【社会】校外学習中に女子生徒滑落死事故…１１９番まで７０分かかっていた[6/20]

　千葉市立生浜中２年の女子生徒（当時１４歳）が２０１１年１０月、
群馬県内での校外学習中に転落死した事故で、同市教委は１９日、市の安全管理に問題があったことを正式に認め、教育委員会会議に報告した。
　事故発生から１１９番まで約７０分かかったことが明らかにされた。

　女子生徒は、群馬県みなかみ町にある千葉市の施設「高原千葉村」の近くで実施されたウオークラリー中にコースを外れ、
引き返そうとして８０〜１００メートルほどの斜面を滑落した。

　市教委が遺族に求められて行った調査結果によると、転落は、同じくコースをはずれた他の生徒２人が目撃し、約１０分後に教諭に伝えた。
この後、同施設が１１９番するまで約６０分かかった。
市教委は「転落した生徒を捜すとともに、教諭同士や教頭らへの連絡などで混乱していた」と釈明した。

　また、ウオークラリーで使ったハイキングコースは、０９年度に別の中学校から危険だとの報告があり、
施設側も道に迷う危険性や安全対策の必要性を市教委に指摘していたことも明らかにされた。
市教委や各学校は対策を取っていなかった。

　事故当日、ハイキングコースには３人の教諭がいたが、現場付近には誰もいなかった。
市教委は、事故当時の記者会見で安全に配慮していたことを強調していたが、今回は「市側に責任があった」と責任を認めた。

　市教委は、遺族側との協議が調い次第、早ければ６月定例会にも賠償金などの支払いに関する議案を提出する方針。
関係者の処分については「警察の捜査の結果に応じて、改めて検討する」としている。

　市教委学校教育部の磯野和美かずよし部長は「亡くなった生徒の冥福を祈り、ご遺族やほかの生徒、保護者に心から申し訳なく思います」と謝罪した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130620-OYT1T00396.htm?from=main5

す・・・滑落

>>2
ヒント。な

な・・・滑落

保険に入ってるから安心だろ
カツラック

強姦致傷の隠蔽工作に手間取ったのでしょう

こ……滑落

な・・・・・滑落

滑落は１１９番なのか？
落ちてる場所がすぐ見えたのかな

すべからく・・・・滑落

な・・・なめらくゎぁ

７０分で文句言われるのは厳しいわ・・・
状況確認したり、本当に通報が必要か協議してる間にそれくらい時間経つでしょ
７０分なら早い方だと思うよ

糞教師は自己保身で頭一杯だったんだろ。
徹底的に追い詰めろ。

>>9
無傷ということはなかろう(･ω･｀)

滑落・・・・・おち

>>12
いやいや滑落の規模からいっても即通報でしょう

母が事故にあった事を伝える兄嫁(38)の驚愕のﾒーﾙ

以下だいたい原文

ﾀｲﾄﾙ:ぉたすけえぇ！ぉばぁch@nピンチ！

今ネ、ィォんにランドセル★(ﾗﾝﾄﾞｾﾙの絵文字)をぉばぁ↑チャンに買ってもらぉぅー♪。:ﾟ*+;(●´･д･`●);+*ﾟ:。として
遊びに来たんダケド…どぉしょぉぉ
<(￣□￣;)><ｶﾞﾋﾞｰﾝ
ぉばぁ↑チャンが車(車の絵文字)に
ｺｹｯ!!(ノ_ _)ノ=3・・ｨﾀｨｮ――(。о´Δ｀о。)ノぶつけられて大変(￣◇￣;)ｺﾏｯﾀ
ﾄﾞｰｼｮ？救急車(救急車の絵文字)呼んﾃﾞｪｴｴｴ!!!超痛そう!!!!ﾔﾊﾞｽｷﾞｶﾞﾔﾊﾞｽ!!!!
ｴｪｴｪ(○･´艸｀･)●･´艸｀･)◎･´艸｀･)ｪｴｪｴｯ!!
(甥っ子)ch@nもｼｮｯｸで泣いてるし
ｺﾏｯﾀﾖｫｵｵｵ!!!!
どうしたらｲｲかわかんぁぃから
ｵｼｺﾞﾄ抜け出してこっち来て
★｡ﾟ+.ｫﾈｶﾞ―(´人・ω・｀)―ｨ｡ﾟ+★

メール終わり

ほ・・・滑落

>>16
> いやいや滑落の規模からいっても即通報でしょう

１００ｍ滑落じゃ逆に救急車なんて呼んでも仕方ないでしょ

>>14
山の事故って１１９番なのかなと思って
とりあえず１１０番なのかなと思ってた

だから群馬なめんなつったんだよ
ガイド無しで群馬とか認識甘過ぎ

学生らに携帯が氾濫しているこの時代にありえん対応だな

>>12
救急でいえば死亡或は手のつけられない段階だな。おそらくこの中学、教員に対する講習はやってなかったと見た。

学校って、なんでやたらと山歩きさせたがるんだろうな

>>17
迷惑メールに入ってそうだなｗ

100メートルも滑落するようなとこは、もはや「ハイキング」とは言わないだろｊｋ

>>19
いやレスキュー隊なるものがあってだな…
実際、119番して最初に到着するのは消防署の消防車(中には救命隊員が乗ってる)なんだが、電話したほうが「間違って呼んじゃった！」とパニックになることもしばしば

修学旅行とか体験学習とか、こういうのを防止するために
ちゃんと教員が複数で下見に行くんじゃなかったか。
例え下見名目の接待旅行であっても。

>>27
レスキュー隊も意味ないでしょ。１００ｍじゃ即死だ。

自分は中学校で意識不明になったことがあったけど
救急車を呼ばれることはなかったな
保健室に寝かされるだけで

>>28
毎年行ってるならやらんでしょ。

学校の対応って言うより、柵をしなかったとか
立入禁止にしなかったとかの問題だろ

コースを外れたらどうにもならない

千葉市は群馬県に植民地を持っているのか

>>28
下見したって崖が消えてなくなるわけじゃないでしょ。
山をハイキングすれば危険な崖の一つや二つは絶対あるし。
高尾山程度の低い山でも、何度も行ってるけど、ここで滑ったら死ぬだろうな、というような場所はいくつもある。
でも小学生でも普通にハイキングしてるよ。絶対安全を保障しろと言い出したら
家から一歩も出れなくなる。

話はそれるが

＞群馬県みなかみ町にある千葉市の施設「高原千葉村」

別の県にあるこういう自治体のもってる公共施設って必要なもんなのか？
無駄金じゃね？

>>27
そこで、通報者を落ち着かせて状況を的確に聞きだして
何をどう派遣するか判断するのが、本来の司令室詰めオペレーターの仕事なのにな。

>>29
一般人や医者が簡単に入れない状況だからそ、レスキューの出番なんだよ。
万が一、という場合はあるから。首と胴体の距離、約１ｍ、みたいな
誰の眼にも死亡確認できるケース以外、素人判断は危険。

>>29
おまえみたいな馬鹿のせいで
助からなかった命もたくさんあるんだろうなあ

こ〜となかれぇ〜
ことなかれ♪

以上 事なかれ音頭でした

>>35
引率の場合危険箇所に教諭がたってガキ共が
コースアウトしないように見張るのが普通じゃねえの

千葉市、事故責任認める　通報１時間後対応不備も　校外学習の中２転落死 2013年06月20日 10:52

千葉市の保養施設「高原千葉村」（群馬県みなかみ町）で２０１１年１０月、同市立生浜中学校
２年の女子生徒＝当時（１４）＝が校外学習中に崖から転落死した事故で、市教育委員会は１９日、
市側の責任を全面的に認める調査結果を明らかにした。コース上の職員の配置場所や事故発生から
消防への通報が約１時間１０分後だったことなど、市側の対応に不備があったことが浮き彫りになった。
女子生徒の遺族と和解に向けた協議を進めており、市は賠償金を支払う方針。
市教委は事故当時の会見で安全対策上の問題はなかったとの認識を示していたが、事故から
約１年８カ月後に一転して責任を認めた。群馬県警も事故原因を捜査しているという。
市教委によると、女子生徒は５人のグループでウオークラリー中、他の２人の生徒と
コース外の沢筋に進み、引き返そうとした際に崖下に転落した。市教委は当時、安全面を
考慮してコースの分岐点や危険箇所などに計１５人の職員らを配置していたと説明。
だが、調査では女子生徒らが道を間違った地点近くには配置していなかったことが分かった。
事故は午前１１時２０分ごろ発生。約１０分後に別の生徒から職員に報告があり、
千葉村には午前１１時５５分ごろ連絡が入った。消防への通報は女子生徒らしい人影を
確認した午後０時半ごろだった。市教委は通報が遅れた理由について「職員間の連絡や
職員総出で捜索していたため」などと説明した。
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/142912

>>34
千葉には「東京」ディズニーランドも「ドイツ」村もあるぜw

もう、いっそのこと校外授業禁止で。

＞ウオークラリー中にコースを外れ、引き返そうとして８０〜１００メートルほどの
＞斜面を滑落

一歩間違えれば100ｍ滑落か。すげえハードな環境のウォークラリーだな

>転落した生徒を捜すとともに、教諭同士や教頭らへの連絡などで混乱していた

とっさに119番もかけられないなら教師やめろ。社会人失格だ
そんな人間が子供に何を教える気だ

＞ウオークラリーで使ったハイキングコースは、０９年度に別の中学校から危険だとの
＞報告があり、施設側も道に迷う危険性や安全対策の必要性を市教委に指摘していた

賢い人間はちゃんと外にいたんだな。こりゃ大問題になるわ

どんなに安全確保しても、斜め上の発想で死に行くアホはいるからな。
まぁ、それも含めて裁判で明らかになるだろう。

サブプライムローンみたいに責任は細かく分散されてるから、特定の人に責任取らせるのは不可能

鬼の形相で保身のための善後策を話しあってたんだろうな

>>40
滑落は一瞬なんだから、教諭が立ってても意味ないと思うが。
とっさに手を伸ばして捕まえられるわけもないし。本人が道を踏み外さないように
気をつけるしかないよ。

なんで素直に通報だけしないかねぇ
それだけでもすぐやっとくだけでも後の言い訳いくらでも出来るだろうにさ

状況にもよるが、あれいない？という状況からだと
すぐに１１９という行動にならないかもな。

道に迷う危険性や安全対策の必要性を指摘してたってのは、当たり前の注意事項程度のものなのかな？
特別に危ないよーって指摘してたのかな
特別ヤバイなら何故整備してないんだろうと…

>>35
このケースの場合、危険性の指摘が事前にあった時点で
対応しなかった教育委員会や学校の責任は免れないね

指摘がなけりゃそういう言い逃れも出来たかもしれないが
指摘があったのにやってたってことは対応しなかったのかと問われるのが必然だ

>>48
マージンのあるコースから外れてって意味だよ
ギリギリの所最初から歩くはずねえと思うが

捜せるだけの装備なんてないだろ？
即レスキュー要請だろ！
アホかよ

>>37>>38
５ｍの滑落ならともかく、１００ｍじゃ１０００００％助からないよ。
東京タワーの下の展望台から飛び降りて助かるかよ。

容易には立ち入れないが、完全視認できる場所で明らかな死亡状態でもなければ、即呼ぶべきだな
まあただ教員がパニックだったってだけだろうが…

>>41ではコース上に15人配置と主張してきたそうだが実は3人らしい

中学生転落死 千葉市が責任認める 6月19日 21時51分 K10054282511_1306192145_1306192154.mp4

おととし群馬県で行われた学校行事で、千葉市の女子中学生が死亡した事故について、
千葉市は市側の責任を認める調査結果をまとめました。
おととし１０月、群馬県みなかみ町で、千葉市立生浜中学校の２年生が学校行事の
一環でウォークラリーを行った際、生徒の１人の松田奈々さん（当時１４）がコ
ースから外れた先の崖から転落し死亡しました。
この事故を巡って千葉市教育委員会は事故原因の調査を進めていましたが、１９日、
その結果を公表しました。
調査結果では、事故が起きた場所について事前の打ち合わせでは安全対策を行う
必要性は指摘されずチェックが不十分だったことや、生徒が道に迷うおそれが
あったにもかかわらず、コースには教員が３人しか配置されなかったことなどが
事故の原因で、市側に責任があったとしています。
千葉市では今回の調査結果を受けて遺族との間で話し合いを進めることにしています。
千葉市教育委員会の磯野和美学校教育部長は、「遺族や生徒、保護者に心の痛みを
負わせ、申し訳ありませんでした。引き続き再発防止に取り組んでいきたい」と、
話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130619/k10015428251000.html

引率の教師は全員腹を切れ

き…きちょまん

>>1
多分ジョウラクって読むんだよ
キングダムに載ってた

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

なるほどこうやって日本の学校はダメになって行くのか
民主とかマスゴミの手口だな

俺ガイルに出てきた千葉村？

>>35
その危険な崖一つ二つに一人一人教員を見張りに立たせて置くんだよ

>>57
こらあかんな

>>55
死亡確認するのはお前みたいな素人じゃなくて
医者だから、あくまでも。

>>52
> このケースの場合、危険性の指摘が事前にあった時点で
> 対応しなかった教育委員会や学校の責任は免れないね

危険性の指摘なんて無数にあるんだよ。調理実習やっても、包丁で大怪我するかも
だの食中毒になるかもだの洗剤のすすぎが足りず薬品中毒になるかもだの
誰かが毒入れるかもだの、無数に指摘がくる。いちいち聞いてたら何もできない。

>>12
１００m滑落してたら無事な訳がないだろう
即座に１１９番だよ　消防から警察へも連絡が行く

俺ならそうするよ、俺は滑落出来ないからね

未必故意の人殺し！

死人が出ても、誰も責任取らなくて良いなら
面倒だから、誰も改善しないさ
不二家なんて、死人どころか病人でてないのに叩かれて
公務員教師は、この有り様だよ

>>63
自分が林間学校とかでオリエンテーリングした時も
危険箇所やチェックポイントに教師が１人ずつ待機してて
声かけとかしてたな。で、怪我人出た時は連携して速攻で収容してた。
>>35は修学旅行すら行った事の無い引きこもりｗ

安全面を考慮してコースの分岐点や危険箇所などに計１５人の職員らを配置していたと説明

そもそもここまで配慮しなければできないところでやるっておかしいと誰も思わないのか

公務員っていつもこうですよねぇ
責任をたらいまわしにして誰もしらんフリ

日教組の指導要綱に
「オリエンテーリング、キャンプファイヤーは教師に従順になり
クラスがまとまるので積極的にすること」
「消防、警察は学校の自治を害するので、１１９、１１０はしない」
とあるんだよ

クラブ活動など絶対しないのは全教組な

>>55 「滑落」を辞書で引いてみよう

>>65
法律上の死亡確認は医者しかできないが、現実的にどうかは状況からアホでも分かる。

そもそも、たとえば溶鉱炉に飛び込んで跡形もなくきえてしまった場合は、医者も死亡確認
の診断できるわけじゃないしな。素人にとっても医者にとっても状況は同じ。
１００ｍ滑落してぐちゃぐちゃになっても同じことだろう。

「自然体験学習の中２女子、林道から滑落し死亡
読売新聞 10月20日(木)16時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111020-00000856-yom-soci

　２０日午前１１時４０分頃、群馬県みなかみ町相俣で、千葉市立
生浜中学校（佐藤好美校長）２年の松田奈々さん（１４）が、校外学習の
ウオークラリー中に林道から急斜面を約１００メートル滑落した。
　ヘリで救助されたが、頭を強く打っており、死亡が確認された。
県警沼田署は、正規のコースから外れ、引き返す途中で足を滑らせたとみている。
　学校や千葉市教委の説明によると、同中の２年生１８７人は１９〜２２日の
日程で、みなかみ町にある同市の施設で自然体験学習に参加。２０日は
午前９時半頃からウオークラリーを行い、５〜６人１組で決められたコースを
歩いていた。松田さんのグループは男子２人が先行し、遅れた男女３人が
コースを外れたという。

運良く途中の木に捕まれたとしても７０分捕まり続けるのは無理だよな

>>73
まじで？！

>>75
素人でも分かる場合以外、てさっき書いたんだけど。
お前やっぱりアホだなｗ

>>55
お前はローリーに轢かれてぐちゃぐちゃになったおじいちゃんの死体を前にしても70分待ってから通報するのか・・・
助かろうが助からなかろうが即通報当たり前や

７０分って
殺そうとしたのも同然だな

>>2>>4>>7>>8>>10>>11>>18
かつって読むんだよ、「かつおち」な

危険な場所があるから気をつけろと生徒に説明したかどうかが問題。なんでも中止にすりゃいいってもんじゃない。

なめおち？

富江って名前の子なら、生き返って来るから大丈夫！

>>57
すぐバレる嘘なのにバカみたいだなw

中学生まで産み育てて一緒に生活してきた親の気持ちを考えると、
お金を貰っても割り切れないだろうなぁ。

生まれて2時間おきに調乳して、おむつを換えて、
初めて歩いたときに感動して、幼稚園の運動会で弁当つくり、
小学校に入学して大きなランドセルかついで集団登校し、
かけ算を習い、塾に通い、一緒に家族旅行し、、、

そんな思い出が無になってしまうんだからね。

こつらくだろ

>>30
学校でその辺を受け持ってるのは養護教諭か体育教師あたりだが、
どちらも、医師でも看護師でもないしなあ、、、

校外学習についても、危機意識は薄いよね。

>>1
死因は？

100ｍ滑落しても生きていることはある
しかし素人には絶対救助無理なので（滑落先が車道とかならまた別だが）
119を速やかに行うべきです

午前１１時２０分ごろ：事故発生　生徒が携帯持ってて電波つながればここで119
約１０分後：事故を目撃した別の生徒から職員に報告　教師が携帯〜ここで119
午前１１時５５分ごろ：千葉村に連絡が入る　遅くてもこの時点で119
午後０時半ごろ（70分後）：女子生徒っぽい人影確認したので仕方なく119　

>>79
今回のは「素人でも分かる場合」だよね。１００ｍなんだから。
スレ違いな内容で反論して何が言いたいの？

>>80
> お前はローリーに轢かれてぐちゃぐちゃになったおじいちゃんの死体を前にしても70分待ってから通報するのか・・・
その場合むしろ１１９番になんてかけないだろ。その場合は１１０番通報するわ。業務上過失致死だから。
死体収容のために救急車呼ぶのは一番後回しになる。

>>12
これは同意

目撃した生徒が伝えた時点で119番しなきゃダメでしょ

>>73
キャンプファイヤーで教師に従順になるとか意味わかんない
運悪く風下になったら最悪だし

>>17
うんこ吹いた

またなめりおちか

>>78
まぢです

>>94
火の効果があるんだとさ
マイムマイムで男女混合ダンスをさせるという規定まであった

底にアリジゴクがいるから助からないよ

小学6年生に3千メートルの山まで登山させる学校もあるようだけれど、
滑落死した場合の後始末は大変なことになるよ。

親の人生が狂い、社会に適合出来なくなる可能性もある。

>>71
だよな

>>73
それで通報しなかったのなら犯罪だよな
救護義務違反にはならないのかな？

クラスメイトが落ちて死ぬとこ目撃した二人は一生忘れられんやろな

なめりらくするのは痛そう

滑落なら生きてる可能性はいくらでもあるよ。
斜面の角度などよるけど。

垂直な転落と違うからね。

>>97
ﾋﾄﾞｽ…生徒の命や安全よりそんなものが大事なのか
なんか学生運動っぽいな言ってることが

な…滑落と転落ってどう違うの？

>>97
７０年代左翼学生運動に起源を発する思想だな

警官より高い地方公務員給料だったからな
鬱で休んでも、毎月給料振り込んでくれるしｗ

教師になってよかったわーと思う

>>97
うわっ…
火の効果（あるかないかしらないけど）よりダンスの方がもっと嫌だｗ
なんかの宗教みたいだね

生徒が教師に松田さんが100ｍ滑落しましたと報告するとは思えない
当時のニュース記事でも80〜100ｍとかいろいろあるし
おそらく松田さんががけから落ちた、落ちて見えなくなった、
下の方にやっと見えるくらいまで落ちたとかそのレベルだろ

死体にしろ生体にしろ教師の手には負えないのだから速やかに119すべきだった
こんなに落ちてたら絶対死んでいるから通報は後回しはありえないだろ
生徒の嘘だったらこってりみっちりゆっくり叱ればいいだけなんだし

>>73
普通の企業だって、社員が勝手に１１０番かけたり１１９番かけたりしないよ。
上の指示を仰ぐし、上は緊急対策本部を設置して協議し、本当に必要な場合は上が電話
かける。その間に１時間くらいは時間経つよ。どこの会社にもそういう
マニュアルあるでしょ。火事の場合だけは例外で即１１９番通報するけど。

バカガキどもの目撃情報なんてアテになるかよ
それに今は緊急車両の効率的運用のために学校には救急車を呼ばずにタクシーを使えといった指導が行ってる
そのせいで緊急時の対応に遅れが出やすい
調子に乗った糞ガキどもを数人の教師で引率するのは無理
人員を増やすつもりがないならこういった活動はなくしたほうがいいな

>>81
助ける気さらさらないよな

滑落して倒れてるとこを先に見つけてたけど
スカートめくって70分間パンツ見てたんだろ

>>12
本当に通報が必要かどうかなんて殆ど関係無いよ　即座に助けられない滑落なんて即通報が必要
滑落１０分後に教諭に伝わってるんだからそこから１時間は教諭の責任

八甲田大岳登山した時後ろから中学生３０人くらいが追い抜いて行った、後から頂上で追いついたが下は崖になってる危険な場所、おそらく毎年やってる教科なんだろう。テレビで視たけど富士山登る幼稚園もある。

>>112
多分誰の責任か押し付け合っていた時間なんだと思います

こいつ平然と夏季賞与満額貰ってるんだろうなぁ・・・
↓
>事故当時の記者会見で安全に配慮していたことを強調

>>92
「捜すとともに」とあるから
姿は見えなかったと思うぞ
百メートルの“斜面”って理解している？

>>105
滑り台と飛び込み台

なんでわざわざこんな危ないとこに行かせるんだろう
校外学習？したって死んだら意味無いのに…
自分の娘がこんな死に方したら絶対納得いかんわ

これは過失じゃないだろ
明らかに故意の殺意と同等
殺人罪レベル

>>114の言ってることが理解出来ないなら教師をやってはいけないよ

>>114
だよな、学校の敷地内で起こった話でもないし救急に頼む以外に何するんだよ？と思う

>>119
それじゃ、滑落と転落でなく、滑落と墜落になる。

>>118
転落目撃されてるのに
一体どこを探すんだ？

とっさに119番通報したとして何て伝えればいいんだろう。
生徒が滑落したってつたえる位しか出来ないよな。
何処で、状態はとか確認しないと全然無事でしたとかだった場合それはそれで叩かれるだろ。
難しいところだと思うがな。

>>114
なんか、校庭に避難して津波警報が出たにも関わらず数十分
児童をそのまま待たせ、教頭は呑気に津波を確認にいってその場で
津波にのまれ、児童も大半が津波にのまれて亡くなった大川小を
思い出しました。

○○分かかった、というのは二の次だろう
危険性が指摘されていたのに「何も対策をしなかった」のが一番の問題

>>110
それは幼稚園児の企業だなw
企業名言ってみなw

>>126
無事なら無事でいいんですよ

生徒が滑落、119番通報するも生徒は無事
というスレタイでスレが立ったとしても俺は、
「こんなことで119番するやつがアホ」と
書き込むやつを叩きますから。
有事の際に行動せず、被害を拡大させるのが
一番最悪のやり方です。

>>12 お前はいろんな意味で無能すぎる
目前に火が迫ってる、いや体に火がついてるのに消し方を議論して焼け死ぬタイプ

>>126
山なんだから救急車と違ってすぐには救助隊はやってきません
まずどの山か山のどの辺かだけ言って出発準備をしてもらい
救助隊到着までに調べればいいだけ

>>125
斜面
遠回りして降りて捜そうとしたんじゃないかな？

>>125
落ちる瞬間とかは見えたけど、木とかが生い茂ってて、下がどうなってるかわからないんじゃない？

教師が携帯を持っていたか、携帯がつながる場所だったかで違うけどな。
ただ、学校への連絡よりも滑落した生徒の救助要請が最優先だろ。

一時間以上はいかんだろ
先生逹が落ちたっていってもどうせ擦り傷打撲くらいでしょ
救急呼んで大事になったらめんどくさいしって思ってたのがみえみえ

現場は携帯繋がったのかな。
状況確認するにしても一時間はかかりすぎだ。

事故後というより、事故を防ぐ対策が著しく欠けていたということだと思うけど。
一事が万事ということかな。

７０分ってすごい時間だよな
いったい何してた

遠足で引率の先生が道間違えて
川を裸足になって渡ったあげく、
山城の堀を生徒全員よじ登ったなー。
途中で水筒を落とした奴が居て大変だった。
今なら大問題なるな。

>>126
無事だったら救助隊が怒るかもしれないから、通報が難しかったとか言ったら、多分救助隊に怒られると思うよ。

>>12
それで津波で大勢殺した小学校があったな

リーダーシップの取れない思考停止の馬鹿が何人いても不毛なだけ
勝手にさっさと判断して行動すると「和を乱す」とかいうアホもいるし
ホント困ったもんだ

いじめでもそうだが
学校って異様に通報嫌がるよな
全て内側で処理したがる

80m〜100mの滑落じゃほぼ即死状態だったろうな・・・

＞転落は、同じくコースをはずれた他の生徒２人が目撃し、約１０分後に教諭に伝えた

この２人があやしいな
被害者との普段からの関係は？
この２人は男？女？


しっかし糞みたいな学校行事で１４歳で子供殺される親もたまったもんじゃないな

事前に警察に計画連絡してないの？

>>17
兄嫁で良かったな
自分の嫁だったら激しく後悔するところだ

>>12
ばーか
滑落して動かなければその時点で通報するだろ

といつも釣られてやる俺なのであったｗ

>>143
学校ってつくづく治外法権だな、と思う

>>110
因みに内の零細企業は緊急の時は通報した後に連絡でOK

ID:29ksV9xj0

これが一般的なくず教師です

崖から転落すれば、すぐに救助要請だろう。
初動を誤れば、すべて後手になる。
日教組、教員の平和ボケだろう。

滑落って、断崖絶壁から転落みたいに思ってる奴が多そうだけど
峠を越える車道から転げ落ちたみたいなもんだぜ
慎重に下れば歩いて下れる斜面だったんだろ。

どこに落ちてるか分からんから、歩いて探すって、そんなに不自然な話じゃないし
まず探すことが優先で、救助要請が遅れたとしても、そんなに騒ぐ話じゃない

実際の状況がどうだったか分からないからアレだが

生徒「センセー、○○が近道しようとして崖から滑ってたぜ。」
先生「え？大丈夫なの？」
生徒「ワカンネ。」

もしこんな状態だったら119番に通報よりも前に状況確認しに行っちゃうわ。

早期に救助しても助からない状態だったとしてもそれは結果論だからな
119番通報が大幅に遅れたことの責任追及はしっかりやるべき
危険であると事前に報告があったにも関わらず何も対策していなかったことも含めてな

>>17
不意を突かれた

80m〜100m滑落するような場所が在って、尚且つ過去に他の中学校から指摘されていた･･･

指摘されていたなら使用禁止にするだろ･･･　　　　
見に行ってなかったの？　　それとも、問題無しって思ったの？

>>153
急な斜面を降りられたとして
5メートル降りて見つからなければ通報しろ

>>156
どこかでも、メールで救助要請を受けた時に、顔文字が入って
いたのでいたずらだと思った、で放置された女性がいたような…

>>145
怪しいよな、タイミングよく同じくコースはずれて
偶然目撃するって

>>154
そういう緊迫感のない状況だったら、間違いなく教師が言い訳に使っている

そもそもインドアのゆとりにハイキングやらす自体間違ってる。

>>157
だよなぁ。
今じゃ学校から遊具が全てが撤去されちゃうような時代なのに。
鉄棒すら撤去されてるのは驚いたわ。
危険だなんて言われててよく実施する気になったな。

>>150
それは零細だからだろうね
大企業だと事後報告なんてあり得ない

>>92
呼んだことないから分からんのだろうけど
少なくとも怪我人がいる時点でパトカーと救急車だけは必ずセットで来る
そして事故だろうが事件だろうが状況を伝えて何を送るか判断するのは
通報を受けたオペレータが考えることだ
通報者じゃない

>>114
だよな

>>12,127
ことなかれ主義に教師やらせちゃだめだな

>>12大川小学校の児童はそれで犠牲になった。
平和ボケしてんな。

>>153
急斜面だってよ

>>17をNGにした

>>17
馬鹿なの？

>>161
最初は言い訳に使ってるだろうね。
どんな状況だろうが。

>千葉市の施設「高原千葉村」
が、一番悪いんじゃないの。
>施設側も道に迷う危険性や安全対策の必要性を市教委に指摘していたことも明らかにされた。
そんなに危険なコースなら、廃止すべき。

報告する必要あるのか…？

>>150
ちなみに、俺は某キャリアの携帯シャップでスマホ選んでる時に、チンピラが店員に
因縁つけだして暴れだしたから俺が携帯で通報しようとしたら、ショップの
店員に止められた。そして店長がチンピラに平身低頭で謝罪してなだめてた。
そして次に店長は俺にも謝って、「大変恐縮ですが、見なかったことにしていただけませんか。」
と言ってきた。大企業というのはそういうものだよ。

>>153
滑落って「滑りながら落ちる」という意味じゃないぞｗ
手元や足元が滑って落ちるという意味だよ
だから、ロッククライミングで手元が滑って直角に落ちるのも滑落と言うし
沢登りで滝つぼに落ちても滑落と言う

>>145>>160
滑落した女生徒は5人一組男3人女2人でウォークラリー中
男子三人が先行っちゃって残り3人が一緒に行動していたため
一緒に道間違って気がついて引き返す途中に落ちただけですが

>>154
中学生なんだからもう少し情報引き出せ

>>164どっちかって言うと同時だと思う

>>12にテキトーなこと書いて退くに退けなくなったID:29ksV9xj0さんが可哀相

まずは１１９番、
その後の教師同士の連絡。
教師同士の連絡なんて命に関わらない。

もう課外授業は全部禁止にするべきだよね。
遠足で道路歩くのだって車がいつ突っ込んでくるか分からないし危険だ。

>>168
峠を越える車道なんかは、だいたい急斜面だよ
スキー場の急斜面とかと同じだから、斜度が４０度ぐらいでも急

足場が滑りやすい砂や石なら、どこまでも転げていくけど
スキー場の急斜面だって歩いて下れるでしょ。
現場の状態を見ないと分からんけど、場所によっては
俺だったら救助呼ぶ前に、歩いて下ろうって思うかもしれない
冷静だったら、救助呼んでから自分も下るのが正解だろうけどね

千葉市教委は失格だが隠蔽が不能と判断した点は評価できる
自首したぐらいの扱いでおｋ
ボンクラ教員は晒せ

>>159
急いでる、もしくは緊迫しているなら余計なものを入れる思考はないはずだしね…そもそも聴覚に障害があるとかでない限り電話を優先するだろうし
誤変換ならともかく顔文字は余裕があると思っても仕方ない
でも受け取った側も、一応確認のメールなり電話なりすることは必要だね

>>174
命に係ること（緊急時）とかかわらないことで分けて考えます
因縁は命にかかわらないけどナイフで刺されて死にそうだったら
通報するなとは言うまいよ

>>174
命関係ないじゃんw
>>164
仮にJTB社員「良かった、ようやく連絡が付きました。実は客が崖から落ちました！いかがいたしましょう？」
上司「ばっかもーん、とっととレスキュー要請しろ！」
ほれ、怒られた

まず、滑落を目撃した生徒が管理者に報告。
通信可能な本部から現場に向かう体勢を整えて出動。
事故者が誰かと安否確認の後、救助の必要を判断してから119番通報。
山中での１００ｍの滑落に対する情況、安否確認に60分かかるのは仕方ないだろ？
１１９だって誰かが山で落ちた、だけじゃすぐには動けないよ。
救助活動のノウハウは学校の安全管理責任とは別の問題だ。
コース設定情況はわからないが、既設のコースなら施設の管理責任だって有る。

>>110
自分もリストラされたけど大企業にいたとき女の子が泡吹いて倒れたので救急車呼んだわ

「なんで救急車なんか呼んだんだ」と大問題になったわw

>>174
で、あんたの会社ではどうなんだよ
客が崖から落ちたら、先に上司に連絡か？
答えられないだろ？
なぜならあんたは社会経験のない幼稚な「教師」だからだ

>>185
どこかの新聞社の社員が山で遭難した時は、本社の上司を通して
救出要請出してたよ。本社と中々連絡取れず通報が送れたとか言ってたな。
JTBでもどこでもそうするんじゃないかな。

多分女子生徒が見つからなくてもたついたんだろうけど、それにしても転落の報告を受けた時点で通報すべきだったわな
見つからない時点で危険度を理解すべき

>>177
社員や上司への連絡で一時間経過はないよな

>>187
> 「なんで救急車なんか呼んだんだ」と大問題になったわw

そうだろ。
まず会社の医務室とかが先で、上司が判断して、必要と判断されたら
上司が救急車呼ぶ。下っ端が判断することではない。

>>188
もちろん先に会社に連絡をし、指示を待つ。
もちろん「さっさと救急車呼べバカ！」って場合もあるが、結局それが「許可」
であり、その言葉がない限り勝手に呼べないよ。もし本当に独断で呼んだら
もっと怒られるし査定に響く。

>>187
女の子って社員？客？未成年？

29ksV9xj0はなんだか気の毒な奴だな
こういうのが周囲にいなくて心底よかったと思う

>>194
ものの見事に「個による判断」を放棄してるね。哀れなもんだ。

>>175
そんなこと百も承知だけど、中学生のハイキングで使うような場所だし
危険な岩場があったとかは考えにくいんだよね
樹林帯でも滑落はあるけど、おそらくザレ場での滑落なんじゃないかな。
だとしたら、慎重に下れば下れる。
通報が遅かったってことは、斜度が緩かったんじゃないかなって気がする
山を知らない人は、こんなとこなら落ちてもたいしたことないだろって思っちゃうから

なんとか還元水の20分を大幅に超えてきたな

>>193
社員。

>>192
命より査定が大事か・・・エア社畜怖いです

まともな企業なら緊急時の体制が整備されているだろｗ

>>192
自分の心臓の冠動脈が詰まったり、脳の血管が破けた時に後悔するだろ。

大人が引率した意味ねえ

こんなガチガチのマニュアル教師たちだから口をきく奴でも、死亡するような事故で残念だったな。おまえだけの責任じゃないよ。不運だから仕方ない。（じゃあとりあえずさ空気よみなよ。）てな感じだろ。

断崖なの?断崖怖い

>>200
まあ当時はホケベルもない時代だしね

ID:29ksV9xj0
もう黙った方がいいよ
自分でも支離滅裂なの分かってるでしょ？

>>176
女の３人組って、必ずもめて、２対１にならね？

調子づいてる奴が一番可哀想な件

>>192
人の命より金が大事なんてことはない
そこでずさんな対応がバレて信用を失うことのほうが会社にとってはダメージが大きい
東電見てりゃ分かるだろ

>>209
>>187みたいに救急車呼んでリストラされたら、その病人がその後の人生の
保障してくれるのか？他人の命より自分の生活だよ。

>>194
断崖は怖いけど、あんまり危険は無い
本当に危険なのは、一見落ちそうに無いのに、落ちたら止まらないような場所

>>210
悪戯ならともかく本当に必要な場面で救急車呼んでリストラされるわけないだろ・・・
ちったあ頭使えよどこぞの大企業様にお勤めならよ

柔道部のリンチで寝たきりになった女子生徒の事件の時も
被害生徒が倒れて泡吹いて意識不明になってるのに教師は床に放置でまず親を呼んだんだよな
親は学校に呼ばれてそんな状況になってるのを知り急いで119番した
その間教師たちはみな見て見ぬふり

教員たちが「自分さえよければいい、知らん顔してればいい」という状況になってるのは
教育委員会が隠ぺい体質で、現場の教師に全て責任を押し付けて知らん顔するからだ
教員はそれを知ってるから知らん顔をする

100メートルなら意味ないとか言ってる馬鹿、滑落と転落を勘違いしてるだろ
滑落100メートルなら生きてることも多いし、
すぐに救急車を呼べば助かる可能性はある

>>212
学校で校長に無断で救急車呼んだら、教師の将来は普通にヤバイよ

>>212
んじゃ東電は何故色々隠ぺいしたんですかね？
後でバレたら大変なことになるのはわかってたのに東電は隠ぺいした、って自分で言ってんじゃんｗ

まあ問題化した以上は直接関係した教師の出世の道は無くなったな
一生平教師のままだろうよ

>>215
何がどうヤバイの？
遅れた結果生徒が死にでもしたらそのほうがヤバイよ？
生徒を殺した先生とレッテルを貼られる将来とどっちがヤバイ？
>>216
？後でバレたら大変なことになるからじゃないの

>>217
そんなことないよ。学校や教育委員会を守るために尽力して
それが裏目に出て問題になってしまった場合は、後でいくらでも
救済される。

政治家の秘書も、政治家の罪を被って逮捕された人なんかは、
将来の地位を約束されたも同然らしい。

ID:29ksV9xj0さんが可哀相で可哀相で涙が出そう

>>214
救急車呼んでも無駄。

何故なら、救急車は落ちてる先まで入れないから
救急車には何も出来ない。救急隊が斜面を歩いて下って、応急処置をする程度
でも、救急隊に斜面を歩いて下るスキルは無いと思う

通報するなら、１１９番じゃなくて１１０番だよな
群馬県警の山岳救助隊なら、救急車より遥かに頼りになる

事故にあっても教師が大事になることを恐れて自己保身のため先延ばしにしたんでしょ・・・
マジで怖いね、これ職場とかでも起こりうるからね・・・

滑石

なめし
すべりいし

どっちも地名にある

これが普通の公務員だろな
何もしないのが楽なんだもの

>>221
でも実際119してるみたいなんだよね。７０分もたってから。
学校側だけでなく施設側も山で事故があった時どうするか決めてなかったんだろうね。

ニュースまで７ヶ月かかっていた

>>222
緊急事態（事故やいじめ）の体制が（故意に）決めてなくて
なんでも責任を全部現場の人間に押し付けることになってる場合
誰でも責任転嫁のために知らん顔するわな
教育委員会が悪いが一向に改善しないね
何十年も前からいじめ自殺が問題になってるのに未だに責任は全て現場に押し付けたまま
マニュアル一つ策定されてないんだもんな

まあ、セキュリティしっかりしてる会社なら、
いきなり救急車はよくないな。
多少早く到着しても、守衛に話が通っていないと入館できないし
そういう教育を受けているのは管理職だから。
組織の一員として、組織の誰を動かせば効率よく物事が運ぶのかを
考えるのは、社員すべての責務なんだよ。立場と権限が違うだけだ。

まあ、普通は真っ先に上司に話を通すかな。
上司は労務に連絡し、労務への説明と応援を仰ぐ。
労務はそういうときの資格を持っている人間を把握しているはずだから、
救急車を手配しつつ守衛に連絡し、エキスパートを確保。
上司は、セキュリティ上救護班を立ち入らせても構わない場所を判断し指定する。
ここまでの初動をいかに迅速に行うかは、上司と労務の資質にかかっている。
ペーペーの資質に頼るリスクを組織は負わない。

はっきりしたことはわからないけど、　○巻の○川小大量遭難と同じようななんかごにょごにょしたものが影響してるのかねえ（´・ω・｀）

>>221
レスキューや救急車、警察それぞれが独立してるわけでもないからとにかく連絡を取ることは大切
素人に分からなくても救助を専門としている人にどうするか尋ねることができる
場合によってはあっちで連絡を取り合って救助グループを組織してくれることもある

>>221
119に救助要請すれば消防本部に連絡が行ってすぐにレスキュー隊を
出動させるだろ。

>>9
どうせ両方行くんだから、両方してくれるとありがたい。
片側がだけだと、又聞きしなきゃならないから面倒くさい。

24時間操業の工場でそう言う規則の会社が有るから困るんよ。

　警察消防など呼ぶときは、総務を通せって。夜中は手間が掛かって
　仕方が無い。

　自衛消防隊だけで消火しようとして手遅れになる工場は
　だいてい、そう言う規則になってると推定。

　表向きはそういう規則が有ることは認めんがな。責任問題だから。

>>17
未来の言語学者は大変だな(･ω･｀)

　
>ウオークラリー中にコースを外れ

山口県の秋吉台でも、似たようなことをやってる。
秋吉台には、「ドリーネ」って呼ばれる　落とし穴　が、あちこちにある。
落ちたら、諦めた方がよいｗ
「発見して、救出する」って言うのが困難だから。
だから、「絶対に、コースから外れるな」って厳しく言われる。

もっと早く救助出来たら
生きてたのかな？

>>167
>>12は大川小学校の惨事を踏まえた皮肉だろ。

すまん、仕事中w呼ばれたったw
>>198
客の緊急時に対応が決まっていないってありえないだろ？

>>187
悪質な労災隠しだな

・生徒から連絡ある
・先生は生徒から状況を聞く
・その報告で判断して119

20分あれば余裕だな
どっちにしろ死んでたろ？
14歳なら落ちたのは自己責任だな

>>221
消防にはレスキューがあんだろよ

>>186
君の話、理解出来ないな
生徒が教師に転落を報告した時点で生徒の名前と救助の必要性、緊急性は判断出来る
具体的なことは１１９通報してから考えればよい

>>240
ところが学校での活動で事前に危険と指摘されてたという事実があるわけで
そういう点では学校というか市の責任は確実にある

100ｍ滑落だからおそらくほぼ即死だろうけど
通報は5分探して見つからないならすべきだったよな

この点には市の責任はほとんどないだろうけど。
あるならすぐ助ければ生きてた可能性があった場合のみ

滑落しなくても転んで足骨折した程度でも教師だけじゃ搬送できないだろ？
結局レスキュー呼ぶ羽目になるんだからさっさと連絡とりゃいいのに。

>>239
持病だよ。当時は９時から５時のチンタラした会社だもん

>>240
「119」
救急でなく、こう書いたのがうまいな
そうなんだよ、救急要請でなく119で救助要請を迅速にすればいいだけなんだよな

>>236
多分、全身骨折で助からなかっただろうな。

でも家族とすれば一人で死んでいったことがくやしいだろう。
せめて誰かに最後を看取って欲しかったと思うんじゃないか？

大きな集団（会社）の人って怒られるのや批難を異常に恐れている人が多いよね
なんかあったとき、隠そうとしたり口裏あわせようよしたり。

なんかそんなのと同じ匂いがするのは気のせいだろうかね。

>>20
116だろ？

>>236
まず無理
つうか100mも滑落して停止した時点で生きてたら奇跡

>>241
消防に滑落事故で救助要請すれば山岳救助隊やヘリが出るし
必要なら警察にも連絡してくれるんだよね
山岳の、車両入れないとこ向けに訓練受けた隊もいるから

>>247
>>250

そっか

滑落って山の事故でよく見るけど
転落と違って、望みあるのかと思ってた

>>251
どっちに通報しても大差ないけどね
警察にかけても消防にかけてもどちらももう一方に連絡が入る
事故の場所や状況に応じて、警察、消防、山岳警備隊（警察）、山岳救助隊（消防）が
連携してことにあたるから

>>236
滑落と言っても、傾斜や途中に減速される障害物があるかでかわるからね
明らかに死亡が確認できるんでもなければ、迅速に救助要請するのは当たり前だわな

「転落した生徒を捜すとともに、教諭同士や教頭らへの連絡などで混乱していた」

女の教師か？
パニックになるとまず親や知り合いに連絡といういつものアレか

危険の報告があったのに無対策もひどいな

>>251
そう、消防のオペレータが判断するからね
兎に角電話しなきゃ駄目だよね

>>17
この人は義務教育受けたのか？ｗ

訳わかんねー普通は探す前にまず救急車なり救助隊呼べよ
呼んでから探せよ

キチョマンが教師に暗殺されただけか

>>253
110は、現着して確認してから119に要請することが多いから遅くなる
逆に、119は事故や加害事案などだと指令課が110にも回すから速い
だから事故その他災害だと先に119をする方がいいよ
泥棒やスリで119するのは意味ないが

どこでコース外れたかわかってるのに即119番するのも如何なモノか

>>262
119は救急だけじゃなく救助もあるし
10分も探して見つからなかったら110なり119には連絡していいと思うよ
見つかったらその旨の第二報を入れれば済むことだし
誤報や解決で出動中取り消しになっても、手遅れよりマシ

>>187
でかい企業は工場内で誘導が必要だから事故があったときに連絡する部署が決まってるからな
うちでも担当部署飛ばして勝手に連絡されて入り口にいる警備部署には連絡いれてないから
救急車が工場入り口で迷子になってたりしたわｗ

賠償金は税金やからなｗ

もう山の入り口から山頂まで長屋作って中を登れよ。

安全だぞ。

ヒマラヤとか階段作って暖房とコンビニ装備しちまえばいい。

まあ景観が見られるように窓大きめにつくって、ついでに途中にホテルたくさんつくればええよ。

ただのハイキングコースで迷うとかどんなゆとりだよ。

>>215
つまり、>>73が事実だってことだな
ならばあんたのすることはそのおかしな体質を告発して変えていくことだ
生徒の命が大事ならな

他の人にも指摘されてたが
あんたが教師とすぐに見破られている理由がわかるか？
あんたには人の命に対する責任感というものが全くないんだよ
同じ公務員でも市役所の職員は色々な部署に行って
色々な市民の対応をして多少は社会性を身につける
教師にはそれがない
大学を出てからは子どもと親の相手だけ
社会性なんて身に付かない
その幼稚な責任感のなさが如実に現れているんだよ

あと必死かけたら１５時半に現れて大暴れの末１９時半にきれいに消えたところもなー
部活の時間だったんだろうなーみたいな

>>210
教師は生徒の命より自分たちの立場の方が大事ということを言いたいと

>>219
因みに生徒の命は誰が守るのかな？
誰が生徒の命を救うのかな？

そんな所落ちる奴がまぬけとしか…

70分後に119番して、救出されたのは何分後だったの？

70分て相当長いぞ。どんだけチンタラ行動しても20分あれば足りる。

校長の判断を仰ぐとかやってたんじゃないの？
で校長か教頭と連絡とれなかったとか
そんな感じじゃね？

嫌な憶測言っていい？
教師が持っていた携帯がすべて禿フォンだったら、
７０分かかるのも不思議じゃないぞ。

死亡事故が起きなきゃ問題が表に出てこないのか。

だろ

>>17
殴りてえｗ

>>276
>>41のように事故発生35分後に高原千葉村に連絡が行っている

ここには施設職員がいて固定電話もある
校長に連絡が取れなくてもここは学校とは別の判断ができたはず
だから教師が連絡受けた10分後は無理でも35分後には連絡可能

事故の認知から通報までの時間が70分なの？

一昔前なら土屋圭市が「俺が速攻で救急車呼んでくるぜっ」ってドリフト走行で峠を下ったもんだが…

>>281
１１：２０ごろ：事故発生　生徒が携帯持ってて電波つながればここで119
１１：３０ごろ：事故を目撃した別の生徒から職員に報告　教師が携帯〜ここで119
１１：５５ごろ：高山千葉村に連絡が入る　遅くてもこの時点で119
１２：３０ごろ：（70分後）女子生徒っぽい人影を確認したので仕方なく119

中学のときの自然教室で近道しようとして道に迷った数人が行方不明になって
3時間後くらいに帰ってきたけど教員たちにぶん殴られたあげく集会開いてさらしもの
にされて全生徒にあやまらされてた

>>284
3時間だったからだな
この間の小学生の様に一晩以上帰ってこないと帰ってきてよかったということになる

>>12
バカにも程があるだろ。

救助呼んでもし大した事なかったらと様子見してたんじゃね？

こういうことがあるから
学校出てから山に登ろうなんて一度も思わないんだけど
なんで学校にいる間は
やたら山登りだの組み体操だのプールで飛び込めだの
危険なことばっかやらせるかねえ
全部社会人になったら働く上でいらんことだよ

大したことあるときどうするか考えないのか

大したことなかった場合：119からおこごと
大したことあった場合：あちこちから罵声

>>288
貴方がそうだったように大人になってからやろうと思わないようにじゃね？

>>192
> もし本当に独断で呼んだら もっと怒られるし査定に響く。

上の許可がないと下っ端は何やっても怒られるってのは誰しも分かってる事だが、
てめえの査定で見殺しにされたらたまりませんわ
ところで何で大企業の社員様が平日の夕方に2ちゃんにいるんだよwww
「仕事が定時で終わったから」てのは無しだぜ？得意先とか取引先との飲みは？ww

救助が必要な段階ですぐに連絡しなきゃダメだろ。何のための責任者だよ。
緊急を要する時には自分の責任で救助要請しろって。

大津かとおもった

す、す...滑落だと？

>>12
だよな。まずいことはなるべく無かったことにしたいもんな

で、現場はどこよ

Θ