取られるのはよくあるし
サービスやチャージや別途よくわからないシステムは、高級店であればある程高いし、普通について来るので別に気にならない
この問題についてあくまで川越は水800円がおかしいと言う事に普通だと反論して炎上したと
ネットユーザーは値段じゃなくてシステムがおかしいと若干川越の論点をズラして炎上させてると
こんな感じじゃないか
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:10.97 ID:znVA7IFi0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:17.80 ID:1tgJjSIz0
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:20.23 ID:15Hi2+hZ0
>>685
そうでもない。友里スレ立つまでは「高い」と「無断で出した」は
どっちもこの世に存在しないって感じでは半々の炎上ネタだった。
友里スレが立ったから都合のいいように論点変えてるだけだな。
ほれ、過去スレ見てみ「高い」が１分１回程度の速度で書かれてる
【社会】川越シェフ「水だけで800円、当然」「年収300万の人が慣れない高級店に行き批判するのはおかしい」 食べログの悪口にキレる★12
839 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:27:57.63 ID:I5eygS6k0
グラス一杯で800円する水が地球上のどこにあるんだ、答えてみろｗ
857 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:29:01.84 ID:/f3GLtgo0 [2/2]
高級店といわれている店って水が８００円もするのが当たり前らしい。
怖くて行けません。
884 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:31:03.41 ID:5aojHufPO [7/7]
川越の店は、どこの水を使ってるの？
富士山や、青梅の湧き水なんかから独自ルートで汲んできた水とかなら許せる。
885 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:31:05.77 ID:RVu1v9K60
新幹線ひかり号の食堂車の
ペラペラハムサンドが800円だった
906 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:33:17.64 ID:+PsYNjmh0
水で８００円のような値段は無いよｗ
911 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 14:34:03.38 ID:MAJxQLf50 [2/2]
うっは～、落合さんの美味しそうだな～
これなら水800円払うわ
913 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:34:13.98 ID:Bq+TTDSj0
高度処理水は1トンで100円ぐらい。 下水使用量込みでも170円ほど。
そうでもない。友里スレ立つまでは「高い」と「無断で出した」は
どっちもこの世に存在しないって感じでは半々の炎上ネタだった。
友里スレが立ったから都合のいいように論点変えてるだけだな。
ほれ、過去スレ見てみ「高い」が１分１回程度の速度で書かれてる
【社会】川越シェフ「水だけで800円、当然」「年収300万の人が慣れない高級店に行き批判するのはおかしい」 食べログの悪口にキレる★12
839 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:27:57.63 ID:I5eygS6k0
グラス一杯で800円する水が地球上のどこにあるんだ、答えてみろｗ
857 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:29:01.84 ID:/f3GLtgo0 [2/2]
高級店といわれている店って水が８００円もするのが当たり前らしい。
怖くて行けません。
884 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:31:03.41 ID:5aojHufPO [7/7]
川越の店は、どこの水を使ってるの？
富士山や、青梅の湧き水なんかから独自ルートで汲んできた水とかなら許せる。
885 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:31:05.77 ID:RVu1v9K60
新幹線ひかり号の食堂車の
ペラペラハムサンドが800円だった
906 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:33:17.64 ID:+PsYNjmh0
水で８００円のような値段は無いよｗ
911 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 14:34:03.38 ID:MAJxQLf50 [2/2]
うっは～、落合さんの美味しそうだな～
これなら水800円払うわ
913 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:34:13.98 ID:Bq+TTDSj0
高度処理水は1トンで100円ぐらい。 下水使用量込みでも170円ほど。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:22.81 ID:nTA0NFV10
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:33.29 ID:qOinynEV0
外食文化研究所のコメント↓
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:34.48 ID:Tij36AH40
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:07:59.67 ID:fGeWTBnW0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:00.95 ID:saAtGB670
居酒屋だって頼んでもないお通しが出てくるだろ
800円ぐらいでぐだぐだ言うような客はうっとうしいな
800円ぐらいでぐだぐだ言うような客はうっとうしいな
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:08.32 ID:EKqwpEfL0
満足いただけなかったらお代はいただきませんみたいな発言したんだろ
食べ終わったあとにまずいの一言で無料になるんだよなｗ
食べ終わったあとにまずいの一言で無料になるんだよなｗ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:09.51 ID:s9u+fxPL0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:22.60 ID:3ZCwSNcA0
「雰囲気壊さないように値段云々言わないです
会計に文句があるならその瞬間言ってね」
値段に言及するのが雰囲気を壊すと言うなら
客側に会計に文句つけさせる様な場面はもっと雰囲気ぶち壊しだ
何が高級店だよ笑わせんな
まずはスマートに注文とれる様なスキルを身につけろっての
客に甘えるなよ
会計に文句があるならその瞬間言ってね」
値段に言及するのが雰囲気を壊すと言うなら
客側に会計に文句つけさせる様な場面はもっと雰囲気ぶち壊しだ
何が高級店だよ笑わせんな
まずはスマートに注文とれる様なスキルを身につけろっての
客に甘えるなよ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:31.49 ID:vHblGgk80
新宿とかで「居酒屋～です。今なら入れます。今なら食べ物1000円オフしときます」とかの呼び込みで入ると
中でサービス料が10％かかりますってのに何回もひっかかったことがある。
結局は全然割引になってない。
中でサービス料が10％かかりますってのに何回もひっかかったことがある。
結局は全然割引になってない。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:33.32 ID:hrnnYXCm0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:35.90 ID:2zZqulVj0
金もってるかとか関係なくね？
自分に無限の金があったらおまいらコイツ引きずり降ろすだろ
擁護してる人は無限とはいえない小金持ちだからメンツ気にして８００円を許しちゃうんだろな。そんな奴等も無限の金があったら普通にキレると思うよ
自分に無限の金があったらおまいらコイツ引きずり降ろすだろ
擁護してる人は無限とはいえない小金持ちだからメンツ気にして８００円を許しちゃうんだろな。そんな奴等も無限の金があったら普通にキレると思うよ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:39.59 ID:PUbuH4tT0
要するに頼んでもいないものにお金とられても文句いうのは野暮ってことなんですね
だから評論家もその点にふれてはいないんだ
高級店では当たり前ってことですね
それならもうちょっと冷静に論じて年収なんて言葉はやめたらよかったですね
それこそお里が知れますよ
だから評論家もその点にふれてはいないんだ
高級店では当たり前ってことですね
それならもうちょっと冷静に論じて年収なんて言葉はやめたらよかったですね
それこそお里が知れますよ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:41.88 ID:ik3/1MIo0
>>1
日本だと、水道水がペットボトルに詰められて売られてたりするんだけどねｗ
水に８００円は注文した場合であって、勝手に置いていった水に対して料金をとるのは違うぞ。
自分が注文したものなら１万円でも１０万円の水でのいいんだよ。
勝手に置いていった物に料金なんて払えるかい！この評論家、馬鹿じゃないのかｗ
日本だと、水道水がペットボトルに詰められて売られてたりするんだけどねｗ
水に８００円は注文した場合であって、勝手に置いていった水に対して料金をとるのは違うぞ。
自分が注文したものなら１万円でも１０万円の水でのいいんだよ。
勝手に置いていった物に料金なんて払えるかい！この評論家、馬鹿じゃないのかｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:53.29 ID:k2eIIqo20
>>726
お通しは江戸時代から続く慣習で、日本人社会のコンセンサスを得ているからだって
でも席料とかサービス料はよくわかんないね。
とくにサービス料、欧米のチップ制が日本には馴染まないのでサービス料として
徴収することにした、と言う理由を聞いたことがあるけど
チップ制というのは、そもそも店がホール係に給料を支払うわけではなく
従業員が担当のテーブルでサービスを売るというようなシステムだから
給料制なのに、サービス料を取るのはおかしいんだよね。
お通しは江戸時代から続く慣習で、日本人社会のコンセンサスを得ているからだって
でも席料とかサービス料はよくわかんないね。
とくにサービス料、欧米のチップ制が日本には馴染まないのでサービス料として
徴収することにした、と言う理由を聞いたことがあるけど
チップ制というのは、そもそも店がホール係に給料を支払うわけではなく
従業員が担当のテーブルでサービスを売るというようなシステムだから
給料制なのに、サービス料を取るのはおかしいんだよね。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:08:54.83 ID:uBpBoR6P0
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:06.50 ID:V9UnCNaE0
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:21.39 ID:3cacH5p6O
怪しい宗教､カルト､マルチはたいてい水商品でボッタクる
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:24.72 ID:Bm8ZM0Mr0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:24.90 ID:MZCHipEM0
>>562
>憂さ晴らしをしたい気持ちはわかりますがそれなら同類の
>引き籠もり、田舎者、外食できない人の
>ところへ張り付いた方が良いと思います
ｵｲｵｲw
引き籠もりと田舎住まいの人が同等の扱いなのかw
コイツの会社、一般客商売なら川越並の失言だぞ
>憂さ晴らしをしたい気持ちはわかりますがそれなら同類の
>引き籠もり、田舎者、外食できない人の
>ところへ張り付いた方が良いと思います
ｵｲｵｲw
引き籠もりと田舎住まいの人が同等の扱いなのかw
コイツの会社、一般客商売なら川越並の失言だぞ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:25.95 ID:3GAgJnMJ0
なに論点ずらししてんだよｗ
わざとなのかアホなのか
わざとなのかアホなのか
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:31.91 ID:7diXnaaiO
なんだキムチ男かよキムチわりー
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:56.32 ID:znVA7IFi0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:06.47 ID:VU5llWQgO
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:07.69 ID:5ff4iFV1O
なんでみんな論点をずらすの
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:11.38 ID:nG6ALBxD0
昔の歌舞伎町ではビール１本とかきの種で１０万円だったぞ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:18.46 ID:EExoqbLw0
>>5
誰が論点を決めてるの？
誰が論点を決めてるの？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:33.52 ID:F+Kuozx70
カイガイデハーで押し切ろうとして
自爆するの流行ってんの？
川越スレといい、乙武スレといい。
自爆するの流行ってんの？
川越スレといい、乙武スレといい。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:35.21 ID:bcZH4rtO0
お通しってのは、席料って意味もあるがつまみが出てくるまでの口の慰みって意味もあるからな。
慣習で周知されてるしな。
俺がバイトしてた居酒屋では、メニューにきちんと書いてあったし・・・
慣習で周知されてるしな。
俺がバイトしてた居酒屋では、メニューにきちんと書いてあったし・・・
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:35.14 ID:mWPjOfkPO
なんだw
この頼りない援軍は
むしろ燃料
この頼りない援軍は
むしろ燃料
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:10:55.51 ID:RSaxRg4V0
シェフの店でキムチ出すの？
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:11:08.22 ID:uBpBoR6P0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:11:13.57 ID:MdFEsAdC0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:11:49.32 ID:V9UnCNaE0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:11:51.67 ID:CQ1S8X2v0
入口に、朝鮮人と年収400万円以下入店禁止、と張り紙しておけ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:11:58.16 ID:rnAIGFzg0
この評論家頭悪そうだなｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:12:40.78 ID:EExoqbLw0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:12:41.67 ID:VBXCrC/oO
水800円？
そんなのサービス料に含むだろ
年収があっても文句言うだろ
海外と比較するな
そんなのサービス料に含むだろ
年収があっても文句言うだろ
海外と比較するな
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:06.11 ID:k2eIIqo20
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:14.10 ID:CDjaJcSQ0
水持ち帰って分析されたら、さらに一波乱あったりして....
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:15.02 ID:VU5llWQgO
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:28.76 ID:MZCHipEM0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:38.13 ID:znVA7IFi0
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:44.05 ID:lrTcrehX0
勝手に水をだして課金
なぜかマスコミと識者と言われる人はここを無視する。
なにか都合の悪いことでもあるのだろうか？
なぜかマスコミと識者と言われる人はここを無視する。
なにか都合の悪いことでもあるのだろうか？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:58.47 ID:WOqybXTa0
年収100万も無いお前らが何で必死になってるんだ？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:14:06.00 ID:1tgJjSIz0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:14:07.33 ID:KwvJfpQQ0
>>761
田舎住まいバカにしているけど、この人どこ出身なの？
田舎住まいバカにしているけど、この人どこ出身なの？
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:14:27.50 ID:SbW4mwno0
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:14:28.85 ID:V9UnCNaE0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:14:56.46 ID:F0pPA+za0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:03.22 ID:fKv8dHzK0
あるフレンチの店でついてくるバゲット（フランスパン）が明細見ると３００円になってたと
いうことはあった、ただ、パンは何度お代わりしても３００円だし、問題ないと思った
いうことはあった、ただ、パンは何度お代わりしても３００円だし、問題ないと思った
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:05.09 ID:RizZPtFy0
勝手に電波を送ってお金を取るあいつらと一緒か
NHKもつぶしてくれ！
NHKもつぶしてくれ！
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:06.31 ID:bcZH4rtO0
>>771
河本を擁護した藤森・・・
河本を擁護した「食物連鎖の底辺の人たち」って言った芸人・・・
逆効果で、河本が世間から完全に嫌われた。
社会経験があればわかるけど、
不祥事や問題が起きたら周りの人間がここぞとばかりに批判する。
そうすると、関係のない一般人や取引先は「まあまあ、そこまで言わなくても」って許すわけだ。
わかりやすく言うと、やくざ社会で下手を打った舎弟を相手先で殴りまくる。
これで、この舎弟の罪も不問にされるわけだ。
河本を擁護した藤森・・・
河本を擁護した「食物連鎖の底辺の人たち」って言った芸人・・・
逆効果で、河本が世間から完全に嫌われた。
社会経験があればわかるけど、
不祥事や問題が起きたら周りの人間がここぞとばかりに批判する。
そうすると、関係のない一般人や取引先は「まあまあ、そこまで言わなくても」って許すわけだ。
わかりやすく言うと、やくざ社会で下手を打った舎弟を相手先で殴りまくる。
これで、この舎弟の罪も不問にされるわけだ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:14.70 ID:MdFEsAdC0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:16.86 ID:uBpBoR6P0
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:19.57 ID:CQ1S8X2v0
辻調理師専門学校卒風情で何調子こいてんだ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:29.05 ID:NzdLo3xPO
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:31.36 ID:nG6ALBxD0
勝手に１００万のワインでも許されるのか
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:47.02 ID:ZO/97b8R0
ステマするなし
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:51.14 ID:Tij36AH40
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:59.66 ID:p6GDkJeFP
削除記事の魚拓見つけた、保存＆拡散よろ
イタリアンじゃなく和食だね。
http://megalodon.jp/2013-0616-1321-19/tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/3240261/
略
大体一流店はまず、聞くんです。
「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。
この店、何も聞かず、入れたよ、水を。
そしてお会計で気付いた。
水800円也....
ぶち切れました。
いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。
何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、
で、800円かい？
やってはダメでしょ、それは...
ダメだよ。若干違法だし。
略
イタリアンじゃなく和食だね。
http://megalodon.jp/2013-0616-1321-19/tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/3240261/
略
大体一流店はまず、聞くんです。
「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。
この店、何も聞かず、入れたよ、水を。
そしてお会計で気付いた。
水800円也....
ぶち切れました。
いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。
何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、
で、800円かい？
やってはダメでしょ、それは...
ダメだよ。若干違法だし。
略
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:16:07.49 ID:4FJPixdGO
誰かも書いているが、まともな高級店ならボトルやピッチャーみたいなので出てくるよ、
また、頼まなければ水は出てこないよ。
また、頼まなければ水は出てこないよ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:16:26.43 ID:s9u+fxPL0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:16:28.72 ID:XIkrxupF0
炎上好きなネットユーザーの在り方としては、水800円はおかしいと言う奴には、「まだ言ってんの？それは終わったんだよ、一緒にされんの恥ずいから空気読めや」の程で行けばいい
論点ズラしの、水料金を含まれるシステムは説明受けてない、聞いてない論点で行くしかないね
それは一面では事実であるから
ただそれが居酒屋のお通しみたいな日本の飲食業の習慣でもあるから、川越を批難するレベルから一段階上げて、日本の商習慣はおかしい！とやればよりいいんでないか？
まあぶっちゃけ俺からすると高々800円の水からよく…笑
論点ズラしの、水料金を含まれるシステムは説明受けてない、聞いてない論点で行くしかないね
それは一面では事実であるから
ただそれが居酒屋のお通しみたいな日本の飲食業の習慣でもあるから、川越を批難するレベルから一段階上げて、日本の商習慣はおかしい！とやればよりいいんでないか？
まあぶっちゃけ俺からすると高々800円の水からよく…笑
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:16:35.67 ID:agGamgcf0
川越程度の店が高級店ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:16:43.26 ID:CFd41S5+O
カムサハムニダ、お客様は大切なウナギです
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:16:55.55 ID:W6T75nA+0
タツヤ・カワゴエ』のオーナー・川越達也シェフ（40才）が言いたかったことは
「貧乏人は俺の店に来るな。」ということ。だから行かなければよい。
「貧乏人は俺の店に来るな。」ということ。だから行かなければよい。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:17:27.54 ID:D053sHHs0
これでお通しなんて出す店なくなるだろうな
水だせばいいんだから
水だせばいいんだから
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:17:43.90 ID:KwvJfpQQ0
>>807
軍足w
軍足w
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:17:47.09 ID:rnAIGFzg0
＞基本的に海外では水は有料だし
注文してないものを勝手に出して金とることはしないよ
注文してないものを勝手に出して金とることはしないよ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:17:52.72 ID:Bm8ZM0Mr0
>>775
美容院行ってシャンプーの時に勝手にトリートメントされて料金取られた、
ラーメン食べに行ったら食後に餃子が出てきて料金取られた、
米を買ったら勝手に米ぬかがついてきてレシート見たら料金取られてた、
サービスやチャージじゃなくて、こういうパターンの話なんだよ。
美容院行ってシャンプーの時に勝手にトリートメントされて料金取られた、
ラーメン食べに行ったら食後に餃子が出てきて料金取られた、
米を買ったら勝手に米ぬかがついてきてレシート見たら料金取られてた、
サービスやチャージじゃなくて、こういうパターンの話なんだよ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:18:01.76 ID:BIqnX/FH0
フレンチやイタリアンレストランで飲む水といっても２種類ある。
通常、フランスやイタリアでは、それなりのレストランでの食事はワインと一緒に楽しむもので、
アルコールが飲めない等の事情でワインを飲まない人が、ワインの「替り」に飲む水と、
ワインやシャンパンを飲みながら食事した後、食後に水分補給や後味をスッキリさせるために
摂る水だ。
前者の食事中に飲む水の場合、ある程度のレストランであれば、ミネラルウォーターを頼むのが
自然だろう。
だが、後者の食後に喉を潤すためにグラス１杯飲めば足りる水の場合、日本では、どんなに年収
が高い人であっても、ほとんどの人は浄水器を通した水で十分と考えると思う。
それを黙って有料の水を注いでいけば、どんなに年収が高い人であっても不快になるのが自然だ。
通常、フランスやイタリアでは、それなりのレストランでの食事はワインと一緒に楽しむもので、
アルコールが飲めない等の事情でワインを飲まない人が、ワインの「替り」に飲む水と、
ワインやシャンパンを飲みながら食事した後、食後に水分補給や後味をスッキリさせるために
摂る水だ。
前者の食事中に飲む水の場合、ある程度のレストランであれば、ミネラルウォーターを頼むのが
自然だろう。
だが、後者の食後に喉を潤すためにグラス１杯飲めば足りる水の場合、日本では、どんなに年収
が高い人であっても、ほとんどの人は浄水器を通した水で十分と考えると思う。
それを黙って有料の水を注いでいけば、どんなに年収が高い人であっても不快になるのが自然だ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:18:04.52 ID:Ar+tgGS10
在日共は俺様のキムチと800円の水飲んでろってこと？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:18:09.15 ID:MdFEsAdC0
>>778
お通しは料理を出してるだろ、それ食ったんだろ
食っちまったものは支払義務があるんだよ
なぜちょびっとだけの粗末な料理を出すのかってそのためだよ
だからお通しの料理を突き返せば支払義務はない
お通しは料理を出してるだろ、それ食ったんだろ
食っちまったものは支払義務があるんだよ
なぜちょびっとだけの粗末な料理を出すのかってそのためだよ
だからお通しの料理を突き返せば支払義務はない
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:18:14.24 ID:5p8s1hHRO
しかし川越のキムチはビックリするくらいマズいよな
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:18:16.32 ID:BFTOc5dp0
川越って一見さんには冷たいんだろうな。
でもそういう客を大事にしたいと常連客失ったときに痛いんだけどね。
川越自身は一流を名乗っているけど、実際の腕は二流以下だろ。
だから本来は庶民的な店のシェフレベルだから庶民を大事にしないといけないのに。
庶民を見捨ててしまった。もうすぐ消えるだろう。
でもそういう客を大事にしたいと常連客失ったときに痛いんだけどね。
川越自身は一流を名乗っているけど、実際の腕は二流以下だろ。
だから本来は庶民的な店のシェフレベルだから庶民を大事にしないといけないのに。
庶民を見捨ててしまった。もうすぐ消えるだろう。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:18:57.88 ID:znVA7IFi0
>>799
こういうのが認められると、その線引きが必要になる。
だから、ヨーロッパではメニューを明文化してる。
イスタンブールの食堂で定食を頼んだら2百ドル請求されて
警察を呼んだが、メニューに書いてるから払え！って話になったのは聞いたことがある。
だが、これも2千ドルなら話が違っていたろう。
こういうのが認められると、その線引きが必要になる。
だから、ヨーロッパではメニューを明文化してる。
イスタンブールの食堂で定食を頼んだら2百ドル請求されて
警察を呼んだが、メニューに書いてるから払え！って話になったのは聞いたことがある。
だが、これも2千ドルなら話が違っていたろう。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:19:10.71 ID:2zZqulVj0
ようするに海外の無法的なルールに胡坐をかいてるってことだな
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:19:21.24 ID:EExoqbLw0
>>758
俺は水はタダじゃないってのには同意だが、あくまでお通し的な意味で。
「 特に最近は有料の水も多いから」というのは意味がよく分からん。
水道ならコップ一杯の水は原価１円以下だし、清浄機つけても１０円も
いかないだろう。エビアンやボルビックのようなミネラルウォーターでも
コップ一杯１０円くらいの原価だろう。飲食店は原価率３割くらいが普通
（高級店でも低級店でも）だから、金取るとしても３０円くらいが妥当。
特別高級な水ってことなら、その水は何が違うんだ？
俺は水はタダじゃないってのには同意だが、あくまでお通し的な意味で。
「 特に最近は有料の水も多いから」というのは意味がよく分からん。
水道ならコップ一杯の水は原価１円以下だし、清浄機つけても１０円も
いかないだろう。エビアンやボルビックのようなミネラルウォーターでも
コップ一杯１０円くらいの原価だろう。飲食店は原価率３割くらいが普通
（高級店でも低級店でも）だから、金取るとしても３０円くらいが妥当。
特別高級な水ってことなら、その水は何が違うんだ？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:19:23.00 ID:K97A75sc0
んー、最近よく「年収、年収」ってみんないってるよな。
そりゃ高い方が良いだろうし、実質的な身分階級なんだろうけど
それを人格攻撃の材料にするのはなぁ。
年収何千万の人でも800円の水を高いと思う人は居るだろうし、
値段相応の味なら年収関係なく納得するだろうし。
そりゃ高い方が良いだろうし、実質的な身分階級なんだろうけど
それを人格攻撃の材料にするのはなぁ。
年収何千万の人でも800円の水を高いと思う人は居るだろうし、
値段相応の味なら年収関係なく納得するだろうし。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:19:25.38 ID:fKv8dHzK0
川越って今日またお願いランキングに出演するんだな
いつまでテレビ朝日も川越使ってるんだよ、これは騒動前に収録したものか
いつまでテレビ朝日も川越使ってるんだよ、これは騒動前に収録したものか
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:19:59.72 ID:6l0ssOsM0
胡散臭いと思っていたら、キムチ野郎だったのか
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:20:05.24 ID:J+FB0y7y0
>>1-1000
貧民の罵詈雑言は果てしなく続くｗ
貧民の罵詈雑言は果てしなく続くｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:20:09.71 ID:MZCHipEM0
>>788
ゴメン、自分は知らないです
ゴメン、自分は知らないです
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:20:14.02 ID:DZ222lqd0
川越擁護名目で、ここぞとばかりに売名擁護発言が業界内外から寄せられ、いまだ燃え続け
一息つくまもなく、ホリエやステーキけんのハゲ辺りも余計な一言を発信し、三次火災に突入
旱魃水不足などグローバル視点も加わって、火災は続く
けしからん論調で行政から自粛と規制の消化剤がようやく撒かれる
残った燃えカスはサイバー空間に半永久的に残るアクア川越の悪評と国による監督利権のみ
こんなとこ？
一息つくまもなく、ホリエやステーキけんのハゲ辺りも余計な一言を発信し、三次火災に突入
旱魃水不足などグローバル視点も加わって、火災は続く
けしからん論調で行政から自粛と規制の消化剤がようやく撒かれる
残った燃えカスはサイバー空間に半永久的に残るアクア川越の悪評と国による監督利権のみ
こんなとこ？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:20:16.94 ID:BodZIyoRP
一般人バカにしすぎてるなあ
高いミネラルウォーター出す店があることなんて今日び周知だろ
コンガスかセンツァガスを選ぶことだってさ
しかし何も言わんでだした水で金取る店は日本にはほぼ皆無だし
そりゃ文句言われて当たり前だろ
女性セブンはいくらもらったのか知らんけどよｗ
高いミネラルウォーター出す店があることなんて今日び周知だろ
コンガスかセンツァガスを選ぶことだってさ
しかし何も言わんでだした水で金取る店は日本にはほぼ皆無だし
そりゃ文句言われて当たり前だろ
女性セブンはいくらもらったのか知らんけどよｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:01.08 ID:Yipk6UhR0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:11.03 ID:ik3/1MIo0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:11.82 ID:XIkrxupF0
あと川越が年収ウンヌンは言い過ぎだと言うか表現が下品だな
わざわざ批難されるような表現にする必要がなかった
この論点はネットユーザーに同意する
わざわざ批難されるような表現にする必要がなかった
この論点はネットユーザーに同意する
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:21.44 ID:lmnaCfD20
>>596
店側が、席料の一種と主張した場合、食べてしまったら
支払いの義務が生じる可能性が高い。最終的には、
裁判で白黒つける必要がある。
関係するのは、民法、商法、商習慣です。
ただし、私は、違法と考えています。
最高裁の判断が、ほしいですね。
ＴＰＰでは、通用しないでしょう。
店側が、席料の一種と主張した場合、食べてしまったら
支払いの義務が生じる可能性が高い。最終的には、
裁判で白黒つける必要がある。
関係するのは、民法、商法、商習慣です。
ただし、私は、違法と考えています。
最高裁の判断が、ほしいですね。
ＴＰＰでは、通用しないでしょう。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:21.91 ID:trKdg84q0
乙武と燃え方が似てるな
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:27.68 ID:FI7NpREW0
この人もキムチageのための作られた有名人なんだね
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:32.38 ID:y6umHns40
まあ俺は800円出すなら、いつも行ってる店で地ビール飲むわ。
結局、全体のサービスと提供の仕方込みで、800円分の満足感・納得感が
得られなかったのが元々の問題ちゃうんかね＞川越のオサレ水
結局、全体のサービスと提供の仕方込みで、800円分の満足感・納得感が
得られなかったのが元々の問題ちゃうんかね＞川越のオサレ水
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:47.65 ID:8wM4nRxF0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:51.25 ID:fKv8dHzK0
以前のディナーの価格設定は５５００円、７７００円の２コースで
この値段そのものが「イタリアンカジュアル」レベル、金持ちをターゲットにした店じゃない
この値段そのものが「イタリアンカジュアル」レベル、金持ちをターゲットにした店じゃない
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:52.45 ID:3GAgJnMJ0
俺が行く店ではミネラルウォーターは？と聞かれる
そして水道水で結構ですと答えるマダムも多い
その場合は当然タダ
そして水道水で結構ですと答えるマダムも多い
その場合は当然タダ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:01.92 ID:nTA0NFV10
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:05.65 ID:EExoqbLw0
>>815
> お通しは料理を出してるだろ、それ食ったんだろ
水じゃダメって理由はないと思うが？水も飲食物だろ。
> 食っちまったものは支払義務があるんだよ
飲んじまったものは支払義務がある。
> だからお通しの料理を突き返せば支払義務はない
そうか？そんな客は来店お断りになるんじゃね？
「それで結構でございます」とはならんと思うが。
> お通しは料理を出してるだろ、それ食ったんだろ
水じゃダメって理由はないと思うが？水も飲食物だろ。
> 食っちまったものは支払義務があるんだよ
飲んじまったものは支払義務がある。
> だからお通しの料理を突き返せば支払義務はない
そうか？そんな客は来店お断りになるんじゃね？
「それで結構でございます」とはならんと思うが。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:16.43 ID:NGkIyCyV0
貧乏人はキムチライスを食え
後お茶もダメ
水道の水でも飲んで出ろｂｙカワゴエ
後お茶もダメ
水道の水でも飲んで出ろｂｙカワゴエ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:21.71 ID:maa1JsdD0
韓国面に落ちた人は、おおむね日本人の心情に疎い。
川越シェフも例外ではなかったな。
川越シェフも例外ではなかったな。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:25.53 ID:bcZH4rtO0
なんか、ﾍﾟヨンジュンと同じような臭いがする。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:52.34 ID:3QeUgWSn0
トンキンの高級店って
もちろん全ての料理を高級アクアで作ってんだよな
まさかベクレル水道水は一滴も使ってないよね？
もちろん全ての料理を高級アクアで作ってんだよな
まさかベクレル水道水は一滴も使ってないよね？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:22:54.80 ID:1wXF1vOt0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:23:04.86 ID:kPgCapLo0
こいつは元々が貧乏ったれだから、異常に金に執着あるんだよｗ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:23:09.14 ID:VU5llWQgO
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:23:11.62 ID:k2eIIqo20
>>790
＞海外でもグラスで出てくる
ボトルで出てきますよ。
イタリアのレストランはボトルで出てきました。
ドリンクウォーターはグラスに入れて持って来るところと
デカンターで持って来る所などいろいろですけど
＞海外でもグラスで出てくる
ボトルで出てきますよ。
イタリアのレストランはボトルで出てきました。
ドリンクウォーターはグラスに入れて持って来るところと
デカンターで持って来る所などいろいろですけど
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:23:41.92 ID:D053sHHs0
マクドでスマイルが800円になるのも
遠くない未来な気がする
遠くない未来な気がする
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:23:50.33 ID:Bm8ZM0Mr0
>>815
食べログのレビュアーは水を飲んでないから、支払い義務はないわけだな。
食べログのレビュアーは水を飲んでないから、支払い義務はないわけだな。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:02.64 ID:bcZH4rtO0
タレントショップみたいなのりで、
タレントの知名度だけのレストラン？
それなのに、庶民を馬鹿にするような思い上がり。
貧乏人だけでなく、金持ちもこんな成り上がりがやってるような店に行きたがらないんじゃ？
タレントの知名度だけのレストラン？
それなのに、庶民を馬鹿にするような思い上がり。
貧乏人だけでなく、金持ちもこんな成り上がりがやってるような店に行きたがらないんじゃ？
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:04.06 ID:fKv8dHzK0
>>842
韓流ドラマを見るようなババアとスイーツ女子が必死に予約取るような店だから当然
韓流ドラマを見るようなババアとスイーツ女子が必死に予約取るような店だから当然
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:08.56 ID:lrTcrehX0
高級イタリア料理店を謳っているのなら
お客に水の種類を尋ねボトルで持ってきて目の前で栓を抜きグラスに注ぐ。
これが常識だろ。
お客に水の種類を尋ねボトルで持ってきて目の前で栓を抜きグラスに注ぐ。
これが常識だろ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:18.69 ID:Hyo1TUO80
信者の庶民向けに、ニセの「高級店」を
プロデュースしてただけだろ、コイツは。
庶民なんざ、まともな高級店には「行かない」から、
コイツの店のサービスを「ああ、これが高級店なんだぁー」って
誤解してただけじゃん。
で、信者以外の本当の美食家がやってきて、コイツのニセっぷりを
追求しだしたら記事削除とかｗ
もう庶民は庶民同士だけで付き合ってくれ。
本当の高級店を巻き込むなっての。
プロデュースしてただけだろ、コイツは。
庶民なんざ、まともな高級店には「行かない」から、
コイツの店のサービスを「ああ、これが高級店なんだぁー」って
誤解してただけじゃん。
で、信者以外の本当の美食家がやってきて、コイツのニセっぷりを
追求しだしたら記事削除とかｗ
もう庶民は庶民同士だけで付き合ってくれ。
本当の高級店を巻き込むなっての。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:20.00 ID:CEMCKbP40
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:20.98 ID:znVA7IFi0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:24.16 ID:HlKDLxShO
この人もともと田舎のヤンキー上がりでしょ？
テレビで有名になって、ちょっと小金稼いで勘違いしちゃったんだな
テレビで有名になって、ちょっと小金稼いで勘違いしちゃったんだな
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:24.16 ID:jdgJCykGP BE:2678364656-2BP(0)
もうそろそろ止めてやれ、
川越シェフもどきさんが可哀想だろ。
ファミレスの数百円のメニューに一喜一憂させられてるような自称料理人に過剰な期待をしたミーハー連中が悪い。
実力ありきで頭角を表してきた訳じゃ無いこと位、最初から知ってただろうに。
週刊誌の三行広告に騙されてボッタクリ被害に遭った阿呆がさも被害者ぶって騒ぎ立てて…川越と大して変わらんよ。
共にマスコミに踊らされているピエロ。
淡々と話題から外していくのが正しい流れだろ。
川越シェフもどきさんが可哀想だろ。
ファミレスの数百円のメニューに一喜一憂させられてるような自称料理人に過剰な期待をしたミーハー連中が悪い。
実力ありきで頭角を表してきた訳じゃ無いこと位、最初から知ってただろうに。
週刊誌の三行広告に騙されてボッタクリ被害に遭った阿呆がさも被害者ぶって騒ぎ立てて…川越と大して変わらんよ。
共にマスコミに踊らされているピエロ。
淡々と話題から外していくのが正しい流れだろ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:24:38.84 ID:EExoqbLw0
>>798
> サービス料もチャージも
> メニューに明記してあったり店内外に明示してんだろ普通。
え？
書いてないだろ普通
領収書には書いてあるけど。川越のもちゃんと領収書に書いてあるはずだぞ。
それが気に入らないなら次から行かなければいいだけで。
> サービス料もチャージも
> メニューに明記してあったり店内外に明示してんだろ普通。
え？
書いてないだろ普通
領収書には書いてあるけど。川越のもちゃんと領収書に書いてあるはずだぞ。
それが気に入らないなら次から行かなければいいだけで。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:25:03.14 ID:WT0qRLIS0
海外でもたかが800円とはいえ有料の水を勝手に出すのか？
こういった主張はその辺が曖昧だ。
こういった主張はその辺が曖昧だ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:25:42.09 ID:59dqJxbv0
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:25:44.97 ID:D/Em4Gxa0
とっくに水が高いか安いかという議論は終わって
頼んでもいない有料の水を勝手に出すのは
高級だろうが低級だろうがありえないという話になってるのに
何をいまさらドヤ顔で割り込んできてるんだ、このゲス評論家
頼んでもいない有料の水を勝手に出すのは
高級だろうが低級だろうがありえないという話になってるのに
何をいまさらドヤ顔で割り込んできてるんだ、このゲス評論家
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:25:46.57 ID:MdFEsAdC0
>>839
お冷は無料サービスというのが日本での社会通念
お冷は無料サービスというのが日本での社会通念
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:25:49.34 ID:V9UnCNaE0
>>838
超高級な水でもないかぎりそんなことしねーよ
実際、ローマの某カルボナーラ発祥店も
フィレンツェのイノシシ像界隈の店も
ヴェネツィアの川沿いの店も水はグラスで出てくるよ
嘘だと思うなら行って頼んでみればいいんじゃね？
超高級な水でもないかぎりそんなことしねーよ
実際、ローマの某カルボナーラ発祥店も
フィレンツェのイノシシ像界隈の店も
ヴェネツィアの川沿いの店も水はグラスで出てくるよ
嘘だと思うなら行って頼んでみればいいんじゃね？
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:25:58.16 ID:FdZErFvXP
>>775
外食サービス業なんだから、客が気持ちよく払うかどうかだろ。理屈は関係ない。
それなりの格の店で、ボトルで出てきてなんとかの名水でございます、どちらになさいますかと言われて選んだ結果なら、選択肢が800円と1000円しかなくても怒りはしないだろ。
水で金とれる格の店じゃないし、水に気持ちよく800円払わせる演出やサービスもできない、ってことだ。低いのは客の年収でなくて川越のスキル。
外食サービス業なんだから、客が気持ちよく払うかどうかだろ。理屈は関係ない。
それなりの格の店で、ボトルで出てきてなんとかの名水でございます、どちらになさいますかと言われて選んだ結果なら、選択肢が800円と1000円しかなくても怒りはしないだろ。
水で金とれる格の店じゃないし、水に気持ちよく800円払わせる演出やサービスもできない、ってことだ。低いのは客の年収でなくて川越のスキル。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:26:06.10 ID:3GAgJnMJ0
>>859
結論的には出さない
結論的には出さない
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:26:09.27 ID:bcZH4rtO0
ここは、園山（二股で有名になった変な人）と川越の対決が見たいな。
コラボすれば、どうなるんだろうか？
コラボすれば、どうなるんだろうか？
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:02.31 ID:V9UnCNaE0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:20.59 ID:lmnaCfD20
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:29.40 ID:Q9ucuKML0
たぶんさ
川越がマック行って、頼んでもいないマックフルーリー入れられてその分お金取られたら
すごく文句言ってマックフルーリー返してお金も返せと言うよね
マックフルーリーごとき買えない貧乏人はマック来るなと言われたら川越怒るよね
川越がマック行って、頼んでもいないマックフルーリー入れられてその分お金取られたら
すごく文句言ってマックフルーリー返してお金も返せと言うよね
マックフルーリーごとき買えない貧乏人はマック来るなと言われたら川越怒るよね
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:31.51 ID:znVA7IFi0
>>858
＞それが気に入らないなら次から行かなければいいだけで。
聞き飽きた・・・誰でも、最初から被害に遭いたくないだろ。
>>859
何度も書くが、無料の水も「タダの水をお願いします」って言わなきゃ出てこないよ。
有料なら銘柄を聞かれる。
＞それが気に入らないなら次から行かなければいいだけで。
聞き飽きた・・・誰でも、最初から被害に遭いたくないだろ。
>>859
何度も書くが、無料の水も「タダの水をお願いします」って言わなきゃ出てこないよ。
有料なら銘柄を聞かれる。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:40.99 ID:BIqnX/FH0
>>839
＞ > 食っちまったものは支払義務があるんだよ
＞ 飲んじまったものは支払義務がある。
違うよ。
８００円で売ります買いますという契約は成立していないから支払義務はない。
無料と信じたことに落ち度はないから水の返還義務もない。
万一客に義務が生じるとしても、飲んだ水の原価、数円程度だ。
＞ > 食っちまったものは支払義務があるんだよ
＞ 飲んじまったものは支払義務がある。
違うよ。
８００円で売ります買いますという契約は成立していないから支払義務はない。
無料と信じたことに落ち度はないから水の返還義務もない。
万一客に義務が生じるとしても、飲んだ水の原価、数円程度だ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:41.25 ID:/FiDL/mO0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:43.34 ID:XIkrxupF0
注文してないのに来たってのは正確じゃないと思うよ
コースかアルコールかは知らないが頼んだ時点か店に来た時点でお通し感覚で水料金が取られるシステムの店って事だよ
コースかアルコールかは知らないが頼んだ時点か店に来た時点でお通し感覚で水料金が取られるシステムの店って事だよ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:48.85 ID:EExoqbLw0
>>854
だから、お通しが固形物じゃなきゃいけないとか食事の前じゃなきゃいけない
なんて法律はないだろ。店が自由に設定するもんだよ。
>>855
「普通」がどうかは全然関係ないよね。店の裁量だから。
>客として言うのは「表に書いとけ！」だけだな。
店として言うのは「お断りします」だけだな。
だから、お通しが固形物じゃなきゃいけないとか食事の前じゃなきゃいけない
なんて法律はないだろ。店が自由に設定するもんだよ。
>>855
「普通」がどうかは全然関係ないよね。店の裁量だから。
>客として言うのは「表に書いとけ！」だけだな。
店として言うのは「お断りします」だけだな。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:55.30 ID:eFQTz8ty0
＞川越さんの主張はある意味正論
コイツも社会的に抹殺しろよ、デモ起こすとかさ
コイツも社会的に抹殺しろよ、デモ起こすとかさ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:27:58.82 ID:y6umHns40
世の中には「どうだ、明るくなったろう？」をやりたい人もいるので、
こういう店も必要なのかもね。
同時に、そういう店に近付きたくない人も当然もっとたくさんいるから、
そういう店なんだ、という情報を行った人が出すのも必要だと思うけどね。
そして、それに対して、年収云々言い出すところは、ただただ下品、だな。
こういう店も必要なのかもね。
同時に、そういう店に近付きたくない人も当然もっとたくさんいるから、
そういう店なんだ、という情報を行った人が出すのも必要だと思うけどね。
そして、それに対して、年収云々言い出すところは、ただただ下品、だな。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:00.81 ID:CEMCKbP40
単純に、給仕がテーブルを間違えただけの可能性もある。
水強制のレポートは他にないけど、
頼んだワインを隣の席に持っていかれたレポートは2つある。
しかも、間違えた後のお詫びが友達口調。
水強制のレポートは他にないけど、
頼んだワインを隣の席に持っていかれたレポートは2つある。
しかも、間違えた後のお詫びが友達口調。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:10.54 ID:jlqQ06+m0
ミネラルウォーターとか単価で明記するから問題になるんだよ
普通はサービス料取ってそこに含めちゃうでしょ
普通はサービス料取ってそこに含めちゃうでしょ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:16.20 ID:V9UnCNaE0
>>864
理屈が関係ないなら川越の店もそういうルールだったで終わるだろ
理屈が関係ないなら川越の店もそういうルールだったで終わるだろ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:26.32 ID:saAtGB670
ケチくさい貧乏人相手の商売なんかしたくないってのはよくわかるわ
日本は貧乏人ほどお客様面しやがる
日本は貧乏人ほどお客様面しやがる
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:39.83 ID:BodZIyoRP
>>790
大前提として
「ドリンクのメニュー表に料金とともに記載されており、オーダーされたら出てくる」
だろ。アホか。
でもグラスで出てくる店は見たこと無いけどなあ。イタリア・フランス・ドイツの話だけど。
大前提として
「ドリンクのメニュー表に料金とともに記載されており、オーダーされたら出てくる」
だろ。アホか。
でもグラスで出てくる店は見たこと無いけどなあ。イタリア・フランス・ドイツの話だけど。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:43.91 ID:yGfi7HOHP
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:59.28 ID:g+Mb+jtr0
こういう便乗商法の輩がまだ出てくると思うなあ
名前を売るチャンスだもんなあ
名前を売るチャンスだもんなあ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:29:00.57 ID:cVW6BK1z0
>>715
店の都合で客追い出すとか酷すぎて笑ったｗ
店の都合で客追い出すとか酷すぎて笑ったｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:29:05.06 ID:R/+gzQEgP
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:29:07.00 ID:7s5jEUo30
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:29:08.47 ID:k2eIIqo20
>>863
ぼったくられたねｗ
ぼったくられたねｗ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:29:24.24 ID:yfJbt5aL0
・有料の表示なし
・強制サーブ
これは別個の問題。どっちも違法
・強制サーブ
これは別個の問題。どっちも違法
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:30:00.23 ID:7TMr9j+00
>>443
前半エガちゃん謝罪風だなｗ
川越謝罪は全然違うよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=V-K2HwTHqDM&←削除済だった
とくダネ
【テロップ】渦中の川越シェフを直撃 発言の真意を聞いた（4’31）より
◆ナレーション：
そして自らの発言で騒動を招いた結果に、改めて謝罪した。
●川越：
（終始なぜかヘラヘラ笑いながら）
でもね、ほんっとうに僕がね～今回ね～・・・
あの～ぉ、・・・・・ん～・・生意気でした！
ほんっとに！も～・・、反省しています
あの、一生懸命これからも精進して
あの～一生懸命、あの～努力して頑張りますんで
あの～・・、嫌われないように努力しますんで。
宜しくお願いします！
前半エガちゃん謝罪風だなｗ
川越謝罪は全然違うよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=V-K2HwTHqDM&←削除済だった
とくダネ
【テロップ】渦中の川越シェフを直撃 発言の真意を聞いた（4’31）より
◆ナレーション：
そして自らの発言で騒動を招いた結果に、改めて謝罪した。
●川越：
（終始なぜかヘラヘラ笑いながら）
でもね、ほんっとうに僕がね～今回ね～・・・
あの～ぉ、・・・・・ん～・・生意気でした！
ほんっとに！も～・・、反省しています
あの、一生懸命これからも精進して
あの～一生懸命、あの～努力して頑張りますんで
あの～・・、嫌われないように努力しますんで。
宜しくお願いします！
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:30:08.65 ID:3GAgJnMJ0
外人が日本のお通しに文句言ってるスレによると
川越の行動はありえないらしい
そらそうだね
川越の行動はありえないらしい
そらそうだね
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:30:21.77 ID:znVA7IFi0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:30:43.65 ID:trKdg84q0
>>886
今回のクオーターパウンダーの時点で原田はさらに上の価格帯と言ったしなｗ
今回のクオーターパウンダーの時点で原田はさらに上の価格帯と言ったしなｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:30:50.35 ID:flAxrkGA0
友里のツイッターで「そこが論点じゃねぇよ」ってツッコミ入ったらの女性セブンガーってwww
たぶん、この人の中では自分が馬鹿にされてるっていうふうに脳内変換されちゃってるね
たぶん、この人の中では自分が馬鹿にされてるっていうふうに脳内変換されちゃってるね
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:01.89 ID:XIkrxupF0
整理すると
そもそも水800円が高い（世間知らずの少数派）→回答、普通です
頼んでないのに出て来るのはおかしい、説明受けてないのはおかしい（普通の感覚）→回答、その通りだとは思うが、ただ日本の飲食業ではお通しやチャージ料やサービス料とかで説明無しに取られるのはよくあるし
サービスやチャージや別途よくわからないシステムは、高級店であればある程高いし、普通について来るので別に気にならない
アト注文してないのにというのは正確じゃないかと思う、あくまでコースやアルコール、店に入った時点で、お通し感覚で水料金を取られるシステムだと思われる
この問題についてあくまで川越は水800円がおかしいと言う事に普通だと反論して炎上したと
ネットユーザーは値段じゃなくてシステムがおかしいと若干川越の論点をズラして炎上させてると
これでこの問題解決じゃないか？
そもそも水800円が高い（世間知らずの少数派）→回答、普通です
頼んでないのに出て来るのはおかしい、説明受けてないのはおかしい（普通の感覚）→回答、その通りだとは思うが、ただ日本の飲食業ではお通しやチャージ料やサービス料とかで説明無しに取られるのはよくあるし
サービスやチャージや別途よくわからないシステムは、高級店であればある程高いし、普通について来るので別に気にならない
アト注文してないのにというのは正確じゃないかと思う、あくまでコースやアルコール、店に入った時点で、お通し感覚で水料金を取られるシステムだと思われる
この問題についてあくまで川越は水800円がおかしいと言う事に普通だと反論して炎上したと
ネットユーザーは値段じゃなくてシステムがおかしいと若干川越の論点をズラして炎上させてると
これでこの問題解決じゃないか？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:04.06 ID:k2eIIqo20
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:13.85 ID:EExoqbLw0
それに、店は客に出したのはミネラルウォーターだったと証拠を挙げて立証しなければならないからな。
まず間違いなく水道水だろうから無理だし。
水道水を出したのにミネラルウォーターでござんしたと嘘をつけば犯罪行為。
もしミネラルウォーターを出したなら、「いい水出してるんだもん」とは言わず、「水道水じゃなくミネラル
ウォーター出してるんだもん」という趣旨のことを必ず言うはずだから。
まず間違いなく水道水だろうから無理だし。
水道水を出したのにミネラルウォーターでござんしたと嘘をつけば犯罪行為。
もしミネラルウォーターを出したなら、「いい水出してるんだもん」とは言わず、「水道水じゃなくミネラル
ウォーター出してるんだもん」という趣旨のことを必ず言うはずだから。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:22.86 ID:/FiDL/mO0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:23.08 ID:h8kgfMuhP
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:48.85 ID:Mhvy34yS0
シェフ気取りのカツラ野郎はなんで食べログの批判を消しにかかったんだ？
頼みもしないのに勝手に水を注いで会計に上乗せしたかこの犯罪を隠すためか？
頼みもしないのに勝手に水を注いで会計に上乗せしたかこの犯罪を隠すためか？
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:49.17 ID:ru2Q47lPI
ぼったくりバーに文句言うのは低所得者
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:55.93 ID:JY0iv8k/O
800円だろうが3000円だろうがどうでもいいわ。
勝手に出して金とるからダメなんだろが。
勝手に出して金とるからダメなんだろが。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:32:07.31 ID:eFQTz8ty0
貧乏人の怖さ見せつけたれｗｗｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:32:17.56 ID:/H9Wj76Y0
友里って知らないの多いのか
食関係のスレだとネタ的に盛り上がってるのに
食関係のスレだとネタ的に盛り上がってるのに
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:32:43.49 ID:Q9ucuKML0
アメリカの場合は
質はともかくとにかく無料の水をくれ＝グラスウォーター
ミネラルウォーターをくれ＝銘柄指定するか、軟水硬水あるので何があるか聞く
と言い分けてるよ
質はともかくとにかく無料の水をくれ＝グラスウォーター
ミネラルウォーターをくれ＝銘柄指定するか、軟水硬水あるので何があるか聞く
と言い分けてるよ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:32:49.10 ID:znVA7IFi0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:32:51.49 ID:MdFEsAdC0
>>849
お冷はサービスだというのが常識だから原則飲む飲まないに
関わらず支払義務はない
ただ、このケースは支払義務はあると思うな
なぜなら別の人が書いた記事を読んで、この店はお冷で料金を
とると知っているからだ。さらに飲んでいなくてもお冷をテーブルに
置いていたなら拒否したことにならず支払義務あり。
お冷はサービスだというのが常識だから原則飲む飲まないに
関わらず支払義務はない
ただ、このケースは支払義務はあると思うな
なぜなら別の人が書いた記事を読んで、この店はお冷で料金を
とると知っているからだ。さらに飲んでいなくてもお冷をテーブルに
置いていたなら拒否したことにならず支払義務あり。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:00.36 ID:cVW6BK1z0
>>897
ミネラルウォーターの銘柄が咄嗟に出てこない時点でお察しだわな
ミネラルウォーターの銘柄が咄嗟に出てこない時点でお察しだわな
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:21.44 ID:hb4UUKsg0
やっぱりキムチ川越だ！ ｗｗｗｗｗｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:24.23 ID:EExoqbLw0
>>871
> ８００円で売ります買いますという契約は成立していないから支払義務はない。
お通しにもそれ言ってみろよ。
店に入った時点で、その後のあらゆる請求に合意してんだよ。それが納得できないなら
外食すんなって話。
> ８００円で売ります買いますという契約は成立していないから支払義務はない。
お通しにもそれ言ってみろよ。
店に入った時点で、その後のあらゆる請求に合意してんだよ。それが納得できないなら
外食すんなって話。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:27.42 ID:k2eIIqo20
>>896
元になったログより
＞大体一流店はまず、聞くんです。
＞「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
＞何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
＞選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。
＞この店、何も聞かず、入れたよ、水を。
＞そしてお会計で気付いた。
＞水800円也....
元になったログより
＞大体一流店はまず、聞くんです。
＞「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
＞何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
＞選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。
＞この店、何も聞かず、入れたよ、水を。
＞そしてお会計で気付いた。
＞水800円也....
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:33.85 ID:p6GDkJeFP
>>857
淡々と追い詰めていくのが楽しい流れだろ。
淡々と追い詰めていくのが楽しい流れだろ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:37.61 ID:MZCHipEM0
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:55.43 ID:PAZVUwECO
自称覆面レスラーだかレストラン評論家だかしらねえが馬鹿か？郷に入れば郷に従えの使い方間違えてんだろ？頼のみもしない水をそーっと入れる郷って世界中の何処にあんだよ？ボケが！
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:34:43.35 ID:XIkrxupF0
間違えた
整理すると
そもそも水800円が高い（世間知らずの少数派）→回答、普通です
頼んでないのに出て来るのはおかしい、説明受けてないのはおかしい（普通の感覚）→回答、その通りだとは思うが、ただ日本の飲食業ではお通しやチャージ料やサービス料とかで説明無しに取られるのはよくあるし
サービスやチャージや別途よくわからないシステムは、高級店であればある程高いし、普通について来るので別に気にならない
アト注文してないのにというのは正確じゃないと思う、あくまでコースやアルコール注文した時点、もしくは店に入った時点で、お通し感覚で水料金を取られるシステムだと思われる
この問題についてあくまで川越は水800円がおかしいと言う事に普通だと反論して炎上したと
ネットユーザーは値段じゃなくてシステムがおかしいと若干川越の論点をズラして炎上させてると
炎上好きなネットユーザーの在り方としては、水800円はおかしいと言う奴には、「まだ言ってんの？それは終わったんだよ、一緒にされんの恥ずいから空気読めや」の程で行けばいい
論点ズラしの、水料金を含まれるシステムは説明受けてない、聞いてない論点で行くしかないね
それは一面では事実であるから
ただそれが居酒屋のお通しみたいな日本の飲食業の習慣でもあるから、川越を批難するレベルから一段階上げて、日本の商習慣はおかしい！とやればよりいいんでないか？
これでこの問題解決じゃないか？
整理すると
そもそも水800円が高い（世間知らずの少数派）→回答、普通です
頼んでないのに出て来るのはおかしい、説明受けてないのはおかしい（普通の感覚）→回答、その通りだとは思うが、ただ日本の飲食業ではお通しやチャージ料やサービス料とかで説明無しに取られるのはよくあるし
サービスやチャージや別途よくわからないシステムは、高級店であればある程高いし、普通について来るので別に気にならない
アト注文してないのにというのは正確じゃないと思う、あくまでコースやアルコール注文した時点、もしくは店に入った時点で、お通し感覚で水料金を取られるシステムだと思われる
この問題についてあくまで川越は水800円がおかしいと言う事に普通だと反論して炎上したと
ネットユーザーは値段じゃなくてシステムがおかしいと若干川越の論点をズラして炎上させてると
炎上好きなネットユーザーの在り方としては、水800円はおかしいと言う奴には、「まだ言ってんの？それは終わったんだよ、一緒にされんの恥ずいから空気読めや」の程で行けばいい
論点ズラしの、水料金を含まれるシステムは説明受けてない、聞いてない論点で行くしかないね
それは一面では事実であるから
ただそれが居酒屋のお通しみたいな日本の飲食業の習慣でもあるから、川越を批難するレベルから一段階上げて、日本の商習慣はおかしい！とやればよりいいんでないか？
これでこの問題解決じゃないか？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:34:58.12 ID:wTcwiVMpO
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:04.00 ID:/FiDL/mO0
貧乏人の常識ふりまわす糞レス くっさくてしょうがない
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:15.38 ID:Bm8ZM0Mr0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:17.14 ID:0rEkjFom0
外食評論家ってｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:17.69 ID:jlqQ06+m0
ジョエル・ロブションとか行ったらいったいいくらの水が出てくるんだろ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:25.17 ID:D053sHHs0
>>904
友里？誰？
友里？誰？
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:33.37 ID:0RXvkaol0
やっぱり料理に関わる人間というのは、基本的に腐れ外道なんですね。
人を収入でしか評価しない。
人を収入でしか評価しない。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:37.18 ID:V9UnCNaE0
何だ、自称海外通がイメージだけでレスしてるのかよ
水の銘柄とかいいだすし、偏ったイメージしか持ってないのか
水の銘柄とかいいだすし、偏ったイメージしか持ってないのか
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:48.13 ID:MdFEsAdC0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:48.79 ID:yGfi7HOHP
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:56.39 ID:p6GDkJeFP
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:36:14.92 ID:h8kgfMuhP
>>911
食べログは誰でも書けて誰でも自称食通にもなれるのが問題だなｗ
食べログは誰でも書けて誰でも自称食通にもなれるのが問題だなｗ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:36:16.31 ID:ik3/1MIo0
>>899
川越だったら許されると思うが、ウエイターはダメでしょうｗ
川越だったら許されると思うが、ウエイターはダメでしょうｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:36:25.48 ID:k2eIIqo20
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:36:34.12 ID:EExoqbLw0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:36:50.38 ID:/rpINMC50
「嫌われないようにします」
これがイヤ
ネットのその他に嫌われないためじゃなくて、客に不快な思いをさせた事を詫びるべきだった
これがイヤ
ネットのその他に嫌われないためじゃなくて、客に不快な思いをさせた事を詫びるべきだった
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:36:58.66 ID:lmnaCfD20
この件に関しては、支払い義務はあると思います。
ただし、まったく水には口をつけず、支払い時に支払い拒否した
場合は、支払わなくてよいと思うし、店側が訴えても却下される
可能性大だと思います。
ただし、まったく水には口をつけず、支払い時に支払い拒否した
場合は、支払わなくてよいと思うし、店側が訴えても却下される
可能性大だと思います。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:37:05.79 ID:jWHciBqF0
鬼女板の奥様が、昨日の自称ひらまつの株主男は富山に住んでると特定ｗ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:37:11.36 ID:cd5I5mSz0
こういう問題って必ずネトウヨが絡んでいるよなぁ
ネトウヨとは絶対友達になりたくないんだけど
リアルでネトウヨかどうかわかる方法ないのかな・・・
ネトウヨとは絶対友達になりたくないんだけど
リアルでネトウヨかどうかわかる方法ないのかな・・・
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:37:19.43 ID:WH3lGrky0
本当に謝罪する気持ちがあれば、分かる範囲のすべてのお客様に連絡を入れて返金
その後迷惑かけた人たちに迷惑料を渡し示談
それでも財産が余るなら全額寄付
その後店をたたみ頭を丸め出家
自発的にそれをしないって事はまったく反省のかけらも無いって事
路頭に迷う事になるバイトのロン毛がかわいそうだよ
その後迷惑かけた人たちに迷惑料を渡し示談
それでも財産が余るなら全額寄付
その後店をたたみ頭を丸め出家
自発的にそれをしないって事はまったく反省のかけらも無いって事
路頭に迷う事になるバイトのロン毛がかわいそうだよ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:37:19.53 ID:MZCHipEM0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:37:43.75 ID:oyc2JVY80
日本は水に恵まれてるから、高い金払っていい水飲もうって意識が薄いんであって。
年収の低い高いとはまた違うところに問題が有ると思うんだけどね。
年収の低い高いとはまた違うところに問題が有ると思うんだけどね。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:37:59.49 ID:znVA7IFi0
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:38:09.84 ID:R/+gzQEgP
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:03.45 ID:8ED5vAFh0
この件で川越にとって一番のダメージはヅラがバレた事だwww.
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:09.03 ID:/FiDL/mO0
>>939
ぼったくりバーでも支払い義務あるよ。
ぼったくりバーでも支払い義務あるよ。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:10.02 ID:1DKgnvtKI
キムチ食ったけどマズかったわw
普通のが美味しいよ
普通のが美味しいよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:27.11 ID:7s5jEUo30
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:36.64 ID:Wqybno1Q0
何も言わずに出された水は無料というのが日本の社会通念
正論な訳ねえよ
正論な訳ねえよ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:37.30 ID:E3YFx4w4P
この友里とかいう奴の言ってる事は正しいぞ
「郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
店によってシステムが違うんだから、そこに文句を言うのはおかしい。
文句がある奴は川越の店のシステムをもっと勉強してから食いに行け
自称高級店「タツヤ・カワゴエ」のルール
高級店なのにワインリストがない
ソムリエがいない、テイスティングなし
イタリアンなのにピザ石窯がない
パンは家庭用のホームベーカリーで焼いている
アラカルト無しの実質1コース
1コースの上に他のテーブルとサーブのタイミングを揃えられてしまう
コース料理なのに前菜がないのはなぜ？
店員は長髪、金髪で挨拶もろくにできず
料理の皿ごとに担当者変わる
最初の３皿までは同じフォークの使い回し
香水だか何だかのきつい香りあり
キャンセル（人数変更でさえ）料あり（コース料金に近い額）
勝手にサーブされた水にもチャージ
イタリアンなのにエスプレッソマシンなし
デザートにティラミスなし
ボトルで頼んだワインを隣のテーブル客に勝手につがれた（お詫びはグラスワイン）
ボトルクーラーが無く毎回ボトルをキッチンへ下げる
デザートを食べている際に他の客が待っていると早く食べるように促された
テレビで料理をする際の川越シェフ腕が時計と指輪をしていたのは料理人として論外
見た目重視、帽子なんかかぶらないと公言
「郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」
店によってシステムが違うんだから、そこに文句を言うのはおかしい。
文句がある奴は川越の店のシステムをもっと勉強してから食いに行け
自称高級店「タツヤ・カワゴエ」のルール
高級店なのにワインリストがない
ソムリエがいない、テイスティングなし
イタリアンなのにピザ石窯がない
パンは家庭用のホームベーカリーで焼いている
アラカルト無しの実質1コース
1コースの上に他のテーブルとサーブのタイミングを揃えられてしまう
コース料理なのに前菜がないのはなぜ？
店員は長髪、金髪で挨拶もろくにできず
料理の皿ごとに担当者変わる
最初の３皿までは同じフォークの使い回し
香水だか何だかのきつい香りあり
キャンセル（人数変更でさえ）料あり（コース料金に近い額）
勝手にサーブされた水にもチャージ
イタリアンなのにエスプレッソマシンなし
デザートにティラミスなし
ボトルで頼んだワインを隣のテーブル客に勝手につがれた（お詫びはグラスワイン）
ボトルクーラーが無く毎回ボトルをキッチンへ下げる
デザートを食べている際に他の客が待っていると早く食べるように促された
テレビで料理をする際の川越シェフ腕が時計と指輪をしていたのは料理人として論外
見た目重視、帽子なんかかぶらないと公言
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:41.76 ID:WNKkxJPvP
これくらいのことでバッシングするのはなんぼなんでも
可哀想。
可哀想。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:39:51.14 ID:yGfi7HOHP
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:07.86 ID:Qv6oMVCm0
お通し有料だっていうけどさ、コース料金と別にお通し料金取る居酒屋ってあるの？
飲み会の幹事やっててそんな店に当たったことないけど
飲み会の幹事やっててそんな店に当たったことないけど
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:16.72 ID:nCgFCDTK0
>>920
ジョエル・ロブション行った人のレポブログ見たら
アクアパンナ1000円ちょいだったって。
>ガスなしのミネラルウォーターを注文です。
>銘柄は「アクアパンナ」でした。１リットルで千円ちょっとだったと思います。
ジョエル・ロブション行った人のレポブログ見たら
アクアパンナ1000円ちょいだったって。
>ガスなしのミネラルウォーターを注文です。
>銘柄は「アクアパンナ」でした。１リットルで千円ちょっとだったと思います。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:25.68 ID:znVA7IFi0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:32.11 ID:HlKDLxShO
>>940
なんでばれたの？ｗ
なんでばれたの？ｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:34.13 ID:eFQTz8ty0
お前らみたいなゴミクズは高級店に来るなってさｗｗｗ
こんなのが正論だとよｗｗｗ
貧乏人の怖さ教えてやれよｗｗｗ
こんなのが正論だとよｗｗｗ
貧乏人の怖さ教えてやれよｗｗｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:42.65 ID:PAZVUwECO
商慣習が適用されるとか言ってる覆面レスラー並の馬鹿が湧いてるな。『商慣習が適用』日本語かよ？誰が誰に依って適用されてんだよ？恥ずかしい日本語ｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:40:52.32 ID:8wM4nRxF0
これは外食評論家より弁護士の意見が聞きたい
もちろん勝手に水を置いて代金を請求する行為についてだけど
もちろん勝手に水を置いて代金を請求する行為についてだけど
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:01.98 ID:bcZH4rtO0
テレビ局は敏感になってるからな。
庶民を小馬鹿にしたタレントを番組で起用するなんて、
まあ普通ならあり得ないよな。
矢口と同じパターンになりそうだ。
庶民を小馬鹿にしたタレントを番組で起用するなんて、
まあ普通ならあり得ないよな。
矢口と同じパターンになりそうだ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:03.90 ID:y6umHns40
>>943
あ、結局、それかもなｗ
あ、結局、それかもなｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:15.46 ID:EExoqbLw0
>>924
だから「お冷」じゃねーっつうの。
お通し的な高級水だ。
そもそもまともなフレンチやイタリアンでお冷なんて出ない。ワイン注文
するのが常識だから。この手のレストランってのは料理よりワイン代で
経営成り立ってんのに、それ分かってない日本人がワイン注文しないから
こういう方法で取らないといけなくなる。
普通は、欧米の金持ちがディナーする時は、料理代２万＋ワイン代２０万とか払うんだよ。
料理２万＋お冷とかアホかｗ
だから「お冷」じゃねーっつうの。
お通し的な高級水だ。
そもそもまともなフレンチやイタリアンでお冷なんて出ない。ワイン注文
するのが常識だから。この手のレストランってのは料理よりワイン代で
経営成り立ってんのに、それ分かってない日本人がワイン注文しないから
こういう方法で取らないといけなくなる。
普通は、欧米の金持ちがディナーする時は、料理代２万＋ワイン代２０万とか払うんだよ。
料理２万＋お冷とかアホかｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:20.73 ID:1wXF1vOt0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:24.96 ID:v5WBZLuv0
>>839
①お通しは有料というのは「普通の日本人」にも通じる話
②勝手に注いだ水が有料と言うのは「普通の日本人」には通じない話
（注文した場合は話が別）
③お通しは拒否できる（お通し理論に持ち込もうとするのがまずミスリード）
①お通しは有料というのは「普通の日本人」にも通じる話
②勝手に注いだ水が有料と言うのは「普通の日本人」には通じない話
（注文した場合は話が別）
③お通しは拒否できる（お通し理論に持ち込もうとするのがまずミスリード）
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:26.95 ID:7Z0iRRxWO
外食評論家ｗさんもネットの事を学んでから参戦して下さい
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:29.41 ID:lmnaCfD20
>>930
断れないよ
断れないよ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:30.29 ID:moZgClfO0
年収で人を差別するなよ
年収３００万から４００万の人は訴えた方がいい
年収３００万から４００万の人は訴えた方がいい
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:33.36 ID:/FiDL/mO0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:59.61 ID:jWHciBqF0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:12.92 ID:NHzYyX6o0
>1
自腹覆面レストラン評論家
な、なんかカッコいい‥‥
自腹覆面レストラン評論家
な、なんかカッコいい‥‥
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:16.41 ID:ZaYK/t5n0
Ｚ武事件
問題点 突然のタダで全身体介助強要の拒否
本人とマスゴミ 車椅子の入店の拒否
川越シェフ事件
問題点 勝手に有料水をおいて料金請求
本人とマスゴミ 水の価格のみに焦点
両方の信者 海外ガー（※海外でもそんなところはない）
誰かが書いたこれ優秀だからテンプレしろよ
問題点 突然のタダで全身体介助強要の拒否
本人とマスゴミ 車椅子の入店の拒否
川越シェフ事件
問題点 勝手に有料水をおいて料金請求
本人とマスゴミ 水の価格のみに焦点
両方の信者 海外ガー（※海外でもそんなところはない）
誰かが書いたこれ優秀だからテンプレしろよ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:35.76 ID:PygdPMuy0
だってレビューの評価がタツヤカワゴエは
一流店でもなければ一流シェフでもない
であって
そのくせ水の押売りで会計で８００円乗せた
だろ？
で、反論が年収３～４００万の客は自分の店を評価するな、って？
実際に利用した素人の評価を積み上げるのがレビューなんだから
それに反論する経営者が馬鹿で下世話で意地汚ない強欲で糞野郎ってことだろ？
一流店でもなければ一流シェフでもない
であって
そのくせ水の押売りで会計で８００円乗せた
だろ？
で、反論が年収３～４００万の客は自分の店を評価するな、って？
実際に利用した素人の評価を積み上げるのがレビューなんだから
それに反論する経営者が馬鹿で下世話で意地汚ない強欲で糞野郎ってことだろ？
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:46.05 ID:ZEtesF6P0
商品非表示と価格が明瞭になってないものを勝手に出されて、最後にお金を取るスタイルが当たりまえだというのか？
この記事書いた人の常識か？
この記事書いた人の常識か？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:50.81 ID:ik3/1MIo0
>>941
支払い義務は双方が納得した金額であってボッタクリバーの提示価格じゃないからな。
ぼったくりバーの場合、最悪、詐欺罪や払えと脅した場合脅迫罪が適応されるからね。
だから、警察が来ると金額が下がったりするのはそのせいだよｗ
支払い義務は双方が納得した金額であってボッタクリバーの提示価格じゃないからな。
ぼったくりバーの場合、最悪、詐欺罪や払えと脅した場合脅迫罪が適応されるからね。
だから、警察が来ると金額が下がったりするのはそのせいだよｗ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:52.19 ID:5OV9eXcl0
メニュー：キムチピザ、ピザキムチ。
金統領マンセー、川越マンセー、日本人をやり込めろ
金統領マンセー、川越マンセー、日本人をやり込めろ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:52.42 ID:MdFEsAdC0
>>939
知っていたというのは重要だよ
川越のとこだって説明なりして同意があれば、お冷で料金とっても
なんら問題はない、ネット記事で知っていたことを立証されたら
同意があったとみなされる可能性がある。
知っていたというのは重要だよ
川越のとこだって説明なりして同意があれば、お冷で料金とっても
なんら問題はない、ネット記事で知っていたことを立証されたら
同意があったとみなされる可能性がある。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:00.95 ID:znVA7IFi0
>>954
俺は法律家じゃないが、読んだところでは突き出しなんかも含めて
契約が成立してないから手を付けなければ支払い義務はない、ってのが模範解答みたいだな。
裁判をやった奴が居ないのか、判決は見つけられなかった。
俺は法律家じゃないが、読んだところでは突き出しなんかも含めて
契約が成立してないから手を付けなければ支払い義務はない、ってのが模範解答みたいだな。
裁判をやった奴が居ないのか、判決は見つけられなかった。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:02.78 ID:yGfi7HOHP
>>954
今回のは売買成立の有無が争点だろ？
今回のは売買成立の有無が争点だろ？
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:04.27 ID:0rEkjFom0
フレンチレストラン言ったら
メニューに水があったぞ。
勝手に出てきて金なんか請求されんかったけどね。
メニューに水があったぞ。
勝手に出てきて金なんか請求されんかったけどね。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:05.64 ID:Y8NtaKn7O
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:10.61 ID:bcZH4rtO0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:12.19 ID:BIqnX/FH0
>>910
フランス料理の場合、前菜、メインだけを注文しても、前菜の前にアミューズという
お通し的なものが出てくることがよくあるのを知ってる？
アミューズの料金を、前菜、メインと別に請求されることはあり得ない。
フランス料理の場合、前菜、メインだけを注文しても、前菜の前にアミューズという
お通し的なものが出てくることがよくあるのを知ってる？
アミューズの料金を、前菜、メインと別に請求されることはあり得ない。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:12.51 ID:wTcwiVMpO
水が有料だと知っていて、断ろうとしていたのに隙をみて水を置かれた
テーブルみてなくて気がつかなかった？
おかしくない？
もし気が付かなくて置かれたら、断るつもりなら店員を呼んで問いただすでしょ？
テーブルみてなくて気がつかなかった？
おかしくない？
もし気が付かなくて置かれたら、断るつもりなら店員を呼んで問いただすでしょ？
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:43:23.21 ID:h8kgfMuhP
>>959
お通し拒否できない店も「普通に」ある
お通し拒否できない店も「普通に」ある
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:32.99 ID:EExoqbLw0
>>947
別に証明はいらんよ。来るなら文句言うな。文句言うなら来るな。それだけ。
>>911
> ＞大体一流店はまず、聞くんです。
> ＞「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
これだってどうせお前ら文句言うだろ。「ガス入りに致しますか？」が加算の合図
だなんて知らねー！って。何やったって文句言う奴は言うんだよ。
別に証明はいらんよ。来るなら文句言うな。文句言うなら来るな。それだけ。
>>911
> ＞大体一流店はまず、聞くんです。
> ＞「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
これだってどうせお前ら文句言うだろ。「ガス入りに致しますか？」が加算の合図
だなんて知らねー！って。何やったって文句言う奴は言うんだよ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:34.43 ID:FbH6hXEQ0
正論ではないでしょう
ただのぼったくり商法でしょ
ただのぼったくり商法でしょ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:34.67 ID:Bm8ZM0Mr0
日本はお通しが出てくるだの、海外では有料の水が出てくる、だの、
援護は言ってることがぶれすぎ。
川越の店のローカルルールの問題なのに、何言ってんだろう。
援護は言ってることがぶれすぎ。
川越の店のローカルルールの問題なのに、何言ってんだろう。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:36.24 ID:saAtGB670
『うちは一見さんはお断りどすえ～』なんてバカにされないだけまし
自分の尺度でしか物事を見れないから800円ごときでキレるんだよ
自分の尺度でしか物事を見れないから800円ごときでキレるんだよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:39.72 ID:yil6jOcX0
論点ずらしに必死だな 詐欺師が
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:51.40 ID:p6GDkJeFP
>>915
川越自身の押し売りの問題なのに、なんで商慣習の問題になるんだよ
「押し売り」という違法行為に対して問題を提起しているのであって、
「お通し」という日本の一般商慣習の問題にするのは論点のすり替え
川越自身の押し売りの問題なのに、なんで商慣習の問題になるんだよ
「押し売り」という違法行為に対して問題を提起しているのであって、
「お通し」という日本の一般商慣習の問題にするのは論点のすり替え
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:11.32 ID:7Z0iRRxWO
明朗会計でやってけない店はつぶれたまえ＾＾
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:14.54 ID:v5WBZLuv0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:19.43 ID:FdZErFvXP
>>879
終わらない。
こんな店二度と来るか、となる。
そんな評判を聞いても、特売キムチプロデュースの勝手に水注がれて800円の店で和風パスタを食わされて心から楽しめる人は喜んで来るはずだ。だから川越が怒る筋合いのことじゃない。
怒るのは自分でも店の格とサービス内容にそぐわないボッタだとわかっていて、それがバラされるのが嫌だから。
自分が一番わかってるんだよ。
終わらない。
こんな店二度と来るか、となる。
そんな評判を聞いても、特売キムチプロデュースの勝手に水注がれて800円の店で和風パスタを食わされて心から楽しめる人は喜んで来るはずだ。だから川越が怒る筋合いのことじゃない。
怒るのは自分でも店の格とサービス内容にそぐわないボッタだとわかっていて、それがバラされるのが嫌だから。
自分が一番わかってるんだよ。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:49.22 ID:C1FTS6T10
>>1
いやお前もおかしい。
飲める水が水道から出ない海外なら、高級レストランで水代を取られるのはわからなくないもの。
アラブに行ったらガソリン代が日本と同じなのかよ？
また、
水の豊かな国で、水道ひねれば飲める水が出る国で、
水に１０００円払いたい奴なんて、
金銭感覚に疎い金持ちしかいない。
それに、
日本の水なら、水道水にちょっとした高級な浄水器つければぜんぜんおいしい水が出てくる。
一般の飲食店でも近年は水がうまい！
そこからさらに上の水なんて、違いなんて無いし、飲んでもわからない、
その微々たる違いが料理とか何かに影響する事なんてあり得ないぞ？？
どんな詐欺紛いの浄水器つけてるのか知らないが、超高級浄水器なんていらないはずだが？？
川越よ、金持ちに浄水器屋が群がってて、お前も標的にされてるだけだろ。
お前は詐欺まがいの超高級浄水器のレンタル代金を客に転嫁してるけど、
詐欺浄水器の水を客は求めてない。
次はその詐欺浄水器にスポットライトが当たり、
そんなのに引っかかるお前の経営のルーズさが浮き彫りになるだけだぞ？w
いやお前もおかしい。
飲める水が水道から出ない海外なら、高級レストランで水代を取られるのはわからなくないもの。
アラブに行ったらガソリン代が日本と同じなのかよ？
また、
水の豊かな国で、水道ひねれば飲める水が出る国で、
水に１０００円払いたい奴なんて、
金銭感覚に疎い金持ちしかいない。
それに、
日本の水なら、水道水にちょっとした高級な浄水器つければぜんぜんおいしい水が出てくる。
一般の飲食店でも近年は水がうまい！
そこからさらに上の水なんて、違いなんて無いし、飲んでもわからない、
その微々たる違いが料理とか何かに影響する事なんてあり得ないぞ？？
どんな詐欺紛いの浄水器つけてるのか知らないが、超高級浄水器なんていらないはずだが？？
川越よ、金持ちに浄水器屋が群がってて、お前も標的にされてるだけだろ。
お前は詐欺まがいの超高級浄水器のレンタル代金を客に転嫁してるけど、
詐欺浄水器の水を客は求めてない。
次はその詐欺浄水器にスポットライトが当たり、
そんなのに引っかかるお前の経営のルーズさが浮き彫りになるだけだぞ？w
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:51.29 ID:znVA7IFi0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:55.46 ID:h8kgfMuhP
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:46:10.19 ID:CEMCKbP40
お通しとして有効なのは、
「こちら、お通しです」と説明があった場合と、
レシートに明記してある場合。
川越の店では何の説明もなく、しかも客が注文したかのように書いてあった。
「こちら、お通しです」と説明があった場合と、
レシートに明記してある場合。
川越の店では何の説明もなく、しかも客が注文したかのように書いてあった。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:46:15.54 ID:/FiDL/mO0
>>953
ここ、中卒しか来てはいけないとこ？
ここ、中卒しか来てはいけないとこ？
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:46:46.54 ID:saAtGB670
>>975
お通しだって勝手に出てくるだろ
お通しだって勝手に出てくるだろ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:46:46.98 ID:Y8NtaKn7O
>>952
本当の金持ちは川越みたいなニセモノの店にこそ行かないと思うけどねｗ
本当の金持ちは川越みたいなニセモノの店にこそ行かないと思うけどねｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:46:48.05 ID:yil6jOcX0
>>991
水とお通し混同させようとしてるの お前 じゃん
水とお通し混同させようとしてるの お前 じゃん
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:47:02.04 ID:eJWm3RFQO
どこかがドッキリでやれよ。
川越がマネージャーと楽屋に入る。
楽屋には水やお茶とお菓子が置いてある。
収録が始まるが、オープニングのみ撮ったところで「水800円×2とお茶菓子代」を請求する。
川越がマネージャーと楽屋に入る。
楽屋には水やお茶とお菓子が置いてある。
収録が始まるが、オープニングのみ撮ったところで「水800円×2とお茶菓子代」を請求する。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:47:09.59 ID:yGfi7HOHP
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:47:11.83 ID:5OV9eXcl0
キムチピザ。
金キムチキムチピザ。
金キムチ
キムチピザ。
金キムチ
金キムチキムチピザ。
金キムチ
キムチピザ。
金キムチ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:47:25.14 ID:jlqQ06+m0
1001 ：１００１：
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