【政治】石原慎太郎氏が橋下市長に「終わったね…この人」★2

　日本維新の会の石原慎太郎共同代表（８０）は１８日、スポーツ報知の取材に応え、共同代表の橋下徹大阪市長（４３）について
「終わったね…、この人」と“三行半”を突きつけた。昨年１１月の太陽の党の維新合流以来、蜜月関係だったはずの２人。
参院選を前に絶縁危機に陥っていることを明かした。

　さらに「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。「俺は『侵略じゃない。
マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。
もう埋まらない。根本が違う。こんだけズレちゃうと困っちゃうよね」と苦笑い。将来的に価値観を共有できる可能性について「ないね」と言い切った。

　石原氏は、昨年１２月の衆院選以来、常に「橋下氏を首相にしたい」と言い続けてきた。だが、
この日は「そういう歴史観持ってる人間だと（首相は）ダメだね」と、自らの言葉までも撤回した。

　問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

　今までは橋下氏を擁護してきた石原氏だが、７月の参院選への影響は避けられない情勢となった。

スポーツ報知 6月19日(水)7時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130619-00000050-sph-soci
： 2013/06/19(水) 06:35:15.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371591315/

戦争を知らない奴が戦争語るのが一番滑稽

（意訳）先に言われた、くそう

そんな奴を持ち上げたお前も終わっちまったよ

石原が抜けるんなら、石原党に参院比例で入れるぞ
はよ分裂しろ

橋下ってまんべくんの中の人だっけ

早く別れたほうが良い。
自前で勢力を築きあげるほうが、
けっきょくは首相への近道だと思う。

維新自体が終わってないか

結果として中国なんかは日本に侵略されたと感じるのはあるだろうけど、
日本の立場は自衛目的だったわけで。
面倒でもそれを言い続けなければならない。

その大事な部分を慰安婦問題で隠して侵略連呼してるんだよね

　
久々にド正論だな。気付くのが年単位で遅かったけど。

「俺は『侵略じゃない。マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。
君、そういうのどう思う』って聞いたら、
それでも『侵略です』と。もう埋まらない。根本が違う。
こんだけズレちゃうと困っちゃうよね」
「そういう歴史観持ってる人間だと（首相は）ダメだね」

　
　
それにしても、
「お説教したんだ。するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ」
これって超絶にウゼェ奴だな。
　

石原になら票を入れるが　橋下には何も与えたくない

「あの戦争」の「あの」がどれを指すかによるんだけどな。
太平洋戦争なら防衛だけど、日中戦争なら基本的に侵略だよねw

相手の人間性を視ずに個々の発言で首相にしたいとかダメだとか
いくつになっても成長しないのですね

橋下が抜ければ維新に入れてもいいわ

そもそも国会議員としては始まってもいなかったわけだか。

せやな

おじいちゃんごはんはさっきたべたでしょ？

日本にとっては防衛の為、アジアにとっても西欧からの独立の為
だけど朝鮮人からしたら、支配者が変わっただけってことなんだろな
どこをメインで見るかによって解釈は変わる、どちらも正解なんだよ

>>1
80歳って・・・・・・
完全に老害じゃんｗ

侵略戦争に関しては石原が正論。
『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』は橋下が正論だし声に出してもいい事。
ところどころ良い所と悪い所がある。良い所だけを集約するとは行かないもんだな。
ここは袂を分かって、合意できる部分だけ協力で良いのではなかろうか。

防衛であり、侵略だったって所だろ
自分の生存のために侵略したのだ

立ち枯れとしては、使える広告塔が欲しかっただけ
当時、ネオンピカピカだった橋下看板と維新という名前を手に入れるために土下座でもなんでもしたわけだ

維新という名前をもらって立ち枯れイメージの一新も果たしたら、広告塔のほうは色あせたらポイだわなｗ

橋下本性出てきたなあ

811: 可愛い奥様 2012/11/16(金) 16:44:00.87 ID:mMABBqhM0
橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

早く分断して
面子を明確に閣下殿
都議も参議院も投票します

８０歳なのにまだ言うことしっかりしてるなあ
戦争がらみの話の持って行きかたは石原のほうが上だな

選挙前にこれじゃなｗ　維新自滅だな
フォローしてたくせに、石原の掌返しもムカつくわ

>>11>>19
どう見ても侵略
---------------------------------
●大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

●インドネシア教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html

前スレのこれに超同意

985 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日:2013/06/19(水) 08:20:06.69 ID:cwDYrUxVP
>>59
戦争に負けるってのは戦勝国による判定を受け入れるってことなんだよ。
戦争に勝てば東條は英雄、負けたから犯罪者になった。
その程度のこと分かれｗ
石原は国の洗脳によってその辺のことを認めることができないんだろうな。
侵略戦争ってのを覆すにはもう一度戦争して勝つ必要がある。

慰安婦なんて大した問題じゃないけど、侵略戦争じゃないってのは一番重要な
問題なんだよな。日本がアジアの独立という大義名分を立てて、大東亜戦争に
やむなく参戦した事実は絶対に譲歩できない部分なのに、本質がわかっていな
いのは残念だね。

終わったのは老害議員の皆さん。
橋下先生の時代は、まだ始まってもいない

侵略じゃん。なんで防衛になるのw

森が小泉に三行半を出したのを再現しようと、わざとやってんじゃないの？

何が何でも維新と合流したかったから決まっていたみんなとの合流を一方的に御破算にした不義理ジジイのくせに

橋下は敗戦国の宿命として「侵略」を受け入れているのか

戦前戦中の行為は100％悪だとして「侵略」という言葉を使っているのか

そこらへんが不明なんだよ

組んだのが間違い
最初から噛み合ってなかった
この点に関しては石原がアホだった
文字通りの第3極の集結というのをやろうとして何でもかんでも取り込もうとしてたからな
選挙ナメすぎ

何つーか……、完全にケンカになる雰囲気だな。
どっちか抜けないと片方は支持するけどもう片方は支持しないって人が困るだろうな……。

石原じぃは、やっと気づいてくれたか。
お年寄りは気づくのが遅いんだよな。

橋下と組んだ時点で石原もヤキが回ったなとは思ってたが。

参議院選挙前に、ちゃんと維新は割れとくべき

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 はよ ﾀﾋ ねや、カス野郎… ♪w
　　　　　　　　　￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣
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　　 |　丶-ー-ﾉ　･ /ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋ|`､ _ ノ (＿ )ヽ _ ノ　/
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>>1
ハシゲが言う戦争とは、韓日戦争（朝鮮戦争）の事でしょ
慰安婦も大勢居たし

なんかマスゴミ必死すぎｗ
自民にしろ、維新にしろ、外敵から叩く構図にしても
マスゴミもろとも負けるから内輪もめの構図を勝手に捏造して叩くしかないわけね

>>32
日本は植民地が欲しくてどうしようもなくて戦争始めたわけじゃないから、侵略っていうのは何か腑に落ちないぞｗ

>>1
いかにもありそうな話だけど、これ本当か？

＞「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。
＞『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
＞なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、
＞それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

これとか石原が言ったとは信じられないが

でも敗戦国だからといって、従軍慰安婦なんて朝日が創りだしたものを
世界に事実として受け入れられるのは絶対に阻止しなくては
ロビー活動を日本はもっと積極的に行え
中国と韓国はうるさいほど世界でやってる
嫌われてもいるだろうが

石原周辺が抜けてまた政党作れよ
そこに投票するわ

石原も末節を汚すようなことしてるからだよ。
年齢が年齢なんだから、こんなんと組んでないで、自民などからの保守層だけでも十分な基盤を作れただろうに
それとも軒を貸りて母屋を乗っ取るつもりでいたんだろうか。

侵略戦争やし

お前は早く隠居しろ。

てか、60年前の戦争の解釈を今の政治に持ち込むこと自体がナンセンサス

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　終わっていると説教した自分が終わっていたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

シナに対して侵略戦争だったなどと認めることは将来の日本人を危険に晒すことになるので決して認めてはならない
シナ政府なんてバカにする対象にし続けてナンボの石原方式が正しい

慎太郎は自分の脳のMRIをまず見るべきだ

>>30
>>28のとおり侵略だった。日米交渉でもアジアを独立させてくれとかいう話は出てない。

橋下を叩く材料がなくなってきたので、新聞社が妄想記事を書き出しました

石原ってやっぱうまいな。
維新利用したあたりも全部彼の将棋盤の上で動かされてる感じがする。
この後も全部計算済みなんだろうな。

早く分裂してよ
その方が双方の利益にもなる
価値観の違う政党同士がくっついていても支持者が困るだけ

ていうか、>>1 の記事は、本当はどうでもいいことなんでは？
これで石原と橋下が分断とか、そういうことにはならないと思うが
マスコミが煽ってるだけでは

>>29
モノの見方が狭いなぁ
世界中敗戦経験国だらけで、
日本はむしろ敗戦回数少ないのに
いつまでそんなのに引きずられてるんだよ
元はと言えば今回の問題は橋下が侵略を強調した事が悪い
いちいち蒸し返さないで強制連行なかったとだけ言えばよかったんだ

>>9
そもそも中国なんて国はなかった

たち日系と橋下じゃ元々違いすぎる。元に戻る方がいいんじゃね？

ブン・トモ　インドネシア元情報・宣伝相
我々アジア・アフリカの有色民族は、ヨーロッパ人に対して
何度となく独立戦争を試みたが、全部失敗した。
インドネシアの場合は、三百五十年間も失敗が続いた。
それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、
アジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北したとき、
「これからの独立は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる」
と思っていたが、独立は意外にも早く勝ち取ることができた。

>>12
禿同

調子乗ってるんじゃねーぞ　小僧

こちら（日本）か韓国のどっちにつくんや

こっち側に立つ言うならそればりのみやげもってこいや

中立は許さんで


ってことだろ。言ったとおりになったな

中国へは侵略やなあ

あの時代の侵略は悪ではない

こいつらなんで一緒になったんだ？
なんか似た者同士な気がするけど
コロコロ変わるし

だから都議選の苦戦を橋下のせいにしようとしてるだけだろ
石原は

大阪系列がいなけりゃいれてもいいよ

河の民とつるむお前も悪い

>>13
なんでそう思うの?

Ｋの法則発動

まあそうなんだけど言っちまったら最後まで貫かなきゃいけないよな
ここで折れると認めた事になってしまう
上手くうやむやに出来ればいいけど橋下苦手そうだし

>>60
何を言ってるんだ？
WW２以降、世界戦争はないだろうが
国連で敵国条項に入ってるのは、WW2の敗戦国だけだよ？？？

石原が強引にくっついてきたくせによう言うわ

>>13
なぜ？

>>48おまえは橋下および自民内の息子などとのエセ保守団結がアメリカ様の望みであり
在日の中でも自由主義派のカジノ勢力とも結託が完了した流れすら記憶できないのか
橋下のミスでアメリカが離れたんだよ、バカは相手せず、だ

石原に片山さつきに櫻井よしこに
右翼系政治家・著名人にすらばんばん嫌われてる橋下
もはや擁護してるのは韓国叩ければなんでもいいっていう2chのネトウヨのみっていう

>>74
そうか？
大得意なんじゃねえの
全部有耶無耶になってるじゃん。橋下の政策なんて。

>>32
侵略か防衛かは背反ではない。両方成り立つ。

日本列島を防衛するためには防衛線はどこにおくべきか、
また防衛に不可欠な鉱物や石油資源はどう調達するか、
ということを考えれば、海外進出は不可避なのは当然。

侵略を否定はしないが防衛目的は明らか。

食わなきゃ食われて奴隷状態の時代に
侵略も防衛もないって

橋下のこういうところが駄目
マルハンから献金受けてるようなやつだから結局こうなるか

>>44
自衛のためだろうがなんだろうが
理由はどうであれ侵略は侵略やろ？

>>60余力があるうちに負け認めて和睦するのと
壊滅させられて降伏するのとじゃちがうでしょ？
日本は後者やろ？

>>44
でも欧米から奪った土地をすぐ返したりはしてないんでしょう？

石原も橋の下のなんかと一緒になって終わっちまったな
例の法則知らんのだろうが関わっちゃいけないんだよ絶対に

侵略だよ。
バカウヨは本当に話にならんな

維新自体がおわり、考え方の違いは明らか。

橋下の論理はむしろ明快。
侵略戦争だが、当時の侵略戦争のどこが悪い、当時の帝国主義国家は皆侵略戦争をやってた。
日本だけがことさら非難される筋合いでは無い。

この侵略戦争の部分は、慰安婦とか植民地支配に置き換えることが出来る、論理は統一、単純明快。

石原らの右巻き爺は、心情的に美化してるだけ。

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

二人ともいらない、過去の人。
いしんなんて、名前から古い。

>>57
こんなに早く橋下外しが実現すると思わなかったわ
新人議員もアホだらけの橋下チルドレン化すると思ってたら
思った以上に立ち上がれ派が囲い込んで教育しているようだし

完璧な乗っとり計画だった

　〜 ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士） 〜

　要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史に
　とどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
　日本の一七年間（昭和３〜２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と
　烙印する事が目的であったに違いない。・・・・

私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。

それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」
「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」　を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、
どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
　　　　　　---------------------------------------------------------

　　　　　　　〜 ククリックﾄﾞ・プラモード　（タイ国元首相） 〜

「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは
難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげ
であるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」

　　　　　　　　　　　　　　　（ 十二月八日、現地の新聞 「サイアム・ラット紙」において ）
【参考】
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html

中立は許さんで

それなりのみやげもってこいやｗｗｗ

>>79
大阪のテレビのアンケートでは
発言に問題ないという視聴者が圧倒的だったんやで

>>36
石原と組んでくれる奴なんって橋下しかいなかったけどな。

橋下の慰安婦発言が悪くて自分の侵略戦争発言は問題ないって考え方のようだが
マスコミから標的にされたら今の橋下が石原になるだけだよ
橋下が弾除けになってくれて好きなこと言えてるのを勘違いしてるようだ。

ダメというなら橋下を代表からおろせばいいだけだろ、それしないでマスコミにペラペラ喋るって
終わってるね、自分が野党結集の障害になってるとかの自覚がないんだもん
他人をペラペラ批判して敵増やすのは橋下同様だと思うけどね。

>>48
石原は橋下人気を利用して党勢拡大を果たそうとしていたのは事実でしょ。

ただ党分裂を起こした場合、
東や中田あたりが石原や平沼について行くとも思えないけどねｗ

橋下に寄生してやっと政治家してたくせに、あのジジイの党は皆に笑われてたのわすれたか

乞食のせがれが政治をするようになったら終わりだ

最もな事でも言って良いこと悪いことはあるからな
橋下はペラペラしゃべり過ぎだわ

>>75
北朝鮮は国連軍の敵ですが？

>>91
乗っ取るといっても橋下で成り立ってるような政党だし

橋下いなくなったら維新終わるんじゃね

石原も最初から維新を乗っ取るつもりだったんだろ？
チャンスを虎視眈々と狙ってたんだろ？
このジジィとナベツネは、なんとかならんのか？
嫌われ者、世にはばかるってやつか

>>2
だねー
はしげは平和な国のテレビ芸人から抜け出てないよね
口先だけの人間


まぁいいところもあるけどね

石原ヘタレすぎるｗｗｗ

問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

仮に専ら自衛の意図に基づくものだったとしても
その一点だけをもって客観的に正当防衛と認定されるわけではないことを
橋下は法律家としてのバランス感覚で十分に弁えてるんだよ。
終わってるのは老害である石原だ。
そもそもマッカーサーが言ったから何？

現地民に嘆願されて解放しにいった訳じゃないし侵略は侵略だな

また、マスコミの切り取り編集の嘘報道なんでしょ。信用してないよ。

民間レベルで行ったら、軍隊が入ってきた時点で侵略なんだろうが
国対国で考えれば当時は戦争は外交カードにすぎなかった　でいいんじゃないか？

石原と組んでも東京でろくに勝てなかったしもう別れればいいよ

韓国が笑えるよな。
いまだに日本に対して侵略だって騒ぐくせに
朝鮮戦争はスルーかいね。
あれなんかまさに侵略で現在も挑発くりかえしてるのに
だんまりだね。あれ見ると軍持った方が韓国も黙ると思うね

>>94
それがもし本当に大阪民の意見を反映してるアンケートとするなら
大阪国民はやっぱ特殊な国民なんだなって思う

日本の保守サイドをコントロールしたい主としてアメリカ主導の野合が
橋下があまりにもバカなので崩壊した
アベチャンでいいやとアメリカが判断してる
それだけのこと

橋下と決裂してくれてよかった
橋下は弁が立つけど全く信用ができない人物
総理なんてとんでもない

>>44
中国進出どう説明すんの？

さぁ　ここでＷ選挙いくぞ
ちょうど高市の失言？で野党批判してるみたいだし

いっちまえ　野党ぶち壊せ

そもそも無限に謝らせ続けたいだけの連中なんだから、
まったく取り合わずにいるのが正解。
橋下は地方の首長を続けてれば良い。口を出すな。

石原は自民のままでよかった。この人と維新の会は合わない。

橋下さんはは騒ぐだけ騒いで結局何したかわからないお方ですし

維新のほうがみんなの党より将来性がある
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

俺、橋下と同世代だけど
学校の授業じゃ侵略戦争って教えられたよ。

最初煽っていたくせに情勢悪くなると掌返しとかみんなの党より卑劣だなｗ

しかし残念なことに橋下人気に乗っからないと、太陽≒立ち上がれの面々が議員で居る事はおぼつかない……

私の亡くなったじいさんは戦争に行って生きて帰ってきた。
撃たれて左腕が無かった、じいさんが、第二次世界大戦の日本は断じて侵略では無いと言っていたよ。
前線に行っていた人間がそう　信じて　命を懸けていたんだから。断じて侵略ではない。
橋下のガキは何を考えてるのか。のろわれるぞ。このバカ！

負けたから侵略戦争になったんよ、もし勝てば防衛戦争で日本人は欧米の悪魔を倒した英雄になるし、今頃アメリカ人は日本語を話し日本人になっている！

閣下は議論に負けたのが悔しいみたいだなｗ

維沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
日露戦争に勝ったあたりから、大陸に進出し始めて
満州事変を作って、満州国を独立させた。
このあたりから、外国に日本の侵略戦争といわれても無理はないだろう。

世界中で満州事変は中国が起こしたといっているのは日本だけで
日本の世論が本当に何の疑いもせず日本政府を支持したというのなら
頭悪いよね。

橋下の歴史観は全体としてダメ。

保守ではない。


石原が正しい。

>>53
東京裁判受け入れてるのに侵略じゃなかったっていうほうが虚しいだろ
慰安婦問題は法的にも事実としても確定してない問題だぞ、あくまでもいた事が認定されてるだけ。

>>101
橋下がコケてからが真価でしょうな
下手打ったらみんなの党の二の舞ですわ
正念場だろうけど、衆院議員６０名はやっぱりでかいよ

橋下が、何年か前に、「大阪と韓国はよく似ている」という発言をしてるんだね。
これは、正確に当たってる。そっくりといっていい。

所詮タレント弁護士よ
橋下はアナーキーストな極左だし
弁護士には極左が似合ってる

>>42
ウンコ食い過ぎたのか？

侵略戦争でないと言った瞬間に慰安婦問題も米中韓との関係改善も詰んじゃうんだよね。
中韓のタカリを拒否するためにも侵略戦争って事にしとかないと、
日本の優位を保って議論がてきないんだよ。

どう見ても正しいのは橋下だぞｗｗｗ
石原のこの発言を支持するのはチョンしかいないｗｗｗ


問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

>>13
京都だと、「あの戦争」だと応仁の乱だよね

>>106
懇願されるまで待てなかったのが日本の失策だね。
まあ実質は同じことなんだけど

石原なんて口だけ偉そうなだけでなんの実績もない。今までもこれからも。
実績あるといえばアホ銀とバカ息子くらいかｗ。とんだ老害だな。

侵略は悪いことでしょ。もちろん欧米も含めて。
理由にはならないよね。

こういう「俺様の常識」で語る老害が多いから日本の政治はダメなんだよなぁ

まぁ、むしろ石原が抜けたら維新はもっとマシになるかもしれん

割れろって。
そもそも、地方分権を訴えている政党なのに、
地方分権に全く理解の無い人を加えて、どうすんの？ってことだよ。
太陽の党周辺なんて、今の中央集権で良いって発想だろ。

考えが合わないんだよ。

石原を取り込んだのも、東京で議席を得る為だったんだが、
意外な程、都民が石原を突き放しているので、
勢いのあった衆院選でも東京では一議席も取れなかった。
石原がカリスマだったのは、本人の力ではなく、
東京都自民党や東京都公明党の力だったわけだ。
本人そのものの、支持は意外なほど、低かったということだろ。

>>120
日教組のその自虐史観教育が問題になってるの
教科書問題でさんざ取り上げられたはずだけど

防衛のために侵略した
それは当時の国際法上で違法とはされていなかった

これでいいんじゃねーの

いいよ石原
いいよ石原

みんな！

石原いいよ！

要は、どの立ち位置からどこをメインに見るか、それだけなんだよな
日本視点で見れば防衛だし、中国朝鮮人視点で見れば攻め込まれたのは事実だし
あくまで日本の立場を主張するか、相手の立場まで含めて妥協をするか

で大事なのは、中国朝鮮人というやつらは、妥協をすればするほど付けこんでくる民族

3つ書き込まれると
１０個はレスするぜ

>>1

オワタｗ

侵略vs侵略なんじゃね。
じゃなきゃ、アメリカ大陸にあんなに白人はすんでないだろうし、
ハワイやグアムもアメリカ領じゃないだろう

>>127←盧溝橋が汽車の内部爆破というロシア公開文書も知らないバカサヨはアホネトウヨ以下wwwwwwwwwww

敵ばっかり作って自分の主張が間違ってないと思ってる奴

子供の頃によく見たよね

大人になって　ここまで酷いのはなかなかいないよ

このまま最後は一人になっても主張するんだろうな(￣◇￣;)

分裂したら猪木はどこからでるの？

橋下は、不用意な言葉足らず言葉の選択間違い発言で、メディアのえじきとされた。
あまりに言葉の選択が不用意で、真意が反日やろうにも、愛国者にも理解ができなかった。
愛国者たちは、一次証拠を集めたりして慰安婦が捏造である事を、批判されながら慎重に積み重ねてきていた。
それらを台無しにされてしまうのかと、橋下の真意もわからず、困り果てていた。
それだけ不用意な発言だった。だから擁護もできず、ひたすら捏造がまかり通る事を案じた。

しかし、橋下は愛国者たちからの擁護もなく、叩かれに叩かれて、韓国に謝罪、慰安婦に謝罪と方向転換。
自分は人権を大事にする、（嘘吐き)慰安婦には謝罪と、韓国寄りに方向転換（ってかもともとが無知で真意不明）
自分を擁護しなかったとして愛国者たちにも牙を向け出している
侵略だ、侵略だと、わめきだしている

石原にすれば腹にすえかねるだろう
しかし、橋下をいさめるならもっと早い段階ですべきだった
今となっては遅すぎる

>>127
まあそうだとしても、「侵略」を過剰に叩く必要はねえよ

オランダなんか日本が敗戦した後、性懲りもなくインドネシアを再侵略してんだし
まあ当時の時代はそんなこともあったよね〜くらいでいいよ

日本だけは無条件で叩け、証拠なく差別しろ、なんていうキムチ臭い理屈からは卒業しないと

猪瀬都知事もおわりそうじゃない。
何でも自分のいうとおりにさせようとするには、
裸の王様だ。
ピラミッドの頂上にいないと、気が済まない。
部下が自主的な判断をしなくなる。
カルト化する。
東京都民、よく考えるべき。

お前さんが橋下のじじい転がしに引っ掛かってたち日を売ってなきゃ、
衆院選前に維新ともどもとっくに終わってたんだがな。

>>1
>発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。

好き放題言ってきた石原が言うかね？ｗ

>>135
どっちが正しいかなんて問題じゃないぞ
価値観が違うんだから一緒にやれないって話だ

お前も終わりだバカ

>>75
世界大戦が全ての基準って考えの時点でもうね…。
大体世界大戦ってのは後から名付けただけで、
中身は欧州戦線と、大東亜戦争っていう別の二つの戦争だから。
国連って読みも勝手な日本語訳で、あれはまんま連合国。
日本もその辺の主張をちゃんとしてないからそのままになってるだけ。
きちんと主張すれば敵国条項は撤廃される。
出資額二位の国がそんな一文取り除けないわけがない。
シナ一国が喚くなら引きあげるという脅しを出す事も本来は可能。

>>129アホは死ね

＞それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ


さすが閣下　おまゆうと書かせる為の一言は忘れない

>>60
侵略かどうか国会で安倍が質問されて学説として侵略の定義はないって答弁して
侵略どうのこうのって騒ぎになろうとしていた所に橋下発言が出て
歴史認識問題は全て橋下に集中して安倍は命拾いしたんだけど。

こいつと寿美花代は奇跡の80代

>>127
暴虐な漢人政権の蒋介石政府から、満州人を守り、民族独立を勝ち取った解放戦争ですよ

>>106
>>137
そもそも東南アジアは白豚に侵略されて植民地だったんだが？
欧米の侵略はスルーでそこに踏み込んだ日本だけが侵略したことになるのか？

もうちょっと勉強しろよ

早く新党を！
石原最高顧問　平沼党首でいいですよね
竹島奪還戦争を開戦し半日で終え
夕方には総ての国交の断絶を

在日は狩って半島に流します

ネトウヨは混乱するだろうな

侵略国同士の戦争だから侵略だろ

>>94
関西は橋下のホームグラウンドなのだから、
橋下擁護が大勢を占めたとしても何らおかしくはないでしょ。

寧ろ逆の結果だったら、
それこそ橋下の政治生命は完全に終わりだよｗ

>>28
インドネシア教科書クソコピペ野郎乙

だったら植民地に戻ればいいだろ

参院選終わるまでは仲良くしろよ。
大阪は何だかんだいって橋下が居ないと勝てないぞ。

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

ジジイは維新から出ていけ

事情は知らんが、こんな記事が出た以上、
橋下と石原はすぐに何らかの形でいったんは手打ちしないと、
選挙にならんぞ。

都議選の維新候補者は、
今日も演説に回らなきゃいかんだろうし。

当時のシナってのがどんなもんだったかっていう知識が侵略派には欠け過ぎてて話にならない

>>139
そうそう
防衛の戦争ではあったし、結果的に現地では感謝されていたが
確かに侵略であった

責められるべきは欧米ではあるが侵略したのは間違いない

自虐史観どっぷりなのが橋下
だから日本貶めるようなことばかりやるんだよね

竹島共同管理とか言っちゃうようなやつだから
わかってたことだけどね

どっちが正しいとかどうでも良いから、さっさと解散消滅せーよ

>>85
何を言っているんだお前は？？

石原の自民を勝たせる遊撃作戦？
だったら怖すぎですけど・・ｗ

帝国主義が終わって、植民地解放、奴隷解放の時代が来る
なんて予測できるわけがないな

>>166
だよな
お前は今までどおり民主を応援してればいいだけだもんな

愛国者　橋下
売国奴　石原(笑)


問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

大東亜共栄圏を侵略としないと中国の太平洋半分俺の物構想が肯定されてしまう＞＜；

>>84
当時の情勢を見ると、侵略っつーより開拓の方がまだしっくりくるな。
少なくとも、それが当たり前で、選択の余地が無い。
まあ、言葉はどうでも、国体を維持するために必要な行動であった事は疑う余地が無いね。

>>141
割る必要がないだろ
参院選で責任取らせて橋下降ろせばあとは立ち上がれで牛耳れるんだから

負けたから「侵略」と呼ばれるんだよ
勝って統治すれば、もう「先住民」

韓国併合の失敗は
日本化がハンパだったこと。

満州国も朝鮮もきちんと日本化しておけば
敗戦のあとも、日本への帰属を希望しただろうに

>>161
逆
安倍が侵略じゃないと主張してたのに
橋下が邪魔して侵略だ〜とか叫んでる
もうアホかと
安倍の邪魔すんな

>>79
あなたに問いたい。名前を挙げた人達がそもそも保守なのかという、、、右系というが石原は皇室軽視。桜井よしこはTTP推進アメポチ、片山は橋下と大差ない下品さ。

>>178
石原のというよりナベツネの。

橋下の根幹にある思想に愛国心は無いからな


「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています
【外国人参政権】橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」
http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

橋下が失脚しそうでよかったわほんと。
こいつ正論と同時に必ずトンデモがついてくるから、
危ないんだよな。
正論の部分も確固たる信念や知識があるわけじゃないから、
コロッと変わる事もある。
愚民人気の高いタイプなのもより一層危険性を増していた

売国奴は愛国心が無いから

自分の国をバカにするのが大好き

で、自分自身もバカにされる。

ルーピー民主党が証明してくれました。

石原は三国人を叩き出す宣言してるから、在日や帰化した三国人が一生懸命叩いてる

橋下の韓国と仲良くしましょうっていう考えが売国的。
日本の最大の敵は韓国だよ。

どっちもどっちというか維新自体終わってる

よし、石原は維新と一緒に沈め。さっさと表舞台から消えろ。

年寄りが素晴らしい人ですねと言われるのは、
後輩をどれだけ育てたかなのよ。
石原君は、どうなの？
素晴らしい人かどうか、自然にわかるでしょう。

>>1
＞さらに「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。
＞「俺は『侵略じゃない。
＞マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。
＞君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。

石原氏の考えには、疑問を持つ部分もあるが、
さきの大戦は侵略戦争ではなかったわけだ。
これ、試験に出るぐらい重要だろう?

>>163
＞（満州事変）満州人を守り、民族独立を勝ち取った解放戦争

でも中華民国への侵害だがな。

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。


「満州族独立が建前の成功モデル・満州国の実態」

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

石原ってセルジオ越後みたいだよな
おまえが普段言ってることをかみ砕いたのが橋下なのに
俺は関係ないみたいな顔して
むしろおまえの方が言葉足らずで説明不足だわ

www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201306180453.html
石原氏、橋下氏に「謝れ」

テレビカメラの前で釈明することを求めたが、橋下氏は「では、代表を辞め
れば良いんですか」と反発。「（６月末の）執行役員会やツイッターで説明
する」と拒否したという。
石原氏は最近、橋下氏の発言を「橋下問題」として公然と批判。

日本人の罪は「優しすぎること」、この一点に尽きる

歴史観に関しては石原が正しいけど、テメェ息子共をちゃんと教育しろや！！
真逆の自虐史観にどっぷりじゃねぇーか！！！

橋下に関しては米の勝戦国としての日本悪の公図がグローバルスタンダードに
なってることを指摘してんじゃないの？？
国として強制性がなかったことの一点に集中すればいいものを・・・


でも俺は比例では維新を応援するぜ！

「スポーツ報知」の記事の何を信じろとｗ

>>1
これ、自分にも向けて言った言葉だよね＞終わったね


本気で政権を狙うなら、むしろここで橋本を擁護して慰安婦問題などの矛盾を徹底的に追及すべきだった
なんせ政権獲ったら、そんなこと出来なくなるわけだから

結局、口だけ番長で終わる器でしかなかったってことだな＞石原

確かに、ブレまくりで、西村さんを首にしたけど、前の元アナウンサー知事みたいな人に知事にしたら困るんだよな・・・

石原ワガママ過ぎ

どっちもどっちじゃねえか

ええい、まだだ、まだ終わらんよ

まあいろいろとオワタw

橋下の発言は、物議を醸すが、発言自体に込められた力が無いので潰される

ブックだろ

石原は侵略戦争の定義が曖昧だから話が噛み合わないくらいのこと理解してないのか

>>94
大阪民国は朝鮮の飛び地でいいよ。

ジジイは「後期高齢者党（自民党）」に行けばいいんだよ

なぁここのネトサポさん！ｗ

ジジイは「後期高齢者党（自民党）」に行けばいいんだよ

なぁここのネトサポさん！ｗ

ジジイは「後期高齢者党（自民党）」に行けばいいんだよ

なぁここのネトサポさん！ｗ

ジジイは「後期高齢者党（自民党）」に行けばいいんだよ

なぁここのネトサポさん！ｗ

ジジイは「後期高齢者党（自民党）」に行けばいいんだよ

なぁここのネトサポさん！ｗ

>>94
さすが大阪だな。
マスゴミが問題にしてる点と石原が問題にしてる点は違うんだが、
橋下が一体何を言ってるのか、大阪人は理解してんのか？

だいたい石原だって舌禍をおこしまくってきたのに
「言っていい事と悪いことがある」なんて
中庸良識を気取る資格があるのかね。
そういうのを話題づくりに利用してきたという点では
自分だって橋下と似たようなものだろう。

石原は曲がりなりにも言論の世界に身をおいてたのだから
徹底的に橋下と理屈でやりあってみろ。
１０分の答弁を返されたくらいで辟易するようじゃ
石原も耄碌してきた証だな。

資源とめられて仕方なく進出していった戦争だけで
東京裁判によって侵略戦争と位置つけられた
ただ、後日、勝戦国が敗戦国を裁く異常性が指摘され
また天皇の戦争責任も進駐軍の日本統治の視点から
曖昧にされた。

って認識でＯＫ？

この時期に石原はなぜ・・・・・・・・・・・・
党首力があるのがこの政党の魅力だぞ

あと日支事変はどう見ても防衛戦争ではないようにｗ

>>186
安倍はヘタレて、村山談話踏襲したけどなｗ

それはともかく、石原の売国っぷりがすげえな。↓

問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

維新の会は公務員バッシングの共産党だよ。
日本共産党は公務員の生活が第一の共産党。

そもそも当時の中国に国があったのかどうかも疑問だがな

>>1
いや、2人いてくれていいんですよ。
この2人の真価は中核派、特ア、左翼など反左翼専用兵器なので。
もっと3人でも4人でも。

内政とかなんとか他は何も期待してない。
バカサヨと特アを集めて、袈裟斬りにしてくれるだけで十分。

本体への錆の侵食を防ぐメッキみたいなもの。
絶対に必要。

じゃないと、選挙前にまたラーメンの値段がどうこうで右翼だからと延々と
聞かされることになる。
内政とかそっちのけで。

結局、民主党でもそうだったが、
俺が俺がの議員の集まりでは、上手いこと行かないんだよね。

今の安倍自民党が上手く行っているのも、
黒子に徹する菅官房長官の手腕によるところが大きい。

維新も、太陽の党と分裂したらいいじゃない。
太陽の党で、自分を抑えられる議員というと、
せいぜい、園田議員くらいしか思いつかないが、
石原・平沼あたりで、党勢拡大できるものなのか、
まあ、やってみるといい。

石原某はとっくの昔に終わっている。

ていうかさ、太平洋戦争ってアジア地域で日本と米英仏蘭がガチバトルしてぐちゃぐちゃになったあげく、
日本は敗戦で英仏蘭は植民地失ったわけで、結果見ると誰も勝ってないんだけどな。
なんのこっちゃって感じだよ。

韓国中国がもうちょっと国力がって小国でも侵略してりゃ
日本に文句言える立場じゃなくなってたのになぁ

ヨーロッパはみんなそうだか、戦争行為自体で非難し合うことはない。

ハシゲの特徴としては
取りあえずなんか目立つことをしゃべる
しくじる

この繰り返し

維新分裂した場合、気持ち的には石原軍団を応援したいが
メンバーが年寄りすぎて、その限界も感じざる得ない

>>29
俺もおおむね同意だな。

石原の主張は正しいと思うが、老齢だからこその焦りだな。
日本は外交がまだ弱いから、
石原が生きている間に「勝てば官軍、負ければ賊軍」を覆すのは正直無理だろ。

>>216
言って良い言い方と悪い言い方があるって事じゃねｗ
場の雰囲気的なモノも加えて

>>127
それ中国の宣伝に騙されているわ
事実は満州が中国に組み込まれたのは第２次世界大戦後

満州には満州民族がすんでいた
清国は満州は満州民族の土地なので侵してはいけないとしていた（超重要）
満州にロシアが南下しロシアのモノとなりかけていた

日本は清国と条約を結び満州を租借地とした
（この状態のところに漢民族（軍閥）がなだれ込んできたわけだが、これこそが侵略）

満州民族からすればすべて外人なんだな
よって日本は満州を独立させ満州国とした

日本は敗戦し満州は中国に侵略された

>>1
間違いを認めるところは潔いな
ついでに切腹したらよろしい

橋下頑張れ！

>>94
一応東京では全く逆の結果が出るだろうと言われてる
まあ大阪は日本でも特別な地域だから

石原の言うことがよくわからん
捏造の従軍慰安婦マンセーなのか
結局こいつも風見鶏なのか？

戦争をしらない「おこちゃま」はおっかないぞ。
なにするか予想もつかねえ。

＞「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。「俺は『侵略じゃない。

まさにそれ。

橋本がフワフワしてるから
維新への投票に躊躇するんだよ。石原、解党しろ。また太陽つくれ。

維新の勢いなくなっちゃったな
参院選のあとは責任とって橋下さん維新脱退(笑)、
残された議員の将来は如何に

どっちもどっち。
石原も橋下も、とっとと消え失せろ。

「謝れ」
「乞食には乞食の意地があるんですよ」

>>225
アメリカ勝ってますやん

橋下に論破されて腹立ててるんだろう。
閣下まで怒らせちゃって
橋下はもうオワタな
ディベート能力は高いが
要するに無能

老害の党の維新吸収計画は順調なようで

>>181
こういうのを橋下信者っていうんだろうな

橋下は間違ってない
橋下頑張れ！

たかじんの番組に出た橋下の顔付きが悪かったのこのせいだったのか

橋下は建前の日本悪いアピールのあまり、やたら慰安婦の悲惨な思いは事実、とか日本の朝鮮半島植民地統治は酷かった。これは日本が全面的に悪いとか言ってしまってたからな

>>28
お前さんは日本人じゃないね。

やっと気付いたか

>>190
橋下の言う正論はアイデンティティじゃなくて単なる自己正当化の為のツールだから
いくらでも取り替え可能ｗ

>>198
中華民国を認めて貰いたかったら、日本だけで無く、その他諸外国、
更に清朝の元皇帝と結んだ条約を守れ。

破棄した時点で、中華民国は諸権利を喪失した。

>>225
中共の一人勝ちだな。

>>235
韓国には甘いってのは
古い保守系の政治家の共通項なんだよ

石原の旧太陽が抜ければ、維新に投票するよ。

爺を取り込んだのもハシゲの失敗と言えるだろう
先がぜんぜん見えていない

水道橋イビッたのも裏目に出たな

ジジイは「後期高齢者党（自民党）」に行けばいいんだよ

なぁここのネトサポさん！ｗ

>>13
戦争吹っ掛けてきたのは中国だけど？

>>32
「当時の列強国の植民地獲得は侵略じゃなくて日本の資源確保は侵略」
これじゃ筋は通りませんな。

石原と橋下って人間性が似てるから仲良くやってる間はいいけど
ちょっとでも気に食わない事が出てきたらあっという間に決裂するだろうとは
思ってたわー
思いのほか早かったけどな

>>231
＞清国は満州は満州民族の土地なので侵してはいけないとしていた（超重要）

なにが超重要ｗ　勉強しろよ。

満州族（女真族）が漢民族の地に侵攻して「清」を建国。
↓
清後期に、漢民族の満州流入を容認（対ロシアなどが理由）
↓
内乱が起き、清は中華民国に主権委譲。列強も条約で主権を承認。
↓
日本はロシア戦で満州の地に鉄道権益を得てたが、地元軍閥と揉める。
↓
満州事変。皇帝に溥儀を据えるが、実権は日本が握る傀儡国。

老害

政府は代々村山談話で侵略でしたと認めちゃってるんだけど

大体他国を侵略したことがない国なんてないのに
あの時代だけを切り取って
日本叩きしてるやつらは単なる日本ヘイトのレイシストだよ

理論で負けたのか。

>>91
マジで今のところ完璧な乗っ取り計画。
参院選はどう出てくるんだろうね。次の一手が早く見たい。

>>161
いや安倍政権としては侵略したって立場だよ。
だから河野談話はともかく村山談話は全面踏襲に近い形の立場だ。
もちろん安倍自身は侵略戦争じゃないという認識だが、
はっきり言って侵略否定は無理に近い。
だからこそ『定義は決まってない』とかあやふやな言い方で挑戦してるんだろ。
案の定批判が集まったから『いや侵略自体は否定していない』というような
最初から作っておいた逃げ道で答えた。
侵略の定義は線引きが難しいから言い方としては絶妙だった。
侵略否定に少し挑戦しつつ批判されたらさっと引くと。
問題は完全なる捏造の従軍慰安婦なんだよ。
あれもこれも手出すのは無理だから大嘘のこれをどうにかしないとならない。
侵略否定は無理という前提の上で、慰安婦否定だけすればいい。
ただしことさら侵略したという事を強調するのも間違い。

要するにこの問題は言い回しや根回しがすごく重要で慎重にやらないとならない問題。
それをあっちこっちに広げてめちゃくちゃにしたのが橋下

>>13
通州事変を知らんとは…┐(´ー｀)┌

政治は法廷じゃない
弁護士のように語るばかりだからこんな事態になる

今は日本も一般市民の国だから、戦前の帝国陸軍への批判を、俺らにぶつけられても困るんだよ
当時の時代のことなんて知らんし、石原みたいな年寄りしか分からないんだろ

橋下は焦って国政に打って出ようとしてパチ屋から金を受け取ってしまったからな。しがらみがないのが強みだったのに、全くバカな奴だよ。
さて今後は、橋下の凋落を見て自分の出番と勘違いしてシャシャリ出て来るであろう売国奴どもをハエ叩きで駆除しつつ、橋下には当初我々が期待した施策を完遂して貰うのが、我ら大阪の有権者の仕事やで。

>>179
ちょっと空気は読めてなかったんじゃないかな
最後に乗っかる子は愚か

>>241
太平洋の小島がいまだにアメリカ領だからなｗ　それテラ植民地ｗ

>>238
中田、東が石原、平沼について行くとも思えないけどね。

なにｗ
このスピード離婚宣言ｗ

天罰ですな
我欲を洗い流す必要がありますな

>>30
同意
当時の列強の要求ややり方から日本、ひいてはアジアを守る為には嫌な自衛戦争でもせざるを得まい

慰安婦も「強制連行はあった」とか訳わかんないこと言っちゃってるしさ
結局利敵行為になってるの本人が自覚してないんだよねバカだから
負けて勝つってこと知らないのか橋下は

戦国時代を現在の価値観で侵略か問うこと自体ナンセンスじゃね

>>265
そうかな？
もうちょっと太らせてから食うと思ってた。

相変わらず捨てる時はあっさりばっさりだな石原

あの戦争は帝国主義ｖｓ帝国主義だろ
そして日本が負けた

これだけの話であって、負けたので全ての責任を取らされた
侵略とか自虐史観そのまんまで萎えるわ

3分話すと10分答弁する。は確かにそうだな。
話がくどすぎる傾向がある。
同じ話を繰り返すと軽い人間に見られてしまう。
しかも彼は鼻を手でいじる癖がある。
これも見た目がマズい。

いちおう満州国には皇帝がいたのだから、中国に対して侵略ってのはおかしいだろ
傀儡政治だったとしても溥儀は戦犯なわけだし、
本人も後に自分の罪業を隠ぺいしたと認めているのだから

>>218
あれ、全てシナ側が戦端開いているんだぜ。あいつらが弱すぎたから押し込みすぎただけで
実際には防衛戦争の延長なんだぜ

票のためとはいえこんなアホ持ち上げた石原が一番悪い
一緒に消えてくれ

橋本がすごく幼稚に見える
2chで持論ぶつけ合って煽り合いしてるおっさんどもと同じ
ただただ幼稚

石原比例なんだよな。
追い出すしかないね
橋下を

終わったと思うなら今日にでも離党しろよ
維新の会の象徴は橋下であって石原ではない。

今日のお前が言うなスレはここですね

>>225
勝利しているところが多いでしょ
植民地からの独立を果たした地域が多い

だけど中国周辺は中国に侵略されてしまったところが多い
満州にしても満州語を話せる人は、もはや絶滅寸前だ
満州語を話せる人は我々にも国があったんだと嘆く状態

>>28

何故そんな所に欧米の兵隊さんが居たんだろうね？
当時アジアで独立してたのは、日本とタイだけだぞ。
戦争時に敵地を占領して補給基地と考えるのは当たり前だろ。

その一事をもって侵略と決めつける事こそ単なる揚げ足取りだボケ。

ハッシーがトップにはむかないというのは当然だなｗ
口が軽すぎるやつは基本的にだめだ。
こんなやつがトップに立ったらしょっちゅう国会がストップするぜ。
世界からもおかしな国に思われるのが関の山。
おとなしくずっと大阪市長のままでいることだなｗ

石原「尖閣買取ります！」

外務省官僚「余計なことするな！」

石原「すいましぇ〜ん　ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ」



こんなもうろくジジイ追い出せよ　　維新よ

>>277
いや、「強制連行だけはない」という立場じゃない？
まぁ政府と同じ見解なんだけどね。

石原慎太郎は面白いんだけど、言ってることがよくわからん。韓国についてはあまり発言しないし。

>>241
アメリカは勝って何を得た？
得たものと言えばソビエトという強敵くらいだろ？

じいさん連中切る絶好のチャンス
フレッシュに復活できるよ

橋下が正しいことを言ってるのに、石原の売国っぷりは凄まじいなｗｗｗ

問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

>>257
しかしネトサポって言葉は流行らねえなｗｗ
ネトウヨは成功したのになｗｗｗ

>>164
日本だけが侵略なんて書いたか？

歪曲保守「日中戦は中国だけが一方的に仕掛けた」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、
日本が中国陣地に戦闘前進で衝突のグレー事件。

まあ散発事件なら盧溝橋の前後からあった。

「中国の上海攻撃こそ戦争の発端だ」な保守も居るが、
日本はその前に北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大の軍事作戦も認可。

あと日本は、盧溝橋前から中国北部に分離工作を掛けてた。
満州事変〜分離工作は、条約や中国主権を蔑ろ。

愛国石原「強制連行はあったニダ｡
　　　　　　ウリたちはでっち上げなんてしてないニダ。
　　　　　　タブーに触れた橋下は終わったニダ」

日本語、あるいは本来の中国語での侵略は

侵略すること火の如し　みたいに道徳的に悪いって意味はないんじゃないの

問題は英語にしたときに、
単に他国への侵入を意味するのか、「先に攻撃した」というニュアンスが入るかで変わる

その辺りで議論がずれているような気がする

>>136
書くなら性格にな
蛤御門の変だよ

>>123
そんなこと言ったら元慰安婦の可哀想な老女が性奴隷だったって言ってるので性奴隷だよって話になるぞｗ

石原もマスコミにペラペラ喋るんじゃなく橋下がダメなら代表首にすればいいじゃん
女々しんだよ、橋下が石原とひっついたから選挙で議席あんまり取れなかったとか言ったことあるか
石原が駄目なとこは絶対自分では汗かかない、でも偉そうにしてるだから青嵐会もダメに成ったんだろ。

橋下切って自分で党勢拡大させりゃいいだけ。

ほう、そうですか。
そう言う考え方もあるんですね。
でも、少し違う考え方もあると思うんです。
例えば、、

これが人のいけんを尊重し、自論を展開する時の
常套句なんです。

できない人、多いですね。

>>227
的確過ぎるw

ネトウヨと石原の歴史観は本当に酷いな
言動も似てるしな
アホ丸出し

もうどこも引き取り拒否だろ。ふてくされジジイ。

.
完全にハシゲのお株を奪ってる、所信を180度変えるのはハシゲの十八番だよ

エロ作家あがりシジイが、遺言のコメントなんぞいらねぇよ、選挙は自信満々だ

>>289
いいえ違います

侵略じゃなければ、強制連行も簡単な話になる
侵略であれば、強制連行だけの留まらなくなる

>>32
防衛か侵略かは、ベクトルの違いでしかない。
どちら側から見るか、という問題。

日本からみれば、十分な資源・兵力、周到な準備をもって始めたわけではなく
ほとんど追い込まれてから、開戦したのは事実なので
防衛戦だったと捉えても良い。

他方、当初は植民地解放を謳い、事実、解放したと言えるけど
その後の占領政策が糞過ぎたので、これでは日本の植民地になっただけとなり
結果、日本の侵略と捉えられることになった。
戦争終了後に独立させるつもりだったとしても、それが無しえなかったのだから
そう捉えられても仕方ない。

シナの方は、占領とか支配とか初めから考えてないし、
当初は宣戦布告すらなく、国民党やら共産党やらの反日戦力倒す為に派遣されただけで
泥沼化して、収集が付かなくなり、末期は軍の統制すら失ってたから侵略戦争扱いになった。

まあ、結局は、負けたのがみんな悪いのだ。

>>231
国連決議で、１対その他全てで日本がでっち上げた事件として
日本は満州から撤退しろって言われたよね

仮にあなたの主張が認められるとするなら
日本以外に味方となる国が他にいてもよさそうなものだ。
しかし、それがないのは、やはり、日本が間違っていたのだろう。

いくら正当化してもだれも認めてくれないような主張なら
その主張に真実性はないといってよい。
単なる中二病の妄想とかわらん。

他人の土地でドンパチやったら侵略と言われてもしょうがないと思うけどな
日本にとっては自衛でも巻き込まれて死んだ現地人もいるわけだし
イラクの人はアメリカが侵略したと思ってるだろ

>>241
満洲も中国も共産化。日本の代わりに朝鮮で戦争。ベトナムでも戦争。何やってんだろうねあいつら。

石原最高顧問　平沼党首
西村も呼ぼう　自民党からも呼ぼう

これで明確になる

ボケ老人早く処分してや

橋下は偉そうなこと言う前に大坂の市政をしろよ
公務員改革したのか？
人員と給料どのくらい削減した？
つまりそゆこと

石原はもうマジで政治家辞めて。都知事だって途中で辞めたでしょ。
信用できない。

いくらなんでも都議選の真っ最中に、こんなことは言わない罠。

マスゴミの扇動と思うぞ

オマイラもメディアリテラシーをいい加減に持てｗ

>>198
歴史上漢民族が満州族を支配したことはないのですが、逆はありますけど
民族自決の原則から言っても満州国は正当ですし、女真族の清王朝の溥儀を立てていることは正当
満州族による清國はすでに崩壊したんですから。
中華民国に満州を支配する正当性なんてなにもないでしょうに。

実権を日本人が持っていた？むしろ日本人は溥儀に振り回されてました
日本人移民に暴動？共産党の張学良が満州国破壊のために暴れただけでしょ
跡継ぎがなければ日本が決定？起きてもいないことを妄想で語るのは止めましょう

>>298
「言っていいこといけないことあるじゃない。」

石原らしくないな。暴走老人ならそこは暴走しろよ

河村たかしに酷いことする前に気づけよと思う。

そう思う。

いかにも野心満々な男で日本のことなんてこれっぽっちも考えてないハシゲと組むほうが悪い

ハシゲは話が一貫しない
必ず毎回微調整を入れる
そういう意味で言ったんじゃない！
お約束のキメゼリフw

スポーツ報知ｗ

もう橋下はダメ
欧米も慰安婦性奴隷と同じことをやってたという欧州社会に対する侮辱を公然とやった

しかも、それをやったのが極東日本の朝鮮エタ橋下

欧州も階級社会文化が根強く残ってる社会だから
欧州の貴族階級のお偉いさん達が、極東の卑賤な身分の猿に侮辱されたことに激怒して

日本のエタ市長とは絶対に会わないと会合があるたびに話題になってるらしい

朝鮮エタにはこのあたりの感覚がわからんのだろうけど

テレビタレント出身者の市長はどうすれば自分の姿がテレビ映えするか、ひたすら劇的な演出にこだわるわけだが　

不満があるのは仕方ないが、選挙前に内ゲバ始めて何がしたいんだ石原
選挙終わるまでは嘘でも仲良くせなあかんやろ

元々合うわけ無いのに、どこを気に入ってたんだろうな？

>>253
橋下は韓国べったりなのを知らないの？ｗ
知事時代は過去最高の訪韓数を誇り行く度に韓国を絶賛してるんだが

今でも慰安婦問題を直接韓国には提起しないだろ？ｗ
国内でピーチクパーチクやってるだけ

野合したのがまちがいだが
橋下が苦しくなったら分裂しますってのも節操ねーな

言ったとおりになっただろ
四方八方敵つくりまくって
煽って、最後は味方を敵に
するってオチだろ

って散々言ってやったのにｗｗｗ

敵の敵は味方作戦の行き着く先だよ

哀れだなｗｗｗｗｗ

>>223
それはそれで全然OKだな。
左翼マスコミの攻撃先がまた分散するから。

現状も自民を集中攻撃したいのに、アホだから維新にツラれる。
それがもう1個増えるわけで、攻撃先が分散する分、
本来の内政、外交は粛々と進められるし。

バーの値段がラーメンが庶民派がと聞かせられて、わけがわからないことで
政治が止まるより全然いい。

いやさすがに自分のお膝元である都議選が苦戦の状況となると
橋下に対しても嫌気がさすわな

自分が最後に一花咲かせようと橋下利用したのに
これでは

しかも橋下はそれをなんら悪びれずに逆切れモードだしな。

ハシゲって朝日とプロレスやってるよね。
大阪の市長がなぜか「慰安婦」で騒いでそれをマスコミが喜んで取り上げる。
ある意味、橋下は辻本みたいなもんだな。

石原「尖閣買取ります！」

外務省官僚「余計なことするな！」

石原「すいましぇ〜ん　ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ」



こんなもうろくジジイ追い出せよ　　維新よ

　


【　速　報　】　俳優で“元タレント”の田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130618_00026-jij-soci


　

しかし


　　石原も　中国への侵攻はそりゃ侵略だろ　と明言してたな



それからどこの国も慰安婦やってたなんて大ウソ。


日本みたいに軍と内務省、領事館などが国家的に婦女集めて、運営や輸送や警備にまで関わっていて、その文書がすべて残ってる例はない。

一部保守「日本は戦争を絶対拒否だったのに、石油禁輸ハルノートで自衛戦争に追い込まれた」

・日本は”対英米戦を辞せず”の方針で、警告を無視して南方領を視野にした南進を行った。
・ハルノートは、厳密には最後通牒では無かった。
・日本はハルノートの前から、アメリカを叩く空母部隊を集結。交渉が好転しなければ攻撃の決断してた。

>>2
そうそう。
戦争ってのは勝った奴が全てを決めていいと言うルール。
殴り合いで勝った者が正義なんだよね。異常だよ。

で、日本は敗戦国として侵略戦争を受け入れざるを得ない。
悲しいけどこれが現実。

維珍が政権取ったら半年もしないうちに解散総選挙になりそうだなｗｗ

>>29

当時でも民間への攻撃は禁止されてたから、
戦争犯罪と言う意味では、アメの側に正義が
亡くなるんだけどね。

橋下を地に落としたのは不倫問題だろう
それまでは、たまに変なことも言うけど信念を持ってやっているように写っていたと思うが
あれで大衆の橋下の人間性に対する嫌悪感が確定的になった

>>217
逆だろ
日本が中国に侵略していったから
牽制として世界から経済制裁受けたんだよ

日本は遅れてきた帝国主義国家で
アメリカも同じような感じ

橋下ツイッターでなんか言ってる？

>>321
都議選がダメっぽいから

自分じゃなくて橋下のせいにしようとしてんだろ石原は。

>>298
理屈で世の中通らないだろ
敗戦国の宿命を理屈で覆すことなどできない

つか理屈で通るなら簡単なことなんだから
とっくに誰かが解決してるって

>>296
強いて言えば、日本って言う不沈空母じゃね？
仮に日本が赤化してたら、戦後情勢は全然変わってたと思う。

>>28
インドネシアの人はやっぱり「許した」だけなんだね…
田中角栄がインドネシアを訪れた時も反日デモされたし

ja.wikipedia.org/wiki/マラリ事件
>マラリ事件（マラリじけん）とは、1974年1月田中角栄首相がインドネシアを訪問した際に首都ジャカルタで発生した暴動である。
>日系企業がスハルト側近の将校達や華人系財閥と癒着してビジネスを拡大しているとして暴動を起こしたとされ、
>華人系・日系の代理店や事務所・日本車などが焼き討ちにあった反日暴動であった。

少なくともインドネシアの人は日本のやったことを悪いことに考えているようだ

予定通りだな

去年の選挙時の合流劇の際、
この展開を予想できてなかったヤツはネットで政治関係の書き込みしない方がよろしい

わりとガチで忠告しておく

石原また倒れるぞ！

>>296
最低限のアジアの権益は死守したし、戦利として日本の利権を丸ごと奪えた
損益だけで考えると益が多い
ま、その後のベトナムでおかしな事になった訳だけど今も益が上回ってるよ

全方位攻撃して何が防衛戦争だよ
俺からしたら自殺行為にしか見えんわ
それに防衛だから何？
防衛なら他国に軍を送りこんでも許されるのか？
だったら日本は北朝鮮に攻撃されても侵略だなんて思うなよな

マッカーサーが言ってんだからそっちの方が正しい

>>28
それ、重要資源の供給源として開発するするって言ってるだけだから、侵略の「略奪」の意味じゃねーよｗｗｗ
現地の住民に教育や文化という恩恵を与えつつ、資源を得ようとしてるんだから、略奪であるわけがない
韓国だって中国だって、太平洋の南国の島国だって、同じ政策だっての

>>342
それで一度決着がついて世の中回ってたのに
戦後何十年も経ってから、歴史改変してウリナラファンタジー広め始めたからなぁ

そんでファンタジーを根拠に千年恨み続けるとかもうね

>>134
石原が侵略じゃないと言った時点でマスコミから総叩きにあって維新はどうのこうのって言われるわけだから
状況は一緒なんだけどねそれが石原にはわからない、橋下が悪くて自分はこんな問題起こさないと思ってる。

マスコミからの批判を橋下が引き受けてくれてるって自覚がないんだな石原には。

北朝鮮が今戦争を仕掛けても、北にしてみれば防衛戦争になるｗ

>>273
中田は居場所などないだろうから維新に残るだろうが
東の方は分からんぞ、口が軽いのはさておき、あいつはあれで割と堅実に物を考える奴だし
最近の国会答弁での内容といい、どちらかと言えばたち日の方が肌に合っているようにも思える

>>340
おまえが大ウソ
アメリカおよびアメリカ軍は文章ありまくりですよｗ

そりゃ石原もキレるだろ。
日本は悪くない、いや悪い、いや悪くない、いや悪い
橋本は、２転３転。そりゃイライラもするわ。

目糞、鼻糞を笑うって感じだな
太陽の党と維新は元から違うし、この際、
選挙互助会関係を解消すればいい

>>231
日本は、満洲を租借地にはしていない。
ロシアが敷いた鉄道を占領したので、鉄道とその付属地をロシアの代わりに清から借り受けた。
ただ清に戻しても、ロシアに奪還されるからな。

だから満洲事変後でも、日本は自国に編入せず、わざわざ清の元皇帝を連れてきて、
地元系で満州国を作った。これがロシアなら、自国に編入している。支那も。

満洲自体は、女真族や朝鮮族なんかの土地だろうけど、
当時の情勢だと、自立は無理だな。
（実際、漢族系馬賊の、張作霖、張学良の領土みたいになっていた）

>>340
日本以外は慰安婦じゃなくて売春婦買ったりレイプしたりしてたって
言うべきだね

>>1
>「発言に理屈は通ってるんだけどさ、

え？

爺の本音

この間の選挙の時点ですでに
組んだのは失敗だったと思ったが
理由もなく別れたら自分の戦略ミスを認めなきゃいけない。

だから
最近の橋下の迷走っぷりは渡りに船
「橋下がこんなにダメダメとは思わなかった」
を理由にできる。

自民党「そろそろ選挙近いので、また石原さん維新潰しおねがいしますね！」

石原「あいよ！」



↑
バレバレｗ

まあ、橋下も石原も大嫌いだが、自分の意見を曲げてまで仲良しクラブをしようとしないところは、
認めてやるわ。

>>342
その論でも、チョンは日本の一部で敗戦国なんだから、奴らの言い分を聞く義務はなにもないわ

第二次世界大戦をまとめて訊くから駄目なんだよ

大日本帝国　対　連合国　は攻防衛戦
植民地だった国には自治権与えて現地政府ができていたし
そうじゃない国があるのも事実だが

大日本帝国　vs　中華民国　は複雑すぎる戦争
侵略だけで片付けられる戦争じゃない


朝鮮半島は日本に併合されて一緒に戦ってた
市民権もあり当時の政府の中にも朝鮮人軍人がいたし

>>321
複数のメディアが同じ内容の事を伝えてますが

今度は橋下を叩くことでどいつも己の安寧を得ようとしてる
良い試験剤だな橋下は

一部保守「満州事変は、権益侵害への対応だから正当」

なら先に連盟に問題提起し、正式に軍を起こし従来権益を保護すればよい。
現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。


一部保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。
国民党・蒋介石を中華民国の代表者と認識。適時に様子見て正式承認への閣議決定。


一部保守「満州が漢民族の物だった歴史は無い」

むしろ満州族（女真族）より前に、漢民族の支配下だった歴史経緯も。

>>241
アメリカは引き分けくらいでしょ
欧州が没落したことによる影響力拡大はあるが、その後の無駄な血とフィリピン喪失を考えると微妙
文句なしの大勝利はソ連と中国だけですよ

>>282
ツイも無駄に長い
同じフレーズが何度も繰り返され、実質の内容なら三分の一くらい
会話も同じだね
３分が１０分になる

石原慎太郎の維新乗っ取り計画が最終段階に入ったってことだろ。

橋下は石原と組んだ時点で維新を崩壊の道に進めてしまってたんだよ。

戦争は自衛だったとして、マスゴミが盛んに橋下叩きをしてる事が引っかかる。ここは逆張りで橋下支持すべきなのか中々判断が難しいw

>>1
＞俺は『侵略じゃない。マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。
＞君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。

これは、石原さんには悪いが、公党の代表を目指すなら、橋下さんの主張を
掲げる必要があるだろうね。

日本は東京裁判を（茶番であろうとも）受け入れたんだから、戦勝国のいう「侵略」
については、”負けたから対外的には、そうしておく（ホントは違うが）”、
という橋下さんのスタイルしか、取れないと思うが。

東京裁判では、事後法である、”平和に対する罪”　を罪状としてＡ級戦犯が
裁かれたが、ｗｉｋｉ　ではつぎのように書かれている。

−−−−ｗｉｋｉ　平和に対する罪　抜粋ーーーー
　平和に対する罪とは国際法で不法に戦争を起こす行為のことをいう。
　宣戦を布告せるまたは布告せざる「侵略戦争または国際条約・協定・保障に
　違反する戦争の計画・準備・開始および遂行、

　もしくはこれらの行為を達成するための共同の計画や謀議に参画した行為」として、
　第二次世界大戦後、戦争犯罪の構成要件を決定する必要にせまられ、
　種々のガイドラインを定めるために開かれたロンドン会議で最初に提唱された。
−−−−−−−−

”平和に対する罪”を曲がりなりにも認めるなら、「侵略」と表現することを
せざるを得ないと思うが。

ただし、橋下さんもタレント時代に主張しているが、自虐史観には絶対に
反対しなければならない。

>>346

支那人が、日本人を殺しまくったからだろ。
日本は引きずりこまれたと言うのが正しい。

欧米列強が、アジアを植民地にしようとしなければ、
日本は戦争なんてしたくなかったんだよ。

橋下は育ちが悪すぎるわ

>>370
橋下はずいぶん曲げてきたじゃん

理念が違うんだったら、最初からお前が作った太陽の党(笑)とやらで戦えば良かっただろうが
人が作った党に無理矢理入ってきて何言ってんだコイツ？www

>>346
いや違うだろ。アジア開放の為だろ

>>279
でかくなりすぎたら食えないって読みかも？
多分このタイミングといい、何か勝算あっての事なんだろう。

それにしても石原って評価が大分分かれるんだねｗ

>>362

ない。

日本の慰安婦みたいに国家が婦女集めて売春させてた例はない。

>>24
可愛い奥様→既婚女性板
既婚女性はワイドショーで洗脳出来るし、掲示板でも洗脳しやすいから工作員いっぱい。
それをコピペしてる時点でお前も工作員。

つーか去年の発言を今貼りつけて「本性出てきた」とか頭おかしいだろ。
橋下は元々理屈派。

侵略戦争を認めないで、戦争を美化してまた日本を軍事国家にして戦争させるつもりか石原はさ？

>>361
いや、どう見ても、石原・平沼と肌あわんだろｗ
東国原代表にしてやるから、俺に付けといわれれば、
旧太陽につくかもしれんけどねｗ

>>355
北朝鮮は日本人拉致って攻撃してるだろｗ
中国は領土侵略してるし
今も昔も日本は防衛してるだけ
アジアの国がカスすぎるんだからこれは仕方ない

他国の慰安婦問題を取り上げるときは
朝鮮戦争、ベトナム戦争以降を取り上げた方が説得力あるだろうね。
俺らが戦争止めた後、お前らはナニしてたんだと。
これは傷えぐられるだろう

橋下の世代は自虐教育どっぷりだよ
テレビマンガ新聞教科書どれをとっても
日本はとっても悪いことして軍人はみんな威張り腐ってた
そんなのばっかりだった

こいつも人生終わる寸前だろ

>>365
そこは実際にしたかしなかったかではなく「条約」
結果は満州国にしたわけでしょ

>>1
国民「終わったね・・・この党」

>>301
そんなもんより前に、中国共産党は日本に宣戦布告しとるよ。
だから日本の侵略になるわけが無い。

ささくれ立ったゲタに見えてきたよ。
あいつの顔みてると。

国際社会で侵略として扱われているのに日本国内で違うとか言ってもどうにもならんでそ
慰安婦もそうならないように違うと内外に言っているのが橋下だよ
侵略は事実。真実じゃなくても事実として扱われているのなら受け入れるしか無いでしょ。戦争に負けるとはそういうことだよ。
慰安婦の強制は事実ではない。んが事実として扱われてしまえばどうにもならんから手を打っているのが橋下。
そこのところがわからないようでは今後の日本のための政治は無理だね。
己の感情面がどうであれ国益を考えてもらわにゃね。

この際太陽と維新は別れたほうがいいんじゃないか

というか思想が違う党同士組んだ意味ないだろ

正直、橋下市長の言っていることが今一つ理解できないのだが。
自分の意見として述べてたかと思いきや国の立場としての意見
だと言いだす。一方で国の立場とは違うことも言いだす。
それも右翼も左翼も怒らせるような内容。普通はどちらかの賛意は
得るもんだが。

まだ若いから、学校で習ったことを忠実に覚えているんだよ
「他のコだって悪いんだよ」ってのが許されるのは小学生までな
子供が弁護士バッジ付けてるようなもんだ
それをもてはやすのは大阪だからだな

　
こうなると、、
オスプレイの件で橋下に助け舟を出した
スガのセンスの無さが際立ってくるわ。
　

>>1
確かにこの発言はないわな…

猪木が付いた方を応援するお

石原はもっとおｗ・・・

>>225
植民地解放は世界史の必然

高いコストをかけて軍隊を常駐させて
支配するより
独立自治させて安価な労働力として使ったり
下請けとして稼がせた金で
製品を買ってもらったりする方が
資本主義が発達した段階で有利になった

商品を作っても売りつける先がなければ
儲からないからね

オランダなんかはその転換が上手くいってなかったので
戦後ぐずった

>>340
（ｗｗ２中は）ドイツも管理してただろ。
＊朝鮮戦争の韓国は言わずもがな。
しかも女性は現地調達。で、血が汚れるとか汚れないｋとか。
日本は、大日本帝国人から持参だな。

ものづくりの得意な国が、　無法図なレイプ対策で国家運営という図式だな。

>>387
GHQも朝鮮戦争もベトナム戦争も記録が残っているがｗ
それと日本の慰安婦は国家が募集かけていないぞ
国家が募集したのは朝鮮戦争だけ

えーと・・・今更？
こうなると代表擁護したのに、その橋下に叩かれた西村と中山が一番惨めだな

>>401
だよね。

橋下擁護してる奴のレス読んでてもサッパリ分からん。
よくあいつら擁護できるよな。

要は弁護士止まりと
政治家になる器は橋の下では育たないか｡

橋下 終わったな……

>>367
それが国益だと思えば、日韓基本条約で解決済みと貫き通すのも、それもまた政治家。

とんでもない弁慶がいたもんだｗ

お前もだろうが、石原慎太郎

維新が終わっても民主が良くなるわけではないから調子に乗るなよ
それだけは忘れるな

ハシゲ、おまえ弁護士試験にかまけて日本の近代史の考察を今までしたことあんのか

日清戦争が侵略戦争かー　　　　　　　まずこれから勉強しなおせ

猪木も借金の肩代わりしてもらうかわりに
嫌々出たんだろきっと。あきらかに発言とか
やる気ねーもん

新人はどっち派かというのは、確認しとかないといけないな。

>>238
今の全日本プロレスみたいだ

防衛は言いすぎだが、狙って言っているとすればさすがだな
勝手に戦線拡大したのは陸軍なんで、陸軍はつぶれてよかった
ちなみに陸軍のやったことをその後の善良な日本人がいちいち責任取る必要は無い

>>1
終わったね…この党

参議院選挙前に共同代表同士で喧嘩しとる(≧∀≦)

両方支持しない

>>366
そこが逆手に取られた部分なんだよなぁ

最初っから売春婦を気の毒に思って慰安婦なんて言い換えしたりせずに
ちゃんと売春婦として呼んでりゃ良かったんだ

コンフォート(慰める）ウーマンなんかじゃなくて
プロスティテュート（売春婦）って英訳させてれば誤解も少なかった

橋下維新なら維新に票を入れるが、石原維新なら票は入れない
今日にでも別れてくれんかな。

分裂か
石原は引退して残りは保守系だけ自民に合流で

大阪都とか道州制とか内政までは良かったけどね
外交は風呂敷広げ過ぎたｗ

>>367
屁理屈も理屈だから、まあそこは。

さ〜て、どっちが終わりかなｗｗｗ

この2人はバカサヨ相手には本当に効果がある。
スレ見ててもストーカーみたいなのが必ず来る。
素晴らしい。

>>358
日本は日本で敗戦国として侵略戦争を認めないといけない。
韓国がキチガイなのは関連してるとはいえ最早別のお話。

>>371
それはそれ。
敗戦国日本は侵略戦争であったと認めざるを得ない事については反論ある？

自虐史観への批判は良いが、
自虐を叩く保守系も、逆方向の偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。>>301 >>341


「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例「中国だけが一方的に仕掛けてきた」「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」

>>143
東京裁判に基づくサンフランシスコ講和条約も法なんだけどね
日本が侵略じゃないと言いはるなら講和条約をちゃぶ台返ししないといけない。

侵略じゃない発言なんかいつでもマスコミは餌食にできるんだよ
でも石原潰す意味が無いから攻撃対象が橋下になってるだけ
言いたい放題できる弾除けになってくれてる橋下批判するのは
汗かかない石原らしいねって話だ。

石原ほど攻撃されたら弱い人間も居ないぞ、マスコミが侵略否定や核武装
復古調憲法観で総攻撃してきたら石原なんかあっという間に潰せる。

>>366
＞日本以外は慰安婦じゃなくて売春婦買ったりレイプしたりしてたって
＞言うべきだね


日本軍も現地女性をレイプすることが多く、

それで国家的に婦女集めた。



慰安婦問題を自民党政権が調査したとき。軍の文書の中にそういった経緯があ書かれていて、

現地女性をレイプしていては現地で激しい反日感情が起こる云々。


全文書がネットで見れるから読んでみろ。　当時の文書が画像ファイル（pdf）になっている

満州国が是か非かって議論ならできるが、
いまの中国の政権を認めるのなら、満州国時の共産党の宣戦布告も有効であるから
日中戦争は、彼ら中国からの宣戦布告ですでに開始されてたんだよ。

盧溝橋が・・・ってのは国民党軍との話であって
戦闘自体はすでに始まってたわけ。中国からの宣戦で。

国益と言う面を考えれば石原よりも橋下の方が利口。

>>1
「言っていいこと悪いことあるじゃない」

まさかあんたがそんな事いうとはｗ笑えますな石原さん

>>337
ところが橋下がいくら挑発しても朝日がなかなか乗って来なかったのよ。
まあ口喧嘩では橋下には勝てないのは明らかだからねｗ

それにマスコミも自分たち主導で橋下を利用する事はあっても、
その逆で橋下主導で自分たちが利用されるのはいやだからねｗ

そしてマスコミを利用したやり方でここまでのし上がって来た橋下が、
これはマズイと思って従軍慰安婦問題に手を出して墓穴を掘ってしまったってわけよｗ

>>391
北朝鮮側からしたら制裁をしてる日本を攻撃するのは防衛だろ？

レス2回？と思ったらID被ってるんだw　>>44

でも思考的には同じ感じでﾖｶｰﾀw

>>407
> 植民地解放は世界史の必然

日本が正義の戦争をしたと思わせたくなくて、
後付で考えられた理屈だよ。
本気で開放するなら、とっくに出来たはずだし、
日本も戦争へ向かう必然性は無かった。

少しは自分の頭で考えろよ。

石原はそこまで嫌いではなかったが
ｲﾝﾁｷ詐欺師のﾊｼｹﾞとくっついてからは応援は出来ないなぁと思った

ここで、きっぱりとﾊｼｹﾞと決別するなら
票を入れだろうなぁ。

何度も言う、国民はしっかりと認識しろ
ﾊｼｹﾞのバックは同和と在日
日本人の味方では無い
大阪民国人（*在日）の味方　（大阪民国のに住む、日本国からの移住民は除く）

石原氏の場合、信念がある上での馬鹿な発言あるけど、
橋下氏の場合、信念がない形での辻褄合わせの発言になるんよね

弁護士だから話聞いてる上では間違ってないんだろうけど、文章にするとなんだかなーになってネットで叩かれる

もう大阪市に集中しときない

>>355
普通の国ならとっくに平壌と核施設を爆撃してるだろｗ

>>436
え？損失したじゃんｗｗｗ

>>431
韓国は敗戦国民であり、
国としては戦勝国でも敗戦国でもないから
口出す権利ないんだよね

慰安婦のババアに謝罪する気まんまんのハシシタなんて最初から終えあっとるわ

No.1の２人が揉めるならNo.2の松井がなんとかしろと思ったが石原から見たら松井なんてガキだから無理だな

例えば、イラク戦争でアメリカが負けてれば、当然フセインはアメリカの侵略だと宣伝するだろ。
それは事実だし、今は傀儡政権が出来てるけど、誰も侵略戦争などとは言わない。
ところで、なんでアメリカはイラクに攻め込んだんだっけ？

>>225
第二次世界大戦の、真の戦勝国は、ソ連だけだよ。

東欧を全て、ソ連の影響下に置いた。
ナチスドイツを撃退したら？なぜかソ連が居て、ナチスより酷い圧政を敷いた。

冷戦の勝者も、アメリカでは無くて、ソ連の傀儡だった支那だって、
そろそろ周知されてきただろう。

毛沢東と支那共産党は、スターリンの下僕に過ぎなかったが、
朝鮮戦争で力を付けて、スターリンから自立し、
ベトナム戦争でソ連のひさしから、東亜の強国に躍り出て、
ソ連と敵対し、冷戦終結後は完全にソ連の影響下から脱した。

さっさと分裂すれば？
橋下支持者も石原支持者も、その方が分かりやすくていいだろ
最初っから無理があったんだよ結局

>>401

[あの戦争は侵略戦争だ]
[日韓基本条約に基づき、法的に解決済みと言っていることの方が元慰安婦を傷つけている]

もちろん真意は本人にしか分からないことだけど。
上記２つのみが真意で、他は煙幕だと仮定して、発言を精査してみ。

だいたい、一国でよろしくやってたのに、武力で開国させて
武器買わせて、そそ抜かして、内乱起こさせて、国の体制変えさせたらわけじゃん。
黙ってたら、やられると思っておかしくない。

石原は太陽に戻れば良いよ
それで解決だろ

頑張れ頑張れ橋下！
お前らがどんだけ橋下を叩こうが
石原さんが三行半つきつけようが
橋下は間違ってない
俺は絶対に橋下を裏切らない
これからも橋下を応援するよ
橋下頑張れ！

よくわからんが、
橋下が右だと思ったら石原はもっと右だった。
ということ？

侵略戦争なんて日本だけじゃないだろ

アメリカ イギリス ロシア 中国どの国だってやっているしさ
どこの国だって鬼畜国家なのさ

>>434
日本のレイプ多発は数百件。ロシアのレイプ多発は百万件だぞｗ
日本軍が問題にした量ってのは諸外国なら許容範囲もいいところ
寧ろ「レイプは皆無だった」と言い張っていても不思議じゃない

よろしい。ならば南北朝鮮と断交だ！

敗戦国である日本の侵略だけが過度に誇張歪曲され非難され
今もって外交の道具にまで利用されるのは
当時の時代背景も考えれば不合理でアンフェアだ、
と言えば済むことだ。
「自衛のためであって侵略じゃないよ」とまで言ってしまうのは
逆の意味でフェアじゃない。

>>442

橋下も、朝鮮系の部落民出身だから、
どうしても日本悪いを譲れないんだろう。

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

>>439
関係を切ってるだけで制裁じゃない
本気で制裁してたら在日は日本に住んでない

>>385
アジア解放のために中国を侵略したのw？いい迷惑だな
アジア解放とか言い出したのも随分後だぞw
もう黙っとけよネトウヨ

>>82
当時はWW�Tの後遺症で世界的に厭戦気分だろ…
むしろ日本が「平和に対する罪」なんて言われちゃうのも
諸外国が戦争を望まない時期にやらかしちゃったからだ

もちろんその「平和」は西洋が散々侵略しまくって獲得した植民地の上に成り立つもので
日本からすれば「散々侵略して回ったくせに何を言うんだ」という感じだったわけだけど

>>411
石原が叩いてるのは侵略戦争だと断言した件
世間が擁護しているのは、韓国のプロパガンダに対して主張した件
むろん、その方法論を誉めいてる者は少ないが
「発言するな」「黙っていろ」という違憲には賛同できないし
みんなの渡辺のように完全否定すると、否定した側が政治的にもたなくなるのも事実

つまりハッキリ白黒つけられるような単純な話ではないということ

>>401
思いつき、場当たり的
その瞬間の事象に屁理屈を駆使し、正当化することに全力を注ぐ
つまり、弁護士業の延長をやっている
テーマはなんでもいい、勝つ　事を楽しむ
それが自治体の無駄遣い削減程度ならば、いいが
国政となると見識の無さを露呈する

慰安婦に謝罪、竹島共同管理、侵略戦争って共産党や社民党と同じじゃねーか

>>1
>「終わったね…、この人」と“三行半”を突きつけた。

こういう言い方、あんがい橋下に効くんじゃね？
数ヶ月経ったら、橋下も防衛戦争と方々で主張しているかもなｗ

尊敬している閣下にこんなこと言いたかぁないが、
年齢的に終わっているのはアンタだと思うよ。

橋下が若さゆえ気力体力があったから慰安婦問題で敢えて火中の栗を拾ったのに、アンタは尖閣でトンビに油揚げ持っていかれたじゃん。

>>455
そこまで熱くないけど私も応援してますよ。

石原「侵略じゃねーし！」
橋下「負けたらそれを認めるってのが戦争のルールです。」
石原「侵略のつもりなんてねーし！明らかに違うし！」
橋下「暴力で白黒つけるのが戦争。負けたら悪だし侵略戦争にもされる。そういうもの。」
石原「事実と違う。橋下終わったね。」

論理で橋下に勝てる奴まだー？

>>456
橋下は右じゃなくて上
自分が王様になれれば何でもいい

息子のように思っているとか散々持ち上げてた癖にこれだよ。
俺も橋下は正直嫌いだけど、持ち上げてた癖にいざとなると突き放すようでは
自分自身の価値も下げることになるんだけどね。持ち上げるのなら責任を持てよ。これじゃ単なる老害。

>>443
なるほど

>>467
全く同じ印象だわ

.

もう♪

.

まあ軍隊が駐留って意味で言えば侵略だわな。
問題はその中身なんだよな。
そもそも、日本は侵略とか声高に言う奴は、
先ずはイギリスに言って、叫んで来いよ。

鳩山、菅、野田、小沢に続いて

橋下も終わったのか！？
まだ若いのになあ・・・もったいないね

>>461
どうやっても最後はマイノリティーの思考が出ちゃうんだよ
人間性ってやつかな。追い込まれれば追い込まれるほど
本質が出てくる

>>456
そもそも橋下は右どころか左だよ

毎度売り言葉に買い言葉な会見やって
論で勝とうとして適当に無茶言って自身を追い込んでいる
そんな印象しかない

だから言っている言葉も上記レスにあるけど力や根拠が無い

>>445
↑
朝日や毎日や朝鮮日報や中央日報、有田のような偽善者に騙されてはいかんよ。
損失したのは戦後68年間大人の対応をとってきた連中。

日本は戦後６８年間、大人の対応」を取ってきた結果、
世界から性奴隷の国に認定され、韓国の日本大使館前ばかりか、アメリカにも
慰安婦像を３体も建てられ、竹島は東島には警備隊宿舎、灯台、ヘリポート、
気象観測台、船舶接岸施設、送受信塔を作られ、 西島には漁民宿舎を
作られて、もう取り返しがつかないところまで追い込まれている。

西村を除名したり
中山を批判したり

これは橋下は論理矛盾だよな

過激な物言いで問題提起を自分がするのは許されるとしといて
他人は許さないって意味不明

石原や橋下みたいな政治家はそうそう出てこないだろうな
我の強い政治家は嫌いじゃない

>>417
どう転んでも過半数取れそうにないのを前提として、
「第二党として、ほどほどに」と思ってる人はけっこういると思う
特に、新興勢力の無い地域はね。
またそういう地域が結構多いんだなこれが

Ｑ＆Ａ
質問
日本は中国大陸を侵略したの？
ソ連は日本を侵略したの？
答え
国際法上の侵略の定義については様々な議論が行われており、確立された定義があるとは承知していない。

>>467
それ弁護士の延長や無い、示談屋の原理やｗ

>>408
＞それと日本の慰安婦は国家が募集かけていないぞ

国家が募集かけている。

慰安婦は国家的に婦女集めて輸送して売春させた例で他にそのような例はない。


日本国内での慰安婦集めは、最初、秘密裏にやってたため
　日本国内の警察や地方自治体もそのことを知らず

　誘拐まがいのことやって婦女を連れてこうとする連中が出没するので、次々と逮捕。
逮捕すると、軍の命令でやってると言い、身分証明書を見せる。しかしこんなものは偽物だろうということで逮捕が続く。

こういう事件が続発し、県知事まで話が届いたとこもあり

　『皇軍がそのような恥ずべき事業をやるはずもない』

と怒って、徹底的に業者を逮捕するように命令。


困った内務省と軍は、各県と警察に、我々が慰安婦を集めている旨の通達を出し
募集方法については今十分気をつけること、および軍にも誘拐まがいの方法で慰安婦連れてくる例がいっぱいあるので注意するよう軍内部にも通達（朝日新聞に載った文書）

しかしそれでも騙して日本人女性15人を上海に連れていき慰安婦にしようとした件で日本人業者が逮捕され裁判にかけられた


これらの文書はすべて残っていて現在でもネットで閲覧できるから見てみろ。
自民党政権時代に調査した結果だ。

橋下みたいのが似非右翼の代表例なんだろうな

梯子外す前に離れないと

「議員になりたい人、この指とまれ」のナンチャッテ政党の本性が出始めたな。
選挙に有利と思って飛びついた人ばかりだから、逆風が吹いて、不利と感じ
始めたら逃げるのも早いと思うよ。

>>1
>さらに「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。「俺は『侵略じゃない。
>マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。

組むときにこの話はしなかった時点で石原も終わってる

ともかく、マスコミの記事どおりならまさに維新支持な俺としては
まさにお青天の霹靂

敵地に乗り込んだ時点で侵略じゃね？
敵地に乗り込んでも自衛なのか？

>>457
つかヨーロッパは何処も凄いぜ悪魔よりも悪魔らしいことをしてたしw

>>483
一貫して韓国のために行動しているよ

>>32
当時の日本の廻りは植民地する気マンマンな西洋列強がひしめき
着々と侵攻していた
日本の主権を保つためには資源がどうしても必要。
そのためには東南アジアを日本側に取り込んでおくことは
必須だった。
それに、スペインやアメリカみたいに原住民を虐殺し皆殺しにしていおらず
日本は日本領となった国々に対し教育、インフラの構築、法整備などの支援を行った
日本のスタンスとしてはアジア各国は共同体となり一丸となって西洋列強に対抗しようとした。

で、32は日本人なの？

>>343
それは橋下もよくわかっていて
首相になったら速攻で国民から主権を奪いにかかるだろうな

まだいきてるのか

石原が根本原因で維新がダメになていってんだからそこらへん石原はどう思ってるの？

.
家のカミさんにも感じてるんだ、言いたいことは控えてるけどね

>>446
それは韓国に言えよ。
で、日本が敗戦国で侵略戦争した（と認定されてしまう現実がある）ってことに関しては賛同してくれるわけ？

>>400
別れる必要がない
参院選次第で橋下は責任を取るって言ってる
参院選わざと負けりゃまるまる立ち上がれのものになるんだから

>>172
橋下のせいで逆風だから仲間に謝れという割に石原自信も選挙前に問題起こしてるわけだけどもね
まあ本人に自覚はなく、橋下が悪いとぐらいにしか思ってない。

維新の支持率は新年に入って一貫して下がってた、ジリ貧より一回クラッシュさせたほうが
上がり目もあったのに、もう石原のせいでそれも終わりだな。

>>1
石原も焼きが回ったな。

> 「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
> なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

これこそ言わなきゃダメだろ。
もう、ボケ老人は消えろよ。

　　
釈明はよ

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」 何かとお騒がせな人物
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371550361/

橋下は二枚舌野郎の独裁者だ
最後は抹殺されて死ぬ

ジジイは自民党に行けばいいんだよ



高市「原発事故で死者はいない」

石原「津波は天罰」




気が合いそうじゃん！

>>456
左にしか見えないんだが

>>465
そんな一時的なブームでこれから平和な時代が来るなんて予想できたなんて話は無理がある。

自慰保守「アジア諸民族の独立こそ日本の崇高な悲願だった」

実態は、アジア各地の対等性や自主性とか蔑ろ。
各地を勢力下に置くのが目的。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。その他も基本的に日本の指導下。

どっちを擁護してもネトウヨメシウマじゃんｗｗｗ

侵略戦争について聞かれたら「ところで、米英仏蘭はなんであんなところにいたんだ？」と記者に聞けばよかったんだろうな

橋下は大阪朝鮮民国のドンだから朝鮮人びいきなのは仕方ないな、発言が全て朝鮮人クオリティ

しょせんは関西人だからな

どうしても多くの在日や部落と一緒に暮らしてるし
奴らに親近感を覚えて親和性が高いのも仕方ない

慰安婦はただの売春婦である。
戦時中の内閣総理大臣の給与は800円だった。
慰安婦の給与は1000円〜2000円であった。
現在で換算すると毎月300万円も稼いだ慰安婦もいた。
http://i.imgur.com/rHlc3Rd.jpg

現在の貨幣価値で約1億円を約2年で貯金した売春婦（いわゆる従軍慰安婦とされる者の嘘）
毎日新聞 1992年5月22日の記事

第二次世界大戦中『従軍慰安婦』として強制連行されたミャンマー(旧ビルマ)で預けた軍事貯金の支払いを求めていた韓国・大邸市在住の文(ムン)玉珠(オクス)さん（68歳）が11日、
山口県下関市の下関郵便局を訪れ、預けた貯金の原簿があったことが分かった。（中略） 当時「日本人として貯金した個人のお金だから直ちに返して」と訴えている。
（中略）原簿によると43年6月から45年9月まで12回の貯金の記録があり、残高は26,145円となっている。

※当時の貨幣価値
・日本の国家年間予算　24億円
・戦艦大和　1億2000万円
・総理大臣月給　800円（東条英機）
・陸軍大将月給　550円
・大卒初任給　約100円
・一般日本兵月給　15〜25円
・慰安婦の月収　1000円〜2000円（アメリカ軍の調書）

・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金　26145円
…26145円（現在の貨幣価値で約1億円）を約2年で貯金した売春婦

>>441
え？いつできたの？
日本が植民地を作ったのって
ハルノート突きつけられたあとからだが？

>>455
特に意味はないけどアホっぽくて笑えるからアンカーつけてやるよ

前あいつが義経でオレが弁慶とか言ってたのにな

橋下って目立ちたがり屋のお調子者だもの
信念もないから最初はいいけど直ぐに飽きる

ホストとかに向いていると思うよ

日中戦争は侵略　太平洋戦争は防衛
でいいんじゃないの

>>390
東国原は、石原もたち日もいらないかと
国会質疑でも東はさえない、ただの１期だけの地方知事だったにすぎないと丸わかり

山田宏は、たち日と付いてくかな

いくら高齢とはいえ、都議選の応援に石原が全然出てこないことに違和感があったんだよ
石原橋下が終わった政治家かどうかは知らんが、維新は確実に終わったな
日本維新じゃなくて大阪維新として頑張ってください

＞発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない
w

橋下が追い詰められて自殺し
チン太郎が張り切りすぎて死んだら
日本２台我欲の掃除完了

>>488
なに、その都合よく話を捏造した妄想はｗｗｗｗ

http://tonbisokuhou.com/wp/wp-content/uploads/2013/05/cbab5216.jpg

この民間業者の募集内容を見ても分かるように、明らかに軍の慰安婦であることは民間では周知の状態だってのｗ

なんで侵略か自衛の二択にするかね。
外務省の4島一括みたいに、だから外国と議論出来ない。

>>385
日本のアジア解放ってのは後付が多い
一方で世界各地域に対する欧米による植民地化が進み地球の裏側のアジアまで来た
そして残るは日本となった

このままでは日本も植民地化される
欧米の植民地化のゴールは日本、これで世界制覇が完了する
欧米の植民地化が進みあとは日本だけとなると、日本は欧米の複数国を相手に日本本土で戦うことになる
これは分が悪すぎる

そこで日本はそうなる前に防衛のために動いた、動かざるを得なかった
日本へ向けて次々と植民地化されて行く地域、このラインを後退させていった

日本は帝国主義だったわけでもなくアジア解放のために動いたわけでもない
日本の本土を守るために防衛ラインを死守しようとしただけだ、緩衝地帯の確保でもあったわけだ

おいおい、植民地を持ってた欧米系からしてみたら侵略だろ。
だが、あの戦争はその植民地になっていた国からしたら、独立できるきっかけになった

石原は戦争末期の状態の記憶のほうが強いから　防衛になるんでしょ
当時子供でも、爆弾や　焼夷弾　見た世代ならそうなるだろ？

朝鮮半島は大韓帝国皇帝に文句いえあれが屈服したから日本に併合されたんじゃん

後の政治家が歴史を決めるのか

>>455
よう、メクラ、お疲れ。

・

石原は暴言、暴走じじいでキャラを確立させたのが
大正解だったね

橋下はところどころ正しいことを言ってたけど

で、結局オマエはどうしたいの？
というのがイマイチまとめきれていないのでイライラしてくるんだよね。
いい加減放置したくなるんだよ。

>>499
その責任転嫁はさすがに無理があるよハシシタくんｗ

>>42
>韓日戦争？

創作するなよ

腐れジジイてめえも終わりだろうがｗｗ
なんだこの茶番ｗｗｗ

>>480

今回の騒動で、早めに皆に気づかせて貰えて
良かったとも言えるね。
本質的に歴史曲解してるのを、中々分かって
貰えなかったから。
彼は地方政治までで、国政を任せてはいけないと、
前から言ってたが、中々理解が得られなかった。
地方の行政改革なら向いてるから、その辺で妥協と。

戦争とはお互い自衛の名のもとに始まる

>>367
橋下の発言は、場当たり的に常に理屈は通ってるんだよ。
通るように話の前提を巧みに選択して、そこから一歩も出ないスタイルなんだから。
その上で一方的に捲くし立てて、そのレトリックに気づかせない。一気づいて突いて来たら
見解の相違と言い切って、話を初めに戻す。そのループなんだから。

ここも橋下信者の朝鮮人が湧いてるな

>>397
サンフランシスコ講和条約で侵略戦争であったことを
国として認め締結しているわけだから今になって
侵略がなかったと言えば中国や韓国のプロパガンダ
にハマってしまう。

>>495

韓国側の陽動作戦の先兵だよね
普通に考えて分析すると

侵略戦争だったというなら
橋下的に言えば、
どこの国も侵略戦争をしていた
日本だけでは無いって話じゃないの？ｗ

>>483
西村と中山は根底に韓国への土下座の意思がないもの。
だから橋下は許せないんだよ。
そんな橋下が右翼や保守扱いされてるのが笑える。

>>527
これが正しいと思う

弁慶が義経に対してオワタ宣言ww

おまえが選択することじゃねえよ歴史家が選択することだよ。
厚顔無恥の歴史修正主義者め

侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもＯＫとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもＯＫ？

石原＝本気で韓国大嫌い。
橋下＝本気で韓国大好き。
交わるわけないやんけ！

.



>>2


それだよなマジで

後は同じ過ちを繰り返さないようにする事

戦争や喧嘩の発端はいつも売り言葉に買い言葉



.

まぁノブテルのほうが余程終わってるわけだけどなぁ

で、橋下でなく世界に侵略戦争じゃないと言わないの？

>>496
俺の歴史認識もそんな感じだけどな
だけど負けちゃったから、当時の政府を
中心に経済で見返してやろうとやってきた
結果が今の日本だよな。だから原発などに
飛びついた気持ちはわかるし、非難とか
できないよ。

>>483
橋下の戦略は韓国を相手にして無いよ。狙いはアメリカなどの国際世論の
押さえ込み。

中山や、西村みたいに韓国を相手にすると泥沼になる。あいつらは幼児期から
一貫して捏造歴史で洗脳されてきた。つまり、100％自分達が正しいと思ってる。
そんなやつらと喧嘩しても子供の喧嘩くらいの意味しか持たない。
野田のように無視するのが一番。

橋本は論破したり、自分が議論で勝つのが好きなんだら
結局、余計な事を言い過ぎて国益を損なう
自分を正当化したくて全体を考えられないなら弁護士やっとけよ

>>451
いや、両者足を止めての殴り合いをすべき。
それを見にきた。

俺は石原となら戦争に向かってもいいよ
橋下みたいな戦う精神もない部落の意見や聞かねーよ
あんまもんクズやん

ジジイｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
エタ下が責任取ったところ見たことある？

>>532
結局、ブレるってのが一番信用なくす行動だからな

>>443
ちと違うわ。
弁護士だけに、橋下には「代弁者」という信念がある。

例えば、民意の大半が「防衛戦争だった」という認識に変わったら、
橋下は今の主張を覆すだろうな。

小さい頃からの家庭環境は大切
日々のテーブルでの食事での会話を
通して教育される
残念だが橋下にはそこら辺の教育が
欠けてる
とてもじゃないが世界で総理として出せる
器ではない

>>488
そうやって嘘を並べていく韓国の手法

「三行半」を、みくだりはん、と読んで意味の分かる人、の割合は、
どれくらいかな。（笑）
若い人は、わかんねえだろうなあ。

完全な三行半じゃないか。
参院選前に割れてくれ
比例で自民に入れる予定だったけど
石原新党にいれてやるよ。

>>493
乗り込もうがそうでなかろうが、
国家間戦争の基本はやる以上は勝たないとダメってことですよ。

日露戦争の時みたいに、
上手く講和に持ち込めるなんて言うのは稀なケースなのよ。

>>553
こういうのを橋下信者っていうんだろうな

>>507
「日本は韓国に土下座しつづけるべし」の橋下との違いがわからないｗ

最初からこの２人なんて上手く行くわけないと思ってたがｗ
石原も橋下もある意味ずるいと言える。

ジジイは自民党に行けばいいんだよ



高市「原発事故で死者はいない」

石原「津波は天罰」




気が合いそうじゃん！

橋下の保守には芯がない、ぶら下がり程度のやりとりで口から
ついて出る発言に自ら縛られ、その場限りの狭い整合性を取らんと
つぎつぎに保守の根幹すら切って捨て行くそのスタイルは
まさに弁護士特有の言葉遊び、すべてが軽い軽すぎるんよ結局

▼従軍慰安婦問題とは？
　１． 韓国の主張 → 「韓人女性は金目的で売春などせず、日本が国を挙げ誘拐同然に連れ去り売春婦にした！」
　２． 証拠の提示 → 「自称被害者（元売春嬢）の証言」以外「一切」無し
　３． その一方で → 「売春嬢が公に求人（高給）されていた物証」が続々
▼簡単なお話
　�@　そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた時代」
　�A　事実「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者（韓国人含む）が「公然と」存在
　�B　また戦時中の売春婦は需要が高く「高給職」
　�C　そして「金のため（身売り等含む）売春を行う女性」は時代・国を問わず存在する
　�D　現に「日本軍も公娼制度も無い現在の韓国」でも売春業は盛況（世界有数の規模）
▼少し細かい話
　�T　従軍慰安婦という言葉の作者は実は日本人、千田夏光氏
　�U　曰く 「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人の内5〜7万人が慰安婦にされた」
　�V　「挺身隊」とは？ → 軍需工場等へ勤労動員された者　しかし挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されず
　�W　吉田清治氏（第２の宣伝者）曰く 「私は済州島で慰安婦を集める女性狩りを度々行った」
　�X　この証言に対し当時の「現地の新聞」 →　「吉田証言に該当する事実はない」
　�Y　日本政府の調査も同様 →　「強制連行は確認されず」　「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
　�Z　その後 吉田氏 →　「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪
　�[　ところが「一部政治家・新聞」が裏づけを一切取らず「日韓友好のため！」と事実認定
　�\　「お墨付き」を得た韓国人と 「冤罪」と憤る日本人で折り合うはずもなく、泥沼化
▼客観的事実から導き出される結論
　韓国側は「韓人は貞淑」との前提で「カネ目的」を除外し「日本の強制徴用」を主張
　しかし裏付けとなる客観的証拠は未だ『一切』提示されず、一方で「求人の物証」は現存
　これで「冤罪」の可能性を考えない方がおかしい
──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元売春婦と韓国政府」が「金のため売春婦になる女性がいる（現在の韓国人含む）」という現実に目を背け
「日本軍の誘拐！」という証拠無き自説を押し通すため騒いでいる、という話である

まあ橋下はマイノリティ出身だから朝鮮人とは相性がいい、まあ侵略戦争ってなるのは仕方ないな

>>266
＞もちろん安倍自身は侵略戦争じゃないという認識だが、
＞はっきり言って侵略否定は無理に近い。
これは、橋下さんの主張に近いよね。

橋下さんも、”負けたから侵略、覆すにはもう一度戦って勝つ必要あり”
だから、日本の戦争行為自体を侵略とは思っていないんだよね。

終わってるのは石原。
橋下を終わらせるかどうかは、国民が選挙で決める。
老害は黙って棺桶に入ってろ

「防衛」のための「侵略」ていいじゃない

>>516

戦争してるんだから当たり前だろ。
ただし植民地と呼ぶのが相応しいとは思わんがね。

石原はいらねえ
大阪維新としてやれ
最初から石原と組むなんて誰もがおかしいと思ってたことなんだからさ

>>564

今割れたら、梯子をはずされた候補の阿鼻叫喚で
都議選が楽しいことになりそうだな・・・

>>488
朝鮮戦争時に、韓国政府が慰安婦を募集した新聞広告が残っているんだがｗ

>>501
大東亜戦争の敗戦国ではあるよ。
別に永遠の敗戦国ではない。
敗戦経験のある国なんかほとんどの国がそうだから。
数ある戦争の中の大東亜戦争で負けた。それ以上でもそれ以下でもない。
侵略戦争ではないが侵略戦争と認定されてしまう現実があるってのはその通りだと思うよ。
そしてまだ戦時世代も生きてる現在では、
そのレッテルを挽回する事も不可能だね。
侵略だろうと侵略じゃなかろうと戦争責任は果たし終わってるから、
これに関しては手をつけないほうがいい。
国内では侵略戦争じゃないという世論を醸成し続けながら
100年後200年後の未来に過去の歴史として改めたらいい。
今やるべきことは大嘘の捏造従軍慰安婦の否定のみ

侵略戦争かそうじゃないかは、侵略された国側が定義するんじゃねーの？
そもそもの戦争が起きて無いなら別だけど

>>525

これ見ると、民間業者が軍人との売春業務として募集して、ギャラも明示してるよな。
これ強制でも何でもないじゃん。

ソープランドに募集してる女と変わらんでしょ。


。

そもそも石原と組んだことが維新の失敗だった。やはり頭が2つあっては駄目なのだな

他人事ワロタ

脂肪フラグw

そう言いながらもまたくっつくよ。
いつもの不満の吐き出しだよ。
何故なら力が有る同士だから。
意見の食い違いは埋めずに事を成すのが真の政治家。
先人等はそれを実行して来た。

ネトウヨは石原と橋下のどっちを支持？(笑)

>>1
そうそう
橋下は一見なんか勇ましい事言ってるように見えるけど
その結論は「日本は侵略国家」「日本は中韓に謝り続けるべき」だもんなぁ

国が戦争に負けて不平等条約なり結ばれたら
それを破棄して敗戦国の立場から脱却しようとするのが愛国者だろうに
橋下は「日本は負け犬の立場のままで居続けるべき」だもんな
どうしようもねーわ

石原は本当によくわかってるよな
つまり日本はアメリカの認めた歴史観しか許されないということだよ
アメリカが認めているから防衛の戦争だと主張することができるし
アメリカが認めないから慰安婦問題は許されない

このあたりはなんだかんだ言って橋下なんかより一枚上だわ

ぶっちゃけ普通の人なら原発騒動の時の二転三転ぶりで橋下を見限ってると思う
今更言っても石原の自業自得としか思えないよ

>>493
自衛戦争の定義なんかメチャクチャだよ
ソ連は終戦間際の日本侵攻まで自衛と言い張ってる
理屈より国力と情報戦で決まるだけ

大橋巨泉の民主党・石原の橋下、この歳の人がハマる変な入れ込み病ってのは無くならないのかね。

最初はフォローしてなかったかこいつｗ

もう政党政治なんてやめちゃえば？

橋下の発言の内容の検証よりも、人物としての検証のほうが盛り上がるよな

おじいちゃんも選挙優先の事なかれ主義になっちまうと個性が無くなるな。
尖閣購入願望の時がピークだったな。

>>574
橋下はしょせん地方政治家
老害は国の政治家になったんだよ

侵略だろうが防衛だろうが有象無象の詭弁なんぞどうでもいい
戦争にも勝てない、法律も運用できない無能な時点でクソ以下
兵を飢えさせんなよ
労基違反を放置するなよ
ド低能どもが

>>548
石原って韓国はそんなに批判してないよな？
竹島はスルーしてきたし。

橋下がいなくなれば維新も躍進できるのだが
ガン細胞がいる現状では難しい

>>525　
＞なに、その都合よく話を捏造した妄想はｗｗｗｗ


何も捏造してない。


>>488　に書かれてる事実は、自民党政権時代に慰安婦について調査した際、当時の警察資料から明らかになったものだ。

それを知らない時点で慰安婦についてお前は何も知らない。

維新の候補者は大変だ。
橋下に後から打たれ、ようやく落ち着いたと思ったら、
今度は石原に後から打たれ…ｗ

割れろ割れろ。

www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20130619-1144622.html
維新の支持率は４・２％と、発足後初めて４位に転落。やめるよう勧めたツイ
ッターも止まらず、今月４日、出馬会見したアントニオ猪木氏には「ビンタは
いいから（橋下氏の）口をふさいでくれ」。我慢の限界を超えたようだ。
電話で「『仲間に申し訳なかった』とメッセージを出したらどうだ」と求める
と、橋下氏は「辞めろと言われればいつでも辞める」と応じ、「そういう居直
り方はしないほうがいい」と忠告したという。

「慰安婦」は存在した
「従軍慰安婦」の存在を示す証拠はない
この認識で、この二人は共通してるわけだろう？

問題になっているのは侵略戦争か否か
これはよくある論争で、論争のネタが慰安婦から侵略戦争にシフトしただけだろ？

何で両面あったって思考が出来ないの､馬鹿なの｡

>>527
いやいや、一次大戦終わった時点で、そんな立場からは抜け出てるよ。
常任理事国だぜ？
アジアの盟主の立場は確保してるよ。

石原も終わってるから必死だね

左翼のお約束、内ゲバで終わるんだろうなｗ

>>450
ソ連は２０００万人以上死んでんねんで。

戦争は人命の多大な損失であり、
お金の多大な浪費であり
国家の浪漫と義務である。

帝国主義時代の様に、大した損失も無く侵略・占領出来るなら国なら兎も角
占領支配維持するのに、多大な人的資源と財政的浪費を伴うような状況では
利益目的の戦争など無理、せいぜい儲かるのは軍需産業くらいなもん。
大体、戦争始める理由なんて、理想とか主義とか、あるいは自衛とか一文の得にもならない物ばかり
戦争自体が大いなる無駄だ。

>>581

侵略されてからじゃ遅いだろ。
侵略される前に防衛体制を作らねばね。

侵略戦争と認めたらどんな売春施設も言い訳は認められないな

>>67
悪でしたよ、悪じゃ無かったのは第一次世界大戦まで

>>483
結果として
安倍は中国包囲網外交で韓国無視
橋下は韓国援護

橋下が国政握ってなくて本当に良かった
地方分権＋外国人参政権＋人権法案で
在日独立自治区でも作られたら終わりだよ、この国

ハシゲは↓と同じ民族確定だな
火病癖のみならずオチまで同じとは
ttp://www.youtube.com/watch?v=cE1x8T1rYYE?

別れたほうがスッキリするけどね。
大洋の党はまた５人になって国会で遊んでれば良いんじゃない？

橋下が国益を損ねたとか言ってる奴、現在どういう状態になってるのか
全然わかっていない。

日本は戦後６８年間「大人の対応」を取ってきた結果、
世界から性奴隷の国に認定され、韓国の日本大使館前ばかりか、アメリカにも
慰安婦像を３体も建てられ、竹島は東島には警備隊宿舎、灯台、ヘリポート、
気象観測台、船舶接岸施設、送受信塔を作られ、 西島には漁民宿舎を
作られて、もう取り返しがつかないところまで追い込まれている。

橋下がマズいのは、
イザとなったときに国益よりも理屈を優先させそうなところ。
「君の意見は正論だよ」と微笑みながら目の前の敵を殺すことができない青さがある。

橋下は、国旗と国歌の問題で、保守側と見られていたけど、
保守は保守でも、朝鮮の保守だったね。日本人ではなかった。

もともと一緒になってるのがおかしいし

はよ、橋下を日本維新から追い出せよ。石原さん

日本の言い分は自衛(侵略の言い訳だけど)
でも、そりゃ、実際やられたほうからしたら侵略だわな

>>603
この記事は信ぴょう性があるな。
日刊スポーツだけど。
ちょっと石原に同情しちゃうわ。

侵略戦争だろうがなかろうが若い世代に 反省 を強要させたらいかんよ。
ただの老害だ。石原はその分、ﾏｼなんだろう。 口だけ一流でやり残しの仕事ばかりのﾊｼｹﾞをどこの池沼が擁護してんだよw

橋下は政治家というより、ただのガキ大将だろｗ

石原「場所は俺が用意するから迷惑かけた党員に謝罪しなさい」
橋下「代表を辞めればいいんですか？」

謝ると死ぬのか、橋下は・・・

>>604
根幹にある戦争自体への認識差の方がウェイトが大きくて

オマケとかどうでもいいってことだろうね

侵略より占領って言って欲しいな。
戦争ってそんなもんだろ。
防衛でも守って終わりって時代じゃなかったじゃない。

太陽は中山つれて分離しろ
参院いれてやるから

>>589
そうなんだよ。アメリカが作ったものとは違う
歴史観を共有しましょうってのが保守層と言われるものだと
思うんだけどな。だから価値観が違うから無理ってのは非常に
理解できる

俺はガチガチの保守じゃないけど、石原の言うことは理解できるぞ

>>525
これを自ら公にしてくれたアホチョンに感謝だわ

>>615
歴史認識から原発から地方分権から、何から何まで有ってない。

維新と太陽の党に分かれて、太陽の党は、
憲法破棄でも、展開したらいいんじゃないのかな。

>>493
仮にそうだとしても日本はアジア各国を侵略してない
これらの国々は戦後に独立しているわけですよ

戦前は欧米の植民地だった
日本が侵略したとしたら、それは欧米各国に対してでありアジア各国ではない
なおかつ当時のアジア地域に侵略していたのは欧米各国なんだ

大戦も日本は欧米と戦争していたわけでしょ
そうではなく例えば日本は韓国と戦争していたのか？韓国が敵だったのか？、まったく違う

敵は欧米だった

>>610
＞侵略される前に防衛体制を作らねばね。

日本を守るため半島確保（日清・日露）
日露戦で得た鉄道権益を守るため満州全土制圧（満州事変）
満州国を守るため華北介入（分離工作）

さらに事件や禁輸があれば征伐だ。資源獲得も自衛の内だ。
では際限が無い。

弁護士を権力者にしてはいけないというのが知れ渡れば結果オーライか。

橋下も閣下にオワタ返しで反撃希望。
党のトップ同士がオワタオワタ言い合ってるのを見てみたい。

>>496
言いたいことはわかるがな
それは対等だったか？平和的に取り込んだのか？武力はちらつかせなかったか？
いわゆる西洋的な侵略ではなかったとして
日本の立場的には防衛のためだったとして
相手国の立場的にはどうだっただろう
ある日突然やってきて
お前らの生活環境良くしてやるから今からここ日本なって言われたらその国の人はどう感じるか
頭冷やして考えてみろ

弁慶ｗｗｗｗ

東の維新と西の維新
アホ同士の喧嘩おもろすぎ

>>622
これで、橋下を黙らせることに成功したら
猪木を尊敬する。
　

>>601
>　>>488　に書かれてる事実は、自民党政権時代に慰安婦について調査した際、当時の警察資料から明らかになったものだ。

警察も知らなかったという証拠が、当時の警察資料にどうやって載ってんだよ。意味わかんねーよ。

>>604
侵略戦争において必要とされた慰安婦と
独立戦争において必要とされた慰安婦では
全然違うぞ

>>618
保守側は、最初から新左翼としてしかみてなかったけどな。
あんな極端な構造改革主義者は、夢想的で破壊的という意味で
マルクス主義と同じだわ。

>>562
ウソでもなんでもない



慰安婦関連　全資料
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/482.html

内務省や軍が直接業者に依頼して婦女を集めて輸送し慰安所も軍が建設・運営・営業時間なども定めて、
軍が慰安所利用券出して、　慰安所の管理も軍がやっていた

ってのは確認できてる。

>>488　にか書いたこともね。


このように国家的に婦女を集めて輸送　設置運営警備　まで国家的にやってた例はない。

もう隠居しろよ石原
パチンコ潰すといって何もしなかった時点で見限ってたわ

ハシシタがここまで馬鹿だと普通思わない罠。

>>573
いや違うんだって。
違うから橋下発言のあと安倍はすぐに橋下を切った。
橋下は必要以上に侵略した侵略したと強調しすぎだし、
他にも余計な事を言いまくった。
慰安婦否定という本筋のところでは立場が一緒なのに、
無知だから微妙なズレがたくさんある。
この問題は繊細な問題だから微妙なズレすら大問題。

安倍とか中山は前提の知識があうんの呼吸レベルだから
理解しあえてるが、橋下は昨日今日聞いたような知識で
討論テクニックでペラペラ喋ってるだけだからトンチンカン

ジジイは自民党に行けばいいんだよ



高市「原発事故で死者はいない」

石原「津波は天罰」




気が合いそうじゃん！

参院選後に、評価されても遅いからなぁ
まあ自民党的にはおいしいけどｗ

>>616
そういう状況ぜんぶ引っくるめて
日本が悪うございました土下座いたします
というのが橋下の主張なんだがｗ

橋下徹と福島瑞穂の思想はこれだけ似ている

福島瑞穂「国防軍を作れば日本は戦争が出来る国になってしまいます｣
橋下徹「『自衛隊』の名前を『国防軍』と変える自民党案は反対。国民的な反発を買う名前に自衛隊員もこだわりはない」

福島瑞穂「今の日本人はかつての歴史を反省し自分ならどうするかを考えて相手の気持ちを知ってこそ、相手の感情を理解できる」
橋下徹「加害者の日本は、被害者の中国や韓国への過去の謝罪が不十分だから謝り続けろ。お金を払ったからいいというのは違う」

福島瑞穂「憲法９条を変えないでほしいという国民の思いを受け止めるべきだ」
橋下徹「自民党の改憲案は公権力を前面に出しすぎており、怖い。僕らの世代以降には共感を得られないと感じる」

福島瑞穂「日本の右傾化は周辺国との関係の一層の悪化を招く。靖国参拝反対」
橋下徹「靖国参拝して先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」

福島瑞穂「非核三原則堅持。法制化すべき」
橋下徹「今の段階で日本が核武装の道を歩むことは、あってはならない。非核三原則の基本は堅持する」

福島瑞穂「元従軍慰安婦に対する謝罪と補償の法律『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法』制定を目指せ」
橋下徹「日本国民は慰安婦問題をずっと背負う。自分たちの先祖がやったことを正当化するのは言語道断」

福島瑞穂「中国の子供は小さい頃から日本人からの侵略戦争を深く心にとどめている」
橋下徹「戦争を知らない僕の世代は敗戦の結果として侵略だと受け止めないといけない。反省とおわびはしなければいけない」

福島瑞穂「川口順子氏が楊潔チと会談した行動は国益に反する。民主党の解任決議に賛成」
橋下徹「川口順子氏が楊潔チと会談した行動は国益に反するし、氏は勘違いしている。民主党の解任決議に賛成」

石原、国政に行ったらなんか影薄いんだが
都知事の頃のが好き放題言っててよかった気がする

票目当てで組んだけど、組んだ相手が終わってる老害軍団だったため、どつぼに引きずられる形になったなｗ

>>1
もともと始まってないから…
ノックなんかに知事をやらせてた情弱大阪民とマスゴミが騒いでただけ

せっかく最期の国奉公って言ってたのに残念だったね
石原はA級戦犯とされてしまった方々を心の中で除外して参拝してるとか
訳わからない事言う所詮作家だけど、言動力は一定の評価をしてたよ
平沼も城内とか似非保守支援してたし戦中生まれの保守政治家と呼ばれる人には
もっとしっかりして欲しかった

もう完全に内部分裂してるな

>>616
今回問題になってるのは太平洋戦争についての定義だろ

>>617
橋下のイメージカラーはトンガラシの赤だけどな

慰安婦の件、
事前に中山さんたちと相談して進めてくれればよかったんだろうね。

それを橋下1人で自分勝手にやるから中山さんらの反感を買ったんだろう。

石原としてはあんまり批判もしたくなかったんだろうが
いつまでも問題収束させることが出来ず
都議選もふるわないとなったことでいい加減嫌気が差したんだな。

>>634
世界的に見て弁護士からの政治家って多くね？

アニオタはイカ娘のせいで侵略という言葉に抵抗がなくて受け入れがち。
！がついてたら尚更。

大平洋戦争ひとつだけ見れば侵略でなく防衛のための戦争かもしれないけど
それ以前の行動の積み重ねで、こんな国をのさばらせておくわけにはいかない
っていう空気が醸成されてしまったのが原因だよね
日露戦争までは良かったのだけどね
日露戦前に日英同盟、日露戦後に日露協約とか完璧だよね
昭和とかなぜあんなに目茶苦茶、無謀、身の程知らず、馬鹿になっちゃってたんだろうね？

橋下はこのままでいい。
マスコミ関係者が叩くということは、国民にとって役立つことをしている証拠。
叩きの言うことは一切聞いちゃいかん。

.
終わっても、また這い上がることを大切にするらしいよ

指原を立派・素晴らしいと、その再起性を絶賛している

>>613
まだ橋下の人気が絶頂だった去年の今頃に選挙をやってたらと思うとゾッとするわ
どんだけ橋下がクソだと言っても聞く耳持たずだったし

未だに２ｃｈですら橋下支持してるヤツが居る始末だしなぁ

>>496
侵攻してねーよwどんなファンタジーだよw
日本がどんどん暴走して、国際社会から孤立して警告無視して挙げ句封鎖されて
泥沼にはまって、資源が欲しさに南下したんだよ

本当にネトウヨってどうしようもないな

>>609
ソ連支配下の諸国民が幾ら戦死しても？
スターリンの腹は痛まなかった。むしろスターリン体制を強化した。

朝鮮戦争で、大量の義勇支那兵が戦死しているが、毛沢東はちっとも困らなかった。
戦死した連中はほとんど、毛沢東の政敵と、政敵の部下だったから。
（旧国民党軍やソ連の影響の強い政敵を始末するために、朝鮮戦争に送り込んだ）

侵略戦争どころか日本と米国、両国にいるコミンテルンのスパイが仕掛けたプロレスだったでござるの巻ｗ

>>620
×日本維新から
○日本から

Japanese secret police wii lose on 21th July.

>>13
お前が反日左翼で国賊
つまり日本から駆逐すべき売国奴だ

もともとちょっと口喧嘩が強いだけの人間で、石原さんとは共通点が見えなかった。
根本的なところで合わないと思う。

だいたい気づくのが遅いよ。
朝生で日の丸の話になったとき
規則だから守れで逃げ切った時
にわかるだろ

>>636
そのへんはやり方が稚拙だったね。
懇願されるまで追い詰められたからすべきだった。
あとからあんな援助要らなかったんだと言い訳できないように

>>646
それが一番近いと思う

侵略って日本は植民地政策なんてやってないし
アメリカ含む西洋人が日本を軽んじて潰しにかかって来たから
反撃したってだけだろ

ここでお花畑の連中は日本国土に攻撃受けてから反撃しろっていう
兵士じゃなくて一般人が犠牲になったらそれこそアウトってのが
わからないんだよなぁ・・・・

>>635
配下の参院候補者らはこれをみながら
自費で選挙やるんだよね。
まさに、ざまぁだな。

>>624
ガキの頃はパシリだったらしいがｗ

>>661
叩いてるのがマスコミだけならその認識でもいいんだけどな。

>>2
戦争も政治も知らない奴が言うなよ

>>589
石原はそのとおりだと思う
しかし立ち上がれの中にはそんなぬるいアメポチと違う人たちもいますので、それに期待ですなあ

橋下はもう終わり

党首を中山にでも代えろ
元立ち日メインでいけ
それなら投票する

>>580
＞侵略だろうと侵略じゃなかろうと戦争責任は果たし終わってるから、
＞これに関しては手をつけないほうがいい。
＞国内では侵略戦争じゃないという世論を醸成し続けながら
＞100年後200年後の未来に過去の歴史として改めたらいい。
＞今やるべきことは大嘘の捏造従軍慰安婦の否定のみ

なかなかいい事書いてますね。　全く同感です。

>>635
橋下は、一応、関係を大事にしなければと思っている間は、
橋下なりに引いているから、
今回も、石原代表の批判は重く受け止めると、表面上は主張するだろう。

みんなの党の渡辺へも、最初は、橋下の方から、
留守電とか入れてたくらいだし。
ところどころ自民を批判しつつ、安倍総理に対しては、
全面攻撃して無いのも、橋下が大事にすべきと思っている間は、
橋下なりに配慮している証拠だろう。

逆に、敵対を決断したら、毎日や太谷みたいに、
ボロカスに主張しているだろう。

あの歴史認識だけは異常だよな
どうも知識がないからじゃないみたいだよな。
ものすごく頑ななんだけど、侵略の根拠は言わないんだよね。
普通の分別のある人が歴史的事実をしれば侵略なんか日本は一度もしていないのは明白。
国際法でいう、進出のみ。

>>644
石原がすすめてた東京オリンピックのスポンサー様がマルハン
維新から出た猪木もマルハンの元イメージキャラ

マルハン党だよ維新って

橋下徹発言集

「僕は佐野を抹殺しに行かなきゃいけない」
「僕が国に対して言いたい放題できるのは、公明党の先生方が後ろにいてくださるから」
「外国人への地方参政権付与について、特別永住者（在日韓国人の意）への配慮は必要だ」
「伊丹空港跡地を『外国人特区』にして外国人だけ税金を全てゼロにする」
「南京事件はなかったのではないか」との河村発言に対し「現実的なプラス感じない」
「原子力新組織、過半は外国人に」
「評価額１０億円の大阪府有地（北区中崎町2丁目）を韓国民団に超破格の３億円で売却する」
「加害者の日本は、被害者の中国や韓国への過去の謝罪が不十分だから謝り続けろ。お金を払ったからいいというのは違う」
「竹島は日韓で共同管理を目指す」
「靖国参拝して先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「竹島も韓国は領土問題はないと言っています。領土問題はないというのは現実逃避。今、尖閣に紛争はありませんか？ 」
「竹島を島根県に編入した1905年、韓国の外交権は制約を受けていた。韓国は抗議できなかった」
「メディアは人権擁護法案にとことん批判してきたが自浄作用なければ、抑制も必要」
「（選択制夫婦別姓について）僕の実母は橋下姓ではないが家族の絆は強かった。姓と家族の絆の同一視は非科学的」
「真正保守とか言っている人は、早く退場願ったほうが良い」
「『自衛隊』の名前を『国防軍』と変えるのは反対だ。国民的な反発を買う名前に自衛隊員もこだわりはない」
「今の段階で日本が核武装の道を歩むことは、あってはならない。非核三原則の基本は堅持する」
「（楊潔チと尖閣情勢について会談した川口順子氏について）国益を害している。解任に賛成」
「自民の憲法案は危険だ、怖い」
「（朝日新聞による捏造の結果、従軍慰安婦問題が起きたと国会で指摘した自党・中山成彬氏について）・・・・（無言）」
「（米軍軍人、第二次大戦時の米英独仏軍関係者を侮辱した自身について）代表辞任はしない」
「（西村眞悟氏について）除名する。西村氏の発言は韓国人に対する侮辱だ」

>>660
その日露で日清みたいな賠償金もらえなかったから不満が爆発したんだろ？

歴史の評価の話と、法的評価の話ですり合わせても、一致するわけがない。
すり合わせを行おうとすること自体が無意味。

>>634
橋下の場合は弁護士にした時点で間違い

石原ももうすぐ死ぬんだから、せめて橋下を葬ってから死なないと、
汚した晩節を回復できないぞ。
こんな馬鹿と組んだ自分の人生の失敗を、平沼たちに詫びて、分裂して、
保守政党を作ってから死なないと。

>>633

植民地として飲み込まれそうになってるのが日本なんだが。
日本が望んで進出した訳じゃ無いのは確かだよ。

デマ発端の件の釈明はよ

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/
【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371550361/1-
橋下市長の秘書がツイッターで水道橋をやらせ芸人とネガキャン →捏造発覚し垢消して逃亡ｗｗｗｗｗ
http://m.logsoku.com/r/news/1371367443/

【橋下徹】 市長特別秘書の奥下氏、業務内容記録ゼロ 日誌も出退勤記録もなしで賞与80万 不透明な手法で資金集め
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354690295/1-
【政治】「橋下市長の特別秘書は不要」 大阪市民ら給与600万円の返還請求[13/02/13]
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1360766673/
【大阪】「橋下市長の特別秘書は不要」 市民らが給与６００万円の返還を請求[02/14]
http://m.logsoku.com/r/wildplus/1360803125/
橋下徹ちゃん、給与６５２万円で後援会長の息子を特別秘書として雇う…他人に厳しく身内に甘いってか
http://m.logsoku.com/r/poverty/1330708324/1-
【市民団体】特別秘書:給与返還求め、橋下市長を提訴
http://m.logsoku.com/r/news/1367531086/
【政治】 ミキハウス創業社長 「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1352629008/129

>>488
正当なプロの売春婦を集めようとしたら、悪徳業者が騙して集めてきた
ということだろ？
国は悪くないじゃん

>>616
全然わかってないのはお前だよｗ
従軍慰安婦問題は68年も経過してないぞｗ
侵略した侵略したと喚いてるのにこれで戦後問題に挑戦してるのかよｗ

大体さ、慰安婦問題について戦い始めたのは安倍だぞ？
そして再登板でまた戦い始めようとした。
慎重に慎重を重ねた上でな。
安倍が再登板する前とかに同じ事言ってたならまだよかったけど、
慰安婦問題についての急先鋒でもある安倍が解決に向けて談話出したりしようとしてるところで、
『いままでの大人の対応が悪いんだうわー』って喚き散らしてると化、
安倍の邪魔してるとしか言いようがない

侵略戦争であったか無かったかが決定的な相違点だね
元々 霞が関を変えようぜ、なんて言ってひっついてきた石原だが
一緒になったら改革なんか一切なし、橋下も早く分れて元の改革政党に
戻るべき、侵略云々みんなの党と一致するし一緒に頑張ってほしい

>>618
プラス日教組批判、慰安婦も捏造と言ってたんだよね

石原が橋下を見誤ったのも無理もない
同じ愛国者と思い込んでしまったのだろう

今は、橋下、繰り返し繰り返し、慰安婦に謝罪する、韓国に謝罪する、こればっかだからね

>>640
＞警察も知らなかったという証拠が、当時の警察資料にどうやって載ってんだよ。意味わかんねーよ。


警察や地方自治体は　軍と内務省が慰安婦集めをしていることを知らなかったので


軍と内務省から直接依頼された正式な業者を次々と逮捕、

軍の命令でやってるという主張ウソ、持ってる身分証明書も捏造として問題視した。



それが大事になって困った軍と内務省は警察や地方に我々が慰安婦を集めている旨の通達を出した。
その経緯がわかるのだ。



慰安婦関連　全資料
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/482.html

>>651
政権与党の議員だって、
大臣や党幹部でもない限りそうは目立たないのだから、
野党議員ならなおの事でしょうにｗ

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

公務員「ハシゲはもう終わり　＞＜」

最初から戦争観は違うことわかってたはずなのに
何を今更
ついに耄碌したかじいさん

>>661←みたいなのね。
こういうアホなネトウヨ君がテレビ局に電凸しまくったりするんだよ

橋下はそもそも歴史問題に興味が無いんだろ
あったら調べるし、調べれば自分の言ってることが
どんなに滑稽か理解できるし

橋下の街頭演説でも例の韓国国旗を振って「応援」するマンセー隊が現れるかもなｗ

中国大陸での戦争のこと？太平洋戦争のこと？
あの戦争じゃわからん。中国大陸のは欧米も日本も
国民党も共産党も含めた国盗り合戦だと思ってるけど。
太平洋戦争は防衛でよかろう。

>>609
死んだ分大量の強制労働奴隷をゲットしただろ？
死者数で勝ち負けを語る事自体がナンセンス
戦争は外交の最終手段であり、その目的を達成したか否かが勝敗を決定する

>>683
＞普通の分別のある人が歴史的事実をしれば侵略なんか日本は一度もしていないのは明白。

自作事件に基づき、従来権益と無関係な土地まで広大に占領したのに？

防衛だったとしても上で言われたように
インドネシアなど諸外国はとても辛い仕打ちを受けたようだ

それならばやはりあの戦争の日本は悪いことをしたってことになると思うよ

まだ生きてんの

いつのまにか当時は合法だったも消えたしな

>>683
流石はコリアンだよな 橋下

維新分裂か。
ざまあ。

>>661
＞マスコミ関係者が叩くということは、国民にとって役立つことをしている証拠。

あのさあ・・・
それ逆の意味で己の判断基準をマスゴミに丸投げしてるって事に気づいてる？

マスゴミの言う事全て信じるバカと対極にいるだけで本質は同じなんだけど

お前ら思い出してみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本維新の会に旧太陽が入ったときの事をｗ

必死だったのは石原のジジイだろｗ

どんだけボケてんだよｗｗｗｗｗ

不満があるならさっさと維新代表辞めて出て行けばいいのにねｗ

乗っ取りたいならいくらでもくれてやるｗ

小沢と同じレベルまで落ちるけどなｗｗｗ

>>679
そんな連中は橋下のように国益を損ねるだけの視野の狭い愛国者にすぎない
だからこそネトウヨと親和性が高いんだがな

>>42
コレが噂に名高いコリアンファンタジーか

君達は北朝鮮と下朝鮮で共食いしてたよ（朝鮮戦争）歴史を捏造するな。

>>646

橋下は歴史に結構無知だろ。
後から知って整合性取れなくて、
話がわき道にそれる。
歴史認識に置いては、普通のネラーにも劣ると思うよ。

石原は
戦争→防衛戦争
慰安婦問題→問題あり
と思ってるって事？

>>604
そこも怪しいんだよな。橋下市長は本当に強制性がなかったと
思っているのか？　左翼と元慰安婦から攻撃されて国の意見に
変えたし、共同で調査をすべきだと言いだし、その上で謝罪が
必要であれば謝罪をすべきだと言いだした所を見ると当初の
意見からかなりずれてきている。

訳分かってないのお前らだなｗ
お前らのお気に入りの政治をやってたら、また戦争になるわｗ
俺はお前らの信条に引きずられて損を蒙るのは絶対に嫌だねｗ
そういことで橋下のほうが石原より遥にまし。

同じパトリオットだと思ったらパトロンだったでござるの巻

対欧米への自衛戦争と、それを遂行するに当たり国力を増大させるためにアジアに侵略したという二面性があるよな。

維新を失速させようと必死な他党

>>522
選挙では汗かかないが選挙の結果は俺の功績って石原はいっつもそうなんだよ
日本の政治は選挙のための活動でしかないから石原もそういう政治家だってことだね。

選挙に悪影響があると批判する割に本人の発言が選挙に与える影響とか全然考えてないし。

どうせまた、橋下が軌道修正して、がっちり握手だろ。

ボケたと思ってたけど、まだ健在だったなｗ

最初から橋下はそういうやつじゃん。
支持率下がってきたからって手のひら返すなよ。

>>500

皆さん真面目にハシゲを応援してるのに、もっと真面目にスレしなよバッカ

>>696
>軍と内務省から直接依頼された正式な業者を次々と逮捕、

>軍の命令でやってるという主張ウソ、持ってる身分証明書も捏造として問題視した。

つまり、依頼なんだろ？

橋下は敗戦＝侵略の考えだからな
正義は勝つというピュアな心の持ち主なんだ

>>715
それはつくづく感じる

何故、中山議員あたりに教えを請わないのかと不思議でしかたがない

侵略戦争を恥じることはないぞ

だって他の国も同じことをやっているのだからさww

オマエモナー

>>699
うむ
そのへんのすり合わせ無しに、くっついたのは
選挙互助会、汚沢と同じと言われても仕方なし

ｗ




橋下「だまれ自民ネトサポ　　おれ５戦４勝っすから＾＾　国民はみてますから＾＾」




ｗ

スポンサーがチョソだし終わってもいい
野党としてははしげ維新に頑張ってほしいがな

いしわらのような非法律畑の人間に法的概念での「侵略戦争」を説いても意味がない。
理解できないのだから。

両方とも無意味なことやってるだけだよ。はしげもいしわらも。

新党はよ

利用価値の問題ね。

　　　　　　政治の世界は一寸先は闇　　　　＠小泉純一郎

↓　これはｗｗｗ

橋下徹?@t_ishin6月17日
保守を自認する政治家に、今、慰安婦問題について再確認していけば、
これまで世間がその人について認識していたのと異なる主張になる可能性が高いだろう。
これまで日韓関係をこじらせていたのは、
慰安婦問題について日本は全く悪くなかったと主張する政治家や論客が多かったからだ。

橋下という人は、その場その場で相手を叩きつぶすための討論テクニックのみで
やってきたひとだから、トータルでは訳の分からない事になる。裁判なら一個一個
勝てば良いだけだが、政治家になるとそうはいかない。

石原は
橋下のために外国人記者クラブの釈明会見のときも付き添ってやったり
ツイッターでなく論文としてしかるべきところに寄稿しろ等、
まっとうな助言をして面倒見ていたのに
増長した橋下には通じなかった

ツイッターでの発狂や、雑魚相手に異常な粘着する性質とか
ちょっとおかしい、橋下は

>>696
慰安婦集めが当時的にも非難されることだったから
軍は隠そうとしていたらしいね

「当時は慰安婦集めは問題なし」というのはデマなことは明らかだわ

産経の適菜収がむかしから橋下をボロクソにけなしてて、文章が下品で胸くそ悪かったのだが
適菜が「一院制」に反対してたのには同意するしかなかった
適菜は、橋下の本音の部分を疑ってたんだと思う
すなわち「こいつは保守のフリをしているが、目的は外国人参政権ではないか？」と
いま石原はその心境になっているのかもしれない

逆に橋下を応援している者は、それがわかった上で、とにかく発信力に期待してるんだけどね
だれも政治家として橋下に期待してない
やつは憲法改正の流れを作った。桜宮の問題でもガバナンスの問題に切り込んだ
そうそう破壊力に期待しているだけで、尻ぬぐいをするのは別の人間だとわかっている

ゆえに単純に橋下を批判しないのだ

>>729
逆に批判ばっかりしてるもんな
中山さんたちのことは

なぜか「歴史認識は歴史家に任せろ」とか言ってさ。
じゃあ自分は一体何なのかと。

>>655
石原は国民の自尊心をくすぐるけど、国益には結びついていない。
侵略戦争で無いか、侵略戦争かの議論をする相手は中国、韓国ではないよ。
そんな国は相手にしないのが一番。相手はアメリカであり、イギリスなんだよ。
アメリカやイギリスを相手に侵略で無いと言っても日本に降りかかってくるのは
反発だけだよ。橋下の方がまだマシ。

マスコミはこの発言を全世界にばらまいて朝から晩まで石原叩きしてみろよ

橋下の真髄を見抜けなかった
慎太郎にも責任はある
あの口の軽さの危険性を
感じていなかったのかな？

むりやり戦前の日本を肯定すんなよ
そして戦後日本を否定すんなよ
戦前の日本と戦後の日本
どう考えても戦後のほうが国民は豊かで幸せになってるから
日本のためとか天皇のためとかいう国家のエゴで国民を振り回すな
日本を肯定するために戦争を肯定するようなことをするな

ところで、最近全然話題を聞かないんだけど、維新塾の塾生って何やってるんだ？
これで維新空中分解とかになったら、集団訴訟でもするのか？

今更すぎるｗ

秀吉の作った超時空記憶混乱装置でWW2とその後の世界との記憶が入り混じってる元売春婦のお婆ちゃんたち

最初からこうなるのは目に見えたが、選挙前は勢いと幻想があったハシゲ軍団を
見事に失速させることに成功したな。それだけでも石原の合流に価値はあったわｗ

>>727
あのさ、公共事業をゼネコンが入札して請け負っているけど
ゼネコンが逮捕されたら国が責任取れっていうのか？
無理矢理日本のせいにしたいだけだとバレバレなんだよ

>>718
資源獲得戦争なら今でもやってるし

石原慎太郎が維新を壊滅させる手柄をたてて息子達や立ち枯れの残党を自民が
ひきとってくれるように暴れる手はずなんでしょ。
都議会選挙期間中にいきなりやりだすなんてプロレスｗ

>>711
アサヒの件にしろ、プロレス大好き橋下さんだと
見てればわかるだろうとｗ
石原みたいに一言で切り捨てるんじゃなくて
いつまでも問題起こしては、かまってちゃんが芸風

>>691
216 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/06/19(水) 10:15:31.39 ID:XKTk8JaAO
大阪市長 特別秘書の設置の条例は　公明党の協力があって成立したみたいですね

橋下氏、市長特別秘書新設へ 公明賛成し条例成立見通し [01/03]
http://m.logsoku.com/r/liveplus/1325570155/

＞特別秘書の設置には新たな条例案の 成立が必要で、橋下氏は１月の市議会に提出する方向。

＞市議会（定数８６）で市長与党の 大阪維新の会（３３議席）は過半数に届かないが、　　第２会派の

＞　◎公明党（１９議席）が賛同し、 条例案は成立する見通し。

【橋下市長】特別秘書奥下氏の疑惑に市民が監査請求
http://m.logsoku.com/r/poverty/1360767659/

【橋下徹】 市長特別秘書の奥下氏、業務内容記録ゼロ 日誌も出退勤記録もなしで賞与80万 不透明な手法で資金集め
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354690295/1-

橋下市長特別秘書の奥下氏 業務内容記録ゼロ -
http://m.logsoku.com/r/poverty/1354750890/

橋下、特別秘書に後援会長の息子を登用
http://m.logsoku.com/r/poverty/1360812602/

保守「大東亜戦争は、石油禁輸に対する自衛戦争」


日本「南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」

アホ日本「いきなり禁輸だ、日本は被害者だ、避けられない自衛だ」

>>738
再保障する気マンマンだな橋下は

　
　　　　　.＿
　　　　　 ＼ヽ,　,、
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.|
　　　　＿　　　|
　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　 ＼, V
　　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　　|ヽ､)　　 ,､
　　　　　　　 /　　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　 `|
　　　　　　|.　　　　　　　 .|
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ　　　　　ﾉ
　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶
　　　　　 /　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !
　　　　 ( ｲ -=･= ∧ -=･=丶i
　　　　　ﾋ!　　　（ ___ )　　　!ｿ
　　　　　　!　　　,-- ､　　･ !ﾉ
　　　　　　丶　/＿＿丶　 ﾉ
　　　　　　　丶~＿＿ U／
　　　　　　　 _ ）　　　 （ __　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　 ／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __.ﾉ

橋下は出発点から既におかしいからな
日本がいつ、朝鮮と戦争して、朝鮮人を支配したんだよ
ばーか

石原はパチンコマネー喰ってるからな

橋下「マーちゃん、俺達、もう終わっちまったのかな？」
松井「バカヤロウ、まだ始まってねぇよ」

>>738
シコリアンそのものwww

>>737
それって石原が利用されてるだけだろ？
というか、太陽の党に誰が付いていくの？
維新の会って大阪以外当選した人いないし。

お互いがお互いを利用しようとして組んだだけだから、必然の結果だと思う
呉越同舟の典型

橋下という人は元々日本には興味ないんだよ
無論大阪にも興味ない

あるのはマイノリティーのコンプレックスと
東京？へのコンプレックス

そのコンプレックスを自分の中に意識させない手段として
政治家なり権力者への道を選んだよ

大阪で人気が出たのは彼の東京（日本）へのコンプレックスが
うまく大阪人の気質にあって共有できたからで

それ以上のものもそれ以下のものも出てこないよ

佐野なんかが書きたかったことはそういうことだろ

橋下徹 (@t_ishin)さんが10:48 午前 on 土, 11 24, 2012にツイート:
『外国人参政権は日本維新の会は反対。僕が問題提起したのは、大阪と言う地域の特殊性。
特別永住外国人が大変多い地域については、地域コミュニティーのルールに
意見を述べる機会を与えるべきではないかということ。一般の外国人に対してではない。特別永住外国人に限ってだ。』
https://twitter.com/t_ishin/status/272154701951283200

>>746
ほんとだよな。
本来だったら昨年１２月の衆院選で壊滅になるはずだったのを、
延命させた罪は重い。

>>715
ねらーでこういうこと言える奴が多くいるかね？ww

橋下
「政治的に僕は正しかったと思います。これは、敗戦直後の混乱期を抑える為には、
政治としては東京裁判がなければ、占領政策が遂行出来なかったと思うんですね。
象徴天皇制を残すことによって占領政策を遂行しようと思えば、要はＡ級戦犯いわゆる、
生贄を差し出してですね、天皇の戦争責任を回避したという意味においては
政治的な戦略に対しては正当だったと思うのですが、
裁判という法的な意味においては、不正義です。裁判という言葉を使うことだったら、
僕は反対なんですけれど。裁判じゃなくて生贄行為ということであれば、
僕は正当だったと思うのですが、裁判という名前は使っちゃいけない。法的には成立しない」

橋下は、議員として必要な国家観・歴史認識が誤っている。
確かに、終わった、というか前から終わってる。

>>738
みずぽと何が変わんね−んだ？こいつｗｗｗ
弁護士って極左のクズしかイねえな

たかがテレビでK-POPやら韓流ドラマ流した程度で「文化侵略だ！！」とか騒いでるような連中ほど
昔の日本を「侵略じゃなかった」と弁明してるのが笑えるｗ

橋シタ、コメンテーター時代に比べて、ちょっとは政治の勉強できただろうから、
また元に戻ったらいいよ。
今度は多少なりともまともなコメント言えるだろ。
多分ひっぱりだこになるよ。
大阪がメインだったが、東京の仕事も増えるはず。
年収もグッとアップだ。

>>754
自民は高齢者は入れないルール曲げなきゃいけないから難しいとおもうぞ。入れるならその方がいいと思うが。

安倍→日本人
麻生→日本人
石原→日本人
中山→日本人
橋シタ→大阪のエタ帰化チョン、親父はシャブ中ヤクザのピッキ

韓国・朝鮮語で「ピッキ＝血の気」（血の気の多い奴、喧嘩早い奴）という意味

いずれにせよ、ここまで路線の違いがはっきりした以上、
もう一緒に居ない方がいい。
いても、マスコミに分裂分裂と茶化されるだけだから、
それなら、本当に早いうちに、参院選前に分裂した方がいいだろう。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あの・・・、質問なんですけど・・・。
　　　　　　　　　　　　逃げないで答えてくださいなのね・・・。

　　　　　　あなたの庭に、隣の家の住人がTENTを張り、住み始めました。
　　　　　　　あなたはTENT内の男に、「出て行ってくれませんか」と文句を言いましたが、
　　　　　　　　あなたは男に殴られ、財布まで奪われ、TENTのみならず、家までその男に乗っ取られました。
　　　　　
　　　　　　　あなたは警察に通報し、男は逮捕され、あなたの土地は戻りましたが、
　　　　　　　　男は最近出所し、意味不明な、こんなことを言っています。

　　　　　　　　　　「あれは別に悪くなかった。自分の家を守る為だった。というかあそこは一部、俺の土地な気がする」

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　さて、あなたはどう感じますか？

>>1
侵略戦争の認識の違いでたもとを分つとして
じゃあ誰となら一緒にやっていけるんだろうか？

全ての認識が同じ相手なんていないんだよな
そういうことで「終わった」と言い出したら、俺らだって石原オワタと何度も思ってるわけでなぁ
総合して「石原はまだ（他より）まとも」っていう結論で比較的支持してるだけでな

だって比較対象が民主党や共産党だからまともに見えてしまうのはしょうがないんだわw
マスコミの叩きに負けない人ってのもあるな。

以前、「石原さんは実際に戦争を経験した世代、だから自衛戦争だと解釈するのも理解できる。」って
橋下は言ってたけど。
石原の方もそういう対応は取れないのかな？
今一番マズイのは内ゲバだろうに

>>743
歴史家が今の歴史観を作ったのに、そいつらに任せろという矛盾

両方、終わってるわw

だから右か左かもわからないんだよ

>>726
実はそれが、政治の嗅覚には必要だと思うよ

外交も近くの他人の振りをするとか

橋下は、話を広げ過ぎて、ボロがでた。

慰安婦再調査もその一例。外交的決着の意味が解っていない。
橋本のようなことを言い出したら、世界中が遡って歴史事案を
検証する必要が出て来る。だから、外交決着後は、双方が国内問題
として扱う。

弁護士だけど、外交の基本はど素人だ。

>>664
侵攻した？wどんなファンタジーだよｗｗｗ

本当にネトサヨってどうしようもないなｗｗｗｗ

石原は自民党が維新に送り込んだ刺客でした。
というオチっぽいな。ただし橋下は自爆だったけどな。

日本は植民地化を避けようと防衛戦争をしたらしいけど結果敗戦して占領された後の方が豊かになるっていうのが皮肉だよな
自分達の主権維持のために多くの関係ない人を巻き込んだり、原爆を落とされるくらいなら、一時植民地化されて後々独立する方がまだましだった

>>777
出て行け

>>766
まあその前の府の政治家が酷すぎたってのもあるけどな

もとより東京は石原の地盤だし
橋下にいいようにされている今の状態よりは
ここで自分の立場を明確にしておいた方が票が集まるだろうさ

>>789
ですね

>>729
中山の使った資料などを出したら韓国側などが本気で反論できなくなるだろ

慰安婦は無かったという国内の保守を釣りつつ韓国側にも日本を叩く口実を与えられる
本音は韓国に謝りたい＆自らも国内で支持を得たいという橋下的には
資料を一切出さずに感情論で喚くのが最善の方法だったんじゃないの
結果としてそうなってるし

維新がもう少しちゃんとした右なら
自民と維新で丁度いいんだけどなぁ

ここで維新から石原抜けて弱体化するなら維新に期待しても
今後、票が増えることなさそうだな…

また自民と公明のベタベタ政権か

>>738
正しい歴史認識を言い続ければ世界は聞いてくれるって言い張ってたバカは
コレ見てなんて言うんだろうｗ

維新の会は大阪中心にしっかりと地方議員から地盤を固めれば良し。

>>738
うわぁカムアウトしちゃったのかｗ

>>774
虎ちゃんが、年齢制限で公認もらえなかったから、たち日入党なんだよね
恭子さんももう引っかかる？

って石原御大が完全に・・・・

橋下って今のままじゃ保守からも左翼からも支持されんだろうな
言ってることに筋が通ってないもんな

>>777
TENTの男が在日だねｗ
はよ出て行け

ヒャッハー！橋下さんサイコー！

軒を貸して母屋を乗っ取る

石原閣下はとても頭の良いお方ですね

>>766
橋下は東京生まれで早稲田卒だからそれはないだろ
あくまで大阪での支持率を上げるためのパフォーマンス

慰安婦なんて下品な下ネタなんか普通の人はできないよ。
これを大声でできるのは朝鮮人か低能サヨクだけ。

海外や日本の公人はとりあえず「被害者がかわいそう。
やった日本軍を糾弾する（事実は全く確認してないけど）」
ってなるよそんな下ネタふられりゃ。

しかし弁護士タレント出身の橋下はこれを話題にできる。
そこが強みだ。

自虐叩きも良いが、ネット保守も偏向や歪曲が多すぎて低レベル。

一部保守「伊藤暗殺→併合決定　馬鹿な安重根のせい」
正しくは、併合方針決定→伊藤暗殺。　事件は時期をずらしただけ。

一部保守「中国軍の日本人虐殺が戦争の発端」
正しくは、通州事件の前に、日本側が通告だして占領行動。犯人も中華民国軍ではない。

一部保守「アメリカの石油禁輸は、避けられない悪質な罠」
正しくは、米高官の ”南進による交渉破綻”警告を無視した結果。野村大使も憂慮してた。

>>5
俺も！

ID:8dUgeAEf0
こいつハシゲ本人やろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
>あのさ、公共事業をゼネコンが入札して請け負っているけど
>ゼネコンが逮捕されたら国が責任取れっていうのか？

普通は言わんわな。でも、そう言ってるとしか思えん奴もいるところを見ると、
依頼と強制の区別の無いコトバ使ってる国でもあるんかね？と思っちゃうぜ。

>>747
戦前に生きてないだろ。だったら？
戦後との比較なんて出来ないし、断定だって無理だ。

石原慎太郎が居なくなるって事は太陽系の離脱を意味する
そんな党を誰が支持するんだ？ｗ

それこそみんなの党と変わらんだろ

ネトウヨマジで、根本的にネットのオナニー情報に洗脳されてるわ
無茶苦茶すぎ、本当に教科書レベルの知識もなさそう

橋下信者も触覚隠さねえで極左だから支持してるってはっきり言えよ

>>746
ここで橋下追放すれば、立ち上がれ勢がただで衆院６０議席ゲットした結果だけ残るじゃん
新人議員も橋下派とかビビるくらいに少ないよ
立ち上がれが囲いまくってる

とにかく、韓国が悪いことだけはガチ。

>>777
自分の敷地に入り混んだ時点で警察だし、なぜ話す必要がある？

どっちも終わってる件

まあ、橋下の方はまだチャンスがあるだろうけどｗ

まあ、間違いなく東北アジアの国々と戦勝国は、日中戦争は日本がしかけた
侵略戦争だったと思っているよ。

>>712
これがオザワ先生なら、党助成費ぶんどってさっさと分裂してる局面だよ！

>>3
＞「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。
＞『どの国も軍隊は慰安婦やってた、なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、
＞それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

石原がこんなマトモな意見をすることに驚きだよ

敗戦国だから侵略戦争じゃない！

戦勝国だって侵略戦争をやっている！

日本は戦後に９条を作って、一度も戦争していない立派な国だと思うわ！

かたやアメリカは、侵略戦争を反省しないで、いまだに戦争をしている国だぞ!

橋下支持してる人ってやっぱサヨクだよなぁｗ

>>777
＞さて、あなたはどう感じますか？

おっさん、うぜえ

>>646
＞橋下は必要以上に侵略した侵略したと強調しすぎだし、
”侵略した”　このようなダイレクトな表現はしてないと思うが。
本人が”敗戦により”イヤイヤ認めているわけだから、”侵略と認める”とは言っても、
”侵略した”とは言わないと思うんだが。

ちょっと、こないだの外人会見を見てみる。

＞無知だから微妙なズレがたくさんある。
＞理解しあえてるが、橋下は昨日今日聞いたような知識で
一度、タレント時代の動画を見る事をお薦めするよ。
これを見れば、東京裁判への理解の程度や歴史観がよく分かるよ。
それに、たかじんでは慰安婦をテーマに、しょっちゅう田嶋やフェミを相手に、
宮崎哲っちゃんらとやり合ってたんだから、”昨今の知識”　じゃないよ。


　たかじんの委員会　東京裁判編　2005年・8月14日の放送　（全４５分）
　　http://www.dailymotion.com/video/xvlv9q_%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%A3%81%E5%88%A4%E7%B7%A8_news

　上動画のまとめサイト：　
　　東京裁判・橋下弁護士のマジメな解説 「極東国際軍事裁判」
　　　http://okidokidoki.blog118.fc2.com/blog-entry-40.html

維新内の保守の人たちで新たに保守政党作ってほしい

自民党的な、考え方だな。

自民党の連中も、あれが韓国軍慰安婦だということは、十分知っていた。
でも、それをはっきり言うと、アメリカが困るから、流していただけ。
（韓国軍慰安婦を、在韓アメリカ軍も利用していたから）

自民からいえば、
「そこが大人の対応だよ、橋下君」
ということなのかもしれんが。

＜韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発＞

２００９年１月７日、米ニューヨークタイムズ（電子版）は、韓国の元慰安婦のグループが、１９６０年代から８０年代にわたって
米兵との性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。

このグループは、組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した。

元慰安婦のグループは、
「慰安施設は、朝鮮戦争後、韓国に駐留していた米軍の基地近くにあった」
「慰安施設で、米兵を相手にした売春を強要された」
「米軍の憲兵隊と韓国当局者が施設を見回り、番号札を使って性病に感染したとみられる慰安婦を排除した」
「性病が疑われた女性は、警察当局が窓に鉄格子がはまった『モンキーハウス』と呼ばれる施設に収容し、快復するまで治療が施された」
と証言している。

韓国の専門家は、
「当時の韓国政府は米軍の撤退を恐れており、それを防ぐために手段を選ばなかった」
「慰安施設には、韓国政府と米軍の積極的な関与があった」
と指摘。

ちなみに、韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用していたのは、歴史的事実。
（韓国陸軍本部が１９５６年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている）
さらに、２００２年２月、韓国慶南大学の金貴玉・客員教授が訪日し、立命館大学において開催された国際シンポジウムの席上でも明らかにした。

>>792
外国人記者クラブこそ、それら一次証拠を配布する絶好の機会だったのに
ただグダグダ弁解これ

災い転じて福となす、の絶好の機会を無にした橋下

最初からわかってたじゃん

橋下以前に東国原が比例１位、今度は猪木なんかを擁立してるふざけた政党、逆立ちしても支持できない

石原が元々買いかぶりすぎてたんだよ
反省しろ

>>820
サヨクとかウヨクとかじゃないんだよ。
橋下教信者だよ。

そういう魅力が彼にはあるんだろうね。わからないけど。

>>646
安部と橋下は切れてないだろ。石原と橋下が切れた原因は安部と石原が疎遠になったからだと思う。

TPPとかそういったことで、石原は安部とは違う立場。

問題点を洗い出して、外交関係を樹立する。
その時予想しなかった事案が、万一出た時は、補償等については、
双方が国内問題として扱う。

韓国の主張は、外交常識の逸脱。韓国の主張がスタンダード
だと考えたとすれば、馬鹿だ。

大阪市内一等地にある評価額１０億円の土地を韓国民団に３億円で売却することで橋下徹府政と民団が合意
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

自民も左だし、維新も左
もっとまともな保守政党ないの？
投票する政党がないよ

>>738
これマジ？

橋下って、歴史観もだけど、憲法観とか原発対応とか見てると
同じ弁護士の瑞穂や枝野あたりと馬が合うと思わ

>>723
軌道修正出来ないって話だろ。
橋下が強かったのは、相手の話を聞かず自分のファーストインプレッションに固執し続けるって事だけだからな。
いわば、なんとなく保守的な事を言ってる９条信者

>>769

それが正しいとでも思ってるの？

>>678
だから語ってないだろ
滑稽な奴だなおまえは不憫でならないよ

>>818
いや。

これに関しては、石原が間違っている。
石原は事なかれ主義だ。

橋下が正しい。

>>715
橋下が無知なのは歴史だけじゃないよ。
あれもこれもどの分野においても無知。
基本的に討論のテクニックだけが全て。
頭の回転が速く、中途半端に頭がいい為、
誠実に一つの物事に向き合う姿勢がない。
次から次へとあっちこっちに手を広げ過ぎてて、
もう一人の人間が抱えられるキャパも超えている。
こいつが国際問題に口を出すたびに日本の国益が失われる

橋下は右も左も敵に回して何がしたいのか…

橋下党vs石原党

さて、支持率が高いのはどっち？

まず橋下は大阪市で多発する性犯罪をなくしてから発言しないと

石原が大好きな関東の人は維新嫌いだし、維新支持者の多くは国政を支持してない
さっさと老害石原とゴミの寄せ集めである維新国会組みを排除して大阪で頑張ってくれよ

維新支持者としては石原が離れるのは全く困らん、もろ手を挙げて歓迎する
これで石原大好き関東人も、維新応援してる関西人もハッピー

>>744
だから時間軸が違うんだよ
橋下はせいぜい自分の人生の時間軸しか持ってない
過去がどうであろうが未来がどうなろうが
今の私の判断だけがものさし

真悟ちゃんカムバック！

石原が逃げるんなら小沢先生の出番じゃんよｗ
石原の人気ではともかく寿命には勝てない
つまりは橋下維新と石原太陽では
力の優劣は決まっている

橋下は自分の考えを変える、改める＝敗北って感覚なんじゃないか
そして頭がいいのとプライドが高いから、敗北は絶対にあってはならないという行動パターンで今に至る

石原が太陽に戻る
石原が好きな奴らは太陽を支持する

全て丸く収まるだろwww

維新の勢いが減速したのは立ち枯れと組んだことだ

政権取る前に化けの皮が剥がれて良かった

俺は最初から売国奴だと見抜いてた

ネトウヨとか信者とか書く奴は朝鮮工作員まるわかりなのに馬鹿？

石原は常識人を装って石原△を狙ってるだけだろ

>>769
東京裁判の正当性をそこまで低レベルに引き下げて語られへんわ
いくらねらーでもｗ

>>738
やっぱり表向きは「従軍慰安婦は無かった」とか言いながら
韓国に金出したいって本音が漏れ出てるわなぁ

世間の反韓の空気読んで勇ましい事を言ってるようで
本音は「韓国に謝って彼らにお金をあげましょう」じゃねーか

腹の中じゃ在日への参政権や人権擁護法案もガチで成立を狙ってそうだなこりゃ

>>744
同意　尖閣でもそうだったが　発言がどれだけ国に損害を及ぼすかなど
一切考えてない、今回もあの戦争は侵略戦争ではないとアメリカ、イギリスなどに
言えば一発で総攻撃を受けるだろう、そんなこと石原はちーっとも考えてない

>>807
その元凶が中央大の吉見なんだよね。日本政府がやったごく当たり前の対応を
あたかも極悪非道の悪魔の仕業に仕立て上げている
中大はあのクズを追いださんとイカンね

石原と橋下が内ゲバなんじゃねえってｗｗｗ
みずぽと橋下が同類で極左同士で内ゲバやってんだろ

>>777

戦後の朝鮮土人の事か！

>>793
民主党が消えつつある今、野党としての機能（与党の不正を監視する機能）
として期待されているのにやることは結局、与党の足を引っ張る
従来の左翼政党と大差ないのが、支持率が伸び悩んでいる原因だろうな

元々、選挙に勝つための看板として持ち上げられていただけで、
ほんとうの仲間ではなかったから、
選挙に勝てる見込みがなくなって、解体に向かうんだろう。
それ以前に、橋下は半島の工作員だから、
あっちの利益を代弁している裏のある人間だから、そういうのがばれてきた。

共産主義者敗戦革命のたなめ、朝日新聞記者尾崎は南下政策を煽った。在日橋下は在日の日本乗っとりのため、捏造従軍慰安婦を煽り憲法改正を潰した。カジノ利権で在日と癒着した石原は、在日に魂を売った。

強制連行であれ任意の売春婦であれ
軍を相手にした慰安婦制度自体がタブーなんで
日本に弁解の余地はないよ

あっさり非を認めて謝罪するしかない

そもそも戦地の軍人や兵士がセックスなどする必要なし

おまえら、戦地でもないのにセックスしないじゃんｗ

ましてや、戦地では全く必要なし

一生懸命に国のために戦って死んだとされる旧日本兵の尊厳が地に落ちたな
結局は慰安所に行ってチンコのピストン運動してただけなんだよ

それでは戦争に負けるわな

>>696
なんか過剰反応してるのが居るが、
慰安婦は強制性があったか、なかったかが問題になってるんだろ。
現地での性被害抑制の為に慰安婦を募集してることになんの問題があるのかわからん。
むしろ悪徳業者任せで放置しておくほうがよほど問題だろうに。

太陽の党って、年寄りの少数政党でしかないんだよ。
そこをお忘れなく。太陽の党が主で維新が従じゃないことは
誰でも判るよね？
夏の参院選で太陽が独自候補を立てる？あのドケチの石原が
金出すわけないし、応援演説をするわけ無いだろ？
去年の総選挙には選挙カーの壇上に登るのもヨボヨボしてた
爺さんが炎天下で頑張れるのか？しかも脳梗塞患ってるしな。
偉そうな事言ってもダメ。もう太陽の党は橋下の言うこと聞くしかない。

>>830
安倍−橋下（っていうか松井府知事）
は切れてないと思う。
あのタイミングでオスプレイの件でわざわざ官邸に入れた
っていうのは奴らにとっての助け船。
このあたりが安倍・菅の本当にばかな所。

>>804
「次期をずらした」って歴史を改ざんしたような恣意的な表現はやめろよ
チョンコじゃあるまいし

>>798
最近支持率が下がったなぁ・・・と思って、ウケ狙いで
右よりな発言をしてみる（俺カッコいい！）→ネトウヨに指示されるが左や国外からフルボッコ
（イテ！イテテっ！！！・・・・アレ？支持率まで下がってる？何故？）
左よりな発言に変えてみる（これでひと安心！）→本物の右にフルボッコ、左や国外は前の発言でフルボッコ継続、サポータ発狂

関係ないけど国民の生活が第一も
関西のわけわからん政党と統合して失敗したよな？

>>802
えとな。大阪から東京の大学に進学して、東京の大学で方言直さないのは
大阪の奴だけなんだよ。浮く奴は浮くんだよなそれやると

だから大学時代は孤独だったんじゃねーの。東京はすごく嫌ってるし、コンプレックスの
塊だと思うよ。

たかじんなんかと意気投合したのもそのあたりで、あいつも東京なんか糞くらえって
人だからね

>>777
それ在日朝鮮人が戦後日本人にやったことだろ？

実は石原慎太郎と水道橋博士は裏でつながっていた。

ハシシタさんの今日のリツイート一発目

Shinichi Ueyama?@ShinichiUeyama6月18日
１６日投開票された尼崎市議選（定数４２）で、維新の会は公認候補５人のうち４人が当選を果たした
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201306/0006083285.shtml … @kobeshinbunさんから
橋下徹さんがリツイート


この記事のタイトルは、「維新逆風かわし躍進　橋下色封印、地道に　尼崎市議選」
封印されちゃってるんですけど？

>>785
ほう、当時欧米は日本を侵略しようとしてたんだ？w
何処の平行世界？
バカウヨいい加減にしろ

なんで石原は足を引っ張るようなことをまた改めて
言う必要があったんだろう意図的に言ってるとしか
思わない

>>580
責任を果たしてる時点で敗戦国・侵略行為について認めてるよね。
で、その事実は未来永劫変わることは無いよね。
でもその認識を徐々に変えていくってことをお前は言ってるんだよね？
じゃあなんであの時責任取ったの？ってなるよ。

>>864
太陽の党で、黒子ができるのは、園田くらいだもんな。
その園田も、主は、与謝野で、石原ではない。

単に距離とってるだけ

よその党をドロップアウトした老人と、引退宣言してた80過ぎのおじいちゃん
こいつらが抜けても弱体化は、ないだろ

ここまで言ってこのまま参院選を戦うのは、
共同代表の一人として無責任すぎる。
さっさと党を割れ。

ぜんぜん違うの理解した上でくっついたんじゃねぇのかよ

>>604
慰安婦など存在しない、売春婦だ
ビジネスをしていた人々が存在していた、これだけのこと
（身体を売るのは悲しい商売ですけどね、それは別問題）

事実：韓国政府は調べ尽くしたが証拠は出てこなかった
日本政府もは調べ尽くしたが証拠は出てこなかった

さて次に別視点、なおかつ論理で考えてみよう
・ある人達によると慰安婦は70万人いたそうだ、本当だろうか？

当時の朝鮮半島の人口は2000万人くらいだ。
半分は男性とすると女性は1000万人、慰安や売春に適した女性は100万人くらいだろう。

つまり出産適齢期の女性は、ほぼすべて連れ去られたとなる
慰安婦もしくは売春婦は避妊をするので、この期間中は出産＆子育てをしない
なおかつ戦地に動員されたというのならば朝鮮半島から国外へ移動していることになる

だが大戦中に朝鮮半島では人口が200万人増えている
誰が朝鮮半島で子供を産んだのだろうか？？？？、若者は男しかいないはずなのに大いなる謎である

>>850
石原が？

実際、侵略戦争か自衛戦争だったのか、または双方だったのか
そんなことを決めることに何か意味があるのか
最も重要なのは、日本が二度と戦争をしないということ

外国からすれば、かつての日本の侵略戦争を否定し、正当な行為だと肯定した場合
再び同じことを繰り返すことを懸念されるからだろう。

侵略戦争を否定するなら、その後の二度と戦争はしないといえるかが重要
石原の場合は、核武装して軍事力で外国を脅すべきと主張するから
多くの人は賛同しない。それでは昔となんら変わらない。

慰安婦に対して何らかの否定をした場合
問題なのは慰安婦であった被害者たちの心情が逆撫でされることであって
日本人のプライドの問題ではなかろう
だから、橋下は一応謝罪するなどといっているのだろう。

しかし、日韓基本条約などがある以上
日本が出来ることはアジア女性基金を通じた迂回での金を支払うことぐらいしかできないし
それが法の下の支配というもの
それをくずせば全て積み重ねてきたものが崩れ、今以上に無益な争いが生じるだけ

保守って本来今まで積み重ねてきたもを崩さないことじゃないのか

>>769
正当って言葉にはひっかかるな

>>874
都議選敗退の責任逃れに決まってんだろ

選挙前だしな
橋下維新を潰したい組織は多いだろう

石原は元々、韓国よりの政治家なんだろ？

>>1
馬鹿だな本当にこいつら

侵略の面もあるし防衛の面もある二面性どころか人生は多面体だということも判ってない
こんなんで政治や文学なんかできる訳ない
実際出来てこなかったがｗ

旧立ち日は自民と合流の目処がついたのか？

>>819
アメリカなんて建国以来、侵略しかしていない国。
原住民から土地を奪い、元同盟国のフランスから領土を奪い、西へ拡大して、
遂に海を越えてハワイ王国まで奪った。

>>820
橋下の支持者は大阪だろうな。何となく東京（政府）のやることが気に入らない連中。
阪神を愛し、巨人その他が嫌い。
大阪だけが大事だから、日本なんかどうでも良い。

まぁ、何はともあれ、これで維新は終わったなｗ
石原さん達は立ち日及び太陽として活動していけば良い
猪木もそっちでいいお

>>774
今回自民は70歳以上の候補を2名擁立している。

こと国政進出という点に関しては、橋下より石原さんの方が
なんの目的のためなんだとういう気はするけどな

橋下は一応、地方主権は自民じゃできないから、
大阪都構想や他の地域のための改革を国政からやる
っていう建前があるが、石原さんはとにかく「官僚支配の打破」とだけ繰り返して
じゃあどうやってやるんですかと尋ねられた時に橋下の意見をそのまま言ったりしていたし…

橋下との関係を、義経と弁慶になぞらえているように
弁慶になりたいのなら今こそ矢面に立つべきではないかと思うんだが
これを「勧進帳」と捉えていて、今は橋下をボコボコにしておいて
仲間を納得させておいて後からやりたいようにやらす
ということなのなら見上げた男だと思うが…

.


　　　ヤクザの息子はやはりヤクザの子

　　　弁護士や政治家などとんでも無いってこった

　　　思い知ったか！！！

.

弁護士だからなぁ。
自分の言葉が正しくに聞こえるように言うのは上手。
あと捲し立てて相手の考える思考を奪うのも上手だよね。

橋オタは冷静になったほうがいいｗ

川口順子氏は勘違い　維新・橋下徹氏が批判
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO54765410Y3A500C1EB1000/

国益を考えると、例え本当に侵略していても自衛だと言い張らなければならない
橋下はそんなレベルなんだよ。左翼を見てみろよ、どんなに正論で論破されかけても
絶対に自分の間違いを認めないし、翌日にはまた同じことを叫んでいる

>>871
裏ではなく表でつながっとるわｗ

>>809
>石原慎太郎が居なくなるって事は太陽系の離脱を意味する

スケールでかい話になってきたな

欧米諸国がアジア侵略したのに、日本だけがいつまでもタカられ続けてやがる

>>881
あのな……
日本人もいるんだよ。失礼だろう

立ち枯れ党のメンバーはみんな寿命で死にそうだから速く自民党に吸収されて
自分の息子に世襲させたいんだろ。

>>738

日本だけが悪かったのではない。みんな悪かったのだ。
悪かった部分まで肯定してはいけない。しかしながら、その部分は日韓基本条約で解決済み。

もし日本が国家的な意志として強制連行してた証拠があれば保障の問題も出てくるだろう。


これが橋下の立場なんだから。一貫してるとおもうが。

政権を担う政党を目標にするなら敗戦国の日本が侵略だったと
認めないと世界相手に喧嘩する事になると思う

石原や旧太陽の議員たちの言いたい事はわからないでもないが
戦後なぜ自民党や政府は侵略だと認めてきたのかがわからない
いまさら侵略ではないと言っても世界が認めてくれるのか。。。

僕は橋下勿体無いけどなぁ・・・。しかし橋下も凄いもん、もってる。
好きだけど嫌い。だけど好き。
石原、橋下別れても頑張れ！

>>847
コイツの出自からすると、
間違いを認める≒死という
哀れで歪んだ生育環境であったことも十分考えられるからな

最初から「維新」と「立ち上がれ」の合併は無理がありすぎだったろ

素人目にも明らかだよ

>>2
殺人したことない奴が殺人について語るなと言ってるのと同じだぞ
馬鹿か

太陽勢力復活しないかなぁ…
復活してくれれば比例で投票も視野に入れるんだけど…

もう割ったらいいよ！
渡辺をおろした江田みんなの党と大阪維新は合流すればいいよ

始まってたの

石原はもういいよ。

尖閣の件で何にもできない人だとわかった。

>>895
まさに↓コレだよね↓
「おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。」

こんな奴、絶対イヤ。

敗戦国だから侵略戦争じゃない！

戦勝国だって侵略戦争をやっている！

日本は戦後に９条を作って、一度も戦争していない立派な国だと思うわ！

かたやアメリカは、侵略戦争を反省しないで、いまだに戦争をしている国だぞ!

日本ほど侵略戦争を反省している国はないと思うぞ！

>>854
この発言って信者の主張してた
「正しい歴史認識だけを発信していれば世界は聞いてくれる」
「共同調査しても何も出てこないから謝罪賠償すると言っても無問題」
ってのも完全に否定しちゃってるんだよなｗ

必死にそう言い張ってた奴どうすんだろｗ

チョッパリがアホすぎて笑えてくるニダ
どこの政党も口だけの愛国でウリにとってはメシウマニダ

芹沢鴨と近藤勇ですね。

>>881
ビジネスをしていた売春婦を含めて慰安婦な件
ゆえに
＞慰安婦など存在しない、売春婦だ
これはただのオナニー

ハシゲ信者はいいかげん死ねよ

>>897
それは国益にはならないよ。むしろ逆だ。

ああ少しだけ安心した
相変わらずの石原だ
主義や思想は置いといても橋下みたいな
”下品”な事を許すのか？とすごいモヤモヤしてたからな

既に終わった人同士だが

>>905
ハシシタせいぜい10cmぐらいじゃないの。
朝鮮人とあんまり変わらん。

>>910
実は、意外にその案がベストかもね。
太陽が離脱すれば、江田は維新系と組みやすくなるだろう。

>>881
あのな……
日本人も含まれてるから表現を和らげるために慰安婦でいいんだよ
問題になってるのは朝日新聞が捏造した「従軍慰安婦」
すなわち「組織的強制」の有無だろ

むしろ、石原が維新にすり寄ってたような・・・ｗ


クズ同士でつぶし合いして、双方滅びろｗｗｗ

>>910
だからすぐ擦り寄ろうとすんなよ。

地道に支持者集めりゃいいじゃねーか

第2の小沢はいらんよ

田中角栄は自分に反発・敵対する人間をあえて出世させた度量の広さが、　
後の闇将軍に繋がったんだよな
橋下は弁護士だからか、白黒ハッキリさせて徹底的に叩きのめす癖が抜けないな　
その場その場での話の筋は通ってるんだけど、後になって撤回しやすいし

侵略云々のみで総理になる資格が無いとか言うなら、
合同する前に問いただせば良かったじゃないか、今更だよなー

>>773
一度権力者としての味を知ったら、今までのようなタレントには戻れないだろうな
特にコイツは

左翼も右翼も極端すぎて論理が無茶苦茶だな。
橋下の言ってる事をマスコミを通さずに聞くと論理的で納得できるんだけど
他にそういう政治家いないの？この国。

同じ穴の貉

石原が馬鹿なだけだろう、政治家としては二流だよ、人を見る目が無いからね。

伸晃「パパ、こっち」

>>836
政治家としては正しいと思うがね
個人の思想信条を言ってるわけじゃないんだよ

ここではしげといしわらが袂を分かつと、
維新は文字通り、空中分解するだろう。
いしわら残党に求心力はないし、
はしげも勢力を維持できまい。

地域政党として地歩を固めるべきだったのにね。

>>919
お前が氏ねよ在日

オマエモナー

石原はいま韓国からやられている侵略行為について
真正面から発言しろよ。

ポーズなんだよ。全部。

>>1
> おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。
橋下うぜえええええええ

てか突然党内融和のことなんか言い出して石原どうしたん？
体がやばいことになってんの？

亀田の試合前に、下手くそな君が代歌った時点で気付けよな。

世界から見たらサンフランシスコ講和条約と東京裁判を受け入れたでしょ。ってこと
日本が主権回復ってのもそれが前提なんだ。
橋下は今の日本の出発点をそこと位置づけてる
石原はサンフランシスコ講和条約も東京裁判も不当だと思ってる
思考の出発点が違う

橋下おわったんやて

>>875
負けた直後はそうするしかなかった。
という直球な答えでいいだろ。事実だし。
『はいはい負けました。私が全部悪うございました』
ってのが実際の出来事なんだから。
世界中の敗戦国なんてそうだろ。
武力で負けた事を持ってして心から自分たちを全否定なんてするわけないだろ。
単に力負けした。悔しいとそれだけ。
だからその理由そのままにあれは自衛戦争だったと言えばいい。
別に海外に向けて大々的に発表する必要もないと思うけど。
教科書に自衛戦争をしたと書けばいいだけ。
200年後とかだったら他国が国内においてどう教育してるかなんて
そう大きな問題じゃない。
蒸し返して責任がどうのって段階でもない。
淡々と事実だけを書けばいい

>>941
選挙がヤバイんだよ

橋下に責任おっかぶせる腹づもりだよ

>>934
逆だろ。
「都議選終ったら橋下追い出すから、お前と一緒に共同代表やろうな！」

>>650
薄々思っていたけど、考え方は弁護士であることと無関係ではなさそうな。

>>881
>韓国政府は調べ尽くした
どこで？
公的資料を求む

>>921
そもそもヤクザとつながっている島田シンスケに目をかけられて
全国区タレントになり
サラ金弁護士、チョンの間弁護士の過去をもち
お姉ちゃんとコスプレごっこして週刊誌に晒されても
「いやー嫁に叱られちゃいましたーﾃﾍﾍﾟﾛ」で済んじゃう人に
上品さを期待する方がおかしい

石原や西村の様な尖った右翼は多少いてもいいと思うが、橋下の様な尖ったバカは一人もいらない

>>917
粛清の名分なら石原が近藤で橋下が芹沢になりそうだが

>>915
読解力が無いなあアンチ橋下って

慰安婦問題で正論でも橋下がこんなに叩かれるのみて
慰安婦問題なんて無いんだって強硬なこといってた連中が
急に黙り込むか橋下批判に転じたのを皮肉ってるんだよ

ああ皮肉って自閉症やアスペの人には理解できないんだったね

>>910
実際に維新は太陽を分離さして橋下・みんな・ミンスの前原系と組んだらいいよ
売国同士でスゲー馬が合うと思うよ

社会的地位を得てからの友や仲間というのは、

まぁそんなもんだ

気付くの遅すぎ！

>>1

石原のじいもいい加減気づいたようだな、、、、

橋下がマルハンの代弁者だってことに。。。。。

維新なんてしょせん大阪のローカル勢力でしかないからな。
全国進出なんて大間違いだった。

まぁ石原は東京だから票をきにしたんだろう
レンホ〜に数百万も入れる地域だ
マスゴミの歪曲真に受ける馬鹿の多い地域だからなｗ