【政治】介護で「お姫さま抱っこ」禁止　厚労省の腰痛防止指針

　介護現場で「お姫さま抱っこ」は原則禁止です−−。厚生労働省は１８日、職場での腰痛を防止する指針を公表した。指針の改定は１９年ぶり。
高齢者介護など福祉現場で腰痛の労災が多発していることから、介護事業者向けの対策を大幅に加え、全面的に改めた。

　厚労省によると、介護など社会福祉施設での休業を伴う腰痛の発生件数は、２００２年の３６３件から１１年は１００２件と２．７倍に急増している。

　新指針では、ベッドから車椅子に人を動かすといった「移乗介助」の際に、人力で抱え上げることを原則として禁止し、
リフト機器や体を滑らせるスライディングシートの活用を求めた。人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」とした。

　厚労省の担当者は「器具を使うのが冷たい介護との考えもあるが、介護される人もする人も大事。労災防止に取り組むべきだ」と話している。【東海林智】

毎日新聞 6月18日(火)20時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130618-00000101-mai-soci

乙竹禁止

アシモ君とかに手伝ってもらえばいいんじゃね？

乙武敗北ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

乙武には手羽があるからセミみたいに張り付いてくれるよ
お姫様だっこでは無いし

>>1

＞新指針では、ベッドから車椅子に人を動かすといった「移乗介助」の際に、人力で抱え上げることを原則として禁止し、
＞リフト機器や体を滑らせるスライディングシートの活用を求めた。


　おいおい、　いちいちリフト持ってくる時間なんかないし、　リフトそんなに用意するほどカネがないし、

　スライディングシートは使用可能な老人とそうでない老人がいるし、



＞人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」とした。


　こんな人員がちょうどよく揃うわけもないし、




　厚生労働省って、現場で一度仕事してみろよ、半年くらいｗ

設備投資や雇用のコストは誰が払うの？
キレイごとにもほどがあるわ

>人力で抱え上げることを原則として禁止
>人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」

そういうことですね

>>6
魔の入浴介護か

　　　　　　　　　　　　　/彡彡ﾊ
　　　　　　　　　　　　　{巛ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　__,,,人＿_>{
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　　　　 /　 /　 /:::::::::::::::::::::::{　ﾊﾐ､
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　　　　　　　　〈三ﾘ　 ﾊ三}
　　　　　　　　　￣　　ゝ=''

介護の現場のこと知らんけどこういうの現実的なんかな？
マニュアル通りしてたら仕事にならないってことよくあるからな

>人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」


シェフとバイトで運べるな

ていうか、家庭で介護してても確実に腰だけは悪くなるんだよな・・・マジで。
車椅子からのトイレ介助やると相手が体重重いと一発で膝悪くなる。

>>7
人間の代わりに機械を使うのです。

NHK教育でもやってたと思うんだけど、介護の現場では古武術の身体操作技術を使った方法が本当に取り入れられてんの？
あれって役に立つの？

厚労省は机上の空論や現場無視の理想論を押し付けないように

>>10
それお姫様抱っこじゃないです＞＜

乙武

乙武を運ぶことを拒否します！

>>10
あっさんは関係ないだろ！いい加減にしろ！

>>6
介護者の健康害して使い潰すの前提だからいつまでも人員が足りないんだよ

>>11
北欧みたいにしたいんじゃね？
あっちではリフトが普及してるし、
25kg以上を人力で持ち上げて腰を痛めると労災認定されないらしい
（つまり、持ち上げるなということ）。

禁止にする前に、補助金増やさないとまったく意味が無いだろ。
機械は？人員は？本当に馬鹿ばっかり。

>>11
まったく非現実。

１．　人手なんかギリギリでどこも人いないので、「身長が同じくらいの二人」なんて毎回揃うわけもない

２．　ベットと車イスの移乗にいちいち２人もかけてたら人件費いくらあっても足りない

３．　ベットと車イスの移乗にいちいちリフト使えるほど用意できない（カネがない）し、リフトを置く場所もない

４．　スライディングシートも施設に一枚くらいしかないし、それを使うのだって介助者２人必要なことがほとんど
　　　（体重が非常に重くて肢体不自由がある場合に主に使われる）



介護施設なんて、きちんとサービスしてるとこは、どこも赤字で人員ギリギリ。

営利会社でやってるとこなんて、老人がオムツに漏らし放題で放置、トイレ介助減らすために水やお茶すらほとんど出さない。

夜なんか、どの老人もしょんべんウンコダダ漏れ状態でベットで死人のようになっており、
朝一斉に取り替える。

　夜の人員がいないから。

お姫さま抱っこは、ただでさえ腰痛で苦しんでいる介護者には良くない。
いつ落としても不思議はない。
人の命だから、当然だよ。

労災の申請処理やると分かるけど
腰痛は因果関係が難しいからなかなか認定されないんだよ
おまけに柔道整復使った不正の温床でもあるし

まずは整形外科受診以外は問答無用でレセプト全部返戻しろよ＞厚労省

金も人もない
現実的じゃないな

股の間に足入れられるの嫌がるジジイとかいるしな

>>16
今は根性論を押し付けられてる。

これじゃ現場が回らない・・・って奴は、文句だけじゃなくて代案出せばいい。

腰を痛めてリタイアする介護士なんて稀だって言うならいいけど、
職業病である以上、介護する側の人権も考えようよ。
ブラックに付け入られるだけじゃん。

>>28
喜ばれても困る

>>10

それを見に来たｗ

>>29
＞これじゃ現場が回らない・・・って奴は、文句だけじゃなくて代案出せばいい。

金も人もないから必然的に今の状態になってるのに、「代案」なんてあるわけもない。
あるならとっくにやってる。

カネか人かのどっちかを増やさないと機械多用も２人介助もできないよ

結局、カネが必要。でも国にはカネがない。

介護施設なんてどんどん労働環境厳しくなって、しわ寄せは高齢者に行ってる。
今後もっとそうなる。

その上、>>1やれ、ってのはただのバカ。



まったくの机上の空論、代案の前にどうやってそんなことを実現するんだから

具体的な方法を論じてみろ、と厚生労働省の役人に宿題出したいねｗ

学生時代ヘルパー２級とったけど絶対介護業界で働きたくねぇわ

パワー度スーツを介護施設に配備すればいい

タチコマに介護させりゃいいんだよ

在宅介護でも常時2名出動しろってことか
介護士の負担は減るが、商売にならんなｗ

>>32
腰やられて介護士辞める奴が増えたら、
ますます人手不足になって、残った介護士の負担はさらに増えるんだが
てか、すでにそういう状況になってるじゃん

なんかもう・・・

現場を知る人間はルールを作る側には決して行けないというイかれた仕組みがもうダメダメ

煮物も政治も同じだな
美味なる奴等は底にいてカスだけが上層に浮かびよる

んなもん禁止してる暇あったらパチンコ禁止しろってのバカ議員どもが！

いちいち現場でお姫様してたら腰が壊れるw

現場回す人数が倍になったので給与は半分です

>>38
> 現場を知る人間はルールを作る側には決して行けないというイかれた仕組みがもうダメダメ

現場の人間がルール作る側に回ったらブラックに拍車がかかる気がするがｗ

>>35
思考戦車なのに勿体ない

>>1と障害者差別禁止法案
つまり、中小は死ねという事
日本オワタ

Ｚ武を2階の店まで抱っこして上げなければならない理由がなくなったw
プロがダメなら、素人は尚更ダメだ。

>>36
ありえないよねｗ
訪問介護なんて１名があちこちの家回って必死にこなしてる状態なのに。
移乗が不要な老人を考慮して、人件費１．５倍だったとしても、
訪問介護は全部つぶれるねｗ


>>37
＞腰やられて介護士辞める奴が増えたら、

現場はパートのおばさんだらけだよ。介護士とかいって正社員の給料もらってる奴は
全体の１割以下。あとは全部パート。　まあパートのおばさんでも介護士だけどさ

特養とかだと夜勤があるので正社員若干多いかな。


腰やられるのは、過剰な労働と睡眠不足、疲労困憊だからだよ。
最近では、労働環境悪化してるので、１０年選手でも、腰やられる

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
介護される人もする人も大事
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>46
リフト買えってことかと思ったが。
介護用ベッドにはリフトつきのもあるし。

アホだな。
こんなの禁止しても
実際の運用でリフトなんか使えるかっての。

>>12
> シェフとバイトで運べるな

『友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど 』
【抱えるだけ】などという容易な作業でないとのお墨付きが出ましたな

>>48
＞介護用ベッドにはリフトつきのもあるし。

狭い部屋にベッドがウヨウヨ並べてある状態なのに、
リフトつきの介護用ベッドなんてものをどこへ置くのやらｗ

デイサービスですら、午睡とかが必要な老人が大勢いて、ベッド万床状態になってるのに

>>32

言いたかったのは>>37　と同じ。
もう詰んでる。

このまま続けても無駄に介護士を使い潰すだけ。
企業で言えば、すでに自転車操業状態なんだよ。倒産してないように見えるだけ。
倒産するより傷を広げ続ける分だけなお悪い。

今よりもっともっと無理すれば、この先何とかなるとでも？
試行錯誤しながらでも新しい道を探すしかないでしょ。

>>22
北欧の福祉系はみんな公務員だから
持ち上げろって命令されても持ち上げないよ

>>51
訪問介護での話だよ。

お姫様抱っこを禁止したところで、腰痛はなくならねーわ

在宅介護の掃除項目をなくすだけで、かなりの人員が浮くと思うんだが。

>>45帰りも抱えて階段降りなきゃなんないんだよね。
危険過ぎるし、腕も膝もガクガクで店の仕事出来ない。
乙武って、相手の身になって考えない傲慢な人間。

今まさに夜勤中の介護職だが、元々こんな事しとらん
腰いわすわ
もっと他に話し合うべき問題があるんじゃないのか？

>>54
＞訪問介護での話だよ。


そしたら、老人がリフト用のベットを買える（あるいは借りられる）よう、
国がカネ出さなきゃだめじゃんｗ

どんだけ膨大な予算になるんだよｗ

個人はそんなもの買えないしね

>>57
お疲れ様っす
時間的に仮眠時間っすね
ゆっくり休んでください

>>57
「お姫さまダッコ」なんてもともと現場ではやってないが、

問題なのは、「必ず２人介助しろ　あるいは　リフト　を使え」　と言ってる部分だよ


つまり、「一人でベッドと車イスの移乗しちゃだめです！」ってこと。

アホとしかいいようがない

別にお姫様に限らず成人した人間を抱きかかえようとしたら自然とあの態勢になると思うんだが他に呼び方は無いのか

>>45
2階以上にある飲食店はリフトを完備しないといけなくなるよ

駅弁スタイルを推奨

>>61
駅弁の方がいいんじゃないかな

>>61
普通は人を抱える時はおんぶになるんじゃない？
戦場で負傷した兵士を運ぶ時もおんぶでしょ。お姫様抱っこはしないだろ。

これって結局腰痛でいちいち労災認定するの面倒だから『２人以上でやれよ』って指針だして
従ってなかった場合は以後労災認定しませんって話なんじゃないの？

>>65
ベッドから車椅子に移動するとき（あるいはその逆）なんかの話じゃないかと

拘束が云々とか理想ばかりの謎ルールを何とかしろよ

>>62
通路や階段が狭い店はリフトも難しい場合があるから
窓から吊り上げるクレーンを導入しよう（提案）

これって結局さ
国「俺らは禁止したのに、勝手にやったから労災認定なんてしねーよ」
って事じゃね？
実質調査して指導とかしないだろうし

>>67
プロはその時お姫様抱っこなんかしないよ。肩に手を回させて抱え上げる。

駅弁も禁止

>>65
いや、単に人を抱きかかえる行為をいちいち「お姫様だっこ」って呼ぶのに違和感があるって話よ

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=76827

>>70
サービス残業も同様だね。
うちの会社は酷いことに、残業禁止だけど会社に無断で（従業員の勝手なルール違反で）残業してる、という
建前になってる。表向き残業禁止だから当然残業手当も出ないし、労働法上も、
業務命令じゃないから払う義務はないらしい。業務命令出すとアウトだけど。
だから直接残業しろと言われたことはないけど、ノルマ果たさなきゃ怒られるからやるしかないんだけど。
明らかに通常業務時間内には誰も終わらないノルマだが。

>>73
漢抱き

>>62
上の階までエレベーターで行ってそこから下の階までコロコロさせればいいんでない

>>73
人を抱きかかえる行為を全て「お姫様だっこ」って呼んでるわけじゃなく、
お姫様抱っこをお姫様抱っこと呼んでるだけだと思うが。

お姫様じゃないのに〜、という意味なら、ビジネスクラスにビジネス用途以外
で乗ってもビジネスクラスなのと同様、そういう定義だとしか言いようがない。

ベッドをパレットの上に置いて、家庭用小型電動フォークリフトとか開発できないのか？

>>73
ベアハッグ

他人に運んで欲しい芋虫は体に取っ手でも付けとけよ

>>10
ケツ子かｗ

>>66
そうなんじゃね？

何時もそうだけど、現実無視して指針だけ出して
「指導しました。」で業務終了しちゃうんだエライ人達は

>>78
＞人を抱きかかえる行為を全て「お姫様だっこ」って呼んでるわけじゃなく、


いや、移乗するときに人を抱える行為をすべて問題視してるんだよ。

いわゆる「お姫様ダッコ」なんて介護でやるわけもないが、そうでない場合もダメってこと。


　＞　新指針では、ベッドから車椅子に人を動かすといった「移乗介助」の際に、人力で抱え上げることを原則として禁止し、
　＞リフト機器や体を滑らせるスライディングシートの活用を求めた。
　＞人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」とした。

話ずれてる人がいる

>>84
だから、禁止された人を抱える行為の例の一つとして、お姫様抱っこも禁止になった、と
言ってるんだろ。人を抱える行為を全部お姫様抱っこと言ってるわけじゃないだろ。

>>86
＞人を抱える行為を全部お姫様抱っこと言ってるわけじゃないだろ。


人を抱える行為を全部お姫様抱っこと言ってるんだよ、>>1の記事ではね。

乙武終わった

現役世代は、前世代の尻拭いのためだけに生きているようなもん
この手のスレは気が滅入るねえｗ

現場回りません

どうやって運べば安全なの？
安定性から言えばバックブリーカー？

毎日の記者がアホ
で終わりだなｗ

>>91
二人でお姫様抱っこ

>>78
ごめん、説明が下手だった
なんで今「お姫様だっこ」と呼ばれてる抱き方をお姫様だっこと呼ぶようになったのかが気になるってことね
友の亡骸を抱く男のシーンとか昔からあの抱き方だけどいつから「お姫様だっこ」なんて名前が付いちゃったのよ、と

>>87
まあ毎日が勝手に『お姫様抱っこ』とイミフな見出しつけたのが悪いだけだからムキになるな

>>87
１のどこに「人を抱える行為は全部お姫様抱っこだ」なんて書いてあるんだよ

>>94
あ〜、そっちか。
俺の印象（想像）では、ディズニー映画で王子様がお姫様を抱っこするシーンの
イメージがあるな。

他に正式な呼び方があるんだろうか？
聞いても分からなそうだな

リフト入れるしかねーわな
じいさんばぁさんだって180cmのデカイのとか100kgみたいなのいるし

回らないなら規模縮小するか、人員増やすか

>>97
人力を使った移乗

二人以上で運ぶのが適切でも業者からの人件費は一人分しか出ないんでしょう？

Ｚねつ造騒動の影響か

お姫様抱っこ
日本での正式名は「横抱き」

このスレ見てると>>1の条件を無理矢理にでも整えなければ介護業界に未来はないと思った。
ちなみにうちの施設では>>1の条件が当たり前のように整備されてるので現場見ろとのたまってるのは単なる社畜。

>>102
横抱きか
まあ分かるな

ヽ(´ー｀)ノ　　　　　あ？
（_４０kg_）
｜100kg｜
◎￣　￣◎

>>96
＞１のどこに「人を抱える行為は全部お姫様抱っこだ」なんて書いてあるんだよ



　＞介護現場で「お姫さま抱っこ」は原則禁止です−−

　＞新指針では、ベッドから車椅子に人を動かすといった「移乗介助」の際に、人力で抱え上げることを原則として禁止し、
　＞リフト機器や体を滑らせるスライディングシートの活用を求めた。
　＞人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」とした。


一人で抱えるのは禁止。　お姫様ダッコじゃなくても、一人で抱えるのは禁止。


　つまり、　　「人を抱える行為は全部お姫様抱っこ」。


はい証明終了。アホかオマエは

人間用パワーアシスト装置ってまだ実用化されていないの？

現場勤めだが、こんなのいくらでも脱法できるわい

>>96
なるほど、ディズニーかぁ
でもどうせならファイヤーマンズギャリーみたいに別の呼び名が欲しいところかな
北斗の拳とかでそういうシーンがあった時に「お姫様抱っこ！」とか言われると凄く萎えるんだよねぇ…

>>12
ロープで巻いて階段を引きずり上げた方が安全だろ、多少服は汚れるかもしれないけど

>>107
ホンダとかが開発してるけどまだ実用化されてない
販売されても糞高くて買えないんじゃないか?
助成金とかだしてリフト入れる様に国が努力するとかした方が現実的だと思う

>>106
> 一人で抱えるのは禁止。　お姫様ダッコじゃなくても、一人で抱えるのは禁止。

お姫様抱っこも、お姫様抱っこ以外の一人抱っこも禁止ってことだね。

> 　つまり、　　「人を抱える行為は全部お姫様抱っこ」。

何がつまりだよｗｗ
いきなり論理的に飛躍してるじゃんｗｗ。 　「人を抱える行為は全部お姫様抱っこ」
なんてどこにも書いてない

> はい証明終了。アホかオマエは

オマエハアホカ〜

>>110
ゴミ袋か何かに入れてからロープをかけたらいいんでない？

>>94
> 友の亡骸を抱く男のシーン
> 友の亡骸を抱く男のシーン
> 友の亡骸を抱く男のシーン
> 友の亡骸を抱く男のシーン
> 友の亡骸を抱く男のシーン
> 友の亡骸を抱く男のシーン

意味がわかりません

>>114
どこが？

乙武を持つ場合は、どうすりゃ良いの？
あのレストランは、移動させる装置なんて無いよね？

>>109
Wikiで検索してみたらお姫様抱っこの項目があってワロタｗ

「日本語における正式名称は「横抱き」」
「一般では結婚式を終えハネムーンに旅立つ新郎が花嫁を抱きかかえ
て幸せをアピールするポーズとしても広く知られているが、元々は古代
ローマの風習で、新郎新婦が新居に入る際に花嫁が入り口から屋内ま
で抱きかかえられたまま運ばれたことに由来する。」

らしいｗ

>>1　の最初の部分、”介護現場で「お姫さま抱っこ」は原則禁止です”　は、
記者が面白あおりとして入れた部分だと思ったけど違うの？
厚生労働省の文書にはそんな単語ないよ？

あと、お姫様抱っこだろうが別の名前だろうが、介護される側の安全性及び
介護する側の健康被害（腰痛）に対して、介護事業者はもう少し配慮するように、と言う通達のようだ。

現在、腰に負担のかかりにくい方法での移乗が多く行われてると思われるが、
それでも腰痛の発生が多いとレポートでは指摘されてる。


職場における腰痛発生状況の分析について
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-49/hor1-49-5-1-0.htm
職場における腰痛発生状況の分析
http://www.jaish.gr.jp/horei/hor1-49/hor1-49-5-1-2.html

>>115
北斗なら強敵(とも)と表記しろって事だろう

キャメルクラッチも腰に悪いだろ

>>112
「人力で抱え上げること」という記事の中身に対して
「「お姫さま抱っこ」は原則禁止です」なんて題をつけたから意味不明になってる

お姫様だっこなんて誰もやらないのに
死んだ戦友とかお姫様抱っこするかよ

もうさ介護現場は
ロボットアーム
ベルトコンベアー
ユニック
にしろよ

あんな格安奴隷製造業界は無用だ
あと、この妄想を考えた山口二郎は支系だ！

まさか、二人派遣した場合、国は一人分の金しか払わないお。
とか言い出さないよな？

>>123
介護は一部自己負担だから国以前に介護利用者が2人分の金なんか払わないよ

いいこと思いついた
要介護者に手術してキャスター（車輪）取り付ければいいんじゃないの？
ストッパー付きなら安全だろ

ばあちゃん、お気に入りの男性ヘルパーさんにお姫様だっこされると嬉しそうだったんだ……
(´；ω；｀)

>>124
知的障害関連の仕事してた事あるけど、
2人派遣した場合は与えられた支援時間、1時間で2時間消費してたよ。
じゃないと事業所が赤字だし。

本気で腰をやっちまうと、まともに二足歩行もできなくなるからなぁ

これで一人介護に関しては通達違反なので厚労省は責任まぬがれるね。
良かった良かった。


じゃねーよw二人でやれ、費用は今まで通りってどこの元請けだよ。

>>109
ギャリーってなんだよギャリーって

そんなもん常備してる家庭や施設がそうそうあるかよ。

ただでさえブラックだと言われてる介護業界を潰したいんかな？

Z武完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗ

何か古武道の人が推奨してた抱え方があったけど
あれはダメだったの？

Z武はどこを触っていいのかダメなのかもわからんしな
ただの物ならあの程度の大きさを運ぶのはわけないんだが

>>134
確か手の甲を上にして持ち上げるやつ？

元介護職員、現在珈琲豆屋の俺の経験だと

突然フラって倒れそうになった高齢者を
無理な姿勢で支えて、腰痛めた人三人知ってる
二年間で3人見たけどそれが多いのか少ないのかは分からない

一つ言えることは、感染症や腰痛、給料の安さ、ポータブルトイレの便回収や
排便介助、入浴介助。。。。。
体すごく使うし、臭いし、感染症恐いし、夜勤あって生活がたがただし

介護職やってる人って本当に立派だし、優しい人多かった
自分は無理だったけど、介護二年やったら今の仕事の苦労なんか
もうお遊びみたいなもんだと思う。

乙武が完全に否定されてワロスww

腰に負担がかかるからな

Z否定ってレスあるけど、zが来たら二人用意しなさいって言ってるだけで帰ってもらいなさいと言ってる訳じゃないから。

あぁめんどくせぇなぁこの二人作業って書いてある荷物。運送屋はいつも一人作業だが何も言えねぇよ。荷主様はえんま様。

>>136
それそれ
ググったらつべにあった
http://www.youtube.com/watch?v=JQ0ag9qTX1A#t=1m20s

かうぱ〜


＾０＾

二人作業って書いてある商品一人で運んでも、壊せば自腹。一人で運べとは言ってない、嫌なら辞めろと言っただけだ。これが運送屋だよ。

古武術介護って、検索するといろいろ出てくるけど
実際にはどうなんだろう

>>107
ロボットスーツHALのことかな？
もうレンタルを始めているよ。
http://www.cyberdyne.jp/customer/index_3.html

ただ、初期導入費用と毎月のレンタル代が高いのがネックだけど。

>>140
2人で雑居ビルのあの狭い階段を「適切な姿勢」で運べないだろw

ハロワ行くと介護の仕事ばっかり余ってるよね。
入っても数年で腰を痛めて退職するという…。
つまり腰痛ペナルティ付きで振り出しに戻るわけだ。

いろいろググって見たけど、スライディングシート？とかいうやつ
なんて面倒くせぇんだこれw
大体 移乗介助とやらでシートの使い方でてこねぇぞw
ボードの方だけじゃねーか

乙武の話は、そもそもビルの中に入れなかったんだから
ビルのオーナーに電話で文句言って店まで運んでもらうべきだったろ
店員は店入り口から席まで運ぶ、これが正しい

あと一月早く言え。

>>79
ベッドが車椅子代わりになりゃいいんだろ？
介護ベッドに動輪つけりゃいい。
20年位前の北九州にゃ、自走する病院用の柵付きベッド
（正式名称は知らん。うつ伏せ、顔上げ状態で、
枕元ののコントローラっぽい物により操縦する。自力改造かな？）で、
歩道を我が物顔で暴走してた奴いたぞ。段差なんてあってないような物だった。
小さい車輪なのに。何者だったのだろう。

>>147
爺に小便ぶっ掛けられるらしいから、そういうのもあるんだろう。
爺がおっさんにだから、尿意が抑えられないって奴だと思うが、
神経質で潔癖症には絶対向かない職業。
赤ちゃんじゃ仕方ないと思えても、相手老人だしなぁ。

>>1
スレタイに「乙武終了」入れても良かったんとちゃうの？

人一人が持ってもいいのは２０キロまで、介護作業は一人でやらせるな

介護ロボットの量産、はよ

乙武の非常識がまた一つ政府によって証明されたｗｗｗ

これはいいでしょ、介護する側が体壊して介護される側になり続けている現状から脱却できるし

>>157
到底実現不可能だがなｗｗｗ

>>5
これもお姫様ダッコだと思ったが

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
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　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
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　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼
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　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
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　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

乙武終わったな。

☆



消費税増税反対！

暇すぎてアホなことばかり考えてる日本の官僚を全部クビにしてから増税しろ！





☆

無理をさせ 無理をするなと 無理を言う。

>>150
乙武の腹黒さが世に問われたから結果的には良かったんじゃない？

介護老人５０人に対して夜間は職員は２人でおｋ！！
でも丁寧に介護はしろ！！って法律や条例なんとかしろよ…
介護お花畑連中が
トイレ着替えラッシュの朝とか地獄

>>24
車椅子移乗でいちいちお姫様抱っこしてるの？
素人？

達磨の敗北

めんどくせぇから、キンニクドライバー抱っこして、三途の渡し舟に乗っけてやればいい。

乙武、完全敗北

>>155
パワードスーツでいいじゃん。
介護で一番やばいのは老人が攻撃してくることだから。

国｢「労災費用かかりすぎ。労災出費節約のため介護は2名とします｣
現場「現場にはそんな潤沢な人がいません」
国「知らん。後は自己責任でよろしく」

>>1
腰痛めない抱え方なんてないぞ

>>135
チンは触ってほしいってよ

>>60
ID:uOSudVx90
つまりお前は介護士は腰痛が慢性化し苦痛を我慢して介護しろって言いたいの？
それこそ介護士になる人が減りまともな介護ができなくなるじゃん
お前乙武並だな

腰痛める理由としては
持ち上げるときに上半身を使うようなやり方や
持ち上げてるときに腰よりも上にだけ負担かけるようなやり方が危険

持ち上げるときは膝を使い（膝悪くするけどな）
持ち上げてるときは腰に重量が掛かるようにしないとダメ
（ベルトに付けられる道具があればいいんだが）

乙武に限っては首に腕を引っ掛け
脇に抱えて持った方が良い

>>163
そうさね。
「結果的に」あの人が「世に問うた」ことの結論が出たからねｗ

2人分の費用を国が出せ
ちょろまかす事業所が必ず出てくる

意味のないマニュアルだな

介護はブラック

>>1
乙武さんは身体的に特例でしょ

体位変換だけでも十分腰を壊すのに。
介護で腰を壊さない介助なんて食事介助と車椅子移動くらいしか思い浮かばない。

車椅子のままベッドに変形合体できるようにすればいいんじゃね？

乙武 洋匡‏@h_ototake
お、晴れ間が広がってきた！
http://twitpic.com/cxw2iz

カプチーノス教会前の広場には、キリスト像と8本のカンテラ。
夕暮れ時になると、やわらかな光がキリスト像を見守るように灯ります。
http://twitpic.com/cxxrhk

今夜の夕食は、コルドバの郷土料理「ラボ・デ・トロ」。
牛テールをハチミツに漬け込んでから、ドライフルーツと一緒に煮込んだもの。味は意外にもあっさり。
http://twitpic.com/cxxuos

コルドバの夜景。メスキータもライトアップされて、街全体が幻想的な雰囲気に包まれています。
こちらは深夜0時を回ったところ。おやすみなさい！
http://twitpic.com/cxxyve

あれは腰にくるものだ・・・・・


まして対象が爺婆では死にたくなるだろうww

関連スレ

【児童に】乙武　洋匡30【トイレ介助】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1371433325/
【乙武終了のお知らせ】介護で「抱え上げ」やめて＝腰痛予防指針を改定―厚労省
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371557316/

まあ難しい問題だよな。
二人がかりとかでこんなことやる時間も人員も無いが
かといって抱っこして腰いたくなってどんどん辞めていくのも、将来の人員不足の原因になる。
とどのつまり今の人員が足りないことが原因だよな。
つまりもっと介護報酬を増やせって事だろ。

介護は柔道と同じだよ
体重移動

資格が問題なんだよなぁ
アルバイトで一時的でもいいなら割と簡単問題なんだけど
（介助の質はかなり下がるが）

後は報酬上げるか、介助人用のサポート用具の開発をするかだな
腰の負担減らす物もあったはずだから、それの導入からはじめればいいんじゃない？

>>6
病人増やしたら意味無いだろ。腰は壊すとまず治らん
面倒でも機械導入は間違って居ない。

>>1
いちいちそんなの、やってられん

>>186
ヘルパーって資格なくなったって聞いたけど・・・
今みんな無資格でやってるん？

転がせばいいんじゃね？
そのためのバリアフリーなんだよ。

車椅子の構造から変えてもらわないとな。

>>184
介護報酬は国の税金から出てるのに増やせるわけないだろ
つまりもう老人や障害者は死んでいただく以外ないんだよ

老人や障害者にも生存権が！
まぁその理念自体は悪くないが
経済事情が良い状態じゃないとどうしようもない

乙武 洋匡氏 イタリアンレストラン入店拒否騒動とその後の動向
http://matome.naver.jp/odai/2136937786229094901

>>185
重心でしょ
それに柔道のように投げるわけにはいかない

>>189
あれ？
資格無しでいいんだっけ？

てか、資格無しでどこまで出来るんだっけ？

おやじをお姫様だっこで便所まで運んだことがある　あれは死ぬほどしんどかった・・

自分で寝返りできないなら
ごろごろ転がす自動ベットにでも寝かせとけば。
寝たきりで施設に放り込んでおいて
家族はそれでも長生きして欲しいとほんとに望んでるとでも？

>>192
まあそうだわな。
結局は報酬も増やせないのに指針だけ示したってアホだよって結論。

完全機械化に至る前段階としてもおせーよハゲ
介護保険法自体作り直せ

>>194
「骨法」が役立つと聞いた

>>197
仕方ないじゃない
介護が必要な人を減らそうとしようものなら
「差別」「人権」「権利」と言うワードで攻め立てられるし

報酬の根源増やそうにも、増税に繋がるし
別のところからは厳しいだろうし

たぶん板ばさみ状態で、とりあえず何とかしてみた結果がこれじゃなかろうか？

行政が作るマニュアルには
「ついてこれない業者は辞めていい」
という意味合いもあるので、金が無いだのなんだの言ってるところは
辞めてしまうのがよい。そしてそれを行政のせいにすればよい。

認知症で自分より重たい年寄りの身体介護。
ボディメカにも限度がある。
厚生労働省も本気で介護職の事考えるなら、
きちんと法律で一人介助を罰しろよ。
若い人が入って来てくれても1年、
いや3カ月持たないで辞める。

乙武が傍若無人と公式認定されたと聞いて

なあ何でこのスレには
イギリスじゃ運ぶのが常識！とか店主が周りの客に頼め！とか海外では〜とか
レスする奴がいないの？

あれ？
お姫様だっこするための介助用サポートロボみたいの、
開発してるんじゃなかったっけ？
もう随分経つが、まだ実用化できないのかよ？

「スーツを汚したくない」ってだけの理由で、自ら階段を上がらずに
2階まで担いで行けと要求したキチガイクレーマー乙武

腰痛の辛さを知らないZは勝ち組だとマジで思うよ

わざわざ金払って鉄の塊を持ち上げているボディビルダーの人達は、介護職やれば良いのに。

腰や関節痛めない様にかなり注意して運動しとるでｗ
まあでも介護職は筋トレで腰廻りの筋肉付ける事は義務つけた方が良いかもな
付けるの大変だけど。あと動きづらくなるけど重量挙げとかで使う腰の保護コルセット。

>>208
使う筋肉が違うからたぶん嫌がる

ボディビルダーは筋肉を綺麗に見せるために鍛えてるのであって
力持ちとか、強くなりたいって人達じゃあないしね

格闘家の方が人体に詳しいから合ってるんじゃない？

ファイヤーマンリフトでもしろと？

自分で移動できなけりゃメシも食えないトイレも行けない風呂も入れないような人間を
多額の税金や労働力を使って生かしておく必要があるのか？
いい加減に尊厳死や安楽死を認めて一定の基準以上の要介護度になったら終了でいいだろ

無理無理。
訪問入浴やってるけど、在宅でリフトなんざ付けられちゃ浴槽設置できないお宅のほうがあきらかに多いし、スライディングシート使える位置に浴槽設置出来るかっての！
可能なら複数人での移乗はすでにやってる。一人抱えはどーしても一定数あるよ。
そもそも移乗介助だけじゃないよ、腰痛の原因は…

>>11
一応マニュアルあるけど、実際は臨機応変に…が基本になってます。今のところ。

これ介護事業者の安全対策の問題でしょ、ちゃんとやってる所は
腰に負担かからない用具付けさせたりしてるし、機器は置いてある場所から持ってくる時間が無駄すぎる

＞器具を使うのが冷たい介護との考え

こういうダメな慣わしが本当に存在するから介護の現場は若い人がどんどん辞めるんだよね。
自分がいた頃なんかオムツ交換で使い捨て手袋使うのすら
「失礼に当たる」とか言われて禁止されてた。うんこすら素手で不衛生すぎた。

奴隷じゃないんだから器具の導入同様、
もっと働く人の心身にも優しく改革していったほうがいい。

登録ヘルパーなんか、仕事で膝や腰を壊しても労災にならないから可哀想だよ

でも、この指針のおかげで乙武がダッコをおねだりしてきても、蹴ることが可能だな

ひまかよ

あの有名な乙武さんが素人のウェイターにやらせようとしたやつか
断られたらキレて６０万フォロワーに嫌がらせを指示したんだっけ

>>40
そもそも危険だしね。

生活の質の追求は必要だが、「ないものねだり」が多すぎる。

それを「権利」と言い張って、介護者の人権侵害（健康障害）を当然として要求するのは間違ってると思う。
他人を使う介護事業者だけでなく、家庭内で家族が介護に専従・潰される場合も含め。
こういう指針があれば、家庭内でも介護を一人に押し付ける傾向が減るかもしれない。

今現在、介護が行き詰ってるのはわかる。
しかし回避できる障害者を増やし続けるよりは、無理な部分は断る方がマシ。
てか、しょうがない。

精神的･肉体的にパーフェクトな完全介護を誰でも簡単に受けられる権利、の方が理想論だと世間も早く気づくべき。

だっこする人がされる人より体重がかなり上回ってないと危険

>>222
正論

乙武は動ける障害者なんだから自分で階段上がれ。実際出来るんだから。

乙武の件で国会で話題にされてたよね
厚労省が、具体的に動いてくれた結果がこれだ
乙武に感謝しよう

当然、40キロの人間を抱っこして
階段で2階まで運ぶのも絶対禁止ですよねｗ

私は介護を受ける側になったら、安楽死させてほしいな。
私が老いる頃には、安楽死制度が出来るのを期待してる。

>>216
「汚い」だけじゃなくて、感染症予防の意味もあるんだがなー＞手袋
インフルエンザにかかった人の便から施設中に院内感染が広がったらどうするつもりなんだろうな。
介護される人やその家族側も知識をつける必要がある。

体育会系とは別の根性論がまかり通る世界だ。
運動中に水を飲む奴は根性がないと禁止したり多すぎる練習を強制したりて、結局優秀な選手の体を潰す感じ。

>>194
いや柔道と同じ


てか膝つくと楽なこと知らん奴多いよな

また変な指針出したな。
誰が欲してるねん、こんな指針。

>>227
店は、介護費用として、別料金を請求できるだろうな。

>>228
そういう選択ができるようになっていて欲しいね。
家族に迷惑をかけずぽっくり逝きたいけど、万が一植物状態等になっても
予めドナーカードみたいに意思表示しといて安楽死できる制度があったらいい。

まあ家庭で老人の面倒見てる主婦は、指針がどうでもやらざるを得ないわけだが…
乙武系障害者予防にはなるな

介護の話にお姫様って毎日はアホか

なら、どうやってZ様を運べばいいと言うんだ

リフトの搬入で腰痛めたりして

>>233
そうね。長生きする事が、みんな幸せとは限らないから。

原則禁止になれば乙武系のクレームが無力化される　奴らはコレにどう反応するかだが

>>189
ヘルパー２級が今年から講習内容が増えて介護職員初任者って名前になっただけ

>>236
Zは、エレベーター停止階まで上がって、
そこから2階まで、階段を蹴っ転がし落とせば良い

介護用の油圧ジャッキとか作ればいいことじゃね？

乙武はスペインで歯軋りしてるのかなｗｗｗ
おまえの要求はやっぱり非常識だったんだよクソがｗｗｗ

ところでそういう非常識な要求した同伴女の身元は？

>>236
乙武は自分の短い足で階段上がれるよ。

>>229
＞体育会系とは別の根性論がまかり通る世界
ほんとそれだね。勘違いの”福祉の心”がそうさせるのか
手袋の件も含め、理にかなってない事が多い。

自宅に菌を持ち帰ってるような不潔恐怖に陥って私には続けられなかったけど
何年も続けている人たちはホント凄いと思う。だからこそ彼らの労働環境は守られて欲しいね。

全面バリアフリーにしてフォークリフトで
移動出来るようにしようか

>>53
清掃局は公務員なんだが
なんで日本のゴミ収集は人力なん？

イギリスみたいにばかっとでっかいゴミ箱機械で持ち上げて回収しろよ

とりあえずジジババは体重減らせよ豚

>>235-236
「お姫様だっこ」自体を間違えてるね。女が男の首に手を回すから
比較的楽なんだよ。マグロ女と乙運ぶのは死体運びと同じ。介護も。

乙武は介護資格もない店員に抱えろとか言ったけどな

介護はもっと工場のラインから学ぶべき

身障者の力が全く無い人を動かすのは、もの凄く重くて1人では無理。
まるで大きな石を動かすような感じ。

>>233
植物状態や治る見込みのない状態での生命維持装置は断る意思表示の登録なんかはマジ欲しい。
治る可能性がわずかにある場合でも意識がないまま一定期間以上過ぎたら終了をお願いするとか。

自分は３０代に倒れて２・３日意識不明になったことがあるが、もしあのまま意識不明で
今現在まで家族に精神的金銭的負担をかけ続けてたら･･･とか考えただけでぞっとする。

それらの悪用（犯罪）を取り締まるのはまた別でね。

また、意識のある患者の場合、治る見込みがなくとも本人や家族に精神的･金銭的余裕があって
治療や看護を続けられる場合には業界も潤うからおｋってことでｗ

ちゅーも禁止？

婆さんデイサービスで預けてた時、骨も弱くなってる年寄りを車椅子から立たせるのにも若い職員が
力任せに引きずるように抱えたりとか、見てて冷や冷やする扱いには度々遭遇したわ。
しかしああいうのはいつまでたってもどれだけ徹底しても無くならないと思うから、預けるにはそれなり
の覚悟しなきゃだめだな。所詮他人すよ。

乙武死亡ｗｗｗ

おいワタミ
聞いてるか？

これは乙竹の話しだろ！
役人だって普通の人何だからあの事件は「アホかー」だが
立場上いえないから　今回の通達を出して　記者が見て「乙竹終わったw」で　お姫様ダッコ禁止！な記事

>>253
日本には尊厳死が認められているから
生前、自分の意志を家族に伝えたり医師に伝えたりできるよ。
私は、もう家族に伝えてある『延命治療は、しないでほしい』と。

ここって乙武の次スレ？ｗ

乙武運搬拒否の正当性がお国に認めたれたな

>>253
回復してよかったね。ケンタロウが今まさに植物状態だよね。
そういうの見ると人事とは思えない。明日はわが身。

一層少子化が進んで年金の財源も怪しい将来では国も策を考えざるを得なくなる。
介護する家族の殺人事件や餓死なんかの痛ましいニュースが増えた頃にやっと動くんだろうな。

>>178
乙武は特殊だから抱えた人が腰を痛めてもいいのかよ

このお達しは乙武の店名晒しツイッター問題を受けてというのも絶対あると思うなぁ
もちろん以前から議論はされてただろうけど。
乙武問題で決定的になったんじゃないかな
ざまあみろ

一度、デリヘル嬢に「お姫様だっこ」をやりたいと言ってみた
「えーwww」と笑いながらも「いいよ」と


本番中に腰の調子が悪くなった…

オツタケ運搬拒否が正しい事が証明されたな

介護士さんは簡単そうにコアラだっこで車椅子からベッドへひょいっと移すけど
やってみると結構きつい
祖母が車椅子生活になって初めてわかった

抱っこロボとか外装骨格ロボに予算つけまくる前振りの気がするけどまあいいんじゃないか？

>>50
食材なら運んでくれるだろうけど

>>247
仕事で通ってた府中（東京）では、道端のデカイ金属箱にゴミを入れておいて
収集は機械でどばっとだった。

細い道が多いから？＞人力
あとは可燃不燃や分別ゴミ粗大ゴミのチェックとか？

>>259
ほんと！？

実は昨日、偶然（？）両親にそれ頼まれたんだが、自分もどこかに書いておく＆家族に伝えておくよ。

>>11
医療の現場でも介護の現場でも無理だよ
誰が金だすんだよ

>>271
日本のいわゆる「尊厳死」と「安楽死」はまったくの別物だからね
それでも私も尊厳死したいけどさ
死に行く所をみとるのは辛かったよ

これ、無理だよ・・・・
常に、2人一組介助が求められることになるじゃんか

お前ら乙武さんのこと盛んに言ってるがあの人の場合手足がない分軽いだろうし
抱えあげる時に脇のとっかかりがないから介護現場でやるような抱え方はできないと思った方がいい
お姫様だっこなんかよほど軽い年寄りにしか普通しないしな

それだけの人員確保する資金用意してから言ってくれよ

>>259
家族の同意は必要ないのか？

ﾊﾟﾜｰﾄﾞｽｰﾂの開発はよ

　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::| 　　　　エレベーターがないなら
　　　　　　　　 （三);（三)==r─､|　　　　　　　　　　　　　担いでのぼれ
　　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ
.　　　　　　　　　', ==一　　 ノ | 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　!＿＿_／＿_|>､ 　　　　　　　　　　差別するな！
　　　　　　　　　　　ヽ／￣ ＿＿| 　　　　　
　　　　　　　　　　　|~ 　 ／　　 （ 　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ_／r　 　　 ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　/　　|　　　　l　| 　　
　　　　　　　　　 ./　　　 !　　　　 !　|　　＿
　　　　　　 　　 /　　　　 |　　　　 |　|　..| |::|>
　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　 |　 |　| |::||
　　　　　　　　|＿＿＿＿|__　　　 |　　| | |::/ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　　 /　＼＿_|　　| | |::|
　　　　　　　　　|　{i{i{i{I{I{I[I[I[i[i[i[i|　　|| |::/

乙武全否定

乙武頭悪いな

乙武の体重39kgと同等の人は多い
だが、ヤツは不安定なダルマだから実際よりも運びにくいので重く感じる

>>257

もちろんワタミは厳守してるよね？

北欧の介護士　年収約600万
日本の介護士　年収約260万

>>275
重量云々よりどうやって持つかのほうが問題だろ
アイアンクローで持ち上げればいいのか喉輪で持ち上げればいいのか
それともキンタマの下に手を入れて持てとでもいうのか

>>262
ケンタロウ歩けるまでに回復して退院ってニュースで見たよ

まあ腰を鍛えるほうが早いんじゃね
努力努力

いちいち抱えなくても、ベッドからの起き上がりとかリハビリで訓練すればいい。

介護度５だけにプランを提供すれば移乗なんざ必要なくなる
限度額もでかい
これから今にもまして５という宝石の取り合いが始まるぞ

また介護施設に高い道具を買わせる気かよｗｗｗ

乙武をお姫様抱っこする事はそもそも出来ないだろ
ひっかかるところがないんだから
だからどうやって持ち運べと言うのか疑問だね
持つところは鼻の穴と耳の穴と髪の毛くらいしかないだろ

>>285
�d！ニュース読んできた。ちょっと救われた。

うわーまた介護者に負担だけかけるんだねえ

>>290
介護者の負担を考えたら地面を転がすのが一番だよな

右翼が、それでも東証8000円だった民主党時代よりマシだと言っているが、
アベノバブルが崩壊して東証が5000円になったら、もうそれは言えないよね。
バブルが崩壊したら、バブルになる前のボトムより必ず下がる。
そもそも、経済のファンダメンタルズや産業の競争力は10年前より悪化している。

今回の事態をバブル崩壊だと認めない人間は、
いったい日経平均が何円まで下がったらバブル崩壊だと認めるんだろうね。1万円か、8000円か。
2週間で3000円（19％）下がったんだから、次の2週間で2000円は下がるだろう。
1万1000円か。それでも認めない者は認めないだろうが。

池田信夫は、日経平均は1万2000円で落ち着くと言っているらしい。そうは思わないね。
これがバブル崩壊なら、投機で高騰した資産は、必ずバブルが発生する以前の水準まで下落する。
それが経済の常識だろう。アベノミクスのバブル発生の起点は8000円だ。そこまでは下がると考えて当然。

アベノミクス･バブル崩壊。バブル崩壊後の株価は、必ずバブル増殖前の底より下がるから、
民主党時代の8000円を割る可能性が高い。日本の実体経済はどんどん悪化している。
バブルの化けの皮が剥がれたら、一気に7000円ー6000円台に突入するかもしれない。
個人投資家は全員撤退だろう。

何度も言っているが、バブルで高騰した資産価格は、バブル崩壊のあと、
バブル発生前の水準よりも下落する。ITバブル崩壊のときの日本株がそうだ。
この経験則から言えば、今後の日経平均は、野田政権時の8000円を割り込む可能性が高い。
7000円とか6000円の底を這っておかしくない。

2000年のITバブル崩壊のとき、バブルの前の底より下がっているよね。知らないのかな。
https://twitter.com/yoniumuhibi

>>271
本人に書類を書かせること。周囲に伝えておく事が重要。
たいがい後で見舞いにも来なかった親族が来て批判するからな。
言い返せるように証拠はとっておくことが重要。

タイバニでは上から降ってくる主人公をバディがお姫様抱っこしてたが

　


【　速　報　】　俳優で“元タレント”の田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130618_00026-jij-soci


　

>>287
もう死ぬ間際な感じの人にもリハビリ？

そういう人だってお風呂に入れたり
外の空気を吸わせたり
現場は一生懸命なんだよ

安倍「これ甘えだね 友達のワタミさんが言ってたわ 左翼が騒いで禁止になったのかな？」

>>297
怪しいURLだね。
乙武のが話題になってるから？

>>290
素手のみだとファイアーマンも無理だし
オクラホマスタンピートしかねえな

介護は腰壊して離職すること多いもんなぁ
乙武がいかに周りのことを考えていなかったか…

んなことより
MRSAで入所拒否とかやってる多数の施設なんとかせいや！

きまり作ったって、守る守らないどうでもいいや
ばっかだろ・・・中央官庁は紙の無駄

>>283
北欧は、税金として国民全員から年金を徴収しているからなぁ

例えば福祉大国アイスランドの消費税は24.5％ 食料品の消費税は14％
学費や医療費は無料、完全に軍隊のない国

米国なら、欧州なら、北欧ならって都合の良い部分だけ出す人は困るよ

この業界少し覗いたことあるけど変な大人が多かったな
若い子は素直な優しい子が多いんだけどもったいないなと思いました

>>290
髪もだいぶ心許ないけどなｗあのダルマ

>>297
それ踏む奴いるか？

少子高齢化対策と言っても子供が増えないことより年寄りが減らない事の方が問題。
にも関わらず政治家の馬鹿共は子供を増やすべき！！とは言うが年寄りを減らすべき！！とは言わない。
どいつもこいつも目先の票ばかりで誰も真剣にこの国のことを考えちゃいないんだよ。
自分たちが政治家を辞めた後に日本が破綻しようが滅ぼうが知ったこっちゃないのだろう

>>308
年寄りが減るのは時間の問題だからじゃ？

>>308
票関係なくても、年寄り氏ねとは言えんだろｗ
議員自体かなり年寄り多いしな

65： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/05/31(金) 23:46:40.53
【問題】音武氏が昇れなかった階段は次のうちどれ？　（複数回答可）

1）　銀座の階段
2）　大人の階段
3）　聖ヨゼフの階段
4）　政界への階段
5）　天国への階段

701 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 10:35:58.79 ID:Z8YFOb/+0

大人の階段ｗｗｗ
乙武はシンデレラだったのか・・・・

737 名前：名無しさん＠１３周年 [] 投稿日：2013/05/31(金) 10:39:38.36 ID:Td1yhIV+0

乙武は誰かがきっと
運んでくれると信じてるね

777 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日：2013/05/31(金) 10:44:16.49 ID:29+FWPOn0

「重いで」がいっぱい

こんなことをしてりゃ社会保障費などいくらあっても足りないわなｗ
この国は自滅の道を辿っているとしか思えん。

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂 】
http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html


【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」−−岸和田　／大阪 】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000684.html

【社会】最高齢の外科手術？109歳女性に虫垂炎手術　“危険”考慮し短時間で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331591239/l50

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

誰が政治を行おうとジジババが90歳だの100歳だの生きてしまう社会を存続させることはできないんだよ。
自然の摂理に反し過ぎている。
何の生産性も無い老人がなぜ20年も30年も生きられるかと言えば、
生産性のある人間、即ち現役世代から搾取しているからにすぎない。
搾取する側が搾取される側を食い潰したり搾取される側が嫌になり逃げ出したらその時点でおしまいなんだよ。
寄生虫は寄生主を殺したら自分も死ぬということに気付けよ。
まあ日本は団塊が逃げ切った後に滅ぶ事になると思うが。

>>310
そんなことはない。
渡辺美智雄という政治家はちゃんと明言した。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

千葉の親戚じゃ、100超えて寝たきり意識無しの婆様を
胃ろう繋げて永遠に生かしてんのよ
元気な時はホントチョー元気なスーパー婆だったから気の毒でなあ…
毎日しょっちゅう寝返り打たせてて、嫁さん手首を疲労骨折っての？やっちゃったし

>>314
今言ったら一発でAUTOだなｗ

昨日のモーニングバ＾ドでもついに乙武騒動取り上げてたからなあ＞前にもやってたかもしれないが
岩手県議のブログ炎上から、ＳＮＳでの発言→炎上の３件の筆頭として取り上げられていた
「店名を出して批判された」と

>>314
問題発言だけど、これは同意だわ。

>>314
どうせ、その発言の続きがあるのをカットしたんだろ。
だけど殺すわけにはいかないからどうのと。

うちの施設で働いてた20代のバツ一子持ち(子供3歳）の女の子が
入浴介助利用者の白癬菌に感染。
それが最悪な事に子供に感染
子供3歳で爪白癬。。。。。

泣いて仕事辞めていったよ
うちの施設、入浴介助は裸足でさせられてたからさ
今はお風呂掃除用のスリッパあるけど、どうせ水じゃぶじゃぶ入ってくるし
あと、利用者が気持ちいいように足のマッサージも手袋なし素手とか。。。
老人は全員しね

https://twitter.com/h_ototake/status/335703141318270976
乙武 洋匡@h_ototake
今日は、銀座で夕食のはずだった。
「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが評判よさそうだったので、楽しみに予約しておいた。
が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」――こんな経験は初めてだ。

https://twitter.com/h_ototake/status/335704926523109378
乙武 洋匡認　@h_ototake
お店はビルの２階。エレベーターはあるが、２階には止まらない仕組みだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」
「……」「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。

>>204
しなこ他数名かw

するなと言っても慢性的な人手不足で2人分の労力回せなくてせざるを得ないんでしょ

https://twitter.com/h_ototake/status/335714986989076480
乙武 洋匡 @h_ototake
ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。
RT @emuo1983: 何故お店の名前を晒したのですか？

https://twitter.com/h_ototake/status/335780291203461120
乙武 洋匡 @h_ototake
様々なご意見をいただいています。もちろん、「手伝ってもらって当たり前」なんて思っていません。
厚意に感謝もしています。でも、お店のスタッフやほかのお客様など「他者の善意や手助け」なしに
車いすユーザーが外食できるお店が日本にどれだけあるか、少しでも気に留めていただけたら幸いです。

https://twitter.com/tomokon222/status/344073292694573056
@tomokon222
乙武さんは尊敬してるけど、これはないわー。
私は大手のグルメ情報サイトで2006年から働いていたけど、
バリアフリーのチェック項目は当時からあったし、
その整合についてはかなり気を配っていたよ。
バリアフリーの有無でソートもできる。
＞乙武さんのネットでは車椅子がOKかわからない発言。

https://twitter.com/May_Roma/status/335727678852308992
めいろま @May_Roma 5月18日
乙武が銀座のあるお店で食事できなかった件。イギリスだと障碍者差別で訴訟。店負け確定。
賠償金が大変だぞ。差別に厳しいから。店の人が乙武さん手伝うのは、凄い手間ではないですよね。
それにイギリスならお客さん達もまかしときな〜と助けてくれますけどね。いう前に。普通の光景。

http://ameblo.jp/koutamatsuda/entry-11534149889.html
＞米国なら営業許可もおりない。日本も見直すように動きます。
RT @May_Roma 乙武が銀座のあるお店で食事できなかった件。
イギリスだと障碍者差別で訴訟。店負け確定。
賠償金が大変だぞ。差別に厳しいから。店の人が乙武さん手伝うのは、凄い手間では

https://twitter.com/tera_chaaaaan/status/336554415148376064
寺ちゃん(寺島知裕) @tera_chaaaaan 16分
@takosin @kasakoworld （続き）東京の一等地である銀座でお店を構えたら、
それなりの社会的な責任が付いてくるんです。それがイヤなら、
池袋北口とか新宿思い出横丁で立ち食いのお店でもやれば、誰も文句は言わない。
なぜココまで叩かれるのか一度考えてみたほうがいいですよ。

https://twitter.com/kenichiromogi/status/336811483407192064
茂木健一郎 @kenichiromogi
読ませていただきました。やっぱり、乙武さんはまっとうな感覚だと思う。
@h_ototake 【乙武洋匡公式サイト】「イタリアン入店拒否について」http://ototake.com/mail/307/

http://togetter.com/li/506457
夏野剛氏「有名人やフォロワーの多い人は自制すべきとか言う奴はSNSとか使う資格なし。」
「僕は乙武くんを信じてるから。」

「乙武炎上」にみる、日本人の不寛容さの理由　　慎 泰俊
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130521/248370/

ガッテンで何度かやってるんだが人間には楽観バイアスってのがあって自分に降り掛かってきそうな難について「ア〜ア聞こえない」をやってしまう

今要介護、認知症、生活習慣病でまともな生活送れてない何千万人の人たちも全員が「まさか自分が・・」だった
ここは楽観バイアス外して周到に対策とって生きてかないとダメだ
どうすればいいか調べればすぐわかる時代なんだから
というより本当はわかってるんだけど今の怠惰生活捨てたくないから聞こえないフリしてるだけ
オレはやってる、当たり前だけど結果起きるのは良いことだらけだ

くだらんワイドショーやってる時間に介護関連の手の引き方や立ち上がらせ方をテレビで流したり
学生の家庭科・保健体育などの教科書にも乗せるべきだと思うがね

介護知識もなく運が悪いと介護する側は10代の子でも一日で腰を痛める

【ゲンダイ】　「コイツ、大丈夫なのか」　安倍首相の異常な言論弾圧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371384428/

乙武さんはこんな重労働をレストランの店主に無償で要求したんだな

厚生労働省のレポート、結構詳しく調査してあって面白い。

職場における腰痛発生状況の分析について
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-49/hor1-49-5-1-0.htm
職場における腰痛発生状況の分析
http://www.jaish.gr.jp/horei/hor1-49/hor1-49-5-1-2.html

最低でも腰や関節用サポートベルト着用の義務化、
酷使して固まった筋肉や筋を伸ばすストレッチ体操の指導強化は必要かな。
（前に坐骨神経痛やってから、腰痛対策のストレッチは欠かせないｗ）

乙武はまぁ･･･重いもの持ったことない奴の戯言？
わかってやってるイジメ？

お役人ってほんと机の上でしか物を考えないのね

リフトを義務付ければ、大量生産で安くなったりしないのか
体位交換してくれる介護ベッドも義務付ければ安くならないかなあ

人力でなんとかしていると便利な機械がぜんぜん普及しないような

>>332
体位交換ベッドって、拘縮が強いと使い物にならんよ
ベッド使えるしなやかな身体の要介護ってあんまりいない

めんどいんだよね、リフト使うの。
一晩に何回も移乗繰り返すから、セットするだけで手間が大変。

>>315
嫁さんって80近い？

ここが乙武の次スレ？

>>271
うん尊厳死ね。こういう事は家族間で話をしておくといいよね。

お殿様抱っこがないのは差別的だ！

>>277
本人の意思だけでいいと思うよ。家族の無い人もいるし。
でも家族がいるなら話しておいた方がいいよ。

>>6
どうせ今まで通りでいくくせに。

>>335
ああごめん、孫の嫁さんだから50ぐらいかな

じゃあ酒屋の配達も人力は禁止にしてください

昔読んだ漫画で、人は70才になったら安楽死施設へ行く法律があって
主人公(小学生男児)の、祖母が70才になったんだけど
同年で70才の老人たちがクジを引く制度もあって
クジに当たると、あと10年生きられる…というものだったの

そして主人公の祖母はクジに当たって、主人公は喜んだけど
家業が上手くいかなくなっていて倒産寸前。
主人公の両親は、お金に困っていて金策に走り回っていたけど
あと200万円足りなくて、両親と祖母は相談して
祖母は当たったクジを200万円で別の老人に譲り、祖母は安楽死施設からの迎えの車に乗った。

主人公は泣いて泣いて…それで物語は終わるんだけど
とても考えさせられる漫画だった。

いつかは、そんな時代が来るのかな？って当時思いました。

＞人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」とした。

決めるのはいいけど予算は？

体に力の入らない人間ってものすごく重い

健常の人を抱える時って、
抱えられる側が、抱えやすく姿勢調整したり首に手を回してくれたりとかできる

そういうのが一切ない、だらーんとした人間の体を抱えるのはめちゃくちゃ重く感じるんだよね

>>69
ウインチで階段を引っ張り上げるとか

>>345
実際の体重より重く感じるよね。

天井にクレーン設置してみんな玉掛けで済ませちゃえよ。

>>119
ワロタ

>>327
乙武の件で散々言われてたけど
もし介助を手伝ってケガを負わせたりしたら責任取れないよ。
自分が責任取れない事には手を出すべきでないと危機回避を教えるほうが大事。
善きサマリア人の法が整備されない限り、一般人が介助を手伝うとか無謀。

要するにNPO法人とか個人経営してる地域密着型は全部排除して
資金力のある一般企業に介護施設を立ち上げさせてやっていこうって思ってるのかね

要介護5とか支持が入らない人を入浴させるときには最低でも２回は抱えなきゃいけないわけで
リフトとかそんな便利なもんうちの施設にはないし導入も難しい
人を増やすってのも経営上の問題で難しい

介護の質を上げる＝一部の企業系以外の有象無象を排除するための方便って見えるのは俺だけか

理想論だわな

とある介護タクシーの料金表にあったが、階段はこびは１階あたり1000円だって。

>>352
否定しない介護
パーソンセンタードケア
地域密着型介護

介護の世界なんて理想論で成り立ってる
看護師になりたくてもなれなかった
でも医療的なことをしたいっていう
コスプレ馬鹿とか
他に働くところがなくて仕方なく流れ着いてきた底辺バカの集団
せめて理想だけは高く持ちたいんだよ

やっぱ人力は危ないよね
持ち上げる機械とかが安くなればいいんだよね

姫以外をお姫さまだっこする意味が解らない

>>355
機械を設置する工事費
事故なく操らなきゃならないから
複数対応が必須条件

特養とか老健のように大きいところならともかく
グループホームとか託老所のような小規模な施設にはちょっと無理

>>356
女の子は皆お姫様なんだゾ☆(白目)

>>358
マジレスすると人間どんなにわけわからなくなっても羞恥心は最後まで残る
要介護５のばあちゃんに『私だって女なんだ！』って言われた時には
苦笑すると同時に確かにそうなんだよなって思った

介護の精神に反するのかもしれんが、寝るのはもちろん、食事も排泄も入浴も
ベッドごと移動してできれば、ベッドから車椅子に人を動かすという動作が不要にならないか。

病院だと患者が横になったままベッドごと病室を移ったりするけれど。

>>355
今も一部の施設で機械が導入されてるんだけど
機械を使うとお一人あたりに介助する時間が長くなるので
人手不足の現場ではなかなか使ってくれないのが現状
（深夜なんか二箇所、三箇所から同時にコールとかよくある）
こんな状況、介護職が少ない日本だけの問題かと思ったら
アメリカや介護先進国のはずのデンマーク・スウェーデンも同じだったｗ

>>360
廃用症候群にかかって寝たきり一直線
圧力のかかるところには褥瘡できまくり
自分の身内がそんなボロボロの状態になって
死んでいってもかまわないならそういう選択もありかもな

>>359
頭がクリアなら羞恥心はあるよ。

乙武とその取り巻きの自称識者どもに見解を聞いてみたい(`･ω･´)

>>361
人手不足なら給与上げれば良いだけじゃね？

>>361
介護職は離職率が高いんだって。重労働で安給料だから、続かないみたい。
私も10年くらい働いて、手首と腰を悪くして辞めちゃった。
お年寄りを好きだから仕事はキツイけど、楽しくもあったよ。

>>364
規制規制と言って、人情が失われていくのは正しい事なのでしょうか
とか言うんだよ、きっと

駅弁はやめろ

乙武は今スペインにいてツイートしてるよ。

>>365
収容人数の多いところならともかくグループホームは最大収容人数が９人
ユニット数を増やすと保険請求の時には減額される
特養が飽和状態になっているから現在はグループホームに特養的な役割を担わせる方向になっているが
収入が少ないからスタッフを増やしたくても増やせんのよ
個人負担を増やそうと思っても要介護者の全てが高額の年金をもらっているわけではない
月１２万くらいの個人負担額でいっぱいいっぱいになっている人もいる

介護やってる知り合いの女の子、体がちっちゃいんだけど
ヘルニアでかなり苦しんでるらしい
これはなんとかしてあげないとな

>>371
上から引っ張り上げるような介助の仕方じゃなくて
下から足と腰を使って支えるような感じでやると多少は楽なんだけど
後はてこの原理を利用したり

まあそれでも腰に負担はどうしてもかかる

現実的じゃないといってる連中、頭おかしいのか？
介護者を護るための指針だぞ。
これが現実的でないというのなら、介護者はとんでもない環境で働かされ続けるってこった。

>>366
嫌気が差して止める分にはやり直しが効くけど
体を壊してしまったらやり直すにも差しさわりがあるでしょ

改善に期待しない連中（あるいは改善したくない側の連中かも）も多いし
最初からこの業界に近づかないのが正解かもしれんね

>>373
実際問題として
それに対応する設備が整えられない状況下で
整えるだけの補助もしないで一方的にその手段を禁止されても
どうにもならないって事

そうできる環境を整えられるだけの手助けをした上で理想を語るのならいいけど
介護保険制度にしても理想ばかりで現実問題として現場はそれを突き付けられても対応に苦慮することが多い

>>373
けなすつもりはないのだが、改善する気がない傾向なのは気になるな。
何かに酔っているみたい。

経営者なのかもしれんがｗ

>>374
改善に期待しないんじゃなくて現状金は出さずにルールだけ決めても
小規模なところは対応できないけど馬鹿なの？って言ってるだけ
口を出すなら金も出せよマジで
理想ばっかり押し付けて現場を混乱させるだけの指針なんかいらない

>>373
で、そのための予算は？
人を増やさずやろうとしたところで負担は変わらない

介護の人とか、重病患者が入院してるところの看護師さんとか
人を持ち上げるときのコツみたいなのすごく知ってるよね。
でも、シーツ交換とかで連続で何人も持ち上げたりして
腰にすごい負担だろうと思う。

つまり駅弁スタイルが流行る

乙武はこんなに危険なことをナポリタンレストランの細身の店員に強要したんだよね
乙武は未だにナポリタンレストランの名前を出したまま謝罪もしてないんだよね
謝罪したつもりでどこにでも転がっている言い訳ばかりを並べ立てているだけだよね
今すぐネットの回線切って吊るべき今世紀で最も最低最悪なゲス野郎だよね

介護者と被介護者、どっちを守るかって言われたらやっぱり介護者の方だよなぁ
ここらではっきりした方がいいよ
どっちの人権がより尊重されるべきかってな

今時そんなことするやつおらんやろ

>>378
お前は施設の経営者か？
こんな当たり前のこと、本来介護者側から改善要求すべきところだろうに。

しわ寄せってのはどこかに絶対来るんだよ
それを考えてないから理想論って言われてるの

介護の仕事してるけどやはり腰やら肘やら痛いところが増えてきた。
サポーターなどして仕事してると利用者が心配して自分の家から山のように湿布を持ってきて恵んでくれる。
「いくらでもあるから気にしなさんな」って。
この国は本当にお金の使い方が下手だよね。

>>369
乙武って4日ルールでここにスレが立たなくなった途端
調子こいてまたつぶやきだしたな

本当に腐った奴だと思う

店名晒しのファンネルツイートを削除しないで
糞ツイートで埋めようとしている

こんなのが東京都教育委員でいいのか？

児童への性的虐待疑惑とか色々黒すぎる

抱っこに限らず、今後乙武を含む障害者が介助を要求したら全て
「すみません、私は介護の資格を持ってないので、法律的に介助できません」と言って断る

>>384
介護者が受ける収入は介護保険料と個人負担金と補助金
繰り返すけど大きいところならともかくNPO法人とか小規模でやっているところは
施設の維持や人件費でいっぱいいっぱいなの
指針を出してそれを守らせたいというのなら同時に設備投資に対して補助を出してくれなきゃ
小さなところはそれに対応できるほど金を持っているわけじゃないんだよ

乙武はお姫様抱っこできないからセーフだな

>>371
古武術介護、とかをマスターするといいかも

機械や人手増やせって言うだけで、補助はしないんだろ
絵に描いた餅なのは明確

>>392
補助金増やします！
だから税金増やします！

ていうか乙武は場合によっては自力で這いながら階段登るって言ってるけど
そんな衛生上問題ある奴を飲食店の店員や客に運んで欲しくない

>>392
一応何も言わないと共産党や左向きの人権弁護士とかがうるさいんで口はさんでみました

あ、でもお金出さないからね


アリバイ作りでしかないよな

>>384
要求したら
「それはもっともですね、施設側の義務にしましょう。設備投資は施設負担で」
と答えるのが厚労省だよ

お前ら職員の給与や補助機器の金がどっかから湧いてくると思ってないか？

こういう方針出すこと自体は良いことだと思うけど、現実問題難しいだろうなあ。
特に小規模なとこの夜勤時間帯なんかは。

介護職だけど、お姫様抱っこやってるわｗ

入浴介助時、ストレッチャーで腰の位置を動かす時に抱えてる
入浴介助一人だし、腰の位置が下がってきちゃうから
他の職員を浴室の外まで呼びに行くのも面倒だし、（目を離したくないってのもある）
時間がないから一人でさっさとやっちゃってるわ
被介護者にも良くないことは分かってるんだけどね…

なんだって！

まあ、腰とか痛めて危ないからな…

>>388　おまえに頼むやつなんかいるわけねーだろカスうぬぼれんな　死ね

やっぱ早くパワードスーツを実用化しないと…
運動器がやられてて動けない障碍者用のもね

>>371
ヘルニア!? もう辞めたほうがいいって言ってあげて！本人が寝たきりになっちゃう!!

JKをお姫様抱っこ

乙武様抱っこはOKなのか！？

>>401

暴走して、お年寄りを握り潰す姿が浮かびました。

>>401
あれはいいよね。いろんな場面でみんな助かると思う。

お年寄りにパワードスーツを着せればいいんじゃないか

>>405
お年寄りがパワードスーツ着て暴走するかもしれないぞ

まあ、乙武除けぐらいにはなるかな…

>>374
そうだよね。私は左手首の骨が裂けてしまって
腰はヘルニアになって辞めたの。
まだまだ働ける年齢なのに未だに再就職できなくて。ちょっと切ないね。

>>410
実務経験１０年あればケアマネになったりソーシャルワーカーって道もあるんじゃないか？
特養とか大規模なところなら需要もあると思うが

>>400

乙武だなｗ

>>398
時間が無いもんね。短時間で済まさないとならないから大変よね。
体に気をつけて無理しないで下さい。

>>411
ありがとう。結局現場の仕事が好きだったから
ケアマネとかは考えた事が無かったの。
お年寄りと触れ合うのが楽しかったの。もう出来ないけどね。

本当に楽しかったの。

>>1
その理屈からすると
乙武の店側の対応は？

＞ベッドから車椅子に人を動かすといった「移乗介助」の際に、人力で抱え上げることを原則として禁止し、
＞リフト機器や体を滑らせるスライディングシートの活用を求めた。人力で抱え上げる場合は「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」

乙武敗北だな、「僕だけ抱えて運んでくれば」って端から無理な要求ってことだったんだな。
しかも「身長差の少ない２人以上が適切な姿勢で作業する」ってことは狭い階段上がることは
銀座のあのイタ飯屋では不可能ってことでもあるよw

>>414
ケアマネでもソーシャルワーカーでもお年寄りと関わることはできると思うよ
現場の仕事は難しいと思うけど
そこに少しでも思いが残っているのなら自分が関われるところで介護に携わっていったらいいんじゃねえかな

イタリア料理店は断って正解だったね。

>>417
ん〜。そうだよね。ちょっと考えてみようかな？

ありがとう♪

>>396
料金あげて人増やせってだけだろ
無理なら畳めと

介護で身体障害者予備軍量産しても馬鹿馬鹿しいだけだしな

利用者を軽量化してみたらどうだろう？

各施設での職員の人数は、確か国で決められているって
働いてた当時に聞いたけど…今は、そういう規制は無いのかな？

>>420
まあ最終的にそこだね

介護産業が単体で従業員にまともな労働環境を提供するのは絶対に不可能
政府が金を出すしかないんだが、それも限界がある
となれば介護産業は淘汰されていくしかないんだよ

>>403
は、けっこう鍛えないと無理

この前、うちの娘（小４）をやろうと思ったが腰骨がゴリゴリ言っていたわｗｗｗ

ttp://www.cabincreekwine.com
寝たきりに近い人用のニーズってこれからの日本の経済を支えるかも。
いろいろ面白半分に検索してたらこんなベッドがある。
これなんかを大量に国が買って施設に支給すれば単価も下がって個人の家庭でも使えそうかも

>>424
そのうち抱っこさせてくれなくなるんだからがんばれｗ

>>423
その為のノウハウをワタミから学ぼうって事なんかねｗｗｗ

>>425
「欲しいけど金は出せない」という願望は有効なニーズではない
国が無限に金を出せると勘違いしてないか？

やっぱり乙っておかしいわ
なんだあの狂ったように書き込み続けるツイートは
『晴れ間が広がった』って、だから何？
ずっと向こうにおってくれんかなぁ

>>425
凄いベッドだけど、排泄を感知したらベッドのお尻の下が開くの？？？

>>427
ワタミも介護産業も典型的な不況産業という点では同じ
不況で若者に仕事がないから従業員が確保できてるんであって
景気が良くなって若者が仕事を選べるようになったら従業員が逃げて根本的に成り立たなくなる

>>426
と、言うかもう無理だもんよｗｗｗ

>>157
お姫様だっこ、みたいなド派手パフォーマンス介護やって腰壊す人まずいないと思う
皆毎日の地味〜〜〜な「立てない人のトイレ介助」「立てない人の車いす←→ベット移乗」
「立てない人の入浴介助」で腰痛めている
2人で介助しても大人一人を全抱えはずっっっっしり重たい
介護される側はまずしがみつける腕力もないし

ケアマネもSWも社福も飽和状態だよ。
欲しいのは介護職のみ。
そして雇用する側としては、介護福祉士は資格給を払わなければならないから、無資格のパートの採用が増大してきている。
今の制度では、介護福祉士が一人もいなくても、わずかな追加加算がもらえなくなるだけで、介護施設自体はやれるし。

残念だけど介護職の給料が上がる要素はこれっぽっちも無いんだよ。
なにせ　税収（国や地方による補助）増加＜高齢者人口増加　だから、追いつかない。
あるとしたら、消費税20%にして全部介護職手当補助にぶっ込むあるいは介護福祉士の資格を持っていたら自動的に特別国家公務員登録して給料の50%は地方と国が払うことにする。
それか介護保険料を大幅に上げる。
後者は、大量票田である高齢者層の大反対に遭うから、普通の政治家はまず言わないw

乙武先生ｗ、なにか一言をｗｗｗ

>>432
とーちゃん…(´;ω;｀)

>>435

544 名前：可愛い奥様 投稿日：2013/06/19(水) 17:39:08.67 ID:bo9xutspP
自分の名前で立ってないから安心してるのかね
おめでたすぎる
さっさと店名ツイート消して謝罪すれば少なくともレストランの件で追及する人は減るだろうに

排泄介助強要の件は許さないけど

ツイートってどんどん書き込めば古いのは消えるんでしょ
それを狙っての馬鹿書き込みなんだろうな
卑怯過ぎる…これが教育委員のやる事か…、哀れなほど卑怯だ

今まで抱き上げられて起こされた爺さん、急に自分で起き上がるようになるかもね

>>400
乙武発見！

厚労省ってアホだな。
そんなの、現場に任せろよ。

筋肉隆々なやつでも抱えたらいかんのか？
人それぞれ、まかせれば良い。

俺は、70キロの父親を毎日抱えてるぜ。

実際に乙武を抱えて運ぶ場合、どう抱えたらいいんだろう？
足は大腿部が少しあるから、やっぱりお姫様抱っこ？
それとも、後ろから抱き締める形で運ぶ？
それだと介助側が腕に力入れないと落とすよね。

今まで、どうやって抱えられてたのかな？

>>442
身体障害者の介助やってるけど、もし乙武相手なら(絶対嫌だけど)
向かい合って、私が脇の下から手を入れてズボンの下方を支えるかな。
又は私が彼の後ろに立って、脇の下に自分の二の腕を引っ掛けるようにして
乙武の胸の上で手首を組んだ形で固定する。
移動するなら完全に宙に持ち上げなきゃいけないから、2人必要だよね。。

>>442
素直に疑問に思いますね。
いつもどんな風に抱えられているのでしょうか。
便所で小学生にパンツを脱がせる時も抱え上げさせた
のだけど、どんな風にさせたのでしょうか。

お姫様抱っこはそんなに辛くはないが、入浴の着脱介助で
低いベッドで介助するのが腰にくる

>>442
Aがオトタケを抱きしめる
↓
オトタケを抱きしめてるAをBが抱える

気持ち悪い…そんなの絶対無理！

>>446
ええっと、

生徒Aがオト先生を抱きしめる
↓
オト先生を抱きしめてる生徒Aを生徒Bが抱える
↓
オト先生のパンツを生徒Cが脱がせる

排便した後は、
生徒 Aがオト先生を抱きしめる
↓
オト先生を抱きしめてる生徒Aを生徒Bが抱える
↓
オト先生のウンチを生徒Cがふき取る
↓
オト先生のパンツを生徒Cがはかせる

ってことですね。

>>443
やはり1人で抱えるのは危険ですよね。
腕に力入れても乙武が痛がる可能性もあるから
乙武を抱えるのは難しそうです。

>>444
児童たちは、かなり大変だったと思いますよね。可哀想に…。

>>449
２人がかりでも、階段を上がるのは無理です。

>>444
どんな風に児童たちに、やらせていたのか詳細を知りたいですね。

>>446
やはり２人体制ですね。それでも危なっかしいです。

乙武さんに意見を伺いたい

乙武様がキョトンとしてしまっておりますよw

乙武はこれでもうレストランにいちゃもんつけられなくなるな
厚労省が禁じる行為を人に強要しようなんてとんでもない

これリハビリ分野も制定してほしいわ
リハビリ職は基本一人で対峙するんだ
介護よりも移譲は過酷だと思う

児童にやらせたトイレ介助の件は
勇気ある保護者がレスをしてくれるといいですね。

>>6
言ってることは分かるけど、これはお前みたいな介護の人間の健康をおもんぱかっての話しだろ。
こんなことしたら人出が足りないと、怒るのは介護ホームの経営者であって現場のお前らではないはず。

介護職のもっともきついところは人間関係。介護職なんて男も女もみなDQNだから、そういうのが
上司とか先輩になるわけだから精神的にかなりくる。

海外の介護ロボットがお姫様抱っこするホラー動画、キモイ動画があったはずなのに思い出せない

70kg近い男だけど某野外フェスで倒れたとき、黒人のセキュリティスタッフが
軽々とお姫様抱っこして運んでくれてときめいた

介護士も中途半端にアジアから人員確保するより
アフリカの最貧国から黒人の移民を受け入れたらどうだ？

>>445
介護に限らず、いろいろな作業で高さって結構重要だよね。

介護支援機器メーカーに意見を出してみてはどうだろうか？
使いやすい機器があれば商機かもしれないし。

海外ではお姫様抱っこくらい当たり前とか言ってたZ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>459
お姫様だっこ、みたいな超派手な動きで介護している職員まずいないよ
特に女職員
考えてやっているというポーズにしか思えない

思い計っていたら「夜間帯は介護老人５０人に対し介護する職員は２人でおｋ！！十分！！」
なんて法律や条例を待っ先にやめさせているよ

>>459
人材をそろえない、金なんか払わないって行ってるんだから、
そいつは経営者側だろ。

勤務側だったら勝手に腰いためて要介助対象になっとけという話だ。

乙武涙目ｗ

結局乙武のクソ我儘が国会にまで持ち込まれたからなんだよね
これで飲食店が合法的に断れる

へー

>>1
余計なお世話。
つまらん事で無駄な時間と金使うな。

高い補助金出して育てた介護職員を使い捨てる余裕はもうこの国にはないのだよ

ガイドヘルパーも二人一組になるの？
予算的に不可能じゃ？

乙武のツイートが今日になって急に減ったのはこのせいかwww

気になってしょうがないのかな

まぁあれだけボロ出してフォローもできない性格なら…

国から非常識認定された乙武ｗｗｗ

>>473
きっと介助者を１人しか同行させてなくて、
抱っこして運ばせてたんだろう。

小学生に触られて勃起した可能性も否めない
カウパーキングだからな

>>10ワロタｗｗｗ
例の件の時に作られてたのか、そのaa

>>465
20kg台の骨と皮みたいな介護度5の拘縮進んでるおばあちゃんならお姫さま抱っこしちゃうけどね私。
ボディメカニクスなんていくら学んだって、片麻痺や拘縮やベッドや家具の配置、イレギュラーな状況下では
使えやしませんよね。
特にホームヘルパーなんかは大変だと思う。

>>10のAAって元ネタはなんなの？

>>477
まさか現地の子供らに、
貴重な体験学習とやらを
してるんじゃないだろうな。

子供は率直に質問するかも
知れないから、どうやって
おしっこするのって。

>>481
えっ、小学生児童にさせてるじゃん…排泄介助……
児童にスラックスから陰茎を出させて…ってやつの事だよね？
それは事実だよね？それ以上の何か？

私は、もし児童に排便の介助までさせてるのかが疑問なんだけど。
アレさせてたら乙武自身も多分怖いよね？
それはさすがにさせないよね…

>>343
それ読んでみたい
タイトルおせーて

>>479
それよりも病院の看護師のほうが大変かも。
コツとかあんまりわかってない人が多そうだし。
研修でも「入院中の父のズボンがよく破れてまして、ズボンは持つところじゃないんですよ」とか言ってたし。

これには乙武組構成員も苦笑い

>>482 の文章が変になっちゃった
4行目の「もし」は無しで。

>>480
佐藤健が前田敦子を抱えてる

>>482
スラックスから陰茎を出させて？

ありがとう三組には、パンツをおろさせた、フルチンになった、と書いてある。

溲瓶を使わせないのは、小ではなく大だからだろう。

>>487
ありがとう。ワロタ

お姫様抱っこって被介護者の意識がしっかりしていて協力してバランスをとってくれればこそだよね
６０キロの右も左もわからない痴呆になってしまったばあちゃんいるけど、
デッドリフト１２０キロ持ち上げられても完全に脱力した人間を一人で運ぶのは絶対無理

乙武、小学生にチンコ触らせたのか!!!!

気持ち悪すぎるだろ

そんなことさせるために先生になったのか？
満足したので数年で辞めたの？それともクビ？

>>448

生徒ｷﾀｰ
恐怖支配とかも
どんどん暴露してくれ

>>491
まだ知らない人がいたか。ぜひ広めてくれ。↓ブツを持たずにトイレ介助は不可能だろう

■乙武先生、小学生児童にトイレ介護をさせていた■

2010年10月24日（日）乙武洋匡氏　講演会　みんなちがってみんないい
（元）ttp://www.geocities.jp/hikarioyaji/event10/r101024.html
（魚）ttp://megalodon.jp/2013-0526-0033-49/www.geocities.jp/hikarioyaji/event10/r101024.html
＞見つからないように車椅子用トイレで 汗だくになって、服を脱がす練習をした。
＞ クラスの保護者には本当の話をしたら、貴重な体験をありがとうと言われた。
＞キャンプ本番までにチャックの上げ下げを練習する子。
＞先生を風呂に入れるんだと、姉を持ち上げる練習をしていた子もいたと聞いた。

読売新聞（記事本文は関係ない）
（元）http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm
（魚）http://megalodon.jp/2013-0526-0037-33/www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1286328744890_02/news/20101016-OYT8T00750.htm
掲載記事の画像（新聞記事）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101016-143464-1-L.jpg
＞トイレや身の回りの世話を児童たちがしてくれた。銭湯も一緒に入った。

逗子市議会議員 長島有里の日記blog　2010年04月02日　乙武先生
（元）http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html
（魚）http://megalodon.jp/2013-0526-0036-15/nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html
＞夏合宿ではトイレや身の回りの世話を子供たちがして銭湯も一緒に入ったとのこと。

※サマーキャンプに介助員が来れなくなったと判ってから子供達が練習していることから
　替りの介助員を手配する期間はあった。しかし介助員を手配せず、子供達にトイレや風呂の介助をさせた
　隠れて練習したとあることから、学校や保護者へは事前に許可を得ていないと思われる

サマーキャンプの銭湯は「乙武先生の単独引率」ではなく、他の大人の監視付であった可能性もある
（元）http://ameblo.jp/mirukumaru/entry-10957954956.html
（魚）http://megalodon.jp/2013-0526-0835-44/ameblo.jp/mirukumaru/entry-10957954956.html

安い給料でこんな細かいことまでグダグダ言われたらやる人減少するんじゃねーの

>>480
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/1/0/103e94e4.jpg

>>491
「ありがとう３組」くらい借りて読めよ。
買わなくてもいいから。
校長に内緒で排泄介助させる＝児童虐待する話だぞ。

>>441

>>493
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?　乙武自ら発言してるけど、これアウトだろ

>>494
安い給料で体壊すよりマシじゃ？
その障害が一生残る人も居るわけで。

テンプレまとめブログ　（既婚女性板の乙武スレまとめ）
http://0930matome.blog.fc2.com/

【児童に】乙武洋匡【トイレ介助】過去スレ一覧
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
乙武先生、小学生児童にトイレ介護をさせていた
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
教員・教育委員になるまでの流れ
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
教員時代の情報
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
銀座のイタリアン公開処刑
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
子供の頃のオトちゃん
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-6.html
過去の炎上・その他の出来事
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
Q＆A　イタリアン事件編
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-8.html
Q＆A　トイレ介助編
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
乙武さん講演会予定
http://0930matome.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
----
現地の取材
ttp://kasakoblog.exblog.jp/20523301/
４人卓×１、２人卓×１、カウンター６席を２人で切り盛りしている店です。
店の前に車椅子を放置するのも危険（というか自転車放置禁止の看板アリｗ）
----
http://uproda.2ch-library.com/lib671474.pdf.shtml （0930）
http://i.imgur.com/hORf9AQ.png

>>495
ちょｗ

誰か乙武バージョンで作ってくれないかな

>>159
だいしゅきホールド

「電動リフトなんて冷たい、家庭的じゃない」とか言って、
職員にやらせて、腰痛多発の施設ばっかりだからね。
介護施設経営者のほとんどがブラック。
腰痛を正直に報告するなんて、そんなホワイト経営者は少ないから、
実態は、この記事の数倍だろう。
厚労省から上意下達でこういう指針を出してくれて本当にありがたいよ。

うちでも腰痛で何人も退職したけど、公的な記録には一切残してない。
職員から労災を申し出られても全部握りつぶしてるしな。

>>6 リフトそんなに用意するほどカネがないし、

かわいそうな貧乏介護員さん、金ならあるよ。
経営者さんの遊行費・趣味の贅沢品購入に使ってます。

>>503
「洗濯に洗濯機を使うなんて冷たい、手洗いじゃないと家庭的じゃない」　と
言い換えてみればおかしいのがわかるよな。

洗濯機や炊飯器や掃除機、車やコピー機やパソコン使ったって、
その結果の方が大事なんだから。
何も人間を無駄に痛めつける方法を選ばなくても良い。

人間を黙らせ使い捨てれば済む方が、ブラック事業主には良いんだろうけど。

ブラック介護施設は潰れれば良い

乙武がツイッターで、この問題の正解のヒント出してるぞ

あれは抱かれる方が30キロ台じゃないとできない気がする

物流や引っ越しの仕事してたら６０キロぐらいのもんがバンバン来るよ。
梱包して持ち上げて転がして一日何回やるのか分からんぐらい。単なる甘え。

>>508
乙武の擁護かｗ　頭悪そうだなーおい

実際、40キロオーバーしてそうだぞ
腹出てる

>>510
いや、自分が50キロ弱でお姫様だっこねだって彼氏の腰を破壊した経験から

もう寝ろやオッサン。

603 ：可愛い奥様：2013/06/20(木) 01:21:45.30 ID:GQpd8gWHO
h_ototake 乙武洋匡
カテドラルの内部には、ムリーリョやスルバランの絵画など、見どころがたくさん。4人の国王が柩をかつぐ「コロンブスの墓」も必見。
twitpic.com/cy2jyp
2013/06/20 00:47:04

訳：ほらお前らも俺を担げ

わざわざ担ぐ像を撮る辺りに悪意を感じる(´･ω･｀)

てかこの手の事が措置時代からまったく変わってこなかったこと自体が移乗

乙武の件もそうだけど
人を抱きかかえるって大したことあることだと思うんだよな
他人を抱きかかえて落としたらとんでもないことだし
乙武はクズ
誰が40kg抱えるっつうの

>>509引っ越しの荷物って不随意に動いたりするか？
そっと持ち上げても「ﾄﾞｺｿｺが痛い!」とか言うか？
ひっかいたりかみついたり耳元で大声で叫ぶか？

引っ越し屋も介護も両方やったが壊れやすい生き物相手で気を使う分介護の方が俺にはきつかったわ

乙武の騒動でここ１ヶ月くらい障害者の人の話聞くこと多かったが、
障害者「○○って差別された」→「それは健常者でもよくあることだよ」→障害者「いや障害のせいだ」
みたいな話が多かったんだがこれってリアルでもそうなの？

>>517
障害者と差別を、ハゲと振られるに変えるとわかりやすいぞ

>>509
多少乱雑に扱っても壊れない引越しの荷物と
落とせば怪我をする人間を同列に考えるってバカなの？

>>518
「俺がモテないのはハゲのせいだ、ハゲが治ればモテル」
「健常者でもモテナイ人いるよ」
「いやハゲのせいだ！」

>>520
うん、置き換えると説得力があるな

やっぱり障害のせいで差別されるんじゃないかｗｗｗ

>>507
>>513
つまり４人で担げばいいというのか。
さすがは東京都教育委員の先生だ。

>>517
リアルだと怒号が飛び交うんだぜ
あいつら衣食住全て税金で賄うべきと考えているマジ基地だからな

嫁が介護職で腰痛めたら、オーラル専門になるワケ？

現状でも金たりないんだから、１０年も立てば健康保険も介護保険も崩壊してるってわかってるんだよな
それでいて若い奴は看護や介護に将来性があると思ってる。
馬鹿なの？

介護してる奴らはアホなの？
一人でやるのが辛いなら、二人でやればいいじゃない。

って厚労省が仰ってます。

ブラック介護ワタミもＺ武も>>517さんや>>523さんに怒号を浴びせるモンスター障害者もみんなつぶれろ

>>509

職場における腰痛予防対策の推進について
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-35/hor1-35-10-1-0.htm

　基発第547号
　平成6年9月6日

２ 重量物の取扱い重量
(1) 満18歳以上の男子労働者が人力のみにより取り扱う重量は、55kg以下にすること。
また、当該男子労働者が、常時、人力のみにより取り扱う場合の重量は、当該労働者の体重の
おおむね40％以下となるように努めること。
(2) (1)の重量を超える重量物を取り扱わせる場合には、２人以上で行わせるように努め、この場合、
各々の労働者に重量が均一にかかるようにすること。
　

>>528
こんなもんは誰もが知ってるけど、誰もリフトなんか買ってくれないし、相方を雇用してくれたりしない

>>526
何そのマリー・アントワネット理論

一人で抱えた方が重心が安定する

>>525
は？世の中の8割は算数できない馬鹿で構成されてるから
世間は不況なんだよ

指針に従わなかった為に介護者の腰痛が起こっても
職場や介護者の 『自己責任』 なので、これからは労災を出さない

今回の厚生労働省の指針は、そういう流れを作るためのものか？

障害のせいで振られる事があっても何ら不思議ではない
一部の障害者は障害は個性だと主張している
美人、可愛い、普通、ブス、イケメン、ブサメン
面白い、真面目、わがまま、優しい、責任感がある、ない、等
それらと同様だと主張するなら障害のせいで振られても何もおかしくはない
ただ、それを言うと『差別だ』と逆上する奴が多い
結局身勝手なんだよ
俺は障害は個性だとは思わない。障害は障害だと思う。
まして訳の分からん『障碍』なんざ使おうとも思わない
いち重度障害者として、激しくそう思う

>>530
乙武なら

「レストランには２名の従業員がいたから問題ないはずです！」
とか言いそう

>>533
安全ルールを疎かにしたという理由をもって
労災が否認されたという事例は聞いた事無いが

機器用意してくれるほど上が金つかわねーし
常時二人介助するほど人もいねーよ

これは当たり前。
乙武さんみたいな無茶な期待や要求をするような人がこれで徐々にいなくなっていけばいい
もし欧米で彼のような要求をしたら怒られるか態度を注意されるか失笑されて終わり
患者がこういう態度なら、モンスター患者として診察ノートに言動を記録されるし

平本歩さんが仰るように
体重と併せて100キロ超の介護ベッドを階段で四階に運ばせるのは当たり前！義務！みたいにならないとな。

釣れますか？

>>533
むしろ指針を無視して過酷な強制労働をさせる事業主の方が労災なんか握りつぶすだろう。
で、「指針に従わなかった」扱いになるのは、労働者じゃなくて事業主。
体を悪くして辞めた人たちが訴えれば、お上から指導くらいはしてもらえるかもよ。
（まぁ事業主は無視するだろうけど）

ブラックの線引きをわかりやすくするためじゃ？

金がない(ナマポ)で特養にいる
月1回以上くる身内もいない
介護者、他の利用者へ暴力、暴言を吐く
ついさっき食べたものも覚えていられない
入浴中何度も排便をするなど著しく不衛生


こういった老人は直ちに殺処分を原則とする。毒殺、窒息などは介護者が任意で選択。
かわいそうだの、非人道記だの言うヤツはまずはそいつに責任を持って面倒見てもらう。
このぐらいしないと介護職に人は寄りつかないし、改善されない。


そもそも実態はゴミ処理場である。

542は失念してるよね、542が書いた惨めな老人の姿は
もしかしたら自分の未来の姿かもしれないってこと。

>>543
でもその老人は若い時にそういう老人の世話はしてないよね。

542に完全に賛成するわけじゃないが、「未来の自分説」を持ち出して論破した気になる奴には
本当に腹が立つ。

>>543
のように一律老人は弱者と決めつけているから介護職が寄りつかない。
中には前科者や体格のいい老人、今風ならニートからナマポ、そのまま特養へ。
という老人はたくさんいる。

介護されている老人が、介護者に危害を加えた。
モノを投げて怪我をした。などで逮捕されたというニュースも聞かない。
老人=弱者でなにか問題があればその施設や介護者に問題があることになっているからダメなんだよ。

自分の未来？確かにそうかもしれないね。
頭がおかしくなって危害を加えたり、強盗や詐欺にでもあって無一文になるかもしれないよ。
今までまっとうな人生を生きてきて、手間のかからない老人と同じような扱いをしてくれるのかい？
他の利用者に手を出したり、もってきた食事をばらまいたりするやつもいるんだよ。
543は、そういう人も実際に介護してくれるのかい？
絶対にしないしできないだろ？
将来親の介護ぐらいするのかい？仕事があるだの、家庭がある、嫁が嫌がるだの理由をつけてやらないんじゃないの？

介護職の友人とか、実際に祖父母の有料老人ホーム行ったら知らない老人がわけのわからないことを
言ってきて叩いたりしてきたこともあるんだよ。
その場で警察呼んでやろうと思ったが、職員さんが代わりに謝ってくれて、どっか連れて行っちゃったから
そのまま放置したけど。
高い有料老人ホームだってこんなことがあるんだ、特養なんて前科者や血縁にすら見捨て足られたような
やつほど優先的に入れるんだし。

老人ホームでの介護者の事件ニュースなんかみると、かばいはしないがなにかよほどつらいことがあったんだな。
と思うよ。

重度の認知症のガタイのいい、おじいさんに腕を折られた職員がいたよ。

介護職員にも危険手当てがあってもいいと思う。

この指針がでたから、産経も乙武がわにも問題があった事をにおわせる記事を出せたんだろう。

産経さん、トイレ介助関連も頼みますわ〜。
馬鹿擁護（本人？）も、この件に関して不自然にスルーだから、　
つつかれたら痛いのはコレだと思ってる。
アゲるテレビも、この問題掘り下げたらもう少し視聴率上がる
かもしれませんよ？ｗ

公務員の半分を介護職に異動させよう。

無理だな。身を犠牲にして安月給で死に損ないのために働く人の善意にすがるしかない

>>288
介護度は１０段と皆伝まで儲けるべきだよな
皆伝になれば限度額は∞

古武術家の甲野善紀が言ってた介護方法ってどうなの？

戦争が無いときは、屈強な自衛隊のお兄ちゃんに介護させたらいい

>>552
介護する方は楽かもしれないが
介護される方が怖いんじゃないかなと思う
相手のバランス崩すのが基本にあるから

数十年後には、人よりロボットが活躍してそう

>>555
ペイしないから広がらないと思うよ
ボディスーツみたいなのも含めて

>>556
どうだろう？
高齢化がドンドン進むから、
介護なんていう非生産的な仕事は機械化して
生産的な仕事に人を回さないと、
日本が成り立たないと思う。

>>557
介護なんていう仕事は在宅に押し込める方向で厚生労働省は動いてるよ

>>548
それが主題ではないが、記事本文で取り上げられた。

【ネット】橋下、乙武ツイッター炎上…「安易に反論するほど低評価」の世界
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371709562/
> 中には、「女性同伴で恥かいた八つ当たり」「（教員時代に）トイレ介護を児童にさせた感覚のまま」などと手厳しい書き込みもあった

介護で年収1500万↑あるけど質問ある？

>>557
医療や介護を充実させて若者を雇用しよういう話は良いことだけど、
非生産的には違いないし国力を高めることには残念ながら繋がらない。効率化、省力化が必要だろう。
医療機器やノウハウを外国に輸出するのはどんどんすべき。

>>561
高齢者介護、結局なにも生産しないのがネックなんだよね。
人材も、時間も、消費するだけ
今はもはや消費を通り越して、消耗している事態

>>537
> 常時二人介助するほど人もいねーよ
まじか。介護まじパネェな

>>560
夜勤者１人あたり３０−５０人の入所者の対応に追われます
２人１チームで介助と仮定すれば１チームが６０〜１００人を対応

…「お姫様抱っこ禁止」とか「機器導入」の前に
やることあるだろ厚労省

>>564
これ、介護者じゃなくて介護事業者向けの通達だから。
勘違いしてる人多いみたいだけど。

下限ギリギリ（実情、それ以下）の人手しか用意しない雇い主に言えば？
過酷な労働条件のブラックやめれ！って通達だろ。
数値的な整合性が問題なら、そっちも改正してもらえばいい。

ボケ老人も目が見えるからね。
弱そうな奴やぼっちな介護士を優先的に殴ったり蹴ったりしてくるし、可愛い介護士ならどうやってケツやらおっぱいを触ろうか常に考えてるし実行にも移す。
何をしても大した問題にならんの解ってるよ。まともな受けごたえができないはずのアルツハイマー同士で「あいつの腰潰したった」ってヘルパーの悪口言ったりしてる。

介護ってメッチャ難しいんだぜ。
ベッドで寝てる奴を引き起こして車椅子に乗せる。

それだけの、動作は「力」さえあれば誰でもできるとおもうだろ。
ところが介護研修をうけると、寝てる奴を車椅子に乗せるまでに２０〜３０ぐらいの行動をやらないといけない。
知らないとできないぜ。

>>565
それ以前に基準の人員が決まってんの
決めたのは厚労省ね

それでも乙武が「俺を運べ」とか無茶言うなら
それこそ残り少ない髪の毛掴んで引きずり倒して
階段ガンゴンガツンとぶつけて歩くのでも良けりゃやってやんよ

原則禁止にするなら、それをやっている大多数の施設に
罰則をしろってーの。理事長の収入を没収するとかさ、
施設長や相談員の賃金を半分に落とすとかよ。

ばかやろうが、何がｷﾝｼﾀﾞ！

机上の空論。

乙武怒りのスライディングシート