【社会】外食評論家「川越シェフの水８００円は正論。しかし言ってはいけない。彼を支持してキムチを買ってたのは年収３００万の人々」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：そーきそばΦ ★：
『タツヤ・カワゴエ』のオーナー・川越達也シェフ（40才）が、『サイゾー』のインタビューで、
『食べログ』などのような飲食店の評価サイトについて「くだらない」と回答したことで、賛否両論巻き起こっている。

　川越シェフは、さらに「人を年収で判断してはいけないと思いますが、年収300万円、
400万円の人が高級店に行って批判を書き込むこともあると思うんです」と発言。

　また、川越シェフのレストランの客に「水だけで800円も取られた」と批判されたことを明かし、
「でも、当たり前だよ！　いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから“800円取られた”という感覚になるんですよ」とも反論した。
自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう説明する。

「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」

※女性セブン2013年7月4日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130620_195467.html
（続）
2 ：そーきそばΦ ★：2013/06/20(木) 23:26:08.86 ID:???0
しかし、友里氏は「正論とはいえ、川越さんが言ってはいけないことだった」と言う。
川越シェフがブレークしたきっかけは2009年から出演している『お願い！ランキング』（テレビ朝日系）。
イケメンなのに庶民感覚があり、その後は彼がプロデュースしたキムチなどがスーパーに並んだ。
つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、400万円の人たちが多く、
その中には、「川越シェフに会いたい」と、彼のレストランを訪れた人もいる。

「川越さんはそのことを忘れてしまったんじゃないかと思います」（前出・友里氏）

　6月17日、川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。
続けてブログでは今回の騒動はあくまで「活字問題」と断言。
「活字が独り歩き」していくネット社会のシステムを「残念だ」と綴った。
しかし、このブログも大炎上し、すぐに削除されている。（終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:26:41.16 ID:VbUWMJSK0
　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:26:50.80 ID:53+k6/6J0
貧乏人はキムチを食えばいい
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:26:59.65 ID:+mJXj2GO0
キムチｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:27:10.88 ID:fl0By1PR0
「日本の業者が出張してきた時に、『危険薬品は一切使っていません』
と申告し、日本人もそれを信じているだけのことではないか。
ウナギ養殖の特徴は、ふつう中華料理には用いない食材で、そのほとんどが日本への輸出用だということだ。
周知のように現在、日本は中国の最大の敵国だ。
敵国向けに特化した食材にどんな毒薬を混ぜようが、中国当局からおとがめを受けることはない。
『日本民族を毒殺して殲滅（せんめつ）せよ！』なんてネット上の書き込みが平気で出ているのが、いまの中国の国情なのだから」
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:27:40.67 ID:LWUxvP2vO
正論な訳なかろう
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:27:43.11 ID:aOntOaGu0
どうして誰も「頼んでもいないのに水を出して料金を取った」事について触れないんです？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:09.36 ID:f2qlKo2h0
外食評論家？なんだそのゴミ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:17.03 ID:LGHMt+zmO
川越は調子こいてるよな
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:20.03 ID:AfifC0FC0
鳥肌がたつほど当たり前のことしか書いてないな一連
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:32.52 ID:WKw9hh0M0
テレビ番組
●川越達也のキムチ研究所●

ＲＣＣ(中国放送)の公式サイトで見よう


ＲＣＣ(中国放送)　川越達也のキムチ研究所
http://www.rcc-tv.jp/kawagoe_kimuchi/

川越シェフがキムチ料理を作っている番組を動画で公式配信しているよ

キムチ料理のレシピも載っているよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:37.72 ID:HwGE1azS0
キムチ？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:44.33 ID:wGvykK4M0
またアホがしっかり読まないで参戦したか
論点はそこじゃない

頼んでないのに水が出てきて、飲まないのに金取られたから怒ってるんだろ

アホ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:28:51.11 ID:DVzZ2mSf0
あちゃー
また話の上っ面だけをみた小銭稼ぎの馬鹿が馬鹿をさらしてるなｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:02.94 ID:fW2j+Xfs0
友里しゃしゃりすぎｗ
勝手に注がれた水でお金を取られたら
鬼の首取ったかのように叩く癖にｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:11.77 ID:EbfLf8pB0
＞川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、…

そうじゃなく、
オーダーしてない水を勝手に置いて行って「800円です」っていう店の態度を批判してるんでしょ
どうしてこう議論のすり替えやるかね
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:18.42 ID:Es3CuS1L0
川越ってチョンだったのか。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:45.68 ID:7spZUwbU0
川越シェフのキムチはまずい、
北海道のキムチは、値段がたかくてもうまいから買うけど、
川越シェフキムチはいらね
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:48.19 ID:R0nuxktq0
頼みもしない水を有料だと断りもしないで注いでボッタくるのが正論とな
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:57.62 ID:wZxDEY860
なんでこいつらって偉そうに人の年収決めつけてるの？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:30:07.20 ID:GTZzw9lH0
有名業界人のメールを晒した！？

お客様のメールを無断で!?　「タツヤ・カワゴエ」の呆れる接客術
2012.09.10
http://www.cyzowoman.com/2012/09/post_6703.html
タレントとしても活躍中のシェフ・川越達也に、現在業界内で悪評が飛び交っているという。
自らがオーナーシェフを務める代官山のレストラン「タツヤ・カワゴエ」を、最近になって訪れた業界関係者が、みな口々に「もう二度と行かない！」と顔をしかめているのだという。

「最近、川越シェフは店には立たなくなったようですが、店員はみな『入ったばかりのアルバイトでは？』と思ってしまうほど接客に慣れていない。
予約電話の時点から応対が悪いし、帰り際に『ありがとうございました』の一言もない。内装は豪華なので居心地はよいかもしれませんが、
サービス料10％を取っておいて、あの接客態度は考えられないです」（芸能プロ関係者）

しかし、本業であるはずのレストランに悪評が立ってしまうのはいかがなものだろうか。さらには、このような話まで飛び出している。

「ある有名業界人が店を訪れた際、サービスや料理など気になる箇所がいくつもあって店のホームページからメールを送ったそうなんです。
するとそのメールが、いきなり川越シェフのブログに載せられてしまった。
しかもクレームの内容に対して謝罪することもなく『事前におっしゃって頂ければ、料金をお返しさせていただいたのに……』と、
開き直りのような文章まで添えてあったのだとか」（ワイドショー関係者）

クレーム内容をあえて公表して改めようとする姿勢は評価できるかもしれないが、店に送ったメールを無断で掲載されてしまった方はたまらないだろう。
「その人も呆れ果ててしまい、削除するようにもう一度メールをする気にもならなかったそうです」（同）
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:30:18.71 ID:Z0B0tuwt0
水が８００円なのが問題ではない。
水がタダなのが当たり前の日本で、
事前に何の断りもなしに有料の水だしたから。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:30:55.92 ID:pcqExXAq0
いい水だから800円てわけじゃないだろ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:30:59.59 ID:FZtosuG40
馬鹿がまた一人釣れたｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:31:39.97 ID:mmigvVB20
この外食評論家はバカだな
　
水800円が高いかどうかは二の次だってのに
　
問題を精査出来てないのに、外食評論家が務まるのかな？ｗ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:31:46.87 ID:jZqUuc350
同意、確認なしの押し売りは許されない
消費者契約法違反は明白
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:31:56.59 ID:+TUgQHZc0
>>1
誰も水が８００円がおかしいとかいう話はしてないのだけどね。　川越の妄言で話を進められてもちょっとね。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:32:01.48 ID:zzZTUANO0
飲食店の一般論として水が800円することはよくあるし、食べログのレビューでも
水を800円で提供する店が存在するということを批判していたわけではない。

要は、川越の店なのに水が800円したという事が問題なんだろ。
高級店で水が800円したのなら文句をいう人間なんていないだろうよ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:32:06.56 ID:fW2j+Xfs0
いくら食べログが大嫌いでもこの擁護は苦しくないか？
友里よｗ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:32:23.43 ID:f6BE21wt0
今更しゃしゃり出てきて
このピンボケ発言をドヤ顔でぶっ放せる感性
ご大層な評論家様ですなあ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:32:31.26 ID:t6nD1/EKO
基本的に海外では水は有料

ここは日本です
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:32:51.83 ID:16BBLh6C0
キムチをプロデュースね・・・全て謎は解けたよ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:32:52.46 ID:cH0QzVap0
ここは日本だ
35 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/20(木) 23:33:01.62 ID:EPSuQXJL0
800円だろうと10000円だろうと関係ない
頼んでもいない物をこっそり置いていって
金を取る商法が問題なんだ！
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:33:17.98 ID:W76ioDZ60
バカがバカを呼ぶ。

覆面レストラン評論家。(笑)
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:33:22.16 ID:GDIVyupR0
キムチは底辺向けの商品ってだけの話だろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:33:22.50 ID:a3oCrjVX0
誰も有料の水については文句は言ってないよな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:33:29.79 ID:2V66hSeqO
川越を叩くと見せかけて友里を叩くスレとはこちらでしょうか？
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:33:54.63 ID:VvHV4wor0
海外の水道事情から勉強してほしいんだけど
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:34:24.38 ID:+TUgQHZc0
>>29
別に、８００円で出そうが８０００円で出そうが問題はそこじゃないんだよ。
高いと思うのなら頼まなければ良いだけの話で。

タダの水だと思わせて有料の水を押し売りしたのが問題な訳で。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:34:39.07 ID:ktszjtwp0
水がボッタクリなのが問題なんですけどぉ、
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:34:49.85 ID:Aw0Xo70B0
値段が問題じゃなく、
オーダーしてない物を勝手に持ってきた（断っても持ってきた）のが問題。

なぜ、そう必死に値段の問題にすり替えたがるのか。
３０００円↑のミネラルウォーター出す、ルーピーさん行き付けの店が叩かれた事あったか？
あれも、叩かれたのはカスゴミの二枚舌の報道姿勢だっただろうが。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:34:51.48 ID:rmA3GUaL0
なんだよ外食評論家ってｗｗただメシ食わせて貰ってさらに店から金貰ってる乞食だろ？ｗｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:34:58.27 ID:L7EujPk20
安物食品で庶民を相手にしているコックタレントなのに
自分の店は高級店ですっておかしいだろ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:36:08.45 ID:x/z4TP2T0
キｗムｗチｗｗｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:36:29.93 ID:A1fpGcRW0
キチガイキムチ
クソ韓国人
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:36:31.61 ID:RjIgAyxM0
川越の最大の失態は年収に何故かこだわって煽ってきたことだろう。
これで川越に全く興味の無い層まで参戦することになったね。

水いついては正直、何が正しいのか知識がないからどうでもいい。そんな店に行くこともないだろう。イタ飯の上手いと評判の地元の店には行ってるけど。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:36:32.98 ID:EHhgakhe0
本物の金持ちが、ムダな金使う訳がないじゃん。

高級店なら･････、とか言ってる時点で、
程度が、透けて見えてるんだよな。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:37:18.44 ID:x0ILlMoL0
メニューにミネラルウォーターが何種類かある場合は　
ちゃんとした水を飲みたい場合は有料なんだなと分かるし
ある程度のサービス料をとってる店は水は無料でも浄水器位使ってるはず
でも　川越の店は・・・
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:37:26.18 ID:kLcwBZqb0
>>1
問題点がわかっていない時点で評論家語る資格無いなｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:37:42.02 ID:KowkMG4Z0
タダだと思ったお通しが有料だったとは
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:37:46.00 ID:ERtgZ/LVO
フルコース10万〜30万の所にちょこちょこ行くが、俺も水代取られてんのかね？
気にした事なかったから分からん
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:01.64 ID:f2qlKo2h0
つか誰だよコイツ？知らんわ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:03.34 ID:zzZTUANO0
>>41
そもそも、水がただと思ったのはなぜか？

高級店だったら水がただとは思わない。
川越の店だからただだと思い、川越の店なのにただじゃなかったから問題なわけだ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:33.21 ID:FI0UcB190
>>53
どっちかっていうと安い店の方が水代とられてる気がする
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:35.24 ID:gLuFHzGy0
>>607
俺もこのタイプだわ。
今日、ご機嫌取りのつもりで
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:40.08 ID:rg+QGdqf0
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。

は？ここは日本だカス
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:50.06 ID:8Du9dhA30
ビールが高くて発泡酒で辛抱している国民が多数いる国で800円の水って???
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:38:50.07 ID:VNAhqCB0O
８００円の水がいちばん旨かったってオチじゃないのか？
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:39:09.49 ID:GTZzw9lH0
友里征耶の行っていい店、わるい店
自称　覆面自腹レストラン評論家。
「一般客の一般客による一般客のためのレストラン評論」を提供するため、
レスラン経営者や料理人とは距離感を保った立ち位置をとり、
あくまで一般客の目線でのレストラン訪問を日々心がけている。
http://tomosato.net/

2006年のブログ
短命で終わるか、タツヤ・カワゴエ
2006年07月25日(火)|
http://tomosato.net/weblog/%E7%9F%AD%E5%91%BD%E3%81%A7%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%80%81%E3%82%BF%E3%83%84%E3%83%A4%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%82%A8/
イタリアンのプリンチペ（王子様）と言われている川越シェフ。Who is 川越 ?と疑問を持たれる方も多いと思いますが、ある層の方たちには絶大な人気があるとか。
友里も「東京カレンダー」（以下「東カレ」と略す）の愛読者でなかったら彼の存在を知ることはなかったでしょう。
昨年辺りからこの雑誌で特別待遇の掲載連発。あの学芸大学の有名イタリアンが広尾に移転、と当初は書かれていましたが、本当に有名だったのか。
うまく「東カレ」のライターを丸め込んだとの噂を聞きますが、川越シェフはシェフの中では珍しい「カノビアーノ」の植竹シェフと同じくイケメンで売れるタイプなんだそうです。
「辻調」をでてから名だたる店での修業歴なくいつの間にやら有名シェフに祭り上げられてしまいました。
大家との契約問題から恵比寿店をクローズ、代官山へ移転したと言われていますが、漏れ聞くところ色々裏があるともいう話。
私は「東カレ」で、内装工事現場にコックコート姿でポーズをとっている川越氏の写真を見て、またまた若くして勘違いシェフがでてきたとチェック、代官山へ移転した直後に訪問しました。
中略
この料理では早晩飽きられてしまう短命イタリアンになるのではないかと私は予想します。
しかし、「東カレ」の影響力というのは凄いものがあることがあらためてわかりました。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:39:16.00 ID:6BChBkIZ0
水要らないって客が言っているのに出すのは非常識で違法。
そもそもここは日本だし、海外の話はしてないだろｗ
63 ：しなこUo・v・oU ◆HxwwcPIeL1MJ ：2013/06/20(木) 23:39:16.43 ID:jCpktcat0
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」


お前ら大敗北ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川越さんは正論でしたｗ

残念だったねえｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:39:24.64 ID:UwGxVGZD0
何で頼んでもいない、聞かれてもいない水が出されたって事はなかった事にされてるん？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:39:29.37 ID:Xi6NETk60
二人で800円だから
一人400円なんだよね
いろんな意味でもうどうでもいいけど
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:01.88 ID:a3oCrjVX0
>>55
注文してないから無料だと思ったんだろ
有料の水ならどんな水なのか客なら気になるだろ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:08.50 ID:FVVhI36Q0
>>43
この手の800円ってお通しと同じような物で、断る云々の前に、最初から否応なく出てくるもだけどね
チャージ料と言うべきか、場代と言うべきか。

まぁ普通、その手の高級店は食べログなんかに看板を出さないもんだけどw
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:13.67 ID:M84s4Ckk0
何かしら収入がある総人口の内、何割ぐらいが年収400万を超えているのかね？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:14.31 ID:6UfJrs8M0
何で海外で常識だとそれが正しい事になるんだろうな、ここは日本なのに・・・
日本の常識ってものは存在しないと言うのか
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:17.63 ID:9Aeudi3g0
当たり前の訳ないだろ

ただのボッタクリを正当化するなボケ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:23.26 ID:CxLk6xvT0
33 名無しさん＠恐縮です sage 2013/06/18(火) 00:17:04.93 ID:TwCaIsuV0
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ

153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越擁護してる奴って水の値段についてしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが

16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし

932 名無しさん＠１３周年 New! 2013/06/19(水) 23:46:53.83 ID:trGH/TlW0
>>921
乙武さんの騒動
実際:運搬拒否
報道:入店拒否

川越シェフ騒動
実際:勝手に水をおいて料金請求
報道:水の価格に焦点
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:44.88 ID:22KecSIR0
>>49
つーか全然高級じゃねーし。

ホテルで言えば、リーガロイヤルホテル程度。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:40:54.63 ID:rg+QGdqf0
高級店は水代としてとらんよ
サービス代としてはいってるんだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:41:08.71 ID:umSwuwmo0
別に川越は生意気なだけで間違ったこと言ってないし、
友里もアホなだけで間違ったことは言ってない。
おまえらも川越の店なんか行ったこともないだろうし、
食べログなんかまともに信用するバカはほっときゃいい。
つーわけで中身がなんにもない話でただお祭り騒ぎがしたいだけ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:41:14.66 ID:15zEzMYd0
いくらスマートに食事してスマートにお帰りいただくく為に値段はあえて…と言われてもな。
「お水いかがですか」ぐらい普通は聞くだろう
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:41:35.72 ID:M1KHXvSPO
■株式会社ピックルスコーポレーション（川越達也オススメ韓国キムチ他）
ttp://www.e-pickles.jp/fs/picklesonline/kawa_kan350
■中国放送（川越達也のキムチ研究所、株式会社ピックルスコーポレーション提供）
ttp://www.rcc.net/
■美山（イチオシキムチ他、現在は川越の名を除外）
ttp://kimuchi-miyama.co.jp/
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:41:47.74 ID:FI0UcB190
>>67
チャージ料なら水代なんて書かずに最初からチャージ料とか席料とかかいとけば余計なトラブル無いと思う
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:42:04.56 ID:NX97e5nd0
「海外では」厨は
　
蕎麦屋に行って、常にフォークで蕎麦食ってりゃいいのにｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:42:12.96 ID:xghoPW+r0
キムチか…なるほどなー
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:42:15.44 ID:k2Hv6t0o0
キムチの宣伝している時点で日本人なら奴の正体に気が付くだろｗ(´・ω・`)
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:42:22.44 ID:RjIgAyxM0
>>68
平均が四百万ちょいだから、他国よりは平均に近い層が多い日本はだいたい半分くらいと見ていいかと。
調べればちゃんとした数字も出るとは思う。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:42:32.55 ID:Gv5kW9JJ0
底辺向けにキムチ、冷凍食品、お菓子等の監修をしていた高級店の川越シェフ。
でも半額シール、訳あり品扱いされてましたね。
底辺からもソッポむかれてますよ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:43:17.43 ID:1pOL9oc0O
＞自腹覆面レストラン評論家

(´･ω･｀)
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:43:19.00 ID:WIL7cRFfO
水が有料の店はメニューにちゃんと提示してあるぞ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:43:25.20 ID:JOCW8/KZ0
正論なわけがないだろ。
メニューに料金の載ってないものを勝手に提供してその料金を取るなんざ
ヤクザと同じさ。欧米では絶対に通用しない。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:43:59.52 ID:g/EZT5xS0
論点が違うだろw
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:43:59.72 ID:CxLk6xvT0
250 名無しさん＠恐縮です New! 2013/06/18(火) 21:16:37.52 ID:7ONqLc6Z0
>>245
キャバクラやホストクラブのマニュアルだしな
勝手に注文してなあなあに済ますって

498 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 18:19:29.65 ID:qG2A6F7z0
>>481
メニューには載ってないぞ、単なるファミレスで最初に出てくる水と同じ扱いだから、
それで勝手にその水の代金を計上してるだけだから詐欺なんだけど。
何故か、今までは川越のホスト戦略に騙された馬鹿女がずっと払ってきたわけ。
それが今回普通の客に来られて、詐欺がばれたら、切れまくったのが今回の事件

508 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 18:22:09.63 ID:dDrTz8fd0
>>498
だよな。
メニューもない金額の記載もない、種類もない。
事後報告で有料。
こんな場は有料が当たり前って詐欺じゃん。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:44:22.55 ID:ZiUhYEuc0
まるでファミレスが注ぐようにタダ水を装いコッソリ請求とはw
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:44:28.40 ID:wQXBNiCLO
イタリアンシェフがキムチをプロデュースｗｗｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:44:31.21 ID:4Do/SUk20
自腹覆面レストラン評論家の

友里征耶（ともさとゆうや）氏

おまえもおかしなやつだな。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:44:42.22 ID:QOkh4mAW0
今更な疑問なんだが、あれはイケメンなの？
もしそうなら世の中にイケメンが相当増えると思うんだが
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:07.66 ID:lvZQit8s0
居酒屋も勝手に突き出し？お通し？出して300円とるよね
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:10.19 ID:cspsViM90
貧乏ねらー また惨敗かｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:26.82 ID:7spZUwbU0
川越の料理なんて、アイドル顔で庶民的だから
価値がある料理タレントだと思ってたけど、
料理の味なんて、そこらの中華料理やにも劣るだろ？
だって、川越キムチ、まずいもん
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:30.14 ID:RjIgAyxM0
>>74
関連性が無い年収がーってところから間違ってるって言うか、何の妄言？

料理人が客層を選ぶことは間違ってないけど、批判する先が明後日な馬鹿は叩かれるだろう。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:36.99 ID:GTZzw9lH0
>>90
何か圧力でも掛かったのかねぇ
無理やり押し付けられたポイントを外すなんて
おかしいよね
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:43.36 ID:+M//RVpp0
・水が有料であること
・水を勝手に注いで金をとること
中学生でも分かる論点ずらし
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:45.85 ID:YBWLe9Fp0
そもそも海外では、
水道水は飲めないところが多い、

って聞いたけど、
そのへんはどうなんだろう。

日本じゃ水道水でも、
飲用は可能になってるし、
それほど酷くも無いが。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:45:58.94 ID:/z0vx2zU0
正論？
この外食評論家なる人物についての情報が無いけど
問題となっているのは水の値段じゃなくて勝手に有料の水を提供した事だろ
金を取る以上は一定の手続きを経るのが当然
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:08.85 ID:0jdvjaBsO
>>91
野田聖子に似てるとは思うが、イケメンとは思わない
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:09.90 ID:DVzZ2mSf0
だからー
チャージ料は水とは別でちゃんととられてるんだってば
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:17.37 ID:UDQVEqMfO
キモ顔写真はボッタクリの印
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:23.84 ID:Vr6lq2YQ0
>>80
この友里ってやつも臭いから、おそらくあっち系
前から目をつけてたw
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:24.30 ID:/tTNT3yK0
やっぱり川越シェフは正論だったんだな
イケメンで金持ちでテレビ出まくってるから嫉妬されたんだな
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:24.32 ID:fW2j+Xfs0
>>90
「川越の料理はデパ地下の惣菜レベル」ってぶった切ってたのになぁ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:27.48 ID:CxLk6xvT0
714 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:06:11.39 ID:dDrTz8fd0
>>675
レジではじめて有料だと気付かされるんだぞ。
ドリンクリストもない。
価格記載もない。
提供の時も有料だと伝えない。
立派な詐欺じゃん。

727 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 19:09:08.03 ID:DUobc4Im0
そういや、川越は、勝手に水置いて金とるスタイルが普通と言ってたけど、
具体的にどの店がそんなシステム取ってるわけ？
こんな営業形態、未だかつて聞いたことがないんだよね。

740 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:11:50.79 ID:1FyXuUvzO
>>727
ぼったくりバーでも
一応客からの注文を受けて、客が飲んで、だからなあ
よほどのアングラ風俗かなんかだろう。不法滞在外国人犯罪者経営の
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:31.83 ID:zIZgxIUw0
そうなんだ。
言いたいことは「身の丈にあったものを食ってろ」ってことでしょ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:14.37 ID:Aw0Xo70B0
>>67
大まかにわけて、炭酸入りがいい客も、炭酸なしがいい客もいる。
だから、まっとうな店でな尚且つ水に値段がついてる所ほど、まず勝手には出しませんよ。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:17.85 ID:sOAWO+yx0
郷に従って帰ったら文句いうのは有りでしょ。
ちゃんと金はらってる訳だし。
貧乏人いわれる筋合いはない。
高くてクソだとおもったんでしょ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:35.04 ID:DfFILFU/0
友里はいくらもらってこの出鱈目記事を書いたんだ？
こいつも炎上したい自殺志願者か？

事実を把握することなく記事を書くなら馬鹿ライターだし
しってて擁護ならこいつも川越の共犯者だな
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:38.91 ID:3y3XgfIM0
元々の問題は頼んでないのからお金をとったことなんですけどねー

低所得者を叩くことで詐欺っぽい行為から話題をそらしてんなよ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:44.96 ID:16BBLh6C0
キムチなら仕方ない、客層もキムチって事か
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:55.04 ID:DhrF/k1K0
>>92
川越の店は別にサービス料取ってるんだよ
サービス料と別に付きだし料取るのか？
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:57.97 ID:EGqoy1IS0
だいたい誰だよこいつ
こいつだって勝手に水を出されて
800円って言われたら怒るくせに
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:03.74 ID:yHrB9+720
川越さんをCMに使う企業が減るだけｗ
吉野家HPからも削除されてるから
モー娘。矢口のようにこのままTVから消えるでしょうｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:04.18 ID:w8lkEma60
辻調出て、国内の料理店を数年勤めただけのシェフの店が高級イタリアンなら、教習所出て、何年か路上を走れば立派なＦ１パイロットだよな。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:29.35 ID:nhwPU9dNO
で、どこのなんて水だったの？
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:32.81 ID:K1OFeacU0
ハワイの高級レストランは水無料だったけどなー
ってか高級じゃなかったのか
それともハワイは日本なのか
119 ：しなこUo・v・oU ◆HxwwcPIeL1MJ ：2013/06/20(木) 23:48:33.83 ID:jCpktcat0
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。
高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、
郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」


お前ら大敗北ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川越さんは正論でしたｗ

残念だったねえｗ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:44.28 ID:HoU7kNhd0
ポンテヴェッキオみたいにお冷出してくれない店もあるね。
でも、別に有料の水でもいいからペットボトルを出してくるのはどうかと思う。
グラスに入れて提供してほしい。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:50.24 ID:FI0UcB190
>>113
サービス料と別に席料とる店はあるから
席料を取ればよかったんだと思う
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:55.94 ID:YBWLe9Fp0
水やお茶は無料で提供されるもの、

って認識でいると、
ナンタラ風の居酒屋でお茶を頼んで、
支払いのときに有料だったって気がつくことあるけどね。

お店の文脈の違いってのもあるから、
認識できないとトラブルのもとではあるけど、

まあ、いくらなんだって、
頼んでもいないのに置いて言ってお金を請求される、
ってのは、どうなのかと思わないでもない。

ウエイトレスさんにチップも必要なんじゃないか。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:57.33 ID:pG7Rt64q0
でも、こいつは川越のレストランの料理についてはかなり辛口だった
デパ地下のお惣菜レベルだって
まあ、それはそれでおいしいとは思うが
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:49:02.19 ID:lS3U594yO
>>91普通のオッサンの顔だよな
イケメンて付けた方が話題になるからだろうよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:49:06.19 ID:R0nuxktq0
行ってはいけない店だったんですね
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:49:10.19 ID:Vr6lq2YQ0
>>105
あのジジイは誰彼かまわず絡むのが趣味なんだよ。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:49:36.31 ID:a6sqQLhz0
キムチ、、、、
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:49:39.37 ID:Hk9ThHI60
ああ、なんだキムチの国の話か
半島でやってくれ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:00.50 ID:l9ckiY0N0
>>1
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、

そもそも日本での話なんだけど…
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:11.99 ID:1Ri02/I3O
キムチかあ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:13.75 ID:FVVhI36Q0
>>77
場代をとるだけじゃなくて、そこで高級な水とかちょっとしたおつまみ的な物をだすのが
高級店の心使いなんだよ。
あと、あんまりストレートな物言いをしないもんだろ。あぁ言う高級な店ってw

個人的にはそこらの居酒屋だって「場代」じゃなくて「お通し」になってるし
場末のスナックとか行くと、業務用ナッツで500円取られたりするから、水八百円も別に驚きはないけどなぁ
まぁ、テレビタレントがやる店にくる客にそこら辺の理解を求めるのは酷だとも思うが
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:14.24 ID:wxDfBoRq0
だったらこんなクソ店に行くの止めればいい。
例えアクア川越がどれだけ正論でも関係ない。
要は客が気に入らなければ料理屋なんてやってけない。
客が不満に思うことをするのなら客は二度と来ないだろう。
とっと潰れればいいよ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:17.73 ID:NX97e5nd0
そもそも
日本の高級料理店でも無断で水を出して金を取る店はある
って言う奴がいたのに
　
未だに店名が出てこないのはなぜなんだ？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:26.07 ID:xHr9XZRx0
庶民が行く居酒屋の「突き出し」だって勝手に出されて金取られるじゃんww
貧乏人がコース料理の暗黙の了解をガタガタ抜かすから川越は文句言っただけ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:27.78 ID:cUKF/HXCO
＞笑顔のまま謝罪

つまり「反省してまーす」程度にしか反省してないってことか
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:45.14 ID:f2qlKo2h0
頼んでもねーもん出して、金徴収するのが正論だ？
アホかこいつ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:00.55 ID:CxLk6xvT0
33 名無しさん＠恐縮です sage 2013/06/18(火) 00:17:04.93 ID:TwCaIsuV0
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ

153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越擁護してる奴って水の値段についてしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが

16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし

932 名無しさん＠１３周年 New! 2013/06/19(水) 23:46:53.83 ID:trGH/TlW0
>>921
乙武さんの騒動
実際:運搬拒否
報道:入店拒否

川越シェフ騒動
実際:勝手に水をおいて料金請求
報道:水の価格に焦点
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:06.49 ID:pG7Rt64q0
>>128
千葉県行ってくる
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:09.63 ID:DhrF/k1K0
>>121
名目はどうでも良いからちゃんとアナウンスしとけよ
メニューも出さず、アナウンスもせずに水出して金取るから文句言われてるんだからさ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:12.42 ID:3H0q/eIY0
高級店で無断で水に課金する店があるなら教えてくれ。
普通はボトルで持ってきて目の前で開栓する。
それをしていいのはホストクラブや
女の子が横に座るクラブやキャバクラ。
それでもアイス代くらいでしょ。
日本のリストランテで普通の水に課金はしない。
そんな事したら客と支払いで揉める。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:14.96 ID:6UfJrs8M0
>>107
別にそれならそうでいいんだけど、言っちまった後であれはそういうつもりじゃなかったとか見苦しすぎる
最近そんなんばっかだよね
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:35.95 ID:kH8C2aHK0
あんなセンスの無い盛り付けで　本当に人気店なの？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:42.86 ID:YBWLe9Fp0
水が有料ってのは、
席料とは違うんでしょ。

もともとは西洋の流儀を、
そのまま持ち込んだんじゃないの。

生活用水と飲用水は別、
って感覚が元になってんじゃないか。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:45.43 ID:a9phloK10
久兵衛をコケ降ろしたのに、
回転寿司の活を褒めるような貧乏舌に
語る資格は無い。

論点は水の金額では無く、断ったのに黙って上乗せした詐欺行為だよ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:54.26 ID:fW2j+Xfs0
>>120
あれは、ちゃんと今開封しましたよって意味で
ペットボトルとかで持ってくるんだけども。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:02.30 ID:AROuAjUX0
便乗して売名炎上なのか？ｗ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:02.98 ID:FI0UcB190
>>131
いやいや、別にストレートに席料って書いて何の支障も無いよｗ
変な誤解生むよりいいよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:09.94 ID:2jGrjZwx0
押し売りだから問題だvs押し売りでも文句いわない層だけ来い
不毛だ・・・
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:14.44 ID:A1fpGcRW0
糞キムチ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:16.96 ID:a3oCrjVX0
まぁコース5500円で高級店と言われても正直、困るんだけどｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:26.35 ID:ZdfHwtSb0
で、８００円の水はドコの水だった訳？
六甲のおいしい水とか南アルプスの天然水とかじゃ
やっぱりボッタクリ価格じゃねーの？
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:38.34 ID:ZuQgNgyC0
>>海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。

この友里もあほ。
海外で優良だから日本も真似するのだ、と。馬鹿。
外国は水道水が飲めないほどまずい。だから、水のサービスはない。水を頼むとまずい水道水を出すわけには行かないからミネラルを出す。当然有料となる。
だが、日本は水道水が飲める。地方では井戸水、湧き水を出す。それは非常に美味しい。
日本は水が水道水でも美味しく、飲める。だから、食堂の水のサービスはあり、無料という文化がある。
そういった水、水道水の事情の違いがある。
外国のスタイルが高級だからとそれをまねするのは事情を知らない馬鹿。
何でも外国かぶれでマネばかりするのは馬鹿。
では、中国では水が有料で高い、イラクでは水は高い、から日本も真似するのか？
日本の水は水道水でも美味しく、ただで出す文化がある。
それを無視して、知らないでフランスかぶれで、水は有料が格好いいと表面だけ真似のは馬鹿。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:44.87 ID:R0nuxktq0
まあなんつーか料理の画像普通にマズそうだったね
年収に関わらず行かない方がいいんじゃないか
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:56.02 ID:P64OYoGP0
こいつら元のレビュー読んでコメントしてると思えないんだが
思い込みって怖いな
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:59.89 ID:f3nXnAOy0
クソワロタ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:04.37 ID:VGG46r8e0!
キムチをプロデュースしてたんか

へえー

キムチをねえ・・・
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:06.98 ID:NN6pxEtC0
素直でよろしいではないか。
バカは駆逐されて消え去る。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:09.16 ID:PsV7kpZM0
正論な訳なかろう
800円だと告げてないしそもそも注文すらしてない。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:11.66 ID:OoBgn4PLO
川越キムチ超まずいよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:14.75 ID:8htw/Pz50
あの店は高級店なんて格じゃないﾌﾟｹﾞﾗって話なんだがね
161 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/20(木) 23:53:27.22 ID:w+nTKdxh0
>>1
スレ立てありがとうございました。
これでまた４日持ちます。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:32.98 ID:wxDfBoRq0
世界で唯一水道水が飲めるのは日本だけ。
そして日本ではそれが当たり前。
その日本で営業してる限り世界がどうたらなんて関係ない。
要は日本の客が川越に騙されたと思ってるんだから、いちいち
世界の常識とやらを持ってきてどれだけ川越自身を擁護しようとも
一度裏切られた客は二度といかないだろうさ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:40.24 ID:x0ILlMoL0
てか　チップ制の海外と比較する方が間違ってるだろ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:53:41.13 ID:WQPPYVS70
貧乏人はキムチでも食ってろってことか
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:06.07 ID:yAIpZ2cqO
ホントに美味い「水キムチ」のレシピは誰も教えないのなw
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:07.33 ID:s6AP1zcQ0
高いもんは高いよ。
川越に150円投げつけてボルビック買ってこいて言うわ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:13.26 ID:a3oCrjVX0
>>162
先進国ならだいたいどこでも水道水は飲めるよ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:13.55 ID:FI0UcB190
>>139
うん、だから水代って書かずに最初から席料って言った方がいいと思う

席料のつもりならの話だけど
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:14.12 ID:tS+Nl0bb0
吉牛とキムチでも食ってろや乞食がああああwwwwwwwww



て事ですねわかります^^
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:19.85 ID:CxLk6xvT0
250 名無しさん＠恐縮です New! 2013/06/18(火) 21:16:37.52 ID:7ONqLc6Z0
>>245
キャバクラやホストクラブのマニュアルだしな
勝手に注文してなあなあに済ますって

498 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 18:19:29.65 ID:qG2A6F7z0
>>481
メニューには載ってないぞ、単なるファミレスで最初に出てくる水と同じ扱いだから、
それで勝手にその水の代金を計上してるだけだから詐欺なんだけど。
何故か、今までは川越のホスト戦略に騙された馬鹿女がずっと払ってきたわけ。
それが今回普通の客に来られて、詐欺がばれたら、切れまくったのが今回の事件

508 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 18:22:09.63 ID:dDrTz8fd0
>>498
だよな。
メニューもない金額の記載もない、種類もない。
事後報告で有料。
こんな場は有料が当たり前って詐欺じゃん。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:23.36 ID:/z0vx2zU0
>>1
この人は元々の食ログに書かれていた口コミの内容を理解しているのか？
水とは別の飲み物を注文したので水の提供を断ったにも関わらず
勝手に水をテーブルにだして金を要求したんだぞ？
水が有料なのは高級店なら仕方が無いかと思うけど
他の飲み物を飲むから必要ないって客の要望を無視するとか有り得ないと思うが
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:23.62 ID:NQkBaTAB0
>>67
その手の高級店ってどこですか？
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:26.80 ID:fW2j+Xfs0
>>126
いつもの友里なら嬉々としてぶっ叩いてそうなのに
キレが悪いんだよなー
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:54:56.60 ID:Vr6lq2YQ0
>>152
うーん、でもカルキ臭はあるからね。客がミネラルを求めた時だけ提供すればいいんでわ？
どっちにしろ頼んでいないのに持ってくるのはあり得ない。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:00.18 ID:hGNm/plqP
>>162
＞世界で唯一水道水が飲めるのは日本だけ。

先進国ならだいたい飲めるぞ。アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス…。
実際蛇口から飲んだこと何度もあるけどなんともない。
レストランでもタップウォーターっていえば普通に水道水出してくれる。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:01.68 ID:ZiUhYEuc0
ドリンクリストが無し
アクアがいくらするのかも判らず
有料なのか無料なのかも判らず

あげくに頼んでないのに勝手に卓に置いて請求

悪質極まりない
177 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2013/06/20(木) 23:55:10.73 ID:uoF985Gx0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ちょっと質問に答えて。

　　　　　　　　　　あなたはAMERICA旅行中に宝くじを買い、
　　　　　　　　　　　５９０億円（先日、実際に出ました）当たりました。

　　　　　　　　　そんなあなたが川越CHEFのお店で勝手に水を出され
　　　　　　　　　　　８００円請求（良い水を使っています。もっと高いお店もあります）されました。
　　　　　　　　　　　　　あなたはそのことに文句を言うんですか？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:13.08 ID:GTZzw9lH0
>>152
まずいなんてれべるでなく、水に石灰が混じっていて高齢になる頃に
足が悪くなると言う実害に繋がるんだよ
だからあっちの人は水を避けてワインやビールを飲むんだよ

水道水が安心して飲める日本は奇跡の国なんだよ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:22.36 ID:WQPPYVS70
川越キムチ半額シールが貼ってあったやつ買ったけど普通だったな
不味くもなければうまくもない。なんの特徴もない少し辛いだけののっぺらぼうなキムチ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:29.43 ID:chqdGZF8I
800円の経済効果凄いな
クソ記事でゲスゴミのクズにどんだけ稼がせてんだw
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:38.84 ID:RjIgAyxM0
川越はテレビから干されると思うよ。そこまで川越が悪いことをしたかの疑問はあるけど自業自得だから仕方ないところ。
それでも腕が良ければ高所得者に愛でられるだろうけど、デパ地下並の実力では行ってる方が恥ずかしいと言われるからね。

それよりこんな奴をカリスマと煽てあげたテレビ朝日は責任とれよ。安部や麻生には庶民感覚がどうとか言ってたんだからね。川越もある種の被害者だろ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:43.30 ID:GTZzw9lH0
>>167
ただちに影響はない。という意味で飲めるけどね。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:43.78 ID:A1fpGcRW0
クソ韓国の汚物を勧める奴は疑え
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:45.32 ID:16BBLh6C0
そろそろ本業のキムチ料理に転向してはどうか
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:45.56 ID:LG6q74iVO
コイツのツラがノムヒョンに似てた理由が解ったわｗｗｗ

そういう繋がりでテレビに出てたんだなｗｗｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:48.11 ID:HdCZz7q70
この評論家の論文はどこ？
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:54.63 ID:x0ILlMoL0
>>173
ここはひとつ　山本益弘の参戦希望w
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:54.86 ID:TjB7twz/0
この記事も貧乏人を見下して煽りつける意図が露骨だな
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:56:12.89 ID:wxDfBoRq0
外食評論家は結局ミーハーで頭が足りないってだけ。
世界と日本の差すらも知らない無知の馬鹿が勝手に川越を擁護してるだけ。
一番敵にまわしてはいけない客を敵に回すんだ。それだけの覚悟はあるよな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:56:19.34 ID:t2rqgLBBO
デザートの後でそっとテーブルに置いて料金とるんだろ
本来は最初に置いとくはずのものを、出し忘れてたんじゃねえのｗ
水もコースの一品なら品書きに書かないと
高級レストランなら水も有料で当たり前って言うけど、
有料の水はちゃんとメニューに銘柄と値段が載ってるから
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:56:36.93 ID:ZPGM211EO
>>162水道水飲めるの日本だけなの？ アメリカは？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:08.32 ID:IRPw90s40
なんでイタメシ屋がキムチをプロデュースするんだ？
ウケるw
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:09.62 ID:fW2j+Xfs0
>>187
マスヒロさんこそ、マスゴミの子飼い評論家じゃないですかー。やだーｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:18.43 ID:vSDEhz4z0
>>182
店でも出すよ。有料か無料か選べる。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:32.10 ID:WQPPYVS70
ヘラヘラ笑ながらの謝罪
危機意識ないな
これは絶対やっちゃいけない
中学生でもわかる
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:37.47 ID:CxLk6xvT0
714 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:06:11.39 ID:dDrTz8fd0
>>675
レジではじめて有料だと気付かされるんだぞ。
ドリンクリストもない。
価格記載もない。
提供の時も有料だと伝えない。
立派な詐欺じゃん。

727 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 19:09:08.03 ID:DUobc4Im0
そういや、川越は、勝手に水置いて金とるスタイルが普通と言ってたけど、
具体的にどの店がそんなシステム取ってるわけ？
こんな営業形態、未だかつて聞いたことがないんだよね。

740 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 19:11:50.79 ID:1FyXuUvzO
>>727
ぼったくりバーでも
一応客からの注文を受けて、客が飲んで、だからなあ
よほどのアングラ風俗かなんかだろう。不法滞在外国人犯罪者経営の
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:49.92 ID:Vr6lq2YQ0
>>185
あー似てるなwww
まあそういうことだろう・・
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:53.31 ID:FG/npRmc0
>>1
この評論家は川越のインタビューの文章しか読んでないし
川越の店にも行ったことなくて書いてるだろう
水以外にもいろいろひどいよ

川越シェフ騒動の発端となった食べログ記事（現在は削除されて読めない）の魚拓

イタリアンじゃなく和食だね。
http://megalodon.jp/2013-0616-1321-19/tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/dtlrvwlst/3240261/
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:02.64 ID:cskVYZ9v0
女性セブンと言えばバーニング

バーニングエイベックスと言えば韓流
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:24.70 ID:5N9f90lz0
>>1
海外でも有料だけど、注文しないと持ってこないぞ。
日本でも、注文しないと有料の水は持ってこない。

そして、郷に入りては郷に従えというのなら、そういう郷の常識を無視しちゃダメだろｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:26.22 ID:Lta9EAmg0
>「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
>高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。

だーかーらー
オーセンティック・イタリアンだと主張すんなら
デザートにチョコわらび餅とか出すなやｗ
あと、レストランや機内での食前おしぼりサービス＝日本発なんでｗ
欧米では基本、おしぼりなんて無い、出してくれない

普通に『田舎風創作料理・川越屋』みたいにやっときゃ問題無かった
もちろん水はノーチャージでｗ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:27.74 ID:+TUgQHZc0
>>55
日本の常識的には水は基本タダだし、日本においてタダの水も出せないのは
高級店ではなくボッタクリ店では？

例えば、薬を飲むのに８００円の水を頼むのか否か、という感じで。
水事情の悪い海外ならまだしも、という話だ。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:28.65 ID:FVVhI36Q0
>>172
それこそ政治家が行くバーとか料亭レベルから、高級キャバクラからボッタクリキャバクラまで色々あるよw

酒の水割りを頼むと水代と氷代を取られる店とかもあるw
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:36.20 ID:3zkgZ0JY0
場所代でしょう。高いと思う人は来てほしくないっていう。
水を勝手に注がれて７００円取られることに怒る層には来てほしくないんじゃないの

でも、そこまで言うのならそもそもテレビに出たり、
商品を出したりするべきじゃないし、
そんなことすりゃそういう層まで押し寄せてくるのが目に見えてる。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:37.90 ID:rdFXdUb/0
まあ、普通の金持ちは行かない店だしね
インチキホストクラブみたいな店なんか
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:40.10 ID:tNrci+XrO
>>134

居酒屋の付きだしは客も暗黙の了解があるからいいんだよ！
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:43.47 ID:IP0BPmaI0
おれんとこの水道水は、約半分がわき水。のこりがそのまま飲んでいいような
清流から取水。もともと有機物とか少ないから、塩素量もほとんど無視出来る程度。
水に８００円という感覚はないわな。

てか、どんなボトルだって８００円はぼりすぎだろ。料理が自慢なら、料理で
銭とれや。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:49.61 ID:cpepY2Vn0
こいつキムチだったのかｗｗ

何故ごり押しされてたか判ったわ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:50.97 ID:h+wJ0ooP0!
海外じゃ、頼んでいないものまで計上される事はある
おかしいと思っても日本人観光客は何も言わない
そこにつけ込んで、商売しているところも多い
その辺含めて海外仕様なのかね
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:58:54.98 ID:ybX1mgfrO
水の値段じゃなく、勝手に置いていくのが問題なんだろ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:59:12.78 ID:qViiMlpL0
まぁ行為そのものは高級レストランでは「慣例」になってる事だから仕方ないって事はあると思う。

ただその慣例が「平均的日本人の理論理屈」に合わないから今回の問題になったわけで。

そりゃそうだ、欧米の年収ウン千万の連中が通うところで培われた「慣例」だからな。

欧米の高級レストランの流儀を何も考えずに採用しただけなんだろうけど。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:59:22.89 ID:4IJ5OIBvO
だからさ…そうじゃないって…
水の値段が問題じゃないんだよ…
食べログ書いた人は水が有料の店にも当然行ったことあるみたいだしさ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:59:30.51 ID:ROewxlWLO
>>195
川越スマイルですよ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:59:37.80 ID:YBWLe9Fp0
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h16/press041112-3.html

水が必要なら注文してもらう仕組みなら、
選べる種類にこういうのも、いいんじゃないか。

２４０円くらいで提供すれば利益出るでしょ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:59:45.90 ID:mmuZCVf90
この評論家が言うには
日本の高級店は勝手に水出して金取るのが普通なんじゃん
実際は知らんけど
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:59:54.69 ID:h9bwvUZ+0
え？高級店って注文してない水の料金取るの？

水の値段が適正かどうか？って話じゃないんだけどな〜
なんで話を摩り替えるんだろ？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:00:01.80 ID:E33DwdvI0
>>177
それは個人が不満に思うかどうかの問題でそこには興味ないっぽいよ
値段じゃなく押し売りなのが問題だと再三繰り返してるから
つまり水が1円だったとしても叩くという事
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:00:03.65 ID:FI0UcB190
>>202
いやいやいや水が有料は別にぼったくりではないと思う
ただ水が有料とか水の値段先にいわなくて勝手に水置いて金取るのはぼったくり
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:00:05.17 ID:xkVjgy7p0
結局どこのメーカーの水なの？
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:00:09.85 ID:eKpoTt8m0
頼んでない水を出す。
ここが問題。
ここが問題ではない高級店なら、高級店の経営方針が問題。
今まで黙って飲んでた金持ちは、お金を払うことに価値を感じてきたからそれでもよかった。
でも時代が違っている。
10億持ってるトレーダーだって、この程度のことはたぶん不満に思うだろう。だから10億たまるんだと思う。
日本は水が豊か。海外では1000円級の水がジャブジャブ溢れてる。
同レベルの水を用意しても、800円はしない。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:00:43.80 ID:ZiUhYEuc0
「スマートに行って戴く為に（有料水を黙って置き、そして何も文句言わずにスマートに支払ってお帰り戴く）暗黙の了解があるんですねー」
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:00:47.38 ID:6BChBkIZ0
自称高級レストランが一個人のレビューを批判するのは海外では見たことないな。
評判落とすだけだからね。チャージ料に水を含んでおけばいいのになｗ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:01:03.72 ID:PehPJHDe0
原価いくらよ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:01:04.44 ID:x0ILlMoL0
水は無料にしてサービス料２０％でいいだろ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:01:06.38 ID:6UfJrs8M0
>>219
volvic
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:01:07.51 ID:0MjmJLfl0
この評論家は川越も低所得者も敵に回してないか？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:01:44.31 ID:A1fpGcRW0
　　　朝鮮顔
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:01:46.73 ID:YlM4VmzK0
>>201
チョコわらび餅ってｗ　さすが高級イタリアンだなｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:02:08.32 ID:SLwiww6R0
ややこしくするだけだから問題点が分かってない覆面は出てくるなって
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:02:17.53 ID:9mTy6MwJ0
>>自腹覆面レストラン評論家

発端に川越が叩いた食べログだかなんだかの書き込み以下の「想像上の人物」じゃねぇかｗ
エビオス嬢と同じで、団塊オヤジのペンネームだろ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:02:25.64 ID:HmPooRwP0
>1
また、ここが稼ぎどころとばかりに小バエが湧いてきたな
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:02:30.07 ID:2ZXIGcB30
>>226
「低所得者しか相手にできない川越が低所得者敵にまわしちゃダメでしょ」って言ってるよね
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:02:53.57 ID:PYdKQrtL0
>>194
選択肢はあるよね。
DrinkWater Pleaseと言えばイギリスでも
タダの水が出てくる、健康的かどうかは別だけど
中近東の砂混じりの水よりは全然きれいｗ

あとスイスは普通に水道水飲めたね
ヨーロッパでもあそこは大丈夫って言われたよ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:03:01.30 ID:O2zfmwQk0
>>177
在日キムチコリアンは黙れ
ロリコンペドのネカマ親爺、美香
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:03:06.16 ID:A0PvJJ5R0
>>218
別に有料の水　が、ボッタクリと言う気は無いよ。

薬を飲むための水にテイストとか求めないでしょ？
だったらそういう水は、水道水が安全な日本なのですから、水道水で良い訳で。
便所に行って飲め、とでも言うのかな？　「高級店」とやらが。

そういう気配りの出来ない店は高級名乗ってはいけないと思いますよ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:03:31.99 ID:x0ILlMoL0
>>226
この人超上目線、誰にでも絡むので有名だからw
237 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/06/21(金) 00:03:38.80 ID:xnS66SJF0
>>1
　9,000円足らずのコースで800円の水を押し売りする「ボッタクリ」が非難されているのがわからないんだろうね、友里征耶は。
　覆面自腹レストラン評論家…総会屋みたいなもんか。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:03:48.10 ID:/3RfpHXa0
川越はスーパーの特売で179円の冷凍パスタ売ってるんだから、年収300万を敵に回したらマズイだろ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:03:52.55 ID:a3oCrjVX0
サービス料は取ってるんだから無料の水も出せばいい
別途、有料の水も出せばいい
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:04:49.79 ID:3+LSJ/6e0
＞川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、…

じゃあ、日本から出て行けよ
カス
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:04:56.41 ID:A1fpGcRW0
害食評論家
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:00.26 ID:OaEXp1C/0
川越の店は値段的に全然高級店じゃない。
一杯1000円の水を　黙って（←ここ大事）　出しても許されるような店なのは、
会計時に金額を見ずにクレジットカードだしてサインするレベルの店の話。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:00.44 ID:Ptt4bsehO
話をすり替えるな馬鹿が！
どこの高級店がオーダーしていない物持ってきて金取るんだよ
ヤクザかっての
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:17.47 ID:POm+WKH80
美香が来たからキムチ濃厚って事か
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:22.81 ID:ZtaGwjGK0
どこが正論なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:31.34 ID:Crg8Vhn00
　
水の押し売りをするような店は早く潰れてしまえばいいのに。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:41.02 ID:pHGZQYTT0
ここが本当に高所得者層のための店だったとしても、
高所得者層はこういうケチのついた店は二度と行かないだろうし、
低所得者もバカにされてまで行かないだろうから
結果、先は見えてるな。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:43.12 ID:KkazPds50
>>236
そうそう、ひがみっぽいジジイなんだよな。
自分より目立ってたり自分より高級店食べ歩いてる人をターゲットにする。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:54.26 ID:OcYSZ8gh0
>>1
だからさぁ、食べログに書いた人は値段を問題にしてるんじゃないんだって
黙って有料の水を出すなゆーてるんだよ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:05:54.63 ID:a89GZCyV0
アクア八百ウソ八百。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:03.96 ID:JANe9UfN0
友里征耶の主張

「川越は正論を言った。」
「川越を支持してきたのは年収300万円、400万円の人たちである。」
「川越はそのことを忘れていた。」

論点ズレまくりだろお前。

どれだけ不味い評論してるんだよ
自腹覆面レストラン評論家

この自称ってなんだよ
覆面ってなんだよ

いいかげんにしろよお前もw
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:06.21 ID:KbsPA8+70
有料の水をオーダーもなくテーブルの置き料金を捕るという指摘を当たり前だ貧乏人と
川越シェフがやってしまい自ら（水から）炎上ｗｗｗｗ

イリュージョンや
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:13.89 ID:V9cqImbuO
あったな、川越キムチ。
あれはいっぱい売れてた。
変なレトルトカレーのほうは見切りカゴ行きだったが。
254 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2013/06/21(金) 00:06:39.89 ID:K2Gvs6Dk0
>>217
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あの・・・、質問なんですけど・・・。
　　　　　　　　　　　逃げないで答えてくださいなのね・・・。

　　　　　　あなたは居酒屋さんに行きました。席に着くと、注文していないのに一品出されました。イカの塩辛です。
　　　　　　　　これは俗に言う「お通し」。注文していないの出されて、お金をとられるものです。
　　　　　　　　　　あなたはこれに、いちいち文句を言うのですか？

　　　　　　　冷やし中華を注文したら、「さくらんぼは注文していない」と
　　　　　　　　　　冷やし中華の上にのったさくらんぼを店側に返し、
　　　　　　　　　　　　「さくらんぼの分だけ安くしろ」と言って通用すると思いますか？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:44.15 ID:Jw1HIZzX0
>>243
でも日本の突き出しが実はそれなんだよね。

無論有料だと知ってれば事前に断ることは出来るけど、

知らなかったらタダだと思って食べちゃうよね。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:48.50 ID:c9ZjWsTq0
本業が上手く行ってなくて、先行き不安定な自分のタレント活動で従業員という他人を養ってる状況なんだろう。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:50.99 ID:1++CahXS0
自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏に
頼んでないのに、どこの銘柄かも分からない水を勝手にグラスに入れて
会計でしっかり請求する高級店を教えて欲しいですね
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:07:01.30 ID:3+LSJ/6e0
＞川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、…

友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
友里征耶は日本から出ていけ！
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:07:07.49 ID:B9zM4ySz0
評論家は店を宣伝してタダメシを喰らおうとしてるだけ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:07:36.84 ID:eFQTz8ty0
コイツも潰してやれよ、お前らｗｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:08:00.49 ID:A0PvJJ5R0
>>248
斜に構えて俺様格好いいィィィいいいいい！！！１　とか言ってるアレな人なんだろうね。
アフィカスの宣伝なのか何なのか・・・
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:08:21.97 ID:d3CnGma/0
一度、川越のキムチって人気みたいだから買って食べてみたがうまいとは思わんかった
あれなら普通に売っているメーカーのキムチのほうがうまいぞ
結局、味じゃなくて流行みたいので売れていたのだろうな
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:08:32.54 ID:0/eTybYS0
これってなにが問題なの？さっぱりわからん。
欧州に10年に住んでたけど、向こうではレストランで水は当然有料だしわざわざいくらかなんて客に言わないでグラスが空けばサーブされるもんだよ。
日本でも一流のレストランはそういうスタイルが主流。
バカの貧乏人はファミレスで水道水おかわりしててくれ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:08:37.73 ID:IWNL4k610
＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、
高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない。

あの・・・そりゃ海外では水道水なんて飲んだら腹を壊すから当たり前でしょ
この場合、ミネラルウォーターが１００円で売ってるのに何をぼったくってるんだという問題だろ
「フランスやイタリアの水です」と言い放ち８００円とるなら
エビアンやボルビックみたいな天然水より８倍も上質なんですよという説明をすべきだろ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:08:41.21 ID:yyOJ8glq0
日本において、お通し有料は周知されている。水有料は周知されていない。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:08:53.42 ID:6il1BKj/0
33 名無しさん＠恐縮です sage 2013/06/18(火) 00:17:04.93 ID:TwCaIsuV0
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ

153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越擁護してる奴って水の値段についてしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが

16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし

932 名無しさん＠１３周年 New! 2013/06/19(水) 23:46:53.83 ID:trGH/TlW0
>>921
乙武さんの騒動
実際:運搬拒否
報道:入店拒否

川越シェフ騒動
実際:勝手に水をおいて料金請求
報道:水の価格に焦点
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:17.64 ID:GYX4u9kd0
カイガイデハー
キムチ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:23.35 ID:muLQnbsz0
>>1
覆面の食道楽・・・・

正体は佐山サトルなの？
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:24.83 ID:a89GZCyV0
宇宙だと空気も有料だったりするよな。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:27.01 ID:KkazPds50
友里の本名は寺田治夫で
株式会社「成和」の社長だそうです。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:29.69 ID:i5IrEtKr0
>>242
川越「俺の店はそういう人相手に商売してるの。テレビで見たからって年収300万そこらの奴がくるな」
>>1「言いたいことは分かるけど
あなたがプロデュースしたキムチは年収300万円の人向けでしょ。
ファン層がそういう人たちなんだから喧嘩うってどうすんの」

と言う話だから。
高級店気取るには格式もお値段もお手頃なのが問題だわな
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:42.47 ID:maa1JsdD0
>>1
>「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、

そうだね。日本も水を有料にしないとおかしいよね。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:44.35 ID:BpoylotQ0
「銭ゲバ」
「泥棒」

他にいい呼び名ある？
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:09:48.19 ID:bTqzRt3L0
で料理代はいくらだったんだ？
しょば代にアクアに芸能人料金とって何ぼほど料理に金掛けてたの？
うまいものが出てくるとはとても思えんね
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:10:04.10 ID:LYRwXTvk0
ツイッターみたら、絡んでくる相手に
外食知らずの田舎者、都会に来て高級店入ってみろ
などと暴言はいてたので、カワゴエと同類認定。

しかし、blogで晒してたカワゴエの料理
なかなかの破壊力w ヨン様かよ
一口野菜のバーニャカウダ
ttp://tomosato.net/weblog2/wp-content/uploads/2013/03/73e985e4c437c8d1fed332b715f67b84.jpg
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:10:14.88 ID:UnUQzKc30
おまえら
川越の専門がフレンチだぞ（大して修行もしていないが）
イタリアンは我流だ
そして得意技はキムチだ
一流店？
実態は四流以下なのだが
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:10:23.97 ID:1XycvGr30
>>53
あんた年収いくら？
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:10:52.39 ID:PYdKQrtL0
800円じゃなく３００円（コップ一杯？）もあった模様

予約三か月待ちの店☆タツヤカワゴエ代官山店
ttp://4travel.jp/domestic/area/kanto/tokyo/ebisu/travelogue/10719776/%0A
　
メインの前あたりに何の変哲もない水が配られます。

了承もなく置いておいて、ひとつ３００円課金されていました。

せこい×××
口コミで有料水のこと知っていましたので、
「水を聞かれたらいらないって言おう」と思っていましたが、有無も問わずおいて行かれました。
しかも、シェフが「いい水云々は・・・」とおっしゃっていましたが、何の説明もありませんでした。
口コミ見てなかったら残してたくらいのもんですよ。
バカ舌ですから、特別な味わいも感じ取れませんでした。。。
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/27/02/80/lrg_27028071.jpg
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:03.84 ID:DVzoss1o0
>>1
>そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしまったら、 郷に入っては郷に従わなければいけないと思います

川越の言い方をマイルドにしただけだって気が付いてないのかな？
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:08.33 ID:6il1BKj/0
927 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 14:38:59.85 ID:dmUR6JGbP
スマートだの暗黙の了解だの
詐欺的言い訳してますが
こういう不明朗会計は良くないんじゃないかな
消費者庁仕事しないと

184 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 18:51:17.28 ID:WcJYLvTA0
・お通しはメニューに載っている
・お通しは断われる
・お通しが「水」のところはない
・お通しとは別にサービス料10％取る居酒屋はない

こんなところか
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:09.48 ID:qry8IO5Q0
>>263
日本にいるのに外国の常識を語っている辺りが問題
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:12.28 ID:4zZOPh/TO
宮崎県本庄高校中退疑惑
大阪辻調中退疑惑
調理師免許未取得疑惑
年齢詐称疑惑
通名疑惑
国籍不明疑惑
固形コンソメ疑惑
ホームベーカリー製作パン疑惑
ミネラルウォーター強要詐欺疑惑
水道水強要詐欺疑惑
口コミサイト食べログ批判記事削除依頼疑惑
同じく食べログサクラ投稿疑惑
裏帳簿式脱税疑惑
味覚音痴疑惑
ヅラ疑惑
アクア戦隊結成疑惑
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:19.79 ID:A0PvJJ5R0
>>263
コピペにレスもアレだけど、
＞向こうではレストランで水は当然有料だしわざわざいくらかなんて客に言わないで

まぁ、当然メニューにも出てるんだろうな。だったら聞く必要は無いしｗ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:28.26 ID:GYX4u9kd0
お絞り代も取れ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:33.64 ID:Jw1HIZzX0
>>265

本来のフェアな商売を考えたら、突き出しも無言有料水もアウトでしょ。

そこで突き出しは良くて川越システムがダメって言うからなんかボウズ憎けりゃ袈裟までって匂いがしちゃう。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:39.11 ID:a89GZCyV0
同様のことをやってる高級店一覧マダー？
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:42.13 ID:JANe9UfN0
>>263
日本でも一流レストランでは・・・

問題

カワゴエの店は一流であるか否か？
欧州基準で答えよ。
288 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/06/21(金) 00:11:42.92 ID:xnS66SJF0
>>251
　もともと「レストラン・料理人批判」で細々と活動している評論家が川越擁護。
　裏で何かあったと思うのが自然でしょうなぁ♪
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:53.59 ID:BpoylotQ0
カワゴエはなんで泥棒なのに、レシートに明細を書いてしまっていたのか
なんて頭の悪い泥棒なんだ
ｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:11:57.57 ID:KkazPds50
>>256
親の資産食いつぶすバカな2代目タイプの爺さんですよねw
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:06.57 ID:aoXa5uKK0
800円の水って言うけど
何かの天然水？
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:10.67 ID:Tij36AH40
>>275
バーニャカウダの野菜はそんなもんだろ
ソースをガラスの容器に入れるのはどうかと思ったけど
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:19.05 ID:QeXbs0FP0
無断騙取水
25卓50名　ランチとディナー1回転として
　　800円×100名分で　80,000円／日
　
　　月で2,400,000円

　　1年で28,800,000円

　　ｳｷﾞｬｧー
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:21.93 ID:1PalbVc30
勝手に置いていったものを無料だと思い込むのが馬鹿
嫌なら飲まなきゃいいんだろ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:22.47 ID:qsfbmOhd0
キムチ民族は味覚音痴の低年収だってよw
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:24.46 ID:PYdKQrtL0
>>263
欧州に10年さんいたのかｗ
このコピペがあると落ち着くわｗｗｗ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:49.93 ID:4lhXmIha0
水800円に笑顔で金払うやつは日本では1万人くらいか？
1億人は嘲笑するけどな。

成金は金持ちゴッコに大変だな。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:56.34 ID:0K4FzfvQ0
>>285
突き出しが水の店なんて無いから
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:01.63 ID:lZ3ea/HYP
水の値段の問題に摩り替えようとするマーケッティングですよ
複数のテレビ枠やブランドフィー払ってるメーカーの損害が
ひろがると大変ですから。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:03.81 ID:3qpiVTN50
削除ログの　ボトルで出てきました　は他の高級店を指し示してると思われる
川越では注文もしていないのに勝手に食後にアクアなるグラスに入った物体が出てきたが、
他の高級店では、テーブルチャージ又はサービス代金の一部ということで
堂々とテーブルにミネラルウォーターのボトルが置かれたけれど、それは一滴も飲んでない
同じ代金が請求されるのでも、付きだし方式と解るようボトルなのか、無料に見えるグラスの水なのか
サービスする方のスマートさが無いという事を言いたかったものと思われる
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:12.50 ID:kdO2Qd8pO
お通しも支払い拒否できるよ
売買契約成立していないので
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:33.24 ID:iFTswboq0
ウジといいこの自称評論家(笑)といい論点のすり替えした擁護で見苦しいわ
それともこの人たちのいう高級店じゃみんな勝手に頼んでもいないもん置いてって
金取るのが当たり前なのかな？
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:34.01 ID:0N6HNPAx0
まーた、話をすり替えてんのか
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:46.63 ID:PYdKQrtL0
>>291
明細の画像では、
アクアパンナ　１０００円
ボトルワイン　６３００円だと思う。（グランエルヴァージュとある）
VBは、bottiglia di vino　の頭文字を逆に書いちゃったのかな？
その下のGは、グラスワインでしょう。１５００円のを３つだと思う。
ttp://img.news-us.jp/japan/entame/320x320_rect_5122193.jpg
４５００円のランチコース
前菜（タイ、カプレーゼ、サーモン、かつお、ホタテ貝、鴨、焼きパテ、海老、さわらのフリット）
生麩のムニエル
カニと枝豆のリゾット
あゆときゅうり花穂しそのパスタ
大山鶏のグリル
ドルチェ
アクアパンナ（１）　１０００円
ボトルワイン（１）　６３００円
グラスワイン（３）　４５００円
サービス料１０％
合計　２７８３０円
-------------------------------
■川越シェフの店で出してる水は、中硬水 アクアパンナ（AQUA PANNA）１本３１５円

http://img.news-us.jp/japan/entame/320x320_rect_5122193.jpg

中硬水 アクアパンナ（AQUA PANNA）｜水の専門店 らくらく水の宅配便
http://www.mizutaku.net/cgi-bin/pc/product/disp_product.cgi?in_brand_id=6

アクアパンナ1Ｌ
3,780 円 （税込・送料別） 1本当たり 315円
値下げしました★￥4570→￥3780！
品番 ： 221006
容量 ： 1L　1ケース（12本入）
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:54.79 ID:jxMD1/Nd0
「無断の押し売り」について批判されているのに、論点がズレてる。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:57.32 ID:lEVVDwG10
年収300万なんてどうでも良くてアクア800円が問題にされているのに
論点すりかえてまるで年収300万で貧乏人煽ってファビョられたみたいな
印象操作はやめろよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:13:58.47 ID:4VXWPzQM0
結局こんなことが話題になってるのって
年収300万くらいの貧民が客層なのに
高級店と勘違いした
川越の馬鹿さ加減が面白いからだよね
貧民に高級店ぽい給餌で高級感味合わせる程度でいいのに
富裕層と同じ扱いしても
貧民にその違いががわかるわけもない
長くなったけど結論は
貧民には黙って水道水飲ませときゃいいんだよ
ってこと
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:00.00 ID:A0PvJJ5R0
>>275
それは一口野菜だけッスよね？
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:00.19 ID:YuWxUfGv0
>>254
質問多いよでも答えてやろう
文句言いません
一般的な値段なら文句言いません
思いません
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:08.60 ID:MRSNrpEm0
>基本的に海外では水は有料
ここは日本だバカ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:16.63 ID:Ptt4bsehO
>>63
うん。海外では珍しくないんだろうな
でも郷に入っては郷に従えよ
ここは日本だカス！
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:30.24 ID:fUWoEFdu0
まぁ、そろそろ水に流してやれよ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:30.48 ID:VU5llWQgO
>>273
アクア戦隊ボルンジャー1000
とかww
※アクア川越のお店の地名が色になってます
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:40.39 ID:QmFsCYxT0
>>290
福島第一原発にバルブ卸してる会社のオーナー様だぞ　舐めんなよw
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:48.43 ID:IoVAGwdpO
>>254
お前、川端康成を知ってるって偉そうに言っておきながら
作品一つも知らなかった奴じゃんwww
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:50.56 ID:MCj/m/ZiO
イケメンって庶民派じゃないの？
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:51.40 ID:NM0tchwy0
お前らあれだけ川越シェフの料理に熱狂してきたのに、
ちょっと水を押し売りしたくらいで手のひら返しが酷いな
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:53.21 ID:4aSAMo83O
水８００円は別にいいんだが、年収だして批判はダメと思う。
たとえホームレスだろうが、食事代払ったならお客様だろ。
文句言われたら自分のサービスと腕を責めろよ。
経営者なんだから。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:56.59 ID:/U++8fv20
キムチｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:14:56.85 ID:giFVwAg4P
商売人がこれを言ったらおしまいだよな。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:01.25 ID:P7GplVV/0
これさ、元のレビューの人はその場で会計に文句言ってるけど、
結果的にそのまま支払いはしたのかな？
支払い拒否しても却下されたのかな？
その辺はハッキリとは書いてないよね
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:07.97 ID:Qv6oMVCm0
お水は別料金のコース8000円から
お水飲み放題でコース15000円に改訂したって聞いた
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:07.82 ID:Jw1HIZzX0
>>298
なぜそこまで突き出しを擁護するの？

アレもアンフェアなやり方だよね。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:11.22 ID:uQW5HD400
＞正論とはいえ、川越さんが言ってはいけないことだった

いや、「貧乏人は俺のレストランに来るな、おとなしくキムチでも喰ってろ」って一貫性あるメッセージだろ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:14.52 ID:QeXbs0FP0
>>294
その前にw
なぜ置いていくんだ？w
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:26.02 ID:HPuk8SwyP
>>1
「活字が一人歩き」「部分的に切り取られた」「ネットの怖さ」
最近の失言の謝罪ってこれがテンプレだよね。

爆笑の太田の時もそうだったし。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:31.11 ID:QT++7ADZ0
>>8
高級店だとそれが当たり前ってことなんだろ
しかし初めて居酒屋行った奴がお通し出されて頼んでないぞ！
って文句行ったら下げてくれて料金も取られないのかな？
まあお通しは料理であるから水みたいに納得行かないって事にはならないんだろうけど
この評論家や川越はそういうお通しに文句言うのと同じだって理論なんだろう
お通しの場合は貧乏人ではなく居酒屋に行ったこともないガキどもって感じか
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:35.85 ID:/sSL+74v0
おどまかんじんかんじん
貧乏人は麦を食え
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:43.06 ID:aoXa5uKK0
>>304
お高いのね〜ｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:48.90 ID:Tij36AH40
>>308
そう、その野菜を↓のソースに付けて食べる
(チーズフォンデュを想像してみて)

ttp://blog-imgs-48.fc2.com/d/e/n/denshoko/25a20f2e.jpg
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:15:57.69 ID:S3ed485o0
被っていた覆面がタイガーマスクだったら今回は許してやろう
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:04.60 ID:0Ey5rhgr0
>>298
ミネラルウォーターより酷い突き出し出す店はいくらでもある
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:05.76 ID:csmcL3hH0
というか
このひとホントに店やってたんだね
ふつーにグルメに特化したお笑いというか
叶姉妹みたいなもんと思ってたよ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:06.69 ID:PYdKQrtL0
>>254
芸スポからの転載だけど

＞お通しとかまだ言ってるやつがいるけど、今ちゃんとした料理人がやっている居酒屋だと
＞お通しはオーダーをいただいてから最初のお料理がでるまでの繋ぎですので代金は
＞いただいておりませんが主流だぞ
＞チェーン店の安居酒屋しか言った事がない貧民が自称高級店を擁護するってコントですか？

558 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 20:37:15.72 ID:lCkT/ePn0 [5/10]
転載するにあたって主人に聞いてみたら、お出ししますかって聞かれるか
何種類かのお通しから選ぶか、無料かですって
大学生じゃないんだから、お通しで金取るような安い居酒屋には行かないですって
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:09.87 ID:qpw63jDg0
次々に新ソース出るから永遠にスレが終わらないｗｗ

鬼女も敵に回したし川越終わったな
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:13.41 ID:GYX4u9kd0
脱税してたら笑う
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:15.46 ID:2ZXIGcB30
>>322
水飲み放題で7000円かぁ
アクア1000円の方がマシなのではｗｗｗｗｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:24.49 ID:lEVVDwG10
飲み屋で水を突き出しに出されて800円ｗも取られたらさすがに祭りになって
謝罪まで追い込まれると思うぞ
突き出しと一緒にしている奴は擁護としても苦しい
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:30.94 ID:wlIlW1Vq0
奮発してちょっといいもの食べようって人もいるだろうよ(´；ω；｀)
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:36.66 ID:bTqzRt3L0
大体そのアクアが料理を引き立ててるのか？
無意味なら水道水でも同じなんだよ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:41.61 ID:nEgRr4wj0
外食評論家（笑）
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:54.01 ID:ynRBTmveP
キムチ…キタ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:16.90 ID:qpw63jDg0
>>340
コース終了後の帰り際にそっと置いていきます
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:30.19 ID:uoXNF5120
　　 ／''⌒Ｙ⌒''＼
　／⌒''　　 　⌒ヽ＼
../ ∠ノ⌒人　 |　 　' ヽ
(/ /　 ／　 　ヽ し) 　 |
(∠_／　　　／~ヽ <ノし)
丿| /･＼　　/・＼　＼彡
ｲ| ('' '(●●)'￣ 　 　|| )
ノヽ| （＿人＿） 　 　Ｎ )
　　ヽ　＼　　| 　　 ノ )
　　 )＼　!;:;l;:i;l　／人(
　　 ／ ヽi:;l|;:ﾟ;l:―／　/＼
　 /　＿|_l:;{;:!;:i＿/_／ 　 ヽ
　｜ ｜ｏ!;i;l!:i;l ｡ﾟ ｏ |　 　　|
　　　　　 i:;l|;:ﾟ;l
　 　 　|￣i:;l|;:ﾟ;l￣￣:|　
　　 　 |~〜〜 ｡〜 ,,,:i
　　　　|! ﾟo　｡.ﾟ　　　:|
　　　　|!　ｱｸｱ800oﾟ|
　　　　|i ｡ﾟ:　ﾟ o .ﾟ　 |
　　　　.|i、..゜｡。ﾟ ﾟ　 |
　　　　.|,,._二二二__,!
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:30.45 ID:eatfWFyNO
＞友里征耶
またこのオッサンか
ゲンダイかフジかどっちかで料理屋に潜入して品定めのコラム書いてるが
高級店も不味いとみたらボロクソに叩いてるから怖いもんなしのオヤジだよ
実際川越シェフの店もデパ地下の惣菜レベルと評価しとる
(´･ω･｀)
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:35.64 ID:DVzoss1o0
>>63
ネスカフェバリスタはエスプレッソメーカーじゃないですよ
８万円のとかもないですから
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:43.90 ID:A0PvJJ5R0
>>285
そもそも、サービス料は取ってるし、予約のコースなんだから、
突き出し的なもんの料金なら先に取ればいいじゃない？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:51.24 ID:aGSRdnr3P
>>263
＞これってなにが問題なの？さっぱりわからん。
＞欧州に10年に住んでたけど、向こうではレストランで水は当然有料だし
＞わざわざいくらかなんて客に言わないでグラスが空けばサーブされるもんだよ。

ありえない。例えば俺が住んでいたフランスの話↓

通常、レストランに入ったらまず飲み物を聞かれる。
ミネラルウォーター(De l'eau minerale)にする場合は、
炭酸入り（gazeuse)か炭酸なし（plate)かを聞かれる。
水道水でいい場合は Une carafe d'eau などと頼めばいい。

ミネラルウオーターは当然有料だし、値段を見ないで頼むこともあるが、
高級店ならメニューに必ず載ってる。どういう水かも含めて。

それとレストランではミネラルウォーターはボトル単位で注文する。
グラス単位ではない。頼むとウェイターが目の前でボトルを開栓してくれる。
なくなった場合に次のボトルを勝手に持ってくるなんてことは絶対ない。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:07.18 ID:kdO2Qd8pO
>>294
それは売買契約成立していないので支払い義務はない
飲んでてもね

だから代金ぶんどったら刑法犯よ？

売買契約成立させるための努力を怠り、客の同意確認を怠った店側の落ち度。
客に落ち度はない。



わかったかな？
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:12.38 ID:0K4FzfvQ0
>>332
泥団子でも出すのか？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:18.42 ID:aoXa5uKK0
アクア飲むなら俺の実家の秩父山中の井戸水の方がきっと美味いよ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:18.88 ID:lZ3ea/HYP
>>327
高級レストランでそれはあり得ない

料亭や飲み屋と一緒にしてる層
水が有料なのに驚く層

知らないのをいいことに「高級」看板で放言するから
よけい騒ぎが大きくなる
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:25.45 ID:YuWxUfGv0
>>285
同意
お通しはみんな知ってるからセーフって主張なら
じゃあどこからがアウトなのってなるよな
お通しもダメに決まってんだろカスって方が一貫性がある
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:26.46 ID:6Cu4bu8m0
ほんと今からでもきちんと謝ればいいだけだと思うんだけどなぁ・・・
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:27.63 ID:Ac9NV1Am0
>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:33.41 ID:OD/pN41V0
両方共チョン

ってことでFA
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:36.38 ID:hQMQIYWt0
>>254

韓国料理屋に行きました
「ウェーハッハッハ！キムチとナムルはお替わり自由ニダ」

3回まで使いまわしOKの残飯だったとさ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:40.44 ID:KkazPds50
>>345
ゲンダイやフジって時点で・・あれな感じだなあw
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:18:42.35 ID:Tij36AH40
>>346
もう「赤と黒のキョロちゃん」は許してやれｗｗ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:19:06.82 ID:Jw1HIZzX0
>>338
金額の問題じゃないってみんな言ってるでしょ。

「頼みもしないものを黙って出して金を取るシステム」を批判してるのであって。

その点では川越も突き出しも同じ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:19:35.93 ID:7juRLIsV0
>>345
ラーメン評論家本谷亜紀の件もブログに何回か書いてたけど
内容のない２ちゃんのスレタイを見た程度の知識で検証してた
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:19:54.39 ID:qpw63jDg0
>>348
ポルトガルとドイツの高級レストランでもなかったよ

あとアメリカは水は無料
高級レストランならボトルのミネラルウォーターもあるけど
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:04.41 ID:HPuk8SwyP
というか、
「勝手に注いだ水が８００円」ってのを年収が高い人がきいたら
「普通」と思うはずで、
年収が低い人でそれが許容できない人は来なくなるわけで
むしろ、この情報で客の選別ができるんだから
反論する必要なかったんじゃないの？
痛いところ突かれたから反論しちゃったわけで。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:19.07 ID:P7GplVV/0
>>354
無断請求の部分をきちんと釈明しない限り
いくら謝ってもイメージ回復は無理ですね
つか、釈明しても回復しないと思う
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:25.71 ID:/TkI13itO
千葉テレビか神奈川かどこかで、
川越氏のキムチを使った料理〜
みたいな番組宣伝見たんだけど、
イタリアンじゃなかったっけ？この人。


うちは
母親が、朝鮮漬けなんて食卓にのせないので、
多分食べない。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:26.64 ID:5cGoImdH0
・借金がなくポケットに1000円あるだけで、アメリカ人の25％(7750万人超)より金持ちである
・世界人口(７０億人)の一日当たりの平均食費は２００円程度である

この点を踏まえるだけで川越を擁護なんて乂ﾟдﾟ)ﾑﾘ!!
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:31.35 ID:SvRD37X30
>>323
アンフェアではなくて通常の商習慣
チャージ、席料、お通し、サービス料と同じこと

海外のチップも同様。ただし日本ではチップの概念がないのでこれをやると違和感がある
お通しは日本に普通にあるものだから違和感ないし普通のこと
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:32.36 ID:muLQnbsz0
>>351
毘沙門の水ですかね
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:33.71 ID:UzMhpE3I0
イタリアンのシェフなのにドッグフードのプロデュースしてるんですって？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:37.87 ID:8ZJisWMu0
なぜ自分の頭の悪さを宣伝するのか不思議だ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:51.94 ID:i5IrEtKr0
>>338
バーとかだとわりとあるけどね。
場代の代わりに水代取られるの。
でサービス料別。
メニューが無いとかもざら。

ただそんな高級店はドレスコードの指定があるとか、そういうレベルだからw
店自体がなんかすごく立派だったりするからなんか納得しちゃうと言うw

テレビで宣伝するような料理人がそういう店気取っちゃだめだわな。と
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:52.43 ID:7nlTLTl5O
おいおい
パンをホームベーカリーで作って出す店だぞ
水だってどんな代物だったかわかりゃしねえ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:53.03 ID:rZn+tv6g0
>>67は、アタリマエのことを言ってるだけなのに叩かれてるあたりが
2ちゃんねるが知的障害貧乏人の巣だとよく分かるな。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:20:57.68 ID:ys+mQ4gz0
>水代800円というのは日本では珍しくない。

問題は頼んでもいないのに注がれた水の料金請求されたことじゃね？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:21:04.52 ID:1Pd0EcgF0
スカスカの3流料理で値段はボッタクリ。
なんちゃってシェフは詐欺まがい。
もう店たためよ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:21:04.33 ID:PCa5rg3t0
論点のわかってない糞馬鹿ワラタ
話すり替えんなよ馬鹿
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:21:27.39 ID:PYdKQrtL0
川越シェフ自身が
本当の一流レストランで食事をしたことがない
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:21:36.41 ID:7gqaswaL0
川越はキムチを推奨していたのか。
本当にエグイ奴だな。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:21:52.30 ID:W8xYASky0
>>134
それは一般常識として知れ渡ってるじゃん
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:16.51 ID:QeXbs0FP0
しっかし　水は盲点だったなー。
ﾔﾗﾚﾀﾖ。
川越は天才だー！
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:19.33 ID:Yes27pIK0
「郷に入っては郷に従え」と言いつつ「海外では当たり前」？
これが正論？
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:28.22 ID:Hw6bFe/10
死ねよ。川越
バカにしやがって
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:33.44 ID:qpw63jDg0
だからレストランじゃなくてホストクラブなんだよ
店員は金髪で香水プンプン

そんなレストラン、高級じゃなくてもあり得ないから
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:36.89 ID:Jw1HIZzX0
>>367
いや、一貫性がない。

その理論でいくなら川越も正当化できる。

突き出しも川越もアンフェアでないと一貫性がないよ。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:37.78 ID:hmX/vK0I0
ドリンクメニューにある水（ガス有り・ガス抜き）を頼んだ時に料金が発生するんだよ
メニューの水頼んでもいないのに勝手に置いて行って料金請求したら詐欺
論点ずらすな
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:44.14 ID:PYdKQrtL0
>>134
今は居酒屋も昔のようにいきなり出したりしないらしいよ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:48.44 ID:FsdnJqFWO
去年、ミニストップと川越のコラボのクレープソフトだったかな？
食べたんよ、ミニストップのソフト好きだしデザートならまずくなりようがないと思って。

まあ、ソフト部分はミニストップに元々あるやつだから美味しかったよ、
ソフト以外は全部ダメだった。コンビニのアイス売り場に売ってるクレープアイスのクレープ部分よりまずかった。
パサパサモソモソでとにかく全部マズくてソフト部分以外は食べれなかった。
よくコンビニデザートとかメタクソに言ってるけどさ、
お前が作ったデザートが今までで一番不味かったよ！
あれが美味しいと思うなんて舌が馬鹿なんじゃねぇの？よく審査員なんかやってられるなｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:22:49.35 ID:Ys76RNq10
キムチ売ってたのか？
今のレストランでも出してるんだろうな
喉が渇くから水をごくごくｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:16.03 ID:G58XGBjL0
外食評論家という職業があるのか。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:16.49 ID:A0PvJJ5R0
>>354
まぁ、犯罪だからそう言う訳にもいかないのかねぇｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:23.05 ID:lEVVDwG10
必死に突き出しに話をすり替えようとしている工作員がいるけど
無駄だよね
だって水800円って高すぎだから
突き出し一つ当たりの値段の方が安いじゃん
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:42.34 ID:/jGf5c55O
おい、おまえら
川越がお願いランキングに出てるぞ
電凸はよ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:43.20 ID:SvRD37X30
>>384
一貫性はある。チャージ、お通しは日本の商習慣で普通にある。
片やこの店は勝手に水を出して料金をつけた。こんな商習慣は日本にはない。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:48.12 ID:cyJwmRls0
このシェフ？だかぐぐっても全く知らないテレビ全く見てないもので
この人テレビ電波でご活躍中なんでしょ？
挙句の果てにキムチをプロデュースってまんまじゃないですか
その上この外食評論家さんて人もテレビで活躍していたらもうお腹いっぱいです。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:48.73 ID:Cm14hidt0
>>1
論点ずれてるし馬鹿だろこの評論家
中国の毒入り食材喰いすぎて頭おかしくなったのか？
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:24:01.24 ID:bazvUUoy0
水の値段が問題点じゃないのに
論点そらすのに必死だな川越
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:24:13.80 ID:q48a0C6zP
どこがイケメンなのさ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:24:14.32 ID:mjk3FziDO
注がれた水が浄水器を通しただけのものでもバレないよね？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:24:45.54 ID:Jw1HIZzX0
>>391

お前は値段が問題じゃないんだと必死で訴えてきた

川越批判の先人達の努力を全部無に帰すつもり？
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:24:49.89 ID:hmX/vK0I0
>>387
ムースの部分が有り得ないほどチープな味で不味かったな
あの馬鹿舌にはコラボなんて無理だわ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:28.53 ID:qpw63jDg0
>>395
この人、騒ぎよりずいぶん前に川越の店の料理を「デパ地下惣菜レベル」って酷評してるから

韓流マンセーの女性セブンが取材して都合のいいとこだけ抜き出したと思う
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:38.10 ID:43UOFNN20
１、一流高級店である
２、コメントの客の年収が３〜４００万で特別
３、水が８００円は苦労があってでた当然の値段
４、高級店では１５００円もある（日本で）
５、勝手に出すことに触れない

これらすべて批判の対象だろ？
嘘を組み合わせて調子よくしゃべるだけの詐欺だよ。
社会的には似たような奴をよく見かけるよ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:39.67 ID:RK3qoan50
この自称外食評論家は誰を敵に回してもいいポジション。
結果炎上マーケティングとなっても痛くないんだよ。

川越は確かに低所得者層を敵にまわしたらいけなかったんだよね。

と言うことで、痛い記事ではあるけど、この論理に整合性があるかどうかは知らないけど、記事の煽りは整合性がある。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:49.00 ID:20f1At8N0
水８００円は高いだろ。かっこつけんなw
それでも文句言わせる店の方が悪いに決まってる。
客だって楽しもうと来ているんだ。
楽しかったら水８００円くらい受け入れるよ。
文句言って楽しいヤツなんてヤクザくらいだw
店が楽しく無かったら水８００円は高いって言うだろ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:51.14 ID:QeXbs0FP0
これコースの中にアラカルト品をコッソリ出されて
コースの中の一品だと勘違いして食べたら別請求が載ってたのと同じだな。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:51.67 ID:2ZXIGcB30
>>391
水2人で800円は普通の値段だよ
席料だとしても一人400円なら妥当な値段
ただ席料なら席料としてカウントすればいいのに
水代が2人で800円になったり2人で600円になったり時価なのかよシステムとかが物議をかもしてる
最初から席料400円って予約時点で明記しとけば問題ないし
メニューに水400円って明記して頼んだ人だけに出していれば問題ない
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:53.84 ID:0K4FzfvQ0
>>398
どんな水なのか結局のところ不明だし
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:25:55.31 ID:A0PvJJ5R0
>>384
川越のやってる事事態に一貫性が無いんじゃないのかな？
最初にグラスで勝手に置いてみたり、帰り際にタダの水と思わせてボトル置いたり。
値段も滅茶苦茶だしね。

そもそも、突き出しレベルに合わせて語れる次元に無い。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:02.74 ID:ktUkGn+XO
>>371
お好み焼き焼き屋の店主とかカラオケボックスの調理場あがりがTVにでて有名になったからって高級イタリアンをおっぱじめて説得力があるかって話しだな。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:08.73 ID:YuWxUfGv0
>>393
その普通が通用しない人がいるだろ？まだ人生で一度も居酒屋にいったことがない人みたいに
これをセーフとするなら
カワゴエも彼らにとっては普通なんだからセーフになってしまう。少数ってだけで。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:09.94 ID:Yk09aPAu0
川越水　８００円
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:29.51 ID:UjsnhacJ0
>>8
だよな
こいつをよってたかって擁護する意味がわからん
創価か？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:42.62 ID:Qv6oMVCm0
そのへんの安っすい居酒屋でもさ、
お一人様3000円コース頼んで3000円とは別につきだしの料金を取られたりはしないぞ？
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:57.51 ID:Jw1HIZzX0
>>393
そんな商習慣は法律で守られたものではない。

「たぶんみんな知ってるはず」　という「暗黙の了解」レベル。

暗黙の了解レベルでOKなら「高級レストラン」の暗黙の了解でも同レベル。

フェアかアンフェアかで言えば川越も突き出しもアンフェア。

これ以上に一貫性のある理論は無い
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:28.42 ID:hmX/vK0I0
>>401
いや、二度目のレビュー(今年3月)で
コレくらいの味の方が女子には受けるかもって方向転換しているよw
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:33.46 ID:Yipk6UhR0
>>263
日本人だからぼったくられてたんじゃないの？
ふつうはガスのありなし聞きにくるし
勝手に何本もつがれたことって1回もない
現地の友達と一緒なら絶対にあり得ないと断言できる
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:36.30 ID:0K4FzfvQ0
>>399
突き出し有料は日本の商習慣だがそれでも水を突き出しにはしない
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:38.56 ID:qpw63jDg0
いまは飲み放題、チーズ食べ放題付き、税・サ込みで１５０００円のコースだけになってる

ワイン飲み放題の高級店ｗｗｗねーよｗｗｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:41.28 ID:EfvKWX2M0
おいおい、いま、テレ朝で川越出てるじゃねーか！！
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:46.94 ID:3QeUgWSn0
川越シェフプロデュースの水だから高くて当たり前だろ
有名税が入ってんだよ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:47.34 ID:QRGr9zdK0
タダだと思って、水くれと頼んでた。もしくは、お水お持ちしましょうかと聞かれハイと答えてるはず、有料のものは勝手に出さない。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:27:57.45 ID:anMjMFN20
冷凍食品とかに顔写真のってるんだが、ニヤニヤしててムカつくｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:28:18.92 ID:AyDXvtOi0
外食評論家って自分の感想を言うだけだから、だれでも評論できる。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:28:22.38 ID:VU5llWQgO
おねがいランキングまだ出てる
偉そうやのうww
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:28:31.36 ID:SvRD37X30
>>410
普通に当たり前に存在する商習慣と、世間知らずの人の何の関係が？

どんな契約でも初めての契約で知りませんでしたとでも言えば
何でも解約したり契約無効を訴えることができるのか？
アホはすっこんでろ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:28:43.14 ID:Yk09aPAu0
本当に名門の辻調卒なのか
そもそも本庄高校の野球部だったってのもウソではないのか
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:28:56.33 ID:DVzoss1o0
>>415
キムチマネーにでも取り込まれたのか？
ミジメだ・・・
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:00.42 ID:A0PvJJ5R0
>>414
突き出しは席料的な意味合いがあるが、川越のやった押し売りって何の意味があるんだ？
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:12.42 ID:ul92vXaE0
もう、川越しなんて話題にスンナよ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:14.36 ID:2ZXIGcB30
>>421
いや、食べログの人は水は頼んでないし聞かれてもいないのに勝手に置かれたって人と
「水はいりません」とはっきり言ってるのに勝手に置いていかれたって人がいる
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:19.80 ID:nRVyxG/x0
>>1
>川越さんの主張はある意味正論。

押し売りが正論だとは。。。
ヒドイ論理のすり替えだな。
それに、海外コンプレックス丸出しって
恥ずかしすぎ。鹿鳴館かよ。
　
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:20.09 ID:8wM4nRxF0
>川越氏は「(お客様に)お値段をお伝えするのが正式なやり方ではあると思いますが、
時と場合によってはゲストの方、ホストの方にスマートに食事をしてお帰りいただくために、
あえてお値段とかお会計を（伏せる）暗黙のルールがあると思うんです」と説明、
あくまで客のことを考えての水の出し方だったとしている。


姉妹で行ってんだから「暗黙のルール」は必要ない、全て暗黙なんだろ嘘つき川越
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:30.40 ID:BpoylotQ0
>>399
>お前は値段が問題じゃないんだと必死で訴えてきた
>
>川越批判の先人達の努力を全部無に帰すつもり？


・・・。
お前はアスペか？
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:31.98 ID:maa1JsdD0
>>395
>論点ずれてるし馬鹿だろこの評論家

その評論家、「デパ地下の総菜レベル」と酷評した人だよ。

↓↓↓↓↓↓

ttp://gendai.net/articles/view/geino/132618
>日刊ゲンダイ本紙で「行っていい店わるい店」を連載中の料理ライター、友里征耶氏はこう言う。
>「私は１度、店を訪れましたが、料理はデパ地下の総菜レベル。きちんとした店で修業していない
>のだから無理もありません。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:38.41 ID:Ss3JHH4A0
断りなしにと言うか、散々断ったのにも関わらず水をサーブし、手をつけなかったのに金を請求し、クレームを聞きいれもしなかった事が一番の問題なのに、すり替えてきやがったな。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:39.86 ID:lEVVDwG10
>>414
突き出しはちゃんと目に見える形で食い物としての形がある
値段もちゃんとわかる形の物
そんなに水800円主張したいなら目に見える形でボトル持ってきて開けて
水入れればいいじゃん
ちゃんと蓋閉じた状態のボトルを開けてね
何でそれが出来ないの？
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:47.18 ID:i5IrEtKr0
>>413
その辺のやっすい居酒屋じゃねぇよ！！貧乏人が来て文句言うな！！

ってのが川越の主張じゃね？
>>417
イタリアンの店で日本の商業習慣やられてもくる方は興ざめだろ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:49.86 ID:qpw63jDg0
>>426
専門学校なんて金出せば誰でも入れるよ

俺のいとこ、ただの主婦だけど辻調出てるもんｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:53.54 ID:6il1BKj/0
33 名無しさん＠恐縮です sage 2013/06/18(火) 00:17:04.93 ID:TwCaIsuV0
高級店は有料水は事前確認して銘柄まで選ばせてくれるじゃん
勝手に出して代金請求する川越システムのところなどないよ

153 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 08:33:02.66 ID:G/+Cq3gO0
川越擁護してる奴って水の値段についてしか言及することが出来ないのな
逆に言えば川越の有料水を勝手に出して代金を請求する行動自体は
全く擁護出来ないって証明してるようなもんだが

16 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/18(火) 12:38:11.36 ID:yFn5IVxZ0
誤解もどのへんが誤解なのかわからん
川越の勝手に有料水を出して代金請求する行為は事実で、
皆それが問題だと言っているのにそれは完全スルーだし

932 名無しさん＠１３周年 New! 2013/06/19(水) 23:46:53.83 ID:trGH/TlW0
>>921
乙武さんの騒動
実際:運搬拒否
報道:入店拒否

川越シェフ騒動
実際:勝手に水をおいて料金請求
報道:水の価格に焦点
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:29:55.70 ID:EfvKWX2M0
お願いランキングは年収差別を助長している反日番組だなｗｗｗ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:30:01.11 ID:D4gCmT240
『食べログ』に頼んでもいない水で金を取られたって書き込んだ人の年収って誰も知らないよね。
カワゴエの店って水代で800円も取れる店とは思えないんだがなあ。
そもそも高級店じゃ無いし。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:30:13.93 ID:mjk3FziDO
頼んでないのに出されてしかも言い値で払わされるって
ぼったくりキャバと変わらないってことか
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:30:18.93 ID:bTqzRt3L0
てか余計なとこに金かかってない店に行くのが鉄則だろ
旨い飯が目的ならだが
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:30:29.83 ID:PUbuH4tT0
この騒動で驚いたのは年収３００万の側に立った書き込みが殆どだったことだわ

ねらーて年収８００万くらいのアラサーが主力層だと思ってたけど
意外と３００万クラスも多いんだな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:30:38.83 ID:IIWAJORL0
>>432
暗黒のルール
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:07.15 ID:aGSRdnr3P
>>410
お通しもグレーだけど、やってるのが一軒じゃなく日本中の多くの居酒屋であること、
日本では昔からの慣習的な部分もあるので、食べログとかでそういう文句を書いても、
現実的には書いた本人がバカにされるだけだと思う。

それと、今回騒ぎが大きくなったのは、そのあとの反論で年収とかを出してきたから。
普通の居酒屋のお通しに対するクレームでも、店側が暴言で反論したら叩かれると思うよ。

なお、私はお通しは反対。単純にテーブルチャージにすればいい。
食べたくもないものを勝手に出されるぐらいなら、何も出さない方が遥かにいい。
もしくはきちんと明文化する。欧米ではレストランの入り口に必ず詳細なメニュー・金額が載ってる。
だいたい席料数百円だからといって店に入らないという人はいないでしょう。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:12.66 ID:qtPWHCkA0
.

　　　　こっそり置いて　飲もうが飲むまいが　800円〜


　

　　ここは日本なのに外国では当たり前というキチガイ理屈


　
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:13.80 ID:DVzoss1o0
>>434
>>415
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:30.40 ID:Jw1HIZzX0
>>428

金を掠め取る目的＋「海外の高級レストランの方式を考え無しに真似ただけ」でしょ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:40.75 ID:a89GZCyV0
ワザと理不尽を客に飲ませる「マウンティング」の要素もあるんだよな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:42.31 ID:0K4FzfvQ0
>>437
もしかしてカワゴエの店ではイタリア語しか通じなかったりするの？
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:50.49 ID:BpoylotQ0
>>431
押し売りの方がある意味カワイイな。売る時に意思表示してるんだから。

こいつは単なる「ドロボー」
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:31:51.65 ID:7Z73EOKf0
川越擁護のお陰で
ボッタクリバーの怖いオッサン達歓喜だなｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:32:11.43 ID:ktUkGn+XO
>>418
食べログのレビューで15000円のうえにさらに水とワインが有料みたいな書き込みしてるのがあるらしいぞ。

15000円になったのが5月からで↑のレビューが5月30日だとか。しかも料理おいしいとか誉めてるレビュー
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:32:22.11 ID:AyDXvtOi0
こいつもスマートな評論するのか？
だれが評論家って決めるの。
こいつ川越の件、流れをつかんでないな。どこが正論なのか？？？
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:32:30.13 ID:2ZXIGcB30
>>415
日和見ｗｗｗｗ
しかしあいかわらず女も店もどっちも下げてる口ぶりな気がするｗ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:32:38.41 ID:qpw63jDg0
>>451
むしろハングルだろ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:32:38.95 ID:TWgrEBfI0
悪いオカマ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:32:59.00 ID:A0PvJJ5R0
>>449
素直で宜しいですね。　突き出しと同次元で語れる話ではありませんね。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:33:24.20 ID:Cm14hidt0
>>449
イタリアで飯食った時
水を注文しない限り水だしてこなかったけどな
そして水と注文するとガス入りの水が出てきた
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:33:24.60 ID:eatfWFyNO
今テロ朝に出てるが
なるほど口八丁と言うか…
テレビ受けするキャラだな
(´･ω･｀)
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:33:24.64 ID:SvRD37X30
>>414
全然異なる
突き出しサービス料に関しては商習慣として存在している
さらにメニュー等に記述されている
もしメニューやその他に記述されていなければ、確かに詐欺的行為だ

しかし、この店ではドリンクのリストも無く、水が勝手に提供され
料金としてつけられることも明記されていなかった、さらに価格も提示されていない。

この点においてまったく異なる。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:33:36.61 ID:KkazPds50
>>448
金もらったんでしょうねw だから手のひら返し。
お金もらってブログ書いてる評論家を批判しまくってるくせに
自分も同じことしてやんのw
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:02.58 ID:8u5L9cYF0
川越シェフの嘘８００は正論。彼はキムチ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:09.77 ID:VU5llWQgO
オリジンの上幕の内が寄せ集めww
お前が言うな
アクア川越の盛り皿スカスカやん
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:13.87 ID:t/P47pgNO
だからさー、取り上げるんなら元記事（この場合ブログか）くらい調べてからにしろっつーの恥ずかしい
完全に論点ズレてるしｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:26.94 ID:EfvKWX2M0
良いオカマ、普通のオカマ、悪いオカマ



当然、悪いオカマは川越
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:26.84 ID:DVzoss1o0
>>454
お水美味しいからこの値段でも納得☆みたいなヤツだっけ？
不思議なレビューだったね
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:28.74 ID:muLQnbsz0
>>442
あらゆる所に風俗と水商売の臭いがするんだよ
こんな店にお姉ちゃんが行って「おかしい、払わない」なんていうと
ソープに沈められるかもしれん
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:46.22 ID:i5IrEtKr0
>>451
知らねぇ。
でも、イタリアンの店に行って
「お通し400円です」とか「最初にビール頼んでくださいね」
とかやられても興ざめするだろ。
そういう雰囲気も料理代に入るような店なわけだし
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:48.53 ID:qpw63jDg0
日清食品のお詫びまだー？

やっぱり大阪の会社はダメだな、モラルが皆無
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:56.53 ID:2ZXIGcB30
>>454
…
さすがにフリードリンク7000円しかし水とワインは別
なんてことは無いだろう
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:34:57.36 ID:BpoylotQ0
突き出しの件、ずっと引っ張ってるけど

「その店が”必ず全ての客に”、”一律同じ値段で”、”最初に出す”システム」と、
今回の「出来損ないシェフのきまぐれ泥棒」の件をいつまで一緒に語っているのかと。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:35:04.37 ID:jzOeadC90
この友里とかいう奴は売名行為がしたいだけなの？ｗ　川越より酷いじゃんｗ

どっちにしろ庶民を馬鹿にしてるのだけは両者共通してるねｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:35:14.78 ID:Yk09aPAu0
森三中みたいなバカに支持されてんだよなこいつ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:35:25.72 ID:RK3qoan50
>>419

スポンサーに質問電話でいいんじゃないの？
おたくの商品は低所得者はターゲットにしないのかと
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:35:37.47 ID:V+pPQsLiO
>>461
もう飽きたし、今度の件で番組事態、見たくないね
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:35:38.34 ID:tPrHw+Ww0
>>8
アホで呑気、無知なFSしか知らない下層民です宣言出た〜(￣O￣;)恥ずかしく無いんか?無いよね、無知なんだから(￣▽￣)
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:10.53 ID:Jw1HIZzX0
>>459

突き出しと同列でしょ

「アンフェアな商売方法」が問題なんだから。

>>446 あたりが一貫性を考えた上で妥当な意見だと思うが、
それ以外の突き出し肯定派は何か突き出しを否定されると
立場的にこまる職業か何かなのか？

理論理屈じゃなく自分を否定したくないから的な結論ありきのにおいがする。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:11.43 ID:V4RWIerB0
>>446
いつの時代の話してんの？
今はメニューにお通しも価格と一緒に載ってる店が多いでしょ
たまには外に出た方が良いよ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:13.51 ID:Li8FfCqr0
＞高いところでは1000円くらい取られます

ちなみに何て店なんかね？
ぼったくりバー以外全く想像つかないのだが。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:29.04 ID:qtPWHCkA0
.

　　　　こっそり置いて　飲もうが飲むまいが　800円〜
　

　　ここは日本なのに外国では当たり前というキチガイ理屈


　　完全に韓国人の思考

　
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:30.55 ID:Mrxljn1R0
生水飲めない所を例にあげられてもな
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:30.83 ID:fd8+tnSB0
この外食評論家はネットするのも月5万、携帯も月10万とか言われたら
納得するんかな？外食だけ適用？
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:50.81 ID:AyDXvtOi0
友里征耶は何物や？　売名か？
スルーでいいよ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:37:49.72 ID:x24c+8T00!
外食評論家とかｗｗｗ
スカイリムMOD評論家の俺よりも格下すぎる。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:38:22.37 ID:Yk09aPAu0
本庄高校の野球部
９１年に本庄高校を
卒業し、大阪の「あべの辻調理師専門学校」に入学。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:38:28.61 ID:6il1BKj/0
927 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 14:38:59.85 ID:dmUR6JGbP
スマートだの暗黙の了解だの
詐欺的言い訳してますが
こういう不明朗会計は良くないんじゃないかな
消費者庁仕事しないと

184 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/06/18(火) 18:51:17.28 ID:WcJYLvTA0
・お通しはメニューに載っている
・お通しは断われる
・お通しが「水」のところはない
・お通しとは別にサービス料10％取る居酒屋はない

こんなところか
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:38:36.92 ID:im5pp4ioO
ぼったくりバーだろ。
頼んでないもんの押し売りだ。
あるいは詐欺。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:38:56.38 ID:2yenzFxu0
おまえら本当は年収の部分に反応してるくせに、なんでオーダーの話にすりかえてるんだ？
高級店に貧乏人が行って相場も知らずに批判書き込む事はおかいしいだろ。
たまたま例えがおかしかっただけで、言ってることは至極正論。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:38:59.20 ID:bTqzRt3L0
>>482
金なんてソマリアではケツ拭く紙にもならないのが当たり前
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:39:04.83 ID:i5IrEtKr0
>>481
ボッタクリバーで水千円なら安いほうだわw
あの手の店は水代で一万とか取られるw
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:39:13.23 ID:rltwhdbJ0
頼んでないのに出されるって習慣は、日本にないからね。
まちがい
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:39:55.96 ID:Jw1HIZzX0
>>488
お通しは有料ですがいかがなさいますか？

と聞かなければダメだよね。それをやってこそ始めて川越とは違うといえるレベル。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:00.39 ID:SvRD37X30
>>479
突き出しは当然の商習慣だけど、
それを認めないお前みたいなのが文句いってるだけだと思う

突き出しがあるのをおかしいといったらバカにされるが、
有料の水を勝手にだされて料金がついたのをおかしいといってもバカにされない
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:05.37 ID:aGSRdnr3P
>>480
メニューに載ってるかどうかじゃ不十分。
メニューに載っていたとしても、席についたら勝手に出されるのは本来アンフェアでは？
（欧米のレストランみたいに店舗入り口のメニューにそのことが明記されていて、
　席に着く前にそのシステムの同意ができるというなら別だけど）

言っておくけど、別にお通しがダメだとか言ってるんじゃないからね？
ただ、私はこういったグレーな慣習は嫌いだと言ってる。はっきり明文化しても差し支えはないのだし。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:09.26 ID:T98hwOy40
川越シェフ（）の高級レストランってのがそもそものツッコミどころだと
思うんだがｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:15.68 ID:+ay4sKR70
川越を平気な顔して出演させるってお願いランキングもどうかしてるわ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:32.80 ID:+6tcODNY0
評論家って名乗る割にはバカなのか？
本件の論点は勝手な課金。なぜそれがわからないのか。
水が有料であることやその価格に対するクレームではないだろ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:42.62 ID:94hQJn1M0
これドヤ顔男が怒ったというレビュー読むと
別に水代を取られたこと自体を怒ってるわけじゃないんだよね
他にもいい店行っててきちんとチャージ取る店のこともよく知ってるようだった
ただドヤ顔男の店は他の店よりも格下で水代の取り方もスマートじゃなかったし
メニューも料理の出し方もほかの客と同時とか明らかに手抜きしてたから
このレビュワーは「駄目な店だね」と書いただけだ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:43.60 ID:aSiyCKyD0
そんなことよりさ、俺は今アナルビーズを肛門に入れて、前立腺をグリグリしたいんだよね。美味しい、10点ですっ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:54.98 ID:VU5llWQgO
オリジン間が悪いよな
400万円の下層だろ
イメージ悪くなる
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:02.76 ID:Li8FfCqr0
>>492
マジかよｗ
近所の居酒屋しか行かない俺は勝ち組だなｗｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:10.66 ID:fToN7qBq0
>>2が今回の騒動も込みコミで川越は面白いと思ってる俺の思いに近いな
近いけど　もう１歩前の段　客の予算に含まれて無いであろう水代を請求する　ってのがそもそも違うと思う

未だに川越ファン（シェフとしてじゃぁ無いけど）の俺的にはこの点についてのもっと詳しいコメントを見たいな
本っ当にあの水の売り方が客にとってベストだと思ってた　？
予約や行列や自身の芸能界での扱いを見て「コレっくらいやっても良いだろ」て思った　？
「コレやって来なくなる客は来るな」て客をふるいにかけてる　？
「どーせ俺なんてスギちゃんみたいにすぐ飽きられる　それならば」て短期間で可能な限りボろうとした　？

悪意無しにブログは楽しみにしてるよ　\800を水代として請求する判断までの過程を掘り下げてみてよ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:17.80 ID:SrSSAiKB0
　 ／''⌒Ｙ⌒''＼
　／⌒''　　 　⌒ヽ＼
../ ∠ノ⌒人　 |　 　' ヽ
(/ /　 ／　 　ヽ し) 　 |
(∠_／　　　／~ヽ <ノし)
丿| /･＼　　/・＼　＼彡
ｲ| ('' '(●●)'￣ 　 　|| ) 　年収３００万円は、
ノヽ| （＿人＿） 　 　Ｎ )　ロッテリア、吉野家、日清食品、ミニストップ、ファミマ、
　　ヽ　＼　　| 　　 ノ )　　　PASCO、カルピス、くら寿司を食らえ！
　　 )＼　＼__|　　／人(

■ロッテリア（トリュフソース仕立て絶品チーズバーガー他）
http://www.lotteria.jp/news_release/2012/news08100001.html
■ミニストップ（Ｗ達也からの挑戦状）
http://www.ministop.co.jp/corporate/release/detail.html?press_id=10100
■ファミリーマート（黒豚トマトミートライス他）
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2012/120123_1.html
■ＰＡＳＣＯ（敷島製パン）（チョコレート蒸しパン他）
http://www.pasconet.co.jp/system2/infoeditor/index.cgi?action=release_view&mode=information&datakey=1308872278&param_repartition=&temp_name=
■カルピス（「THE PREMIUM CALPIS」クリーミィチョコレート）
http://www.calpis.co.jp/corporate/press/nr_00511.html
■日清食品（ニッチン食堂シェフズプレミアム）
http://www.nissinfoods-frozen.co.jp/products/products.html?pid=4592
■くら寿司・くらコーポレーション（ベリーショコラブロール他）
http://thumbnail.image.shashinkan.rakuten.co.jp/shashinkan-core/showPhoto/?pkey=d19714716674a094beb38ce0d54a0435ad360b36.33.2.2.2j1.jpg
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:19.49 ID:4VNUYn8WO
>>1
論点ズラしまくってんのはワザとなのかwww
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:21.67 ID:7TMr9j+00
>>386
お通しは日本の習慣だからさ
他のスレでみたりして信じてるらしいけど（>>334）
実際居酒屋に行ってみるとほぼ確実に出される（もちろん有料）
記憶の限りだけど、出されない店や無料な店には行ったことがない。
（宴会コースなどは除く）

もちろんお大臣様が行くような高級な店は知らんが、
安居酒屋からそれなりの店へ行ってる。
チェーン店で「（お通し○○円）不要な方は言ってくれればお通し出しません」と明記されてるところはまだ珍しい。

アンフェアだからと言ってる人もいるが、
居酒屋に行ったことがないんだろうなとは思う。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:34.44 ID:Kwz5hdZw0
川越ブランドのキムチは、都心では一番売れなかったぞ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:36.06 ID:oz/b+i8HO
つまりこの評論家は頼んでもいない水を黙って料金に乗せて支払わせる事は正しい事だと言っていると？
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:46.77 ID:hmX/vK0I0
自分が行く銀座のグラナータは水が確か650円だわ
（ドリンクメニュー記載、ガス有り・ガス無し共）
値段はもういいよ
論点はそこじゃないんだからさ
メニューに無い頼んでいない水はサービス料の範疇だわ
勝手に出して料金、これは詐欺レベル
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:54.19 ID:yyOJ8glq0
俺の行く銭湯は「入浴料1万円」と書いてあるけど、会計時には「サービス料2万で合計で3万円です」なんて請求される高級銭湯だぞ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:55.42 ID:L54hY+jg0
押し売り
ねえ押し売りは？ｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:41:57.48 ID:QRGr9zdK0
>>430
ある程度の店は、みず用のグラスが置かれている。水が欲しいと絶対に意思表示してるはずだが、本人は有料のミネラルウォーターを頼んだつもりが無く、無料の水道水だと思っていたが料金請求されたので、ビックリしたんだろう。
こういう店では、水と言えば有料は当たり前、タダだの水が欲しければ水道水お願いしますと頼まなければダメだよ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:15.44 ID:2yenzFxu0
>>499
おまえの読解力がないだけだろ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:20.46 ID:Jw1HIZzX0
>>495
当然かどうかじゃないの

「フェアかアンフェア」かを論じてるの。

「フェアアンフェア」の視点ではお通しも川越もアウト。

んで川越批判の理論の根幹って「黙って有料のものを出しちゃダメ」でしょ。

無駄なものをそぎ落として根源を見つめればどちらも同じ。アンフェア。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:24.13 ID:T82QAmfo0
で、８００円の水の銘柄は明かにされてるの？
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:25.84 ID:Xlx9oVLl0
こいつがイケメン扱いなのが一番の謎

どっちかってーと、キモメンの部類だろ。若作りのおかげで40には見えないけどな。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:36.99 ID:Yk09aPAu0
森崎友紀って誰
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:40.60 ID:SvRD37X30
>>494
突き出しは席料の一部であるし、メニューに明記してあるから問題なし
そして商習慣に当然として存在するからね
携帯電話でいえば、月の基本料。通話料金は注文した料理。
何も通話しなくても、月の基本料は自動的に取られることに何の疑問もないだろう？

水を勝手に出して料金を取るのとは全く異なる
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:42:46.88 ID:A0PvJJ5R0
>>479
>>473 が良い事言ってると思うよ。

ま、許容範囲の問題じゃないですかね？
突き出しには色々な意味が在りますので、詐欺と同じ次元で語るのは無理だと思います。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:43:05.30 ID:5cGoImdH0
未承諾水８００円です
これが川越の言った暗黙のルールで世界の人々に通用するのか
フジテレビの小倉の言った寿司屋の時価が未承諾水と釣り合うのか
４０歳にもなって、バカやっちやいましたなんて楽観視が通じるのか
食べ物の恨みは恐ろしいよ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:43:47.02 ID:RK3qoan50
>>502
お願いランキングのスポンサーか。

他にスポンサーは何処？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:43:47.70 ID:ufQqqqtK0
こういやついるよな
ろくに話もわからないのに
首突っ込んでくるやつ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:43:58.67 ID:V4RWIerB0
>>495
ふぅ・・・
日本人じゃない人の相手は疲れるわ
日本文化に納得がいかないなら出て行けば良いと思う
因みに水を突き出しやお通しと同列にする日本人はいませんから
悪しからず
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:09.58 ID:qyuAk141P
まず800円の価値がある事を証明しろや
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:10.13 ID:K61qXrWX0
海外で、食後に頼んでないのに勝手に水を追加オーダーするような川越スタイルの高級店ってあるの？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:17.04 ID:lxri7xFrO
>>498
もう収録しちゃってるからね
出さざるを得ないんだよ
なんせ評価される側の企業から金貰っちゃってるから
これで川越を問題視して映像お蔵入りなんてことになったら、たっぷり金返さなきゃならなくなる
テレビ局関係者はもしかしたら今回の川越関連スレで川越を擁護してるかもな
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:24.38 ID:i5IrEtKr0
>>503
そら支払い断ったら裏から怖いお兄ちゃんたちが出てくるような店だからなw
千円やそこらで済むわけがない
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:30.62 ID:6il1BKj/0
250 名無しさん＠恐縮です New! 2013/06/18(火) 21:16:37.52 ID:7ONqLc6Z0
>>245
キャバクラやホストクラブのマニュアルだしな
勝手に注文してなあなあに済ますって

498 名無しさん＠１３周年 2013/06/19(水) 18:19:29.65 ID:qG2A6F7z0
>>481
メニューには載ってないぞ、単なるファミレスで最初に出てくる水と同じ扱いだから、
それで勝手にその水の代金を計上してるだけだから詐欺なんだけど。
何故か、今までは川越のホスト戦略に騙された馬鹿女がずっと払ってきたわけ。
それが今回普通の客に来られて、詐欺がばれたら、切れまくったのが今回の事件

508 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/06/19(水) 18:22:09.63 ID:dDrTz8fd0
>>498
だよな。
メニューもない金額の記載もない、種類もない。
事後報告で有料。
こんな場は有料が当たり前って詐欺じゃん。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:41.51 ID:z2B05r430
日本では当たり前じゃねえボケ!!
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:49.69 ID:2yenzFxu0
オーダーのトラブルなんて当事者同士でその場で解決すりゃいい話。
外野が必死になるような話しじゃないだろｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:54.90 ID:qtPWHCkA0
.

　　　　こっそり置いて　飲もうが飲むまいが　800円〜
　

　　　　ここは日本なのに外国では当たり前というキチガイ理屈


　　　　完全に韓国人の思考

　
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:02.61 ID:HV3rfmRV0
勝手に商品を出して、金を取る

押し売りと同じ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:13.07 ID:0BEJQ4fcP
川越シェフのキムチは結構ウマかったな。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:14.61 ID:092pohg20
頼んでない水で金取られるのは嫌かなー
そんな有料なら水の種類選ばせてくれたんだよね？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:14.98 ID:fMERTj+dO
白菜見る目がないのによくキムチプロデュースしたなｗ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:24.02 ID:4VNUYn8WO
へえ…
ﾆﾔﾆﾔ

川越、ピックル雇ったのか。誰に相談したんだろ。あいつの低脳ぶりじゃ思い付かない対処だしな。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:26.73 ID:Yk09aPAu0
我慢学んだ球児時代 宮崎・本庄高出身の川越達也

水８００円也
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:33.24 ID:IM/zH+zWP
水が有料ってご存じない方にお知らせするためにも食べログに書いたほうがいいだろ

それが常識なら恥かくのは書き込んだほうなんだから、なんの問題もないはず
なのに非難されたとうけとって慌てて怪しげな言い訳したうえにもうくるなとか、自分がもう後ろめたく思ってる証拠じゃん
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:35.95 ID:HuSjYedB0
＞＞基本的に海外では水は有料だし

すぐに海外ではといえばなんでも通ると思っている
ここは日本だよ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:42.78 ID:2ZXIGcB30
>>513
いや、だからここの店は水用グラスもともとは置いてなくて
勝手にへんなボールに入った水もってきて置かれたって食べログには書いてある
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:45:53.00 ID:q+vJws6F0
馬鹿だね、そんなこといってるやつはサービス業をやる資格なし。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:02.98 ID:vYDRlNPI0
むしろいいほうに独り歩きしてるじゃねえかよクソだね
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:10.05 ID:Qfpaj3yq0
誰?
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:18.58 ID:GGE593js0
何が正論だよ、朝鮮人
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:21.08 ID:Jw1HIZzX0
「有料のものを客に同意をもとめず勝手においてはダメ」

これが川越批判の根幹だと思うが、

商習慣だとか、余計なこじつけを抜きにして、

「根幹的な意味での」突き出しとの違いを述べてくれ。

「根幹では」まったく同じだろう。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:29.65 ID:jWHciBqF0
友里さんは、川越の料理をデパ地下鉄の惣菜レベルと書いてた人だよ
だけど、料理評論家だと悟られると店が自分を特別扱いして通常出さない料理を出したりするのが嫌で、匿名で活動してるらしい
友里さんは、削除された食べログのレビューは読んでない可能性が高い
女性セブンが友里さんにインタビューしたのが、川越がフジテレビに出た後だから
普段からアンチ食べログの姿勢の人だけど、件のレビューは読めば納得するように思えるけどな
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:36.91 ID:Z2p9ssaj0
8000円の高級料理（）に、無理矢理800円の水を入れる商売が苦情の原因だという事がまだ分かっていないらしい
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:46:54.14 ID:aGSRdnr3P
>>526
無い。

むしろ、ミネラルウォーター１瓶をサービスで無料で出してくれた店はあった（パリの高級店）。
向うはウェイター／ウェイトレスの裁量が割と大きいから、割とそういうこともある。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:47:03.70 ID:3SKGr8uO0
>>1
ああ、キムチをゴリ押ししたからマスゴミに取り上げられたわけね
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:47:13.79 ID:6Qr4+EKeP
海外のレストランは有料だけど安いよ
1〜2Lで1〜2Euro
日本はドリンクで利益を出そうとするから歪になってる
ワインは市場価格の3倍以上、水も3倍以上

この自称評論家は日本の異常さに気づいてないんだろう
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:47:41.75 ID:Kwz5hdZw0
>>546
新宿のホストクラブ、キャバクラ、二丁目のオカマバーのやり口だよなあ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:48:06.21 ID:f5OnqnDtO
伊仏の高級レストランでもせいぜい２〜４ユーロだった
変な顔されるだろうけど原則として断ることもできる
黙って注いで800円は汚い商売だわ
自称高級イタリアンなのにcon-gasとnon-gasの選択が出来ないのもお粗末
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:48:17.66 ID:SvRD37X30
>>515
お前の主観によるフェアかどうかの基準なんかどうでもいいんだよ
社会通念上、もしくは商習慣上、当然のことならフェア

お通し→商習慣上存在する、メニューに記述、金額も明記
アクア→商習慣上存在しない、メニューはない、金額も未提示

どうみても勝手に水を出すことはアンフェアだ

>>546
商習慣上あるのだから同意もクソもない。
それが常識なのだがら。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:48:22.38 ID:PCa5rg3t0
>>479
>理論理屈じゃなく自分を否定したくないから的な結論ありきのにおいがする

これ完全にお前じゃん
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:48:35.54 ID:yFR2Ro7GT
外ｗ食ｗ評ｗ論ｗ家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:48:58.96 ID:Yk09aPAu0
川越達也　謎の経歴
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:00.28 ID:GJGPQlr10
こいつは本当にシェフなのか
オムレツとか出来るのかねえ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:17.05 ID:aGSRdnr3P
>>540
いや、「基本的に海外では水は有料だし」なんてことはない。
海外（先進国）でも水道水とか普通の水なら無料だし、ボトル入りのミネラルウォーターは有料。
その点では日本と同じ。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:23.29 ID:KROjxc0h0
>>521
その小倉が言ってた高級寿司屋で上がり（お茶）に８００円取ったらどうなるのかなw
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:33.14 ID:rltwhdbJ0
飲み物の価格を表示してあるの、都内のイタリアンとか普通だからな。
出してない方が違和感。

800円という設定はありだが、何も言わないでお水といわれて800円
加算されてるのは、嫌だな。
でも、そういう店は二度といかなきゃいいだけで。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:35.35 ID:A0PvJJ5R0
>>546
アンタ流の極論で言えば、詐欺か否か、という所かね。

突き出しが詐欺に問われないのは商習慣、
という歴史と、色々な意味合いがあるからでしょう。

根幹で言えば、全く別次元の話ですよ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:36.56 ID:i5IrEtKr0
>>548
これが二万とか三万レベルのコース料理ならまぁみんな納得したと思う。
水で800円もとる高級店を気取るなら、食べログに載せて客を入れるんじゃなくて
宣伝もせずに絞るくらいじゃないとね。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:54.89 ID:4VNUYn8WO
そんな事より
仮にも「高級店」名乗るんなら、
トイレくらい男女別にしろよwww

今どき場末のスナックくらいしか共同便所は無いぞ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:49:57.71 ID:ktUkGn+XO
>>531
川越が燃料投下して炎上させたんだからしかたない。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:00.92 ID:+l81Nxud0
友里って海外のレストランのレビューを書いてた事あったっけ？
なんだかなぁｗ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:16.08 ID:1XDTAmL80
とりあえずこの高級店には、スパークリングはないのか
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:26.46 ID:VV5Wf3lK0
何処からキムチが出てきたの？
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:32.45 ID:kjp5FGVU0
>>99
禿同。

誰が有料水を問題にしてるかっつーの。

つーか、論点抜け落ちのこういう評論、
擁護臭プンプンで、ほんと気持ちワル。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:33.82 ID:qUG9wvp+0
水を無償提供する店が圧倒的大多数のこの国にあって、水でカネを取るなら記載や告知があるべき
ついでに言うなら、水でカネを取る店はちゃんと種類選べるのが「常識」じゃね？
で、このおひとりさま400円もする水の銘柄は？
あ、「アクア」って銘柄でしたっけ？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:34.30 ID:IqyTrf6k0
>>1
外国だったら銘柄もガス入り・無しも「オーダー」して選べるが、
川越さん店のシステムはホストクラブ方式で、
頼んでないのに勝手に請求された、ってことが問題なのだが。
友里征耶氏の説明はポイントずれてませんか？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:50:51.95 ID:Qyj1T+09O
川越｢ヤクザの用心棒雇おうかね？｣
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:09.50 ID:Yk09aPAu0
宮崎県の本庄高等学校は一体どういう教育をしてんだろうね
水８００円が社会常識とは
こいつの母校は 宮崎県の本庄高等学校だよ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:12.27 ID:qtPWHCkA0
.

　　　　こっそり置いて　飲もうが飲むまいが　800円〜
　

　　　　ここは日本なのに外国では当たり前というキチガイ理屈


　　　　完全に韓国人の思考

　
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:13.08 ID:zEMFYmZ40
どう考えてもホストクラブ経営の方がしっくりくる
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:20.67 ID:QRGr9zdK0
まあ、食べログに書かれている事が、良い事も悪いことも、全て事実では無いのが現実だからね。不毛な議論だよ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:36.91 ID:K61qXrWX0
>>560
しかも頼んでないし一切手を付けてないのなｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:43.04 ID:hmX/vK0I0
>>566
山のように書いている
彼目線でイタいけど
ちなみに川越の事は「王子様」だってww
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:51:52.91 ID:jWHciBqF0
>>547
ごめん
デパ地下って書きたかったのにデパ地下鉄になってもうたｗ
友里さん、たぶん、サイゾーのインタビューとフジテレビのなんちゃって謝罪会見しか見てないと思う
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:12.27 ID:Jw1HIZzX0
>>562

「客の同意なく有料のものを出してはダメ」

これを絶対普遍のルールとしてみた場合は

川越も突き出しも同列。

逆にこれを普遍ではないと見なせば川越に逃れる術を与えるだけ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:17.09 ID:IJwGasaF0
この評論家は話を理解してないのならこのことには口出ししないほうがいい。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:24.83 ID:YuWxUfGv0
お通しも厳密にはアウトだけど習慣として黙認されてるからお通しはいいんだよ
って主張で別にいいと思うが断固としてお通しは問題ないってことにしたいのな
川越擁護派に隙を与えるだけなのにそれはいいのかｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:40.24 ID:7TMr9j+00
>>520
同意
>>524
同意、イライラするわ。
今こそ、声を大にして言いたい
『郷に入っては郷に従え』と。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:44.65 ID:rltwhdbJ0
>>564
えーそんな店なのか。

ちょっとこじゃれたカフェとか、男女トイレ一緒で意外とがっくりするもんだけどね。
きちんとしたレストランで、男女一緒は嫌だ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:45.56 ID:GSvdSz9HO
おい！年収300万〜400万円以下のクズども！！せっせと働いて川越様に貢げよ！！＾＾
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:52:47.82 ID:FbBZem8BO
たとえ水一杯が１万でもいいんだよ。
きちんと価格表記されてて頼んだならな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:53:30.14 ID:aGSRdnr3P
>>563
２〜３万程度のコース料理のレベルで、水が800円／グラス（しかも頼んでないのに）はありえないよｗ
１０万ぐらいのメニューなら・・・。２グラスでも高すぎ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:53:43.08 ID:rltwhdbJ0
>>573
いや渋谷区、港区あたりじゃ、それはうわっ高いという
値段じゃないよ。ヨーロッパのミネラルウォーターの類は。
589 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/21(金) 00:53:51.44 ID:tdEkDHC20
テレビにいっぱい出て客も増えた
↓
次はホエー豚だな。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:02.01 ID:SvRD37X30
>>580
突き出しは商習慣として存在するから別
メニュー等にもしっかり記述されている

片やこの店はメニューもないし、まして金額は記述されていないし、
勝手に水がだされることも記述されていない。

この点においてもまったく違うだろ？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:16.29 ID:qpw63jDg0
>>563
値段の問題じゃねーんだよ低脳ハゲ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:18.47 ID:2yenzFxu0
>>586
絶対頼まないくせにｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:22.11 ID:dmY/5Gxi0
>>576
そうだね。
はっきりとした事実は「川越シェフが、年収300〜400万円の人々を見下した発言をした」ってことだけだよね。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:24.00 ID:Yk09aPAu0
宮崎県の本庄高校の教育って・・・一体
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:35.20 ID:J4RawhHn0
>>1　
ガソリンぶっ掛けてやがるアホだなｗｗ　
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:49.49 ID:NBhWLjnS0!
>、その後は彼がプロデュースしたキムチなどがスーパーに並んだ。

なんだまたなりすましか。
テレビが流行らせようとする不審人物はみんなアッチだな。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:54:57.40 ID:7TMr9j+00
>>536
キムチは白菜の葉と葉の間に香辛料とか塗り込むから
身が詰まってない方が塗りやすいだろうからね〜
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:11.32 ID:e568Kyye0
日本だからこれですんでいる。
朝鮮人が抗議するんだったら、レストランにまで押しかけてウンコを
ブチまけてところだね。

さぁ、行け！朝鮮人！
抗議っていうのはこうするんだって教えて欲しい人がまさにそこにいるぞ！
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:15.88 ID:jWHciBqF0
友里さん、ツイッターやってるから、簡単に今回の経緯を説明しておいたけど、
ご自分の発言を撤回することはないかもしれないなあ
よく、辛口評論された店のファンと口論してるｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:30.51 ID:2ZXIGcB30
料理の値段と水の値段の関連性とかはあんま関係ないよ
料理単品2000円で水400円とかあるし
ただ水の値段はメニューに書いてある
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:35.92 ID:QeXbs0FP0
食べログから削除された問題のレビュー

http://yunishio.blogspot.jp/2013/06/blog-post_17.html?m=1
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:37.22 ID:qpw63jDg0
>>594
偏差値４３だぞ
自分の名前、漢字でかけたら卒業だろｗ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:48.35 ID:A0PvJJ5R0
>>580
突き出し批判をしたいのか、川越の詐欺を批判したいのか論点がよく分かりませんね。

川越に逃げる術　と言っても、結局、犯罪なのでマトモな謝罪はできない、
拠ってここまで炎上していると言う事実　を無視されるのはいかがなものですかね？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:04.18 ID:YvT4MKJa0
どうして、小金稼ぎの評論家とやらはこんなにバカなんだ？
ミネラルウォーターの800円の価値が問題なのではない。
注文してないのに持ってきているのが問題なのに、1000円で出す店もあるとか、何の関係もない。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:13.12 ID:IJwGasaF0
>>582
お通しだって文句言いたい人は言えばいいんだよ。
料理とかだったらオーダーしていないのに出されたら気づくだろ？
ただ、ここ日本でわざと有料なのかどうか分かりにくい「水」を選んで、
しかも勝手に注ぐのは確信犯としか思えない。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:13.69 ID:OS4V4Hvn0
それも言っちゃダメスミダｗｗｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:17.36 ID:7TMr9j+00
>>571
全てのポイントが突込みどころ満載でズレまくってるよね
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:21.53 ID:Q5J9JY1f0
川越ぶっ潰すには２ｃｈだけでは不足だな。
誰かデモってくれないかなぁ〜♪
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:23.04 ID:PW0OsKgH0
こいつも同類だな
人の年収のことを口に出すような奴はクズ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:42.73 ID:3pKJapz70
海外のレストランでは当たり前とかアホなことを抜かしてるが、海外にお通しなんて悪習慣あるのか？
外人怒ってるやん。しかもお通しなんて習慣は居酒屋にしかないのに、川越の店は居酒屋なのか？

日本の居酒屋の“お通し”が外国人の間で話題に 「ぼったくりだ！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1362167557/

1 ：ポキール星人Zφ ★：2013/03/02(土) 04:52:37.93 0
居酒屋で注文せずとも出される“お通し”。日本ではお馴染みの習慣だが、訪日した外国人が
「ぼったくりだ」と海外のネット掲示板「Japan Forum」で主張し、話題を集めている。

憤慨している外国人は

“嗚呼、日本のぼったくり代金”
昨晩、以前にも行ったことがあるレストランに友達と行ったんだよね。そしたら注文した
食べ物を待っている間に、意味不明な生臭いモノが入った小皿が出てきて・・・悪い予感が
したもんで、後で確認したら400円が追加されてたんだよ・・・。
と書いている。

この話題を受けて日本のネット掲示板では「正論だ」「キャベツに何か変な味噌ついているだけで
500円とかふざけすぎ」と賛同する発言が相次いだ。外国人の怒りに便乗する形で、お通しと
いうものの存在にかねてから疑問を持っていたネットユーザーが続出した。一方で「ビールは
すぐ出るが料理はすぐでてこないぞ」「お通しなくしたらもっと経営が大変」という声も。

外国人には理解し難い“お通し”文化だが、実は日本人の間でも、その存在について意見が
分かれていることが浮き彫りとなった。

そーす　livedoor／トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/6017374/
611 ：鄭信惠(チョンシネ) ◆DQN.5keUSvok ：2013/06/21(金) 00:57:04.95 ID:5qT8FQcj0
話しがズレてるな
問題なのはドリンクメニューもなく、勝手に水を注いで800円とったことだ
そしてその次が年収の話し
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:08.24 ID:K61qXrWX0
>>592
さすがに1万円は経験が無いが、5000円のウーロン茶なら飲んだことあるぞ
金額がいくらだろうとたいした問題じゃないんだよ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:09.59 ID:qpw63jDg0
>>608
デモするなら日清食品あたりかねえ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:13.09 ID:kel9SLBU0
１杯目の水はタダにして、着席料を800円取ればいいじゃない
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:14.52 ID:4VNUYn8WO
>>584
うん。トイレはちっこい共同便所。

パスタマシーン無し
ピザ焼き窯無し
ソムリエどころかメニューにワインの銘柄すら記入無しらしいぜ。

こんなとこに誰か大事な人連れて行けないんじゃないの、そもそも。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:25.13 ID:DVzoss1o0
>>599
>>415を見ると、ひよったんじゃないかなぁ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:26.69 ID:+l81Nxud0
>>578
へー。読んだ事ないやｗ
川越については扱き下ろしてるのしか見た事ないから
どういう意図で王子様なんだろうか。下手くそな嫌味かな
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:29.99 ID:2yenzFxu0
>>593
年収なりの評価しただけだろ。俺もめったに行かない相場もよく分からん高級店の批判書き込むのは躊躇するわ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:48.05 ID:7Z73EOKf0
　
川越シェフやこの評論家の理論だと
　

　
「（ボッタクリバーで）　水だけで30万円も取られた」
「でも、当たり前だよ！　いい水出してるんだもん。50万円や100万円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから“30万円も取られた”という感覚になるんですよ」
　
　

でもＯＫなんだろうなｗ
　
　
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:48.36 ID:aGSRdnr3P
>>600
料理単品ってピンキリだろ。2000円がチーズ数種類とかなら十分高いんで、
別にミネラルウォーターが400円／”ボトル”であっても驚かない。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:57:55.89 ID:Sn0n/SJwO
800円の水ってどういう成分何だよ。金箔でも混ぜてるのか？
つか、百歩譲って水が有料なのは良いとして、けれどそれを知らせずに押し付けるって犯罪だろ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:01.27 ID:QRGr9zdK0
>>593
＞>>576
＞そうだね。
＞はっきりとした事実は「川越シェフが、年収300〜400万円の人々を見下した発言をした」ってことだけだよね。

その通りですね。それ以外は藪の中！
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:06.38 ID:5cGoImdH0
>>560
アガ
ガリ
リ

時時
価価

きちんとした寿司屋なら、抜かりはないよな(ﾉ∀`)
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:26.52 ID:Yk09aPAu0
こいつの母校は辻調
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:32.34 ID:i5IrEtKr0
>>587
そこは昼のコースだからちょっとお得にしました。と言うことにしてさw

とりあず
テレビ出て宣伝して、料理の安売りして
ネットで文句言われて年収持ち出して反論するような店じゃ
水800円は高いよw
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:33.56 ID:XMXeyVwe0
>>478
タツヤカワゴエが、断りなしに有料の水出して
納得してもらえるようなレベルの店なのかってこともあるわな
そういうレベルの店じゃないから問題になるんだよ
ここ、なんちゃって高級店でしょ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:34.61 ID:Jw1HIZzX0
突き出しは「厳密にはアンフェア」な商法だが、歴史的背景からグレーゾーンとしてまかり通ってる。

風俗やパチンコみたいなもの。それが冷静な落しどころで、決して突き出し＝クリーン商法ではない。

黙認されてる事とフェアアンフェアはまったく別次元の問題。

なぜ「川越も突き出しシステムも嫌いだ」でまとめられないのか。

突き出しに道義的正当性をあたえようとするからおかしなことになる。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:16.16 ID:qtPWHCkA0
.








　|ω・)っ旦
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:19.29 ID:hmZqGYCF0
世紀の天才料理人かのように持ちあげたのはテロ朝だよね？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:19.94 ID:BXHe6bdf0
>基本的に海外では水は有料だし

これは常識のウソの典型。
というか詐術の典型と言っても良い。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:20.63 ID:xS/SINZI0
友里征耶氏にはもうちょっと何が問題視されてるのか認知したうえでコメントしてほしかったな。ちょっと残念。
値段が高いか安いか、が問題だったんじゃないのに。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:27.86 ID:qpw63jDg0
>>621
レストランで頼むミネラルウォーターとしては普通の値段
１リットル瓶なら、１５００円とかもある

問題は値段じゃない
押し売りしたことだ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:50.63 ID:2yenzFxu0
>>612
たけーよｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:51.44 ID:Tm7wQH5x0
この人は乙武の時は乙武を批判してたからな
筋は通ってるよ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:59:56.89 ID:+l81Nxud0
>>613
デモより不買の方が効くんじゃない？
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:00:27.33 ID:n7eCbqSrO
居酒屋のつきだしって勝手に出てくるじゃん。ポテトとかで400円ついてたり。あれと一緒だよ。でも田舎もんだからストレートに言い過ぎだよね。外見上はありがとうございました！やっとかなきゃ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:00:44.75 ID:PW0OsKgH0
ただのボッタクリを高級店だからと正当化する神経は異常
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:00:49.41 ID:8fMYbhmk0
>>1
食事が終わったあとに、客に無断でミネラルウォーター出す店が普通のわけが無い
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:00:57.94 ID:KkazPds50
>>634

乙武＝金もらってない

川越＝金もろた
640 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/21(金) 01:01:22.77 ID:tdEkDHC20
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　なんか知らないけど
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お水置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:24.96 ID:qtPWHCkA0
.







お水代800円いただきます
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:27.62 ID:ktUkGn+XO
>>598
国会で糞尿撒き散らし騒ぎおこしたこともある国だしなぁ…ww
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:43.94 ID:Ll8h5ysV0
最初からサービス料８００円と謳ってればいい
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:52.48 ID:Kwz5hdZw0
キャンセル料がすごいね
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:52.81 ID:AtmTsEy30
とうとうキムチが登場したかｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:59.03 ID:2yenzFxu0
ホテルでコーラ頼んだら1000円ぐらいするだろ、水800円は法外ってレベルじゃない。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:59.51 ID:IJwGasaF0
>>634
話を理解できていないんだよ。なぜ批判されているのかって所を。

海外でもまともな店はオーダーされていないものは出さない。サービス料なら
先に明記してある。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:05.23 ID:2ZXIGcB30
つきだしが有料で出てくる居酒屋はいったことないから良くわからんわ
いままで行ったところは日本料理屋っぽい感じで無料のとこしかなかったわ
店によって違うのか
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:10.49 ID:HtGefQ8A0
押し売りも問題だけど
ちゃんと料金を払っているのに、客の年収を勝手に見積もって貧乏人扱いする事の方が問題が大きくないか？
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:14.82 ID:SvRD37X30
>>627
ならば還元しよう
席に座った段階で、席を用意したり清掃したり、箸やおしぼりの経費がかかってる
それをまかなうために席料があるが、それだけで料金を聴取するのは申し訳ないので、
「お通し」としてサービスで小さな料理を提供している。

料金の聴取は席料としてちゃんと提供しているのど「フェア」である。
これを「お通し」として料金にしていることが商習慣で、ちゃんとメニューにも表記されている。

しかし、このお店の水代はメニューにも明記されていないし、
商習慣でもないし、金額も明記されていない。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:21.36 ID:DVzoss1o0
>>643
サービス料は別途１０％請求してる
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:22.74 ID:Y1nW+UluP
>>588
川越の店近くの生まれだけどそんな値段で水買わねーよ
アホか
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:25.74 ID:BpoylotQ0
>>605
ウムウム
水の銘柄も言わずに黙って置いて、「お金貰います」は
乞食、泥棒のやる事だよな〜
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:35.47 ID:OcYSZ8gh0
無断で水を出すのもアレだけど

出された水がどこの銘柄の水なのか客にはわからないってのも問題だよな
自称アクアパンナの水と言われても仕方ないし
もしかしたら水道水の水をろ過したのかもしれないし
だから高級料理店では有料の水は客の前で封を切ってグラスについでくれるんだろ？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:46.29 ID:Tij36AH40
>>643
サービス料なら代金に10%加算で取ってるけどね
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:46.40 ID:A0PvJJ5R0
>>636
一緒じゃないよ。

お通し否定派に乗るとしても、お水出されてこんなの頼んでません！
なんて、お通し以上に気が付かないだろｗ

大体、最初に出てこないお通しなんて在るか？
アクア８００は何時、どんな形態で出てくるか不明なんだぜ？ｗ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:02:51.96 ID:IiFRfX1KO
なんかワロタ
なんか凄くキムタ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:07.37 ID:6EIJ1gelO
発言だとか水の値段だとか、どうでもいい
問題は、川越の料理人としてのスキルが、素人以下だという点
それこそが最大の問題点
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:13.23 ID:hfkow/J60
論点を捉えられないのに評論家とは
とんでもすぎる
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:13.39 ID:gmtEMLL90
水とかどうでもいいけど、こいつは笑顔がキモいんだよな
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:14.72 ID:k1JcpNQcO
タツヤ・カワゴエ公認キムチｗｗｗ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:16.61 ID:ugmr2bwY0
水が１０００円のお店をまず紹介してちょー
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:18.62 ID:kRfCC9pC0
必死になって居酒屋のお通しと一緒にしようとしてる人がいるけど
最後に出てくるんじゃあいちばん最初に出てくるお通しとは全く逆の存在だろ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:19.52 ID:TAVt77T90
もともと、有料のものを勝手に出して金を取ったということが問題なので、論点を意図的に
変えてしまっては正論も糞もない。
飲食店が有料の水を出すことの是非など、はなっから論じられては居ない。
川越の主張は、「高級店慣れしてない客は文句を言うな」と言うものであり、そのこと自体に
根拠がない。
客は年齢・性別・職業・年収に関係なく、利用すれば感想を持つのは当たり前で、その感想
を書くコンテンツに参加するのも自由だ。
食べログをくだらないというのであれば、大絶賛しているものも含めて全て無視すれば良い
だけの話。
多々苦情がある中で、犯罪的要素のあるボッタクリ行為についてのみ持ち出して、論点をす
り替え正当化している点に注目すべき。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:41.40 ID:bR7E77Us0
これはなんだか席料や、お通しとかと違うな

ボッタクリと言われてもしょうがない

200ml程度の水で800円って…

いい水って何でしょ

純水なh2oか、ミネラル豊富な硬水か？

水の味なんてわからなくていいし、水の味なんてそもそも求めてないよ

水をテイスティングするなんてアホな奴なんているのか。

いたらそれこそ馬鹿だよ

料理を食べにきてるのにw
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:42.20 ID:rltwhdbJ0
>>615
パスタ、本格的なところはさらに手打ちしかやらないけど、
そうじゃなくて何もなしかｗ

ピザは出さないイタリアンもあるからね。高いところは。
メニューにワインリストなし。

それじゃ8000円のコースのあるところだったら、へんてこだな。
いったい、どういう人を対象にした店なんだろう。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:54.20 ID:r400Z9Vi0
海外で飲み水に金払うのは当たり前の習慣だけどドリンクメニューも無いのは問題だわ。
ワインリストもないとかどんな店だよ。今時チェーンのイタリアンでもそのくらいあるわｗ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:03:54.64 ID:4VNUYn8WO
>>640
総額いくらだよ川越www
払わんぞwwwwww
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:02.25 ID:Kwz5hdZw0
サービス料あって、頼んでないのにアクア800円が勝手に出て来るのはヤバイ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:05.20 ID:1++CahXS0
必死でお通しを連呼してるけど
お通してって居酒屋や飲み屋のシステムなんだよな
川越の店はいつから飲み屋になったんだ
川越はサービス料を取る自称高級店だったと思ったんだが
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:06.64 ID:RK3qoan50
デモより先に番組スポンサーや川越協賛フェア企業リストだろ。
スポンサーが高所得者がターゲットならセーフ。
低所得者向けならアウツ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:07.71 ID:7TMr9j+00
>>610
言ってみたら
日本人が外国に行くと悪しき習慣と思うもの→チップ
外国人が日本に来た時に悪しき習慣と思うもの→お通し（席料）

日本の習慣（お通し）をぼったくり指摘するのなら
日本でも食後にスマート()にチップを渡してるんだろか。
個人的な感想だが、むしろ（国によっては便所に入っただけで要求される）1.5割〜2割とするチップの習慣方が極悪非道に思える
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:09.43 ID:PW0OsKgH0
それにさ高級店なんだから水くらいただでだせよって思う　貧乏くさすぎ
食堂が水道水をただで出してくれるんだから　高級店はミネラルウォーターをただで出すべきだろ
そんな貧乏くさいくせに他人の年収に口を出すなんて　あ貧乏くさいから口を出すのか
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:11.32 ID:K61qXrWX0
>>646
いや、そもそも頼んでないからｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:31.13 ID:3pKJapz70
>>636
居酒屋のお通しはサービス料の代わりとして定着しちゃってるようなもん。
だけど高級レストランとかでお通しなんてありえないよ。別にサービス料を取ってるんだから。
川越の店だってサービス料を取ってるんだろ。もうアホかと。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:04:33.38 ID:JnCXmtkbO
冷凍食品なんかも売ってたな
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:01.59 ID:jWHciBqF0
川越のテレビ出演を発表した夜に食べログのレビューを削除したのが悪いと思う
件のレビューを書いた女性が本当に問題視してることが、マスコミや視聴者にもわからなくなった
マスコミ自体、川越はギャラの安い料理芸人扱いだから、魚拓見るほど興味ないだろうし
魚拓のコピーをテレビ局や出版社やスポンサーに送って抗議した方がいいのかもね
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:05.78 ID:Sm3M4i6jO
いや、もう何を言ってもいいから。

実質的に川越は今回の件で終わりなんで。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:10.13 ID:qtPWHCkA0
.

　　　日本の飲食店　水代徴収店リスト　はよ　リストにして売り出せば売れるぞw


　
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:14.80 ID:BpoylotQ0
人形町の今半では会計が一人10000円前後くらいからだろうか。
そこでは確か、ペリエで630円だったかな？


無論、乞食カワゴエの店と違ってメニューに明記してあるけどなｗ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:30.80 ID:KROjxc0h0
>>645
まあコーラ1杯の原価なんか30円しないからな
水800円が法外か法外じゃないかなんか話してないが
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:34.28 ID:maa1JsdD0
>>2
>その後は彼がプロデュースしたキムチなどがスーパーに並んだ。

この一文を入れた、評論家の友里征耶にセンスを感じるのは俺だけか？
683 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/21(金) 01:05:37.57 ID:tdEkDHC20
>>668
　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:42.22 ID:JgUgLPm20
800アクアは正論だけど支持者が300万層だから言っちゃいけない
ってのは
まんまボッタクリ気質なんだが・・・
擁護にもなにもなってないｗ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:44.71 ID:stafMlU60
>>1
見事なスレタイだ
本文読まなくて
初めて同意したｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:48.65 ID:FsdnJqFWO
>>643
サービス料はホテル内のレストラン並みにちゃんととってますよ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:49.26 ID:Jw1HIZzX0
>>650
だったらそれを席料として取るか、メニューの飲食物料金に上乗せすればよい。

本来は席料であるものを「見栄えが悪いから」お通しで回収するのはアンフェアである。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:56.32 ID:2yenzFxu0
>>647
むしろおまえらが勝手に書き込みと結びつけて、論旨とは全く違うところを批判をしてるだけ。
川越は食べログの問題点を指摘してるんだから。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:05:56.79 ID:Y9yqnLk/0
で、結局どこの水なの？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:00.31 ID:6CjBHIGV0
年収の中央値って400万ちょいだったっけ
来る客来る客に勝手に水だして800円取らないとやっていけない店が
ごく少数の高所得の客だけで経営していけんのか？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:08.25 ID:jvI1Ekvo0
水は好みもあるし選ばせてほしい
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:13.01 ID:A0PvJJ5R0
>>670
詐欺アクア隠しの為に飲み放題始めたらしいよｗ　ボッタクリバーから居酒屋に昇格ですね。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:16.23 ID:Z2p9ssaj0
>>591
8000円の料理に800円の水なんてありえねーんだよアホ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:17.72 ID:QeXbs0FP0
>>677
食べログから削除されたレビュー

http://yunishio.blogspot.jp/2013/06/blog-post_17.html?m=1
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:20.10 ID:rltwhdbJ0
>>652
でもそのくらいで出してる店は結構あるよｗ
スーパーでアクアパンナなんて200円くらいだけどね。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:26.96 ID:77O8k7Md0
別に水の値段に文句行ってねえ、恐るべき頭の悪さだな
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:31.34 ID:YuWxUfGv0
>>605
そうそう。本来なら文句いえちゃうんだけど、皆習慣として認めてるからセーフ扱いなんだよねお通しは
で、川越システムはもちろん文句言えちゃう行為だし、習慣として認知されてもないから叩かれてる
で、どっちも文句はいえちゃうよねってのを言うと
いやお通しは商習慣だから文句言えないぞって話がかみ合わないから説明してた。良く考えたらどうでもいいんだけどなｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:06:42.85 ID:bR7E77Us0
>>675
だから名目として水じゃなかったらまだ良かったんだろ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:00.14 ID:19r5UVeI0
大体この川越とかいうキムメンはなんなんだよ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:16.94 ID:n7eCbqSrO
基本的に海外では水は有料だし、メニューに水があれば勝手につがれても（お水いりますか？って聞いたかも）有料に決まってる。トイレ有料も海外ではよくある。変な反論せずに謝罪して水有料の紙でも貼っとけば良かったのに。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:18.43 ID:dX+zuh4Z0
帝国ホテルのレストランの水は
もっと高いのがあるものね。
だが、ドリンクメニューがなかったり
オーダー以外の物は出て来ないし会計もされない。

朝鮮人にはこの判断がついてても狡く泥棒するんだよ
それしか考えてない。民主党と同じ、法に抵触してても
関係ないんだよな、これは犯罪だよ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:25.66 ID:RK3qoan50
>>688
食べログのレビューアって年収記載あったけか？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:31.18 ID:f5OnqnDtO
本当に謎なんだがなんで食後にアクア800が出てくんのｗ
無駄で出すにしても最後はねーだろ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:32.21 ID:y/SHD4Nd0
友里は別に悪気があってアクアを擁護しているわけじゃないよ。
純粋に頭が悪く、何が問題点なのか把握する能力なんて絶対に持ち合わせてない人だよ。
本当に頭悪い。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:37.33 ID:ZqoZ3jQXO
ごちゃごちゃうるせー貧乏人ども！
素人どもが文句つけてんじゃねー！
一切発言すんなクソ野郎！自分の意思なんてもたずに金だけ払っとけやボケ！
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:40.32 ID:dLDW0UmiP
>>1
またマスゴミの身内擁護かよ
もしくはさらに炎上して欲しいのか？
水が８００円だろうと２０００円だろうと問題ない
問題は頼んでもないのに請求されている事だ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:45.12 ID:r400Z9Vi0
>>692
その前普通に水道水出してたみたいだね
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:48.89 ID:Gfx6Z/akO
金持ちカモにされとるやん
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:51.49 ID:4VNUYn8WO
>>666
しかもパンは家庭用自動パン焼き機で焼く。

あ、パスタは銘柄不明だが乾麺らしいよ。業務用かも。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:08.55 ID:ieWSZ1uq0
言ってはいけない、ってのはつまり、
好機と見て後ろから川越撃ってるだけだよな。
クズばかりだなw
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:09.66 ID:2yenzFxu0
>>674
頼んでないものが出てきて料金請求されたならその場できちんと当事者で話せばいいこと。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:20.43 ID:IJwGasaF0
>>688
川越が勝手に出したのが問題。で、川越はネットのせいにしてるだけ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:20.58 ID:Jw1HIZzX0
>>690
中央値は300万円前半ぐらいで、400万は平均値。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:21.90 ID:eWGIBocg0
＞友里氏は「正論とはいえ、・・・

この段階で、経緯を理解できない阿保決定！
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:39.43 ID:Zb/tp79hO
問題は金額じゃない

問題は押し売りであり詐欺である
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:42.84 ID:2ZXIGcB30
>>703
酔っ払ってて気づかないとおもったからだろ
最初に出したら素面だから断られるじゃん
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:42.92 ID:K8Qb/2U60
あれ、まずいよな
ススムくんと同じ会社が作ってると思えないんだけど
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:52.09 ID:b1rjhqgEP
>海外では水は有料
日本の水はそれだけ安全ってことですね
しかもただで何杯でも飲める
素晴らしい国ですね
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:54.02 ID:A0PvJJ5R0
>>687
まぁ、お通し議論は他所でやりなさいなｗ　川越のは明らかにボる為でしか無いんだからｗ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:08:59.76 ID:xcTRZEapO
ただの水道水や、コンビニで買ったただのミネラルウォーターを出して
ボッタくった可能性もあるわけで
自称評論家とやらがしゃしゃり出てきて、自分の主観という正論(笑)を吐かれても目障りなだけ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:01.09 ID:ktUkGn+XO
>>684

まあでも
>>800アクアは正論だけど
これは逆も成り立つよね。

お好み焼き焼き屋とかカラオケボックスの調理場に居たようなのが高級イタリアンレストランをおっぱじめたら説得力があるなと
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:10.89 ID:ka1rGIIY0
川越キムチなんて買って食ってるようなバカだから年収300万円なんだよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:15.07 ID:kjp5FGVU0
川越の、年収発言もドン引きだが、

この評論家の、

キムチ購入者の年収300万発言も、ドン引き。

キムチ購入者に、年収アンケートしたのか？
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:24.98 ID:PS5W5Sl50
オーダーした水が800円ならともかく
席について水が勝手に置かれて800円だろ
チャージ料とってるのと変わらん
料亭の席代と何が違うんだと
それならそれで、最初から料亭みたいに席代として記載しとけ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:28.08 ID:1w4WHWyA0
>>711
ちゃんと話したわけだが、それｗ
なんで元の文を読んでないのに適当吹いてるの？ｗ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:30.36 ID:1++CahXS0
>>692
居酒屋のお通しが水って嫌過ぎるw
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:32.64 ID:Lyz3Sewy0
キムチを買う層ってナマポだろ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:32.86 ID:8wsZCMUM0
まぁ、ぶっちゃけ俺も含めて、このスレの8割の人間は高級店など行くべきではないし、
語る資格もないと思う。
松屋と回転寿司で満足しとくべき。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:33.39 ID:qpw63jDg0
>>640
ちょっｗいくらぼったくるつもりだよｗｗ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:41.37 ID:maa1JsdD0
>>704
友里は暗に、川越の店は高級店ではなくミーハー向けの店だと言っている。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:09:41.74 ID:Qs01llhZ0
まーたアホが参戦か
値段が800円だろうが1000万円だろうが論点はそこじゃないてあと何百回言えば気が済むんだよ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:00.63 ID:QeXbs0FP0
>>711
読め。
テーブルチェックで怒鳴ってる。

しかし返金しますの、一言すら無し

http://yunishio.blogspot.jp/2013/06/blog-post_17.html?m=1
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:01.45 ID:SvRD37X30
>>687
メニューとして上乗せして徴収すると、たくさん頼む人からはたくさん、
少なく頼んだ人からは少ない徴収になる。

おしぼり、箸、机の清掃などは個人に対して均等にかかる費用だ。
料理に上乗せすれば、料理をたくさん頼んだ人からそれだけたくさん徴収してしまうから「アンフェア」だろう？
だったら、料理を少ししか頼まない人と料理をたくさん頼んだ人にも差がでないように、
料理に上乗せせずに、固定料金（席料＝お通し）として同一金額を徴収したほうが「フェア」だ。

メニューの飲食物料金に上乗せすることこそ、無駄をそぎ落とせばアンフェアだろう？ｗ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:18.55 ID:2yenzFxu0
>>702
そもそも年収の部分は特定の誰かを指してないよ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:20.81 ID:NKmFcS6GO
>>711
釣れますか？
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:23.39 ID:29vktMW70
そりゃそうだ

というかキムチの広告塔になってる時点でｗ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:28.00 ID:3pKJapz70
>>701
帝国ホテルなど日本の一流ホテルで勝手に出す水は蒸留水でタダだよ。
もちろん客が頼めば有料のミネラルウォーターなんかも出るけどな。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:30.32 ID:7TMr9j+00
>>ID:Jw1HIZzX0はチョンか
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:37.33 ID:+ittnH/BO
>>674
飲み屋のお通しみたいなもんだろ？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:43.63 ID:3nNvmxKx0
>>653
まあ、それでも料理が美味いなら文句はそれほど出ないだろうな
この料理が8000円ほどで食えるのであれば、チャージ料替わりに水でも800円ぐらい出してやるよという感じでな
結局はタツヤ・カワゴエのブランド力如何だよな
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:55.16 ID:iUbBwuW9O
お通しとボッタクリを一緒にすんなや
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:56.61 ID:edyQKDsG0
>>8
席料でしょ
座った時点で払ってね、ってこと
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:10:57.22 ID:qpw63jDg0
>>703
最後の方まで客に隙がなかったんだよ！
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:11:02.20 ID:i5IrEtKr0
>>675
若干話がそれるけど
チャージ料つうのが場代とか席代のことで、椅子に座っただけで金取られる
でちょっとお高く止まった店なんかだとお摘みだとかお通し、ドリンクや水もセットでだして、その料金ってことで金をとる。
【庶民向けの居酒屋だと、もう最初のおつまみの料金ってことで、
チャージ取らないから、代わりにまず一品酒か食べ物を頼め、って店もあるけどね】

でサービス料つうのは別物ものよ。

なんでサービス料＋チャージ代。つうはそこまで珍しくはない。
川越の店がそれそうおうの店かどうかは別だけどw
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:11:06.56 ID:KkazPds50
>>723
うわ、ほんとだw
なにげに見下してる。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:11:10.60 ID:ekmwowvCP
これがダメなら居酒屋のアレもダメだろ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:11:29.22 ID:VQ6H6jdvT
寿司屋は値段を隠して「時価」だぜ
貧乏人には恐すぎるわ
値段くらい書けよって思う
2人で食べて4万円だったよ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:11:29.29 ID:5q0IZRK70
昨日800円の焼肉ランチした俺には水800円なんて一生理解できません
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:11:49.72 ID:ufQqqqtK0
>>1
これはひどい
わざと論点ずらして、本当の内容をごまかそうとしてるな。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:05.82 ID:2ZXIGcB30
>>728
松屋と回転寿司やは行った事ないお！
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:14.76 ID:hmX/vK0I0
>>732
>いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。
>何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、
>で、800円かい？
>やってはダメでしょ、それは...
>ダメだよ。若干違法だし。
訴えろよ
目立ちたがりっぽいしw
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:22.62 ID:K61qXrWX0
>>739
一番最後にお通しを出すのは川越だけｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:26.64 ID:Tij36AH40
>>739>>742

サービス料は10%取ってるんだよ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:29.27 ID:RK3qoan50
>>711
論旨がおかしいねw
議論する前にログを重ねてるんだから、前提をわきまえとけよw
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:31.06 ID:PW0OsKgH0
こんな人知らない　便乗売名行為だろ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:35.13 ID:vJfCdtxI0
キムチってなんですか？？
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:39.34 ID:rltwhdbJ0
ワインリストがなくて、8000円のコースがあって、有料の水を何も言わず出す。

なんだか本当なら、すごくアンバランスで奇妙な店だね。
どういう人が行くのだろう。テレビで見たり、スーパーで川越のパッケージの
製品見た人？

イタリアンなんていくらでもおいしいところあるだろうにね、
あのあたりは山ほど。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:46.89 ID:1++CahXS0
>>733
コース料理しか無い店でそれを言うのか
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:52.45 ID:dLDW0UmiP
>>726
さすがに安居酒屋でもそこは良心が咎めているんだろう
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:15.54 ID:2yenzFxu0
>>725
おまえ当事者じゃないだろｗ

>>732
自分が間違っていないなら頼んでないものは払わなければいいだけだろ、なぜ払う？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:19.83 ID:RlG6xfTI0
これ許されたら、勝手に水出して「水代800億円です」でもＯＫになってちまうぞ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:21.85 ID:6CjBHIGV0
初めての飲み屋のお通しと、メイド喫茶の市民料だったかなんかは
事前知識なくて戸惑ったわｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:27.02 ID:e5mbnYGx0
>>733
お通しに食えないものが出てきたら、
それはそれでアンフェアだがなｗ

ま、完全に公平な制度なんてねえし。
最近はお通し拒否も浸透してきたから
どうでも良いけどな。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:32.44 ID:dX+zuh4Z0
反省してるのなら
食べログの口コミ削除分を復活させなさい
汚い在日チョウセンジンの反省を見せるのだ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:35.92 ID:Y9yqnLk/0
この店でヘレンケラーが楳図かずお調の顔で｢ウォーター！｣って叫んでる夢を見た。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:39.53 ID:cj7tEE86P
俺の1日分の食費じゃん
ありえねえわ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:13:42.68 ID:A0PvJJ5R0
>>758
しかも予約オンリー
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:14:00.82 ID:edyQKDsG0
>>753
サービス料金と席料の違いがわからん
両方とる店もあるんじゃないの？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:14:19.88 ID:LmAesu0n0
川越も年収300万以下の方はお断りとドアに張り紙でもしとけばいいのに
後からお前らみたいな貧乏人は来る所じゃないみたいな事言われてもねー
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:14:29.81 ID:2ZXIGcB30
>>753
席料とサービス料は違うよ
席料とってそれにさらにサービス料がかかるよ

水代と席料も違うけど
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:14:39.32 ID:1w4WHWyA0
>>760
会話になってないんだがｗ
で、なんで元の文章も読まないで適当吹いたんですか？ｗ
無様に逃げてないで答えてくださいよｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:14:44.39 ID:RK3qoan50
>>760
何故払う？
って論旨かえてるの明らかにお前じゃないかw
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:14:52.67 ID:kdO2Qd8pO
彼の店
年収300万の貧乏人向けに出したコラボ商品のケーキの売れ残りそのままコースデザートにしてるんやが
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:24.45 ID:+gTedxl40
店「お飲み物はいかがなさいますか？」
客「お水で」（店ではナチュラルミネラルウォーターの意）


店「800円でございます」

なんじゃねーの
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:34.51 ID:2yenzFxu0
頼んでもいない納得もしていないなら払わなければいいだけ。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:39.57 ID:VU5llWQgO
おねがいランキングでＣＭ出してる
car７大被害じゃん

今日判定された
オリジンも被害甚大
400万円以下層ターゲットだろ
イメージ悪くいわ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:45.11 ID:QeXbs0FP0
>>751
まともな店なら「申し訳ありません。ご返金致します」だ。
訴えなかったのは優しさだろ。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:48.92 ID:mxPIoM3Q0
>>747
寿司屋の時価は、
季節や天気や漁獲量によって魚の仕入れ値がまちまちなんだよ。
だから、あれは許してやってくれって。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:50.25 ID:WjTKxRkOO
300万に食わしてもらってるんだな
頭が回らなかったんだろうね
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:56.98 ID:IJwGasaF0
>>769
年収300〜400万でもほとんど自由に使える奴とそうでない奴でも違うのにな。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:58.96 ID:Kwz5hdZw0
>>700
外国じゃなく日本なんだが^^;
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:01.03 ID:cjlXQLGTO
味平の水を思い出したわ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:10.87 ID:edyQKDsG0
800円の水が云々いう奴は来るなってことだろ
ドレスコードがある店に比べりゃどんだけましかと
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:19.99 ID:qpw63jDg0
>>773
そのうち日清の売れ残り冷食もコースに加わるよ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:32.09 ID:k2884hy+0
勝手に水を注いで金を請求するの、誰も賛成してないのに
何で賛否両論とか言ってるの？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:36.25 ID:+l81Nxud0
>>704
ツイッター見てきたけど「頼んでもいないのに」ってリプは
徹底的に無視してるｗ

昔から2ｃｈにもスレがあって叩かれてた人だから
ネット民自体を毛嫌いしてるのかもねーｗ
友里本当にアホだわｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:37.89 ID:ieWSZ1uq0
>>747
店によるんだから、時価な店入っちまったらカッパ巻きだけ食って逃げ帰るという手もあるんだぜ。
時価な店ってのは、客と店主の関係が、コンビニ入るのとは違う、昔の感覚だと思うから、
万人にはお勧めできない。
人が好き、食べるのが好き、呑むのが好き、そして店主と客が噛み合うなら、
お互いにとっていい商売いい食事にはなるが・・・
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:42.31 ID:muLQnbsz0
>>761
「じゃあ８０兆円出すわ、釣りはいらない」って言って
８０円出せばいい
下町ルールで押し通すべし
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:43.61 ID:AMYMuE9P0
商品売るのにキャラクター付けたくて、女のシェフじゃ今一で
おばはん受けしそうなの拾ってきたってのがコイツなんだろ。
一番の顧客層にケンカ売って正体晒してアホやんｗ

しかしこの件あんまりＴＶでやってないよな。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:46.35 ID:2ZXIGcB30
>>774
だから客は最初からワイン頼んでたりビール頼んでて水はいらないって言ってる客に
勝手に水もおいていって水代とってる
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:51.98 ID:dZk9nW+Y0
>>1
確信犯だな
川越からいくらもらったんだか知らんが一番大事なものを失ったな


おまえの外食評論家の仕事も、これで終わりだ
お前に何か書かせるとお門違いのピンとのズレた評論しか書けない
っていう印象が世間に強く残ったわけだからな
もう誰もお前の記事なんぞ信用せんよ

はい、さいなら〜
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:16:56.97 ID:6l3EEPPw0
>>760
水の分だけ払わなくて帰った場合でも無銭飲食になるからだな
テーブルチェックまで行った時点でもう支払わなきゃならない。
どんだけ納得出来なかろうとな。
後は帰ってから裁判起こす程度しかできない
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:04.51 ID:qtPWHCkA0
.
　　水代とる飲食店をリストにしろよ　死んでもいかんわそんな店　リスト出たら買うわ

　
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:19.11 ID:DVzoss1o0
>>768
サービス料金は元はチップ代わりのものだから、従業員に分配する「はず」のもの
席料はテーブルチャージ料といっしょ
席を利用する為の料金
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:20.32 ID:i5IrEtKr0
>>768
ごかいを恐れず言うと
キャバクラで「２時間5000円」とか言うのが席料
となりに座ったお姉ちゃんが水割りを作って欲しいと頼むときにに渡すのがサービス料。
こんな感じ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:23.93 ID:jTiqa7Kl0
>>1
いくらもらって書いてんだろ
メディアの汚さを感じる

水って言ってチャージしてくる他のレストラン、誰か知ってる？
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:28.04 ID:Z2p9ssaj0
>>560
苦情殺到だろｗ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:39.19 ID:YeE9/nfXP
アクアパンナコラボ川越
800円+サービス料=200ml880円で発売！
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:40.31 ID:D4gCmT240
友里がずれているかどうかは、記者がどう言う質問をしたかが判らないと何とも言えんね。
もしかしたら『水代800円をどう思いますか？』こんな質問なら友里の答えは間違ってはいない訳だし。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:50.87 ID:PHjcMXfZ0
有料の水を勝手に客に出したのが問題なんだけどな
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:50.69 ID:DO4zgLLZ0
騙されたのはキムチ好きの奴らてことだな
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:17:54.75 ID:qpw63jDg0
>>786
金もらったんだろ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:04.55 ID:Tij36AH40
>>770
それぞれ別に取るってこともあるのか
それならそういう風に説明すればいいのにな
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:05.93 ID:kdO2Qd8pO
>>783
犯罪を許容しないやつは来るな、と？

ああ、客はいかねえよ。警察の捜査員がいくよ
保健所職員と税務署の若いやつもいくよ。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:11.54 ID:7TMr9j+00
>>774
百万歩ゆずってそれだとしても
ドリンクメニューにミネラルウォーター800円（税別）記載がなけりゃアウト。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:39.97 ID:RK3qoan50
>>775
それが批判してはいけない。同調してはいけない。
と言う理由もないし、それが年収どうのと結びつけたお前のQ.E.Dにはならなかったね。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:41.42 ID:BpoylotQ0
(´・ω・`) 年収600万で独身の俺でも、黙って800円掠め取る店は嫌だぞ
(´・ω・`) つか相手の年収1000万だろうが貯金が何億だろうが関係ない、これは泥棒だろ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:44.06 ID:2yenzFxu0
>>771
何で読んでない前提なのかがわからんｗ
そんあもんとっくに読んでるよ。
その場で拒否して払わなければいい話。
当事者間で解決せずに後からぐちゃぐちゃいってもね。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:18:54.60 ID:dLDW0UmiP
コース料理ならチャージ料は含まれてんじゃねえのか普通
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:07.00 ID:etPWHmc10
キムチは２００２年以降食べてねえなあ
野菜を腐らせて唐辛子につけるという感覚が俺にはわからないｗｗｗ

どうみても体に悪いｗｗｗ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:08.15 ID:v14VTWT60
メニューに水800円って書いとけ
そもそもコップ一杯800円もする水とかいらね
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:12.97 ID:qtPWHCkA0
.

　　まあこいつのこと少しでも知っていれば　こんな店に行くわけないからな　

　
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:15.12 ID:LmAesu0n0
川越は髪型でイケメン風にごまかしてる
顔を見るとそうでもない
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:26.00 ID:n7eCbqSrO
擁護してあげたいけど店が悪いわ。うちたぶん貧乏人だしここの店は行けないね。水の値段ぐらい書いた方がいいよ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:44.71 ID:QeXbs0FP0
>>760
それなら出鱈目ばかり書いて払った奴がバカって姿勢で川越は意図的にやってんのか？
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:47.52 ID:VXvjAPHO0
友里某も支持される機会を大失敗してる件
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:49.55 ID:SvRD37X30
>>763
お通しは選択制であったり、食べられないのでてきたら交換できる
仕組みじゃないとダメだわな
ただし、お通し拒否できると、たぶん席料かチャージとして徴収されるようになると思う
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:19:55.79 ID:EqVOMmVT0
いろいろぐぐってみたけど
チップ代込みって意味なのかな
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:20:03.89 ID:DVzoss1o0
>>786
ゲンダイで連載してるんでしょ？
推して知るべし
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:20:38.61 ID:2ZXIGcB30
>>803
料亭とかの明細だとちゃんと席料・料理代・飲み物代って明細に書いてあって
それの小計にサービス料が1割って書いてある
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:20:39.84 ID:vEKL62cr0
コッソリ水を置く

　店「・・・（コトッ）」

食事が終わって

　客「会計を」
　店「こちらとなっております」

領収書を見て

　客「このアクア８００って何？」
　店「私が置きましたでしょその値段です」
　客「頼んでないしメニューに書かれてないんですが」
　店「当店では暗黙のルールとしてメニューに載っていませんし出した以上御代を頂きます」

こんなんだと思ってたが
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:20:45.59 ID:Kwz5hdZw0
ヨン様プロデュースの店に行ったおばちゃんとかわらんのだから、行った客もけっこう恥ずかしいけどな^^;
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:20:54.45 ID:HtGefQ8A0
>>747
俺はいつも注文する前に「時価ってあるけどいくらなの？」って聞いているよ
別に恥ずかしいことじゃないと思うよ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:20:57.40 ID:PCa5rg3t0
しかしワインリストすら無いってビックリしたね
もう少しそういう体裁は整えてるんだと思ってた
高級店でもなんでもないね
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:21:13.28 ID:1w4WHWyA0
>>808
読んでたら>>711みたいな寝言出てきませんけどｗ
話をした旨書いてあるじゃんｗ
にもかかわらず、お前はそれすら知らなかったとｗ
で、なんで元の文章も読まないで適当吹いたんですか？ｗ
なんで即バレのウソをついてまでクソみたいな見栄を張ってるんですか？ｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:21:14.54 ID:ZqPEVo0o0
>>202
日本の常識じゃなくて日本の貧乏人の常識だろ。

頼まないと水来ないのは気が利かないだろ
でも水はただで出せんよな？
あとで請求
何がいけないんだ？
場代だっておなじ。
別に頼んでないだろ。席についた時点で発生する。あとで請求。
馬鹿なの？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:21:32.27 ID:A0PvJJ5R0
>>800
もう少し言うと、有料の水を無料の水と錯誤させて提供したとか、ですかねぇ。
日本において、最初からテーブルにおいてるグラス水で金を取る　というのも
詐欺的な香りがしますし、いろいろAutoでしょ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:21:53.08 ID:behMV9at0
海外は水が不足気味だからだろ

日本で何いってんだ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:22:30.85 ID:wtyuBVle0
http://livedoor.blogimg.jp/neetetsu84-newslog2ch/imgs/8/2/82471a81-s.jpg

これがイケメン？
ただの40歳のオヤジだろ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:22:31.40 ID:DO4zgLLZ0
カリスマ・シェフとしてメディアが流行らせようとして自爆
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:22:43.92 ID:DVzoss1o0
>>809
うん
お通し流にいうと、宴会メニューではお通し代は取られないのと一緒やね
なので益々アクア800が謎
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:22:45.27 ID:+gTedxl40
>>790
そりゃ知らんこったとはいえ勝手なこと言って失礼しました。

だけど勝手に水おいたとはいえ、
800円取られたくらいでそんな怒らなくてもいいのに・・
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:23:09.25 ID:muLQnbsz0
>>819
ゲンダイはキモメン押してるみたいだからね
経歴はアレだけど、舌が優れてるからどうのこうのとｗ
ウィキに書いてあったはず
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:23:13.67 ID:5GlusEay0
これからは胸を張って水だけ頼むか
アクア800！
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:23:15.05 ID:2yenzFxu0
>>815
そもそもどんな理由でオーダーが入ったのかが当事者以外わからんだろ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:23:38.06 ID:YeE9/nfXP
俺が会計の時同じ状態だったら
頼んでないから払えないよときっちり伝えるしとりあえず上の人間呼ぶわ
どうせ次は無いしこれから付き合う気も無いんだろうからはっきり言わないとな
でも言わなかったお客が悪いとは一切思わない
837 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/06/21(金) 01:23:43.79 ID:xnS66SJF0
　人を褒めることには、いくばくかの「責任」が伴う。
　けなしている方が楽だよな、友里征耶。

　その、バッタもの評論家がバッタシェフ川越を擁護。　いいコンビどすなぁ♪
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:23:56.93 ID:i5IrEtKr0
>>824
ワインリストが無いって、ソムリエあたりに
「何がおすすめですか？」
「本日の綾里には〜」
ってやって持ってこさせる。的な店なんじゃね。
まぁコース料理に本日のおすすめもクソもねぇがw
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:23:57.47 ID:3pKJapz70
>>828
頼んでないものに勝手に出して、しかもまったく手すらつけてないのに金を取るなんて
どこの世界でもありえない。悪質な押し売り商法。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:16.65 ID:VjliRxpM0
金持ちからなら詐欺しても無罪になるとでも？
金持ち相手だろうが貧乏人相手だろうがダメなものはダメでしょ
年収300万以下だからどうのこうのって言う奴は
相手が金持ちなら｢金持ちのくせに800円くらいで｣って論調になるよ
自分の非を全面的に認めるべき
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:33.11 ID:rltwhdbJ0
まあ料理評論家、マスコミに出てくるレストランの話は
嘘多いからなあ。

ああこれほんとだって思うのもたまにあるけれど、
それはマスコミが何も考えず取材したってだけ。
ある雑誌のレストラン批評だけは、信用しているが。

でも知り合いがおいしいといっても、個人的に？？？の
ところもあるしなあ。

よくわかんねーわ、レストランは。好みの問題。
でも、川越の店はもし行ったとしても、お水の値段書いてないとか
常識的に付近のレストランでないから、びっくりするよ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:33.48 ID:lSuUTvQL0
要は高級店が水で８００円取るのは当たり前だけど、川越の店のくせに水でカネ取るなよってのを柔らかく言ってるだけだな。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:38.41 ID:IJwGasaF0
>>826
有料だったら水じゃなくてもお通し的なつまみでもいいんだけどなｗ
水ってとこに姑息さを感じる。ホテルのレストランでも頼まないものは
出てこなかったし、水は無料で頼んだものとサービス料だけだったよ。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:46.44 ID:xUTJseWd0
せっかくの食事に水を差されたくないから、おかしいと思っても言わない人もいるだろうね。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:48.62 ID:NTqjtqRs0
西洋料理屋がキムチをproduceしているんだｗ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:49.01 ID:vJfCdtxI0
>>830
いや、流行ったよ。実際、臭いババアが集まった。
で、今は皮が剥がれてるとこ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:54.66 ID:8VUZP09q0
年収高くても食費に無駄に金つかえねーよ
酒以外だとどうしてもガキの頃からの金銭感覚が抜けきらなくて
マックが120円になったのすらきつい
800円も想定より高くなったと思うと
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:24:59.00 ID:+l81Nxud0
>>819
ゲンダイで連載してるのも何か謎だったんだよね
良くも悪くもどこにも媚びないのが持ち味だったのに
やっぱ日和ったのかね。

>>823
別に時価ってお寿司屋さんだけじゃないしね。
フレンチでもイタリアンでも中華でもあるし
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:05.68 ID:3nNvmxKx0
つーか、イタリアンだかフレンチだか知らんが、ビール飲んでる、出してる時点で
双方舌が腐っているとしか思えないので、所詮その程度の争いだよな
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:06.14 ID:1w4WHWyA0
>>826
・サービス料との重複請求
・水の種類を聞かなかったこと
・席代を兼ねる旨の説明を行わなかったこと
・食後に水を持ってきたこと
・水がどの種類なのかその場で開封して確認させなかったこと

何がいけないって、いろいろダメ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:30.34 ID:RK3qoan50
>>833
叩かれてナンボの評論家なんて珍しくないから、それに乗っかるのもどうかと。

この問題も川越ってより川越を使うようなテレビ局やスポンサー企業だと思うけどね。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:30.51 ID:A0PvJJ5R0
>>832
８００円の問題じゃなくて、ペテンに掛けられたのが問題なのでしょ？
完璧に舐められてる訳でして。

怒りポイントは８００円では無いと思いますよ。
８００円で良いのなら、２０００円もOKですか？５０００円は行けますか？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:37.10 ID:2ZXIGcB30
>>809>>831
コース料理だけど席料取られる店もあるよ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:37.85 ID:VU5llWQgO
グラス逆さまにしないと勝手に注がれるそ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:43.03 ID:R2DliXqA0
メディアで顔を売って悦に入ってる様な奴にまともな奴は居ないと言う事。
どっかの外食チェーンの会長だか何だかとか、どっかの安物アパレルの会長だか何だかを見れば分かる話。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:48.12 ID:2yenzFxu0
>>825
>>531
おまえは文盲か？
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:52.90 ID:rltwhdbJ0
>>826
それ数万レベルのイタリアンでもないからｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:25:54.92 ID:AMYMuE9P0
まぁ、やる事がｾｺｲわ。コース料理も一品一品見たけどショボイｗ
こんな店誰が行くんだ?と思ったけど、こいつの店だから行くんだよなｗｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:26:17.06 ID:ATOgzz+PO
バラエティ番組でヘラヘラしてる料理が二の次な奴の店なんか行かなきゃいいだけ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:26:30.07 ID:PHjcMXfZ0
居酒屋でもコース料理を頼むと、その金額しか取られないんだよね
お通しが出ても出なくても
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:26:33.31 ID:Z2p9ssaj0
>>840
そうそう
こいつの一番悪いとこは水代800円に文句言われて、客の年収のせいにしたとこだ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:27:11.86 ID:vJfCdtxI0
>>854
逆さまにしても、アクアのぶんは取られるからな。。。
寧ろ、片づけ料を乗っけてくる
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:27:25.56 ID:DO4zgLLZ0
水には文句言うが料理に関しては今のとこセーフなんだろ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:27:34.96 ID:GJGPQlr10
客が有料だから水は要らないと言ってるのに
客の隙を突いて勝手に置く
ドリフのコントみたい店
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:27:45.33 ID:1w4WHWyA0
>>856
うん、「解決しようとして無理でした」というもとの文章をお前が読んでなかったという話だよな、それｗ
で、なんで元の文章も読まないで適当吹いたんですか？ｗ
なんで即バレのウソをついてまでクソみたいな見栄を張ってるんですか？ｗ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:09.44 ID:ROGkxz390
なんだ、こいつチョンの走狗だったのか。納得。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:10.22 ID:NLyHsxTY0
>>860
コース代とお通し代とサービス料別のとこも多いぞ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:11.20 ID:QT++7ADZ0
>>352
いや、飲み屋でもお通しに文句言う奴なんていないだろ
頼みもしないものが出てくるのが当たり前だから文句言うなんてことはあり得ない
高級店では当たり前、飲み屋では当たり前、同じ事なんじゃないのか
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:21.69 ID:vJfCdtxI0
>>863
え・・・・？？
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:22.53 ID:2ZXIGcB30
>>854
もともと席にグラスはおいてなくて
勝手に水の入った変なボールみたいなグラスに水入れてもってこられて置かれるらしい
しかも気づかれずに置いていくらしい
気づいたらへんな水があるし！状態
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:26.41 ID:DVzoss1o0
>>853
そうなのか
コース頼むとサービス料しか取られた事なかったわ
気を付けないとなぁ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:28.02 ID:i5IrEtKr0
>>860
そういうのはコース料金に入ってるから、よくよく計算してみるとえんどう豆が妙に高かったりするw
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:31.59 ID:1PtKd2VAO
超高級ミネラルウォーターってのは成分が独特で、
普通の水には無い「味」がある。
産出量が少ないから高い。
炭酸が入ってたりもする。
これを「水」と言って出す方がちょっとおかしい。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:32.83 ID:IJwGasaF0
そんなに水勝手に出して金取りたいならホストクラブ開けばいいんだよ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:33.52 ID:QeXbs0FP0
>>835
そもそも当事者がオーダーしてないんだが。
そもそも、なぜオーダーしてない物を勝手に置くんだ？
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:28:48.28 ID:QRGr9zdK0
食べログ読んだら、やはり勘違い女だった。生ビール頼んだら瓶ビールが出て来たって。貧の生だろうに、居酒屋みたいに生中お願いしますって頼まなくちゃ！
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:29:26.30 ID:vJfCdtxI0
>>874
原点回帰だなｗｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:29:26.54 ID:QrFp9FmY0
ドラえもんの道具にウソ800てのがあったな液体で
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:29:27.95 ID:/Wg3TCgW0
ぼったくり同然の金額でも、ポンと払ってセレブの俺格好いい(ｷﾘ、
やるための店なのに貧乏人のせいで台無しだなｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:29:28.80 ID:Hh9YPy260
年収３００マン以下ですが予約出来ますか？って電話すれば良いんじゃないの？
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:29:29.83 ID:rV8nMyr00
言い方が悪いは、高級レストランではこのくらい値段が相場なんですでいいのに
年収300万とかそれくらいのの大衆を敵に回すとか
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:29:35.17 ID:ZcQ098w2P
客にケンカ売ったんだから潰されるわ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:30:02.15 ID:vWib10SZ0
>>72
リーガロイヤルは良いホテルだぞ
変なキモイ料理人と一緒にしたら失礼

リーガは大阪の財閥が関西の迎賓館として創ったからで　格が高いんだよ
プレデンシャルのラウンジはお気に入りだ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:30:03.61 ID:RK3qoan50
>>856
お前の論が自己で連結がうまくいってないと思うんだけど。
それを相手に不理解だとか言っちゃう奴が、ここで多数を批判出来る俺カッコいいとか
だろ？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:30:39.05 ID:+C13iMcmP
アクア８００　『年収４００万ｗｗｗ』
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:30:44.58 ID:2ZXIGcB30
>>863
そもそも料理がクソだから水にもケチつけたくなるって感じ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:30:46.29 ID:VU5llWQgO
地球上から滅びろアクア川越店
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:31:08.94 ID:RTCiZF9LO
>>878
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:31:23.10 ID:XQhpblL10
悪徳料理人の川越達也も終わりだねｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:31:32.40 ID:i5IrEtKr0
>>875
居酒屋のお通しだってオーダーしてないのに出されるぞw
そういう習慣なんだから、そこにこだわってもおかしな話になる。
>>876
イタリアン行ってビール頼むような奴だから、まぁお察しなんだろうなぁ。
とは思うw
891 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/06/21(金) 01:31:46.28 ID:xnS66SJF0
>>881
　コース1万円以下の店は高級レストランとは言わない。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:31:56.27 ID:ZcQ098w2P
ワタミの店長評価上から2番目でも手取りが月17万円だってさ。
だからワタミの店長は川越の店に行ってはダメｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:32:02.33 ID:U8EKLMsw0
ここまでくると、川越だからといって、水に流せなくなったな
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:32:16.98 ID:IJwGasaF0
自称絶対味覚の、味 食材についての迷言 珍言動

・TVチャンピオン
　イタリアンシェフの回で中華を作って１回戦敗退した事について『審査員わかってねえな』
　『トップで通過すると思ってたのに』『10年後見てろよ』
・.世界ふしぎ発見！
　問題：ロールキャベツの具を包むのに、キャベツのかわりに使われていた農作物は？
　麻の葉・葡萄の葉・イチジクの葉の三択問題で、
　川越達也は『葡萄の葉を使うことによりワインの風味がつくんですね』
　正解は：葡萄の葉。ミステリーハンターと草野仁は『風味はないですが、ピリ辛ですね』と解説。
・なるほどハイスクール
　『福神漬けは梅酢で煮てるんでオレンジジュースと相性が良い』
　『ビーフジャーキーとレーズンは同じ乾き物だから合う』
　冷蔵庫の余り物だけで絶品レシピと言って、明らかに惣菜屋から買ってきた鳥の唐揚げと生クリーム(どちらも冷蔵庫に余らせてない)をグチャグチャ混ぜる
　テリー伊藤に『納豆とジャムは合わないでしょ？』と聞かれて
　『甘納豆ってあるじゃないですか？そうゆう事です』←※甘納豆は原料が大豆じゃないから納豆とは全く違う物
・ペケポン
　ゼラチンと寒天をドヤ顔で間違える
　『お米はスイーツ』
　ポテチ(のりしお)とカレーとアイスクリームを混ぜて『カレーにはじゃがいもが入ってるから合う』
・お試しか！
　セブンの焦がし醤油チャーハンにピーナッツバターをグチャグチャに混ぜて『これでフランス料理のピラフの出来上がりです』
・眠れる才能テスト
　天然マグロと養殖マグロを間違える
　新鮮な白菜の目利きを間違える
・さんまのまんま
　牛フィレに焼肉のタレをかけて、さんまに『そんなん要らんねん』と言われる
　香水をつけて厨房に立つことにそれはあかんやろとさんまが言うも『バニラの香りだからいいんです』
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:32:24.12 ID:2yenzFxu0
>>865
おまえバカなの？ちゃんと解決していないから、その場で当事者同士で解決する問題とかいてるんだよｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:32:27.72 ID:QT++7ADZ0
>>334
頼みもしないものが出てくるのが当たり前かどうかという話なので
ちゃんとした料理人の居酒屋とか関係ないです

でもまあそういう店があるならそういうのを除外して
高級店では水、チェーン店の居酒屋はお通し、これが当たり前って話になるだけですね
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:01.91 ID:arO+9PID0
やっぱりキムチか。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:11.01 ID:PW0OsKgH0
年収低い人とかかわりたくないならなんで冷凍食品の番付とかしてんのｗ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:18.88 ID:RK3qoan50
>>881
さらに言うと、フジテレビでの言い訳インタビューで何故黙って出して料金を取るのかに言及されると「スマートだから」とかと言った為に燃料補給になった。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:21.85 ID:Boox/R4n0
オレも決して裕福　ではないが、さすがに川越キムチには手を出さなかったよ

川越で、しかもキムチだぞ

これを買ったら・・・

人として大切な何かを失ってしまうような気がしたから
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:29.08 ID:f5OnqnDtO
>>716,743
ホストクラブやぼったくりバーのセンスだよなｗ

ところで「海外では」って大雑把な一般化すぎる
レストランで水有料はヨーロッパだけじゃないかな
アメリカ人はガス入りを好まないみたいで軟水が無料で出てくる
砂漠のラスベガスや熔岩島のオアフ島ですら高級店の水はタダだった
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:36.65 ID:ni0Jvb480
どうして知ったかぶるバカが世の中に多いんだろうな
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:39.32 ID:VU5llWQgO
新店舗で雇う店員の年収400万以下で高級店
ﾜﾛﾀ
こっそり1000円有料水置いて高級店ww
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:48.89 ID:rltwhdbJ0
>>889
別に行きたい人はいったらいいんじゃないかな。

でも、勝手に有料で水出されるって知ったら、
ミーハーで行く人達も、ちょっと引くだろうなあ。

おいしい店と思っていく人は、ワインリストがある店に
ちゃんと行くだろうし。

もともとどういう人に向けたレストランなのか、いろんな人の
書き込み見るとわからないねｗ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:51.78 ID:dZk9nW+Y0
そのへんのヤクザがきりもりする怪しい店のほうがよっぽど良心的だよ

こんな人間の屑みたいな男をマスゴミもよく使おうって気になったね
川越の何が気にいって番組に使おうと思ったわけ？

何ひとついいとこなんてない男じゃない
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:53.11 ID:4VNUYn8WO
そういや新店舗が２店出来るんだっけ。出来たんだっけ。

まあ川越のこの態度じゃ潰れるなwww
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:54.86 ID:kdO2Qd8pO
繰り返すけど
日本の商習慣上、売買契約成立していない。
だから支払い義務はないし代金ぶんどったら刑法犯
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:33:58.82 ID:mxPIoM3Q0
>>883
リーガロイヤルは、クリスマス頃に貰ったシュトレンが美味かった覚えがある。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:05.08 ID:Fjea1xlkP
単に詐欺水を突っ込まれて
咄嗟に論点ずらそうとして、つい年収云々言ってしまっただけ
無意識で低所得者を馬鹿にしてたのが露呈したなｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:20.16 ID:dX+zuh4Z0
>>838
面白いんだよ、食堂主任にコース料理の内容を
聞いても「説明する事は出来ますが、お楽しみ
と云うことで」と説明されるんだよココは。
サーモンの内臓パイも説明できないだろうね
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:22.51 ID:QeXbs0FP0
>>890
じゃコース料理の中に、こっそりコース外の料理出して
コースの中の一品だと勘違いして食べたら請求できる川越システムなんだな。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:23.83 ID:Z2p9ssaj0
そもそも年収が低くても何かの記念日で来てる奴もいるだろ
大体、8000円のコースで出す店なんて常連以外はこういう奴らが大半だろ
終わったな川越水
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:27.08 ID:IJwGasaF0
>>896
大阪のリッツカールトンでは勝手に出てきた水は無料だったよ。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:29.46 ID:+unt0aPo0
批判されたのは勝手に水を出されたことだろ
まあそれについても高級店ではよくあることだが

なんで川越もこの評論家もそれに触れないんだが
一見さんお断りみたいな高級店でないと自覚してんじゃないか？
あるいは不明朗会計は時代に即してないと自覚しているか
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:37.99 ID:AMYMuE9P0
>>879
いい格好したいならこんなタレントショップ連れて行かないだろｗ
エスプレッソもないイタリアンってなんなんだよｗｗｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:42.03 ID:u0HO+Z7+0
良い材料、良い腕前でも
川越シェフの様な者が作った物は
食べる価値が無い
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:43.49 ID:D4gCmT240
カワゴエの店って年収300万円、400万円が『食べログ』を見て『よーし今夜は・・・』って感じで行く店じゃないの？
金に余裕が有る人（本当の高級店ｗに頻繁に行ける人）が行く様な店じゃ無いと思うんだけどなあ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:44.27 ID:i5IrEtKr0
>>898
明らかに庶民向けに売ってるよなぁ。あの人は
それこそ、高級料理人的な宣伝してるならまだしも
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:34:55.42 ID:2yenzFxu0
>>875
だからそれも一方の主張に過ぎないし、ミスなのか意図的なのかも当事者にしかわからんだろ。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:35:25.09 ID:PqdvXdKJ0
ワレニミカタスルモノイッペイモナシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カワゴエ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:35:26.07 ID:mYjlqPC30
川越ツタヤも迷惑してるらしい。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:35:28.50 ID:4zZOPh/TO
宮崎県本庄高校中退疑惑
大阪辻調中退疑惑
調理師免許未取得疑惑
年齢詐称疑惑
通名疑惑
国籍不明疑惑
固形コンソメ疑惑
ホームベーカリー製作パン疑惑
ミネラルウォーター強要詐欺疑惑
水道水強要詐欺疑惑
口コミサイト食べログ批判記事削除依頼疑惑
同じく食べログサクラ投稿疑惑
裏帳簿式脱税疑惑
味覚音痴疑惑
ヅラ疑惑
整形疑惑
アクア戦隊結成疑惑
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:35:47.27 ID:fjKBLq0j0
またアホな自称レストラン評論家が釣れたわ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:35:57.28 ID:U8EKLMsw0
>>916
食材が可哀想だよね
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:26.78 ID:W4DYpVtg0
>>896
高級店の定義が不明だが、ミシュランの星付きレストランでも無料の水を出すレストランはあるよ
また有料の水を出すところはガス入り、ガスなしなど水を選ばせてくれる所が多いね
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:34.34 ID:eFQTz8ty0
お前ら、この評論家も追い込んでやれよｗｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:39.07 ID:+unt0aPo0
>>919
だったら川越はミスかもしれませんと言うだろｗ
触れないということはかってに出したとことだよ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:43.20 ID:3nNvmxKx0
>>892
むしろ一度ワタミの料理(洋食系限定)と並べてみて、どっちがビールに合うか食べログババアに目隠しでやらせたらいいと思うw
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:44.00 ID:NKmFcS6GO
800円の水を押し売りか
随時とセコい高級店だなw
暗黙のルールとか言ってなかったか？
聞いたことねえよw
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:51.44 ID:QrFp9FmY0
>>879
コース料理5500円〜のお店で？
普通に職場の忘年会とかで利用しそうな感じ
>>883
リーガのレストランは結構美味かった
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:52.37 ID:DiuEHzDo0
本当の金持ちは川越みたいなインチキ臭い店に行かない。

行くのは金のかからないテレビばかり観てる低所得層。

川越は自分から金づるを断ち切った。自業自得(笑)
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:36:56.86 ID:1w4WHWyA0
>>890
モレッティにあやまれ

>>895
はあ、具体的にどうやってですかねｗ
で、なんで元の文章も読まないで適当吹いたんですか？ｗ
なんで即バレのウソをついてまでクソみたいな見栄を張ってるんですか？ｗ
つーか、そうやって逃げ回れば逃げ回るほど、自分のクズっぷりを広めてるだけだとか
認識できないんですかね、お前ｗ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:04.84 ID:QSWdYpVM0
正論ならオール込みにして15000円にしないだろ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:24.61 ID:IJwGasaF0
>>922
りんごの皮さえまともにむけないらしいから専門学校は落第とかで退学したんだよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:29.21 ID:RK3qoan50
>>919
お前、ネタで言ってるのか？
せめてイイワケインタビューくらい見て来いよw

当事者解決なら、お前そ存在意義も見出せないんだけど、もしかして当事者かい？
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:34.77 ID:TZ/9MEYz0
水がいくらだろうとどうでもいい
10000円程度のコースなんてどう見ても
貧乏人がちょっと奮発して食べる料理。金持ちは相手にしてない料理
貧乏人相手に商売しながら客を馬鹿にしたから反発食ったって話でしょうが
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:35.16 ID:rvjaJPGo0
水が有料なら、他の飲み物頼むわ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:35.25 ID:arO+9PID0
本当の高級店とは
味が高級で
値段のことなど忘れてしまうような体験が出来る店だ。

お得感が残らない値段設定は
顧客のニーズを掴んでいない証拠。
客から一円でも余分に奪おうとする強欲な手法は
ビジネスとしては成り立つのかもしれないが、
不幸を振りまくよね。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:36.90 ID:+gTedxl40
>>852
詐欺働いてまで川越が800円を稼ぎたかったとは思えないってのと、
水代800円ってのはまあ相場っていうので文句言う必要ないんじゃないの？
っていうのが個人的感想なんだけどね。

他の人からクレームが出てないのでこの1件のみで問題発生てのが前提だけど。


どういう意図をもってで水代を請求したかは今時点ではわからないんだったら
ゴシップジャーナリストの続報に期待だね。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:53.51 ID:M5pKKdkM0
擁護の振りして燃料投入きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:56.18 ID:cP7YZxll0
外国の高級店でも、飲料可能な水は
基本無料だぜ。 炭酸入りやら瓶入りは
エクストラ取るのは分かるけどさ。
そもそも、ブログ主は、勝手に有料の水出された事に憤ってたんだろうにな。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:57.25 ID:+l81Nxud0
>>890
つーか、ワインリストもない店で・・・
変なワイン飲むならビールの方がいいよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:37:58.93 ID:U8EKLMsw0
>>928
たぶん、「ココスのほうが旨い」と言うかと
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:03.74 ID:mYjlqPC30
年収3、400万の人は勝手に出された水が80円だったら文句は出ないと？

出ると思うけどね。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:31.75 ID:dsrx0fySO
結論としてコイツの店にはもう行かないでいいのでは？
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:33.90 ID:hmX/vK0I0
有里征耶が論点ずらしの金に釣られたアホが露呈しただけだな
レビューでも覆面とか言いながら
「シェフに身元バレしているので」って
何回も書いている最強のアホだけど
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:36.51 ID:HveNKNDC0
キムチｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:36.53 ID:4VNUYn8WO
>>910
説明してくださいって粘ったら奥に引っ込んで出て来なかったりしてな。面白えwww

まあアレだ。
なんでもかんでも柚子入れて醤油垂らしてんだよ。新発想でな。なに料理か謎だが。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:38.29 ID:i5IrEtKr0
>>911
そんな習慣はねぇだろ
「場代代わりに水を出す店はあるし、そういう習慣もある」
ってだけだ。

川越の場合、自称高級店レベルでそれやるのw、って呆れられてるだけ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:40.05 ID:FkWSv/YtO
これキムチ買ってる人達をさりげなくsageてないかｗ
別にいいけどｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:44.93 ID:QeXbs0FP0
>>919
100人に100人やって
その100人全部ミスでしたーｷﾞｬﾊﾊみたいなもんだな。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:54.65 ID:PW0OsKgH0
勝手によこしたもので金を取るのがどこが正論なのか
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:38:59.65 ID:rV8nMyr00
つまり年収400万未満とか内に来るなってこと
そう言われたらキムチも買わないよって7ことだろうな
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:39:21.01 ID:1w4WHWyA0
>>934
＞りんごの皮さえまともにむけないらしいから
マジで！？
英語で言うと、mjd!?
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:39:28.70 ID:RUY3G0/bO
＞彼を支持してキムチを買ってたのは年収３００万の人々

チョンじゃねぇか………
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:39:42.30 ID:AHYBH8bl0
>>1
＞海外では水は有料だし
日本だし、はい論破

＞高いところでは1000円くらい取られます
店名と銘柄書けよ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:39:56.96 ID:8eV3f9bm0
日本国内で問答無用に水を出して水自体について金を取る（水商売以外の）他店を具体的に教えてくれ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:02.84 ID:Fjea1xlkP
暗黙の了解にスマートに
さっさと黙って詐欺水飲んで帰れってこったｗ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:13.51 ID:mYjlqPC30
アクア800円とかいってるが、そのうちエアー300円とか言い出すぞ
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:19.07 ID:dX+zuh4Z0
>>914
よくある事ではないんだよ
大谷のレストランでもオーダー
以外の物が会計された事は一度もないよ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:22.04 ID:VfvqBelP0
>>1
それはない。
頼んでもないのに、テーブルに水ピッチャー持ってきて、勝手にグラスに水注いで８００円取るのは、そもそも取引に関する法律違反だ。
外国では普通とか、もうドアホとしか言えない。
ここは日本だ、帝国ホテルでも普通の水に金は取らない。
オーダーしたら、ボトルの商品の水を持ってきて課金するもんだ。
てか、川越の店の水がどんな水か確認したのか？
川越は元ホスト、ホストクラブ気分で浄化水を勝手に注いで金取ってる可能性もある。
分かってこの記事書いてるのか？

・
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:22.63 ID:0mBYwtqX0
そもそもイケメンじゃないじゃん　こいつはイケメン風
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:24.84 ID:IJwGasaF0
>>919
ミスだったら「調査して返金する」くらいのことは言ってるだろ。
つねにそういうシステムだったってこと。
964 ：そーきそばΦ ★：2013/06/21(金) 01:40:27.14 ID:???0
継続スレ

【社会】外食評論家「川越シェフの水８００円は正論。しかし言ってはいけない。彼のキムチを買ってたのは年収３００万の人々」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371746396/
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:37.42 ID:g55KJwTx0
これは久々に超全力で行くか

２ちゃんねると自腹覆面レストラン評論家との
全面戦争だな
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:39.75 ID:9h0BOCuv0
水道水に800円か
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:40:50.61 ID:ZqPEVo0o0
わかった、お前ら根本的に感覚がおかしい
まずね、高級レストランに行って気にするのはトータルの価格だ
んで、金使って「ん〜満足だなー」と思えればそれでいいの
「あれ、ちょっと高くね？」と思ったら黙って二度と行かない
それができない人間はファミレスでフリードリンクつけるか付けないかで悩んでろ。

８００円が姑息とか言うがそれ渋る客は最初からおよびでない。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:41:09.91 ID:DiuEHzDo0
この評論家も金で川越に雇われたんだろ。
800円でw
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:41:16.09 ID:M2uCF+Bl0
>>911
でもコースの内容教えてくれない店じゃなかったっけ？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:41:24.78 ID:qpw63jDg0
>>958
ちんたらデザート食ってんじゃねーよ、次の客入れるんだからさっさと帰れよ

って追い出しまでかけるそうだからなあｗ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:41:49.63 ID:DO4zgLLZ0
キムチは低級食材てことだな
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:41:59.56 ID:arO+9PID0
>>945
「そう言う店は嫌だ」と思う人が
ネットの書き込みを見て行かなければ、
嫌な思いをする人は減る。
逆に「そんな店でも全然オーケーだ」と思えばその人は行けば良い。

問題は、そう言うネットの専用書き込み場の口コミに対して
「事実であるにも関わらず」
文句を付けた店側に有ると思うんだ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:42:08.57 ID:dZk9nW+Y0
母さん助けて詐欺よりも悪質だなｗ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:42:24.50 ID:r3z74DgZ0
アクア・ホームベーカリー・カワゴエって
離婚4回説と2回あるけど
在日ってのがホントなら国籍ロンダリングのためだろうと思う

もし離婚4回してたら最初の2回で日本人成りすまし完了
で、3回目の嫁がソムリエ
結婚後成りすまし発覚→離婚
4回目の嫁も騙してたんじゃないの　とりあえず性格はオレ様って感じだから
結婚には向いてないと思うわ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:42:27.66 ID:mYjlqPC30
>>965
矛先を川越から知里に向けようとしても無駄だから。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:42:49.61 ID:QeXbs0FP0
>>949
何度も言ってるが、その場代代わりに勝手に有料水だす習慣がある店舗はどこよ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:02.16 ID:TAVt77T90
そういえば、朝鮮人が「キムチを有料で出すのはおかしい」って言ってたな。
あちらじゃ、無料で出すとかでｗ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:02.29 ID:2yenzFxu0
>>932
論旨も理解できずに恥ずかしい奴だなｗ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:09.13 ID:7gRKAtpO0
こいつがキムチ関連のキャラだったからホロンが湧いてたのか
なるほどねー
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:09.67 ID:M5pKKdkM0
この覆面レスラーって川越じゃね？
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:13.03 ID:IJwGasaF0
>>954
なんかテレビで「早く昇格したからりんごの皮むき下手なんです。
下にやらせりゃいいから」とか言ってたそうな。でも辻調って入ってすぐ
カツラむきの練習とかするみたいよ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:23.76 ID:+l81Nxud0
>>967
料理もサービスも全体的に不満足でさんざんストレスが溜まった上に
アクア800円で余計に腹が立ったんでしょｗ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:32.56 ID:aw5adn1H0
　　＞つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、400万円の人たちが多く

川越を擁護するつもりなんて更々ないけど
こういう発言って川越とお客さんに対して凄く無礼でバカにしてるよね
上から目線で、それこそ言ってはいけない事なんじゃないの

友里って人も一般常識に欠けた人なんだろうな
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:43.15 ID:i5IrEtKr0
>>967
しかしコース8000円の店で800円はたけぇだろw
自称高級店風情だからみんなに叩かれるんだw
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:43.94 ID:/bT7qHR+0
『タツヤ・カワゴエ』って、滅多に顔出さないホスト崩れが、安いバイト使ってぼったくる飯屋ってのがよく分かった。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:48.60 ID:RK3qoan50
>>975
ぶっちゃけ、川越にしても意味もなく、相手は川越のイメージを作ったテレビとか企業だろう。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:50.86 ID:rU2dR36oO
そうだよなあ
近所のよく行く小さいスーパーでこいつのキムチ、パン、冷凍パスタ売ってたもんなあ
客層は高級レストランなんてあまり行かなそうな、
孫が着なくなったローリングストーンズのTシャツと農機具メーカーの帽子でキメた爺さんとかだし
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:56.49 ID:kdO2Qd8pO
>>967
押し売りは押し売り
トータルもへったくれもなく犯罪

刑法読めよ？


一万のコースで800円だろうが
10万のコースで1,000円だろうが
売買契約成立してないものの代金ぶんどったら刑法犯
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:58.84 ID:f5OnqnDtO
>>967
敢えて釣られるが、食後の意味不明なタイミングで無断のアクア800はないわ
どこがスマートなサービスなのかと
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:43:59.82 ID:M2uCF+Bl0
>>916
安心しろ
調理してるのは川越ではなく別の店舗スタッフだ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:00.57 ID:QmFsCYxT0
この人の後ろ盾はもしかしてセガサミーか？
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:03.63 ID:4VNUYn8WO
>>970
しかも、そのデザートがでっかい皿の隅のカステラとコンビニケーキみたいなヤッツケ謎スイーツでなwww
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:05.75 ID:AMYMuE9P0
>>938
てか、それ以前と思うんだ。
オーナシェフが料理好きじゃないとか言ってる店だぜ？
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:11.32 ID:QRGr9zdK0
>>972
事実かどうかは分からない
995 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2013/06/21(金) 01:44:15.32 ID:s5Ty4Pyu0 BE:866019863-2BP(3457)
>>327
結局のところ、年収300万の人が来れる店ではありませんよと明確に示せばいいんだよ。
でも実際のところはそんなことをすればイメージが悪いばかりでなく、
年収300万の客が来なくなったら経営は成り立たない程度の店だろう。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:37.47 ID:1w4WHWyA0
>>967
高級レストランの話をされてもスレ違いじゃね？
スレに沿った話をしようぜ。

>>978
お前の論旨って、
「僕は自分の間違いを認めると死ぬ病気です」
ってことだと理解してるがｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:41.31 ID:0+tSf9Go0
もう単なるホストクラブにいちゃもん付けても仕方ないよな
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:54.10 ID:Z2p9ssaj0
この店に10回行ったら1回分は水代
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:45:00.64 ID:5lJi/upCO
キムチ食ったけどまずかったよ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:45:11.64 ID:80MSLa+h0
>>922
マカロン疑惑も入れてあげて！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。