【政治】消費増税「延期シナリオない」＝景気下支えに全力―甘利経財相

　甘利明経済財政担当相は19日、日本記者クラブで記者会見し、2014年4月に予定されている消費増税について
「今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない」と述べ、景気の下支えに全力を挙げる姿勢を示した。
13年4〜6月期の国内総生産（GDP）成長率の結果を踏まえ「粛々と法律にのっとって引き上げができると思っている」と語った。
　政府は今年10月に消費増税を予定通り実施するかどうかを決める。甘利経財相は「名目・実質（GDP）、物価等々を総合的に勘案し、
景気が確実に好転しているかを判断する」と改めて強調した。景気に大きな落ち込みがなければ引き上げに踏み切ることをにじませた格好だ。

時事通信 6月19日(水)19時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130619-00000156-jij-pol

(´･ω･｀)

アホか！！

甘利と麻生は官僚ベッタリだから期待するだけ無駄。
安倍・菅コンビに期待するしかない

おまえらちょっと景気悪くしてこい

民主に入れたんだから
自民に入れたんだから
しゃーないな。

カスだな

>景気下支えに全力

国民の年金資金でPKO（ただし共済年金除く）で株価維持
（こうすりゃ愚民どもはまだ景気は堅調だと騙せる）

＞景気に大きな落ち込みがなければ引き上げに踏み切る

えと、落ちきった今の状況よりさらに落ちたら撤回ですか？
えと、殺す気ですか・・？

あー、死亡消費税徴収案、あるんでしたね。
さすがです。

日本国民の生活より自分の私腹が大事！
皆様の生活を破壊する自民党にぜひ一票を！

>>景気の下支えに全力を挙げる

で、消費税上げるの？
甘利ってやっぱヤクでもキメてるだろ・・・頭がおかしすぎる

これが、下痢のミクスですｗ

貧民に対し、何の救済策もなくただ漫然と増税か
これは民主と何の変わりないな
デフレ下での民主がまだマシだった

>>13
民主党は日本国民のための政治をしていたが自民と結託したマスゴミにつぶされた
俺たち日本国民が日本国民として今後も生活していくためには民主党を支持し自民を叩き潰す必要がある

景気判断は無視ですか
さすが自民党

インボイス制度じゃないから下請けに圧力かかりまくり
逆進性高いから貧民がさらに増えて生活保護さらに増えるだけ

歳入庁はやらないしインチキばっかだな。デフレで増税したって税収増えないのわかっててやるキチガイ

増税したら一気に景気が冷え込むのにアホかと
今景気を回復させて税収増やした方が誰も損しないだろうに

日本はもう終わりだろ

日経トップ100が景気は上昇方向にあると発表すると
さも日本全体が好景気と決め込んで増税するやつですね。

上げたら安部政権本気で終わるぞ
アベノミクスが失敗するからノンポリ票が逃げる

他と毛並みが違っておもろいスレや

>>14
消費税決定したのは野田政権だぞw
民主-自民の共同作業だ。

自民のセンセイガタは私腹が肥やせれば自国民がどうなろうとしったことではないからね
こんなキチガイ集団だらけの自民は即刻国政から退いてもらわなくては

前に見たのだと決定判断時期の延期は無いって話だったんだが。

>>22
野田政権では景気が回復したらという条件付だったのを自民が捻じ曲げて増税しようとしてる
お前ニュース理解できないのかその脳みそは飾りか

日本の夜明けの夕焼けですか?

株価は10000まで押すべき
85円/＄

開いた口が塞がらんな

本気でバブルで終わらせるのか

参院選後の改造で麻生と甘利はお払い箱だな。

アベノミクスを理解できないバカ
なんでこんな人材しかいないんだろうか

>>25
景気条項なんて、最初から誤魔化されるのが分かっているだろが。
本気で景気が良くなったらなんて考えていたら、半年程度の景気状態で
判断なんて、絶対しないよ。あの時点で、数年程度は上げられる
景気状態ではなかったんだから。

>>31
でたネトウヨお得意の詭弁
脳みそ洗ってから出直して来い
下痢便くせーんだよネトウヨ

>>24
いまいち記事の内容に整合性が無いなとは思ったが、それなら意味は通るな

>>25
逆だろ
何が何でもすぐに上げようとしてたのが野田ミンス
場合によっては延期すると言ってたのが安部自民
野田だったら即上げ確定
安部は即上げ派に勝てるかどうかの瀬戸際

１９９７年の橋本増税の悲劇をもう忘れたんか

延期シナリオないんか。

バ官僚傀儡の野田佳彦の景気回復したら…もウソに決まっているだろ。

息を吐くようにウソを言う野田の演説を、今一度貼っといてやるよ。
「マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。書いてあ
ることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルー
ルです。
　書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。書いて
あったことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。それ
はマニフェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただ
きたいと思います。
　その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。天下りを
許さない、渡りは許さない。それを、徹底していきたいと思います。
　消費税1％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費
税5％ということです。消費税5％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら
下がってる。シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しな
いで、今度は消費税引き上げるんですか？消費税の税収が二十兆円になるな
ら、またシロアリがたかるかもしれません。
　鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。シ
ロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始め
なければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。徹底して税金の無駄遣
いをなくしていく。それが民主党の考え方です。」

>>34
勝つ気無いんじゃないの。

>>34
ワロタ
無理あり過ぎるw

法人税上げたら認めてやる。

>>34
妄想乙
ネトウヨって頭悪すぎだわ

>>32
なんでチョンが日本の税率に口出してんのｗ
お前らは日本人だけで決めたルールに従うか帰るかの２択だからｗ

>>37
あ、安倍さんでしたか。
お疲れ様です

あと2,3年は延期しとけよ・・・
不測の事態に備えて消費税増税の手段を置いておくのは構わんけど、今の景気状況じゃ97年の二の舞だぞ。
そうなったら、俺は共産党に入党して革命起こすわ。
ん？共産党さん引いてる？ダメだよ、革命が共産主義のテーゼなんだから。

余り　「我々を下野させた愚民どもにお灸をすえてやる」

これで赤字財政になるのが、これまでの日本。

第4の矢（笑）がこれかよ
おわったな

>>37
野田って自民党に必要な人材だねえ。

さすが、下痢のミクスｗ

明日の東京市場、阿鼻叫喚だな

自民はないなｗｗｗ
前安倍政権の時と同じだ。

さて　共産党にでも入れるかな　　　参院選

期限を決めて実行するのは大反対である！
景気がよくなり、その結果税収が増える方向で計画をたてよ！

なぜクソ官僚は増税を訴えたがるのか？
それは国民から税を集め、それを融通のきく所におとし、それを合法的に自らの懐に入れるためである！

税金上げるだけなら誰でも出来るんだよ
もう、PCにでもやらせろ政治なんて

景気回復したら増税は予定調和だからなぁ

投機の株価を指標にされたら溜まったもんじゃないが
他の経済指標も上昇軌道には乗ったようだ

>>50
明日は外国人投資家が買いまくって
爆上げだな

消費税増税で財政健全化
法人税減税で景気回復の完璧な戦略だな

増税するまで全力で下支え
増税したら底抜け

日本終了のお知らせか
消費税増税よりやらなくてはいけないのは財政再建のムダ使いの削減ですよ
勘違いするなよ自民は

>>24
なんだ、まーたマスゴミの飛ばし記事なのか…

選挙の時キチンと言わないと駄目だよね

韓国だの中国だのが絡まねーと伸びねーなｗ

>>1
円高、株価大暴落でそれは無理でしょう。

「今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない」と述べ

>>40

今回、補正予算というチートをするから、目標値クリアは楽勝。
一種の詐欺みたいなもんだけど増税は確定していると思うよ。

結局労働者の賃金なんて上がってねーし。派遣はそのまんま放置。
経済指標上げるところがゴールなんだな。
しねよマジで。

所得税と固定資産税下げろよ、タコｗｗ

増収にならずに景気が冷え込んで一気に税収が減りって誰でもわかるだろうに

低所得者向けの対策は放置

自民党

年収700万円程度の貧乏リーマンだが、社会保障費と税金で3割以上天引きされてる。
消費税入れたら4割近い。
日本の税金が安いって嘘だよなｗ。

これは株サゲますね

増税による増税の為のドーピング政策で数値上は間違いなく好景気を演出するだろうよｗ
だがな０から５になるのと５から１０とじゃだいぶ重みが違いまっせ。
給料↑なんて大企業以外信じてないし将来不安は取り除かないで物価高引き起こして増税などしたら税収落ちると思うけどね。

相変わらずマスゴミのミスリードですかｗ

大体一番ひでえダメリカが何であんな偉そうなんだ

>>66
＞派遣はそのまんま放置。
限定正社員だっけか？「5年縛りするんで4年で解雇・低賃金維持促進」制度
派遣以上に香ばしいことしてくれてるわな

>>66
みんな分かってて安倍ちゃん（）に入れたんだよね＾＾

延期だ延期
やてめくれ

>>72
＞５から１０とじゃだいぶ重みが違いまっせ

それもそうだし、今回は２段階あるからな。
ウンザリするほど物が売れなくなるぞ(｀・ω・´)

景気下支えのものすごく効く方法を教えてやる。
消費増税を止めることだ。

　せめて　生活必需品だけでも　無税とか
　外国では、やってるんでしょ

　日本は、どうなの？

　消費落ちるぞ！
　

増税反対の政党ってどこ？

>>80
それやる場合は基本消費税率20パーとかにしないとならないよ
あと増税しろと喚いてた新聞が新聞は軽減税率にしろとか無茶な要求も

さすが俺たちの甘利機長！
財政運営に関しても日本一のパイロットや！

主食のカルビーフルグラが近所の店で一斉に100円も値上げになったｗ
どういうことだよｗｗ

消費税増税の延期などしたら、G9からフルボッコになる。
できるわけないだろ。常識的に。

財政再建を約束して、金融政策が承認されてるのに。
消費税増税の延期など絶対に無理。

駄目だこりゃ

>>81
生活とか共産とか

景気なんか永久にあがることはないだろ

消費税あげとけ

それしか社会保障まかなえん

1997年の３〜５％の増税で税収は５３．８兆円から４９．４兆円
と４．４兆円たった１年で激減した。それから１５年間　一度として
５３．８兆円を超えた年はない。税収を減らしたら甘利や財務省は
責任をとれるのか？又自殺者も２万３０００人から３万１０００人と
たった１年で８０００人激増させるまさに間接殺人付であった

>>68
一方で企業の設備投資には減税だからねえ。作っても売れなきゃ意味ねーんだが。
何考えてるんだろう。木を見て森を見ずもいいとこだ。

景気良くなってないじゃん
めんまと約束したのに自民のアホー

>>88
消費税をあげたくらいで、社会保障費が賄えるわけないじゃん。


消費税アップ・年金給付カット（年金給付を２０年後のレベルにする）・医療費自己負担アップ・公務員人件費カット
最低これぐらいしないと、社会保障そのものが破綻する。

いや改めてすごいな
消費税増税
死亡消費税の検討
限定正社員推進

生きたら消費税、せめて稼ぎを増やそうとしたら限定性社員制度、ならばと死んだら死亡消費税
すげえよ・・・　マジで・・

給料上がらんうちに増税されてもなぁ(´・ω・｀)

所得は上がらんが、物価と消費税が上がるなんてワクワクだろw

日本の消費税は製造から流通まで容赦なく掛かるので２〜３％でも凶悪な効果
アメリカは最終消費者が商品を買った時のみ
ヨーロッパは製造から流通までの付加価値に対してのみ掛かる
欧米の消費税に比べ数値以上に日本の消費税は国民の負担が大きい

>>81
反日左翼政党のみ
議員レベルでなら自民内部には結構いるが主流派ではない

>>85
そこまで嘘並べてどんだけ必死なんだよｗ

もしでも偶然でも良いから自民党の策で景気が良くなったらノーベル賞じゃね？
自民党の必策を世界に売るか?

>>92
今日BSアカヒの報道番組見たらシニア婚で景気回復とかほざいてたなｗ
ジジババの合コンで一回5万円ぐらいは洋服買ったりして平気で使うだろうとかｗ　もうあほかと。
そんな金余ってるなら年金減らせよｗ　医療費の自己負担率あげろよｗ
全く馬鹿な連中だよｗ　何も分かってないｗ

>>94
増税しないと。。

子供たちへの借金で、優遇された生活を満喫している団塊世代・公務員を扶養できない。

地方公務員に手をつけられなければ焼け石に水

>>85
G8な
財政再建の為に必要なことは消費増税を先送りすること
増税したら税収減るのに財政再建も糞もない
G8はドイツが喚くだけだ
それよりも日本国内の増税派との戦いの方が大変
敵は国内にあり

>>98
つい数日前のG9の会談内容すら忘れちゃったの？
おじいちゃんは、痴呆が始まったの？

大丈夫？
もう、生きてても仕方が無いし、死んだ方が良くね？お前。

>>103
よくそんな嘘ばかりならべることができるね。
ＩＭＦの理事との話も無視？

財政再建をあきらめて増税も無しに

>>106
もちろん財政再建など無理。

財政再建をするフリだけだよ。
消費財１０％ぽっちで、財政再建などできるわけないしｗ

>>101
そんなアホ共扶養したくありません。
テメーのケツはテメーで拭け。

>>101
チョン特権廃止で十分。ナマポ、年金、脱税特権取り上げればオーケイ

財政を健全化するフリが必要なんだよ。

最低限として
消費税アップ
社会保障費カット
公務員の人件費カット
その他
及び金融政策。

名目上借金がこれ以上増えない方針を、演技でもいいから示さないと
ヤバイって話。

>>15
景気が良いので増税するんだろう
政治家の先生はいつも景気が良いですからw

庶民？そんなの知りませんし、自己責任です

なんでこんなことになってんだよ
やらなくてもなんとかなるだろうが

法人税とか株の譲渡益あがるんだろ

緩和だけで景気がよくなるとか、馬鹿じゃね。
表面上はよくなったように見えるだけのまやかしじゃん。死ね財務省。

貯めこんでるジジババから巻き上げる方法考えようぜ

>>105
IMF出資額見てこいや。
その気になれば黙らせられるから
消費増税した時点で国内消費が落ち込む事は確実なのに、
何が健全化のフリだ。アホ丸出し

自民党どころか日本が終了するわボケ
橋本政権で増税しても税収が下がっただろ
己の経験から学べないなら愚者以下だ

アメリカ景気いいんだからアメリカ税上げなくていいだろｗ
消費税とか意味わからんから、はっきりアメリカ税って言えばいいのに

テレビじゃ駆け込み需要セールの最中だな。
上がった後は知らん顔か？

世間はすでに増税されると見込んで動いてる。
誰も増税見送りなんて信じてないよ。増税と引き換えに安倍政権終了に
なるだけで

増税ありきのキチガイ自民
アホノミクス（笑）

安倍の政治生命もおしまい。もう逃げること考えてるだろうけど・

やべーのに触っちまったらしいなｗｗｗ

この時期に消費増税確約なんかしてたら、もっと騒ぎになっとるわボケｗ

中身ゼロのフリだけで何人首吊るんだろうな。
国民の生命引き換えにして国は何を手に入れるの？

>>121
いままで増税した政権は辞職か選挙で惨敗というのが相場だからねぇ
消費税増税で安倍は用済みになるのはミエミエ

嘘にならない程度に内容を歪めます！

偏向時事通信社

延期せずに増税なんて　間違いなく日本経済にトドメさすだろうねｗｗｗ

官僚どもや公務員を1/3に削減しろよｗｗｗ
無駄な税金ばっか使いやがって

増税すんならその代わりに税の簡素化をしてくれや

自民の正体はこんなもん

>>125
おまえの頭の中は
マスコミ=敵、自民党=味方の
お花畑なんだねぇ

「今から麻生、甘利両大臣を留任させるシナリオはない」

上げた後の方が怖い消費税で、還元セールを禁止して駆け込み
需要セールを煽ってんのは阿呆だな。幾ら上がるまで景気を
持たせなきゃならないからって。

自民信者のオレから警告しておくよ

消費税を上げた時点でインフレターゲット２％目標は永久に達成不可能となる
アベノミクスは失敗し、自民党の支持率は再び地を這う事になるだろう

冷やかしで言っているのではない

本当に終わるよ

消費税の生活必需品非課税は利権そのもの

各業者がうちの製品は生活必需品だから非課税だろと言って
政治家に賄賂を渡す
まあ、過去に散々行われていたこと
それが繰り返される

甘い利権の汁を吸う甘利

　◆日本の税金はホントはとっても高いんだゾ〜〜〜〜〜ッつ！！

　　　〓海外、食料品の消費税は０％！〓
　　　　消費税２０％前後の国でも食料品の消費税率は０％〜５%程度。

　　　　アイルランド：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)
　　　　イギリス　　：17.5%　　　→０%
　　　　メキシコ　　：15%　　　　→０%
　　　　　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10%　　　　→０%
　　　　　フランス　：19.6%　　　→5.5%
　　　　　オランダ　：19%　　　　→6%
　　　　　ポルトガル；19%　　　　→5%
　　　　　ドイツ　　；17%　　　　→6%

　　◆消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　　　　税収に占める消費税の各国比較
　　　　日本２２.7%　　
　　　　イギリス２２.3%　　
　　　　イタリア２２.3% 　
　　　　スウェーデン２２.1%

　

これでジミン終了。誰の為の政治をやってるんだ。糞ボケ！

まあ東北震災の復興費も適当に使ってるのみんな知ってるからな
税収増やしたって浪費してたら意味ないよなｗｗ

そもそも今の自民党に東北を助けるつもりはない。

　　◆消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけ。
　　　　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけ
　　　　かけられるものです。

　　　　自動販売機の缶ジュースの値段
　　　　１００円
　　　　　↓消費税３％に
　　　　１１０円

　　　　　↓消費税５％に
　　　　１２０円

　　　日本の消費税は最終消費に対する消費税じゃないので、日本国民
　　　はすでに１０％以上の消費税を実質的に負担させられています。
　　　日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）
　　　と社会保険料と介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に
　　　徴収されています。
　　　また、間接税は膨大で書ききれません。

３％や５％の時のような景気になりえないのに
なぜそれ以上上げるのかがわからん
可処分所得、増えましたか？
若者の収入は上がりましたか？

実は消費税5％でも日本は世界一税金の高い国なんだよ

所得税、法人税、消費税、揮発油税、相続税、贈与税、地価税、登録免許税、消費税、
酒税、タバコ税、関税、地方道路税、石油ガス税、石油石炭税、電源開発促進税、
道府県民税、事業税、地方消費税、不動産取得税、道府県たばこ税、自動車税、
狩猟税、法定外目的税、軽自動車税、特別土地保有税、水利地益税、共同施設税、
宅地開発税、国民健康保険税、自動車重量税、航空燃料税、印紙税、都市計画税、
入湯税、固定資産税、市町村税、不動産取得税、軽油税、とん税、自動車取得税、ゴルフ場利用税
このほかにも介護保険料、高速道路通行料、健康保険料、厚生年金、国民年金、

特殊法人に支払う料金は運転免許取得、更新時にかかる手数料、クレーン協会等
各業種ごとに細分化された特殊法人に手数料名目で支払いは強要される

これらをひとつでも無くしたらなし崩しに見直しがなされるから
絶対に無くさない

>>80
そんなことしたらナマポから取れない（笑）

はっきり言うが、投資家は政府が増税判断を下す10月前後でブン投げる準備をしている
来期の景気が低迷するのがわかっていて株買う奴がいると思うか？

日経平均7000円は覚悟しとけよ

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>142
あげちまえば関係ないんだよ。糞財務省は景気なんかどうでもいい。

>>1
当然だよな。
経団連に見放されたら、堪ったもんじゃないしな。
消費税アップは、法人税率引き下げのためには絶対必要。
次は、福一の廃炉費用に、消費税率25％を目指さないと。

来年から株式の税金２０％なるから
消費税もあげたら株価壊滅するだろうな
そこでアベノミクス終了。安倍さん命取りになるよ

安倍・菅コンビでどこまで財務省に対抗できるか。がんばってほしいが着々と既成事実固めしてやがる

自民に投票した人、息してる？

だがマスコミは相変わらず擁護を続けるのであった･･･報道が腐っては日本オワタ
救いよう無し

そら増税前提の予算だからなｗ

電気代とか非消費のものも全てひっくるめて消費税とってるボッタクリ国家日本。実質は１０％余裕で越えてる。公務員＆公益法人の白蟻ネットワーク維持費と票田老人層の接待費に莫大とぶち込んでるから余分に巻き上げるってか。
ここを知らぬ存ぜぬする限り俺は消費税↑なんて信任しない。日本人のお上に対する従順さもいい加減気持ち悪い。

自民・官僚　「ゴマの油と愚民は絞れば絞るほど出るものだ」

どこに投票すればいいんだ。

マイナンバーで、もう逃げられないぜｗｗｗ

さてと手仕舞いの準備するか。

政治家とかマスコミとか権力のある奴らだけ増税しろよ。
あと役人もな。

ほとんど無駄を削減しないで増税なんてありえない

自民党の消費増税は景気条項があるから安心だわ

消費増税はするけど法人税は引き下げですか

景気に期待だけ持たせて一気に冷え込ませるわけか

デフレ下で消費税を上げるって、自殺行為をするのかな？
信じられないが。

財務省も政治家もバカだなあ。
これで日本も終わりだね。

二度と景気が良くなることはあるまい。

消費税上げるために大企業のトップ達と結託してアベノミクスを演出してるんだろうけど
あげたら自民政権とてタダではすまんぞ？

そこまでして消費税あげないといけないと国が滅ぶなら仕方ないけど
そこらへん全く説明してない。説明すれば納得するんだが

それとも消費税あげることでなにか安倍に旨みがあるからあげようとしてるのか？

景気どころか安倍の公約全部そうだろ。最　初　の　期　待　だ　け　。

自民党を選んでおいて消費税増税には反対？
馬鹿じゃないですか？
ラーメン屋に行きたいがラーメンは食べたくない 無論餃子もだ
というくらい馬鹿


自民党選んだんだから受け入れろ

やっぱ延期しないの？
青山さんは安倍総理は延期したいって言ってたよ
官邸にメールしたほうがいいのか

>>163
あほか。気にいらんことは気にいらんというわ。

実際問題３→５％になって税収は増えたのか？
てか、今の状況で消費税なんか上げれば
庶民の財布の紐はますます固くなるぞ。

株価だけで景気判断しそう
そのためにどれだけの金を市場に捨てることになるのか…

>>164
総理は延期したくても自民党の連中は増税する気マンマン。
文句あるなら自民党のほうにメールすべきだな。

>>163
何やら盛大に勘違いしているようだが
大多数の自民支持層は、唯一神を崇めているわけではないのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ただいまー　Ｇ８で、消費税増税のこと話したら、みんな大歓迎でさー。
　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　 (・ω・ ｀)　　　みんな笑顔で「また、お前の財布に両手突っ込めるな〜」とかジョーク言われたよ。
　　　　　　　 /()ヽ´　 　 `/()ヽ　
　　　　　　　（___,;;）しーJ（___,;;）　フィッシュ＆チップス買ってきたー

消費税は逆進性が強いから余計に格差が広がるな。

しかし税収増どころか却って税収減になる可能性が高い税制なわけだが
何のために上げるのかね。誰も得しないじゃないか。
税収が減ったら官僚様にしても小遣い減るだろ。
国民の方はというともちろん内需壊滅でボコボコ。

上げた瞬間に、劇的な不景気になるからｗｗ
確実に便乗値上げやられるから、実質１０％以上の
値上げになるし。

そもそも老人が増えるってのに何故自己負担を増やさないのか分からない
老人の方が金持ってるんだろ？
教育資金譲渡や相続税の控除が出来たってこれじゃ意味が無い

コストプッシュインフレで景気がよくなるって、どんだけ馬鹿なの。

リフレな方々、安倍さんの経済ブレーンイェール浜田先生に
本田参与も当然反対してる。

安倍さん本人も当然延期したいに決まってるわ。財務省がそうできないように外堀埋めてると
はやくしないと間に合わんよ。民間はシステム対応あるし

増税前の駆け込み買いで、景気が良くなりましたと言って増税w

賃金上がらないと実質賃金が下げられるんだからなぁ

やばい。引け後にこれか・・嵌められたわ。
明日激烈バク下げだわｗ糞買っちまった。

株価上げたって外人にぶっこぬかれただけやん。

まぁまぁ

参院選終わるまではね…某省とかね…

はっきり言うが、10月に消費増税を決定したら全てブン投げる
俺だけがこう考えているわけじゃない事は念頭に入れておくんだな

橋本内閣で消費増税した時になにが起こったか。自民党はもう忘れたのか。

これまじでやばいって社会人一年目を思い出す。
一年目が橋本内閣消費税5%にした年だった・・・。

>>171
税収が減っても問題ないんだよ
歳入増になって使えるから

もちろん結果税収減になるが無駄遣いは無いって前提で予算増やすから
借金して予算は使いきるけどな！

>>181
まあ何もしないだろうねぇｗ　
庶民は財布のヒモをまた締めるだけ。
景気が後退して税収減るのをただ生暖かく見守るだけだよｗ

半年やそこらで二十年以上続いてきたデフレがどうこうできるわけないだろ。
最低回復まで2年は待つべき。国際公約ギリギリの線だが中小企業がもたなくなってしまう。

増税するなら周りくどい言い方せずに
はっきり上げると宣言して参院選の争点にしろ

景気回復してからって話じゃなかったか？ええ〜？

>>181
橋本が上げたときは２％だったし内需が今より段違いに強かったからな。
今は内需が当時と比べて相当に弱い、そこに当時より大きい３％の上げ幅。
更にその一年半後に２％上げると。
完全に内需が崩壊するわ。とんでもないことになるだろうな。

しかし国の中枢に外国の工作員でも紛れ込んでるのではないかと疑いたくなるわな。

>>1
毎回、こいつ、いらない事ばかり言うなぁ。

ふぐり腐らせて死ね

自民党って社会主義者なのに

むしろ今は3%に戻す議論をしろよ

>>187
麻生閣下がやったよなｗ
で、ミンス政権誕生の原因の一つにｗ

>>192
それが正しい
緩和と減税セットじゃないとだめ

不況時における金融・財政政策として正しいものは次のうちどれか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【警察官・平成１１年】
１　公定歩合を引き上げる
２　買いオペレーションを行う
３　支払準備率を引き上げる
４　増税を行う
５　公共投資を抑制する

知ってるよ。景気見て判断とかハナから信じてねえし。経団連の犬クソ自民。

復興予算の件みればわかるように官僚たちは予算あればあるだけ使うよ
自分達の省庁が予算、人員が減ることは絶対にやらない
金があればあるだけ目的外だろうが使う。
子供手当てとか給付金みたいな自分達の裁量がゼロになる政策には大反対

中国韓国反日勢力はアベノミクス失敗を願ってるから増税は大歓迎。増税で安倍政権なくなれって思ってるよ

消費税あげますあげます延期ないです
↓
消費税あがる前にものかわなきゃ
↓
一時的な需要喚起
↓
景気回復判断

なんかばかにされてる気分

>>181
何を投げるんですか？

今回の緩和と景気回復政策はマジでラストチャンス。
タイミングを誤ると本気でグレートリセットまっしぐら。
ミッドウェー海戦なんだからマジ提督の決断じゃないが軽々しく
増税とか言わんでほしい。

あぁ
消費税の存在意義がまったくわからんかったが、これは規制緩和とバーターだったのか

だから企業も推進派なわけだｗｗｗなるほどなｗ

延期言うにもまだ早すぎるだろ

>>201
輸出企業には輸出戻し税というごほうびもあるよ

自民党を勝たすとすぐに
調子に乗るからな
全力で都議や参院選はお灸を添えないとダメだ

ま、やってみたら
日本経済は破壊されるから

しかし民主党の頃から所得税や環境税だの
散々上げて今度は復興税に消費税とか
どれだけ増税すれば気が済むんだ

いい加減国民も耐え切れないと思うだが

>>205
2度も破壊された実績がある上での3度目だ
失敗は目に見えているがどう責任を取るつもりだろう

自民党支持率奈落の底程度では、この大罪生ぬるい

>>207
政治家が詰め腹切らされてる横で、財務省官僚はゲラゲラ笑ってんだからしょうがないな。
政策のミスは、官僚にも責任取らせろっての。

>>207
政治家と官僚や煽ったマスコミは失敗しても責任を取らないし
自分達の利権は維持されるからたちが悪い

>>208

　政治家は一応、建前上、選挙がある。
　議会制民主主義の我が国では。

　でも役人はねえ。
　政治家が人事権を行使する事を三権分立に反するとほざいている。

　でも一番酷いのはマスコミ。
　あいつ等こそは、何の責任も取らない。

消費税5パーの時点で税収減ったんだから普通は二度とやらないんだがな。
官僚は責任も取らず二度大罪を犯す。

消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。

財政赤字だからと消費税を増税
＝　景気回復しない　
＝　大多数の国民の可処分所得はそのまま
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　
＝　トータルの税収はむしろ減少
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
＝　景気回復しない　
＝　大多数の国民の可処分所得はそのまま　
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　
＝　トータルの税収はむしろ減少
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。

結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ２０％以上に跳ね上がる。
ＥＵ諸国で実証済み。

可処分所得３００万円程度の貯金も出来ない貧乏人が、消費税１０％で３０万円弱の消費税を納めたとする。
その貧乏人が１００人集まって、納める消費税が、３０００万円弱。
年収３億円の金持ちたった一人の所得税をたったの１０％上げるだけで、３０００万円の税収増。
こんな簡単な理屈が判らない貧乏で馬鹿な日本人が多すぎる。
日本人の大半は、可処分所得が３００万円程度の貧乏人ばっかり。

所得税の最高税率は、１９８６年まで７０％だった。
今現在、たったの４０％。
消費税が３％が導入されたのが１９８９年、５％に引き上げられたのが１９９７年。
消費税を上げて、所得税の最高税率を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。
おまけにデフレなんだから、一体どれだけ金持ち優遇なんだよ？
全く、日本人のほとんどが馬鹿すぎ。

ベンツをせいぜい多くて3台ぐらいしか買わない年収3億円クラスの金持ちが1人増えるより、
プリウスを1台買える年収６００万円ぐらいのミドルクラスを５０人増やした方が、景気は良くなるに決まってる。

異常なレベルにまで下げた所得税の最高税率はそのままで、消費税だけ増税したって景気が良くなるわけないし、税収も増えるわけがない。

次日本がが破壊されたら復活はないだろうな

小泉改革で自分の身を売るような改革という名の
無作為な規制緩和をやらかして、土台を潰した挙句
内需を破壊して、金持ち優遇を舵を獲った状態では
もうどうしようもねえわな

国民が自民に入れるとか
自殺行為
税金や年金需給を上げることしか考えてないだからな

せっかく景気回復の兆しが見えたのにそれを自らぶち壊す自民党

税金の４原則
�@ 公平：租税負担は利益に比例すべき
�A 明確：納税は､支払い時期・方法・金額が明瞭であるべき
�B 便宜：租税は､納税者の最も便宜なる時期・方法に徴収すべき
�C 徴税費最小：租税ができるだけ行政に生きるよう､徴税費用はできるだけ少なくなるようにする

１．まず消費税は、全く公平でない。
消費者側からみると、社会インフラ、公共治安の恩恵に一番与っている金持ちほど、負担率が少なくなる。
企業側からみると、売上高が１０００万円以下の企業の場合は、消費税が免除されている。
売上高が５０００万円以下の企業の場合には、みなし仕入れ率が適用される。
価格転嫁ができない消費税の実質は取引税に近いのに、輸出品は国内で消費されないからとの理由で、輸出企業が仕入品に支払ったとされる消費税は還付される。
自由競争下では、消費税の負担は、売り手側と買い手側で半々なのに、輸出企業のみ優遇。

２．消費税は、売り上げが５０００万円以下の企業には、みなし仕入れ率が適用される。
商品を、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税率が上がれば上がるほど、企業は儲かるという大きな矛盾がある。
実質、同一企業であっても、分社化して独立企業にすれば、売り上げを５０００万円以下にすることが可能。
また、取引が行われた時期に支払うのではなく預かり金扱いになるので、支払時期も明瞭ではないし、滞納や取っぱぐれも多い。

３．売り上げ５０００万円以下の企業に対して、みなし仕入れ率を撤廃しようとすると、仕入代金や販売費および一般管理費等の代金に含まれまる消費税控除申告の負担が大きい。
消費税の実質は取引税なので、富を生み出す経済取引そのものに悪影響を与える。消費税を上げれば上げるほど、景気は悪化する。

４．消費税は、支払い義務が発生した時点では、預かり金扱いなので、滞納されるケースも多く、徴収コストは決して少なくない。
また、サラリーマンの個人消費は、経費としての控除が認めてもらえないから、領収書の使い道がない。
領収書無の取引（脱税）の方が価格が安いとなれば、サラリーマンの個人消費は必然的にそちらに流れる。
領収書無のビジネスは、消費税が２０％程度のＥＵ諸国では、急激に拡大して大問題になっている。

なんか増税延期論の腰を一気に叩き折ってきたな

景気対策は何時でもできるが
増税はこの機会を逃すとしばらくできない。

そんなわけで増税を優先するのは当然だな

>>219
あほの詭弁やな。

円高堅持
ＴＰＰ(低関税
消費税

これ全部セットなのなｗ
政治が企業に良い顔しすぎだわ
なめとるな

さすがに今の状況じゃ無理だろ…

追加策次第だとは思うけど
それでも増税したら次は10％が待ってるのみんな知ってるから
下手したらデフレ大不況到来で財政再建どころじゃないと思うがな…

ここでデフレ脱却に失敗したらまた10年デフレになるぞｗ

>>219
扇動するのもいいけど
今までのようにどうかなるって事無いから

>>219
そんなに財政悪化させたいのか？マゾ？

最近のマスゴミは平気で文脈と逆の方向の記事書くから、
全文見ないとなんとも判断できないんだよなぁ。
今の時点で延期を「決定」したりはしないよ、って話をしてもこんな記事書きそうだし。

１０％で足りないから、今度は１５％に行くんだなｗ
最終的には３０％程度になりそうｗｗｗｗｗｗ
年金だ、住民税だ、健康保険だ・・・・で、６０％ぐらい支払うことになるだろう。
その間に、どこかの原発がまた老朽化で、また爆発する。
復興税がダブルでかかるぞ。

そして死亡時は、死亡消費税で相続税とは別に
一律３００万円の税金とかｗｗｗ

まあやるだろうね

んで９８年の悪夢再びだ。
今回はもっとひどいことになるだろうな

日経ソースとか
経財相、消費税増税「今から延期するシナリオ持っていない」　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL190OT_Z10C13A6000000/

>>222
今増税したら３０年デフレ確定だぞｗ
つうか、これだけ金融緩和してるのに未だにデフレなのをなんだと思ってるのかねえ。

もう一回大地震が起きるくらいないとダメだろうな

やれ。鳩山一族に続いて安倍/岸一族を葬り去るにはちょうどいい。

麻生と甘利の放言のせいで市場もあきれてるわ

このポンコツコンビどうにかしろよ

>>1
日本みたいな超低福祉国家で消費税10%ってキチガイレベルの重税だぞ。
EU諸国には消費税なんてアホな欠陥税制は存在しないし、付加価値税は
標準税率こそ20%前後と高いが実際に国民が支払う額は全消費に対して
7%前後。日本の現状と大差ない。それ以上負担させると消費経済が
破綻するから各国とも10%以下に抑えるようにしてる。
EU諸国は教育は全部タダだし、ナマポの受給者は人口当たりで日本の
5倍以上いるから税負担は必要だろう。しかし日本みたいな超低福祉の
放置国家で10%消費税を盗る道理が無い。

【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕
【参院選後に安倍ちゃんはクビになるのかもな。麻生や甘利から後ろからさされるんだろうな】

元から景気が良くならなかったら増税延期をするなんていうシナリオはあるわけないだろ。
どのような理由であろうと国民から税金という形で金を集めて、自分達の為に使うのが
政治家であり官僚であるんだからな。日本人は完全に洗脳されているのをいい加減気づけよ。
この国には未来も無ければ本当の民主主義すら無いんだからな。

ネトウヨ　「景気弾力条項あるから安心♪」

君たちは。
今、ばかりを見てるよね。
未来の日本を考えればいいよ。

増税して2割の日本人が生き残ればいいんだよ
あとは移民という名の奴隷を使えばいいんだから。

税金は強制して取れる
2割の人々を安泰させる利権として残しとけば

これから未来で起こる
各国のﾃﾞﾌｫﾙﾄやら世界恐慌にも対応できるだろ。

でも、今、も大事だから
できるかぎりの手はうつが切り札はとっとくもんじゃない？

これからはｲﾝﾄﾞだｱﾌﾘｶだって言ってるけど
日本がどこまで関われるかはわからないよね。
ｱﾒﾘかもいるし。
やばくなったら面倒押しつけてくるだろうし。

ｷﾞﾘｼｬみたいなﾃﾞﾌｫﾙﾄ寸前の国なんてこれからも
出てくるだろうしな。

★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★


自民や右翼が宣伝する民主党のウソとか犯罪ってはっきりいって、
どーでもいい些事抹消。重箱のスミほじったカンジ。


ﾏﾆﾌｪｽﾄが大嘘だって人が死んだわけでも無いし20年前の海江田の件とか
くだらなすぎるｗｗ



しかし自民の失政は巨大スギル！


超少子化で今世紀末には人口激減、韓国に併合される、
借金１１００兆で日本発の第二次アジア金融危機、
食料自給率４０％以下、エネルギー自給率４％で戦争もできない
竹島を韓国に献上
ハケンワープア年収200万以下が1000万
若者の6割は不安定雇用で一生結婚はムリ、

とかとか・・


どれもこれもニッポンに致命的！

★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★▼▼▼▼★★★★★

>>230
結局小泉改革でやった規制緩和
特に非正規雇用の拡充と格差でワーキングプア層が増えて
内需が破壊されたからでしょ

消費が伸びないとどうしようもないけど安倍がしている事って
巨額な金を使った単なるマネーゲームだけなんだよな

ついでにハザードエリアの固定資産の固定資産税を現行の10倍にしろ。

>>18
甘利｢どうなったって良い｣

>>239
消費税決めたクソミンスが調子のんな

>>240
デフレでは金融緩和以外の金融政策はあり得ないんだけど。
そのあり得ないことを３年半やったのを本来あるべき姿にしてるだけだぞ、安倍のやってることは。
これをマネーゲームとかほざいてるバカが経済を語るなｗ

まぁ、税率をあげるならアゲるでいいけど、安倍さんも信念に基づいた政策だろうから、その後の結果が伴わないのなら潔く責任をとるべき。

切腹とまでは言わないが、最低限政治生命だけは終わらせるべし。

それから、任期中においてマニフェストの達成度を数値化して過半数にも到達できなかった議員も政界引退じゃ、そのくらいの覚悟をもってほしいものじゃ。

なんでこいつらってまず増税ありきなんだ？
その前に湯水のように使ってる無駄金を削れよ、アホみたいにいる
このノータリンのような無能議員にかかる金からして無駄だし。

もし消費税上げないと判断した場合でも厳しいよ。
景気状況良くないということだし、また財政再建に黄信号
ということになり、株価下落や長期金利がおかしなことになってくる。

>>234
日本はEUの主要国よりは低福祉だけれど、超低福祉国家じゃねえよ。
視野が狭いなあ。

>>219
次の増税でプライマリーバランスは完全に崩壊するぞ
歳入が歳出に追いつく可能性がゼロになる

そんな国の国債をどこの国の人間が信用すると思う？
官僚がやりたいのは欧米のコピーなんだろうが
それは即ちギリシャの後追い自殺を意味する

増税のためのハリボテ景気だから、増税が決まったら落ち込むことが確定している

じゃあその旨を参院選の公約に入れろよ
少なくとも公約の目玉になるぐらいの重要項目なんだから

実態景気に波及する前に叩き折る自殺コースが見えてきたなあ
やっぱりこいつらアホだ

>>217
これの�@に補足ね。

高収入者に比べ低収入者の収入に対する消費率は高い。
このため利益（収入）に税負担が比例しないのが消費税。

贅沢品にだけかければバランス取れるのにね。

>>248
視野狭窄はおまえだアホ。日本は風疹の予防接種でさえ大臣が「被害は高々10000人
国予算を使ってどうこうする話じゃない」と言ってのける国なのに。
おまえは死んどけ。

どうせ散々突っ込まれて「真意は違う」とか「一部分だけ取り出された」とか言い訳して
「〜だとすれば本意ではないので撤回します」って条件付きの謝罪のようなもので
お茶を濁すんだろ。

つうか安倍はなんで甘利みたいなバカを経済閣僚なんかに任命したんだ？

ホント政治家と官僚は能無しだな
一人残らず晒し首にしてカラスのえさにでもしてやったほうがいいんでないの

というか、増税するなら増税しないかのような幻想を振りまくのは卑怯だと思うんだけどねえ
今のままなら増税ってきちんと言えよ

>>256
つ 類は友を呼ぶ

>>256
2006年の総裁選のときいの一番に安倍支持表明してそれ以来の蜜月ってやつだよ

日本売りの始まりか　どの国へ移住するか

>>260
総務会長くらいにしときゃよかったじゃん。政策関係ないから無能でも務まるだろ。

今日全国百貨店の売り上げが発表になってたが、2カ月ぶりに前年同月を上回ったそうだ。
つまり前月、前々月は前年同月を下回ってたって話。あれだけアベノミクスで
デパートの売り上げが絶好調とかメディアが大騒ぎしてた時期ですら民主党時代を
下回ってた。どんだけ景気が悪いのかと小一時間。こんな状況で消費税を上げると
言うんだから自民政権の異常さには驚くばかり。

甘利は完全に財務省に洗脳されてるな

今のまま増税なんてしたら、アベノミクスが崩壊する
国民が怒る　また売国民主党に政権を奪われる
デフレになる　日本沈没
これになるのが見えている

甘利のぼけに誰か教えてやれ

おまいら2％のインフレはいいのに消費税はなんでこんな拒否反応起こすのw

>>262
野田聖子を据え付けて女性重視アピールする枠につかったので・・・
無能でも務まる枠は貴重

なんで安倍が考えてもいない事を閣僚が勝手に発言してんの？
更迭更迭

>>263
気狂ってるよな。
３年半３９度台の高熱が続いてた人間がようやく３７度台まで熱が落ちて来たら、
すかさず猛烈なトレーニングを命じる感じだよな。
子供が考えても無茶だとわかりそうなもんだ。

次の一手は　詰　み　の一手

アベノミクスなんて、もともと実体がなかった。
２０１４年４月から再び日本は２０年デフレに突入。
その先は、経済小国。

>>265
インタゲ絶賛のリフレ派は基本的に増税延期しないと景気が腰折れして失敗すると警告してるし
リフレ派でなくても同意しないんじゃね？

アベノミクスの経済政策的な方向性と矛盾してるんだよ

>>265
借金があれば目減りするし、給料はインフレ率に応じて政令で上がる。
預貯金の金利もインフレ率相応に上昇する。しかし消費税増税は損失でしかない。

甘利はリアルに経済を全く理解してないんだろ。
安倍内閣の閣僚でおかしな発言連発してるのコイツだけじゃん。
伸晃ですらここまでおかしくねえぞ。

消費税の増税はコストプッシュになるからな。
インフレとはわけ違うし。
増税だと一時的に潤うだけだしね。すぐに税収は増税前よりも酷くなる。

参院選の後に改造するだろうから、そこで甘利を更迭だな。

と言うよりも

地デジ騒動後の現状を考えたら、アホでも理解できそうなもんだけどねぇ

>>272
インフレ率2％で必ずしも給料は上がらない
だいたい今は安倍も黒田も金利上昇容認出来ない現実にぶち当たって財政再建方向に転向している
消費税延期したら金利がどうなるか考えるだけで恐ろしい
消費税上げても税収下がることはあるだろうけど、かと言って経済成長で返せる財政状態じゃないわけよ

国会通ったから、いまさら言っても仕方ないんだろうけど・・

消費増税の前に、宗教法人への課税強化だろ！
だから公明切れって！！

>>270
２０年もデフレが続いているのに
GDPが５００兆円
これが経済小国なのか？
ちん９ｃｍのチョン子よ　教えてくれや

>>277
なので、今のままのアベノミクスでもカタワちゅうことや。
財政再建あとまわし、実質給与引き上げになる減税とセットにし、需給を喚起しないとうまく回るわけがない。

もう一回政権交代が起こる四年後には
いい加減に国民も増税ばかりで苦しめる自民党に懲りるだろう

金利はFRBでもコントロール出来てるんだし日銀が仕事してないだけだろｗ

>>268
日本の税金は近代国家の税じゃない、みかじめ料のタカリ、カツアゲと同じ。
既に国土強靭化計画で向こう10年間で200兆円のみかじめ料の山分けが決まってる。
とっても怖〜〜い○○組みたいな人達が背後にいるのが自民党。どうしようもないね。
何度騙されてもやっぱり政権交代が必要だよ。

いまだに安倍政権を支持してる奴らwwwwwwwwwww

おでこがワープ。
思考もワープ。

自民信者のアクロバテイック擁護を見に来たのにさっぱりだな
ローソン麻生のスレにでも引きこもってんのか？w

>>286
アクロバティックさは見られないけど
マット運動並の安倍は悪くない
甘利や洗脳した官僚が悪いとか抜かす
アホな擁護はある

>>280
それ何年やって何回失敗したの？w
公共事業、定率減税、子ども手当、エコポイント、高速道路無料、定額給付金、、w
日銀じゃ良い形でのデフレ脱却難しいし

日本は高い経済成長は出来ない現実を認めて、政府は分配や構造改革をやるべき
将来にあまりにも無責任、消費税抜きでプライマリーバランス20兆円以上とか酷すぎる
別に消費税でなくてもいいけど、国民の負担と受益のバランスが悪すぎ

>>277
>インフレ率2％で必ずしも給料は上がらない
必ず上げる必要があるし、上げられないとスタグフレーションに陥るぞ。

>>288
やってないじゃん？減税した？緩和した？緩和と減税セットってんの。

増税延期って考え方が一番無いよ。
今やらないのならずっとやらない。

>>289
スタグフレーションに進むのは決定事項です。

財務省の増税と日銀の引き締めが毎度早漏だからな。十分下にいきわたる前に爆破。
折角財政出動しても毎度赤字になる。増税が手柄って制度いい加減やめませんか・

>>290
セットにしたところで大ジャンプはあり得ない
一方の財政は生産年齢人口減で税収は下押し圧力強力で社会保障費は年3兆円勝手に増える

>>277
>消費税延期したら金利がどうなるか考えるだけで恐ろしい
>消費税上げても税収下がることはあるだろうけど、かと言って経済成長で返せる財政状態じゃないわけよ
そうそう
諸外国がやってる様に予算をぶった切れば良いだけ。日本の公務員の人件費は
40兆円。これを半分切るだけで財政赤字は脱却できる。それでも食えない公務員など
絶対に出ないよ。元々貰い過ぎだからな。

>>294
とりあえずスパイラルの方向を逆にしないといけない、といってるの。
大ジャンプとかいってないし。

>>296
日本だけデフレである理由は独自の労働慣習と低成長率にある
けっして日銀が刷り足りないわけではない

ネトサポさんっぽいのは他の民主を叩けそうなスレを伸ばすのに注力して
こういう不利なスレはそもそも伸ばさないからアクロバティック擁護は見られないんじゃないかな

G8の時に増税を約束したように報じられているけど
先進諸外国的に日本が増税するとどう得をするのかがよくわからない

>>297
そういう意見ならなにやっても無駄だね。増税して爆死すれば。乙。

>>291
全然説明になってないんだが
消費増税が必須の根拠は？

どうせ説明できないだろうし、説明したとしても
散々論破してきた財政再建を持ち出してくるんだろう

増税派は経済知識が無さすぎるし理解力もない
何なんだ君らは

>>301
物価あがってから増税はきついから。

>>299
そんな頓珍漢な約束するわけねえじゃん。
日本のマスゴミがみんな財務省の言いなりだってのを忘れたらいけない。
あいつら財務省からネタもらわないと記事書けない低能だからな。

消費税が増えたら社会保障への不安が無くなり、消費はかえって増すと菅直人さんが言ってたな

そういや財務省に不利な報道した新聞社にマルサ入ってたなｗｗ

ハア？ヴァカか？？
景気を冷やす消費税はゼロだ。
そこで成長率を確保し、
確実に増えるＧＤＰを根拠に法人税を増税する。
そうすれば必ず、増えた売り上げは設備投資と人件費に振り分けられ、
経済成長を下支えする事になり、
法人税と所得税、トータルで税収を増やす。
コレが正しいリフレ政策だよ。
金融緩和でＧＤＰを強制的に倍にする、円安にするのに、
日本政府にお布施を払いたくない、出て行きたいなんていうバカな企業は出て行かせればいい。

>>301
じゃ、いつだったらいいの？
プライマリーバランス赤字20兆円埋める手だては？
経済成長による税収増に期待しても昭和の高成長期レベルですら足りない
あと消費税増税だけじゃ足りないね
年金の支給年齢の引き上げもセットでやる必要があるし、実際そうするだろう

高橋や藤井は必死で安倍を説得しろよ
ＴＰＰはまだしも、消費増税は本当にやっちゃダメ

>>307
消費税が0％の時はプライマリーバランスは健全だったんだよ

何が言いたいかはわかるね

バカ財務官僚は、損して得とれ、ということも知らんらしいな。
デフレスパイラルで破綻すりゃいいよ。あほらし。

>>188
野田豚が言ってただけ。
自民党は経団連の提言に素直に従い、景気に関係なく、消費税率UPを粛々と実施します。

>>309
そりゃまだ生産年齢人口多かったからね
今は団塊世代退職して、その頃から税収も下押し圧力しかない

もう共産党に投票するわ

「日本なんてどうだっていい」と思ってる人がこの選択肢を選ぶのは当然

>>310
商売やらせたら確実に失敗するのが財務官僚だよな。
そんな低能に国の財布握らせるなよｗ

経済成長しなけりゃその赤字二十兆円が四十兆になるわな。
民主党みたいな思考放棄だけはやめてほしいな。

消費税増税延期で長期金利跳ね上がるかね？非常に疑問
今だって長期金利上がった訳じゃなく、去年の水準になっただけ
しかも株は50％高、為替は20％安で金利去年のままなんだが

消費税なんてのは無駄な消費をどうしても止めたいときだけやるもんよ。
宮沢のときはバブルを止めるには遅すぎたし率も低かったし、そもそもバブルを止めたくなかった。

>>299
アホな日本国民を騙す為に言ってるだけだよ。第一消費税なんてアホな税制はG8には
存在しないし、税制なんて完全に内政の問題で他国は口出ししないのが掟というか常識。
EUは域内自由貿易、EU市民は自由往来だからだから例外的にVAT税率に一応下限を
設けてる。そうしないと自国民が税率の安いところに越境して買い物に出てしまうから。
それをあの三宅の爺さんはEUは消費税を20%以上取らない国は仲間に入れてもらえない
日本も20%取らないとダメとか頓珍漢なこと言ってたな、もう死んだけどｗｗ

>>307
つうか首相のブレーンですら2年程度は延期しないとデフレ脱却に成功しないって言ってるわけだけど

景気が回復しなかったら消費税増税はしないという約束はどこへいったんだｗ

>>320
行き当たりばったりなんだよな、結局は安部も目先の選挙とバラマキだけだったという

>>306
正論だね
消費増税するかどうかを話す政治家しか居ないのが終わってるわ
無くすべきなのに、そういう議論が出てこない

消費税10%と年金支給70歳まで引き上げは規定路線だよ。
石原が震災の時にこれからの日本は大変だって言ってたろ、まさにその通りってことだ。

この間ノーベル経済学賞受賞者が言ってただろ。
消費税は消費を冷やす悪い税金ですとｗ
これが全てだよｗ
デフレの今消費冷やしてどうすんだよｗ

>>312
いちいちコレを見せないといけないのか

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

消費税導入・施行が平成元年だ
それ以前と以後を比較してみろ

一目瞭然だろう

財政悪化の原因は、消費税　なんだよ
それを消費税で補おうとするのは傷口に塩を塗るようなもの

>>320
浜田宏一さんは消費税増税延期を提唱してるね
海外の学者は予定通り消費税増税するなら、その悪影響を吸収するためにはドル円120円は必要と言っていた

増税延期じゃ足りない。減税じゃないと。

>>326
財務省脳だからなにいっても無駄だと思うよ。

>>326
だからそれは消費税のせいじゃなくて生産年齢人口減のせい
ここ数年の急速な財政悪化も生産年齢人口減による社会保障費の急増

このバカ、またいらん事を。
こんなタイミングを間違った発言ばかりするからアベノミクスなんてパクリだとばれて、
海外からは表向きおだててもらってお終いになるんだ。

麻生は年齢的に難しいけど、甘利は次の首相になる気満々。
当然官僚と闘うハズもなく。
安倍さん頼むよ、次の人事で関係ないとこに飛ばしちまえ

失われた３０年になるよマジで、デフレ脱却できずアベノミクス終了。売国勢力大喜び

いいじゃん麻生と甘利は安倍と違って素直で。

>>329
ほう、平成元年を境に生産年齢人口が急減したソースは？
デタラメもたいがいにしとけよ

安倍が第三の矢として消費税増税延期と原発再開を持ってくれば、アベノミクスは成功すると思うがね

所詮自民はこんなもんだな・・・。
もう投票するのが馬鹿らしくなった。次の選挙いかねぇわ

>>333
ググってねw
ちゃんと日本の現実を見るように

消費増税したらすぐにデフレに逆戻りやな

>>336
はい、逃げた

打った矢が的に当たる前に矢で打って落としてる(w

>>321
景気回復してるから増税するんだってさ
正直、2％成長は無理だろとタカをくくってたら、
実際は達成しちゃいそうなんだもん

安倍本人もG8で約束してきちゃったし、後引けなくなっちまった

消費増税が景気に関係無いって言ってる奴は
97年の橋本失政をどう考えてんだ
当時官房長官だった梶山ですら、間違いを認めてるのに

>>338
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/07.pdf#search='生産年齢人口+推移'

>>1
不発に終わったアベノミクス第3の矢 （英エコノミスト誌　2013年6月15日号）

力強さに欠ける安倍晋三首相の構造改革案に、多くの人が失望している。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38030

　しかし、3本の矢の中で最も重要性が高く、熱望されていたのは、
長期的な経済成長を目標とする今回の成長戦略だ。
ところが、いざ発表されると、力強さを欠くその内容に多くの人が失望した。
株価の下落が続いた後ということもあり、
アベノミクスが早くも勢いを失ったと思わせる発表だった。

>>337
今も思いっきりデフレだよ
2013Q1 が物価-1.1％だったしQ2もまずデフレ

デフレスパイラル何周したらここまで超デフレになるんだか

数字をいじって景気が回復しましたなんてインチキだよね。

甘利は口の軽さがいつまでも直らんなあ
まあでも実際安倍ちゃんも結局は上げると思う、残念ながら

フランスは去年、イタリアは今年それぞれ政権交代でVATの税率引き上げ中止を
公約にした政党が政権について、VAT税率引き上げは中止された。
イギリスの新政権はVAT税率を引き上げてしまい不況が深刻化してる。
税率引き上げは失敗だったと評価されてるね。日本も消費税率を引き上げれば
失敗組に加わることになるだろう。

甘利はダメだわ
為替レートや株価に言及するし、消費増税決定で頭カチコチに固まってるし
安倍は早くこんな奴クビにしろ

>>342
はい、平成元年を境に急減してないね
帰っていいよ

>>1
てかさ、なんで世界から増税を迫られるわけ？
敗戦国の日本人には増税して世界に貢ぐ義務がある、ってことか？

>>347
それを知っててやるということは両国より余程財政状態悪いんだろうなって発想にならないの？w
実際、ずっと悪い

この4月から6月までの経済指標で
消費税を上げるかどうかが決まる。

甘利　「消費税の延期シナリオない」

延期のシナリオはない　=　上げるシナリオだけある

今までやってきた経済対策は
「消費税を上げる」
という一点にしぼってやってきたわけ。

それは、日本の弱体化を意味する。

>>342
どうみても生産人口の急減は平成元年前後には起こってないと思うんだが
ゼロ年代がひどいな

まあ、下手に延期をにおわして選挙するよりも、
延期はしないときちんと言って選挙することは良いことだと思うよ。

>>354
そういう信念を貫いて日本経済殺されても堪らんわけですよ
正しい信念なら兎も角

安倍は成長して税収を増やさないと意味が無いというコメントを繰り返している点、
増税延期を提言しているブレーンに深い信頼を抱いてそうな点が一縷の望みかな
どっちかに金掛けろと言われれば増税にベットするけどｗ

>>351
お前、バカだろ。
結果的に財政悪化してちゃ本末転倒だろうに。

>>349
え、そんなくだらない揚げ足とるのw
わかった、では急減じゃなくて継続的な減少に訂正しよう
で、2080年までずっと続くらしいよ
だから右肩上がりだった頃のやり方じゃ駄目だってこと

三本の矢

一本目　｢お前ら腹ヘってるか？美味いもの食い放題連れて行ってやるぞ｣

二本目　｢どんどん注文して、ガンガン食べろよ｣

三本目　｢支払いはお前らな｣

>>351
日本は公務員が貴族生活してるのにそんなに財政が悪いのかねｗ
だったら公務員人件費をバサッと切ればいい。何で財政削減も
やらずに消費税増税が先なのかおまえは疑問にすら思わないのか。
可哀想だなｗ

>>358
うん、だから俺の相手をするには知能が足りないようだから
帰っていいよ
よく頑張った

>>351
これが財務省脳ですよ。

安倍のやっていることは
アメリカのアシスト

野田のやっていたことは
アメリカのアシスト

菅のやっていたことは
アメリカのアシスト

鳩山のやっていたことは
アメリカへの反抗

>>357
いや、長期金利急上昇したら予算も組めないから仕方ない
自転車操業なわけ

>>360
お前もバカだな。
政府支出はGDPの一部だ。
緊縮派は民主のケツの穴でも舐めてろ。

消費税上げに自民党にノーを参院選で叩きつけないといけないな。
コイツらはちょっと勘違いしてる部分がある

>>365
おまえは本末転倒馬鹿だな。自民党のケツの穴に隠れてろｗ

>>364
急上昇するプロセスを具体的に説明してくれ。
持論に都合の良い前提で話されても困るわ。

金利上昇リスクを考えれば、消費税は上げざるを得ないだろう。
たとえ景気を冷やし税収が減ることになっても、消費税増税は延期できないと思う。

それでも、民主党のやり方よりははるかに良い。
民主党はデフレのままで消費税を上げようとしたからな。
まずアベノミクスで景気を浮揚させ、それから消費税増税。
手順としては正しいと考える。

>>364
お前馬鹿だろ。上昇っていくらからいくらになると思ってんだよ。カスゴミ脳に犯されすぎ。

消費税って言うのは基本的にＧＤＰほぼゼロでも税収が取れる税なのだよ。
中国企業が中国に設備投資して、中国人に人件費を払って作ったメイドインチャイナを
流通させるだけで税収が得られる。
日本での流通コストのみしかＧＤＰに貢献していない製品だ。
単に日本人が溜め込んでいる１５００兆円を当て込んでいるだけにしかすぎない。
法人税や所得税というのは、ＧＤＰを増やさないと、税収を増やす事は出来ない。
したがって、直接税（法人税・所得税）中心主義にすれば、
税収を増やそうと思えば、ＧＤＰを増やす政策を政府はせざるを得ない。
我々日本国民は、直接税中心主義を政府に求める、
政府はＧＤＰを増加させる事に責任を持たざるを得ない。
これが、税法における国民と政府の間の正当な契約だ。
我々国民の資産１５００兆円はＧＤＰの増加に使用しなさい、
ＧＤＰを５００兆から１０００兆に増やす為に。
税収は２０％、２００兆円とっていいですよ、
それで十年かけて１０００兆国債返せばいい。
簡単だろ、おバカな官僚に代わって、天才の俺が考えてやったから感謝しとけよ。

もともと延期するつもりなんか全くないからね

ま、いま企業が内部留保溜め込んでるのは近い将来日本経済が逝くのを予測してるからだわな。
どうにもならんよこれが先進国の末路、諸行無常に栄枯盛衰。

消費税増税は延期して欲しいな。
国債が暴落したら儲かるから。

>>360
消費税増税じゃなくても公務員カットでもなんでもいいよ
プライマリーバランス赤字をなんとかしないと、将来世代があまりにも気の毒だから
いつまで右肩上がりの時代懐かしんで現実見ようとしないのか今の日本人が情けないよ

>>366
民主党も消費税増税だろ
実際、このままだと予算組めなくなるから
黒田総裁も、今のままだと持続不可能、金融政策だけではもうどうにもならない、増税で早急に財政再建すべきとまで言ってるくらいだ
もうどうしようもない

>>369
>金利上昇リスクを考えれば、消費税は上げざるを得ないだろう。
>たとえ景気を冷やし税収が減ることになっても、消費税増税は延期できないと思う。

>まずアベノミクスで景気を浮揚させ、それから消費税増税。

思いっきり矛盾してるだろ。

>>367
悪かった。
お前が正しいよ。
そうだね、国防費削って社会保障に当てようね。
自衛隊なんかいらねーわな。
警察も消防も無くても困らんだろうし、社会インフラがガタガタでも気にしないもんな。
GDPが減り続ける中で、労働者を奴隷にするブラック企業だけが跋扈する世界は気持ちが良いもんだなぁ。

消費増税
来年から証券税制２０％
TPP参加
年金支給70歳から

もう、日本終了、詰みじゃないか？

>>366
自民、カルト以外で支持率が一番高いのを押そうや。それが例え民主党でもなｗ
俺はたぶん民主党に投票することになると思う。

>>365
効率の悪い公務員の人件費を下げ、その分減税して民間に還元すればトータルGDPは伸びるだろう。

消費税増税に賛成する経団連がお笑いだな
どうせ国内に客は居ねぇから国内の間接税なんかいくらでも上げていいよってかｗ

金利上昇リスクって言うが、何なのそれ？
金利安定してるじゃん。ボラが高かったのはまず史上最低金利まで国債が買われたから
それが去年のレベルにまで巻き戻っただけ。しかも株は50％アップ、為替は20％も減価して
すごい成功だと思うんだが

>>374
実は消費増税延期したら国債暴落する根拠なんてないんだよな
必死に洗脳しようとしている勢力はいるようだが

スティグリッツも言ってるように消費税は消費を冷やす悪税
それが見送られるんだから、実際は好材料なんだよ

アベノミクス第４の矢「消費税増税延期」は、
矢が３本外れてようやく持ち出す伝家の宝刀。
矢が当たっているうちは、絶対に表に出さない門外不出。

>>383
日銀が異次元金融緩和し、全力で国債大量買占めやっても金利上昇したっていうのがまず異常事態
黒田総裁もビビリまくってしまった

>>382
戻し税があるからね
トヨタとか輸出大企業は増税されるとウハウハですよ

>>380
その意見には賛成だ
とにかく自民のやり方は
汚なすぎるから

>>379
ミンス以上に酷いじゃねぇかｗｗ
自民に投票した奴でてこいやーって声が出ない不思議ｗ

>>381
具体的に何？
それから、減税分が消費に廻らなきゃGDP増えないけどな。

>>384
まーたスティグリッツか。
別にいいよ、そう思いたいならそう思えば。

債券市場は消費税増税を織り込んでるから、もし延期されれば一波乱あるだろうね。
俺はそっちの方を期待してるから延期でいいよ。

アベノミクスも終わるのが早かったな

「日本なんてどうなったっていい」甘利です

>>379
この甘利の「シナリオ」発言は重要だぞ。

「シナリオ」があるわけ。

甘利は「役者」

そのシナリオには消費税を上げることしか
書いてないわけ。

役者の甘利が映画監督に
「消費税を上げないシナリオのほうがいい」
といったら、映画監督に

「お前はクビだ」
と言われておしまいなわけw

映画監督は「日本が弱体化していく」映画を取りたいんだから。

脱官僚って絵空事かよ

消費増税は民主が嘘こいて通した法案
暴力で押し付けられた約束は守らなくてよいと
孔子サマも言ってる
ウソツキチョンのつくった法案など守る必要はないのだ

下痢のミクス

>>378
おかしな屁理屈をこねないでほしいね。
公務員と言っても中には自衛隊など非常に重要かつ、それにしては待遇の良くないところはあるわけで、
そういうところは人件費を増やしてよい。
ただ、トータルでみると、お役所のようにパフォーマンスに対して人件費の高すぎるところは多い。

消費税増税で財政債券と日本経済復活を
考えている馬鹿がいる限り、どうにもならんね。
来年恐慌状態になる訳だが、どこに理由を
つけるんだろうね？ｗ

消費増目指してるのに消費税増税
頭おかしいんじゃないの

>>388
本当は支那チョンに汚染されなくて、左でも右でもないけど労働者寄りの
インテリ政党が誕生してくれればいいんだが。日本にもヨーロッパにある様な
社会主義的中道政党が欲しいね。

>>389
自民は元からアメポチだったじゃん
アメリカの意向には逆らえないし、大企業優先なのは昔からなんだし
庶民イジメの政策、大好き自民

>>386
日銀のオペが荒かったからでしょ。小手先の問題。黒田はやや日和ってたのは事実だがね
5.22に黒田は金利を抑制すると明言して、オペの回数を増やし、一回あたりの金額を減らす手法を取り入れて以降
名目長期金利は0.8ー0・9の狭いレンジにピタッと収まっている

ちなみに急上昇した原因の半分は、その前に国債にが入りまくりで史上最低金利0・45まで急落してるから
その時に買われ過ぎでサーキットブレイクとかで市場混乱したんだけど一切報道なし
上がった時だけ報道ありｗ

>>381
公務員は安く多く雇う

しかしそれより

富裕層に適正な税収

宗教法人に適正な税収

法人税も適正な税収

消費税なしで

>>400
頭おかしいというか頭悪いんだよ甘利は

>>390
だから民間企業だよ。
減税で業績がよくなれば設備投資もできる。

>>400
いや、消費増なんて目指していないよ。
さらに言えば経済成長すら目指していない。
それどころか財政規律すら重視していない。

彼らが目指しているのは、簡単に手に入れられる
財源確保。単純に怠けて楽したいだけ。

この先も増税が消費税増税だけで済むとは思えないしお先真っ暗ですね
ふるいにかけられて落ちずにいられるかな

>>398
民間が低すぎるだけだろ。
別に不当に高額な所得を得ているなら下げるべき合理的理由にはなるが
そんなことしても景気回復には何のプラスにもならんよ。
そもそも、お前は日本政府の財政が悪化して何か直接的な被害受けたわけ？
寧ろ、財政が悪化してヤバイからっつう脅しで増税されてるんじゃねーの？
現状、破綻なんてしねーんだから民間経済温めて企業収益を高め国民所得を増やすこと考えてりゃそれでいいだろ。

>>396
民主・自民・公明の

三党合意で決まったんだよな。
消費税増税は。

みんなお友達だったんだよw

選挙前
A党　消費税上げない
B党　消費税上げる
C党　消費税上げない

選挙後　(シナリオどおりにやる)
A党　消費税上げる
B党　消費税上げる
C党　消費税上げる

資本主義が崩壊してヒャッハーに。

投票したい政党ない・・。

金額的に財政再建する方法で可能性があるのは
1.年金医療費カット
2.増税
3.公務員カット
4.高インフレ

経済成長は名目ＧＤＰ1％増でやっと数兆円上がる程度だから全然足りない
だいたい生産年齢人口減で将来的には1％いかないのが通常状態になるのが確実

>>384
根拠は大ありなんだが。
どこが空売りかけていると思っているんだい？
お前の頭の悪い理屈ではなく外資関連がヘッジで売っている。
国家財政の印象。お前は正論を言っているだけで現実には外部環境の
考慮が必要。ただそれだけだ。

>>406
いいんじゃないの？
それで公務員給与下げるってのは意味わかんねーけど。

「名目・実質（GDP）、物価等々を総合的に勘案し、
景気が確実に好転しているかを判断する」

そら税率だけ上げてもそれで税収が伸びるとは決まってないからな

>>403
そもそも固定金利オペは白川日銀が導入し、黒田日銀は否定した手法じゃなかったっけ
インフレ目標と矛盾するから
もうなりふり構わないという感じ

所得税
市民税
厚生年金、国民年金
健康保険
消費税
ガソリン税（消費税かけて税の二重取り）
酒税
たばこ税
自動車税

重税感、半端無い
これ異常上げたら、さすがに庶民も耐えられなくなるぞ

>>412
ほんとにねー。
白票について改めて考えさせられるわ。

昨年言ったはずだが？
何やっても勝てる今、自民党が増税のチャンス逃すわけないって
いい加減学習しろや有権者
文句しか言わないなら選挙行くなよ迷惑だから

さて、日本のブルジョワ革命一揆が必要だな

安倍もコイツも確信犯

日本を潰すぞ

消費増税がいいとは言わないがこれを
先延ばししたときには確実に空売りをかけられる。
それは間違いないだろう。
この増税で増えるということは過去の統計から少ないというのは理解できる。
それが消費税増税要因であったということは疑問が残るところだがな。

>>413
財政を再建する必要がそもそもあるのか？
1億年後にでも返済できりゃそれでいいだろｗ

>>414
過去2度の消費増税のタイミングで赤字国債が急激に増えて
消費増税が原因で国債の信用が落ちたのに
今回は増税すると国債の信用を確保できるという根拠がないよね

>>412
現政権を支持できないなら現政権以外の政党に投票しなくちゃ。

税金を払うのが嫌なんじゃない。
景気が悪化して、税収まで悪化するのが嫌なんだ。

(´･ω･｀) 死んで　　　最近、小麦粉関係＆油の値上げが酷い

>>420
匿名掲示板での昨年のお前のレスなんて知らんわｗｗｗ
何者だよお前ｗｗｗｗ

空売りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばか？

外資の顔色伺いながら自分の国の未来決めてええのんか？
自分の国のことやで

>>417
市場にそう取られてしまうね。なのであれ以降円高、株安トレンド
最終的には、名目長期金利は日銀の政策ターゲットではない、金利の上昇を許容すると明言すべきだと思うけど

だから、政治献金税つくろーぜ。
んで、議員の給料に充てる。
今までの議員の給料分の支出がそのまま浮く。万々歳。

消費税増税凍結を掲げる政党って共産党しかないよね
共産党にしても法人税増税とセットだし
おまいらと違って政治家は自転車操業状態なのわかってるから当然

ハーア最悪
アベノミクスとか庶民は全く関係ないわ

甘利大臣の再任こそ延期シナリオがないのではないかなw

橋本ん時にあのタイミングで消費増税した日本政府はアホでしたと散々言われたのに
また同じ愚行を繰り返す気なのか、どんだけ日本の政治屋と財務省は馬鹿なんだよ

正直言ってアベノミクスを潰すような事をアベノミクスをやっている人達がやるのは理解出来ないんだが
本当に意味わからん。

アベノミクスは、後に愚策と言われるでしょうね。

EU見ろよ
財政再建なんて言って増税したら失業者大量発生して
今じゃ、財政再建捨てて積極財政に舵切ったじゃん
日本も上げたら不況で苦しむぞ

>>434
お前は知らないと思うけど、資本主義ってそういうもんだぞ？
それを殊更危険だという認識の方に誤謬があるね。

消費税導入　バブル崩壊

消費税5%に　金融危機　山一・拓銀破綻


消費税8%に　予測　製造業危機　大手家電メーカー破綻・外資へ

>>418
あらためて見ると、すごい税金だな。

固定資産税抜けてるし、
復興税（これから２５年）や、
環境税（地方では取り始めてる）
があるぞｗ

どうだ、税金でまいったか！この庶民ども！！！って感じだ。

まいったわｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
今の債券市場は流動性が落ちてボラが上がってるから国債を空売りするなら絶好のチャンスだぞ （´ー｀）
異次元緩和前と後の値動き見れば判る。

JGB 長期国債チャート(10年)
http://www.w-index.com/minichart/jgb.html
Japan Govt. Bond 先物相互チャート
http://jp.investing.com/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart

>>432
金利上昇ペースが早すぎたからな
1ヶ月ちょっとで0.4%から1.0%超えてしまうんだから
短期的には金利が下がり、長期的に徐々に金利も上昇するという想定だったんだろうけど
ものすごいペースで上昇するもんだから

消費増税を延期すると国債が暴落するのはヘッジファンドが空売りしてくるかららしいですよ
ええ

ものすごい説得力ある根拠ですね
アホか

庶民レベルの話するけどさ、
近所のスーパーのポイントが6月頭からクレジットカード利用の場合付かなくなったよ。
景気回復どころか悪化してんだけど？

野田野田言ってる奴は
まだ野党気分なのかよ

百歩譲ってTPPや規制緩和には目をつぶっても、消費税増税だけは絶対やっちゃいかんだろ。
あれか？目眩ましで消費税増税やめますって事なのか？

>>444
空売りで暴落するうううううううううう
大もうけええええええ

>>441
そういう理屈はプライマリーバランスがもっとマシになってから言うべき
維持不能だから減収になるの覚悟で増税やるし年金支給年齢も上げるんだよ

景気は気からで麻生は小話してたけど、消費税で萎え萎えなんすけど。
じゃあもう景気回復しないってことでいいんだな。

>>423
イギリスはVAT増税して財政が悪化してるんだぞ。日本の場合も
消費税引き上げで経済が滅茶苦茶になって破綻の道に進むだろう。
過去の例で言っても消費税率引き上げで税収が増えるどころか逆に
減ってる。消費が冷え込むしデフレ圧力になる。

これは安倍ちゃんGJだね
増税で景気回復

甘利はいつもいらん事言ってるな

財務省的には今しか増税のタイミングないと思ってるだろうな
この機会逃したら、ずっと上げる機会無いもんね

>>425
確かにお前さんの言うとおりそういう可能性もなくはないが、
赤字国債が増えたのは消費税増税要因だけとは言い切れない。

前年や法案決定後に駆け込み需要があり消費の縮小が起こったと言うことも
考えられる。まぁ消費税増税のあった年のグラフなどを見ればそう見るのが
当然なんだろうけど。複合要因を見るべきという考え方もある。

赤字国債が増える要因よりも個人的にはヘッジにかけられる方が怖いけどな。
まぁ個人的には消費税増税はしない方がいいと思うが甘利がこういうのは
分からないでもない。

>>451
帳簿あわせに必死で、国民生活なんてどーでもいいってかｗ
笑わせる。
まるで日銀マンみたいだぁ〜

>>456
むしろ最悪のタイミングじゃね？

消費税を撤廃すれば、寝ていても景気が良くなって、経済規模が拡大する事で税収が増え、
景気対策のための赤字国債発行も必要なくなり、プライマリーバランスが一気に改善する

消費増税すれば、即刻景気が悪くなり、経済規模が縮小する事で税収が減り、
赤字国債発行のさらなる増額が必要となり、プライマリーバランスは一段と悪化する

・消費税を導入すると景気が後退する。

・消費税を導入すると景気が上がる。

おまいらはどちらが正しいと思うw

>>451
そのやり方ではプライマリーバランスが永遠にましになることはないんだが。

>>434
わかってんなら富裕層と宗教法人に適正に
法人税も適正に

アクセルとブレーキを同時に踏むから大丈夫（キリッ

>>453
消費税って要は経済活動に税をかけるって事だから、絶対に景気は良くならないよね
バカ管は増税して景気回復とか、たわけた事言ってたけど、絶対にありえない話

日銀が我慢すれば、日本の問題の８割方は解決するというのに
その負担を国民に転嫁してきたから停滞が続く。

>>459
アベノミクスで多少上向いたのが導入の言い訳に使えるからな
既に株式市場は崩壊、為替も円高方向になりつつあるが、それでもまだ余韻は残ってるからな

>>467
お前、朝日新聞の読みすぎｗ

正直、8％とか勘弁だよなあ
上げるなら10％か15％にしろよ

>>462
経済成長期待しても桁が足りない
増税しなくてもどうせ毎年40兆円国債発行するんだろ
刷ればいいとかそういうのウンザリ

>>445
俺は金利の球場上昇の半分は、手法の問題だと思う（残りの半分はその前の金利急落）
金利急上昇は、市場の70％も買う馬鹿でかい日銀という鯨が25メートルプールに現れてイキナリとびこんでメダカが逃げたという感じ
鯨が25Mプールに入るんだったら、いつ入りますよ、足からゆっくり入りますよって事前にアナウンスしないとプールは混乱する
5月下旬以降、日銀はオペの回数増やして、一回あたりの金額減らす、事前にオペの予定をアナウンスするということで一応対策してからは平穏

>>470
じゃあ、どうすれば改善すると思ってる？超増税？

使う側の問題だろ？足りなくなったから増税なんて事は許される事じゃないわな
足りなくなった責任はまだ誰もとってないわけだけどな

消費税を増税すると
景気は悪くなるわな。

そんなことは過去の例をみればわかるし
頭でちょっと考えれば想像がつくわな。

多くの国民も「消費税は上げないでほしい」
と当然思っているわな。

でも、おまいらが投票した政治家の大多数や
「消費税を上げるシナリオ」
しか考えてないんだぞ。

「なにかおかしい」

と思ったほうがいいぞ。

この期に及んで財務省式ディスエコノミクスか
日本終わったな

>>470
お前、何でそんなに数字合わせが大切だと思い込んでるの？

要は余裕のある層は遠慮せずに金使って、それを誇りにもせず美化もせず
ふつーにやってればいいんだわな。ばんばん使う。
余裕のない層はネットで価格差とか追求して、食品とか体に触れるものや
発火しそうな電化製品以外は100円ショップも活用で今まで通り。

ところが余裕のある層は、テレビでの節約生活術とかに感化されて
余計に気合入れて節約しちゃう。節約の楽しみをゲームとして覚えて
しまっている。こいつが厄介だ。省エネならわかるが、ちょっとの楽しみさえ
放棄して節約ゲームにはまってそっちに魅力を。。これって為政者側は気づいてない。

>>461
多少じゃダメだよなー、もっとガンガンばらまいてインフレキツくなってきたときにやらなきゃ
消費税増税はしなきゃいけないかもしれないが、もっと後の話しじゃない？

経済成長が出来なきゃ死ぬだけなのに
財務省脳の人はなんなんのｗ

>>461　解りきっているよ

・消費税を導入すると景気が後退する。

>>472
経済成長期待するよりは増税と歳出カットを緩やかにやるしかないと思う
これから生産年齢人口の減少で高い経済成長は見込めない
キングカズがＪリーグの得点王目指すようなもの

>>478
>>467
アンカー間違えた

何時いかなる時も財政ファイナンスをしてはいけないというのが
そもそもデマの類いなのである。

消費税は消費を抑える税だから景気は悪くなるな

>>461
増税して景気良くなった国は古今東西、今までありません

>>470
国の借金を税金で返した国が歴史上一つでもあるなら、挙げてくれ
ふつうは経済成長とともに札を刷って借金を薄める

増税はいずれ不可避
だが、今やるな

>>481
増税→消費の低迷、企業の業績悪化、所得の減少→税収の減少
歳出減→GDPに占める政府支出が削られることでGDPがその分減る
GDPが減れば当然税収も減るね。
税収が減ればその分は国債で賄わないといけないね。

はい、財政が悪化しちゃったけど、次どうすんの？

>>471
というか株式市場の方からリスクマネーが逃げてるからな
出来高や売買代金が低調になりつつある
成長期待で株式市場に群がってたマネーが国債市場に戻りつつあるんだから、日銀関係なくても普通に安定していくと思う

下痢のミクス

首相が成長次第言ってるのになんなんだこのアホは

何にどう使うか決めてからでないと消費税増税はやらない約束なのに、税と社会保障の一体改革はほったらかしにされて増税論だけ先行させたと、生活の党の森ゆうこが激怒していた。

増税もするがそれ以上に景気対策もする、か
結果がどうなるかはやってみなきゃわからんね
財政再建しろよって外圧もあるからしょうがないのかねえ

ドイツは財政再建できてんだよね
通貨安の威力ってすげーわ

>>487
まあこうなるに決まってるよな。
政権与党もこれがわからないほどバカじゃないと信じたいが

>>474
賄賂もらってる日本の政治家は国民の騙し討ちしか考えていない

>>481
そんなことしたら
日本が韓国みたいになるが
お前はどこの工作員？

>>487
それはやってみないと分からないよ
少なくとも経済成長で財政再建は無理なのは確定しているし

>>481
じゃあなにやっても無理じゃねえの？
しかし、せめて景気の足を引っ張らないようにしよう、とは思わないんだな。

財務省脳乙。

>>465
日本の消費税のどうしようもなく悪いところはすべての消費にかかるところ。
商品の配送費から顧客との電話連絡とかあらゆるコストすべてにかかるからな。
VATもアメリカもsales taxも末端の小売にしか課税されないのに。
消費税の増税が3%分でも中間コストにも税が掛かるから最終製品は
おそらく10%くらいの値上げになるんだよなあ。

消費税を上げるなとは言わない
ただ景気が回復していないのに上げてはいけない
今国内が少しは回復してこれから段階的に景気を回復させないといけない
そんな時に増税ですとか景気が一気に悪化する
時期を見ないでそんなことしてれば国が滅ぶと昔から言われてるだろ

しかしアベノミクスの成果を宣伝すればするほど消費税増税を否定できなくなる
消費税は経済成長にとっては大きな足かせになるけど、もうどうしようもない

自民党　−　「クズ」、民主党　−　「クソ」、　維新　−　「カス」
こういう選択肢の中から選挙をやってる日本が民主主義のはずは無いよな。
政治家も官僚も国民から搾取する税金をどのような理由であれ増やして行き、
その税金の使い道は自分達のエゴの為に使う。もちろん国民の為なんて考えていない。
でも日本人は長年の洗脳教育のおかげで文句を言うやつはいない。これが日本の現実なんだよ。

財政再建=大増税だからなｗ
アホかバカかとｗｗｗ

>>495
お、おう・・・＾＾；

>>481
今のデフレ期に緩やかに日本を殺してどうするの
インフレ期ならわかるが

過去の増税でも景気後退してむしろ税収減ってるんだよね
まあギリシャへまっしぐらの国だし俺が死ぬまでもてばいいよ

>>492
おまえが庶民なら騙され上手ｗ

国内で消費活動をする最大の当事者はその国の政府である。
緊縮をすると政府の消費活動が小さくなる。
増税すると政府以外の当事者の消費が小さくなる。
消費を増やしたければ、減税か無税にして、
中央銀行からの融資のみで政府活動をするのが王道なのである。

>>400
消費増なんか目指してない
目指してるのは消費税増税

>>496
あと考えられるのは税体系変えて今までとってなかったところからとることだね
資産税やればいいけど憲法違反抵触するからなあ

【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕

余裕のある層ほど金の値打ちについてじっくり考える。
そしてそれを稼ぐために費やした時間を時給計算したりする。そしてその労苦を
思い出して無駄に使いたくないと考える。さらに一定以上の余裕（貯金）ができると
減るのが怖くなる。例えば貯金が3020万あったら、絶対に3000万を切りたくない！
みたいな変な歯止めがかかって2990万にならないように頑張る。よく考えたら
2990万になっても3000万台への回復などその層には造作もないことなのに。
そうこうしてるうちに今度は4000万を目指して貯めこむ。

>>491
うん、だから何にどう使うかなんて、もう誰も議論してないよ
税収減るんだから

来月からお小遣い5000円減った！やった！
何に使おう♪って誰も考えんでしょ

>>497
申告すれば仕入れの段階で既に払ってる消費税額は納めなくて良いんだけど

>>498
消費税を上げたら景気は回復しない

ヤクザ並の考えだな…こりゃ泥船に乗ってる気分だわ…

景気が回復してない？
今、先進国でダントツのＧＤＰ成長率でしょ
感じてないとしたら紛れもなくグローバル化による格差の問題

消費税上げるとしても、合わせて福祉もカットしろよ
これじゃ逃げ切り世代がいい思いをするだけだ

ネトウヨのカスどもは文句ないよねw
安倍ちゃんのために黙って納税しとけやw

そういえば貸出支援基金を外資に流し込んで円キャリーで円安作戦はどうすんだろ。
財界が1ドル＝９５円くらいがいいと表明したから中止するのか？

甘利の胡散臭さは元民主山岡クラスだな。

>>501
ゲリノミクスでやったのは増税だけｗ
自民様は馬鹿な国民を上手く騙せてると思ってるっぽいけど
キチガイ信者の声がデカいだけなんだよな
あんまアホなことやってるとまた野党に転落するって危機感がまるでない

>>513
回復しないんじゃなくて景気が下向きになる
だから今上げてはいけないと書いたんだが

今後好景気が来たらそのときに上げればいい
それまでは何か別の対策をして維持するしかないな

結局、自民党に投票した馬鹿と投票に行かなかった馬鹿のせいなんだよ
　
　
　
　
　
　
　

>>515
経済成長は望めないっていってなかったけ？あんた。

>>521
今上げないでいつ上げるの？
また先延ばし？
無責任だね

ベンバーナンキの元で緩和を続ける米連銀だが十分な効果が得られていないと
サンフランシスコ連銀が言う。その理由はオバマ政権下での増税が主要因と最近の報告にまとめられた。
米国も同じ病に伏している。

ttp://washingtonexaminer.com/fed-study-tax-hikes-not-spending-cuts-are-slowing-the-recovery/article/2531410

>>508
富裕層から適正にとるって発想はある？

>>524
最低でもデフレギャップは埋めなきゃな

後ろから撃たれたな w
いつもの事だけど w

>>523
財政再建出来る程の高い経済成長は無理という意味
なぜならこれだけＧＤＰ上がっても税収増はたったの数兆円

>>524
好景気になったらと書いてあるだろ？
日本語読めないのかお前？

景気動向次第で消費増税は見送られると流布していたネトサポが無視するスレ

財務省脳の詭弁がもはや笑えるレベルに達している件

>>1
デフレ不況脱却のためのアベノミクスで必要なのは減税
好景気になれば自然に増収になる

不況下での増税は税収減にしかならないのは、
すでに98年の橋本不況で立証済み

ドル円8円下落で増税とか舐めとんのか
もうコイツ首にしろよｗ

■消費税増税に熱心な方々

・政治家　(消費税反対者も当選後には賛成になる)
・官僚
・マスコミ
・国際的大企業　(経団連などに入っている企業)
・国内外の経済学者などの一部

消費税増税に反対する人々
・国民

■シナリオ発言から紐解く
映画「消費税増税で日本弱体化」のシナリオは誰が書いてるの？

・政治家　(役者　甘利など)
・官僚　(ベテラン役者)
・マスコミ　(宣伝)
・国際的大企業　(スポンサー&シナリオに口出し)
・日本が弱体化して喜ぶ勢力　(監督&シナリオライター)

観客
・国民(映画のシナリオは書けません)

>>530
今もう充分好景気だと思うね
20年出来なかったことをこれから出来ると信じる根拠が全くない

政府有っての中央銀行なのに
中央銀行は存続して、政府が財政破綻するという
あり得ないシナリオを前提に経済指針を決めていくのである。

>>524
馬鹿にしすぎ　消費税は無いよな

消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ

消費税１０％年間負担蔵
２５０万円未満　７万６，２５５円
５００万円未満　１１万９，３６９円
１０００万円未満　１８万９，１４７円
日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）（これ自民党がやった）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html

>>1
＞今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない
と肝に銘じて、
＞景気の下支えに全力を挙げる

という、背水の陣を敷いて景気向上に対応している、
という意味なら理解できるが。

なんか保安官と裁判官を同じ人がやってるようなもんだな

ぜったい死刑（増税）

先に消費税還元セール禁止とか決めてるような国だぜ。

日本は植民地ですから増税は当然です

デフレ不況時も、それに特化した企業は生き抜いてこれた。
勢力が変わるだけで、増税になろうが減税になろうが、
企業努力が要らない局面はどのみち来ない。

>>537
格差の問題は確かにあるね
だから財政再建の手段としては逆累進性のある消費税はよくないかもしれない

>>535
好景気ならデフレになんてなってないでしょ。バカですか

>>535
いい加減にしろよ　詐欺し

お金は物を回すためのツールです
貯まるとこから税収すれば
税収が減るなんてことはありません

国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態

消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

税目別の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm

>>535
ふ〜ん
まぁおまえがそう思うならそれでいいんじゃない
良かったね今好景気で

そもそも日本は負担と福祉のバランスがおかしい
高負担高福祉か中負担中福祉を選択しなきゃいけない
先の衆院選は国民が民主党路線(高負担高福祉)にNOを突き付けた結果だと理解しているが、
自民党はその辺りどう考えているのか？

安倍の失敗が確定したら自民潰そうぜ

一人だけ浮いてる奴いるけど
やっぱ財務省の回しモンなのかね

時事通信は偏向報道しまくりだから、一次ソース確認したほうがいい。


麻生副総理の会見もなぜかこれ↓が
(動画) http://www.youtube.com/watch?v=tjeowvqcvTM&feature=player_detailpage#t=2020s
(文章) http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11555629988.html 　(動画の34分あたりの書き起し。)


↓↓↓↓↓↓時事通信が記事にするとなぜかこうなる ↓↓↓↓↓
国の借金「刷って返せばいい」＝財政ファイナンスを容認？　―麻生財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000151-jij-pol

社会保障が原因だとどこかで見かけたが
問題の根本が社会保障にあるのなら年金や医療を見直すべきだがそこには何もしない
問題は別にあると思った方が良いな

>>547
ヒンント　三党合意(^O^)

>>529
「損して得とれ」
「豚はふとらせてから食え」

一時的に跳ね上がっただけのGDPで景気を判断？
みごとな財務省脳。

ソロス発言の方がまだ参考になるな。
http://blogos.com/article/59584/?axis=&p=1

>>526
仕事をやめてもらう。

>>547
バランス正せばいい

税収して回すそれでいいのに

ところで公務員改革どうなった？

不公平（と国民が思ってる）ままの仕組みを温存したまま税をあげたら
国民が生活防衛に走るのは当然。普通でさえ防衛に走るのに。
なんかの供儀をお供えして祭礼のようにしないといけない。
例えば宗教法人のやってる会社とか、ぐだぐだで中味がわからないままに
節税になってる。もっというと収益をあげたら宗教法人だって課税しろ！
ってのが一般庶民の感覚。そういうのに課税するという供儀が必要。

>>516
消費税の増税が遅れれば遅れるほど
富裕高齢者達は逃げ切れると思うけど
で、現役将来世代にそのツケがくる(年金支給年齢繰上げ等が分りやすい)
国債ネズミ講が通用してるうちは
社会保障費関連の予算カットはどの政党も怖くてできないでしょうね
選挙あるし

消費税反対するのはいいけど、何か対案あるの？
自分は経済成長だけでは無理と言ってるだけで財政再建出来るなら何でもいいと思ってるし
反対してる人達は今の財政状態が持続不能だという危機感が全くないよね
政治家と温度差があるのがよくわかる

アベノミクスで儲けた株主からとれよ
不労所得じゃんか

あげられたら最後
恐ろしい税ですね

日本の社会保障対策は消費税を無くせば良い
日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる

>>560
反対じゃない、タイミングの問題
わからないの？

前書き込もうとして書き込めなかったんだけれども、今日は他のスレで書き込めたから書きます。

国営か公営で、何か利益の上がる産業をやるなどして、税収以外の収益を上げる方向性に行ってみたらどうなんだろう、と。
法人税は上げない（逆に減税）で、消費税他個人には増税、では国が持たないし、
社会保障費の事を考えれば、消費税１０％でも足りないんでしょ…？
もう企業からの「民業圧迫するな」という批判には、「それでは国民が死んでしまいます」と言って
国民からの税収・掛け金徴収だけを頼りにするのではなくて、他の方法を考えないと。
これからますます高齢化していく事も考えれば、せめて人口構成が落ち着くまでは（通常の税収などで賄えるようになるまでは）
「国営か公営企業の収益で社会保障費を補てんする」というやり方を考えた方がいいのではないか、というのが一つ考えた事なのですが。

物を買ったらペナルティーで景気回復するのか？

>>560
消費税上げて税収上がったことあるのかよ。

そもそも軽減税率を導入しない消費税なんて馬鹿げたシステムを導入しているのは日本だけ
金持ちの税負担を減らして貧乏人から金を巻き上げるために、
このおかしなシステムのまま増税しようとしている

株と為替大暴落で景気は悪化しているのに増税とかふざけんなよ
日経20000超え、ドル円110円超えてから言えよ

増税して貧乏人から金を巻き上げようとするなら、
ミンスに入れて日本経済破綻させて、
お高くとまっている既得権者共を道連れにする選択肢だってあるんだぜｗ

宗教法人以外にも、例えば偏差値40切っても助成金だして、意味のない私大を存続させてる。
そういうとこは、定員を埋めるために中国や韓国から何しに来てるのか不明な留学生を入れてる。
そういうのは救わずに潰す。これらの儀式もなしに増税ってのは普通の感覚の
庶民なら容認はしない。
しかし宗教法人も町おこしのために存在するような全国の泡沫私大も、貴重な票田なんで
どの政権も手をつけられない。

>>560
対案なんかいくらでもあるよｗ

そこで、移民です。
移民とは言っても、受け入れるのではなく、出て行くんです。
しこたま、カネを稼いだら、物価の安い海外でのんびり過ごす。日本の重税から
逃れるのに最適な方法。

>>560
おまえらの給料0だよ。あほらし。

>>564
わかりません
皆、景気が良くなったらとか言うけど具体的にＧＤＰ何％増で税収何兆円増でその時の金利何％想定してるのか？
やってみるとわかるけど全然足りない
桁が違う

>>573
じゃあ何で今が好景気で消費税を上げるタイミングなのか説明して

>>573
米国債売って　税収に補てんすれば　増税なんかいりませんよ(^O^)

>>596　嘘はよくないｗ
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120426/Postseven_104342.html
消費税増税を巡って激論が巻き起こっているさなか、朝日新聞に掲載された記事が波紋を呼んでいる。
「耕論　宗教法人なぜ非課税」（2012年4月3日付朝刊）と題されたオピニオン記事だ。
「政府は増税にやっきと思いきや、宗教法人に課税する話は最近耳にしない。
やっぱり、聖域なの？」
と提起し、3人の識者の意見を載せている。
課税に慎重な立場をとる識者もひとり含まれているが、残り2人は課税推進派だ。
「課税すべし」の論調が色濃い。
消費税増税の旗振り役だった朝日新聞が、
これまで黙殺していた宗教法人課税問題を突然持ち出したのはなぜなのか。
ある公明党関係者は「記事の背景に財務省のカゲが見え隠れする」と話す。
民主党増税派と自民党増税派の談合で消費税法案を
成立させようとしている財務省にとって、ネックとなるのが公明党だ。
同党は自公政権時代には「消費税率引き上げはやむを得ない」という立場だった。
しかし、支持母体の創価学会では野田政権の増税路線に批判が強く、
税と社会保障の一体改革法案には慎重な姿勢を取っている。
前出の公明党関係者も
「野党なのに民主党の増税に加担して批判を浴びるなど冗談じゃない。
増税法案を廃案にして、野田首相を解散・総選挙に追い込む方が選挙も有利になり、
最も望ましい展開」と増税反対を明言している。
それでは財務省は困る。自民党の増税推進派議員が語る。
「公明党を賛成に転じさせなければ自民党も法案に乗りにくい。
そこで財務省は学会のアキレス腱である宗教法人課税問題を大新聞に提起させ、
“国民の批判に火をつけるぞ”と公明党を揺さぶりに出た。朝日の記事はほんのジャブだ」
国民は消費税増税に怒っている。
そこに大新聞が「宗教法人は税制優遇を受けてぬくぬくしている」と煽れば、
怒りの矛先が宗教法人に向かうのは明らかだ。
もっとも、今回の記事は、財務省が背後にいようといまいと公明党・創価学会には打撃が大きい。
事実、宗教法人は税制面で手厚く保護されており、
しかも、もともと「宗教法人に課税すれば、消費税を上げなくてもいい」と主張していたのは、
宿敵の小沢一郎・元民主党代表だからである。

消費が過熱していたバブル時に導入された税制度を
消費が停滞しているデフレ期にその税率を上げようというのである。

本来であれば即刻廃止にしなければならない制度なのに、
それの維持が国家運営に必須だと思いこむ政策担当者。

>>573
だから全てタイミングの問題って言ってるだろ
何で金を使って欲しい時期に金をしまいこむような政策をするんだって事だよ
アベノミクスの意味無いじゃないか

財務省の回しモン全然説得力ないけど大丈夫？？？？？？？？？？

アベノミクスで個人投資化をぶっ殺して、TPPと消費税増税で庶民をぶっ殺すわけか。
自民党って恐ろしいなｗｗｗｗｗ

>>576は>>569へ
自民は清和会　公明は創価学会　なに単に税金逃れですよ

まあマスゴミの願望全開記事臭い気もするけどな。
これ、甘利は単に「延期するかしないかは法で定めた通りに決める。今延期をどうこう言うつもりはない」って言っただけなんじゃないの？

税収は復興関連の税で増えたから消費税増税するん？(´･ω･｀)

インフレ2パー金利も２パー笑顔もにパー
これでいいじゃないか。１０年続けば安倍は世界の大宰相だ

財政再建が国際公約的になってるからやらにゃいかんのだが、へんな
タイミングや国民に反感を持たれた制度温存のままでは出来ない。
そのへんをちゃんと各国に説明すべき。

当然のごとく各国は納得しない。「じゃあ何で国民が納得するような
制度変更をして、その上であげないのか？」
その答えをしないといけない状況に追い込まれるのはまずいから、今の
矛盾だらけの国民の不満だらけの制度温存のまま、増税に踏み切るという愚を
おかさざるをえない。

所得増税は「低所得の大金持ち」から取れないので
金持ち優遇になるらしい。
そこからブン取ろうとすると消費税になる。

あと消費増税で社会保障をがっちりやらないと
やはり弱者切り捨て、金持ち優遇になってしまうみたいだ。

消費税に賛成せずに自民支持とかありえんだろ
3年前の参院選から一貫して増税するゆうてるやん。ぶれてないぞ

>>582
時事も日経も発言内容部分が同じなんだよね

>>569へ
　小沢幹事長時代の鳩山政権下、
　2009年10月の政府税制調査会で、　増子輝彦・経済産業副大臣（当時）と
　峰崎直樹・財務副大臣（当時）は「宗教法人に対する課税の在り方を見直すべき」と問題提起した。
　民主党内には「宗教と民主主義研究会」（池田元久・会長）も発足し、
　宗教法人課税強化に向けた議論が進められた。
　しかし、一連の裁判によって小沢氏が失脚したため、その動きは立ち消えとなった。
　公明党は命拾いしたわけだが、いまだもっとも恐れるタブーであることに変わりないのである。
創価学会の学校法人創価大学　一昨年度の収入は五百億円以上
http://news.livedoor.com/article/detail/6517667/

>>565 を書いた者ですが、例えば観光産業だって今流行りの「ゆるキャラ」人気って、すごいじゃないですか。
ああいうのが盛り上がって、その収益が地方自治体に入ったりしたら、それで少しは社会保障費に回せたりしないでしょうか。
または今問題の農業ですが、もっと積極的に各地方の自治体が農業分野に関わって新形態農業も含めて自治体全体で取り組んだら
もっと何か収益が上がる方法も見出せたりはしないんでしょうか。
または新エネルギーの開発とかも、各自治体ごとに取り組んでみたり、新しい産業を各地域で起こすような方向に持っていけば、
日本全体の町おこしにもなりませんか…？
「民間の活力」としきりに声を掛けても、民間から手を上げる人が出てこないのであれば、
新産業の一部を国や各自治体が担うのも、もしかしたら仕方がないのではない事かもしれず、
その場合、第三者による「オンブズマン制度」「審査委員会」のようなものは必要になると思いますが、
民間が動かなければ国が動かす、でもやむを得ないのではないのか、などと素人考えですが、そう思うのですが。

>>585
こんどはガイアツを理由にしますか。
いままでの詭弁はどうなったのかしら。

財務省って本物の馬鹿がそろってるんだな。

消費増税ってのは全て社会保障に充てる為だよな
私腹を肥やすために使うんじゃねぇーぞ！

>>1
そんなので景気が回復したとして消費税アップかよ
まだまだリーマン前にも戻っていないのになに寝ぼけたこと言ってるんだ
だから甘利さんは経済のセンス無いんだよ

>>591
俺の牡蠣子全部読んだら、俺がどっちの立場か、そもそも
財務省とかその走狗になりうるようなアタマのある人間かどうかわかるだろが。。。

国家の運営を税金でまかなうべきというのがこれまた根拠のない悪癖なのである。
徴税は重要な要素ではあるが、必須の要素ではないのである。
通貨の発行が政府中央銀行によって独占されている以上、
その通貨を用いて国家運営をしている政府が、
どうして徴税によって集める運営資金にこだわる必要があろうか。

>>594
すまん。ID似てたから間違えちゃった（ﾃﾍ

橋龍のした過ちを見事に繰り返すつもりなんだな・・・

景気が戻りかけた所で消費税上げてへし折ってどん底に落としていくと言う・・・

>>590
何をやるにも金がかる
グローバル企業に金を回しても日本のためにはならない（日本のためにやるわけない）
地方に回しても　地方で金の無駄使いや　利権の奪い合い
政治家も賄賂漬けｗ　官僚は利権特権欲しさに外国スパイ
未来のための投資でまともな思考機関がない

>>597
ほんとこれ

増税増税…
誰がやっても同じだな〜…

最大の下支え策は増税しないことです

「年収１００万円も仕方ない」ユニクロ柳井会長に聞く

　――いまの離職率が高いのはどう考えていますか。
　「それはグローバル化の問題だ。１０年前から社員にもいってきた。将来は、年収１億円か１００万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金にフラット化するので、年収１００万円のほうになっていくのは仕方がない」

　――付加価値をつけられなかった人が退職する、場合によってはうつになったりすると。
　「そういうことだと思う。日本人にとっては厳しいかもしれないけれど。でも海外の人は全部、頑張っているわけだ」

以下略

◆現在の韓国が抱える問題点

韓国のカンナム地区には日本円で数億、中には10億円以上もするマンションも珍しくない一方で、その近くにあるカンナム地区にはトイレは共同、風呂もない粗末なバラックに1,200世帯2,500人が暮らしています。

ここで暮らす人たちの月収は平均で10万円前後といわれています。

◆高層高層ビルが立ち並ぶカンナム地区と、そのすぐそばにあるクリョンマウルというバラック街


OECDのデータによりますと所得が多い層と少ない層との所得格差は韓国は4.27倍、先進国ではアメリカ、イスラエルに次いで3番目です。

若者層の失業率は7.6%、非正規労働者の割合も24.8%と日本の2倍、アメリカの6倍近くに達しています。

サムスンなど財閥系の企業が躍進する一方で成長の恩恵は庶民には行き渡らず、貧富の差がどんどん広がっているのもまた韓国の現実の姿なのです。

消費税によって各種経済活動を停滞させて、資源・エネルギーの消費を抑える究極のエコな政策なんだよ。
世界人口は増え続ける分、日本は積極的に人口まで減らそうという一石二鳥の政策〜

　自民　公明　民主がＴＰＰに前のめりな理由が解った

↓日本に収めるべき法人税を自民党と役員でドロボーしております。

☆☆小泉政権下では外資比率50％以上の企業献金を合法化☆☆

ソースは赤旗だけどな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/

ついで↓小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60％以上は法人税が免除
配当が最高200％ちかくも引き上げられている

どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた

上場企業の「外国人」持ち株比率の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1955986.html

>>596
ﾃﾍじゃなくﾃﾍﾍﾟﾛだろうがそこは！

異次元緩和なんかするからこんなことになるのだ！！！！！！
いかんわ。

日本の政治家ってどうして詰めが甘いのかね、景気は見せ掛けで増税できるレベルじゃないしやれば確実に景気は底へ行く
就任直後からヘタレてきててそれでも景気対策だけはと支持してきたが期待所詮安部内閣も過去の政治家とかわらないね
ムカツクのは増税直後に選挙が無いことだわ

こいつのデコ変だけど中身も変

>>590へ>>604も合わせて見てね

つまり企業献金や個人献金で簡単に政治家が買収されるので

選挙で政党や政治家を選んでも日本国民よりワイロをくれた方の味方をします

民主党の消費税増税や自民党のＴＰＰ詐欺はこれらを解決しなければ永遠続きます　

☆これでは☆　☆日本は守れません☆

日本の政治家は全員詐欺師と言っていいでしょう

解決するためには　法人税と累進課税を見直し　富裕層から適正な税収

宗教法人や外国人の役員からも適正な税収

全ての献金つまりワイロを禁止し

税収した税金で政治家を雇う（国民が政治家を雇う）

という形を作るしかありません

既に国民総資産と同じ位借金あるクサレJAPが景気とか

・・・・ｗ訳解らん。
ハヨ潰れろ世界一のデタラメ民族　アフリカ以下

>>607
選挙前で充分判定下せるじゃん
ここの人がいくら反対しようと政治家は財政状態が惨いのわかってるからやらざるを得ない

>>607
自民党は過去2回も増税公約で勝利した上に、三度増税公約で国政選挙に臨むんやで
これほど何度も洗礼を受けた公約ってそうそうないぞ

財政再建を優先してデフレ脱却に失敗するのか
長期的には破滅の道だな

>>604
で解るのは
日本の政治家を
外国企業だろうが
外国人投資家だろうが

簡単に買収できます

つまり政治家全員売国奴

選挙する度に「日本」と言う国が墜ちていく事実・・

JAP自身が一番の癌。要らない生き物ｗ

>>609
つまりお前が総理大臣になるしかないんだな。

>>611
そうなんだけど再編していただかないと投票する政党が無くて棄権するぐらいなら共産でいいやになりかねない

因みに小泉内閣時代のあの景気でも今より10兆も税収多かったんだぜ、比較の対象としてはあれだがバブルの頃は更に凄かった
安易な増税で更に借金増やした過去の歴史もあるし景気対策を中途半端にやって借金だけが残った歴史もある

>>615
貴様の書き込みには腹が立つがｗ

現実その通りだ

高橋洋一さんがさんざん主張してる歳入庁やれよ

歳入庁法案を共同提出　野党５党、参院へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130417/stt13041700420002-n1.htm

>>615
え…、癌は朝鮮人だよ？

>>616
悪いけどこの考え方に賛同できる方が増えるといいな

俺は無理だから

過去橋本ん時含め何回も失敗してるだろ
それに税金や保険で日本人が給与から国庫へ
入れる金の割合は４５％超えている
上げたら半分は税金等の金で取られるという事だ
北欧の国は７０％だとか、そういう詭弁は無視し
異常な国だ。　維新が分裂するだろうからそっち入れる

>>612
だから前回の選挙だけしか自民党に投票してない、今回の安倍内閣には少し期待して投票した
あくまで個人的な意見だから気にしないで

>>569
私大のことも問題かもしれませんが、私は今日ニュースになった「東大の４学期制」もどうかな、と思うんです。
（ホント言うと今日はその事が一番気になって、その関連のスレを探したのですが見つけられませんでした。）
あれも「日本の学生が海外留学しやすい」とかも言っているけれども本当のところ
「海外から来る留学生向けにいい仕様」みたいに思えてならないのですが。
短期で成績がついて「留学経験」になる、しかも「日本で一番の大学」ですから、
海外からの留学生にとってはこれ以上の「箔」はないわけで、希望する外国からの留学生はそりゃ後を絶たないでしょう、
けれどもそのやり方で、果たして本当に「国を引っ張っていくリーダーの養成」が出来るのか、と。
昔の方たちは（今でも立派な研究者の方たちは）、おそらく短期ではなくある程度長い期間外国に留学して学ばれた事と思います、
「日本の学生の留学も増える」と言っても、長い目で見た教育に繋がるのかどうか。
グローバル化も必要なのかもしれませんが、かつてのように1〜2年生の時にはしっかり基礎を学んで、などのような
「長いスパンで考えられた教育」というのが、ことに「国のリーダー」になるような人たちには必要だったりはしないんだろうか、
などとまるで凡人の私なんかが言うのは違っているのかもしれませんが。
東大に行くような方たちは、きっと信じられないくらい頭のいい方たちだから、
短い期間でも私なんかの想像を超えるような進歩をしてしまうのかもしれませんが。

それと、４学期制で短い期間となると、教育内容の深みというのは難しくなったりはしないんでしょうか。
（東大の教育力が落ちるような事があっては、日本にとってとても問題だと思うのですが。
一庶民が、大変口はばったい事を言って申し訳ないのですが。）

>>608
原発に抱き着いて離れないおっさんだわ

>>19
平均年収算出も似たようなもん
年収160万以下の層は想定外か無視

>>620
チョンチョン言ってる奴ほど実は「癌」でしょー？

チョンチョン言ってリャ現実逃避でける？
自称ホシュの世界一腐った痔民と同思考回路

>>627
ネットでチョンチョン言うだけの奴は実害ないけど？
韓国のネットでも全羅道相手に同じようなことしてるじゃん
でも市民団体気取ってる在日朝鮮人は別、実害があるからね

アベノミクス第3の矢も過去にやったITで景気と雇用回復(笑)と同レベルで失笑ものだし期待はずれ
たしかに安易な規制緩和はトラック、バス、タクシーみたいなとんでもない状況になるから注意する必要あるけどやらなきゃ変わらない時代になったことを理解してないよ

>>609
> 全ての献金つまりワイロを禁止し
> 税収した税金で政治家を雇う（国民が政治家を雇う）
> という形を作るしかありません

そういう目的で政党助成金という制度ができたはずだったんだけどね・・・

>>624
謙遜して他者を過大評価しても
意味ないことは意味ないからｗ
普通にこのペテンどもがって　怒っていいよｗ

>>630
心の底から残念ですｗ

民主党の党本部収入の8割、自民党の7割が政党助成金（政党交付金）に依存
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291177166/

過去10年間に各党が受け取った政党交付金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%BA%A4%E4%BB%98%E9%87%91

* 自由民主党　1470億2,100万円
* 民主党 　　　　619億5,000万円　
* 社会民主党　　266億5,400万円
* 公明党　　　　　211億1,800万円
* その他政党　　558億5,400万円

つーかアヘアヘを支持した訳じゃん猿国民が。
アヘアへミクス・・一種の麻薬、現実逃避だけど。

それ失敗なら受け入れろよな。「騙されたー」とか
もう言うなアホアホ国民。もう信託下る段階だっつのｗあほあほーー

日本債券ベア
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/

この月次10年チャート見ればいい。
日本国債空売りが如何にこれまで無謀だったか、そして予兆が見え始めたかどうかが判る。

>>619
歳入庁を創設すると財務省が管轄している国税庁を
切り離さなきゃないから官僚の屑どもはアホな政治家に
ある事ない事ふき込んでやらせようとしない
しかも笑える事に自民の前総裁だった谷垣も堂々と反対してた

ま、こいつは退官した前・財務事務次官でもある勝栄二郎の
ポチだから当然と言えば当然だがな
谷垣を評価してる層の浅はかさに笑いしか出ないわｗ

歳入庁の創設と企業のインボイス方式の完全導入を行えば
現時点の税率５％で取り切れてない税金を集める事が出来て
増税なんて政治政策にもならない愚策をやる必要が無い

消費税さえ上げてしまえばこっちのものだからね
その後のことなんてどうでもいいでしょ

つか５パー消費税上げた所でドーニモならんけどなｗ
時間稼ぎにもならんかも。
景気も糞もアルカヨ。癌はお前等自身なんだから。

公務員給与と議員の歳費を欧米並みに削減。これが最低条件。
あと企業団体献金、資金集めパーティーも禁止。
それでも足りないのなら仕方ない面もある。
なぁんにもしないで公務員も議員も欧米よりはるかにもらって「お金が無い」ってぬかすｗ
おまえらがもらいすぎなんだよ。

じゃ、自民以外にどこへ投票すりゃいいのかって問題だよな

で、投票率が下がる

増税して減収ｗおまけに、景気悪化ｗアホかとｗ

増税カルト

やれるもんならやってみろ

「役員と社員は他の企業の倍給料が必要なんで仕方ない。しかし赤字なんで税金投入お願いします」
なんていう私企業があったら「潰せ」で終わりだろ。

実体経済がよくなるのに二年はかかるんだろ？
だったらそれまで保留だろ普通

ぶっちゃけ、あれもこれも足すと日本は
福祉万全で有名なスゥエーデン並みの税率

みんなそれも知らんで日本は消費税は安いほうだと思い込んでるようだけどな

>>142
ですよねぇ‥

>>645

いや、財務省のクソ官僚どもが意地でも景気回復の邪魔をするんだよ。

消費税UPしたいから。

だからこう言うしかないのさ。

どうにもならないんだよ。

ここ最近の為替と株価大暴落は財務官僚どもの仕業だよ。

今から延期を言ったら民主とマスゴミに突っ込まれるから
バリアーを張ってるだけだよ、実施時期なんて今は誰も言えない。

>>635
すみません、素人なものですから基本的なことをうかがって申し訳ないのですが
「歳入庁」を作ると、いままで取り切れていなかった税が取れる、っていうのは、
どういうシステムの違いからくるものなんでしょう…？
「歳入庁」を作ると圧倒的な権限が歳入庁に集まるのではないか、という危惧を持ってしまったりするのですが、
また、歳入庁の内部に外部からの目が届かないと、国民や外部の知らないお金の使い方とかが出てきてしまうのではないか、と。
でもそういうことは、もしかしたら今の「財務省」方式でもあることなのかもしれませんが。

財政再建バカを黙らせるための策だろう

アベノミクス＝消費税増税のための茶番

金が欲しかったたらどっかの離島でも売ったら。

定数も減らせないくせに

はっきりゆっちゃったよ

先進国で有りながら世界一の超財政難国
１０００兆円の超赤字国
すべて、将来の若者たちにツケを回します
官僚や官僚に操られている政治屋達は
自分たちさえ良ければ知ったことじゃ無い思考

内需を拡大しないと
企業の国内投資も増えないんだけど
アベコベノミクスw

消費税は手っ取り早い低所得者苛め、何処が景気下支え？
大都市はまだ循環が有るからいいが地方は冷え込む一方だぞ

現状でさえ保険を入れたら世界トップクラスの高税国日本
消費税増税なんて口に出すのも許されないはず。

嫌なら日本から出ていけよ
代わりはいくらでもいる

ジタミ党

>>650
説明不足で済まなかったな
歳入庁の導入で業種別に補足できなかった所得を捕捉でき
不公平税制（トーゴーサン）の改善に繋がって納税のごまかしが
効かなくなると言いたかった

ちなみにトーゴーサン（１０５３）は財務省が管轄している税務署が
捕捉（把握）できてる所得割合でサラリーマン１０割、自営業者５割、
農林水産業者３割より

少なくとも今の財務省のように主計局や主税局が牛耳る権限は
分散できると個人的に思ってる
お金の使い方でもある歳出（予算案）の精査は国会で議論されてる
歳入庁が好き勝手できるわけじゃない

消費をしたら罰金ｗこんなもので景気が回復するわけねーだろｗ

そもそもいくら増税して国庫に金を集めても国庫が黒字になることはありえない。

なぜなら国は国民から集めたお金を各省庁に配分しそれを年度末にすべて使い切らなくてはいけないからだ。

国が金がない金がないというがそれは本来無駄に浪費させられたお金が異様に多額に上るためであり。

それは政治家と役人の怠慢によるところだ、そして国民は政治家と役人のツケを払わされている。

こんな馬鹿げたことはないのだ。繰り返し言うがいくら増税しても国庫が健全化することはない。

そして増税は国民の消費を冷え込ませ経済を悪化させるだけなのだ。

衆議院選挙で自民にいれた癖にこれに不満な奴はこれから考え直したほうがいいな。
自民だからこうなるのはわかっていた。
民主(菅と野田)と同じで国民に口だけうまいこと言って現実はこんなもんだ。

株上がったからとか言っている人もいるが、
民主党政権が以上に弱かっただけで、
自民党政権時代の末期に戻っただけだから。

財務省が自分たちの都合を主張するのは勝手なんだけど、
それをそのまんま受け入れる自民党が悪いんだよ。

もうあかん
アクセルとブレーキ同時に踏むような真似をまたやるのか・・・
何回同じ過ちを繰り返すのか

>>646
ぶっちゃけそうであることは間違いない。

消費増税の下支えなんて出来るわけねーだろボケ

いいよ　もう
貧乏人は終わりだよ
坊ちゃん同士で楽しくやってくれや
もういい

>>665
いや、この件は、経団連に札束チラつかされて、政治家が官僚に都合の良いデータを出させてるだろ？
ホワエグ導入も前回の安倍政権時代から、しつこく言われてることだし

>>670
受け入れちゃうからなー

野田も増税するって息巻いてたし誰が政権取っても官僚には逆らえないという事か

自民党が一部の既得権者の為の政党だってのは今更語ることじゃないだろう
それを理解して自民党に投票した馬鹿な国民が悪いんだよ

甘利って人は黙ればいいと思う。
この人、いらんことをペラペラ、なんなの？

はい、安倍政権沈没
景気は確実に失速ナイアガラだな

甘利て主任大臣でも何でもないのに何でしゃしゃり出てくるんだよ、黙ってろバカが

ただの推測だが、単純にデータの読み込みが甘いんだと思うよ？
おそらく単純な平均だけみて、それでシミュレーションしてる。
平均所得とか言われても実感ない人も多いだろ、あれだよ。
貧乏人そっちのけの斜め上の政策ばかりなのはそのせい。
結果として多数の人々には、どこ吹く風の政策で空回り、
浪費したあげく、さらに悲惨な状態に陥っていく。
平均以下の人々からぼろぼろと死人が出始めて、ようやく
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

って言い始めるのさ、屁理屈こねながらな。
ちなみに後ろで糸引いてるのは確信犯。
アホと悪魔のコラボレーションって奴さ。

官僚というかアメリカからの圧力だろうな。
アメリカとうまく交渉できる政治家がいればいいんだが、
中川は亡くなったし今の自民にはいないなあ。
鳩山にも期待してたがやはりアメリカには逆らえなかったし。

>>234
>EU諸国には消費税なんてアホな欠陥税制は存在しないし、付加価値税は標準税率こそ20%前後と高いが実際に国民が支払う額は全消費に対して7%前後。日本の現状と大差ない。
それ以上負担させると消費経済が破綻するから各国とも10%以下に抑えるようにしてる。

これホント？

バカ甘利も完全に財務省のコントロール下かよ

財務省は　今の税制でやり繰り不可能なんだから
無能を恥じて　増税するたびに　もらう給料とか手当を懲罰的的レベルで下げられる
べきなんだよ　そもそも。
それが　乞食根性で　増税推し進めれば手柄みたくなってる風潮が異常なんだって。

でも細かいところは何も決まってないだろこれ。

>>672
×官僚には
○財界には

「法律にのっとって」←ポイント

消費税とらないとAmazonに課税できないからな

消費税増税したら景気落ち込むだろ

アフォか

財政出動かけているから他方で財政再建を担保するのはまあ当然だろうな
タイミングが難しいが法人税減税をどこかで仕掛けないといけないと思う
最重要なことは円安傾向の維持と原発のフル稼動に尽きる

>>684

今だって景気良いじゃん。
ならお前等カス国民が真っ先に金使えよ。
詐欺か。クレクレ詐欺

そもそも増税のためにアベノミクスやってんだから
政治家からしたらスレタイのような反応は当たり前だろ
アベノミクスで増税延期！なんて思ってるのはリフレ派（笑）のアホだけ
政治家はリフレ派（笑）を認めたんじゃなくて真新しいものでバブル起こして
増税を円滑にやるために利用しただけ

死ねよこいつ

【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕
【増税は甘え】

私は少なくとも増税分は買い控えするよ

ペテン政党＝自民党

ブサヨ「おいネトウヨ 次の参院選どこが勝つかな？やっぱり自由民主党かな？」


ネトウヨ「馬鹿じゃねえの？民主党は消滅するんだよ、自民党が勝つに決まってんだろ」


ブサヨ「だから自由民主党だろ？」


ネトウヨ「ちげえよ 自民党だよ！」


ブサヨ「自民党って自由民主党だぞ？自由な民主党」

ネトウヨ「・・・」


ブサヨ「ほら、言ってみろよ、次の選挙で勝つのは自由○○○党？」

ネトウヨ「み、み、民主党・・・」


ブサヨ「ネトウヨが民主党を支持してるwww」


ネトウヨ「ぐぬぬ」

これはもう徹底的に節約して金使わないように生きるしかないな

>>689
民主党時代から株が上がりましたよ、円安になりましたよ。
大企業の方々は助かったでしょ。

じゃ、増税しますねｗ


要は、こういうことだからな。
恩恵受けてない人間のことなんか知ったこっちゃない。

昔から自民党は大企業と官僚寄りの政党だし。

何を今さら
官僚様が上げろっつってんだから上げるんだよボケ！

景気弾力条項は？

財務省ってなんでこんなに権限が強いんだよ
誰も逆らえないじゃねーか
共産党が政権とっても野田豚と同じようになるんだろうなｗ

増税しても財政改善は無い
公務員様がおいしくいただきます
どうせ潰れるのだから
少しでも延命して食い逃げしてやろうって魂胆だ

>>699
一般家庭と同じ。
財布握ってる奴が強いんだよ。

>>194
増税のバラマキ福祉の社会主義政党の
自民に共和党のような政策ができるわけがないだろ。

>>39
>>41

>>34は非常に的確な分析だと思うがな
情弱のお前らには理解できないようだが

>>699 自民党は財務省から予算を恵んでもらうために必死なんだよ。

自販機のジュースいくらになってまうん

>>696
どっか一部分見れば上がってるとこあるだろ、あんなもんを信じてる馬鹿がいるとは思わなかったが

下請け零細絶滅。ナマポ増産。出生率低下。自殺者増加。ローン破綻者増加。結婚率低下。するだろうな。

円安による物価高と消費税のダブルパンチで日本経済終了だな

>>708
そんな修羅場になってもナマポと死に損ないの
ジジババへの延命治療は減らしません（笑）

>>703
34乙。日付またいでID変わるの待ってたら寝過ごしたのかw

>>706
増税の根拠になれば、ほんの一部でも上がってくれればそれでいいってこと。

で、狙い通りの結果になったわけだが。

今の一連の経済政策は消費税増の外堀埋め
大半の給与所得者手取りは増えない・微増だがベース支出は増
でも企業業績経済見通しは好調で阿倍野ミクス万歳
まあ、気持ちよく搾取されるなら良いかな

>>711
土建バラマキという景気刺激策とセットなら
増税OKという隠しコマンドも残ってるし（笑）

増税決定まで必死で下支えして、おわったらハシゴ外すとかは勘弁してほしい。

年末でクソノミクスは本格的に終わりそうだ

>>714
冗談抜きでそれになると思う

公務員万歳の共産党が
変えれる訳ないだろ

>>714
最初から下支えすらするつもり無いだろ

10%まで上げたらすぐにさらなる増税の話を始めるんだろうな

ま〜入れる党が無いわ・・
全部朝鮮か中国に増税売国・・
棄権だな・・精神的に良く無いわ

>>719
最終的に欧州並みにしたいのが財務省の考えだからね。
最低20、あわよくば北欧なみの25くらいまでにはしたい腹だろうね。

もちろん、欧州のような軽減税率はなしで。

>>720
そうやって一生文句だけ言ってろ
クズ

結局最後は年金とかが買い支えるのかね

つーかこんなの既定路線だろ
認定次第でどうとでもなる景気条項なんだから

スタートダッシュに見事に頼りきって、そのまま潰しちまったもんね。
もういまさら、下支えできるのかよ

まあ、去年3党合意で消費税上げはすでに確定路線、ただしその執行時期は慎重に再検討しましょう
・・・なんてことは建前で、結局都合の良い数字並べて予定通り来年スタート、先送りしても1年がせいぜいだろう、延々と先送りとか考えられないし
ましてやこれだけ株価が上がってきたら、国民庶民の個々の所得なんて目もくれないんだろうな、と半ば諦めてたけど

でも、このタイミングで言うのはちょっとどうなんかなー
景気回復まだ半ばというところで冷や水かける形にならないだろうか？
もう少し小銭が行き渡った後なら増税前の駆け込み買いだとか少しは良い側面も期待できるかもしれんが

検討委員会がただのポーズと暴露しちゃったようなのも心証良くないよな
なんでこんなバカ正直に、大事な選挙前に自白しちゃったかねｗ

このバカが余計な事言うたびに株価が下がるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

庶民オワタwww

今もギリギリなのに将来もへったくれもあるかよ
経団連が賛成なら大企業から貰いなよ

アホでも入れるのが自民党

消費税上げたら激おこプンプン丸だよ

下り超特急入りまーす

バカでも入れるのが自民党

アントワネットな自民党坊ちゃん連隊には消費税の影響なんて他人事だからな
破産・失業した奴はどうせいくらでも代わりがいる仕事しか
できない奴なんだから借金漬けにした後福島原発に送ればいい
普通労働者の穴埋めは外国人でとでも思ってるんだろ
福島行きはさすがに外人は拒否るしなあ、坊ちゃん連の大好きな軍事面でも問題あるし

さっすがワタミを公認する党だけのことはあるな

消費税増税で税収減ですね

何回も再放送ありがとうございます
全力で日経先物売るわ

再放送ｗ

どうせまた自民党に入れる情報弱者多いんだろうな

で増税して暮らしが苦しくなって文句を言うだけなんだよ

>>702
できるとかできないとかの問題じゃなくて
そうしないと効果がでないですよ、といってる。

>>726
それでも参院選は自民圧勝間違いなしだと踏んだからだろ
国民はバカだから、何やっても票は減らないって

こりゃマズいな

消費税増税凍結法案を何としても成立させるように
何とか議員さんにお願いしてまわらないと…

多分詰んじゃったかもしれんorz

人生、今まで自民党に投票したのは一度だけ
それは成人して初めての投票時。
まったく、政治に無関心な時だったし・・・
親からも、ほんとおまえはアホなことしたなと言われたし・・・
それ以降、自民党に投票した事は無い。
これからもいれないもんね！

>>743
まあ、諸悪の根源は財務省なんだけどな。
だから、これについてはどこに入れても同じ。

自民党の経済オンチにつけるクスリなし

消費税が上って泣く前に、ノアの方舟を作った方がいいぞ。

http://runa.s60.xrea.com/jb/data/jb0052.jpg
http://runa.s60.xrea.com/jb/data/jb0053.jpg

マニュフェスト無視して増税した張本人の野田豚に対する批判は以外と少ないのねｗ

カスミンスと一緒に消費税増税に賛成した自民党が圧勝したんだし民意だろ

こいつが救いがたいのは、これを言えば株価が上がるとおもっていってるとこ。

消費税を上げれば日本の景気は一番悪かった民主政権ラストの頃に
１ヶ月も掛からずに戻るだろうし、それを考えずに財務省の言いなりに
なるのなら、自民もまた、政権交代を余儀なくされるし、今度は
財務省が日本国民の敵意の的になるだけだろう。

せっかく上がった景気の腰を折ってしまうことは確かなのに
なんで上げるのかねぇ

二度の経験で答え出てるのに

>>750
>日本の景気は一番悪かった民主政権ラストの頃に
おまえ馬鹿だろ。小売業の売上高は自民政権に変わっても下がり続けて
今は民主時代よりも遥かに悪いんだが。データくらい見たらどうだ。

>>306

賛成、消費税はゼロにすべし
デフレなんだから財源不足分は日銀に財政ファイナンス

あとこれはほとんどの人が知らないだろうが
特別会計の剰余金は毎年20兆円くらいプールされている

この余り金を一般会計に戻せば消費税はゼロにできる

>>529

名目GDPを3〜4％上げれば余裕で財政再建できるし、それくらいの経済成長はまともに財政出動を続ければ余裕でできる

あと名目GDPは全然上がってないぞ
実質GDPと名目GDPの区別はついてんだろうな

>>747
今は自民党政権で増税判断も自民党次第
ミンスガーやっても自民党財務省が喜ぶだけだしな

消費税って名前が失敗だな。
元々は企業が支払う税金だから、売上税と言えば、国民は増税反対しないだろ。
愚民だし名前を変えるだけでコロっと騙せる。

こりゃ次の総理決定かな
財務省受けがいいやつは強い

>>757
おまい天才だな！！

確かに法律もネーミングが全て
名前が良ければ通るし、名前が悪いとワイドショーから攻撃される

>>757
中曽根のアホがヘマして
売上税ってのが使えなくなったんだよ

馬鹿は逆のことをやりたがる。
消費税は下げるかなくすべき。

景気の下支えじゃなくて天下りや無駄遣いの下支えだろ。

> 「今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない」と述べ、

> 名目・実質（GDP）、物価等々を総合的に勘案し、
> 景気が確実に好転しているかを判断する

甘利飛ばし過ぎだろ。
麻生さんに任せとけよ。

>>763
ジャンジャン金刷ればいいんだよ

>>759
てかさ、本来は企業が支払う税金だから、普通に売上税／付加価値税／利益税とか呼べば良かったのだろうが、多分それだと、業界が反発するんだろう。
消費税ってネーミングは業界の反発を回避する為だろう。
どのみち業界も愚民の集まりだし

じゃんじゃん金刷って信用まで緩和しちゃって現在超日本売りトリプル安突入

円安株安債券安来てるね

>>661
すみません、昨夜書き込んだ後に休んでしまって、今レスを拝見して考えてみましたが、
要は農・漁業なら「農林水産省」、自営業はどこなんだろう、「経済産業省」とか他の省庁の管轄だったりするんでしょうか、
そうやって「縦割り」で各省庁がそれぞれの産業関係者の利権（税制の優遇策など）を守っているし、
その情報が他の省庁に伝わってきにくいから、とか、そういうこととかなんでしょうか…。
そして、その「産業関係者の利権の保護」というのは、各省庁のトップに立つ大臣が選挙のために支持母体を守るために
各省庁にその保護を命じている、などの構図があるから、ということなのでしょうか…。
「歳入庁」を政府に特化して置くことで、各省庁・選挙によって選ばれる大臣・利権団体などからの圧力に関わらずに税を徴収できる、という利点がある、
ということなのでしょうか…。
そういうことなら悪くないな、とも思うのですが、少し心配なのは「個人情報の管理」みたいな部分でしょうか、
また歳入庁を新設するにあたっては、採用する人材などについてよく精査することも必要になってきたりはしないかな、などとは思うのですが、
「縦割りで保護」という今の方式よりは、確かにいいのかもしれませんね…。
教えていただいて、ありがとうございました。それにレスが遅くなってしまって、住みませんでした。

ということで、>>696

＞「昔から自民党は大企業と官僚寄りの政党だし。 」

というのは、私は少し違うと思うんですよ、むしろ強い支持団体を抱えた政治家の意向（つまりはその支持団体に所属する「一部の特権的な有権者」の意向）が
強く働いてきて、今の日本の現状を招いてきたのではないか、と考えるのですが、どうなんでしょうか…。

いらん事言いすぎ

>>768
「住みませんでした」って、何言ってんだろう私、「すみませんでした」でした。

何が何でもアベノミクスを失敗させたい奴らがいるんだな。
自民党の中にも。

甘利も敵だということがはっきりしてきたな。。。

自民の閣僚や執行部はペラペラ余計な事喋って
マスコミに自民叩きのネタ与えすぎだろｗ

こりゃ株式も下がるわ。
なんで余計なこと言うかね。

ワタミ　「死ぬまで働いて納税しろおおおおおおおおおお」

こう聞こえるな

>>22
景気判断と低所得者対策も一緒だったのに自民の勝手な判断だけで動いてる

>>34
自民が低所得者対策を渋って法案がなかなか通らなかったんだけどなｗ

こりゃ株式も下がるわ。
なんで余計なこと言うかね。

あまりに愚か

第四の矢で3本の矢撃ちぬいてバラバラにしたらポキポキ簡単に折れちゃうだろ

>>164
青山は願望でしゃべってるだけでしょ
そもそもなぜ消費税導入を急ぐのかと言えば、
国土強靱化の名の下に選挙対策で土建屋にばらまく財源が必要だからだよ
社会保障費を消費税で一部負担させ、浮いた金で（とは言っても国債だが）土建屋対策するためなんだよ

>>181
＋では何しても自民<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ安部<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰだよ
TPPだって推進しようとしてた民主は叩いたけど、自民になってからは急にマンセー、TPP反対するやつは左翼の大合唱だからｗ
まあ世間の流れは＋とは決して連動しないからあれだがｗ

いい加減にしろよドアホ
橋龍のように惨めに死ぬことになるぞ
僅差で選挙に勝ったことを忘れるな

まあ政府自民に反対する勢力はとりあえず適当に左翼と在日っていう差別階級のレッテルを貼っとけばOKだから便利は便利なんだろうねw

>>790
ひどい手の平返しだよな
サクラの論客の奴等もすげえ転向してる（中野やその連れなんかは筋通してるけどさ）
正直、国民の生活とか国の政策とかどうでも良いんだよな　あいつ等

本当に最低だよな　　ＴＰＰ推進　消費税増税　の安部自民を支持てｗ
自民野党時代に自分たちがどんな事言ってたか？見返してみろろよて言いたいね

あいつ等見てると　戦前も天皇万歳からアメリカ万歳に変わるのが判るわ

日本の海外資産８００兆円もあるのに公務員が全部食っちゃう気で居るから始末に悪いな

ミンスは政権発足後は一応、公務員改革やるって言って期待されたけど
自民より酷い有様で政権陥落
自民なんて公務員改革なんて一切やる気なしだし、官僚のやりたい放題で税金使われて終わるでしょ

>>779

デタラメ言うな
国土強靭化は建設国債発行してやる
国債は日銀に買い取ってもらいと言ってたろ
そのための金融緩和じゃ

実際消費税増税するに従って物々交換やら領収書なしの仕事とか
闇市とか繁盛するだけだと思う。モラルが完全に崩壊するわな。
まあ行くとこまで行かなきゃ時計の振り子は反転しないわな。

しっかし酷い世の中だね。生きるってここまで苦かね。

んで消費税上げて税収が減ったら官僚や政治家にはどんなメリットがあるの？
自分たちの小遣いも減るじゃん。意味わからん。

>>788
だからお前は馬鹿なんだよ

>>789
んで消費税上げて税収が減ったら官僚や政治家にはどんなメリットがあるの？
自分たちの小遣いも減るじゃん。意味わからん。

>>790
権力増強のためだよ
言わせんな 恥ずかしぃ(・_・;)

>>790
特に今回は新聞屋みたいに減税の対象にしてもらいたい企業の連中が
陳情に来るからなあ

増税は確定じゃないんだから消費を控えないといけない
駆け込み消費は一時的に得するだけでそれでGDPが上がって増税の口実になるわけだから結果的には痛い目にあう

元を正せば少子化に対し貢献しない無い若中年層が悪いんやで
相手がいない？
甘えんな

甘利と麻生ってアホなの
デフレ脱却してからだろ普通は

>>794
自分達は散々好景気の恩恵を受けて年金も満額もらえたりしている
既得権益側の老人層が、そのツケを次々後世に回したのが
一番でかいだろ

今の若いやつは大多数は貧乏で一握りがそこそこって感じで
新自由主義者が喜びそうな状態になっているのに少子化の責任を
全て若者に丸投げとか馬鹿にするのはいい加減にしろ

>>785
＞官僚のやりたい放題で税金使われて終わるでしょ
ジジババへの福祉に消えて、やりたいことなんてなんもできないんでないか。

結局ジジババの社会保障のための増税なんだろ？
団塊世代って得してばっかだな
俺らの世代ってやつらの奴隷だわな

麻生や石破が総理になっても安倍と同じようなもんだろうな。

共産党の志位が総理になれば消費税増税まじで凍結できるかもしれん。
派遣問題で揉めてた時に自民にトヨタ等に調査をしろと圧力かけてたからな。
できちんと調査をすると約束しないから志位がきれてトヨタだから調査も出来ないのかとぶち切れていた。

志位なら経団連のいいなりにならないし期待できる。

さすがに消費税恐慌で２２６・５１５みたいになるっしょ！
誰が標的になるかな？

>>779
青山さんの願望かどうかは知らないけど
安部総理の今までの発言を振り返ってみても
『大事なのは税収が増える事』であって『増税で税収が減っては意味が無い』
みたいな事を何度も言ってるからねぇ

それが果たして本気なのか、単なるポーズだったのかがこれから問われるわけか…


ともあれ基本的な事実としてアベノミクス第一の矢『金融緩和』と
『増税で財政再建』って効果が逆方向なのよね

金融緩和は日本経済の中のお金を増やす事
逆に財政再建は政府の借金を減らす事＝日本経済のお金を消滅させる事
なわけだから

消費増税を機に、安倍ちゃんは支持率下がりまくるよ。
景気低迷の始まりだよ。

>>802
それじゃ遅い

参院選で消費増税を争点にして自民を負かさないとどうしようもない

自民は所詮大企業、土建、糞官僚、既得権益、自分の一族（呆）の為だけの
私利私欲政治だ。当たり前の現在、だろ?
そもそもアベノミクスの担保が消費税だからな。

消費税増税延期は甘え。

とか絶対思ってるな。

だんだん調子に乗ってきやがったな。

確かにアベノミクスを謳ってるわりにはお粗末だったり、矛盾したことしてるな。
第３の矢は後ろ盾を考えると骨抜きにされるだろうと思っていたら案の定だったし。
今回も理想を掲げて、後援者や自身に美味しいところだけ中途半端に改悪して成立させ、
それによって生じた歪みや負担を他者に押しつけるいつものパターンだろ。

消費増税反対論者って、支離滅裂ｗ
「こんなに景気の悪い時にやったらますます景気が悪くなる。」
「こんな景気のいい時にやったら景気の腰を折る。株価は大暴落する。」

　じゃ、いつ消費増税するの？
　「消費税は取るな。所得税、法人税を上げろ。」ていうのもありかもしれんがｗ
　まさか「あらゆる税金を開けてはならない」と、電波発言したいのか？　ｗｗｗ

↑　　×　税金を開けては　　　　○　税金を上げては

>>808
増税は安倍政権を崩壊させるからな。
せっかくの景気回復のチャンスなのに、内需がガタガタになったらどうしようもないだろ。
輸出で儲かるのは一部だけ。韓国みたいになりたいのなら止めないけどな。

考えようによっては消費税があるのはいいかもね。
原発だけじゃなく、ゴミの埋立地、処分地はどこも一杯。
ゴミ捨場の枯渇。

人々は買い控えし、簡単に物は買わない、大切に使う。
外食は控えジャンクフードも食べない。
健康にもいいだろうし、ゴミの排出も少なくなるんでは。
食品を無税にし、世界初の排泄税を実行すればいい。
排泄権取引も作ればスカトロマニアは大喜び。

安易な消費税増税は低所得者苛め
安倍はここでリーダーシップを見せて延長するようなら見所はある

お前らが中止じゃなくて延期っていうから、そのうち増税していいって認識なんだろうな。

>>786
おまえほんと馬鹿だな
安部は一応財政健全化も両立させようと支店だよ

で、その支店はどこにあんの？

>>1
>今から消費税率引き上げを延期するシナリオはない
そりゃそうだろ
経済指標が消費税引き上げのキーになってるんだから

甘利が「消費税延期するかも」なんていった日には景気対策の放棄と受け止められかねねず
軌道に乗ったばかりの経済がいきなり失速しかねない

ギリギリまで後ろ向きの事を言うはずが無い

>>808
＞「こんな景気のいい時にやったら景気の腰を折る。株価は大暴落する。」

こんなことは言ってないだろ。回復しかかってるところで増税するのはやめろとは言っているが。
まさか今の段階ですでに景気がいいとか勘違いしてないだろうな。

統計数値なんかいくらでも誤魔化せる

増税はもう決まっている

選挙前に言いたく無いだけ

>>808
基本全ての税金は悪
必要悪として国防等のために国富の一割程度をありがたくいただくで十分
福祉だの、産業育成なんて本来国家の仕事でない

実態(消費と生産)が悪くても、金融部門などの営業外収益(虚業)の上昇で、数字上GDPは上がる。

増税を延期しても、増税してもマイナス面があるけど、増税したマイナス効果の
方が大きいよ。

消費税を増税して財政再建への取り組み姿勢を示すなんて言われてるけど
財政再建とは何の関係もない。歳入だけで財政再建出来る訳がない。
福祉制度を守るというのも怪しい。今貰っている人の分を確保するのが関の山。
これから福祉の世話になる世代には何の恩恵も無い。
ただ唯一公平なのは、消費税は中高年も負担することだ。現状維持でしのぐと
いう面では、消費税を上げる意味はあるかもしれん。

年金の国庫負担率を下げて、、医療費負担を公平にする。生活保護は一旦全廃して
本当に必要な人だけに別に現金給付する。これをやらないと歳出は永遠に増え続け
て、増税分は吹き飛んでしまう。だが巨大与党ですら話題にもならないがね。

>>821
維新の藤巻のように破綻した方が
解決への早道だな

>景気に大きな落ち込みがなければ
>引き上げに踏み切ることをにじませた格好だ

これ、元々、景気が好転したらじゃなかったっけ？

>>823
好転しなくても好転するための
処置をすればいいという隠しコマンドがあるよ（笑）

自民党に入れた奴馬鹿って言うけどさ
おまえらどこに入れたんだよ
まさか民主じゃねえだろーな
トラストミーに期待してたのか
バーカ

もう頼むから自民党に入れるバカは入れるなよ

>>826
しょうもない自民党しか選択肢ない、この国の不幸

>>821
>唯一公平なのは、消費税は中高年も負担する
→その理屈なら、法人税だって同じだよ。
何故なら、消費税も法人税も企業の収入から支払っている訳だからね。
仮に、消費税って名前ではなく、利益税もしくは付加価値税と言い換えるだけで、印象も変わるよね。

>>827
自民党、公明党を避ければいいだけ。

消費税を増税すると便乗増税するから嫌なんだよな･･･

もうだめ 自民党終わった 国民生活を見ずに 自分達の財布ばかり見ながら 政策を立ててるわ
死亡消費税とか 死人を愚弄してる処ではなく 全国民早期自殺促進案 だ

>>1
景気条項無視しても財務省を守って国民を殺すと宣言したか

さすが日本なんてどうなったっていいという思想の持ち主だ

>>831　そう思う。支持率落ちなければ、次は予定通り乙武だなｗ

>>829
あと、民主党、みんな、維新、生活、共産、社民、みどりも避けていかないと（笑）

　
　
　参　院　選　大　勝　利　で　安　倍　ち　ゃ　ん　　　　大　忙　し

　増　税　　　憲　法　　　国　防　軍

　徴　兵　制　ま　で　復　活　し　て　　　戦　前　と　同　様　

　兵　隊　に　な　れ　ば　食　っ　ぱ　ぐ　れ　な　し
　
　公　共　の　利　益　に　反　す　る　カ　ド　で

　２　ち　ゃ　ん　閉　鎖
　
　
　

TPP参加と消費増税で自民党の与党時代は短命に終わったな

まぁ〜た、自民党にだまされたのかよ、ぽまいら

>>799
マジで 共産党は 納得させてくれる マトモな事を言うのは 共産党しかないわ 自民が消費税上げたら ガソリンとか １リッター ＝２６０円とかに するんじゃね？ で トヨタのハイブリッドを 今以上に 前に出して来るんだろな 工場フル稼働だし ｵｶｼｲと思った

日本というか先進国ってカネがないと政治家や政党が作れないから
結局既得権益と結託するような連中じゃないとどうしようもないから
新党が出来てもきな臭い奴らばかりなんだよな

本当この国は国民が政治に関心を示さない状況が何十年も
続いたためにまともな政治家や政党が無くなったのは実に不幸な話かと

俺は不本意ながら3党以外に投票した、
政権与党に入れた奴は自業自得としか言えないよ。

財務省に特別会計を開けさせろ！
毎年２００兆円くらい貯まってるだろ
みんな虎ノ門の天下り先へ移金してる
の普通会計に廻せよ！　消費税なんて
要らないんだよ。
今でさえ日本人は給与の４７％を税や
保険、年金等に払ってるんだぞ
１０％なんて有り得ないんだよ日本では

アベノミクスの一番おいしいとこだけ参照するんかww

野田の決めた消費増税は100％
社会保障に充てるため
自民党の言う消費増税は殆どをゼネコンに回すつもり

そもそも国のスタンスが
中低所得から税金や保険料は取れるだけとって無駄遣いして
足らなくなったら保険料増額と増税と給付減額だしね。
これで実体経済良くなるわけない。

機長、何をするんですか

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371730649/
企業の設備投資を促すため「法人税の大胆な引き下げを実行する」と加えた。

結局、庶民から巻き上げた税金、企業に使うだけだな
大企業優先のいつもの自民党でした

これは安倍ちゃんGJだね

憲法改正
消費税大増税
原発再稼働
自民をボロ勝ちさせた結果が日本を奈落の底へ

あれ？景気が良くなるまで上げないって言ってたじゃん。
また数字いじって、実体なき好景気状態にするつもりなのかな?

>>849
景気判断条項は、野田豚が言ってただけ

自民党はTTP反対
自民党の消費増税には景気条項がある
↑こんなデマ流したの誰だよ

死ね

愛国者は生活の党か共産党に入れとけば間違いない。
日本の弱体化を望むなら自民、民主、公明だな。

消費税導入時に18%を想定してた自民党のシナリオ通りだなｗｗｗ

あほどもが。全力で売り込んでやんよ。

日本のことを考えたらそう簡単に消費税はあげれんわな
さすがにG8の舞台裏で万が一のことを想定して土下座して根回ししてるだろｗ
税金のムダ使いの垂れ流しをカットする前提で

次から次へと公約破り
恥知らずにもほどがある

竹下橋龍安倍
仏の顔も三度まで。

また自民党が嘘ついたｗｗ消費税増税でデフレ推進しなが国土強靭化の公共事業で借金を増やす！そういうことだなｗｗｗ

竹下政権で消費税導入してからデフレ２０年。そして安倍で更に２０年のデフレ社会が始まるのかｗ物価は上がるからスタグフレーションかな？年金貰えるまで生きている自信がないｗｗ

年金減らしてナマポも減らす。でも電気代は増える。復興税で所得税も増える。そして止めとばかりに消費税増税かよｗ自民党は貧乏人を殺す積もりだろ？

鬼(民主党)が居なくなったら、魔王(自民党)がやって来た。正にそんな印象だな。国民から徹底的に搾取して、経団連の奴隷にする事しか考えないだろ？

小渕がきのこっていれば

消費税増税したらアベノミクスは全てぶち壊しになって３０年デフレだぞ。

官僚犬だな。

消費税増税で物価は上がるけど給料は上がらない。それどころか正社員首切り法で更に下がる。労働者には嫌なことしかないな。これが痛みなのかね？自民党の皆さんは痛みを分かち合う気はないみたいですけどねｗ

とりあえず都議選は維新に入れるわ。
自民以外に投票することなんて考えてなかったが、消費税増税じゃ自民には入れられん。
参院選は投票先がなくて困るわ。

橋下がいなくなれば一気に維新に傾くな。

東京の維新は石原系統だからな。
橋下はいないものと考えることが出来ないわけじゃない。
とにかく非自民で入れるとこがない場合の恰好の逃げ込み先ではある。

経営者でも資産家でもないのに自睡党指示している人は真性マゾとしか思えない。責められることに快感を覚えているのだろうか？スカトロプレイで調教済みなのだろうか？そういうレベル。

特別会計を普通会計にまわせば
消費税さえ要らないだろう？
いい加減にしろ、官僚の天下り先
虎ノ門街に預金されてるの知ってるんだぞ
自民にも入れない、維新と分裂して平沼の
居る方へ二票入れる。
地方税に「復興税分」まで増税されてる時に
なぜこんな消費をしなくなる案をやりますか？
おまけに外国がやってる食品に非課税すらしない。
谷垣の家の近所のOKストアーが二店あるから
ここの「これは３％のまま」というレジを見てこい！
誰も文句云ってないから。
自民党も潰れろ　平沼の党に入れる

そんな話と違ったですやん。景気判断とか言って無かったか？？

自民党が負けるわけがない

消費税増税は最早確定的

面白い世の中になりそうだな

この人経済相じゃ駄目だわ。

甘い利権が大好きの甘利君ｗ

日本は北朝鮮並みの官僚国家だね。

なぜキチガイ馬鹿ウヨ無職共は本文より
前書きの方ばかり気にするのだろう？

「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り、TPP交渉参加に反対する」
とか抜かしてたのどこの党だっけ？

景気判断？んなつまんない前書き、もう自民の誰も覚えてねえよｗｗｗ

これは地獄の始まりや。地獄の一丁目や。何も悪い事をしていないのに地獄に突き落とされる日本国民ｗｗｗ何なのこれ？夢だよね？

甘利が消費税上げるって言っちゃったから株も上がらないね。アベノミクス終了だね。

米債売れ

消費税増税を国際公約する「前に」、財務官僚の天下り先のIMF様よりこのような声明が出されているのですよ。
●IMF理事が日本の消費増税を歓迎する声明。
●消費税を今の3倍にすることも提言。
●年金支給開始年齢の引き上げも要求。

２０１０年にIMFが消費税増税を要求してることを産経が報じていますよ。

宗教法人に0.001%課税するだけで４兆円の財源になるそうですよ。
自民はまったく宗教課税言いませんねえｗ


これらをどう考えますか？ｗ

この馬鹿が口を開とロクなことない
頭あんまりの甘利くんは余りポストに適当につけときゃ良かったんだ

>>878


「地獄を、実感に。。。自民党です。」

まあ、それなりに金使っちゃったからね
税金上げるしかないよね
それでどうなるか知らんけど

これには小沢一郎さんが大喜びやで。
小沢先生は次の次の衆議院総選挙で反増税・反原発をかかげて大勝やで。

もう共産党しかないよね

甘利の国交大臣か文科大臣を見てみたい。
ヘルメット姿か妥協で始球式の帽子。兜は問答無用で似合うが

バカだろ

消費増税で景気失速

>>850
付帯条項は自民党が入れさせたんじゃなかったけ？

増税阻止だけは、自民〜共産まで共通認識を持てるに人間が多いはずｗ

>>886
共産党が核武装賛成ならな・・・
矛盾してんだよ、アメリカの言いなりやめようとか言う癖に
核反対だからな、メディアが今必死にオバマの核廃絶
意図的に流して目くらまし効かせてるけど
絶対に避けては通れない問題を丸腰で対処なんて
中国の属国になれとか言うのと変わらんよ

どんな仕事してても賃金奴隷なら遅かれ早かれ終わりが来る
例え年収1000万オーバーでも賃金奴隷なら同じ運命
資産家は金を持って国を捨てて他国へ逃げる
それが斜陽国家の進む道だ
税金上げようと下げようともう手遅れなんだよ日本は

終わるのは韓国だぞ、もう確定事項で結局100年前の状態に戻るだけだ。
大体考えてもみろ、所詮冷戦構造で出来た経済流刑地じゃないか
人工的に他国によって作られた国なんだからお前らも愛着ないだろ
日本は敗戦したが、日本という国は元からあったし。
日本国であるという事を誇りにできる意識もある。
韓国人には無いだろ？だから帰らないんだろ？

人工的に作られた国のほうが、むしろ国家意識が強くなるぞ
アメリカを見ろ

ええええええw
お前いつのアメリカの事言ってんだよw
兵隊も集められない現実が見えないのか？
PMCだのやっても集まらないから今大変なんだぞ

あ〜ま〜り〜

正直、金融緩和なんて消費税増税のためのカンフル剤だから。
増税の判断を行う頃まで、景気が良い雰囲気を作っておけば
政府としては大成功。
増税決定後に景気が落ち込もうがしったこっちゃない。
増税判断の時まで好調なら良い。
それが今の異次元金融緩和の正体。
成長戦略とか３本の矢だとか言ってるけど、以前の自民党の
やり方と大差無いのはそのせい。

>>896
たしかにアメリカが変質しはじめているな
それはそうと、終わるのが韓国だけだという根拠がわからないなｗ
日本と韓国両方終わって米中で分け合うのが一番ありうるシナリオじゃないかな
今のままの日本ではね

どうなるかだな

そしたらナマポもらうか(笑)
家でテレビ見て寝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ最近の自民党の政治家で消費税増税延期を期待できるのは、
故中川と小渕元総理くらいだな。
麻生や石破や小泉ジュニアあたりが総理になっても延期はまずないと思うし、
今の自民はダメだな。

にわかバブルも終わりだな。
増税どん底景気がまた５年くらい続くな。
役人栄えて国滅ぶ

建前にきまってるだろ常考。
『消費税を上げない』と言った場合の反動勢力の動きは想定内。

『消費税増税は景気の動向を見て』、ってのは、やっぱり大嘘だったんだな。
橋本首相の時は、２％上がっただけで、景気に大ブレーキがかかった。
今度は３％だから、一体、どうなる事やら。買う方からしたら、３％の値上げでしか
ないからな。

>>905
再来年にはさらに２％上げる。三党合意の増税法案はそういう内容。

>>906
オレ勘違いしてた。『段階的に消費税を10%にする』って言ってたから、
もう少し期間を空けるのかと思ってた。２年後には、今の倍になるのか。
インフレになった上に、消費税が10%になったら、生活できなくなるな。

96 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 21:24:14.43 ID:PSOjM+fA0 [1/2]
日本の消費税は製造から流通まで容赦なく掛かるので２〜３％でも凶悪な効果
アメリカは最終消費者が商品を買った時のみ
ヨーロッパは製造から流通までの付加価値に対してのみ掛かる
欧米の消費税に比べ数値以上に日本の消費税は国民の負担が大きい

>>902
橋本龍さんも止める側に回ったんじゃなかろうか。
同じ轍は踏まないだろう。

>>909
自民党が橋本首相の時代に消費税増税をやってどうなったかを、全然学習してないのが問題だよ。

>>910
橋龍自身は後で反省してたみたいだよ。

俺は小泉に壊されたあとの自民党は、似非タカ派だらけの別の党だと考えてるｗ

【政治】消費増税「延期シナリオない」＝景気下支えに全力―甘利経財相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371639612/

>>911
そりゃ、反省するだろうな。景気が落ち込んだ上に、自民党が選挙で惨敗したからな。

短い政権になりそうだ

消費税増税したらマジで短命政権に終わる。
そして安倍政権が倒れたからといって次の政権が増税を撤回するわけじゃない。
そして安倍以上に外交が上手な政治家がいるわけでもない。
経済はダメ、外交安保もダメの最悪の結果が待ってるだけ。
日本の命運は消費税増税をするかしないかにかかってる。

>>913
知り合いが自殺したからだろ。

低所得者はかなり厳しい生活になるな
金持ち優遇で貧乏人切り捨てか

財政破綻したら？
まあジジババ　貧乏人は死ぬしかなくなるけどな。
アホアホミクスで株で儲けた痔民党議員におごってもラYE

いい加減消費税下げろマジで

こりゃ、マジで、終わったな。
税収さがる増税なんてバカをしない政権だとみんな思ってたから支持してたのに。

消費税は上げたほうがいい税金。
札刷って公共事業を増やすためには増税が必要。
消費税以外では、所得税や法人税がターゲットになるが。こっちのほうが景気悪化に影響する。

>>747
×マニュフェスト
○マニフェスト

わざわざ難しく言うなw

店屋 零細加工会社 小量販店チェーンは 壊滅的打撃受けて無くなるぞ。

>>920
ほんとそれだよな。
その大前提が崩れたら安倍政権を支持する理由はなくなる。
安倍じゃなきゃそもそも自民自体支持する理由はないし。

増税決めたのは民主党政権だから安倍に責任は無いもん

>>925
お前は三党合意を知らんのか

>>925
はあ？
景気条項を活用してデフレから脱却しない限り増税はしないと言ってたろうが。
だからみんな支持したんだぜ。
２０年デフレがたった半年や１年で脱却できるわけねえのに、もう現職閣僚が増税増税言ってるのは一体どういうことだよ？

>>927
TPPには参加しません→選挙後→TPPに参加します

騙された奴が悪いですよw

消費税増税はインフレ対策
何で逆行することやるかな
また株価が下がるぞ

>>927
霞ケ関文学分からないのか（笑）

【アベノミクスを成功させる為の絶対条件です】
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた、震災復興税の廃止
●実質与党民自公の三党合意で勝手に決めた消費税増税の凍結
●急激な円安などからくる燃料費高騰や市況品高騰を緩和する為の国民生活減税の実施
●TPP不平等条約加盟断固粉砕

>>920
＞税収さがる増税なんてバカをしない政権だとみんな思ってたから支持してた

アホか･･･(´・ω・｀)
最初から自民は消費税上げると言ってただろうが。

【農業/行政】アベノミクスによる円安で高騰した畜産飼料、国費で補助へ--農水省が緊急対策 [06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371729065/

>>933
本末転倒政治（笑）
増税とバラマキな社会主義自民の限界だな

まあ、日本には自民より左のより社会主義政党しかないから自民選ぶしかないがな

安倍は反省してねーし中川酒も自民党が殺したようなもんだ。

>>929
もう、今までのアベノミクス効果打ち消すほど下がってるけどなw
アメちゃんが出口戦略で緩和縮小って言い出して更に下げてる
中国も謎の金利上昇で変なことになってるし
今日の日経なんて、いくら下げることやら

震災復興とアベノミクスのための増税だ。
担保というか財源確保のメドを作っておかないと政府支出を増やせない。
消費税を上げない場合は、別の方向で財源確保の増税がいる。
消費税は、高齢者や外国人や無職からでも取れる。
金持ち老人には負担多くしてもらうほうがいい。
消費税を上げず、所得税や法人税を上げたら、相対的に働く世代の負担増。

>>937
財源確保って言うけど過去二回とも上げたら税収下げてるのに、あんたの言ってること矛盾してないか？

>>908
日本の消費税も納税義務者は自分達の段階で発生した付加価値の分だけ納税するんだけどな
料理で言えば、(売上-材料費)×5%を納めれば良い

「増税によって財政健全化を」と凡人は思う。
しかし、事態は逆で増税のせいで、財政健全化どころか、財政破綻になる。
これは逆説のように見えるが、真実だ。

病人が無理して働いても、病気が悪化して働けなくなり借金が増える
逆に、借金を増やすと、薬を買って飲めたので、働く量（生産量）が増え
結果的に、借金を増やしたので、借金が減るのである。

このような逆説を理解するということが、マクロ経済学を理解するということだ。
（帳簿しか考えない財政主義者には理解できないことだが。）

安倍バブル完全崩壊してんのに「景気は回復した」とか言って増税すんだろうな。ペテン野郎どもが。

>>940
そのための消費増税。
今後、数十年に渡って借金を返済するためのメドを付ける。
現在でカネを使うが、返済は後回し、後の世代にもして貰うため。

>>938
消費税だけで景気は決まらない。
外国では20-30%くらいの所は割とあると思うが。
そこと日本を比べ、日本が常に経済がいいとは限らないし、
消費税ゼロの国よりも常に悪いとも限らない。

財政再建で消費税上げるんじゃなく直間比率変える為に自民党はやりたいのが本音だろ

自民党が愚策ばっかり作ってきた結果がこの有様
自民党は、国民に一度も謝罪してないよな？
増税なんて許されるわけが無い

>>920 みたいな支持者って
自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ
みたいな？

自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ

自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ

自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ

自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ

自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ

自民の言うことはなんでも真実
小沢の言うことはなんでもウソ

↑
こういうのを
「洗脳」っていうよね？
カルトだと自覚してほしいわ

日本は消費税にしても雇用システムにしてもなぜ改悪して導入するの？
明らかに改悪して導入したのが原因で失われた２０年になってんですけど
改悪システムによって自分で自分の首を絞めてこんなことになってんのに(´･ω･`)

>>947
ただの嫌味じゃね？
二条河原の落書みたいなもん
そこまで出来は良くないがｗ

なんだ、自演かよ

>>942
ところが残念ながら詰んでるので生命保険をかけて
免責期間が切れたら即自殺するしか現実的解決策はない

この場合は現在の物価水準を放棄してインフレにひっくり返すしかないってことな

自民党も民主党も財務省の言いなりの体たらくを見ていると、たとえ首相の座を引きづり下ろされても
財務省の言いなりにならなかった鳩山さんってすごい人だったんだなあって改めて思う

>>949

>>947は>>946の自己レス的な付け加えじゃね？

そりゃ上げるために注射ぶってんだしな

民主に入れたんだから
自民に入れたんだから
しゃーないな。

消費税は止めた方がいいです。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・消費税は、担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・消費税は、付加価値や人件費を抑制する作用がある。

甘利は喋らんでよろしい

>952
官僚にもアメ公にも真正面から喧嘩売ったからな

でも鳩山はやっぱ頭の出来がイマイチなんじゃないの？ｗ
すべては政権交代前に小沢がはめられた時に決まってたんだよ。
さすが日本の官僚様はすごいわ
これほど腹黒い政治が行われてる先進国は日本だけ。

>>952
たしかにな。
アメリカからルーピーと言われたりしたが、
アメリカから酷評されたってことは悪い総理ではなかった。
消費税増税も公約通り反対したしな。
2ちゃんでマスコミをバカにしてるやつがいるが、
そういうやつほどマスコミから洗脳されて鳩山や小沢を叩いていたりする。

甘利はサゲチン

>959
イマイチな奴がスタンフォードで博士号取れるわけねぇだろ

ルーピーだったのはむしろ国民だよ
だからワタミを諸手を挙げて権力の座につける現状になった

アメリカに都合が悪いやつは叩かれるからな。
冷めたピザのように魅力がない総理とかルーピーとか。

>>962
お利口バカって言葉があるじゃん
KYなんだよ
鳩山は正しかったと思うよ
でもいくら主張が正しくてもそれだけで支持されるわけではない
特に、マスコミ信者が多い日本では
それを知らなかったとしたらバカだし、
知っててどうしようも出来なかったのならやっぱ政治家に向いてない
つうかやっぱ老獪な小沢を失った時点で勝敗は明らかだった

シナ並みの統計調整すれば消費増税も思いのまま。

これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
純資産税は、消費や投資を促す効果があるし、バブルを抑制する効果もあります。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層　　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ｈ　　Ｉ　　　Ｊ　　　Ｋ　　　Ｌ
純貯蓄　-516 　-483　-367　-177　-24　 186　438　858 1310　2127　3121　6200　万円
消費支出　278　301　　322　338　　351 　365　374　384　398　422　　441　 479　万円/年
世帯収入　478　582　　633　678　　715 　754　775　826　842　898　　952　 1153　万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税10％の場合：Ｌの負担−Eの負担＝13万円/年間 です。
●資産税1％の場合：Ｌの負担−Eの負担＝62万円/年間 です。

>>966
資産税だと外人は支払わなくていいんだろ。
カンボジア人になった猫ヒロシみたいに、金持ちは外国籍になるのが増える。
親族に日本人がいると、純粋な外国人と違って労働ビザ更新とか手間はほぼかからないようだ。

TPPと消費増税で後世に汚名が残ってしまう政治をやりたかったのか、安倍さん

いらんこというな。
発言は一人歩きするんだから。

これじゃ高市とかわらんじゃないか。
（高市支持するけどさ）

むしろ所得税を上げろ

アベノミクスで数億儲けた人とかうじゃうじゃいるんでしょ
そういう人から取れよ
不労所得じゃん

上げるわけないだろ、金持ちのための政党自民党なのに。
むしろ、所得税の累進緩和をしたいはず。

>>970
自民党議員が、株でどれだけ儲けていると思っているんだ？

>>970
それならキャピタルゲイン課税
所得税と合算で総合課税にすればいい

既に他の税金や保険などは増税されてるし、インフラ公共料金も値上げされてるし
アベノミクスとやらで、値上げ等に対応できるほどの収入が増えていないし。
庶民に死ねと言ってるようなものだろ

経団連のケツの穴をなめる為だけの政党だからね自民は
国民の事なんかはじめから度外視

>>974
その一方で、後期高齢者医療の問題も先送りでバラマキ、年金のデフレ補正も放置と
働かないジジババの票にはしっかり対応。

働いたら負けの民主党政治は一向に是正されず。

鳩山がよかった？
ばかじゃねえの

あくまで一般会計の枠内で旧来の予算組をしてるからこうなる。
だからこそ特別会計を含めた全体的な統治機構の改革を訴えていたのは誰かを考えれば
今の状態がいかにクズ共の都合の良いようなシステムかが、よくわかる

それがバカにはわからかったり、クズは増税が正しいなどと本質を逸らして必死の工作をする

>>978
役人政治の日本じゃ無理無理

こんなときに増税するなら、アベノミクスはむしろやらないほうがよかった。
コストプッシュで物価あがるだけやん。

>>978
特別会計を一割弄るだけで20腸炎の埋蔵金が
毎年出てくる筈でしたな（笑）

>>981
特会含めた改革を思い切り妨害していたのは官僚そのものだが、バカにはそれもわからんのかなｗｗｗ

特会は一般会計に繰り入れるべきだよ
２００兆円もあるんだし公務員だけに良いように使わせるには額がでかいだろ
会計審査も曖昧だし　一般会計に繰り入れて審査した方が良いよ

自民だって昔から特会を何とか改革したがっていたのは、よーく自覚していたハズであるが
長年にわたって官僚に依存し馴れ合ってきたから、官僚利権である特会の改革はタブー状態になっていたからな。

まあしかし、デフレ化での増税という無茶を官僚が強行するというのなら、
まず特別会計の一般会計への繰り入れをしてからにするのが筋だろ。
それが嫌ならデフレ化での増税なんていう愚策を強行するのはやめることだ。

>>985
金暇かけてせっかく小沢潰したのに、何寝言いってるの？

もっと累進税率引き上げろよ
最高税率は８０％以上にすべき

そのかわり消費税率下げろや

>>982
ほとんが医療、年金絡みで官僚にしたら
絶対安全圏な無駄遣いし放題なところだしな。
馬鹿が福祉にはもっと使えと官僚の後押しするばかり。

スク水もアニメ円盤も増税か
ネトウヨ、良かったな、社会貢献できて

>>985

念のため言っておくが年金や健康保険の運用のため特別会計自体は必要
毎年発生する特別会計の余剰金10兆円〜20兆円を一般会計に繰り入れれば消費税自体必要なくなる

まあ財務省が必死に抵抗するだろうがな

木下康司財務次官って、勝英二郎派の人でしょ。
安倍総理が増税に難色示したら、どんな手段を使っても
安倍おろしを仕掛けてくるだろうな。

甘利はしゃべるな。マーケットに対して悪影響を及ぼす発言を簡単にマスコミに引き出されすぎる。

景気が良くなったんだってよ

増税前の駆け込み消費は除外だろ

>>991


＞安倍総理が増税に難色示したら
何言ってるの？
悪党はコイツや麻生、甘利たち売国奴
CSIS で消費税増税するって宣言してるじゃんか
麻生は水道を外資に売り渡すと宣言してる

郵政もトップ17人を入れ変えて預貯金を外資に渡す様にしてる！

郵貯資金の２１０兆円の所在が不明なんだがな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4289444.jpg

失業率と賃金が改善されてからにしろよ甘利
それが国民との約束だよ　

消費税は消費に対する罰だ　　これは覚えとけよ

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