【政治】石原慎太郎氏が橋下市長に「終わったね…この人」

日本維新の会の石原慎太郎共同代表（８０）は１８日、スポーツ報知の取材に応え、共同代表の
橋下徹大阪市長（４３）について「終わったね…、この人」と“三行半”を突きつけた。昨年１１月の
太陽の党の維新合流以来、蜜月関係だったはずの２人。参院選を前に絶縁危機に陥っていることを明かした。

さらに「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。
「俺は『侵略じゃない。マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。
君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。もう埋まらない。
根本が違う。こんだけズレちゃうと困っちゃうよね」と苦笑い。将来的に
価値観を共有できる可能性について「ないね」と言い切った。

石原氏は、昨年１２月の衆院選以来、常に「橋下氏を首相にしたい」と言い続けてきた。
だが、この日は「そういう歴史観持ってる人間だと（首相は）ダメだね」と、自らの言葉までも撤回した。

問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋で
お説教したんだ。するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。
やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。「発言に理屈は通ってるんだけどさ、
言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、
それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

今までは橋下氏を擁護してきた石原氏だが、
７月の参院選への影響は避けられない情勢となった。

ソース：スポーツ報知（2013年6月19日06時02分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130619-OHT1T00050.htm

ご注進。
はい論破

お前が終わってる

文中の「将来的に」に笑っちまった
80の老人だぞ

橋下徹って、もうダメだろう

＞素人政治家が怖いもの知らずで勢いに任せて後先考えず言いたいこと言って
＞突っ走って、それを「突破力がある」とか「日本を変えてくれる」とか勘違いした
＞大衆が熱狂したのもつかの間、知識、見識その他あらゆる力不足がバレて
＞あっという間に行き詰まったな。

全くその通りだ。

橋下の特徴は物事を強く断定する事だ。
「考えがはっきりしている」と受け止められる。錯誤がある。
多くの政治家は曖昧な言い回し等を良く使う、複雑で利害対立が多い現代社会では一言でかたずけられない事が多いからである。

物事を強く断定すればハッキリして解りやすいが、良い結果は生まない、
橋下の教育改革もその一つで、大阪府の学力は全国で最下位に近い順位だった。
バカ教育委員会、文科省はバカ、官僚はバカと罵声で批判、しかし橋下の政策では殆ど成果なし。

橋下は知識も乏しく、見識もない、だから強い言葉で断定できる

また、人間だれだって罵声を浴びたり、批判されれば、自分が悪かっても。相手を恨む、毛嫌いするもの、
橋下はこの事が全く分かっておらず、人がどんどん離れていく。
よーく自分の事を考えてください、罵声を浴びたり、強い批判をあびればどうなるか？

田中角栄元総理は、自分に反感する官僚・政治家、対立する官僚・政治家を、絶対に左遷しなかった、
むしろ逆に出世させた、これが後に何十年とやみ将軍として実権を握った事は有名である。

今後も石原は支持し続ける

石原は日本は何を言われても土下座して謝り続ければ良いって考えって事だな

こないだの桜の討論で中山成彬も、なんか切り捨てる気満々な態度だったな。

この記事がマジかどうかはともかく、事実なら石原軽率すぎるだろ。
首相にしたいとまで言い切るなら価値観の共有は済んでるのかと思ってたわ。

侵略でも防衛でもない、欧米からのアジア開放の戦争だ

維新分裂するだろこれｗ
中山もチャンネル桜で『あの人を代表とは認めてない』とか言ってたし、
参院選の敗北も濃厚だから橋下の代表陥落は固い。
そして石原も年齢的に限界。
大阪維新とたちあがれをつなぎとめるものは、
石原と橋下の結束のみ。こりゃ終わったわw

橋下が慰安婦とか言い始めた時、党全体が立ち枯れ老人に洗脳されたと思ったのだが、
薬が効きすぎたのか。

【悲報】自民党批判の投書を新聞に送った男性、+で個人情報を晒される

http://unkar.org/r/poverty/1354807856

だからさ、基本的に相容れないんだよあんたらと橋下たちは

保守のメンバーは全員離党した方がいい

別の政党作ってそっちでやってくれ

総理になれず、橋本に八つ当たりしてるだけ

>>7
意味不明？
どこをどう読めば「土下座して謝り続ければ良いって考え」と受け取れるのか？

きっと日本語が不自由な方なんだろう

クッソワロタｗｗｗｗｗｗ

党を割ったがよさそうだな

>>1
スポーツ呆痴か、死ね

もうこの部落民は切れよ
保守で再結成しようぜ

グダグダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

ハシゴ外されちゃった


もう登るしかない

これは爺が正しい
マルハンの犬はいまや四面楚歌だしw

似非保守の連中は土下座してきたのにねｗｗ

橋下を批判できるのは、西村と中山くらいなもんだよ

>>8
もう切り捨てちゃったんじゃね？

橋下はダメだろ

もともと

思いつきで興奮してマズイことを喋って、それを後から理由付けする
そんな奴だってことはタレント時代からわかっていたこと

マッカーサーが何と言おうと関係ない

老害という鎖から解き放たれてついに橋下は天高く舞い上がるか

>>4
悪党は長生きするからな。あと20年生きても不思議じゃない。

半世紀以上も昔の戦争のことで意見対立して分裂するような党か。
アジェンダが逃げたのも当然だな。

あんたもあまり変わらないと思うけど？

終わってるのは石原だろ。

侵略の意図なしなんてどのツラさげて言えるんだ。

しかも慰安婦の言ったらダメな部分がグレーゾーンとして

いまにいたるトラブルの原因じゃねーか。

もう昭和で爺は引退すべきだったんだよ。

>>5
句読点無茶苦茶ｗ

初めから分かっていそうなのに
ハシゲが利用できないから捨てるのか、爺さんも終わりだよ

石原のジジイは早く太陽に戻してくれ

そうしたら太陽に入れるよ
自民と太陽で連立組んで、公明を追い出してくれ

筋が通ってて反論できないから言っちゃいけないことがあるとかに逃げちゃう
石原にはガッカリだよｗ

>>29 古くは尾崎行雄95歳、最近では原健三郎93歳が議会最高齢記録だけど、
慎太郎は100歳超えるだろうね。

石原が橋下を切ったか

維新なんか分裂させて
石原派は自民に合流すればいいと思うよ

>>35
小選挙区で創価票入らないと自民党も困るから、それはない

プロレスじゃないの？
そうじゃなければ、都議選で爆死確定で面目が丸潰れで発狂したとか

そんな橋下だと分かっていて維新に入ったんだろうに
このままでは首相になる夢が潰えちゃうもんな

いいんだよ、橋下にはアンチテーゼの役割しか期待してないんだから
もともと与党の器ではない

自民に戻る根回しがおわったってことだろｗ
わかりやすいぜ

>>28>>32
関係なくないだろ

何で戦争したの？侵略って何？

侵略ってのはね、１９世紀のロシア、２０世紀の支那みたいのを言うんだよ
他国を軍隊で攻め込んで俺のものといって居座り続ける

仲違いは誰もが予想してたけど早かったなｗ

橋下は暴走気味だけど車輪はずれて走れなくなるよ

だいたい東南アジアはすでに欧米に侵略されて植民地状態だったのに、何が侵略だ
侵略者の白豚を叩き出しただけ

そして朝鮮とは戦争すらしていない
なのに朝鮮人が一番被害者面

>>42
社民共産のポジションかよｗ

>>38 ノビテルの派閥が老人クラブになるのか。

いやあ、侵略だろ
まさか解放戦争なんて大義名分を本気に捉えてる奴なんていないわ
むしろ慰安所が必要だったってのを否定するほうが謎だよ

スレ読んでないけど
スレタイしか読んでない奴が
石原を従軍慰安婦を認めるのかと叩いてると予想

パチスロ・ユニバと、パチンコ・マルハンの決裂？

橋下も首相になる気はないって言ってたし、こいつが勝手に思ってるだけなんだよ

震災で全てを失って絶望する人々を「天罰ww天罰www」と馬鹿にした都知事よりは終わってない

石原がまともに見えてピルクル吹いた

政策が近いみんなの党じゃなく石原つながりで太陽の爺さんとくっついたのが致命的だったな

実はこれ平沼達旧太陽勢力への「離党しろ」という合図なんじゃない？
果たして今日までに何人太陽派に引き入れたのやら。

はっきり言いたいことを言うやつがいてもいいじゃない

石原＝すでに終わってる
橋下＝これから終わる

まあそうだな。あの戦争を今時、侵略戦争と言っている時点で橋下の全ての良さがなくなったというもの。
慰安婦の件も論点がずれているしな。それでもサククよりはましだがな。
やはり、結局は橋下も生い立ちの影響をもろに受けて自己の歴史観に影響を受けているじゃねえかいｗ

これソースあんの？
内容が週刊誌くさいんだけど・・・

既定路線

石原も馬鹿だね〜
歴史観とか憲法観とか全然違うのに
何を今さらｗ

>>39
層化＞太陽って思ってんのかよ

今しかやる時ないぞー！
北方領土を返してもらいそこねた時みたく「ああ、あの時、公明を切っていれば」って
何年も後悔することになるぞー！

いつかこうなるとわかってたｗ
絶対うまくいくわけないしｗ
橋下とうまくいく人間なんていないよ

しかし、侵略戦争だって、さすが橋下はマルハンや在日韓国人バックだけあるわ

橋下が嫌な人って誰を推してるの？

韓信の股潜り
臥薪嘗胆

とっとと在日ヤクザの息子は切って、党を掌握しちゃえよw
あんたまで売国奴に見られるのは本望じゃないだろうに。な？
愛国者として大往生するなら皇紀に名が残るよ爺。

もともと合うわけないじゃん

以下橋下信者必死の石原たたき↓

侵略の定義がはっきり定まってないのに、侵略だ、侵略じゃないと論争しても無意味。

どっちもどっち
お前が言うな

結局、前の衆院選で結果を出せなかった時点で終わっている関係だしなぁ・・
石原氏の方が、今回のを機と見て距離を置いてるんだろう。
元々の主張が甚だしく齟齬している野合なのは選挙前から解ってたし。
それでも、石原氏は政治家としての信念を曲げて合流した訳で
既にカリスマ性は失せてると思う。信念の無い政治家の存在意義は薄いかと。
かといって橋本氏も発言がチグハグ・・慰安婦に関する事は良いとしても
韓国に対するスタンスは首を傾げる事は多い訳で。

今更こんなことを言うなんてバカなのか？
なんで維新に入った

先が短い人間は、頑固だから、石原お前は、ボケる前に引退しなさい。

どうやら太陽の季節のリメイクのお目見えは思ったよりも早そうだなw

>>55
バカよしみと橋下がまとまるわきゃないから、もっと早く瓦解してただけ

>>49
大義名分が重要なんだよ

問題ない
橋下、ガンバレ

橋下本性出てきたなあ

811: 可愛い奥様 2012/11/16(金) 16:44:00.87 ID:mMABBqhM0
橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

今更だな
分かりきってた事だろうに

侵略の側面を一切否定している日本人はごく少ないだろうが、
逆に防衛の側面を一切否定している日本人はそれ以上に少ないだろう。
政治的な意図を持ってそう言ってるやつ以外は。

日本を防衛するのに日本列島の周辺の海を防衛線にしたのでは
絶対に防衛など不可能、マッカーサーは日本を防衛する立場に
変わった途端に即座にそれを認めたし、軍事的な常識であることから
世界中にそれを発信したところでシナチョン以外は咎めたりしない。

今朝の読売新聞には『現代史家・秦郁彦氏、橋下慰安婦発言は基本的に誤っていない』のコラムがでかでかと。

第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

>>65
むしろ今のハシゲ支持って、前回の選挙で民主おしてたアホしかいないだろ

石原のジジイもこんな奴のために超安泰の都知事の地位を放り出したんだから
まったくおかしかったわ

>>1
維新内に多様な意見があるってだけで維新の会としての統一見解ではない。
逆に意見を一つしか認めない党のほうが恐怖だ。

日本が大陸に関わる必要なんか島国なんだからないだろ
ロシアの脅威とか言ってるがあれは口実でしかない
モンゴルはロシアに併合されなかった
韓国は日本に併合された
満州進行したソ連はそっくり中国に返してる
領土欲で大陸を侵略したことは明白だろう

橋下は政治家としては終わったんだよ、タレント弁護士に戻れば

あっち系のサラブだし
しかたない

自民党と民主党が合わないのと同じレベル

アメリカにまともな人間として相手にされない橋下はもう使い物にならないってことだよ

>>49
日本はどこを侵略したの？
満州？支那？東南アジア？

満州＝権益の保護→満州国（皇帝溥儀）成立
支那＝正規駐留協定に対する、民国政府、支那軍の挑発
東南アジア＝米英蘭に対する制裁打開、勢力奪取

>>84
正反対の意見を内包していて選挙後に行動を変えられる方が有権者としては恐怖

橋下は会見スル度に話の内容がコロコロ変わる
ソコえ行くと石原は一貫して変わらない主張だな

>>84
統一見解を作れない党
意見を一つにできない党

そにれどうやって投票すれば

もう橋下は何にも出来ないんだよ
橋下のバカびせいであり誰のせいでもないよ

戦争ってほとんどが侵略戦争じゃないの？
侵略戦争じゃないのって、独立戦争と南北戦争くらいだろ

あの戦争って、曖昧な表現でよくわからないよな
対アメリカ戦争は、侵略というよりも防衛戦と言ってもいいと思うけど
中国大陸で満州帝国はじめ、数々の傀儡国を作って支配していた戦争は
明らかな侵略戦争だろ

おじいちゃん…その人はカンチョクトじゃないんですよ？

石原慎太郎
石原裕次郎より石原裕次郎になりたかった男

自分たちの利益をかえりみず、ひたむきに被災者のボランティアを続けている山形大学の学生を見るたび、こう思う。
復興予算を食い物にしている点では、自民党も民主党もおんなじだ。
それなのにお互いに責任のなすり合いばかり。

恥を知れ！

橋下も石原もいらない。
維新には松野さんがいるんだから松野さんを代表にすればいい。

これは猪木首相あるな

>>5
橋下の教育改革は今も継続中だよ。
成果はだんだん出てきてる。
一朝一夕じゃないんだよこういうのは。

お前のほうがよっぽど不見識。
まあ侵略戦争じゃないし慰安婦に謝罪も必要ないけどな。

ちょっと呆れた・・・石原さんの方にね
何を今更・・・。
そういう人だってことぐらい、テレビ見てるだけでも判るぞｗ

>>86
小遣い稼ぎのコメンテーターには戻れないっしょ

橋下はそのときの場当たり的な発言が多すぎる
結局ポリシーなどないただの詭弁家だったという落ち

>やっぱり弁護士だね

そうだよね。これはそう思う。
あーいえばこう言うでね。
その場では絶対発言は変えない。しかし後日撤回したり謝罪したり。
仙石やみずほちゃんは撤回も謝罪もしないが。

確かに侵略って言ったらまあ朝鮮人と同じだもんな、と言うか朝鮮人そのものの発想

アメリカだけでなくカジノ狙い裏スポンサーも梯子を外したってことだろうし
もう人生終わったんだろうね、テレビ枠も無くなるよ

>>84
ハシゲの意思一つで180度方向転換も辞さない
ある種の宗教団体だな維新って

同じ維新という文字を使ってても、維新政党新風の方がよっぽど芯が通ってるわ

あんたら元々無理だってことわかってたよみんな

今まで石原が嫌だから維新には票をいれなかったが
別れれば維新に票を入れるよ

まぁ……参院選前に馬脚を現してくれてよかったとも言える

>>5
石原は尖閣で突破者だったんじゃないの。橋下は若いだけで、同類なんだよ。

違うのは「侵略」云々のスタンスだろう。これに拘泥すると、日米同盟も危
うくなる石原はそれでいいという反米右翼なんだろうが、そろそろ認知がかって
きたかなww。

>>84
１つの意見というか、橋下の考えしか認めないというのが維新の会。

>>53
お前被災者をバカにしてんのか？
酷い屑だな死ねよ

まあ政治の世界で雑巾がけからできない連中の集まりなんざこんなもんだわな

これは、流行語大賞を狙った犯行

お前のほうが終わってる
れ、とどう言い訳しても侵略戦争です

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　 　 　 　 γ⌒´　　　　　＼
　　　 　 　 ／／ ""⌒ ⌒＼　）　橋下も石原もいらない。
　　　　　　i /　　へ 　　ー　i/ 　維新には松野さんがいるんだから松野さんを代表にすればいい。、と
　　　　　　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ｌ　::::⌒ （__人_）^i | ＼
　　 　 　 　 ＼　　　｀ー'.... / |　　＼
　　　　　　 （ 　 　 　 　 　 ＼|＿＿ |||||||||
　　　　　　　ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ…

維新を分離させたいまでよんだ

利用価値があるうちは理念の違いなんて無視していたのにな
まあ共倒れしてくれるのが一番

石原はアメリカ、橋下はアジアを向いて戦争を語ってる

防衛って。
日本から宣戦布告しといて防衛って。

そう決定的に駄目なとこ
橋下は左翼という事

総理にはふさわしくない

はしした擁護どもの尻モゾモゾっぷりがいいザマ

新聞社が、侵略戦争だったか全国でアンケート取ってくれると面白いな。

石原は晩節を汚しまくりだな。自分が担ぎ上げたんだろうが。耄碌したっていうんだよ。
さっさと消えな

>>80
誰から防衛したの？
日本は英国の同盟国だし、アメリカはモンローだし

今日本で男気のある政治家はホントに少なくなったな
石原の時代が最後の日本人気質を持った男たちだよな

もう両方とも切り捨てて、平沼＆山田で新維新。

ここで侵略戦争って言ってるやつは朝鮮人か、橋下の信者がどういうやつかよくわかるな

>>96
侵略的行為ではあるが、積極的な防衛なんだよ
法律も守らない、契約も守らない国家と対応するとなると、そうならざるをえないだろう
今の中国を見て放置すべきと思うか、関与して国を変えたいと思うかの違いでしかない

石原のジジイも結局
渡辺よしみと同じだな
橋下が批判されてるのを見て
こいつはもう利用できないって思ったってだけの話だろ
石原がより嫌いになった

>>80
大変素晴らしい見解ですね

>>95
逆。ほとんどが防衛戦争
なぜならば守るほうが戦争の意義、必要性が高いから


不必要に攻め込んでいるのが支那のチベットやウイグル
これを侵略という
トルキスタンやインドが支那に攻め込みますか？
恐らく攻め込まないしその意思もない。その接点にあるチベットやウイグルは力が弱いから支那のものとされてしまった
本来ならチベットやウイグルは支那に宣戦布告すべき

橋下は大阪のことだけやってれば良かったのに
国政を目指した途端ボロが出まくり

だから最初っから
あんたら合うわけないって。

大同小異じゃなくて小同大異だったろ、そもそもが。

中山夫妻を責任もって救出しとけよ。

あれだけバラバラな民主党ですら、
「自分の意見が言えない」と
やめるのやめないでやめた人が

まあ今更橋下を支持する奴なんて単なる情弱か
社会的な存在価値が0に等しい低脳ネトウヨみたいなのしかいないってことだな。
身内でしかも選挙前にこんなことを言われるのはかなり異常。

石原太陽組と橋下維新組はもともと水と油みたいなものだったが、
石原と橋下だけはウマが合っていたのにな。これで亀裂が入る可能性がある。

なんとしても石原と橋下を仲違いさせたい勢力がいるんだな

>>130
山田は橋下側だろ
金と女に汚い支那

なんかマスコミが発言の一部だけを切り取って情報操作してる感じがビンビンするのは俺だけか？

これぞ見切り発車の在日朝鮮人
石原チョン太郎の真骨頂
バロス



維新の会（）死亡確認

参院選までにまたひと悶着ありそうだな
維新はどうなっていくんだろうね

息子はアンポンタンばかり自分は脳梗塞の恐怖。しがみついたハシゲは操縦不能
みんな、ミンスともども泡沫政党まっしぐら

石原と橋下とどちらが未来を見据えているだろうか。
橋下だと断言できる。

>>105
引くこともないから余計にタチが悪い
今でも外国に燃料投下しまくって、ほんと頭おかしい

>「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。

じゃあ、日本政府見解の外務省に書いてある事も
石原にとっては終わってるんだろなｗｗ大丈夫かこのじーさん。
いくらインフラを整えたとか綺麗ごと言っても
相手からすれば勝手にされた事、になりうるんだから。
どこかのひっそりと暮らす部族に日本の価値観押し付けても
要らないって言われるようなもんでしょ。

>>90
要請もないのに他国に軍をすすめ、統治するってのは
たとえ善政をしこうがそれは侵略だろ

>>4
寿命って揶揄した奴がいるからな

登り坂では二人で助け合っても
下り坂では一人のほうが楽なんだよな

なんでこんな人事のように語ってんだｗ

なんか可笑しいなｗ

石原閣下は、文句があれば直接言う筈。

こんな都議選の真っ最中に、こんな発言をするとは思えないが・・・

この状況で維新が議席伸ばすなんてなったら面白いんだがw
不死鳥のように復活してほしいねｗ

それが見たくてハシゲを応援してる。

石原、お前が終わったんだよ 外野は黙っとけよ

>>123
宣戦布告は攻められた側から行うのも多いだろ
逆に攻めるほうは宣戦布告しない、勝つ予定が侵略呼ばわりされると後々面倒だからね
こっそり忍び込み相手が先に手を出すのを狙う

橋下はなんにでも首を突っ込んで面白いけど危なっかしい
芸人と変わらないパホ―マンス男だな

乗っ取り完了

なんかマシで橋下支持してんの民団とかなのか？侵略戦争ってアホか

石原の言う侵略戦争じゃないって言う話だけど
そっちの方が国際社会で通すには無理な話だぞ
世界に向かってあれは侵略戦争じゃありませんって言えるのか？？

>>134
鎌倉幕府滅亡の原因になった元寇は元による日本への侵略戦争だったね
視点が違うだけで、侵略と防衛は同じ戦争で成立する

ﾏｯｶｰｻｰがどう思うかで侵略戦争かどうか決まる簡単なお仕事です(´･ω･｀)

>>159
慰安婦と同じジレンマだな

どっちが正しいのか分からんけど、韓国の工作で引っ掻き回されてるってのがムカつく

>>1
マスゴミの馬鹿野郎どもも橋下なんてほっといて、安倍の粗探しをやれば良かったのに。
まんまと橋下を弾除けとして機能させてやんの。　ばっかじゃなかろか間抜け過ぎw

満州事変の時の関東軍の統帥権干犯があるからな。
侵略でいいんじゃね？
そもそも戦争に侵略もへったくれもないよ。
美化しちゃいかん。

だから橋本は職業右翼なんだよw
慰安婦問題を消さないよう定期的に焚き付ける役目

石原さんは誤解してると思うなあ
橋下は本気で侵略戦争だとは思って無いと思うよ
かといって侵略戦争で無かったとも思って無くてさ
今は例の失言を中和する必要があるから侵略戦争だと言ってるだけ
コイツはその時々の都合で言う事が変わるんだよ
目的は権力欲を満たす事だけ
言ってみればアタマの良い小沢一郎もしくはルーピー鳩山なのさ

http://blog-imgs-57.fc2.com/h/a/c/hachiman01/20130429175015933.jpg

まあ裏スポンサーがいても一定の矜持は保つところが石原のいいとこだ

ほとんどのアジア人にとって「開放」であり白人とその手下のアジア人にとっては「侵略」
戦争の両面なんてアホでも解ることなのに

>>147
だから石原は与党である自民党を抜けたんじゃないの？とマジレス。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>145
石原はもう８０歳だから
そうだろうな
今回の件だって過去のことだ

ちなみに
石原慎太郎・・・兵庫県出身
橋下徹・・・東京都出身

どっちも終わってる

いやここは中田宏大先生しかいないだろう
横浜市政においても様々な苦難を乗り越えた中田先生こそリーダーに相応しいのは一目瞭然だ
彼のような政治家が居て横浜市民としても誇らしい

>>139
>>141
石原と橋下の意見が違うのは第三者のせいなのか
妄想もたいがいにせいよ

>>129
こんなナルシシスティックなジジイのなにが男気だかｗ

石原さん好きだし

よみうり　必死中ｗ

橋下は大阪市政の方はきっちりとやってるの？

日本が資源もとめて大陸に侵攻したのを

侵略じゃないと言ったら、

中国が海洋資源を求めて、日本や環太平洋諸国に侵攻しても、

侵略じゃないとなるんだぞ。

ボケ爺はわかってんのか？

あの戦争の侵略を認めない保守は極右扱いしかされないしなあ
石原が折れるべきだとは思うけど無理だろうなｗ
天皇や侵略うんぬん抜きで本当の保守派政党でもできればなあ

いやあｗ
侵略戦争じゃないってのは
橋下的に勝てない喧嘩だってさすがにわかってるから言えないでしょ？

屁理屈小僧にしか見えなくなったんだろｗ

そしてモンゴル人民共和国には支那は攻め込まない
なぜならバックにソ連がいたから

>>148
いいえ。要請があろうとなかろうと軍を進めるのは単純に軍事作戦上の行為であり
それが防衛か侵略かの基準ではないよ
防衛のために打って出る、ってのもいくらでもある話

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／

朝鮮併合は侵略ではないが、日中戦争は侵略戦争だ。

これは橋下支持してた方がいいと思うけど…将来的に。早すぎたのかも知れん

.
【特集】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

大清国属から はなししないとな

>>148
当時の中華民国は国内をまとめられてなかったんだけど。
もうめっちゃくちゃ状態。
根本的に大陸は一つの国家がずっとあるわけじゃなくて
外国が奪い合いして新興国が繰り返されてるだけだから

もう猪木が新・日本維新の会の党首になるしかない！

石原も橋下に論破されて悔しいんだね。
理屈も通ってるし、全く歯がたたなかったとかw

>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな
>>167←コイツみたいな橋下のアホを勝手によい風に捉えようとするバカネトウヨは未だにいるんだな

おいバカ、もうバカネトウヨ、やめろよ、日本男児だろ

もちろん中華も侵略と言っていない。
侵略とはされる側が言うもの。

侵略戦争じゃねーよ
馬鹿ﾊｼｹﾞ

>>173
石原って小樽にすんでたんじゃないの

橋下が首相とか超危険だが
使い道は充分あるからいてもいいと思うの

>>169
開放なんて言い出したの、大東亜戦争のころだろ

>>181
中国は追い込まれた状況じゃないけど？

>>159
言えるんじゃね、だって奴らは自分たちが行った植民地政策は侵略じゃないと言ってるくらいだからな。

>>181
資源を求めて？
北朝鮮の宣伝に騙されてます？

資源を求めていたら支那なんかに行かないわｗ

橋下は人間が軽すぎて頼りない直ぐに謝って訂正しますだからな
政治家は自分の意思にブレナイ信念と行動が必要だ

やっぱりなんか胡散臭いなあ
石原さん本当にボケちゃったの？

>>91
>>93
統一意見は別に公表されている。
だからそれを見て投票すればいい、

この記事はあくまでも石原個人の意見。
代表の意見が絶対の独裁者の党じゃない。
統一意見は公開の場で議論していくとずっと前から言っている。
アンチは個人の意見と、議論して出した統一意見をごちゃ混ぜにして批判しているからアタマが悪いんだわ。

>>139みたいな与えられた事実もろくに検証せず自己都合の妄想でレスするのが低脳ネトウヨです。
彼らは個ではゴミみたいな存在です。

侵略戦争って言ったらあかんな、それじゃ共産党や民主党、社民党となんら変わらない

>>185
それ相手から見たら侵略だから
つーか、それを言うなら今のシナの行状も国家の「権益を守るため」の防衛戦争になるわ

ネトウヨまさかの裏切りでﾜﾛﾀ

>>198
党首になるような器じゃないわ

石原は、本音かくして悪いことするのが、政治だと絶対思ってるな。

だから侵略戦争しても侵略と言わず、

慰安婦はグレーゾーンで済まそうとしてる。

こういう考え方は「マキャベリズム」だな。

古いんだよ。爺！

ネット時代にそんな話が通るかっての。

石原は少数精鋭で良いから離党して太陽の党に戻れ。

細かいことは目をつぶっても、いままでの主張と食い違っても
全体の利益を取ってくれればそれでいいのだけど
政治的にスルーしろよと思うとこまでつっかかって
法律家から脱皮できない、政治家になれないんだよね
このままでの国政レベルは無理

オマエが人生を早く終わらせろ

維新もみんなも最後は自民党に吸収されるから
理念もクソもない

ハシゲが口を開く度に日本が貶められるから
いつの間にかチョンがハシゲを応援するようになってる

ハシゲはこの件で終わったというか最初から終わってたな
石原に人を見る目が無かった

>>198
「使い道」ってなんだか
あんまり重要な仕事じゃ

>>202
満蒙は生命線

石原も大概だなｗ
揶揄表現として「人格破綻」とよく言うが、石原みたいのが真性の人格破綻者だと思うわｗ

関東軍の暴走、そして日中戦争
そこから、泥沼の対米戦争に連動していく

侵略戦争じゃなかったって、どう言い訳するんだ？

相手が特アじゃなければ、それでもいいんだがなｗ

馬鹿野郎、まだ始まっちゃいねぇよ!

>>194
？？？
俺の何処が橋下を応援してるように見えるんだ？
本気でわからんｗ

ソースはマッカーサー

何でもいいが尖閣募金はどうした。
国民舐めんなよ。

ID:Bu+ckQifPは演説したいだけなのか

2chでなくブログにでも書いてろボケ
嘘も100回言えば真実になると思ってる民族かよｗ

>>176
それなら意見が違うと書けばいいだけの話で仲違いしてるように書くのは情報操作じゃね。
そもそも二人の間で歴史観が違うというのは今に始まった話じゃねーし今更だぜ。

>>205
橋下に反すると除名されるようだけどｗ
西村も、離党届出した市議も

>>199それ以前とルールが違うだろ
それ以前は完全にルール内
大東亜はぶちぎった振り切れた部分がある

>>223
「裏スポンサー」とか言い出す人間だし無視してれば

>>191
だからまあ、大陸を奪いに行ったんだよねえ、日本は
日本の軍隊がアジア中に出て行ってて
それで戦争に負けて追い返されて帰ってきた

まあ、これは侵略だろうねえ、負ければね

>>198
韓国にとっては使い道あるんだろ？

どうみても石原の方がおわってるんじゃないのか？
橋下は一応知らないことでもはっきりと納得できたら
そっちへ向かうけど
石原はここまで何もできずに
信念らしきものだけで評価支持されてきただけ。
せいぜい防波堤程度。

橋下には侵略でないと納得できたらそちらに進む可能性がある。

おれは橋下を今のところ８０％は支持できる。石原は２０％

石原、ボケたなｗ
橋下はまだまだ､終わっていない。

>>201
だから橋下の他国も慰安婦発言を応援するんじゃん

まあもともと橋下のこと石原がたいして好きじゃないのは皆感づいてたろ？
憲法改正のの為に利用しようとしただけで
だから、たちあがれも明らかにソリが会わないのに一緒にいたと
橋下は票は持ってたからねえ

でも思いの外使いづらいと思ったんだろ
支持率下がっちゃえば一緒にいる意味もないし
参院選までもって欲しかったけどな

竹島、尖閣は共同管理
靖国は参拝しない
あの戦争は侵略戦争
慰安婦には謝罪
中国と韓国には謝罪、この先ずっと謝罪

これが橋下の考え方＝新しい保守

石原はもう我慢の限界だろうｗ

橋下さんの根本って言っている事は間違ってはいないんですよ。
言いたい事は言うスタイルも別に悪くはない。
でも人の意見を聞く前に先に自分の口が走ってしまう人だから、それを許して受け入れてくれる人は一部の人だけになってしまう。
関東圏ないし東側はこのスタンスは受け入れ切れないと思われ…
維新が分裂しても状況は変わらないと思います。
石原さんももう余力無いでしょう。

なんか党首　司令官というより
最前線の軍曹か少尉みたいな人
だからなあ

勢いはいいんだけど

>>84
>逆に意見を一つしか認めない党のほうが恐怖だ。

橋下が衆院選で維新から出馬するにあたって白紙委任を求めたのを覚えてないんだｗ
これだから信者ってバカだよなｗ

所属議員には白紙委任を求めてトップは個人的意見を言いたい放題なのが維新だがｗ

立ち上がれ→太陽のジジイなんかと組んだのが元々間違ってた

2ちゃんのアホウヨどもは何を勘違いしとるんか知らんが
こんな死にかけエセ保守ジジイどもには、自分だけの地盤はあっても
党としての集票力など皆無なのが現実
こいつらが維新の看板を外したら、党としての体などほとんど維持できないのは明らか

橋下はさっさと袂を分かって、純粋な維新の会として出直した方がいい
こんな奴らと組んでいても最早なんのメリットも無いどころか、足を引っ張られるだけ

>>165
満州事変以前、関東軍は少数駐留（正規協定による）だったが
度重なる邦人への危害、経済不法行為などあらいる面で支那の嫌がらせを受けていた
それを解決するために発動したのが満州事変と満州国
それはある意味防衛といえる

だいたい支那軍も関東軍も同居してた地帯だ。さらにいうならあそこは支那ではなかった
支那とは万里の長城まで

>>84
党内のコンセンサスも得ていないのに、
どうやって橋下は政策や理念を具体化できるんだって話なんだけどな。
従軍慰安婦の件でも国民を煽って馬鹿なんじゃないの？

このように大して考えもせず適当に都合のいい言葉をあてはめようとするのも低脳ネトウヨの特徴です。

国際社会でどう扱われるかだけのことで、防衛であっても負ければ侵略だと扱われてもしょうがないのだよ
視点の問題だね。
負けた側が決めることじゃないのだよ。
戦争状態になって負けたのは事実なのだからそれが全てだよ。それを否定するようなこと言っても何にもならんでしょ。
慰安婦で強制云々は事実としては無いのだからそれは主張すべき。
事実であるかの違いだね。
橋下は慰安婦云々の捏ち上げが事実とされることを懸念しての発言なんだから、すでに事実と扱われている侵略云々に拘る意味は無いのだよ。
感情面でどうであるかなどは私の感情として語ってもらいたいものだね。

橋下は野党で騒いでる分には非常に効果的だが、与党には絶対しちゃ行けない人間。

橋下、石原じゃなく
維新そのものが終わってるだろ
この党が与党になれると思う？

何を今更ですね石原さん
歴史観も話し合わずに国政政党組んだのか？
票集めだけで組むからこうなるんでしょ

>>11
勝敗ラインを設定してないし
まさか自民に勝てるとは思ってないだろうから
小沢の生活が一番に勝てば参院選勝ったことにするんじゃないか？

>>207
その言葉を否定すると、また非難轟々でこれまでの話の繰り返し
結局日本が悪者にされてオシマイ。
それよりは侵略戦争の概念を正していく方向に持っていったほうがいいと思うけどね。
慰安婦問題の件でも同じ事やってたし。

完全に老いぼれだなあ

>>220
対米戦争は侵略者同士の戦争だよ

橋下はまだ石原に強く出てないけど
全面戦争になったらどっちが墜ちるのかね
石原を強く攻撃する政治家はあまり居ないから面白そうなんだが

維新がこける事を想定してミンス改憲派にも餌を撒いてた安倍さんは流石です

元々橋下は駄目だろ

まあ橋下はルーズソックスみたいなもんだからな

>>1
スポーツ報知って
どういうメディアだったっけ？

ソースは報知かよｗ

共同って話もあるがどうなんだよｗ

産経も報じているが・・・

橋下は左翼だよ。
石原さんは、終わったな。
橋下は共産党に頭を下げれば、共産党の議員として復活できるだろ
橋下の言っていることを保守とは思えないよな。

おまえももう直ぐ物理的に終るんだから自分の心配してなさい。

橋下も猪木も右翼じゃないね

結局、ただの真面目っ子は、うまく利用されるだけの存在なんだなぁ

とはいっても維新って大阪(橋下支持者)以外ではまともに票を取れないんだよね。
参院は中選挙区があるので橋下票無しでもいけると読んでるのか？

橋下がいつも言ってるのは｢敗戦国として｣侵略という定義をうけいれなくてはならない
要するにこてんぱんに負けて降参したんだから、戦勝国側の顔を立てないとまずかろうってこと
一方石原の言う侵略じゃないってのも事実

俺はどっちも一理あると思うけど、どっちが国益にかなうかわからんね
今の世界での日本の立場や外国とのパワーバランス考えると、日本の正当性をどこまで主張できるものなのか
結局ぎりぎり出来るのが安倍みたいな発言なんじゃないかと

>>202
必死に探したけど、見つけられなかっただけだろ。

後年見つかったんだから。

なんのために軍事的犠牲を出してまで侵攻したかって、

日本に資源がないことは明白だから、戦争できないんで

当然のごとく資源を獲得するため。

これ以外にない。

併合だの、協定だの、そんなものはテクニックの話にすぎない。

>>241
うん、そうだよね
石原のジジイは日本人口のたった1/10しか擁さない東京都知事を
４期まで再選繰り返す程度の「自分だけの地盤」だもんなｗ

たった日本人口1/10だもんなｗ

終わるも何も最初から始まっちゃいないが
維新の船中八策なんてやられたら日本の地方自治体は死ぬわ

結局政治思想「だけ」がすべてだと思い込むから石原みたいな勘違いやらかすんだろうなあ

今の状況で分裂したら橋シタに付いていく奴１人でも居るンかいな・・・
松井位か・・・・

完全失脚パターンやの

侵略 侵略 中国にいえ しつこいよ こっちみんな

>>201
だからこそ政治的には侵略でした、ゴメンナサイ、と言っておけばいいわけよ
歴史って言うのは戦争の歴しな訳で
勝った負けたの繰り返しな訳で
負けた方は謝るだけ
それ以上でもそれ以下でもない
後は歴史家が延々と研究を繰り返すだけでしょ

それと従軍慰安婦問題はまったく別の問題だからね

橋下は民団とズブズブなんだから政治家にしちゃいけんよね

>>1
それでいい
石原は維新の広告塔として祭り上げられてただけだから

財政立て直しは維新にしか出来んだろ。

>>243
なに？政治家が原発の工程表作れって話か？
だったら政治家には無理だわな、行政の力借りないと。
マスコミが政治家に工程表出せと迫っているやり方と一緒だな。

>>229
当時の列強が勝手に決めたルールなんて植民地にされた国の人々には関係ない話だと思うのだが。

>>255
そのココロは？

>>231
お前当時の歴史知らないのかよ。
奪わなきゃ奪われるという状況だぞ。
アジア解放には他国から見ていい悪いは別として
日本独自の性善説から来る正義感があったのは事実だが、
それ以上に一義的には日本の自衛が目的。
シナも香港はじめ既に欧米の植民地化してたじゃねえか。
日本がアジアとして勢力拡大しなければ日本含めて完全に飲みこまれてたわけ
だから自衛の為には大陸に出るしかなった。
シナが役立たずで自力ではどうにもできないから
だから自衛戦争なんだよ

>>244
相手も感情に訴える論駁しかしねーから問題なんだろ。
つか、だから慎重になれって話だと思うがね。
不利益なことはたとえ事実でも口を噤み、有利な事実のみを訴えればそれはそれで一つの戦術さね。

100%侵略とか防衛なんて戦争は存在しない。自国の政治家が自国を守る立場に立たなければ100%相手の言い分“だけ“が通ってしまう。橋下のスタンスは政治家としてありえねーんだよ。

>>19
スポーツ放置
ってあまり聞かないけど
信頼性は日刊ゲンダイレベル？

>>7
こいつのビジネスモデルを橋下があぶり出したな。
要はタブーは温存しながらガス抜き役で自分のポジション作ってただけ。

橋下の様に本当にタブーに手を突っ込んで解決して貰うと困る。
もう、生き方がトンキンの地方性が出てきて石原には嫌悪感しか無いが、
下水道や石原みたいに、隠れクズを炙り出すリトマス試験は見事。

橋下に対する米国の有力者の評価はいずれ一目置く評価に確実に変わる。
ライン取は見事。石原はこんなトリックすら見抜け無いのに
デカいクチ叩いてたのかと、本当に下水道橋と同程度

そうそう、そうなのよ、石原さん。
橋下の言ってることの共感できる部分とできない部分。
よく言ってくれた。私もそう思ってた。

>>265
全然駄目だな

橋下は弁護士だけやってりゃよかったな。

政治家としては駄目。

いつの時代ものし上がろうとするならば、

目上の人間を裏切るしかない

橋下は逆に裏切られてその戦いに敗れただけ

石原のが何十枚も上手だったってこと

いずれ石原は自民に合流するだろう(笑)

>>236
維新にくっついた所為で石原や平沼ってすっかり陰薄くなっちゃったけどな。

行き当たりばったりｗさすが部落出身ｗ
あと5代先だろ、まともになるのはｗ

スポーツ呆痴って読売の手下のスポーツ新聞でしょｗ
意図ミエミエなんだけどｗｗｗｗｗ

>>181
キミは勘違いしているが、資源を求めて大陸なんか侵攻してないぞ
排日行動の支那政府打倒のためだけ
東南アジアは経済封鎖による時局打開のため
石油やその他資源売ってくれないんじゃ戦争しかないよね？それが自衛権

中国が海洋資源売ってくれって言ってくるなら国際協定に基づきいくらでも売ってやるが
経済制裁もしてないのに太平洋は俺のものだといって武力で取りに来たら侵略でしょ？

>>242
統帥権干犯はダメでしょ。
勝手に戦争おっぱじめて、事後報告なんざ最低だよ。

橋下と組んでなかったらあそこまで勝ったかどうか怪しいけどな
いずれにせよクズしか居ない政党なんではよ死んで欲しい

>>237
慰安婦に謝罪と言うか。
賠償しろって言ってたよなw

あいつ日韓基本条約は無視なんかね。

日本は慰安婦の存在自体は認めて賠償してるしな。
韓国政府がネコババしたけどね。

ただ軍による強制連行はなかったってだけで。

満州事変以降は侵略だろ
それで軋轢増えたり締め付けキツくなって苦肉の策で更に手を広げたのを自衛と言いたいんだろうが
満州から手を引けばよかっただけの話だ

確かに、そこはひよって守りに入っちゃったんだよな
まあ石原くらい図太ければいいけれど

橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋下完全終了して保守から総スカン、維新分裂解散のお知らせで、ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「終わったね…この人」
やっと気付いたか

石原はいつも中華にキャンキャン言ってるけど、

根っこの思想が同じだから、同族嫌悪してるだけだな。

維新・中山なりあき　　　　　ﾁｬﾝﾈﾙ桜6／15

・私たち（中山ら）が国会質問などで
　慰安婦問題を事実に基づいてコツコツやってきたものを
　橋下氏は大きくブチ壊してしまった。

・橋下氏が多くの人々にご迷惑をおかけしてお詫びする。

・この責任を取るために橋下氏が参院選に出馬するよう
　今、私から橋下氏に進言している。"市長"として慰安婦に
　関する発言をし、国政はおろか外交問題の騒ぎにまでなり、
　多くの人々にご迷惑をかけてしまった。
　ならば橋下氏は国政に立候補し、その結果が敗北なら結果責任を取る。
　これが筋論だろう。

>>264
嘘も百回言えば真実になると思ってるのか？
資源を求めてじゃないっていう事実を認められないのかｗ

北朝鮮が自分の所に石炭資源があったからって喚いてるみたいだが
採掘が採算に合わないって調査結果がとっくに出てるのになｗ
大体、北朝鮮に本当に資源があるなら、今の北朝鮮は最貧国じゃないってｗ

>>274じゃあ今日本がチベットウイグルの解放戦争したらどうなるんだ？どう考えても中国への侵略込みだろ
お前バカだろ

知事時代に言いたい放題いいまくってた石原にさえ言っていい事と悪い事があるまで言われたら終わりだよなｗｗ

>>288
＞石油やその他資源売ってくれないんじゃ戦争しかないよね？それが自衛権
北朝鮮も自衛だな

>>267
松井からしたら橋下はただの御輿だよ
松井浅田が中心となり結成されたオリジナル維新に橋下が御輿として乗っかっただけだからね

>>84
多様な意見の中でも物事の重要性が違うんでない
侵略か防衛かの意見の違いは物事の根幹に触れる部分だからな

韓国と仲良くするって考えがもう橋下にはついていけない。
テーハンミングックの市長って立場だから仕方ないかな。

>>269
建前はそれでいいと思うけど
戦後半世紀も経っていつまでも言わされる状況がだめなんだっての。
橋下は自分の発言の批判をかわす為にバランスをとって
侵略したという事をあえてこのタイミングでことさら強調した。
アホの橋下が言うべきだったことは『強制はなかった』の一点。
余計な事をべらべらべらべら。どんだけこいつのせいで国益損なったと思ってんだ

>>269
国としてはそうだけど、政治家の個人的な意見が縛られる事はないよ。
欧米の政治家だって好き勝手に言っている奴はたくさんいるだろ。
それを個々の政治家がこう言ったとかカッコわるいいちゃもんつけるのは特亜くらいだぜ。

橋下信者って朝鮮人なんだな

たしかに最近の橋下じゃ総理にさせられないな
まあ初期の目標の大阪を建て直すことをがんばってやればいいよ
まあ維新が空中分裂しても仕方がないが
橋下を中心に関西勢がまとまればいい

>>301
北朝鮮の立場に立てばそれが道理だよ。

完全に切られた橋下
裏スポンサー離脱でテレビ枠も無くなるよ
それで正常

侵略のおはなしなら １０００年中国とやってろ

>>258
左翼でもない
日教組やら公務員やら香ばしいのから目の仇にされてるし
テーマによって右翼にも嫌われる

橋下はただのリアリストで公平な真実が好きってだけ
＝自由競争、弱肉強食も好きってのがなんともな

>>297
橋下ってこういう意見にたいして
「自分は未熟だったかも…」なんて思ったり絶対しないタイプだよな

そういう気持ちが少しでもあれば人間成長するもんだが

橋下は単なる歴史オンチだろ
政治家には向かない

橋下「モナー」

>>2

>>289
それは言える。

てか共同代表にすら話通さないんじゃ、市長としてもちょっとアレだぞ。
どんだけワンマンが許されてんだよ。

引導を渡す、君らが嫌いな新左翼の内ゲバ見たい。

>>292
シナでの行いは完全に侵略
でも日本がノーガードで殴られる必要もないので
外交上は侵略なんて認める必要はないね

>>267
大阪が選挙区の議員はついて行く可能性がある

>>272
豆知識　橋下は大阪府の財政を立て直すどころか悪化させている

公務員や重箱の隅つつきの団体いじめだけが財政再建じゃ無いのよ？ｗ

>>309
そうそう

だから
「ハシゲはどこの国の立場で発言してるんだ？」「ハシゲは日本人じゃないだろｗ」という話になる

政治に善も悪も正しいも正しくないもない、全ては国益のみ。
そういう意味で石原は正しいよ。

要するに「侵略でしたよ、だから何？」ってスタンスでいればいいだけ
侵略も防衛も虐殺さえも歴史の流れの一部にしか過ぎない
賠償も終えて戦後半世紀以上経つのに未だに謝罪だ何だするのがおかしいんだよ
アレキサンダー大王が進軍した地域の人間が
未だに大王のことを戦犯だ何だ言ってたら頭おかしいと思うだろ？
それと同じだよ

橋下は慰安婦に賠償させたいだけ。

左から支那 上から南下してくるﾛｼｱ。朝鮮半島と日本列島は空前の灯火で。しかも朝鮮民族は近代化もせず、ろくな軍隊もなく、男は女に乳出させてるような有り様で、日本軍がｱｿｺで防波堤をつくって防衛するしか。やらなかったら今頃 日本人も朝鮮人も滅亡してるよたぶん

>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ
>>308最近でなくても総理なんてやらせられいないんだよ、お前みたいなアホネトウヨはアホを治せ

このままだと橋下は国益を損ねるのはよくわかった

>>299
ダマイラマが正式に日本やアメリカにチベットの開放を依頼して
それを受ける形で日本が軍隊を派遣したらそれは侵略戦争じゃなく開放戦争になるんじゃね。
まあ、中国は侵略戦争を仕掛けたと言うだろうけどさ。

http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201306180453.html
>石原氏は最近、橋下氏の発言を「橋下問題」として公然と批判。
>橋下氏が米軍輸送機オスプレイの飛行訓練の一部を八尾空港（大
>阪府八尾市）で引き受ける考えを示したことにも「地元の市長が
>聞いていないようなことは言わない方がいい」と不満を漏らしてい
>た。橋下氏が謝罪に応じなければ、両共同代表の亀裂は深まる可能性がある。

こりゃ参院選後だが、党が割れるな。ミンスも解体するだろうし。
俺の望んでいたような政界再編(小粒だがww)にならないかなあwww。

>>288
はいはい。
朝鮮、中国と資源を探し回ったけど、見つけらなかったから、
振り上げたこぶしを下ろせないんで
あれこれ理由つけただけ。

資源が見つけれなかったから、中国から撤退してもかまわないのに、
陸軍が犠牲を払らったからって
天皇の意志に逆らって、抵抗したのが東条だぞ。

これ陸軍益あって国益なしの

官僚根性丸出しの発想で、ああいうブザマな敗戦になった。

資源獲得のための侵攻が目的でないというのは、そういう

官僚のコンニャク答弁に引っかかってるアホな国民ってことだ。

>>313
それは違うぞｗ

意外に人の意見を聞くが、相手を徹底的に選ぶｗ

基本、馬鹿は無視される。

★★朝鮮維新の会の実態★★

　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！プロ市民を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

　　　 ／::::::─三三─＼ 　　　　　　　　　　　　　国のために頑張っている中山成彬さんをチョンなんぞに配慮して非難？
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿_　 帰化を簡単化する？？　相続税１００％？？
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　代表が党の公約を知らない？？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　「僕の世代は敗戦国として侵略を引き受けなきゃだめ」？？
　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　言うことがルーピー鳩山なみにコロコロ変わる？？
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 　　ベーシック・インカムで在日にバラ撒き？？
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　朝鮮人売春婦を批判した西村真悟議員を即日除名？？
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　　思いつきで沖縄でカジノ？？ 「靖国参拝はかっこつけ」？？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　尖閣諸島問題で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 従軍慰安婦問題で韓国に譲歩して竹島を韓国と共同管理？？？？　　　　　　

>>312
リアリストってか合理設計主義的なだけだと思うがね。
だから社会主義にも見えるしリベラルにも見える。

つか、それを左翼って呼ぶんだけどね。

>>305
まず、損なった国益とやらは幾らかを算出してから言えよな。
数字出せないんじゃ、妄想でしか無いわな。

石原はどうせ今年か来年には他界だろ

ウヨサヨ両方敵に回しちゃったからな
残った味方はおバカな大阪人だけ

>>276
＞自衛の為には大陸に出るしかなった。

日本を守るため半島確保（日清・日露）
日露戦で得た鉄道権益を守るため満州全土制圧（満州事変）
満州国を守るため華北介入（分離工作）

さらに事件や禁輸があれば征伐だ。資源獲得も自衛の内だ。
では際限が無い。

満州事変は関東軍が勝手に判断してやっやことだから
自衛、侵略と言う議論もできないかもしれん。
政府が絡んでないし。無茶苦茶だわな。

>>300
石原は自分を棚上げして、他人を批判するのが得意。
むしろ、慰安婦問題で、石原が橋下を批判したのが驚いた。
俺は、橋下の見方がおかしいと思っていないから。

侵略云々は言い訳でヘタレ爺だから逃げたいだけだろ。
尖閣行くとか言って行かないし。
中国には強気で韓国にはダメダメな爺。

>>279
複数メディアが石原の橋下批判を報じてるぞ

>>280
日本はずっと謝り続けろって言ったのは橋下だけど？

橋下の正体に今頃きづいたのか。
遅すぎる。

>>289
ダメかどうかは参謀本部で決めること
ダメなら更迭、結果オーライならよくやった
それか現実だった世界

>>292
なんで日露戦争血の代償で受け取った権益を放棄セナあかんの？
それが出来れば誰も苦労しないよ
いま支那が沖縄返せとかほざいているが、もし戦争になって負けでもしたら
日本が支那に返せばよかったというのか？

>>1
ソースがスポーツ報知かよw

石原じじいの乗っ取り完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋本も石原も国益を損ねるのでは一緒
その自覚がないアホ

マスゴミ維新つぶしに必死ｗ

これまじで言ったの？

石原はハシゲ潰しに維新に入ってたんだろ、
そろそろたちあがれ日本を復活させれ。

慎太郎は何十年も掛けて何も変えられなかった人間だからな。
僅か数年で日本を変えてきた人間に嫉妬しているとは言わんけど、付いて行けないんだろ。

>>306
いや、だからどう思おうがかってはかってだけど
石原の言い分じゃ現状どうしようもないよ
敗戦は認めるしかない

だけど、従軍慰安婦は認められない、ここが大事でしょ

(-_-;)y-~
妙な展開…
ブラウンシュヴァイク公は橋下だったということか…

>>309　
つまり国際的には通らない自衛だということだね

>>326
ハシゲみたいな「心が朝鮮人」の奴を支持する奴を
ウヨ扱いしないでくれ
きしょい

>>330
必死だね
お前さんは下調べというものをせず
侵略できそうな所は所かまわず侵略して負債を抱えていたと言い張りたいのか
何回でもリセットできるゲームじゃないんだぞｗ
この情弱がｗ

お前さんの家って物を捨てられなくてゴミ貯めになってないか？ｗ
下調べせずに物を買い込んでそうな人間だろお前ｗ

侵略の定義は厳密と言えないが、
日本の行動に問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもＯＫとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもＯＫ？

　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　( |　　　･　　･　　　| )
　　|　 　　 ‥　 　　 |
　　|　　 ┬┬┬　　 |　　橋下に信念なんかないで
　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　あるのは口と手だけや
　 ／二⊃ー イ￣
　 |　 二⊃__ノ ＼
　/　 ソ　　　　|　|
（__／　 　 　 　|　|

石原党はみんな年寄りばかりでもう何年も頑張っていられないだろ。

https://twitter.com/t_ishin/status/344524294061162496
>慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません。お詫びと事実の明確化は別の話です。

橋下は基本的な認識がいろいろとおかしい。
石原とその他維新の議員は今までよく我慢したと思う。
もう橋下を切ってよい時だと思う。

>>342
多分そうだと思う


「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています
【外国人参政権】橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」
http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

自己愛連合＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>330
え、支那戦争なんか資源のしの字も出てこないが？
あんたなんかトンデモ本読んで毒されてない？
ていうかあんたバカでしょｗ

>>323
そういうことなんだよな
だから戦争の勝ち負けに対しては、大枠に対しては
「スイマセンデシタ、ゴメンナサイ」
と言ってしまえばいいだけ

マスコミ「橋下叩きたいけど石原に同調するわけにもいかんし・・・」

石原は、マキャベリストだとはっきりしたな。

つまり橋下は集票に利用しただけだ。

目的は９条改憲ただ一つだろうな。

国民は憲法改正に９条を変えるという意思はほとんどない。

これはアンケートではっきりしてる。

つまりオワコンは石原。

石原慎太郎氏が橋下市長に「終わったね…この人」

この人---よかった時あったの？
テレビで弁護士役をやってた時くらいだろう。
弁護士でなく弁解士、詭弁士だろう。

慰安婦を認め侵略戦争って言ってるやつはいらねーから、そんなやつ共産党か社民党にいっぱいいるから

タレントは衆院選で使えたけど参院選はもういらんだろ

>>1

w

じいさん　棺桶に入るのは橋下に侵略か防衛か教育してやってからにしろ。

今の優秀なやつは日教組に洗脳にされてる。さて溶けるかな？

>>1の内容がもう同意すぎてワロタｗｗｗｗ

石原、あと20歳若かったらなぁ。

関東軍は陸戦でしか運用できないんだから、そら大陸に居座ってロシア牽制するしかないわなｗ

橋下は何だかんだ韓国よりだから慰安婦だけで見ない方が良い 日本の国益なんて何も考えてないよこの人は

>>334
橋下発言で得たものは、強制否定派の中の強硬派の心が満たされただけ。
それ以外は全部マイナスと言っていい。
既に同じ意見の奴が満足しただけの何がよかったんだ？

>>337
全ての国は自衛の為に行動してるんだけど？
結果、勝ったか負けたか。それだけ
今世界には約200カ国あるけど、
そのほとんど全てが歴史の中のどこかで侵略して勝者した結果残った国。
いいも悪いも現代に生き残ってるのは侵略勝者の子孫

これで橋下外して維新をぶんどってくれれば安心して維新にも投票出来る。

もしくは太陽は分裂してくれ。　元々なんちゃって保守、新自由主義でチョン大好き部落出身のハシゲと
極右政党の太陽は政策違うだろ！
ハシゲと一緒だから石原には期待持てなかったが分裂するなら早くしてくれ。

ID:Bu+ckQifPは言い返せなくなって
また一人演説を再開したか

ブログにでも書いてろ

>>353
国際的に話し合いで解決しねーから戦争になるんだろーが

>>355
アメリカ、それをやってるじゃん。
代表的な例がサウジアラビアでしょ。
ああ、皮肉か。

まぁ これから支那と朝鮮民族は、味方も無く、直接 欧州列強と戦えばその怖さがわかると思うよ。やるかやられるかだよ
もう日本人からの手は 必要最低限に抑えておけばいいよ

どうあれ現在の侵略国家、世界の敵は朝鮮とシナ。
安倍さんは着実な外交やって飛び回ってんのに、
維新なんざ要らないよ。
たちあがれ日本ならまだ使える。

>>365
「使えた」時があった
今は使えない
ちょっと使い辛すぎる

衆議院の維新50議席超は橋下の力はデカかったけど
議席取れない橋下に使い道はない

一部保守「満州事変は、権益侵害への対応だから正当」

なら先に連盟に問題提起し、正式に軍を起こし従来権益を保護すればよい。
現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。


一部保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。
国民党・蒋介石を中華民国の代表者と認識。適時に様子見て正式承認への閣議決定。


一部保守「満州が漢民族の物だった歴史は無い」

むしろ満州族（女真族）より前に、漢民族の支配下だった歴史経緯も。

橋下のコバンザメがなに言ってんだ、とっとと離党しろよ

>>373
で、国際的には通らない自衛ということだね

侵略云々は言葉の問題、解釈の問題だから、実利はほとんどない。
どころか当面は害にしかならない。そんなものが（現時点で、だが）
圧倒的な民意になれば大変だぞ。

なかったことがあったことにされて、ホロコーストよばわりされ始め
ている慰安婦問題とは、全く異なる問題だ。

日本維新の会で内紛おこると、改憲にはダメージあるだろうな。

改憲が失敗しないことを祈る。

日本としては防衛のために戦争した、
周辺諸国からすれば侵略された、これが事実でしょ。

歴史認識は、国ごとに違って当然でしょう。

「日本としては防衛戦争だった」で正解。
石原が正解。

>>329
まさかの参院選直前の分裂もあるかもね
橋下は陰湿だから一番ダメージが大きい時期にそれやる可能性がある

もう心の中じゃ石原を敵認定してるんじゃねーの？

>>3
つ鏡　

マッカーサーは確かに for the security と言ったよ
けど自衛と侵略って別に排斥関係にないんだよね
ただ侵略だからそれが何だって話
日本はパリ不戦条約を根拠に裁かれたけどこれは自衛の場合には問題とされない
つまり当時は自衛侵略が容認されてて悪ともされてなかったわけさ
侵略それ自体が悪なら全面禁止だったはず
マッカーサーは自衛と認定してパリ不戦条約では不問に付すべきだったって認識を示しただけで
別に侵略の否定をしたわけでもないし一方でそれが悪だとも言わなかったんだろう

このところ何を異常に感じるかって
橋下の従軍慰安婦発言で参議院選挙が近いにも関わらず
維新の政策自体がまるで語られなくなったってこと

穴だらけの酷さではある意味民主のマニフェストより酷いぞあれ
それがさっぱり無視されて慰安婦発言だけで橋下を支持する支持しないになってる

まあ馬鹿を釣る方法はさすがにメディアに長くいてよく知ってるよ橋下は
次々と無責任に争点を作り出す「だけ」なメディアの手法を日頃は「マスゴミ」と馬鹿にしてるくせに
そいつらがポコポコ釣れるんだもん
本当は橋下が一番支持者を馬鹿にしてるんじゃないか？

>>323
まったくその通り！
下手に逃げまわるから、さも大事件かのように突き回されてる。
そのことで日本が負う罪があるとするなら、てか日本が裁かれなきゃいけないなら
まず侵略戦争をしたことない国が石を投げろって話だよねｗ

侵略戦争云々の前に、竹島共同管理と言った時点で終わってるだろｗ
そこで終わりにしないで、橋下にしがみついた老人慎太郎にも問題はある。

橋下のバックは大韓民国朝鮮人ってよくわかるな

電通石原

だめだ参院選間に合わないだろ


一ヶ月前に別れていてくれたら


石原新党に 入れてたに


そもそも維新とくっついたのがなあ

>>361
つーか、石油も鉄もないのに自衛のための戦争しようたって
できるわけないのが日本なんだから、
資源を求めて侵略するのが当然なんだが。
理由は併合だろうが、協定だろうが、
完全に資源探査目的だったとは明白。
言わないだけでな。

バカはおまえだろ。２倍返しでな。

>>383
え？
シナの侵略はＯＫなの？
欧米の侵略はＯＫなの？
なぜ日本の侵略？だけが強調して批判されるの？

マスコミの分断工作じゃないの？マスコミの一番嫌がる構図は
参院選で自民圧勝・公明が連立離脱・野党第一党に維新がきて
憲法改正や歴史問題について活発な動きが起きる事
石原議員は全国区で票をもっているし、橋下市長も以前人気は高い
維新の支持率急落とかあるけど現実は『急落して欲しい』という願望だろ

橋下怖いな

まあ橋下の慰安婦発言も石原が言ったら騒ぎにもならないだるな

橋下もジジイも最初から終わってる

ハシゲは変節した訳じゃなく、元からこういうヤツだろ
今さら何言ってんだ珍太郎ｗ

>>391
＞侵略戦争をしたことない国が石を投げろ

戦争に負けた国が何言っても通らないのよw

そんな事も判らないのか(´・ω・｀)？

この話題、なんで未だに侵略と自衛の二択しか用意されてないんだよ
どう考えても両方の性質帯びてるだろ

確かに自衛のためだったけど、当時合法でも侵略には違いないだろ
今の価値観でどうこう言うのは無理

政策や考えの違いはどうにでもなるとか言ってたはずなのにｗ
お笑い政党

速く分裂しろ
そしたら入れる政党が出来る
参院選行こうか困ってる俺には朗報だ

ＴＢＳ・朝ズバ
みのもんた　キタ〜！

・石原慎太郎さんが「マッカーサーも日本は自衛戦争だった」と
　言ったんだけど、自衛からそのあと侵略戦争に
　なっていったのが事実なんだよね〜　　ハッハッハ〜




靖国の英霊様！　みのもんたに壮絶な苦しみと死を与えたまえ！

お爺ちゃんに軍配
侵略って橋下ダメだろう

右翼からも左翼からも攻撃される中道タカ派ということおｋ？

>>397
自衛の主張は国際的に通らないということでいいよね
どう見ても侵略だ
---------------------------------
●大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

●インドネシア教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html

親韓だしｸﾈの父親の親友だからな

>>390
そりゃ、過半数とる勢いなら問題にもするけどさww。

呆痴新聞だから、どこまでの信頼性があるかは不明

参議院選挙前には
肩組んで演説やってんじゃねーの？

韓国民団の家来の化けの皮が剥がれたな。

石原の「侵略じゃない」の方が遥かに受け入れられないと思うがな
早く手を切れ

>>404
まあ前半部は

アジアの植民地解放を元にした侵略

大平洋戦争は自衛戦争だな

韓国が利するようにしか動いていなかったもんね。

橋下の極右イメージを払拭させるために
石原が一芝居うったと考えたい

この時期に党内不和を言うものかね？

あ、民主とか第二民主はそうだな。。。

橋下に期待などしていない
ただ、石原と言うチンカスと刺し違えて消えて欲しい
がんば♪

戦争なんて、攻め込まれた側からすりゃみんな侵略されたことになる
領土争いと覇権争いなんだからな。
攻め込んだ側の日本がなんで侵略したことになってんの？
橋下の言い分はコリアンの言い分なんだよ。

歪曲保守「日中戦は中国だけが一方的に仕掛けた」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、
日本が中国陣地に戦闘前進で衝突のグレー事件。

まあ散発事件なら盧溝橋の前後からあった。

「中国の上海攻撃こそ戦争の発端だ」な保守も居るが、
日本はその前に北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大の軍事作戦も認可。

あと日本は、盧溝橋前から中国北部に分離工作を掛けてた。
満州事変〜分離工作は、条約や中国主権を蔑ろ。

>>355
満州は支那民国かどうかの問題だな
治安が乱れまくっている明治時代から昭和初期まで支那側がどれだけ対日協定を破り権益に損害与えたか
満州事変はきっかけに過ぎないが、満州国は一応何カ国かの承認を取り付け正式に国家だ認められている
今のイラクやアフガニスタンはアメリカの傀儡で工作国家だからダメだというのかい？

>>323
それは今現在の日本に対する国際世論や国際的な地位が自然発生でもしたかの様に捉える愚かな考えだ。

敗戦により最悪になった国際世論と地位から様々な人の努力で今の地位まで何とかこぎつけた。維持する努力を怠ればまた失墜する。維持する努力というのはここまでこぎつけた人たちの意志を継ぐことでもある。

継がないというのであれば、別な青写真を持って今以上の国際世論と地位を得られることを証明しなければならない。それができるということはそいつは、戦後努力してきた人たちの全てを上回る人外と言っていいだろう。

いつか割れると思ってたし、実際２ちゃんでもそう言われてたよな。

ちょっとはやかったかなって印象だが
石原と橋下じゃ歴史認識が違うし、長続きしないと思ってたよ。

つーか、何処が侵略なんだよ
特ア以外は歓迎されてるつーのにｗ

おっとイカ娘のスレかと思った

お前らの好きな小泉進次郎も侵略戦争で従軍慰安婦は謝罪し続けるべきと言っているんだがなあ
橋下は駄目で進次郎はいいのか？ｗ
なんでそんなダブスタなのよｗ

橋下のやってる事は政治じゃなくて芸能
マスコミやテレビとショーをやって馬鹿が喜んでる

初めからスタンスも全然違うのに合うわけねえじゃねえか、だからみんなと組んどけって言ったんだよ

>>402
＞今さら何言ってんだ珍太郎

理屈はどうでも良いんだよ。
離れる理由が見つかるなら。

こりゃ、橋下は思った異常に相当ピンチだな。

維新分裂するのか？
だったら、ようやく自民以外に投票できるとこができるんだが

>>398
いや維新の議員ですら支持率ヤバイって言ってるから
支持率低下してること橋下ですら否定してないし
責任取るとかそういう展開になってる

二人区以上で民主党が全部維新に競り勝って
民主党は当初の予定より議席倍増の予想
なので憲法改正も少なくとも3年後に遠のいた

侵略戦争って言葉自体プロパガンダなんだと思う。
意味のない用語だ。
立場によっては領土紛争から国連平和維持活動まで侵略戦争と言える。

>>273
何が言いたいのか分からないｗ

そういえば、都議選のそうかそうかの候補者を応援してますってところに
猪瀬の名前があったけど、何なんだろ

またいつものP持ちがコピペし始めたなｗ

>>373
数字出せないと白状した時点で妄想決定だわな。（質問を質問で返した時点で負けを認めたわな、答えられないんだってｗ）

>>355
ＯＫなんじゃないの？
散らばった領土今現在だって持ってる国なんか沢山あるじゃん、植民地って言わなくなっただけで
日本人は変にデリケートだから絡まれるんだよ(笑)

つーか、

石原は、いまの民主主義的価値観で、

つまり民意で日本の支配下にはいりたいなんて

国が地球のどっかにあると思ってんのかね。

自由民主党出身だよな。石原って。

価値観は帝国植民地時代で止まってんじゃねーの。

>>396
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

侵略戦争でなく誤認戦争が正しい。
中共（コミンテルン）は、はっきりと日本軍をひっかけて
国民党、アメリカと戦わせようとしていたのに
何も気づかず誘いに乗ってしまった、無情報誤認な戦争を引き起こしてしまった。

支那を侵略したいなんて気持ちはあるわけないし
朝鮮、満州は共産からの脅威を本土まで及ぼさないための
必要以上に怖がりすぎての、つまり無能誤認状態での戦争だった。

全くの情報無能誤認で３００万の人間が死んでいったわけだわ。
まあ、今になってわかることなんだけどもね。南無。

>>403
いや、何言ってるか全然判らないよ？

>>390
維新の政策は選挙対策的にジミンガーになってるけど大概は自民に擦り寄るから事実上第二自民党。
政策で見る価値はないし有権者も見てない。
新し物好きかどうかで入れるか入れないかってだけ。

前は参議院選の後に分裂すると言うのが大半の見方だったらしいが
こざかしい事をせずに参議院選の前に分裂しろ

これほどソリが合わん二人も珍しい。
一時期仲良くしてたのが笑えるw

周りは止めたのに結婚したら、、もう別居を始めたってとこだな
犬も食わない顛末

>お説教したんだ。するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。


だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

防衛戦争だったかのか、侵略戦争だったのかが問題となるが、

勝てば官軍、負ければ賊軍と言うじゃないか。
負けたのだから、侵略戦争だったと言われても仕方ない。
それが敗者の運命でしょ。

やっぱり、橋下が正しいわ。

>>423
どちらにしろ戦端を開いたのは支那側であるのは間違いないな
何もしなければ日本が対支那に傾倒することはなかった

>>422
>>411の通り侵略

>>427
>>411のとおり特アだけじゃない

タレント上がりがなれるのは知事まで
思い上がりもほどほどになじいさん

ハシゲは自分のことだけを守ろうとして国益を蔑ろにした
侵略戦争を肯定したり慰安婦に賠償しろと言ったり
結局は過去の老害政治家と同じ存在になった

ハシゲが西村を切ったように石原がハシゲを切ることになるね

>>411
あ、いつものコピペロボ工作員か

>>411
それなら聞きたいのだが、今フランスがシリアに軍隊派遣してるよね。
あれって侵略？
お前の理屈だと侵略になりそうだが。

一部保守「日本は戦争を絶対拒否だったのに、石油禁輸ハルノートで自衛戦争に追い込まれた」

・日本は”対英米戦を辞せず”の方針で、警告を無視して南方領を視野にした南進を行った。
・ハルノートは、厳密には最後通牒では無かった。
・日本はハルノートの前から、アメリカを叩く空母部隊を集結。交渉が好転しなければ攻撃の決断してた。

そもそもなんでくっついたんだこの二人
さっさと別れろよ
最初から合うわけねえと思ってたわ

こりゃ維新の都議会候補連中悲惨だな(笑)
このタイミングで石原と解消は票が逃げるね。危うく維新に入れるところだったよおれも

>>447
石原と合う人間なんていないだろうね。
俺様が全てな人だもんな。

>>429
小泉進次郎って最近2ちゃんで人気あるか？

俺も正直かなり嫌いだし
あんま人気ある感じしてないわ

いやいやwww
共同代表だろwww

>>276
明治時代ならいざ知らず、当時はもう日本が飲み込まれるような時代じゃねーよ
むしろ、第一次大戦以降は欧米は自粛傾向にあった。
そもそも何いってんだ？
飲み込まれるってどこにだよ？アメリカか？でっ敗戦後実際のみこまれたか？矛盾してんじゃねーか
アメリカはもしろ孤立主義で、欧州やアジアのイザコザに介入することに滅茶苦茶批判的だったんだぞ世論が
今の日本みたいにな、本当にネトウヨはネットに踊らされるすぎだ。頭わるすぎ

特別永住者には外国人地方参政権を認めろという橋下さん…


橋下徹
「特別永住者だけです。特別永住者だけです。
そこに対する配慮は必要だと、僕の今、大阪の長としてではですね。
それ以外の外国人はそれは絶対反対ですよ、それは」

（外国人地方参政権について、どういう考えなのかという質問に対して）

日本が過去に負けたから、その認識がどうだから、
そんなことで今の世界は動いてねーよ。
日英日仏もあらたな同盟を組み、人類のガンの大朝鮮と小朝鮮がどんどん包囲されているだけ。
石原は気付いていても、
ハシゲは分かってないね、根がないから。

維新もみんなももうだめだな
政党として存在意義がないんだよな

>>434
＞憲法改正も少なくとも3年後に遠のいた

アメリカが「ダメ」と言った時点でダメだよ。
恐らく永久に憲法改正なんか出来ない。
何時までもこの国はこのままだよ。

>>450
＞勝てば官軍、負ければ賊軍

その通り。大体、吉田茂以来、戦後保守がその価値観だからな。
今更どうしようも無いよ(´・ω・｀)

おまえ
早く人生終われよ・・・・・・・・・・・・

侵略じゃないってことになったら
自衛で一生懸命だったけなげな国を
アメリカがスーパーパワーでボロボロに叩いたって事になってしまうよ

>>422
義務教育だと国際連盟くらい習うはずだが。満州建国時点で国際連盟でリットン調査団による
調査が行われ、満州は中国の主権であり日本の侵略だと日本非難の決議をタイの棄権を除いて
他国が全部侵略だと非難決議に同意している。あとね、日中戦争って第二次大戦になっていったから戦争になっているけど、
当時の認識では志那事変。戦争じゃありません。

>>461
進次郎ちゃんはテレビ大好きババアの層に大人気、ここでは殆ど見かけないな

舌の根も乾かぬうちにコロコロとｗｗｗ

侵略戦争がダメなら中国の領土拡張もダメだ。中国に文句言われる筋合いはない。

>>442
いくらおまえがアホでも、日本に石油も鉄もないのは知ってるだろ。
他国の資源がないと戦争できない国だろ？

で、どうやって自衛戦争すればよかったわけ。

資源確保に侵攻するしかないじゃん。

アホじゃなきゃこれぐらいわかりますよ。

幼稚園児なみの官僚答弁にひっかかるアホじゃ、民主主義は難しいわな。

その辺をすり合せもせず共同代表になった自分の間違いは問題無しかね

立ち枯れw
お前が言うな

維新の本体は橋下だがそれがオワコンになったんだから解党しろよ保守ごっこどもwww

>>410
穏健保守派〜中道〜革新派の全部から嫌われるキチガイウヨかな

まあ夫婦みたいなもんだからケンカくらいするだろ

いやそもそもたちあがれの方からすりよってきたのに。

だいたいあの戦争を防衛だというのなら、米の大義を否定することになるけど
それはいいのか。大東亜戦争はアメリカの侵略戦争だったと言えるのか？

>>441
橋下支持者に火病ｗ
哀れやのう

>>373
橋下信者は今回の橋下発言で従軍慰安婦問題は誤解だった、と書いた世界のメディアはどこにもないどころか
今後日本の政治家が同じ発言をしようものなら橋下と同様「ポピュリスト」のレッテルを貼られると
言ってもまるで無視するから

英語が読めるなら「hashimoto mayor」でググレばどうなってるのかわかるのにその事実からすら目を背ける

本気で今後従軍慰安婦の誤解を解くのがやりにくくなってしまった
どうすんだいったい

そもそも橋下が大阪市長であり続けてる事が歪な元凶
大阪府政改革が存在理由だったんだから石原と組んで国政っつーのも呉越同舟だった
大阪選出国会議員やら地方首長はよしとしてそれ以外の国会議員は堪らんわなぁ

しかしココに来て急にこんなこと言い出すって事は、橋下こないだの市長不信任で連中に借り作ったってことなんだろうな。
アレ以降、報道も減ったし発言もアッチよりがさらに強くなった気がする。

>>377
サウジアラビアは違うだろ
ほんとはアメリカはこの国をどうにかしたいだろうに、イラクなんかより
とくにユダヤ人たちは

>>443
＞支那を侵略したいなんて気持ちはあるわけないし

満州だけじゃ足りん。華北も勢力下だ。蒋介石の勢力排除だ。　ＢＹ日本

---------------------------------------
1934年12月「対支政策に関する件」陸海外三省課長間

北支に南京政権(中華民国・蒋介石)の政令の及ばない情勢
支那に対する経済権益の伸張
北支政権下の官職は、政策遂行に都合良い人物を

1935年1月「対支蒙諜報関係者会同」関東軍
でも同様の方針。
---------------------------------------

侵略はまあ中国満州に対してとは侵略と言える
韓国は併合だから侵略じゃない

でも橋下がいろいろ言うのはいいことだ
韓国に白黒迫ることになるから

どっちでもいいよ
前に向いて進むならな
自民党だと足踏みするだけだよ。維持するだけ

>>461
進次�ｶはルックスはいいししゃべりも上手いが、思想が危険だからな。
2chだとそれほど人気があるとは思わない。俺も支持はしていないな。

何を今更
くっつく前から分ってた事だろｗお前が耄碌してただけだわｗ

タレント市長橋シタは徹頭徹尾マスコミの為に動き、そのマスコミのスポンサーである韓国の為に動いてただろうがｗ
アメリカに慰安婦問題に絡めて暴言吐いたり、皆やってるなんて世界にケンカ売ってるのも
日本の右傾化を宣伝したいマスコミと韓国の意図の為に言ってるだけだわ
パククネが言い放った
日本を歴史認識で孤立させる！という言葉を実現する為に韓国が放った実行部隊じゃねーかよｗ

そんな売国奴を持ち上げて保守層に勘違いを起こさせた石原の罪は重いぞ
尖閣募金に託された日本人の気持ちを誤まった者に乗せてしまったんだからな

責任取って引退しろ

石原は嫌いだけど、この発言は支持する

(-_-;)y-~
石原ジイの言い分は、
戦争に負けたからといって、戦死した者や殺された民間人たちの名誉が奪われるようなことが、断じてあってはならないということだろう。

ご老人、元気にしていたの？

兵庫では0だった議席数が４に
千葉でも、勝っていたよな

動画で見たけど北区の応援演説スゴい人だったよね
ヤジも無くて、身内しか聴いてないかとおもったら、
とんでもない
数えきれないほどの人が、聞き入っていた
あれを見たら、この記事のソースを
疑う

自民に良い政治をさせるには、
緊張感、
しがらみが無く、
改革を訴えることができる
野党が必要

そもそも選択肢は少ない

ヘイトスピーチだけ取り上げて
なぜ、そうなったかを説明しない民主

在特会のデモが、終われなくなる

偏った報道はするな

侵略戦争って言ってペコペコしてるからいつまでも朝鮮人や中国人に舐められてんだよ、橋下はそのいい例だよ

>>474
妄想でそこまで書いてて恥ずかしくない？

お前は「資源」しか価値がないって思いこんでる
ゲーム脳なのはよく判ったから
戦争の理由は資源だけねｗｗ　どんなシミュレーションゲームやってても負けて「このゲームがおかしい！」って喚く人間だろｗ

>>463
ならそもそも日本だって対米対露なんかで直接対決戦略なんてなかった

支那が反日暴動を押さえられなかったのが根本の原因

>>469
フセインは自衛のためにアメリカと戦ったのに処刑されたよ

全然関係ないけど、お前らってこんな感じなの？
http://www2.big.or.jp/~uks/ne_image/ne020908/chanko05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tarutaru_cooking/imgs/c/f/cfe84bc4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt/imgs/6/e/6e6d19e1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt/imgs/d/b/dbf6c3fb.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200509/18/36/d0065236_1937429.jpg
http://matome.naver.jp/odai/2125118904687001086/2125118914374493759?guid=on&oPage=3

>>5
句読点て難しいですか？

年をとってもマスコミに出てくる奴は間違いなく口だけの奴
マスコミから叩かれない政治家はクズ
橋下に期待だな

いったん落ち目になると何もかもうまく行かなくなりますねぇ
下の離反、指導部の仲間割れとか崩壊する組織の典型だな

おいおい、これで維新は都議選、参院選をどう戦うんだ？
選挙直前に内紛を表面化させるとか、
この党は何を考えてんだね。

>>450
>>411の通り勝ってても侵略

>>456
反体制派を国家代表として承認してその支援をしてるようだね
シリアがどうあろうが日本は侵略だが

>>429
そんなこと言っるのか？マジで？
あかん…

選挙が終わったら維新が支持されてるかどうかわかるのに
必死に叩いてるやつがいて草不可避
大谷と変わんないなｗ

>>479
別にいいんじゃない？俺ら米国民じゃないし
ついでに言うとWW2での米兵の遺体損壊は結構エグイ

ワシントン体制を反故にするような軍事投機に走ったのは確か。

>>484
サウジを牛耳っている特定の富豪集団はすべてアメリカの後ろ盾で動いております。

結局橋下がやったことは、みんなの党の票を食って
維新に入った非自民・無党派の票を元自民の老人を通じて自民に横流ししただけだったね
都議選の世論調査でみんなの党が維新を逆転する傾向にあるのがほっとするよ
みんなの党は維新に遠慮して少なめにしてた候補数を見なおして
もっと候補を増やすべきだった

この日本　確実にキナ臭くなってきた　戦争前夜か？？

野党とくっついて悪さをしないように持ち上げてくっついて、野党との連携を潰した上で最高のタイミングで梯子を外して離れる
自民別働隊としての任務完了か

　
もう橋下はないな。

参議院選前に橋下を切って、西村代表、中山幹事長ならある程度は取れると思う。

>>494
おまえこそゲーム脳だな。
資源なしに帝国列強にたいして自衛戦争する方法を教えてくれよ。
当時の官僚は、大陸侵攻で資源探査するしかないと
普通に考えたみたいだが、
おまえは違うんだろうな。

終わった話をほじくり返すな
今は平時なんだよ
平時に歴史は覆らないんだよ
歴史が覆るのは戦時だ
無駄なことに労力を払わず雌伏して力を溜めろ
そのときのために準備をしろ
余計な無駄口を叩くな

橋下のﾊﾞｯｸは韓国と米国なんだと思うよ。なんだかんだ言っても満州にこだわってるのはｱﾒ様。世界で一番早く手を出したのは米国なんだよ。その執念たるや尋常ではないと思う。ｱﾒ様は満州を諦めてないよ､たぶん。英国もね

>>450
そう言いたければ、テレビのコメンテーターやってろって話だ。政治家にはなるな。

石原は維新人気に乗っかってなんとか政治家の体裁保ってたくせにやっぱり手のひら返したな
橋下もこんなやつ仲間にしてやらなきゃよかったのに
何だったっけ？石原の作った老人党

>>491
侵略戦争だったからといって、名誉が奪われるなんてことはないだろ
英雄と呼ばれる人間だって侵略における功績によってそう呼ばれる者は大勢いる

いやいやいやいや、大陸行ったのは石油探しもあるよ
実際、ボーリング調査やりまくってる

侵略戦争かどうかは俺ら日本人が決めることじゃないんだよね
悲しいけど

だって負けたんだから
勝者が善で敗者は悪である以上した方ない
嫌ならもう一度戦争して勝つしかない

保守派が「侵略じゃない」の例で、インドネシア独立を良く出すが、
日本も領土にする方針だった。重要な資源地帯なので。

独立派の運動を押さえ込んだり、代表者の大東亜会議出席を拒否など。

サイパン陥落の負け確定後に独立を容認し、感謝の対象にもなってるが、
もし日本がそのまま勝って帝国領なら、独立派にとっては新たな侵略者だったな。
まあ侵略の定義は厳密じゃ無いが。

きれいな大義で介入しても、行動原理は当然ながら自国中心の勢力圏の為。
現地人を労務者として酷使した面もある。

まぁこれは石原を指示するな。
橋下は国益を考えて発言してない。
政治家として失格。

防衛と侵略って相容れない状態なのか？

アメリカにペルソナ・ノン・グラータを突き付けられて訪米拒否を食らった時点で
橋下の政治家生命は終わった。首相どころか閣僚にもなれない。

老いたとはいえ、石原はそのぐらいの常識は持っていたみたいだな。

>>502
その理屈が通るのなら日本も中国の反体制派の承認で大陸に軍隊派遣したから同じ事。
はい、完全論破。

>>9
自民にも売国河野がいる様に
そんな簡単な話でもあるまい

>>474
だって日本は別に米英蘭と戦争する気なかったもん
支那にひっかかって米英蘭が資源供給止めたのが太平洋戦争の原因
止められたらそりゃ獲りにいくわ。これはどこの国でも同じだし、
現在では禁止されてる行為

石原は人を見る目が無いけど、選挙前にこれをきちんと言い切ったのは偉いと思う。
この状況で無理な選挙協力などしたら、それこそ取り返しがつかないからね。
立ち上がれの人が維新と離れてくれるのは大歓迎。

経緯はどうあれさすがに侵略戦争を否定するのはどうかと思うわ

>>485
それ、コミンテルンのスパイにやらされたことなんだよ。
知らない？

維新の会と太陽が合併したことがそもそもおかしい。平沼と竹中は犬猿の仲なんだから、有り得ないことだった。石原は橋下徹に文句を言うのではなく、自ら太陽を率いて党を割るべき

石原がやっと気付いたってことか、遅すぎだろｗ

橋下は受験勉強は、やったけど、
銭にならない歴史や哲学は、まったく
興味がないんだよ。

>>278
そうなんだよね
なんか人気とりのネタとして使っている感がありありと感じるんだわ

中山議員の国会答弁はとことん封殺にかかるのに
橋下のはわざとか知らないけど粗が多すぎて叩きやすくマスコミが喜んで取り上げる

>>1
むしろ今まで気づかずに思想的に合いそうもないたち日と維新を
一緒にしてしまったおまえにビックリだ。

とにかく日本社会は脳筋が幅を利かせて道を誤りやすいから
国防軍も自衛隊のままでいいよ、軍備だけ増強して

都議選の結果が今から楽しみだな
オラなんだかわこわこしてきたぞ

戦争に負けるということは、こういうことだよ。

ほとんど無関係の子々孫々にまで、
侵略戦争、性奴隷をした野蛮民族というレッテルを貼られるのだ。

そういう汚名を子々孫々に着せるわけにいかないから、
特攻隊まで作って、一億総玉砕の覚悟をしてまで、
負けを受け入れようとしなかったのだ。

>>444
自分はわかるぞ、基本的にはそこにたどり着くんだよ
戦後の日本の状況は今でも敗戦国扱い、国連でもそうだろ？
アメリカの属州みたいなもんだろ？ 同盟はいいけどね

日本があの戦争に買っていたら、今の問題なんてないんだよ
韓国なんて何も言えないでいるよ、本当に
それだけ、W２の戦勝国の思い通りに世界が周っているってことだ、今でもね

>>7,280
石原は「侵略戦争ではない」と主張しているんであって
「日本は慰安婦で悪いことをした」と言ってるのは橋下なんだが

なんで橋下信者ってこういうのばっかりなんだ

>>512
必死だね
そこまで妄想否定されて悔しいか

ソ連は凍らない港を求めて南下したけど
それもお前から言わせれば「資源を求めていたけど、言い訳として不凍港を求めてと言っていた」になるのかｗ

都議選があるから橋下切り発言をするんだろ？
その方が得票率が高まるという判断

これはもう、ダメかも分からんね

>>526
だから、現在の国際的に通用する民主主義的価値観でいうと
まぎれもなく「侵略」になるわけだろう。
これを認めないと、
中国が権益拡大のために太平洋に侵攻しても
「侵略じゃない」という話になってしまうだろうが。

用済みの橋下を維新から叩き出すつもりなんだろ

日英同盟などがウィルソン主義の蔓延でなくなり
国家の安全が脅かされた
通州事件などでもわかるように庶民の安全も必要だった

条約を守るような国が隣にあれば
戦う必要もなかったが、中国はそうではなかった

中国とは全面戦争をする気はなかったが
戦略的な失敗により泥沼化した

石原ツイン太郎先生にはもう一つ質問したいな。
維新は農協を解体すると明言したけど、
アレはハシモトの暴走なのか、党で意思統一を図った末の結論なのかを聞きたい。
参院選直前なんだが。

>>536
アホか、帳尻合わせは講和と賠償だ
その理屈じゃ戦争は終わらないか統一国家が出来てる

>>537
そういうこと
だから次に戦争が起こったとしたら（起こってほしくはないけれど）
絶対負けるなってことだ

>>276
盗人猛々しいとはまさにお前のことだな

お前が自分で言ってるように、「奪わなければ、奪われる」時代だった
（実際には、昭和以降、間違いなくそうであったかは断言は出来ないと思う
そもそも、アメリカと険悪になったのは、日本がアメリカに対して満州での権益を認めずに排除しようとしたからだ
まあ、ここではそれを議論しても仕方ないから、）
そうであったとして

結局は「奪った、奪う側に回った」事実は変えられない
要するに、欧米列強は、強盗だった、日本も強盗にならないと奪われるだけなので、強盗になった
しかし、最終的には新参強盗の日本は力が無く、他の強盗たちに殺された
こういう事だろうが

韓国併合までは、奪ったとは言わないと個人的には思うが
満州事変以降の、満州建国、日中戦争、さらには仏印への進駐、
さらに大平洋戦争開戦後の、東南アジアへの侵攻、占領は
なにをどう言い繕おうが、侵略以外の何物でもないのは明らかだ

当時の中国大陸、東南アジア諸地域は、日本の物では無かった
それを、武力により侵攻、占領して奪った

これのどこが「自衛戦争」だ
仕方なかった、やらなければやられていた、だから、強盗したのも自衛だ
こんな理屈が通るかボケ
お前みたいなキチガイ右翼は、同じ日本人として本当に恥ずかしい

「中国にて」
アメリカ・・・満州事変は条約違反だ、元に戻せ。(国務長官の見解。ルーズベルトも採用)
日本・・・これからは自主路線だ、さらに介入してやる。
中国・・・内戦を止めて日本と戦うぞ。
日本・・・不都合な中国を潰し、都合良い政権に置き換えてやる。
アメリカ等・・・日本の勝手は許さん。中国を物資支援だ。

「対米戦へ」
日本・・・アメリカ等の中国支援が邪魔。仏印からの援助ルートとか止めたい。
ドイツ・・・念願のフランス占領。
日本・・・フランス領インドシナ(仏印)に進駐するチャンス。さらに南進できるかも。
アメリカ・・・日本は調子に乗るなよ。これ以上南下したら交渉も破綻だぞ。
日本・・・南下は会議で決定済み。基地作るぞ。邪魔するなら米英とも戦うぞ。
アメリカ等・・・もう石油を売ってやらねえ。
日本・・・ここまで強気で来たが、冷静になるとヤバい。交渉も上手くいかないよ。

このままで行くと自民大勝どころか全勝するんじぁねえの、比例候補足らないか

>>524 満州事変は日本の自演で反体制派は関係ない

>>526　日本が経済封鎖されるようなことをしたわけだ

>>192
「昔は維新、電信、ジェットシンつってね」の人か･･･

侵略戦争云々は戦争なんだから物はいいようでしかない
慰安婦は真っ赤な嘘で汚名を注がないと祖先のそして日本自体を汚され続ける
橋下は途中でヘタれるが主張は間違いではない
ただ橋下は味方のはしごをはずすところがあるそれが支持できない

>>463
いやいやｗ
じゃあ満州の分け前よこせのアメリカはなんなんだよｗ

>>481
本当に橋下一匹のせいでとんでもないことになってしまった。
安倍談話出せるか微妙になってしまったし、
出せたとしても内容が後退してしまう事は濃厚。
保守側がどんだけ慎重にこの問題進めてきたと思ってんだよって話。
もしこの話が進展してないならアホの橋下および強硬論者の言い分はわかるけど、
安倍が覆そうと最初に動き、そして今その仕上げに向かってコツコツやってたところで、
『保守派は弱腰だーうわー』とか言って最近知った稚拙な情報だけで
めちゃくちゃやりやがった。
本当に腹が立つ

ここまでの書き込みで橋下信者が橋下そっくりで売国なのがよくわかるな

>>452


ほれ 基本的にアジア人からは歓迎されてるよ


ww2 アジアの評価
http://www.youtube.com/watch?v=ZPw-uZbMYYg&feature=youtube_gdata_player

>>517
当時はすでに国際連盟ができていて米が超大国へ上りかけていた時代。
侵略は国際社会から避け物にされて（事実、国際連盟を脱退して孤立）、
だいたい資源が無いから孤立したら日本は生きられないから、
インドシナまでさらに侵略するようになって、超大国アメリカの怒りを買うはめに。侵略なんて古い時代になっていたんだよ。
日本も大国だが資源が無いから孤立したらやっていけない事実をふまえないと。

>>543
センセー
過去の事案を現在の価値で裁くのは
朝鮮人並みのアホだと思いますｗ

石原ともあろうものが橋下の程度の低さを見抜けなかったのが問題

でも遅かれとはいえ気づけてよかったじゃん

石原が都知事辞めて、橋下の塔と合併すると聞いて「ああ、終わったな。・・・」と思ったよ

たぶん、大阪選挙区でも苦戦すんじゃねえ？

こんな謙虚さのかけらもない奴は政治家に向いてない

>>1
どっちも間違ってるともいえるし間違ってないとも言える事をグダグダと…
当時の価値観では問題ないが現在の価値観で再評価すると変わることでしょうに
歴史家と政治家の間を都合よく行き来する人間に付き合い過ぎるからこんな事になる

>>541 アジェンダは1か月前に都議選のための維新切捨てを決めた。

>>495
なら火事場泥棒でパクリに行った仏印とかどうやって言い訳するんだよ

>>556
ウヨのフリしてハシゲを叩く糞サヨ乙ｗ

>>548
絶対負けない為には核兵器を持つしかない

核戦争になれば負ける事はない




未来に遺恨を残すぐらいなら人類滅亡した方がマシ

この二人に関しては似たもの同士すぎてこうなるのは見えてた

やっぱり党首は国会議員じゃないと

>>526
そう、獲り行くよね。
でも、真珠湾攻撃する必要まではなかったよね。
獲ってそこらへんの地盤固めておきゃ良かったのに。

>>1
もっとボロクソだと思ってたが一定の理解は示してるな
まあ歴史観だけで別離する必要もないだろ

アメリカには負けたけど、

中国と韓国に負けた覚えはない。

>>536
ごめん、今のは流れ弾だョ

石原は中国は批判しても、
韓国は批判しないからな。

ハシシタは石原との合流で使い古された負け犬

自民党別働隊としての役割しか残っていない

ハシシタはいつも論点のスリカエ、居直り　等の弁護士話法
の繰り返し　いいかげん目をさませよ有権者

中国が侵略してきて戦争になり、日本が勝ったら
侵略の謝罪のの延々堂々めぐりは清算できるだろうさ
多分もうすぐ、3年以内と見た
へたすると今年かもしれん

>>18
その方が票は集まりやすいな
というか、自民に合流でよいよ

自民以外はカスだけ野党！となって分かりやすい

良くも悪くも自民は政党の中で唯一民主的な党だから、自民だけになっても暴走なんてしない

自民の中にも売国奴がウジャウジャいるからな

猪木が｢これで党首になれる」とほくそ笑んでいます。

さすが電通、読売グループも動かしてたか。

>>552
・自演だろうと満州治安問題の解決法とっただけ

・したってそれは侵略じゃない。石油止めたら戦争がわかっている時点で仕掛けているのは米英蘭

夫婦でしたか、時代の先端だ。

>>434
仮に民主党がそこそこ勝っても、民主党は一枚岩にはなれないだろ。

改憲については政治家個人の思想で投票する流れになるのが理想だが、自民党が民主党から何人か引き抜くということもできないわけではない。3年後確定というのは早計かと。

>>559>>561
パリ不戦条約で当時から法的にアウト

>>540
いや、おまえが妄想だから。
無いものは無いんで。
軍の存続のためにも資源が必要だから、
侵攻して探査するしかないわけで。
東条が陸軍益の固まりだったのは証明されてるんで、
自然な流れですよ。
見つけられなかった恥で、官僚がいくらへ理屈つけても
根っこは１００パーセントそれ。

>>564
橋下と朝鮮人のケツの穴でも舐めてろ

こんなことを簡単にぺろっていってしまう
とこなんか完全に自分終わってますって
言ってるようなもんでしょ。

橋下｢侵略戦争。日本が悪いので中韓には謝罪や場合によっては補償するべき｣

石原｢自衛のため。日本のおかげで独立できた亜細亜の国も多い、謝罪や補償必要なし｣

どっちを支持する？

>>560
石原は純粋に年齢・体調的に焦ったんだと思うよ。
野心か国を憂いての行動なのかはわからんけど。

>>582
精神病院に行ったら？

>>278
なるほど同意
敵国の言い分を主張する橋下はチョンの回し者

勝敗戦国の有無関係なく、強制連行疑惑の有無関係なく
日米英独仏他、すべて横並びで反省しろだからな
こんな、各国の補償問題再燃にもなりかねないファンタジーが実現するはずもなく
後には、日本の孤立化しか残されていない思想は、石原でなくても危惧するわ

石原さんが地に落ちたかと思ってたよ。戻ってくれてよかった

自慰保守「日本はアジア諸民族独立の崇高な理念に殉じた」

先の大戦を一言で表せば「石油強奪戦争」
各地域の独立は主目的では無い。取り扱いは、それぞれの都合。

「インドネシア・マレーシア」
資源地帯で領土方針。サイパン陥落の負け確定後に独立容認。

「仏印(ベトナム等)」
親独フランス政権へ共同支配を持ちかけ。フランスが連合軍の手に落ちたので追い出す事に。

「ビルマ」
当初は独立を認めず。英軍との前線で防衛が難しく、アウンサンに住民支持が集まった懸念で独立容認。

「フィリピン」
アメリカ領の頃から独立予定で抗日機運も強い地域。

>>566
似て非なる者。
独創（＆独走）橋下は終了。

言ってんだろ、2005年ワシントンのCSISの地下の会議室で中国の悪口言ったご褒美に
宏高の選挙資金五千万円を水谷経由でもらった売国奴、
右翼を気取ってるくせにアメリカのケツをなめてる馬鹿。
最初からこうなるのは分かってる。
ただ、徹ちゃんの場合これで悪いやつの方に転ぶ可能性があるw

ところで飛田行ってきたは、江戸時代の吉原かよw
ずらっと置屋があって、玄関にババアと着飾った姉ちゃんが座ってて
お兄さん上がってかない。と一声かける。それが何十と並んでるんだがピンクの蛍光灯。
結構綺麗で清潔感あり、金払って2階の結構広い和室に通される
やりたい奴はさっさとやる。ま、病気が怖いし見学で帰ってきたが、日本とは思えない面白い感じだった。

>>537
単に負けただけじゃなくて、宣戦布告もせずにハワイぐんだりまで奇襲攻撃かけて、
これで勝ったんならともかく、負けたんだから、そういうレッテルも貼られるだろう
日本国内の戦でも、絶対勝てるときにやらないと、仲裁する人を探すのに苦労するくらいだ

(^_^)
これで、在日参政権・人権擁護法案賛成派にも関わらず2chでも支持率が
高い橋下を熱狂的に支える「橋下信者」の正体がわかるなｗ


�@知事選以来、変わることのない盟友創価学会員

�Aマスゴミや公務員を叩いてくれるなら誰でもいい非リア充系バカウヨ

�B未だに橋下を保守派と勘違いしているネトウヨ

�C大阪の利害関係者(パチンコ、風俗業者、サラ金、土建屋、同和、韓国民団の右派)

�D大阪民国人

�Eタレント政治家好き

ていうか戦前の対中に関しては
・周囲の理解を取りそこなった（米英が協力的な時期もあった）
・対中戦略自体意味不明だった
でアホの倍倍ゲームで叙情酌量の余地を感じない
採算度外視で対中にのめりこんだクソどもをさっさと殺しておくほか無かった

中山成彬を党首に、分裂しろ。
そしたら、応援する。

>>328←飛び切りのバカキターーーーーーー

>>328バカみたいな想像をやめろよバカネトウヨwwwwwwwwwww

>>555
橋下の発言程度で安倍さんの方針が変わるの？
そこまで弱い理念しか持ってないのかよ
国民や外国からの批判が怖いなら政治家なんてやめちまえ

橋下は戦争には慰安婦が必要と言った
その発言に対するバッシングがすげえから言い訳してるだけだろ

元々そういう考えだったというよりは
窮地を脱するために後付けでいろいろ考えたという感じがする

>>578
満州事変は自演で反体制派も関係ない日本の単独犯で、国際的に自衛で通らない。ここまではいいよね
あと経済封鎖もすでに満州事変が侵略だから侵略国への制裁でしかないね。

役人の暴走で起こった侵略戦争。満州事変は少なくともそう。
故に昭和天皇が激怒した。
日中戦争は中国がふっかけた戦争だけど、後半は中国利権が美味しすぎて講和条約を結ばなかった役人による侵略戦争。

参院選前に決着させて分裂してくれれば支持する
石原御大はともかく、中山氏は応援したい

衆議院選前にくっつかなければ票を入れてたのに

>>558
別に他国にどう思われようとどうでもいいじゃん
どんな定義だろうと日本のために戦ったのは間違いないわけで
それは日本国民がわかっていればいいこと
防衛戦争だろうとなんだろうと、相手側から見れば憎い敵でしか無いんだし

>>559
当時の価値観でも普通にパリ不戦条約違反ですが、何か(´・ω・｀)？？

勘違いしてる人がいるけど、普通に当時から『侵略』だったの。
ってか当時は帝国主義で〜ってステレオタイプにいうけどね、実は第一次世界大戦を境に大きく様変わりしたんだよ。
まぁそら当たり前の話で、WW1でアホみたいに戦死者が出たから、戦争やめようよ抑止しようよっていう意識が強かったんだよ
その一つがパリ不戦条約

>>587
アホの捨てセリフ、カッコ悪いね。

おまえみたいなのが、マキャベリズムで動く悪徳政治家の

肥やしなんだろうな。

>>339慰安婦は歴史事実問題じゃなく政治問題、引っかかったら迷惑するのは国民、
そのていどもわからないのか

>>521
韓国の国益は考えて発言してるがなｗ
橋シタはさｗ

韓国のロビー資金がアメリカだけじゃなく日本にも流れてるっていういい証左じゃないかｗ
韓流流行らせようとした韓国が日本マスコミに金出した経路と同じ路線からの工作だろ
韓国→マスコミ→タレントの流れそのものだわな
橋シタはタレント市長だからモロに流れに入ってる
ついでに言えば水道橋もタレントだわな、あんな茶番劇起こさせるのは訳無いわな
ああやって維新に支持取り付けさせようとしてるんだからなｗ

>>543
だからどこかの国が支那に対して海洋資源の売りを強制的に止めてんのかよ？
ホント馬鹿だろお前
資源がほしければ金払えばいいんだよ

金払っても売ってくれないから戦争になるんだ
それが太平洋戦争

>>563
お前もホント馬鹿だなー
仏印なんか補給路の断絶だっろ
支那事変遂行中米英がハノイやダッカ、ラングーンからどんどん物資送るから
仏印ビルマルートを封鎖する必要があったんだよ
純軍事的な作戦でしかないんだぞ？負けてたフランスとかどうでもいいんだよ

侵略戦争であると同時に自衛戦争でもあった

もともと見世物と見世物が「あいつと俺がくっついたら超目立たね？」って
打算でいっしょにいただけだったし

>>552
満州事変は字のとおり戦争じゃないんだけどな。
はい、完全論破

むしろ一緒になったことが間違い
最初から百八十度違うだろ

>>555
橋下を世界に誤解されるような書き方で広めたのは日本のマスコミだぞ？
海外の新聞に橋下の話が乗るたび、嬉しそうにツイートしてた記者を知ってる
アホか

１０枚舌の政治家に橋下さんは合ってない。石原さんにはもっと合ってない。くっつくべきではなかったんだよ

マスコミの離間の計だと思ったけど
案外皆本気にしててワロタ

よくマスコミと橋下の揉め事がプロレスと言う奴いるが、あれはプロレスに見えない
ただこの石原との件はプロレスにも見えるw

ご利用は終了か。
計画的に使えたな。

はっきりとついていけないと言うところが好きなんだよな。
そしてまた利害が一致すればあっさりとくっつくようなところも。
日本人はこの自意識というか自立心みたいなものを見習うべきだと思う。
あとはその反省とその後にどう活かすか
これをしっかりやってもらえればいい。

戦後史観の否定になってしまうから侵略でないと今更認めたら大変なことになるぞ
たしかに当時は自衛戦争だということだろうが
今更日本は侵略してないというのは通用しない

>>599
実際逃げてるしねえ・・・。
安倍ちゃん根性ないよねｗ

橋下おわたwww

「立ち上がれ日本」からの議員、党員がかわいそうだわ

大東亜までは白人列強のルール内
同じルールなら日本は強い
日本が強くなったので日本差別政策がとられそれに抵抗したのが大東亜戦争
この程度も理解できていないとは

関係ないが上のほうで出てきたシリアは代理戦争だ
ソ連はシリア政府に武器援助
フランスなどは反政府軍に武器援助
シリアの民の大虐殺だ

>>612
どうみても戦争だ＞満州事変

>>609
そのうち環太平洋諸国が中国に経済制裁するかもしれんだろ。
その可能性は高い。
そして、中国が侵攻してきたとき、「自衛戦争です」って言い分を
認めることになるぞ。
日本の大陸侵略を「自衛」だって言い張るなら。

ハシゲは薄っぺらいならな。
石原は戦争を体験してての持論だが、
ハシゲは資料の表面だけしか見てない。
すぐに長ったらしく無様な言い訳するしw
そしてツイートで被害者ぶるw
ペラっぺらなハシゲの支持者ってあいつの何を見てんだろ。

>>609
＞仏印なんか補給路の断絶だっろ

北部仏印進駐は、敵の援助ルート遮断が主目的だが、
南部仏印進駐は、南方領を視野にした基地作りが目的。
警告無視の進駐で石油禁輸。

「当面は防衛でも、機会あれば南下の布石」ＢＹ戦史叢書

不正選挙
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

安部はあいまいな美学はもってるけど
思想があるとは思わない

>>479
しょうがないじゃん日本が米国との交渉蹴飛ばして ｱｼﾞｱ差別の植民地狙いの、鬼畜米兵を倒すぞとばかり頑固一徹になっちゃったし、もう止まれない猪みたいなもんだったろうし、真正面対決になってしまって、余裕すら無く、そんなんだからﾎﾞｶｰﾝとやられてしもうた

>>568
だからそれも純軍事的な選択に過ぎないって言ってるだろｗ
もっとも戦力が充実してる時に一気に片付ける作戦なんだよ
東南アジアとったって、１年後飛躍的に戦力充実させたアメリカ艦隊が出てきたら太刀打ちできない
やるなら今だ、と打ってて出た作戦に過ぎないんだよ

個人的に橋下現象は幕末の｢ええじゃないか｣と同じだと思っている。

橋下終了のお知らせか

橋本については
原発バッシングやらて関電叩きをやり始めたあたりで
ダメダこりゃと見てたが
石原気づくのが遅すぎる

>>612
宣戦布告あるなしでいえば、正式な戦争なんて第二次世界対戦以後ねーわ
ベトナム戦争も朝鮮戦争も事変だな

>>627
あれくらいペラペラじゃないと理解できないバカが今の世の中にはたくさんいるんだよ

石原が橋下に擦りよったのが間違い
虎（橋下）の威を借りようとしたんだろうけど、その威光の及ぶ範囲（大阪近辺のみ）が狭すぎた
選挙結果も思ったほどではない状態では元々考え方が大きく違う二人がうまくいくはずがない
石原なんかを担ぎ出した平沼が一番哀れ

実は、維新に擦り寄って得をしたのは比例で当選して真っ先に離党した西村眞悟なんじゃないか？

>>1
おまゆうｗ
尖閣は評価するけど。

>>599
お前らみたいのが戦前、日本が日英同盟離脱したときに大喝采し
国際連盟脱退したときも大喝采し
気がつけば日本に孤立の道を歩ませていたんだろうなってことが最近よくわかったよ

自分の手法が通らないからってヒステリー起こして四方八方にモノをぶんなげてみても
物事は解決しないってのがまだ理解できないか

>>570
でも世界に敗戦国として裁かれたんだよ
中国も韓国も尻馬に乗るのは当然
戦争に負けたつけが未だに延々と続いているってことだ

>>598
その日本がチベットに軍隊を派遣するという馬鹿みたいな妄想したのはお前なんだが。
ああ、自分の事を馬鹿だと言っているのかwwww

>>625
ノモンハン事変も戦争ですかね。
上海事変も戦争？
まあ、いいや。
お前の理屈だと日中戦争は侵略じゃないという事で良いよね。←これ大事

>>591
よく「歴史修正主義者と断固戦う（）」とかいう左翼いるけどお前あれのお仲間だろｗ

まあ選挙予測が今すぐやめてもらいたいほどとんでもないんだろ
一般国民はアホネトウヨみたいなアホと感性が違うからな

石原の橋下への最後通牒という奴だな。

ただ、参院選後に分裂というが、今よりもっと少数政党になって、
なんの影響力もなくなることを、石原が良しとするとも思えん。
飽きた石原が、議員辞職して終わるか、
橋下を追い出して終わるような気がする。

石原が東北大震災に対して
「日本に天罰が降った」発言で人間のカスなんだと実感した

いまごろわかったのか爺さん。
遅すぎるわ。

ハシゲ信者が、顔を真っ赤にして

↓

さすが石原
抜群の安定性能

>>1
石原と別れて、みんなの党と合流すれば、喜んで一票いれるわ。
橋下には頑張って欲しい

石原は今頃　気がついた

維新なんかに国政まかせたら日本終わる

>>1

珍太郎は早く茶飲み友達の爺ちゃん政治家たちと一緒に離党して自称太陽族政党を
また立ち上げろ
そして、跡取り無しのわびしい政治を細々とやってればいいんだ
そのあおりで憲法改正もダメになって安倍人気も下火になっていく
保守壊滅地獄の始まりだｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

>>635
関電や原発は叩かれて当然だろw

>>641
シナはわかるが、朝鮮はおかしいだろ
戦時中日本と同勢力じゃねえか

>>464
ただし特別永住者は一代限りにしろ、て話らしい
そいつらが死んだら消滅

＞『どの国も軍隊は慰安婦やってた、なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、
＞それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑い

え？この爺さん、こんなこと言うの？？？

>>619
安倍だって村山談話を継承したのにな。
今更侵略じゃないなんて通用しない。

>>612
なるほど
中国の軍部が暴走して尖閣を占領しても侵略戦争ではないってことか

石原はマキャベリスト。

橋下を利用してきただけ。

すぐに太陽と手を切れ。

覆い隠したり自虐一辺倒の政治家や政党より内部的に反目しあっても意見言ってるだけマシだと思う。

>>623
>>411の通り侵略

>>642
日中戦争も誰が見ても戦争。君この板に多いきちがいネトウヨだよね？

たったら、石原はさっさと仲間ひきつれて離党しろよ
あんたらが選挙目当てにひっついているだけの癖して、エラそうに言うなよな

>>585
日韓基本条約で補償は済んでいると橋下は書いてなかったか？？

やっぱりこんな結果になったか
このジジイが二番手で収まるわけはねえと思ったよ
何が「小異を捨てて大同」だよ

石原が終わってる

>>599
橋下発言が国際社会に与えた影響くらい理解しろよ
大体この問題に挑んだのは安倍だ。
橋下は安倍が挑んだ問題のあとで情報を知って、
稚拙な知識で発言してるだけ。
なんでもかんでも思った通りに言えばいいわけじゃない

>>614
日本のマスコミが中国韓国の味方なのはわかりきってること
まんまと利用された橋下が馬鹿

>>642
東亜開放を現代に置き換えたらのたとえ話と
ほんきでそんな戦争が成り立つと考えるアホを
わけろ、いいか、アホネトウヨ

保守「石油禁輸に対する自衛戦争」


日本「南進決定。邪魔するなら対英米戦も辞せず」
米国「南部仏印進駐は南方領への脅威。進駐したら交渉破綻」
日本「もう決まってるんだよ。はい進駐」
米国「警告を無視しやがって、石油は売れん」

アホ日本「いきなり禁輸だ、日本は被害者だ、避けられない自衛だ」

>>7
180度逆だろ
特アの味方で自虐史観バリバリなのが橋下の方

>>609
＞純軍事的な意味しかない

だから？？そんな言い訳になんの意味が？？
純軍事的な意味しかないから侵略じゃないって論理が通るのかよｗ
フランスが負けてたから侵略じゃない？？
お前の話には論理の欠片もないよ

まず純軍事的な行為ならパリ不戦条約違反でない、フランスが負けてたからパリ不戦条約違反ではないを証明してみ(´・ω・｀)

老害とペテン師の対立か
もっとやれｗ

パリ不戦条約がうんぬんって言ってるやつはいいかげんに勉強しろよ
自衛侵略は禁止されてねえんだよ
マッカーサーは日本の自衛性を否定して違法侵略認定したのは間違いだったって言ってんだよ
そもそもこの条約で自衛か否かは当事国が決めることになってて適用すること自体が間違いなんだよ
つまり「これから軍事力で侵略しまーす」って宣言して実行しない限りこの条約では裁けない
ちなみに朝鮮併合は軍事力を用いてないので構成要件にも該当しない

維新が生き残るには、自民党よりさらに右寄りの政党になるしかない。
民主と自民の間でウロウロしているのでは差異が見いだせず、生き残れない。
だから戦略がない橋下には代表はつとまらないということだ。

みくだりはん と書いても
頭の弱い子しか居ないハシゲ信者には、意味分から無いんじゃないの？

あれは侵略戦争だって、って橋下が言うんだったら、
もう維新に投票することはないな、マジで。石原の言う通りだよ。

当時の価値観ではしょうがない選択なんだろ
今の価値観で言えば戦争そのものが間違い

トンキンは福島の実態も関西の実態も何にも知らされてない情弱集団、賢い間抜けアメリカの奴隷。

16日の尼崎市議会選挙 推薦5当選4…トンキンが被曝するまでの辛抱だわ。
移住する時はマンション割引してやるw

>>625
どうみても戦争だといっても、宣戦布告もなければ支那軍の主力と激突してるわけでもないし
ただの実力排除でしかない

因みに朝鮮は侵略してないぞ
奴隷乞食国家から擦り寄ってきたわけだし

無責任な老害チン太郎はすでに終わってます

>>653
関電や原発は叩かれて当然だけど、叩き方がおかしかったろ
「原発なくても電気は足りる、原発止めろ」
→「え？足りなくなりそう？俺が止めろといったら府民はすぐさま全員エアコン止めろ」
みたいにその場その場の発言でしかも無茶苦茶なものが多かったし

去年はこの人がキーパーソンだったのに
まああんまり他人を信頼しないほうがいいよ

自分が土下座して頼んだくせに。

ハシゲがんばってー！自滅しないでー！

>>594
あれは奇襲じゃないぞ？ アメリカ映画に騙されたか
宣戦布告は外務省を通してアメリカに行っていた
でもアメリカがそれを隠した

>>661弱小国はそれぞれ支配層の工作を受けてる（日本も同じ状態）なのもわからないのか
お前って本当にアホだろ

>>652　中山を売りにして公募募れば参院選までに橋下のところより有望なやつらが集まると思う。

防衛でも侵略でも構わんが、ちょっとサヨクに責められただけで日和っちまうんだから信用できんわハシゲ。

>>666
お前は思ったどおりのこと、橋下くらい理屈付けできんのか？

同じ党を率いる共同代表に言う言葉か！？
今、都議選を戦ってる、
そして参院選を戦う維新の人間は、もうこれで終わったと思ってしまうし
有権者に思われてしまうじゃないか
橋下、そして石原にもやはり人の上に立つ、率いる度量はやはり無かった
両名の力量をのぞんで維新で政治をやろうとした方々、残念でした
都議選の方はもうどうしようもないが、
参院選の方は候補を辞退されるか、維新を抜け、無所属で戦うか、
とにかく身の振り方を早急に考えてください
もう維新は終わりです。

光の橋を越えてー
心を裸にしてー
光の橋を越えてー
涙と愛を解き放てー
＼(^o^)／

乗っ取り屋の本性が現れたな

>>672
>>411のとおり自衛でない

＞そもそもこの条約で自衛か否かは当事国が決めることになってて適用すること自体が間違いなんだよ
日本が自衛を主張、連合国が侵略を主張、で裁判で侵略となったわけだ
ネトウヨは日本だけが当事国だと勘違いしてるよね

石原さん、長生きしてね。

そう、ハシゲは肝心な所が間違ってる
大筋で保守層の同意を得られる発言をして、核心は朝鮮人の言い分丸飲みな事を言う
去年の発言: 「外国人参政権反対だが、特別永住者には配慮」←強制連行を認めてる事になる
これは確信犯ではないか？

参院選前に分裂、あるで

比例は維新に入れようと思ってのになぁ
やっぱ自民しか選択肢ないか

>>601
日中戦争とそれ以降の戦争は、一本に繋がってるんだよな
対米戦争だけ取り上げて上げて、自衛戦争とかアホか
その前の段階で、中国に完全に攻めいってる
それで、泥沼はまって連盟脱退やらどんどん孤立して封鎖くらって
資源がないとかいって戦線拡大。遂に対米戦争だよ

石原黒シール事件

もともとパチンコ屋を大事にしていたのでおかしいとは思ってたんだよｗｗ

太陽の党とくっついたのが間違い 水と油は交わりません

橋下
　WW2の日本は侵略戦争をしたと認識
　慰安婦問題ガチ取り上げ

石原
　WW2の日本は防衛戦争をしたと認識
　慰安婦問題触れたくない

どっちが右で左ってわけじゃなくて、お互いに食い違ってる感じだな。

だってそもそもチン太郎は自民党から送られた維新つぶしの刺客だもんｗ

>>685
通る前に攻撃してんだよバカ

石原も終わってるけどなｗ

本当に分からないのが、例の特派員協会での記者会見前、石原と橋下は会っているんだろう？
石原は会見場に馳せ参じて、記者の立場として同席するとまで言っている。

「Noと言える日本」を書いて物議を醸したご本人だぜ？

共同やすポーチ報知の前で、あんなことを言うとはニワカに信じられない。

人となりを知らずに維新と合流した石原さんもどうかと思うなあ

>>1
侵略戦争に関しては、これは橋下も石原もどっちも正しいな
いわゆる欧米諸国の植民地政略と比べたら、日本の戦争は侵略戦争とは言えない

が、欧米諸国から、うちの植民地を侵略したじゃないか！と言われれば確かに侵略
そして連中はいざとなったらそういう論調を平気で使う

橋下が侵略じゃないって言おう物なら、
慰安婦、ヤンキーゴーソープ発言と絡めて維新終わってるよ

あんたも終わってるから

ネトウヨ右往左往ｗ

やっと石原が気づいたのか
わかったうえで発信力に期待してるのかと思った
一院制とか外国人参政権とかおかしいだろ

>>698あほか、攻め入ったのはシナ＋背後の白人国が日本の正当なシナ権益に侵略を仕掛けてくるからだろうが

つまり、俺の目は節穴ってことを言ってるんだな。

>>640
なんで離脱して脱退して喝采するの？
どんなに議論戦わせても対話の道を自分から閉ざすのはダメに決まってるだろ
脱退させられた、というならまだわかるけど。

おまえはアメリカで慰安婦に対する嘘や誇張が韓国によって事実化されようとしても
日本人は敗戦国だから黙ってろ何も言うなって主張なのか？

そもそもマッカーサーは日本が自衛戦争をしたなんて一言も言ってないわけで
問題の議会証言は対中国戦略における経済封鎖の有効性を日本に対する事例を引用して述べたに過ぎず、
日本の戦争を擁護する文脈なんて入る余地は全くない
そんな事を言えばマッカーサー自身の功績を否定することになる

このバカウヨが大好きなカビの生えたデマはとうの昔にうそが暴かれてるはずなんだが
この痴呆老人はマッカーサー様が言ってくれたという設定がよほど嬉しくてたまらないらしい

>>626
その時は「支那にとっては自衛」になるだろうな
別に将来経済制裁することはないと思うが、
仮にあったとしてもそれは経済封鎖ではなく即時対決になる可能性が高い

石原とハシゲが水と油なのは最初からわかっていたこと

どっちか言うと、石原の方がとっくに終わってると思うが

>>681
天然ガス発電作れる場所もあるし、作ろうとしたら関電がストップかけてきた。
そもそも情報出さないんだから混乱して当然だって

何も言わなきゃよかったと思ってるならアホw

石原さん、ようやくわかってくれた
ハシゲは人の話を聞かないからね
しかも自虐歴史論者だし
ウヨどころかサヨにもなれないその場しのぎの日和見カス
もともと石原さんが相手すべき人間じゃなかったんだよ
一刻も早く離れてほしい

>>302
違う

大阪維新の会三人衆の松井一郎、浅田均、今井豊は、全員が
維新の会以前から「同和利権議員」として反同和の共産党から
批判されてきた人物であり、三人ともＢ出身者

橋下もＢ出身者

そして橋下父・叔父と松井父は、同和利権・公共事業談合仲間
(橋下家は土建屋、松井家は電気工事)として、父の代からの
付き合いだぞ？

>>678
宣戦布告しなくても主力を避けても侵略戦争だ。

ハシゲをちっともいいと思わんが
登場が100年早かったな。
100年後の日本は、会話に情緒が失われ
日本の特色がさらに薄まって
欧米人みたいなロジックだけの語りになるだろう。
そしたらハシゲのような論調も受け入れられるよ。

>>687
中山嫌いなハシゲ機長と信者とで
対立軸も鮮明になるしねぇ

維新つぶしの刺客もなにも
橋下なんてほっときゃ自滅するのは見えてたろ
派手にぶち上げるのはいいけど
結局全部投げちゃうんだから……

民主より先に維新のほうがなくなりそうな件

>>693
ここでいう当事国は日本のこと
事実ソ連は裁かれていない

>>538
うーん、確かにその通りなんだろうけどさ
何言っても通らないって、全ての立ち回り放棄するのは違うと思うんだよね。
今の不利な状況を少しでも改善しようと努力するのは大事なことじゃないかな？

今頃、「根本が違う」と言ってもなあ
そんなこと今頃言い出す自分は何なのよ？
そういわせる橋下が悪いとでも言いたいの？

参院選前に引退、議員辞職しろよ
脳梗塞野郎

正直橋本の立ち位置はおかしいと思うけどね。
やる気があるなら議員やるべきなんだよ。
市長やってる場合じゃない。
まあ大阪のほうが大事だっていうならこの位置は当然なんだけど、
それなら国政に口出しすぎだと思う。
売名利用してやろうという気まんまんでうさんくさいんだよなぁ。

市長、知事程度には最適だと思うが国政には向いていない気がするけどね。

日本の末端兵は白人支配から東亜の開放だからあそこまで戦えた

お前は橋下より前に終わってるから失せろ老害

すみません、橋下信者は今回はどんな言い訳してるんでしょうか
どなたか簡潔に彼らの主張をまとめて頂けませんか

侵略マンセーの白人と戦うための戦争だしな
単独で勝てるわけないし現実を考えれば致し方ない

>どの国も軍隊は慰安婦やってた、なんで日本だけとがめられるんだ

これ左翼の曲解をそもまま受け売りしてるだろ。

>>640
同意

橋本は歴史を知らない。
これに尽きる。

東條さんも、中国には悪いことをしたみたいなこと言ってたと思う
日中戦争はなんだったのかよくわからんわ

>>720
混乱した結果が
「俺が止めろといったら即座に府民はエアコン止めろ」
ですか？アホかとバカかと

俺は言い方がおかしいといっているんであって、何もいわなきゃよかったとか言ってないんだが
お前がアホか？

この爺さんは相変わらず身内の面倒を見ないな。だから求心力がないんだよ。

おじいちゃんは早いこと引退して隠居しなはれや

>>708
歴史学べよ きちんと

結局、橋下信者が気持ちよくなって終わりなんだよな
で、何を得たのかと

失ったものは支持率とか憲法改正失敗とか
海外にSexSlaveと売国メディアに発信されまくったとか（こんなの最初から想定できたよね）
いろいろあるけどさ

そんで橋下のやり方に対して疑問を抱く奴を橋下信者が叩いてまわってるだけ
西村シンゴも発言内容は撤回しなかったけど「迷惑かけた」って言ったのに
橋下にはそういう謙虚な態度すらないよね

>>724
欧米にケンカ売って怒らせてるのに何を言ってるんだお前は

書いてる内容は、両方の個性から判断、取材も確かだろうけど、実際この内容を話したかはちとわからんね。
いくらスポーツ紙が観測記事を扱うからと言って、取材でこういう問題を言うかってのはある。
タイミングもおかしい。石原とナメツネの関係を考えれば、何らかの暗黙の了解を得ている事は確かだろうがね。
時事、ゴミ売、日テレ系は保守のイメージで売りながら守旧の利益で動いているからね。
維新２％台も先陣を切ってる。東スポの記事で少し慌ててるかもしれんね。

で、ジジイはまた途中降板ですか？水道橋かよｗ

次の展開はよ

>>670
仏印進駐はフランス総督府の許可の下で行ってるんだぜ？ｗ
これがパリ不戦条約のどうやって違反なの？
ベトナム市民が誰か死んだの？ｗ

>>728
戦争の当事国は必ず自分と相手と双方だよ。なぜか日本だけが当事国だと思い込む小林よしのりの漫画を真に受けるのはよくない。

満州の歴史的位置は微妙だからまだしも
長城以南に侵攻したのは言い訳無理だろうとは思うな

>>654
だから韓国は基地外（ｒｙ
あいつら日本人として一緒に戦ったことも忘れてるんだろ

>>698
にっちゅー戦争だって、停戦交渉はあったらしいが
当時既に孤立してた日本に中国は
「こっちが手を引っ込めなくても、他の列強からの圧力で日本は手を引かざるをえなくなるだろう」
って停戦する気はなかったとかなんとか

エセ保守番組から登場してきた奴だから当たり前

>>729
現状がどう不利なのかまったくわからないが
力で抵抗が難しくなっている相手に
力で挑む機会を獲得しようとすることが有利な状態
とはとても思えないね

>>666
影響があるから何なの？
国内や外国に影響を与えないような安全な発言だけしとけって？
そういう甘いこと言ってるから竹島も尖閣も取られるんだろ

結局、こいつは口だけ威勢のいいだけのチンピラ。
弱者に強く、強者には媚びる朝鮮人タイプ。
慰安婦を今頃になってタブーってどんだけ腰抜けなんだよ。

穢多市長　ハシゲ　売国だ
朝鮮人慰安婦問題だ

>>653
関電の原発比率が50%なのに
止めたら大変な事になるのが
橋下にはわからなかったようだ

>>1
近頃の若者もだが、年寄りもこらえ性がないね。

この発言はすでに、党首という自覚が欠落している。
８０歳で政治家を続けるのは、難しいということか。
残念なことだ。

俺を終わったことにしたいのけ？
自動車からの放電は完全排除したが

>>1
よく半年もったなｗ
所詮は、選挙互助会ｗｗ

小異を捨てて、とか言ってたがｗ
こんなモンだろｗｗ
小異なんて有っちゃいけねえんだよｗｗ

チンタロウが維新の会に入りたがってたのに何言ってんのよ。

>>756
>尖閣も取られるんだろ

あらあら尖閣取られたんですか

>>750
当事国が決めると表現したのが悪かったのかも知れんが
別に条文に当事国が決めよと書いてあるわけではなく自衛権を否定していない
従ってここで俺が言う俺の言葉の当事国は日本のことだ

侵略は侵略だわ
自衛のために他国を征服していいことになったら
何でもありになってしまうよw

散々引っ掻き回した尖閣の件はどうなったんだ。

石原はもう昔の人 隠居して孫の面倒でもみたら？

>>713
＞攻め入ったのはシナ＋背後の白人国が日本の正当なシナ権益に侵略を仕掛けてくるからだろうが

権益保護と言いたいなら、満州事変の前に、
連盟に問題提起し、正式に軍を起こし従来権益を保護すればよい。

現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。
問題ありすぎて肯定し難い。

しかも満州事変後も、条約や中国主権を蔑ろな介入工作を続けてるし。

まあ、分裂するにしても自民には絶対に戻れんわなｗ
石原は

息子利用して権力奪取する気満々だったしね
ノブテリが自民総裁になって、衆院選で維新がマスコミの意図通りにボロ勝ちしてたら大変な事になってたわな
石原はマスコミの力の温存に手を貸す存在に落ちぶれてたろうしね

地方首長は既にマスコミの息の掛かってるキャスター上がりの知事を大都市圏に既に配置済み
橋シタ維新とノブテリ自民が地方分権の道州制を導入すれば
キャスター上がりの知事を配置しているからマスコミの権限が増すことになっただろうしね
しかもマスコミと深いパイプがある橋シタとノブテリが政権中枢に居る訳でｗ
マスコミ新政府みたいなものが出来ていたんだろうね

そんなものに加担してる奴はどこも貰い手がないだろｗ
まあ、目が覚めたのならさっさと売国奴橋シタと手を切れよｗ
石原ジジイ

>>753
政治がストップかけてるのに軍が拡大方針で暴走してたら結局どうもならんだろ
明治憲法体制の欠点なんだけどな

老い先短いから焦ってんだろう

>>714
なぜ見誤ったのか、理由を是非聞いてみたいよね

>>749
そのフランスが侵略の結果の傀儡政権なので傀儡政権の承認を得ても侵略行為の続きでしかない

大阪の現状を変えるというのが維新の本来の目的なんだから、本来の目的とは畑の違うところで
ミスったとしても、それで退潮だのというのは、まだわからない。
マスコミは自民叩きより、維新つぶしのほうが分がありそうだから、それに特化してきてるし、
マスコミの言う票読みなんか信用できないよ。
かりに都議選の結果が思わしくなくとも、参院選は、票が開くまで分からない。

>>723
いいえ。治安維持活動でしかないです

どうしてそれが侵略戦争になるのですか？根拠は？

コバヤシのマンガしか読んでないような
ほんとうにアホなアホネトウヨ層ってのができあがってて
日本をアホウヨ＜＞アホサヨで操れる国家にしようとしてる奴らの思う壺

>>741　橋下もひどいけど石原も無責任でひどいよね。
結局、都知事になれた猪瀬や府知事の松井、国会議員になれた東国原や中田が一番得してるかも。
自業自得とはいえ橋下が一番の貧乏くじをひいてるわ。アホの集団だわ。

>>768
その前に、良純以外の子供の面倒をしっかり見ろと言いたい

揃いも揃ってアレすぎるだろ

>>731
ここまで無茶苦茶出来るのは
国政に直接関係ない立場に居るからだろうけどねｗ
今のうちにせいぜい目立っておこうって算段なのかな？
よくわからないけど、何かしらの意図はあると思う。

しょせん橋下は金で雇われたらどんなやつでも弁護するノンポリが習い性だから
舌の根も乾かぬうちに発言がコロコロ変わるのは各不満層のスピーカーになって代弁してるだけ
だから今日は味方かと思ったら明日には敵だったりと肩すかし食らってみんなガッカリするわけ
これじゃ八方美人の人気取りか正体隠しのためのかく乱かと疑われて信用無くなるのは当たり前
政治家に向いてない

>>750
条文を読みなさい

>>715
海外メディア呼んで朝日と韓国相手に真っ向からドンパチやるなら
少々なら中国のように無理やり争点作り出したとしても
まだわかるしそれなら支持もするがな
橋下のやったことはなんだ？
韓国どころか世界に向かって「お前らだってやったじゃん」とやらかしただけだぞ

戦う相手わかってるのか？
理解してもらうべき相手にあんな感情的になること言っても何も利益はないわ

「理解すらしてもらう必要は無い」と言うならお前らは国連脱退に拍手を送った連中と何も変わらん

>>766
そうでない侵略戦争ってのがほとんど無いからなあ
結局侵略の二文字に過大な意味を持たせすぎなんだよ
戦前の日本の問題は国民のご機嫌伺いの果て外交的に孤立して暴走した
その失敗の問題であって行為の善悪なんてどうでもいいことだ

>>769中国で発表して気に入られてこい、マヌケ野郎

>>766
アメリカがイラクに対して、
「テロリストがいるし大量破壊兵器もあるみたいだし、危ないから防衛しよう」
っつって侵略したろ？

「防衛のための侵略戦争」
というジャンルを作るべきだと思うよ。

橋下人気で自分が当選したらあとは用済みだからね。

おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。


容易に想像できるなw

>>740
言い方の話かよ
優しくママみたいに言ってほしいのねw
アホらしい どうでもいいわ

>>550
これ見ると 日本は意地になってたね 天然ｷｬﾗ的な交渉下手くそさと、たぶん白人社会からの横暴 差別視に怒りに怒り狂ってたような印象をうける。たぶんｱｼﾞｱの小さき人とか、貧国として、バカにされたんだと思うわ。あ〜なんて切ないんだぁ
(´;ω;`)この切なさはなんなんだー

エッタの自己満足

どうしても必要なんだと説き伏せて一緒になったのに
元太陽な議員は、どう思ってるんだろうね

野合すぎるだろｗｗｗ

>>716
東京裁判見てみろ
米国人弁護士が戦犯のために、全てを語っている
自衛のための戦争だったとな、米国の原爆はジェノサイドだとな
戦犯がびっくりしていた

でもまあ、侵略戦争でもあり防衛でもあったとは思う

>>776
建前で云々なら、侵略なんて幾らでも否定できるんじゃねえの？

自国民保護の名目さえあれば自衛名目で出兵OKって基準にすると
侵略し放題だからな
駄目だろ

>>738
過去の歴史を見ることは大事だが、その後、それをどのように利用できるかはそれぞれの頭による
橋下が歴史を知っているかどうかは定かでは無いが、日本人ならば、それを国益につなげる発言を
するべきだ。　真逆を行くようなことをするということは歴史を知らないといわれても
仕方ないだろう。　自分が政治家を名乗るなら真っ先に日本の国益を考えろ。　
子供じゃあるまいしそれが正しいとか聖人君子面するんじゃねえぞ。てめえの
かっこつけのために日本国民は付き合っていられねえんだ。　と言いたい

>>716
嘘つき捏造妄想工作員が何を言っても
もう日本人には通用しない

ネトウヨｗだらけの２ちゃんにいつまでも居座って
工作活動してるのは何故ですか？
みんなネトウヨｗなんだろ？こんなとこで工作しても無駄だっつうのｗｗｗ

>>609
日本が満州から引いてれば売ってもらえただろ

>>1
朝っぱらから、脂ｱﾌﾞﾗぎった議論をさせるよなw

すでに２chでも、「東南アジア」への日本軍の進出は、「侵略」ではないと論破されてるが、
（また、朝鮮半島は、ただの「併合」なので問題視する必要性はまったくない）

では、中国への日本軍の展開はどうなのかと言うことだが、
それは、ひとえに当時、中国大陸にあった日本の権益を守り、数万人の日本人居留民の保護及び治安維持のためであったことしかないだろう。

「侵略」という言葉が適当でないのは、日清戦争以降の日本と中国の関係を確認すれば分かること。

チンタロウのご都合主義。自分さえ良きゃって感じがするなあ。

>>765
>>411のとおり自衛じゃないね

パリ不戦条約の前文
＞今後戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル署名国ハ本条約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコトヲ確信シ

「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」に見事に抵触してる


>>776
自演で満鉄爆破して言いがかりをつけ、他国を占領＝治安維持どころか治安破戒
君きちがいだよね？薬飲んでる？


>>782
君こそ読んでないよね

まあ、面白いのでハシゲにはどんどんタブーに切り込んでいってほしいわ

責任与党としての維新には期待していない
維新に期待しているのはミンスのポジションを奪うこと

>>749
ヴィシー政権なんてイギリスは承認してないし、誰がどう見ても傀儡政権じゃんｗ
そんなものの許可に何の意味がｗ？

御輿は派手で中身はスカスカの軽い方がいい
と思ってたけど、御輿は御輿と自覚してないと破綻するんだな

>>759
たからすぐにでも天然ガス発電作ろうとしたけど、止めたのは関電たって
同じ事言わすな

>>802
だから自衛権は否定されてなくて自衛か否かってのは
その国に決める権利があるんだってば

石原軍団そっ閉じ

平沼さんに期待するしか無いな。右から政府を叱れるのは太陽系だけだよ。戦後保守的な自虐史観の持ち主を政治から追放して頂きたい。

で、石原さんは橋下をどうしたいんだ
辞めさせるの？

相手の立場からして見りゃ侵略だろうな

ひどい弁慶もいたもんだw

石原は中華の共産党の連中と
思想が一緒なんだな。

真正のマキャベリスト

本音を隠して国民をだまして当たり前の人間。

慰安婦問題は黙っておけ。

大陸侵攻は自衛ということにしておけ。


石原は今日的な世界中で共有されようとしてる、

民主主義国家の価値観を全否定してるわけだな。

>>766
誰も征服してないし

>>774
そんなこといったら支那との協定は全部無効、
アメリカも侵略国家だから全部無効
シリア反政府勢力もイラクもセルビアもみんな西側の傀儡だから終わってることになるが

>>789
？
お前「俺がエアコン止めろといったら即座に府民はエアコン止めろ」とか
いった発言はまともだと思ってんの？

底なしの間抜けだな

当時防衛と侵略は同じだっただろ
食わなきゃ食われる時代

そもそも別に侵略でもいいだろ
何で拘るのか分からん
当時は弱肉強食で、日本は負けたそれだけだ

>>771
ぶっちゃけあの頃は世界のシステム自体がまだまだ未成熟だったと思うな

第一次世界大戦で一歩前進
第二次世界大戦で一歩前進

人間痛い目見ないと変わらないｗ

>>729
もちろん、ちゃんと世界に日本の立場を表明することも大事だし
改善努力も大事だよ、常任理事国にもなってほしい

ただね、基本的な認識として、「敗戦国」から全てが始まっていることを忘れると
甘い考えになってしまうってだけのこと

日本は性奴隷を拉致監禁強姦殺害証拠隠滅したナチスに匹敵する鬼畜国家だった！

↑慰安婦の海外での扱われ方を国内の情弱層にまで知らしめた橋下の意義は大きいよ
そもそも国内と海外では報道のされ方が全く違うのに、NHK等は隠していた

>>788
常に釈明ばっかりだもんねぇ
しかも、アーイエバコーユーな

>>800
2ちゃんで論破で素でワロタ
英米蘭からは侵略と言われる筋合いはないってのはわからんでもないが
現地民から見たら侵略者同士の殴り合いじゃん
特にフィリピンとかさ

>>738
橋下は、自虐史観の歴史を学んだ。
これだろ。

いまさらそんなこといってものなぁ
石原の爺さんもその辺は教育できると踏んでたのか

歴史観が違うってのは自民でもそうだろうし本人達が一緒にできるっていえば
分裂はしないだろうけどどうだろうな

けど橋下が侵略戦争を認めるって発言した時に
あっこいつ本気で総理になるつもりだなと確信したｗ

自民の歴代総理もみーんな河野談話と村山談話を踏襲しているわけだから
これを否定して総理にはなれないんだよ

韓デリは合法でいいよ

>>685
我が国の発表が奇襲に成功せりなんだから仕方あるまい
別に悪いことと思ってないから、得意げに言ってるし、当時の日本人も沸いた
まあ、今の中国の愛国無罪みたいなメンタリティなんだろう
今保守だの愛国者だの言ってる人間の多くは、実は、今の中国みたいな社会が羨ましいんだろう
俺としては、そんな社会勘弁して欲しいから、先の戦争も否定的にとらえるしかない
そんなことより、国連の敵国条項を削除させるとかにエネルギーを注ぐのが日本の国益にかなうだろう

まあどうでもいいかな

橋下のほうから珍太郎を切ってやれよｗｗｗｗｗ

防衛のために侵略せざるえなかったんじゃね？

少なくとも第一次大戦後は、すぐ植民地の危険は無かった。
不戦条約や中国保全条約が結ばれ、日本も国際連盟の理事国。

その後に満州事変で現地暴走を追認し、続く介入工作で泥沼。
紛争の原因は双方にあるが、当時の日本の行動は肯定し難い。

>>801
それは正に橋下のことだろ

>>808
戦争の当事者がこちらと相手と、2つあるのは分かる？ネトウヨは小林よしのりの影響で日本だけが当事国だと勘違いしてるようだけど
連合国にも決める権利があるのはわかるよね？で裁判で侵略となった

>>810
平沼さんには期待したいが、石原と一緒にいる限り無理だと思うよ
石原はフラフラしすぎで芯が通っていないもの

出ていけばいいのに　石原はもういらん

平沼を総理にしたいとか言って裏切ったくせに何言ってんだこのジジイは。
俺は橋下維新に投票するのであって老人に投票する気はない。
石原は自民党にでも行けよ。黙れマジで。

やっと分裂したか

こんなの未来の党の右翼版でいつまでも続く方がおかしいと思ってた

橋下以上に石原は終わってるけど言ってることはわかる

このネタ本当なの？

本当に石原がこんな発言したならメディアが嬉々として報道しているはずだぜ

>>1
珍しく意見が合ったが、お前もいらない＞石原

>>816
追記
政治家なんだから、説得力のある言い方をして
世間を納得させなきゃいけない職業なのに
>優しくママみたいに言ってほしいのねw
こんなこといってるところが橋下信者の限界

>>829
この話聞いて
言い出すかもね

橋下アウト、西村インでおながいします。

>>833
それ正当な裁判なの？ｗ

>>799
石油売る売らないは満州と関係ないんだが

マジでバカだなーもうちょっと勉強しろよ

まあ対外的に侵略を認めるにしても
少なくとも俺たちの先祖はそんなに極悪人じゃなかったと理解しとくのが重要だ
自虐史観が大問題なのは間違いない

子供は総理大臣が侵略だって言ったらやっぱり日本は悪者だったって思うだろうし
色々難しいわな

タマ切れのないガトリングガンだ橋下なんて
いろんなモン標的にして打ち続ければいいだけ

橋下も橋下だが石原も石原だな、日本が避難されてるなら相手も同じ事をしてるなら非難すればいい
性善説や思いやりで外交できんだろ

耄碌しかた・・・。

石原も所詮この程度だったんだねぇ

戦勝国の論理で日本ヘイトしてるバカ

よしっ、維新の凋落は決定的だ。我々にも風が吹いて来たぞ、再度政権交代だ、今度こそ中韓層を厚くする政策をやるぜ。

　|::::::::::|　　　　　　　　　 　　　|ﾐ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　.|:::::::::/　　　　　　　　 　　　 |ﾐ| ､､＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,-=ゝ,..　 　 　 ,,-―--､　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::::|
　 |::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|,,ﾐ::::::::::::::￣'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ／/　　　　⌒ヽ_（／￣￣ ゛ヽヽ|::／　　　　)　 (　 　 　ヾ::|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/:::;r―――-､:::|　　　ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　 /／￣ヽ　 　　 //　・　ー--　゛ﾐi|:;;|　 -=・=‐　　‐=・-　　 :|6
　 /⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|::::::|｡0 　 　U　|:|γ⌒´　　　　　 ヽ,　　_,--―--. /‖　　　＼______`l ノ　　　(ﾟ｀>　゛|:（　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　　 |/
　 | （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |::::::|　,,;;,, 　,,;;,, |/／ ""⌒⌒＼　　）　/r-‐v-―ヽl |　＝＼,, ,,／＝ .| (ﾟ｀>　　ヽ　　 ヽi　　　 ／(_,､_,)ヽ　　　 |
　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|‐､! =・-　=・- |/　　 ＼　 ／　ヽ　）　V.＿　 ＿ ﾐl |　 （●） 　（●） |　（．・ )　　　　| .|　 ／　.＿＿_　 ＼　｜
　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | (　　　　 ヽ, 　|''　　(･ ）｀ ´( ･） i/　　i'━　 '━　 ∨　　（__人__）　　|　(　　＿,,ヽ　 .|　ヽ 　　ノｴｪｪｴ>　　　ﾉ
　　　 .|　 　　　‐-=＝=-　　　|｀l ヽU　_¨´　 ｲ|　　 　（__人_）　 |　　 (　 .j_､　　　 |　 　　|r┬-|　　 .l　(￣　,,,　　　 }／|ヽ　　 ー--‐　　 ／|＼.
　　 /: ＼. 　　　"'''''''"　　　/　　ｌ､　 'ｰ＝‐ /　＼　　 ｀ｰ'　　／　　　'、 =- 〉　丿ヽ　　　`ー'´　　　ヽ　￣"　　 ／::::::ヽ ＼　＿＿＿／　/:::::::
　／:::::::丶＼　.,_＿＿__,,,.／:::ヽ./＼ ､ﾆニ,,/|　 ／ 　 　 　 　 ＼　　 　iヽｰ　イ　 ／ ＼__　　　 ,__／　ヽ　　　／:::::::::::::::丶　＼　　／　　/::::::::::

>>815
他が堂だろうが当時の仏印が侵略による傀儡政権だったのは事実。
ドイツがフランス本国でヴィシー政権に何を承認してもらおうが侵略の続きでしかないのと同じ。

>>14
俺もそう思う。
立ち上がれ日本とかいう名前がいいと思う。

猪木「え・・」

>>833
違うそれは法理的に間違い
確定解釈（留保条件）として自衛権を否定しておらず
紛争になったら相手方が同意するわけはなく
留保された自衛権の自衛性は当事国が決めると帰結する
当事国と表現すると「双方」になり双方としつつ
一方の解釈が採用されて自衛性が否定されるのでは会話が出来ない

>>783
先進国相手に言ったからいいんだよ
中韓と違って反発一辺倒の馬鹿ばかりじゃない
「たしかに日本の橋下の言ってることも一理あるな」
と理解を示す欧米人も出てくるだろ
そりゃ政府レベルじゃ反発のコメント出さざるを得ないけどな

喧嘩売っただけでまるで理解されないというのは欧米人を馬鹿にしすぎ

自分の思いどおりにならなくなった→終わった
って意味だろ

>>827
宣戦布告をした上での奇襲に成功せりでも矛盾はないと思うが

宣戦布告はした、だがいつどこを襲うとは言っていない(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
みたいな

>>812
日本から見ても侵略だよ。だいたい満州を建国しようなんて政府が計画したわけでもなく、
勝手に石原莞爾ら軍部の勝手な行動。
志那事変だって中国本土へ南下してしまおうって計画したわけでもなく、盧溝橋事件で日中が衝突して
不拡大を政府が命令したが軍は南下して上海事変、南京虐殺へと突き進む。
何かしら、日本としての中国本土への計画なり策略なりあったわけじゃなくて、単に軍が
攻め入っちゃったからその土地を日本の物になっていたわけで。

慰安婦コピペ君かね？

橋下の最終目標は、天皇制廃止
堀江ブタ氏ね

よく当時は〜だから良いみたいな言い方する人居るよね。
今の価値観では悪だから、現代人がそれを言うのはだめなのか？
魔女裁判の死刑は悪いことだよね？
ネトウヨはタイムマシンでも乗ってきたのかねｗ

>>838
同じような話を共同通信のインタビューでも応えてたかと

他がどう伝えるかは判りかねるけど

>>807
原発止めた結果
企業用の電気料金2割上がったけどな

つーか最初から石原が橋下を買いかぶり過ぎてた
橋下が石原を利用するだけのつもりなのは見え見えだったし
まあ死ぬ前に気付いて良かったじゃない

>>280

>タブーに手を突っ込んで解決して

ダウト！
タブーに手を突っ込むだけ、なら当たりだったのにな

この二人が仲良く続くわけないと思ってた。

>言っていいこといけないことあるじゃない。

なにそれ、はっきり言えばいいじゃん
何も言わないから誤解を生んできたんだろ
日本だけが特別酷いみたいな風潮はふざけんなだよ

やっと動くのかよ、石原はずっと動かなかったのは橋下の動向を探ってたからだろ
どう考えても、合わないのは解ってただろうに、まぁもう切り捨てるのは明白だし
立ち日だけ分裂して元の政党に戻せばいいだろ。
キチガイ橋下はとても政治は向いてないのは今回の事でよく解っただろ。
石原が橋下を変に持ち上げようとした時はマジで頭狂ったのかと思ったぐらい。
とっとと死ぬ前に花火ぶち上げて盛大に散れ。
その方が石原らしいぞ。

>>845
末端国民には特攻させて

敗戦しても自決すらできない

東電のような軍部官僚のはじめた戦争は

極悪以外のなにものでもない。

絞首刑になってよかったよかった。

２度とあんなクソ官僚の支配する日本にしてはならない。

東電関係者も特別裁判で絞首刑にしたほうがいいな。

>>845
極悪人でないって言おうとして善行をなしたって反対のバイアスを掛けるバカが多すぎるからなあ
善悪絡み合ってるって教えるのが正当だろう

分裂してくれ

>>825
＞けど橋下が侵略戦争を認めるって発言した時に
＞あっこいつ本気で総理になるつもりだなと確信したｗ

なるほど・・・そういう意図があったんだねｗ
これって過去の負債だよねえ・・・。
まずこれ認めないと国際社会からハブられるし・・・。

>>802
じゃあ関東軍を暴走させた原因は何？
それを考えてないで自演自演いっても始まらないね
別に満鉄爆破などせずにはじめから対支那軍事行動でもよかったくらいだ

>>602
そだね〜軍の官僚化が問題になってたらしいし 敗因の原因のひとつとされてるよね
とにかく官僚化で固まってしまう時、日本は負けるんだと思うよ。 官僚社会をなんとかしないとﾔﾊﾞｲ気はする

一応参議院選までは一緒にやるのか
どうせ支持率下がってんだから離れたら？ｗ

別に日本が侵略したことを認めたからといって、英霊を貶めるわけでもなんでもないだけどな

散々持ち上げてたんだから
まずお前が人を見る目がなかったと謝れよ

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　石原慎太郎の老衰が甚だしい
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　この爺さん　橋下を将来首相にすると公言していたのじゃないのか　　　　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　 それを止めたということは、人を見る目がない自らの不明を恥じるべきだ　　 　　　　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　　　　 つまり橋下が終わったのならアンタも終わったんだよ

>>5
ウリはイルポンですね。

橋下は外交とか歴史の知識が
あまりにもお粗末だからね
竹島とか尖閣問題でも酷い認識だったし

まぁあの年代は徹底的に侵略戦争だと日教組に教え込まれた世代だから
無理もないのかもしれないが
弁護士って法律以外の知識が洒落にならないほど低い人って多いよねｗ

>>668
何でフランス政府の許可を得た事は無視してるの？

>>823
アンタの見落としてる点は、
当時、東南アジアの諸民族は、それまで数百年間も欧米諸国の植民地奴隷下であったってことだ。（フィリピンもそう）

そして、彼らが自力でその状態を打開する道はまったく無かったってことだ。
その圧制者の欧米を叩きつぶした日本が、彼らから「侵略者」とみなされたことは一度もない。

戦後、フィリピンで勝者の連合軍に迎合して日本を糾弾する者が若干いたが、
それも、現在では皆無。

そうなら、きょう、明日にも共同代表を解除しなければ有権者に対して失礼
だね。

>>816
危機感持てよって事だろ
流れは忘れたけど、他のエアコン止めなきゃダメ→他の発電で
関電がごちゃごちゃ言うから混乱したんだろって

分かりやすく言ってもらえばよかったね
それでいいよw

石原がいない維新なんて存在意義が何にもないなｗｗｗ

ただのインチキ構造改革政党になっちゃうｗｗｗ

慰安婦の発言をとっても石原も橋下も同じ認識だと思うよ
表面的な表現上で言い争ってるだけ
中身を見れば、
「当時は必要だった、でも今やったらだめ」ということを
それぞれ別の言い方でいってるだけだから

>>843
正当だね。日本も受け入れてる。

>>854
＞一方の解釈が採用されて自衛性が否定されるのでは会話が出来ない
裁判や国連決議てのはそういうことだよ。両方の言い分をきいてどっちかに決めるの。
君難しい言葉使っても無理だよ漫画を真に受ける程度だから

これって隣国にとってこれ以上ない追い風だね

橋下は真実を掘り下げてるんだから石原も手伝ってやれよ

>>827
そうだね、すまん
国連に最高額のお金払わされつつ、未だに「敵国条項」に載っている日本
この扱いを変えるための努力、それをしなくちゃなあ

たち日は離党しろ

石破『全ての票は自民に流れる』

瑞穂『今こそ社民党！』

菅『もう民主』

>>248
小沢に勝てればって、随分と防衛ラインを下げてきたなｗ

石原はとうとうボケて

民主主義を忘れてしまったらしい。

子供返りしたら、そのときは軍官僚独裁国家だからな。

自衛っていうだろう。

太陽にぶんれつしてくれるといいのだがな
というかなんで維新とくっついたんだ？状態だったしな

石原よ、どうして都政投げてハシゲなんかと組んだ？
当時の頃を振り返ってみても
そこら辺の考え方が真逆なのは傍から見てても明らかだったろうに
やっぱ工作員を買って出たっつーわけか？

まあ、大東亜共栄圏とか言ってたからな
侵略する気は満々だった

>>875
どうするんでしょうねぇ、まじで

橋下は終わらんよ

ただし、侵略戦争ではないという路線に舵を切った場合のにみだが

>>819
帝国主義から脱しようとする黎明期の時代だったからなあ

ただ第一次世界大戦を通じて欧米は「既存の植民地は確保の上で」帝国主義を脱しようとし
日本は田舎モノだったからまだ帝国主義でいけると信じ
そして現代は中国がまだ帝国主義が通用すると信じてる

>>820
同感
敗戦国だと自覚するのは大事だと思う

もし日本が敗戦国のレッテルを本気ではがしたいなら茨の道覚悟で慎重に、根気強く継続させなきゃならない
間違えても橋下のような派手なだけのパフォーマンスは必要ない

>>15
元々なる気ないんじゃない？
だって平沼を総理にしたいとか言ってたじゃん。
完全に維新潰しの為に合流したんだとおもう。
息子が自民だしなｗ
ゴミクズだよ石原は。今の維新は橋下の演説でもってる。

>>47
まともな野党って意味だろ。
基地外野党はもういらん。

嘘つきネトウヨの皆さん
大東亜戦争は侵略戦争と歴史的評価はもう決まっており
これを覆す唯一の方法は日本が中国・アメリカに戦争しかけて
両国に勝ち、大東亜戦争が日本の侵略戦争だったとする資料を焚書するしか方法はありませんが
あなた方にそんな大計画ありますか？ないでしょう
ないなら黙っていなさい！

>>882
フィリピンは独立が決まってたよ
ついでに日本も占領下の領土を全部開放するつもりもなかったし
東南アジアの解放者って糊塗は無理があるんだよね

石油を求めてマレーまでボコしたんだけどこれを自衛といってしまえば自衛じゃない戦いなんてあったのか
イラク戦争なんて明らかにアメリカの侵略だし侵略だからどうのこうのってのは別にいいんだよ

>>887
ところが連合国には裁判権がない
国際機関が裁判権を持つためには要件が必要だが
東京裁判はそれを満たしていない

もっと簡単にいうと自衛権の発動は各国の自発的な意志による
そしてパリ不戦条約（であろうが何だろうがあらゆる法は）自衛権を留保している
従って自衛性を否定して裁くということ自体が法解釈的に無理

>>843
戦勝国が敗戦国を裁く裁判に、正当性も糞もない

石原も都知事ブッチして終わった者同士だな

たち日は大門党に名前を変えろ

館より大門だろ

いや石原のジイさんがとっくに終わってる
このジイさんいつまで居るんだよ

>>880
竹島は共同管理とか言ってな
橋下は弁護士稼業のせいかすぐ白黒つけたがるけど、
政治の世界は簡単に白黒つけられないんだよな

今日のぶら下がり、楽しみｗ

＞「発言に理屈は通ってるんだけどさ、
橋下の場合、これが全てじゃね
なんとなく変な感じはするけど、理屈はしっかり通ってる。
その理屈で社会が動いているのだから、結論としては正しい。
でも、途中がなんとなく一般的な感じがしない。

>>863
原発事故あるよりマシだろ
南海沖地震あるかもなのに
アホばっか

教師と弁護士とマスコミは、外国のスパイですから

>>903
マレーは毛唐が追い出されたんだがなあ

毛唐、毛唐、毛唐ｗｗｗ

>>798
その言葉そっくりそのままお返しするよ
マッカーサーは資源を持たなかった日本が経済封鎖によるダメージを打開する為に勝ち目のない戦争に打って出たという単なる事実関係を述べているに過ぎない
それを「日本は自衛戦争だった」「日本に戦争の非はなかった」なんて解釈するのはバカウヨの捏造妄想工作の産物だよ

証言の主旨は「日本に対してこれだけ効果的だったから中国にも同じことしてやろうぜ！」という物なのに
それが日本の自衛戦争を認めているなら同じ状況に陥る中国も自衛戦争をやると言ってることになるんだぞ
ついでに言えば同じ理屈で現在の北朝鮮は経済制裁で追い詰められてるから自衛の為に已む無く核開発をしていることになる

んな訳あるか

参議院に出馬しろといっても全くその気なし
同志の西村を除名し中山を批判する
もう完全に破綻している持論(慰安婦発言)に執拗に拘る
行政マンとしては最低最悪な処理を行おうとしたオスプレイ誘致案

堪忍袋の緒が切れたとはまさにこの事だね
石原に切られる＝中央との縁が切れる だから今後相当きついぞ

ネトウヨって本当にアホしかおらんな

似たもの同士仲良くしろよ

>>909
資源の共同管理だろ
とっくに日韓漁業協定で漁業資源は『共同管理』やってる
自民党時代からな

>>881
＞何でフランス政府の許可を得た事は無視してるの？

関係ないから。

・日本がナチスに占領されたフランスの政権に進駐合意を呑ませた。
・進駐を脅威に感じたアメリカが禁輸。
どこに関連がある？

>>902
独立が決まっていても当時そこにアメリカの基地がある限り叩かれるのは自明の理であって・・

石原はモウロク右翼かと思ってたが、まだらボケ程度だな

維新に石原いらん　旧太陽の党と別れた方がいい

>>863
授業料だな。その分利権で得もしてるじゃん。
自民時代からやめときゃよかったねｗ

まあ、負ける時は余力を残して自分から上手に撤退しないと影響力すら残せないってのが
先の大戦に突入した失敗の教訓だろｗｗｗ
世界中を侵略しても常に勝ち組なイギリスさんを見習わないと

つーか、橋下は価値観が違うから最初は党の合併嫌がってたのに、必死で縋りついたの石原じゃなかった？

>>881
ドイツがフランス本国で何かの件で傀儡政権の承認をとっても侵略の続きでしかない
仏印でやっても同様

>>904
で日本が自衛を主張、相手が侵略を主張、裁判で侵略となった。
片方の言い分がそのまま通るという条約ではないよ＞パリ不戦条約
きみ難しい言葉使ってもきみが真に受けた小林よしのりが間違ってるからどうにもならないね

北斗の拳の決めゼリフ思い出しちった

終わってでも、済みではないしな、ツイスト

なんだこいつ 自分から擦り寄っていって
気に入らないから批判か

終わってんのはおめーもだけどな
とっととしねや

橋下はいっそ共産党に移れよ
相続税100％、つまり死んだら財産はすべて没収とかまさに共産主義

自分の国も、相手の国も

民主主義的価値観を共有してるとしろよ。

相手の国に支配されてよいなんて民意がありえるわけないだろ。

向こうからみて侵略なら侵略なんだよ。

それを認めてこそ、自分の国が支配されそうになっときに

同じ価値観を共有する他国から守ってもらえる。

どうせ日本は石油も鉄もないんで、戦争は単独では持たないって

わかってんだからな。

ハシゲ尊師を中心に議員や民衆を糾合するハズが
当のハシゲ機長が遠心力や反発の源になってるという図

信者は大変だねぇ

>>830
だから、防衛と侵略、防衛の意思と侵略の意思というのは併存すると思うよ
しかし、大々的に戦線を拡大しまくっているわけだから、戦略としてどうかという問題はもとより、
客観的には防衛の部分よりも侵略の部分が大きいだろうし、
防衛のために侵略しようとする人間がそこまでするかってのはあるな

野田の打った最後の一手はかなり効いたな。
維新が関東で玉をそろえる前に解散をして石原に力を持たせなかった。
どうせこの二人はうまくいかないしいずれ離婚するとみてただろ。

これで民主の第一党の座は安泰だ、野田は最後の最後で手は打ったよ。
民主党にいるのが場違いなほど有能だった。

>>807
ほう、ハシシタ信者の脳内ではハシシタ様にかかればガス火力が短期間で建設出来ることになってるのか。
どんな奇跡起こしたらそれが出来るとのご託宣があったのか聞かせてくれや。

>>869
その点は同意だが
悪かったのは事前に絶対負けると解っていた戦争をやったアホであって
多くの日本兵は外国で残虐非道な行為をやったどころか善行成したレベルだし

侵略したかどうかではなく
成功したか失敗したかなんだよな
だいたい戦勝国は、こんなくだらない論議しないだろ

橋下は弁護士にはなれても政治家にはなれない
政治家は正論だけ吐けばいいってもんじゃないんだよ

なんでこの人ワシって言うの？

おれはハシゲの方が正論だと思うけどな
侵略戦争かどうかは意見が分かれるが敗戦国だからな
今さら蒸し返してもどうかと思う
従軍慰安婦問題は強制連行して性奴隷とした事実はないと言うことで
貫けばいい

オイチョン子
なぜ大東亜共栄圏って言葉で侵略になるねん
共に栄えよう、共に欧米の植民地から脱せよう

これのどこが侵略じゃバカチョン

>>920
それじゃあ他国が他国にやってることに対して、いちゃもんつけてきた
アメリカの対日侵略だよね？
アメリカに手を出してないのに勝手に危機感もって対日圧迫してくるんだから

だから言っただろう
橋下は漫才師だって

石原も橋下が公明と蜜月なのを知ってた訳だろ
その上で首相にするとか言ってた訳で物凄い今更感のある発言だなこりゃ
ネトウヨだって自民と組んでる公明は正しいと言い切ってるのに
この爺さんは本当に時代についていけてないな

>>921
だから侵略者同士が現地民の上で殴りあってるんだろ
フィリピンは少なくとも日本に解放は求めてないだろ

腹くくるの遅過ぎだよ老いぼれ犬

　
目くそ鼻くそを笑う

>>56
ほとんどいねーだろｗ
演説させて橋下に勝てるヤツいない。
これだけ逆風吹いてても演説すりゃ拍手喝采なんだから。

なお、マスゴミは報道しない模様。

>>914
インドネシアあたりもそうだけど彼からからすると「新しい宗主国様はアジア人なんだ」って感覚だったみたい
厳しさはあったけど道路も学校も作ってくれたし人権も一部認めてもらって今度のはだいぶマシだ、と
オランダドイツ統治時代は3人集まって会話すると捕まって拷問受けたらしい
てかあいつらの過去はマジですごいな

維新はもうどうなってもいいけど中山夫妻だけは頑張って欲しいよ…

しょせん人の子、

慎ちゃんも息子が可愛いのよ
わかるわかる

>>940
でも大阪ではバカ受け

http://www.news-us.org/image/japan/2012election/result/680/196933.jpg

石原の人を見る目のなさは致命的
あんな口だけの男を持ち上げてｗ

>>912
止めたままなら原発が壊れるより
はるかに早く
関電エリアの製造業が壊滅する

相変わらず口だけで何もしないな、このじいさん。

>>920
その理屈で言えば、占領下の日本政府がアメリカに飲まされた極東裁判無効だぜｗ
あと、日本は再三再四渡って邦人虐殺を行う支那国民党に肩入れするのを止めて
延蒋ルート通しての物資の援助止めるようにも要請しているのを無視されてる事はお忘れですか？
当事国は一カ国じゃないという割に、随分とモノの見方が一方的なようですね

だいたい日米戦争の時なんて 日本はわかってて自国民を死なせたようなものだよ、米兵は日本との戦中でも、日曜日はお休みしたり､交代制で整えられてて兵士の睡眠もたっぷりとれてたり なんしかもう日本とは全然気持ちや、環境の余裕さが違ったんだよ。ﾜﾀﾐのやり方じゃ負けるよ

>>899
＞ただ第一次世界大戦を通じて欧米は「既存の植民地は確保の上で」帝国主義を脱しようとし

ぶっちゃけこれがお花畑過ぎるんだよね

短い蜜月だったのう。
石原慎太郎ファンで維新に投票してた人も多かったはず。
参院選後に離別か。

石原はいざとなったら逃げる、ただの小説書きだけどね。

>>85

おまえ、もともとのロシアの領土ってどんだけだったと思ってるの？

「　ロシア　植民地　」

とでも検索してみろや・・・

西村再合流で新党を！

お前ほどじゃない

>>849
愛国無罪で侵略を防衛だと言いくるめる方が、よっぽどバカではないかと
バカというより恥ずかしいことかもしれんな
しかし、自分たちの先祖のことだから、バカでもそっとしておいてもらいたい
これが日本人の多くの本音だと思うよ
だから、右翼は嫌われる

>>944
＞それじゃあ他国が他国にやってることに対して、いちゃもんつけてきた
＞アメリカの対日侵略だよね？

アメリカにとっての禁輸も、脅威に対する自衛策だろう。

「南部仏印進駐は、当面は防衛でも、機会あれば南下の布石」ＢＹ戦史叢書
こんな国に軍需物資を売る義務がどこにある？

侵略＝当時は合法

>>954
大阪は完全に陸の孤島だなｗ

橋下は最初から立ち日とは考え方が違うから、一緒になるのは無理だって言ってたのに
自分が総理になりたいからって無理矢理くっつけたのは石原だろ。

どんどん改革を進めていこうとしてる橋下と過去にしがみついてる生きた化石みたいな老いぼれ議員がうまく行くわけ無いわなw

橋下、田村、浜田とか親がヤクザの議員だけで政党作れば
まだまだいるだろ

こういうときは、分裂覚悟で２方向へめいめいが引っ張っていけば、思わぬ党勢拡大につながる
事があるかもしれない。ここに来たら、居直って、命名の方向へ、どんどん主張していったらいいよ。

石原本人は親分になりたいのに、人がついて来ないタイプ。
自分に都合が悪いととぼけたり突き放す、面倒見が悪い人。

>>928
チェックメイトだ
お前には命を投げる他にもう手は無い

さっさと袂を分かちあって、自民と合流しろよ

>>955
いやいや、童話利権に文句言えるのあの人だけだから、そこは重宝

利害で結び付いた関係が利益を得られなくなったら破綻するのは当然
維新の会が野合にすぎなかった実態を自らさらけ出したね

>>935
国として防衛と侵略があれはマシだったけど、シナ事変〜第二次大戦は
政府の意思はあまり関係ないよ。勝手に満州建国〜勝手に中国侵略〜
近衛首相と海軍大臣が米の最後通牒に応じて大陸から撤退を東条陸軍大臣に
説得を何度もするが東条は拒否して日米戦争へ。　政府に戦争への防衛、侵略意図、戦略すら無い。
あったとしても陸軍が勝手にやることに従わざるを得なかったわけであまり意味がない。

図に乗っちゃったね橋下は。
周りの対応が変わると、偉くなった様に勘違いする小物がいるが、まさにその典型だったね^ ^
自らの弁明ですべての輩が納得するとでも思ったか？
絵に描いたような、策士の溺れ方だね^ ^

>>942
じゃあ、敗戦国なんだからプロパガンダを受け入れろって話で終わっちゃうぞ

>>937
場所もあったからやろうと思えば出来た
それに和歌山にある止めてた火力発電動かせって言ってるのに,なかなか動かさなかったのは関電だって
今シャンシャンで動いてるしw
それにあの場所に原発作ってたかもなんだぞ

橋下信者とか関係ねえ 関電無茶苦茶だって言ってるだけ

仮にも総理にしたいなどといい共同代表である橋下に対しこの人なんて言い方は無いわなあ
こいつの人間性の悪さも良くわかるわ
晩節汚しまくりだろ

>>743
左翼は黙ってろ
欧米諸国のやってきたことと日本の戦争を一緒にするな

そもそも、欧米諸国のいざとなったときのヤクザっぷりの開き直りようを知らんのか

石原も知事だった東京がマルハンオリンピック開催するような奴だが
橋下よりは政治の混乱を起こさないだろう

保守系と言われる議員は橋下派と袂を分かったほうが
支持は得られると思うが

>>59
戦争に負けるってのは戦勝国による判定を受け入れるってことなんだよ。
戦争に勝てば東條は英雄、負けたから犯罪者になった。
その程度のこと分かれｗ
石原は国の洗脳によってその辺のことを認めることができないんだろうな。
侵略戦争ってのを覆すにはもう一度戦争して勝つ必要がある。

>>2
(｀・ｖ・´)

>>970
橋下だって相当石原を取り込もうと必死だったけどなw

> 「発言に理屈は通ってるんだけどさ、
> 言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
> なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、
> それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

いや、これは正論だしあんたももっと過激な言葉で擁護してたじゃん

なんだっけこのひと、近親相姦の小説家だっけ？

>>967
その理屈で行けば邦人虐殺を行う蒋介石への物資供給ルート遮断は自衛だわなｗ

>>945
橋下にはいつもオチがない
日本を暗く鬱陶しくするだけの存在

やっと石原閣下も目が覚めたか
立ち上がれをもう一度復活させた方が良いよ
維新はダメだよ

>>902
フィリピンの独立の約束は、アメリカとの独立戦争の結果による形だけの約束。
アメリカがフィリピンに持ってる莫大な権益は、ミジンも放棄していない。

アメリカが、少々のことでは、植民地を手放さないのは、現在まだ「ハワイ」がアメリカの植民地であることで明らかだろう。

日本が東南アジアから「侵略者」と見られてないのは、
現在、東南アジアのどの国も、日本の「侵略」を糾弾している国がないことで分かろうが。
（「侵略」の認定は、侵略を受けた側からするもの）

【レス抽出】
対象スレ：【政治】石原慎太郎氏が橋下市長に「終わったね…この人」
キーワード：今更
抽出レス数：10

少ないな

石原の爺が言うまでもなく参院選に関しては終わったのは事実だろうね

>>951
オランダは本国がちっこいせいか収奪がひどい

>>960
国際社会ってのはムラみたいなもんだから有力者連合の意見が通るんだよ
正しさは説得材料にすぎん

>>927
いいや間違って理解する人がいると困るので繰り返すが
パリ不戦条約が各国に自衛か否かを決める権利を留保しており
これは法なので裁判であってもねじ曲げることはできない
東京裁判がやったことは日本の自衛の主張の無視
つまり誤った法の適用

ちなみに東京裁判の問題点は下記の通り
事後法
戦争そのものの裁判
指導者個人の断罪
戦勝国の戦争犯罪不問
判事の選定
有条件降伏の条件無視
侵略戦争の定義
共同謀議の捏造
決着済み裁判の断罪
その他の個別問題

石原さん気付くの遅すぎ
自民に戻るべきだね！

防衛のためアジア解放のための戦争とか
普通恥ずかしくて言えないよな

>>990
援助ルート遮断目的だけなら、北部仏印で止めとけよ。



日本の石油資源目当ての東南アジア介入、現地教育などが、
結果として、現地の独立運動に大きく影響した。

ただ日本の方針は、重要資源地帯は帝国領。
現地人を労務者として酷使した面もある。

日本の行動原理も、当然に自国の利に基づいてる。
他者から見たら功罪双方がある。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。