【千葉】障害者差別解消法案の国会審議が大詰め　市川では障害者差別「なくす法律・条例」考えるフォーラム開催

　障害者差別解消法案の国会審議が大詰めを迎える中、「障害者差別をなくす法律・条例を考えるフォーラム」（同フォーラム実行委員会主催）が１６日、
千葉県市川市で開かれ、国に先駆け条例を制定した北海道、岩手県、千葉県、熊本県、さいたま市の担当者らが参加した。
２００６年に条例が成立した千葉県の担当者は、相談員６５０人などが施行後約６年で１４００件以上の相談に応じたと成果を説明。
ほかの自治体からは「（条例の）認知度が低い」「事例を重ね、解決に向き合うことが大事」といった課題も挙がった。

毎日新聞 6月16日(日)20時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000028-mai-soci

記念真紀子

障害者差別禁止条例を全国で真っ先に制定した千葉県が
障害者への手当の額が一番低いままだったんだが。

健常者差別もやめて

千葉県民の健常者ですが、差別主義者です。
差別もしますし、被差別もです。

これは反対しないとやばいな

乙武の次スレ？

>>1
そもそも「相談に乗った」は成果なのか？

>>7
そうよ。たったねえw

なにもをって差別なのか定義をはっきりしろ

差別でくっている障害者もおおい。

ちょっと気になって調べてみたら非常に香ばしいものを発見しました(´・ω・｀)

差別禁止法の制定を求める市民活動委員会
http://www.sabekin.net/

ちなみに「差別禁止法の制定を求める市民活動委員会」なるものの取り組みを抜粋してみました(゜д゜)
【「差別禁止法」と「人権侵害救済法」は表裏一体のもの】
すでに明らかなように、「差別禁止法」と「人権侵害救済法」は決して対立するものではありません。
また、どちらがよいのかといった二者択一のものでもありません。
一言でいえば、前者は差別の禁止にかかわる「実体法」であり、後者はそれを実行する「組織法」であるといえるのです。
両者はともに差別のない人権社会の建設をめざす共通項をもちながら、互いに補完し合う法律であることをご理解ください。

い、市川市には八幡学園があったんだな。
は、裸の大将の在学してた施設だったんだな。

ここが乙武スレでいいの？

いつの間にか●●人差別解消法にすりかわったりしてな。

人権侵害救済法の別口。

生存権云々訴えるのも結構だけど
健常者の働きを1として、
どれだけ社会に貢献できたかで区別して欲しい

保護され過ぎもどうかと

そーきさんて本当に興奮するよね・・・ハァハァ

>>15
まあ一番それを望んでるだろうなw

なくすってどうすんの？何やっても偏見はなくならんぞ
優遇すればするほど向こうは付け上がるし、健常者からの見方も悪くなる
Ｚの件でネット民からは障害者＝クソが常識化してしまってる

×差別をなくす
○障害者様の不満をなくす

>>1
「障害」を「権利」と勘違いする馬鹿障害者がいる限り無理！！

障害者差別解消法案が通ったら馬鹿障害者が王様気分で健常者を踏み躙り闊歩するだけ！！

>>20
それに限るね。こんなのあったら差別は助長するし、いつか暴動が起きる。

生粋の障害者か？

法治国家での弱者って
パワードスーツでフル武装して一般人の数倍の戦闘力持った奴みたいだな

>>20
障害者様の不満をなくす＝障害者様の欲求を満たしてやる

ゾッとする話だ

なんか兵庫かどっかの車いす団体の言い分はヤバかったな
通常の日本人の思考とは思えない

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　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　| .　 ..　|r┬| .　｜
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　ヽ..　　 |　| | 　　!
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"ヽ､.._.ﾆﾆ_ ／~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 '. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 '.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
　　　　　 　 　 　 　 {　ﾍ 　 　 　 　 | }　、　 　 　 ノ　!
　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 :!
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　 ,{

俺は一級の障害者だが今までで一番嬉しかったのが
「給料も扱いも健常者と一緒にします」と言われたこと
これが真の差別のなくし方だろ

差別とは便利な言葉だな

>>25
スーパーニュースアンカーで取り上げていた車椅子の団体はヤバかったな。

>>27
障害者控除がある時点で健常者より有利

健常者差別が生まれそうだな。障害者様がお入りですから、健常者様は待ってねーみたいな
乙武みたいな勘違い野郎が溢れそう

健常者は障害者の奴隷法案

半人前以下の仕事量で人並みの給料くれってことか？
まるで共産国家だな
職人の世界では考えられない

一般常識を持った障害者の人達が、乙武みたいになるのか？

>>30
控除っていっても年に40万が税金の基礎から引かれるだけだぜ
5%の所得税なら月当たり二千円税金が安くなる

>>35
それは有利とは言わないのか？

>>33
ところが実際はその障害者の半分も仕事出来ないのが非常に多い
働く障害者は後がないから必死だしな
足の障害者がPCの入力作業で健常者の数倍の仕事こなして給料は最低賃金以下なんてざら

税金だけじゃなく医療費だったり、公共の交通機関が安くなったりするよね

障害のランクによる階級社会になるで('A`)

>>36
生活に費用かかるしな
その余分な費用よりは控除のほうが少ないよ

>>38
その公共交通もそこまで簡単に移動できないのよ
だから障害者なんだわ
俺は歩行困難だが一番近い公共交通までたどりつけないw

まぁ障害者から言わせてもらうと今回の法案なんか無意味だし誰も期待してない
まだ障害者駐車場に車停めた人に科料を科す法案とかの方がまし

とりあえず乙武といい、一部団体といい、加減ってもんを知らんのが問題よな
このやり方、解同のやり方より頭悪いぞ

千葉県市川市には、筑波大学附属特別支援学校があるんだっけ。
筑波大学に行った知人からそこへ教育実習に行ったと聞いた。

これ人権侵害救済法みたいなもんよ

んで日本人に差別者のレッテル貼って選別するつもり

実際、糾弾の新しい口実

障害者年金があるじゃないｗ

生活保護確実にとれるし
差別されてないと思うんだけど

障害者がけっこういるところだと会社の中でよく車椅子に轢かれそうになるんだよなあ
やたらスピード出してあぶねえ、おまえら会社の中で人身事故を起こす気かといつも思ってる

こう言ったことすること自体差別してるんだよ
差別を無くしましょうなんて言って差別が無くなるなら被差別部落なんて無くなってる

>>27
普通に考えてみろよ
同じ仕事量をこなさないくせにお前よりはるかに多い仕事量をこなす人間と
お前が同じ給料って平等でもなんでもないぞ
平等だと言い張るなら、健常者と同じ仕事をする責任がお前にはある

差別と区別は違うし
あと一般人にタダで重介護労働を強要するのは止めろよ
一般人は魔法の労働力じゃねーんだから

区分の高い、強度行動障害がある自閉症なんかに思いっきり殴られて怪我させられても、
本人は悪くないという事になって、親も何らの補償もしないでいいという法律がある以上、
差別云々の前に、普通の一般人は近寄らないよ。そういうの知ってる人は。
だって関わったらただの損でしかないからな。意味の分からない不条理をぶつけられて泣き寝入りなんて、
最初からお断りだろう？そんなのに関わって自分が損するより、最初から関わらない選択をするのは、
とても利口で堅実なあり方だろう。これが差別というなら、自由と権利を与える分、責任と義務を与えなさい。
それが出来ない以上は、単なる逆差別としてしか国民からは意識されない。

タリーズ松田は絶許
お前のことは絶対忘れないから

健常者差別やめろよ

義務は果たさずに権利ばかり主張する障害者か、

言うことが支離滅裂な障害者しか知らない

もちろんまともに働かないし、使えない

>>49
同じ以上の利益を会社にあげてますがなにか？

>>55
会社＝社員では無いぞ

>>56
なんで他の社員に利益をあげなきゃならないんだよw
俺は健常者より平均して月に8万の純利益を出してる
それで給料はみなと同じなんだから問題あるまい
あなたは自分の仕事が会社にどれだけ貢献してるか具体的に言えるか

差別はいかんよ。
区別が必要だろう？

このスレのほとんどな奴は自分が障害者になったらこれだけしか保護されないのかよって文句言うんだろうなｗ

モンスター障害者排除法案も作れよ

Z武「２階まで運べよコラ」

店員「わかりました」


よっこらしょ

店員「あっ」


／＼　
）　　＼
＼　／　　　　　　　　　　 　
　◎ 　　　　 グシャ
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　（　　　　） 　痛いのさ〜
　　　　　　　ノ（＿＿）ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜◎

街中点字ブロックだらけ。。。

>>60
まず詐病の障害者から排除しないとな
というか迷惑かけてるのってほとんど詐病だから

このスレは役所の公務員がガチで多そうだなw

>>44
糾弾は人権侵害にあたらないの？

>>64
上で生活保護もらえるってあるけど障害者だからって条件緩くはないですよ
真面目に言って住む場所を「失った」レベルでもらえるかどうか
さらに障害者貸付基金も借りられない
知り合いが年金でるまでの生活費借りようとしたら「障害者は収入が安定しないから貸せない」と言われたそうな
そのあと実績しらべたら年に15件しか貸し出してなかった
そんな部署に職員が6人もいる

差別なんてしないよ
手助けもしないし全力で避けるけど

乙武みたいなキチガイに難癖つけられちゃたまらないからなｗ

障害者の差別は良くないな
出来るだけ明確に区別して行こう

近所のタバコ屋は障害者の人がやってるんだけど、子どもの頃じいちゃんの使いで
タバコ買いに行くと必ず「アイスも買ってけ！」と恫喝する
じいちゃんと行くと障害者を全面にアピールして、いい人を演じる。
じいちゃんも「体が不自由でも働く気力があってすばらしい」的なこと言うから、
いつもアイス買ってけ！って脅されてることが言えなかった。
だから俺はじいちゃんに内緒で違う店で買うようにした。
その後じいちゃんと障害者の店に行った時、障害者店主がじいちゃんに
「お孫さん最近来てくれないんですよ…こんな障害者の店じゃ怖いのかな…」と
言いやがり、俺は障害者に謝らせられ、帰り道、じいちゃんにも差別すんな！
ばかもんが！とこっぴどく叱られた。
俺はなんも言えず、黙ってたよ。

じゃあ、障碍者手帳と障碍者控除もなくせと

>>1
火病は、1級の障碍者で精神障害者保健福祉手帳
片目盲や難聴は、障碍者になれない障害者手帳差別をどうにかしてくれよ！

おまえらの好きな憲法14条に反するだろ
こういうのが積極的差別なんだよな

「障害者に対する差別をなくす」って、おおざっぱ過ぎるだろう、くくりが。

>>37　みたいのは本当に怒っていい。
でも、仕事できないだけでなく態度まで悪くて職場の雰囲気を悪くし生産性を下げるやつも居るわけで。

　
人の善意を強制するから、無視したくなるのだけどな。

>>71
そうそれずっと思ってた。
目が見えないのに障害者扱いされないなんておかしい。

何で障害者が特別扱いなんだ？
障害者だろうが健常者だろうが差別はダメだろ。

>>76
まず差別と区別の違いわかる？

プロ弱者業が捗りそうですなー

何をもって差別とするか、ハッキリさせないとダメ
盲目のピアニストは有りだが、車椅子の警察官は無しだろ
障害児が居るから遠足の山登りはダメ、市内の公園にする
なんてのが常態化したら、健常児童が可哀想だし
半端な法をカサに、乙武みたいに付け上がる障害者が増えたら
障害者は嫌われ、真の意味で差別される世の中になってしまうぞ

海外からの擁護きた

326 可愛い奥様[sage] 2013/06/18(火) 12:53:47.06 ID:n2InfDYl0!

女の子にもトイレ介助させてたの？
私の妹は女の子にさせるはずないし、
男の子だったらそれくらいのことできなくちゃ
ひ弱すぎで困る、人としてどうよとか言って聞かないのよね。

差別と区別は別物だよ

>>80
男児にイタズラして騒がれたら、
「ひ弱すぎ」と被害児童を脅せば無罪になるのか
怖いのぉ

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　 , ' : : : :ヽ　　　　　　　　　　 ／／　　　 　 　 __./　　　　,ヘ.　 ｉ　　 .ｉ　　　　∧
　,' : : : : : : ';　　　　　　　　／ﾆ／　　　　　 ／　　　　＞'´.　　￣}　　 {､　　　　∧
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＝==;;: : :;;;: : :ヾ 　／::／　　　　　　 ／　　 ∠　 　 　 　 　 　 　 ｉ 　　ｉ　　 ヽ.＿}
　　　　　　　 ゛゛ヾ::／　　　　　　　 {_.{_.{_.}_.}_ソ　　　　　　　　 __,ﾉ　　 ｉ
　　　　　ﾞﾞﾞー;; :／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'‐‐{_ｴ_}_)つ

>>83
スレ間違えたおｗ

【社会】手製のヤリで武装した男、コンビニ襲撃して現金奪って逃走。岐阜[6/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371535485/

為政者が差別をなくそうといって無くなった例は、歴史上無いんじゃないかな？

障害者って健常者に支えられて生きてるって思って無い奴も多いだろ

乙武は障害者と言うより加害者

362 ：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 15:25:41.36 ID:N6bZGLOP0
実話です。
5年前に知り合いの女性が新宿伊勢丹のメンズコーナーで、乙武氏の車椅子に足を轢かれました。激痛に声を出してしまったのに、乙武は無視してそのまま店員に常連ぶって話しかけていたそうです。
知り合いは大人なので『乙武はあんな身体だから、仕方ない』と割り切って帰ってきたらしいのですが、たまたまさっき話題に出てその話をしてくれて、私はこことか読んでいたので、乙武最低！！と憤り書き込みに来ました。

>>87みたいに健常者（というよりモン障の周囲の人間）が泣き寝入りしてるケースは
想像以上に多いと思う。
障害者なら声をあげられるけど、健常者は相手が障害者の場合声をあげにくいし
あげたとしてもほとんどの場合泣き寝入りさせられる。

健常者が声を上げると逆に責められる空気ってあるからな
まあ今後はそういうのも減りそうでいいことだ

@h_ototake 12分
アンダルシア地方にあるコルドバという街にやってきました。車椅子のまま乗りこめるタクシーでホテルへと向かいます！
 http://twitpic.com/cxuo3o

大好きなツイートが連発できて大はしゃぎやな

>>90
他人の手煩わせるしか能がないのにこんなにルンタッタできる奴は
間違っても「かわいそう」じゃないだろ

乙武を抱っこできるように筋力をつけたほうがいいぞ　拒否したら堀の中

人権自由を盾に好き勝手にするやつら多すぎだ
それが罷り通るんだからいずれ破綻しそうだな
譲れるものが潰されて、欲深いものが堂々と生きる未来なんですかね

@h_ototake2分
あコルドバは、十年以上前にサッカー日本代表の取材で訪れて以来、二度目の訪問。500年近くイスラム勢力に支配されていた歴史を持つ、アンダルシア第3の都市です。

男の健常者は、とかく生きづらい

>>90
シャコ長Z茸号乗るんかいな？
タクシーが路上の凸踏んで、天井に頭ぶつけて頚椎骨折とかしねえかなあ

まぁ色いろあるよな
実例として
駅の障害者とか妊婦老人優先エレベータ
障害者が乗るのにちょっともたついた
それに悪態をつく健常者

これは差別かどうか

>>98
そういうのは実例って言わない

>>98
自分は障害者だから優先的に扱われないのはおかしい！
自分は障害者なんですけど？と暗に特別扱いすることを要求してくる障害者
障害で飯をくう一部の左翼的障害者団体

健常者への逆差別法案は通らないほうがいい。
昔見たく座敷牢のようなところに閉じ込めて生活させるべきだ。

>>99
ああ、実際にあったことだよ

>>100
障害者がエレベータに乗るのにもたつくのが特別扱いだって考え方なんですねｗ
あなたは電車の座席とかも目の前に障害者がいても優先席で居座る人なのでしょう

>>101
極論を以って一般論を封じ込めようとするのは無意味だしカッコ悪いぞｗ

差別しないのなら、何もしなくていいと思う。
特別扱いされてあたりまえの障害者は
特別扱い＝差別と認識します。

>>101
お前が「実際にあったこと」と主張しても実例にならない

@h_ototake8分
グアダルキビル川に架かるローマ橋。数年前に改修されたばかりだが、その下には以前のままの土台が残されている。

>>101
文章よく読め。
自分で障害者ですと居直って特別扱いしろっていう奴がいるんだよ、片輪の中には。
エレベーターでもたついている人は仕方ないだろう。そういう人を指して
言ったのではないよ。

>>102
話というのは極論のほうがわかりやすいからな
別に一般の身体障害者は殆どの人が特別扱いしてくれとは考えていない
働ける人は働いてるし働けない人はおとなしくすごしてる

健常者が考える特別扱いってのが弱者は全て切り捨てろって考えなら根本から話は変わってくるけどな

>>106
おやおや座敷牢に閉じ込めろといってますけど？ｗ
まぁ自分が年取って体が弱ったら座敷牢に入るんですな

>>107
(=ﾟωﾟ)ﾉ　だな
(=ﾟωﾟ)ﾉ　スキル持ってたら、ハンデに関係なく働くし

>>107
？？？

極論がわかりやすいなら、

182 ：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/08(土) 11:44:56.80 ID:Ni9z8Wv00
>>85
自分は結構前に、ピースボート関係の団体と街中で出くわして
車椅子同士の人で話してたんだけど
「今までどうやって」「何人」介助者を潰したかの武勇伝で
潰した人数競い合ってんのｗ

耳を疑ったけど、それ介助者が後についてるのに
ゲラゲラ笑いながら話してて、思わず目を向いちゃったよ
介助者は確かに目が死んでた

あの時から、車椅子の人って頭おかしいと思ってたから
今回の乙武さんの話は、さもありなんって感じ。

健常者差別はいつになったら解消されるの？

>>110
なるほど
ではあなたは自分が車椅子生活になったら頭がおかしい人になったと自己認定するんですね？

糞モンスター消えろ
理想のイギリスにでも行っちまえ

これ（下のコピペ）は極論（特別な１回の経験）というよりは傾向。
少し付け加えると、遠慮深い障害者は家に引きこもってしまうんだと思う。
民生委員をやってる母に言わせると、そういう「謙虚」な人の方が
必要な援助を頑固に断るのでかえって扱いに困るらしい。


546 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 09:05:12.94 ID:m6DcmRSd0
都内のタクシー乗務員です

障害者のお客さんは乗車する際に手伝ってあげて
重い車椅子をトランクに積んでって、すごい大変なんだよね
こっちも腰悪くて障害者みたいなもんなんだが・・・

まあそれは仕事なんで全然かまわないよ

ただ、障害者のほとんどは「ありがとう」の一言も無いし
行き先支持も命令口調なんだよなぁ

健常者のお客さんは降車する際は
「ありがとうございました助かりました」って言って降りていくのにさ

健常者も障害者も、お互いに社会の一員として、
どうしたら円滑な社会が営めるか配慮するなら、こういう風になるのではないだろうか？


568 ：名無しさん＠１３周年 ：sage ：2013/05/20(月) 11:09:04.25 ID:5M8n2aTQ0
　大学の時にさ北欧諸国の福祉制度勉強してた時にスウェーデン研究の先生が

　満員電車（混雑時）をわざわざねらって偉そうに鉄道会社の社員に付き添わせて，車椅子で偉そうに乗り込んで
優先されて当然という態度をとるような輩はスウェーデンにはいなんです

　そういった方が働ける環境は用意されているが同時に通勤帯をずらすとか本人・会社・鉄道運営体でみんな考えて行動してるんですね。

　障害者だから優遇されて当然とは考えてないんですよ。これが今の日本と違うところですねえ

　って言ってた。

プロ弱者フジコテの暇つぶしも自分の障害を使ってチヤホヤされてたな

>>101
それ差別じゃないよ。
変な奴にたまたま当たっちゃっただけ。

人に平気で舌打ちする変な奴に差別だ！って言ったって
そういう奴は変わらないよ。
効果無し

世の中には一定数変な奴はいる
健常者だって時々変な奴に当たって不快な思いする
けど石につまずいたと思って忘れるよ
それが処世術


それより差別振り回して障害者が避けられるほうが怖い。
乙武の件で本当に怖いなと思った。

225 ：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/09(日) 05:26:38.93 ID:/y5z99tG0
>>156
乙の話でなく別件だが、渋谷の某百貨店に入ってる美容室の昔話で、
車椅子の客が同伴者無しで1人でパーマかけに来て、途中でトイレに行きたいと言い出し、
美容師がトイレまで車椅子を押して案内し、入り口で待とうとしたら、
1人じゃ出来ないから一緒に入ってトイレの介助しろと要求され、
美容師が断ったため、百貨店のお客様相談室にクレームつけた障害者がいたよ。
（実際は何度か断ったが、漏れるのなんのでゴネ倒し、美容師泣く泣く介助。
若い美容師ショック状態。で、後に美容室側からも百貨店に、
これは美容室の仕事じゃないと抗議が入った）。
結局介助したのにクレームだよ？最初に断ったから。

この話聞いて、障害者って初対面の赤の他人にも、こんなことまで
平気でいきなり要求通そうとするんだと、びっくりした。
だから子供にはあたりまえのこととしてしつけてるんだろう。
せめて同性の子供にはしとけとは思うけど。乙の子って男？女？
自分等だって親や祖父母が寝たきりになったらやることになるんだし、
まあ身内だったらいいとは思うけど、乙ってなんでも自分でこなすをモットーにして
自慢してなかった？なのに子供にシモの始末やらせてるんだ…。

97 ：名も無き被検体774号+[sage] 投稿日：2013/05/30(木) 12:09:55.22 ID:SalMZfeu0
昔漫画喫茶で働いてた時、こんな電話が来た
「車椅子なんですけど行っていいですか？」
「店は2Fだし、エレベーター無いし、バリアフリーじゃないし、ブースの入り口は狭いけど、介助してくれる人が居るなら良いですよ」と答えた
しばらくして来店したのは良いんだが、介助してくれる人無しで1人で来やがった
階段登る時に早速他の客に迷惑かけとる
案の定と言うかトイレ介助も必要
「お前だけに構ってる暇無いんじゃぼけえええええええ！」思いながら、やりたくもないトイレ介助やらドリンク運びやら何度も何度も
相手してる間「ありがとう」「迷惑おかけします」は無し
その日の出番終わって次の日来たら、そいつまだいた
リアルでorzになったよ

障害者なのは別に良いんだ
なりたくてなった訳じゃないだろうし
ただ嘘ついて店に来て迷惑かけまくって礼も無しって人としてどうよ？
やってもらって当然とか思ってる奴が腹立つ

>>114
必要な援助を断る人のほうがじつは困るというのは俺も賛成する
俺自身一級障害者で（内部だから歩けるが）仕事が病院での介助だから

タクシーの件もあるね
障害者になってしばらくはやってもらうのが非常に悪いって気分なんだ
だけどこれ障害者に限った話じゃないぜ
例えば事故で半年車椅子の人でもあたいていひと月もすれば介助者に礼も何も言わなくなる
そして退院の時に車いすの扱いがどうのこうのって文句を書いていくｗ
結局そういう礼をするのは障害者健常にかかわらず最初の数回なんだよ

@h_ototake9分
コルドバの象徴とも言えるメスキータ。イスラム勢力が支配していた時代に建てられた巨大モスクで、25000人も収容できるという。

>>115
それは素晴らしいな
今の日本では障害者でもきっちりみんなと同じ時間に来るのが当たり前で
こないとそれが特別扱いだと騒ぎ出すからｗ

透析スレでこんなのがる

90 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 19:02:13.35 ID:u8RlEyKL0 [1/2]
会社でパワハラ受けた。

透析半年で、月水金は15時に上がらせてもらってる。
朝は8時出勤定時16時半。
通勤時間は2時間弱。
朝は朝5:30起床。

定時で上がって透析行って帰ると23時過ぎ。
そんなので一週間身体もたない。
なるべく定時まで仕事したいが負担がありすぎる。

会社の看護師は、
「いつから定時退社できますか？」
「一生そうするつもりですか？」
「そんなの前例がありません」

障害者枠で入ったのに、健常者と同じことしろと。
障害を振りかざしたりしたくはないけど、
「一生そうするつもりですか？」的な発言は許せない。
前例が無いのなら、作ればいい。
看護師は自己判断。人事に言われたわけでもない。

なんか納得いかないので、そういう部門に相談に行こうと思ってる。
これって俺、おかしいかな？

>>122
通勤時間とか自己責任だろｗ
会社に近いところに住めばいいだけだし
馬鹿かコイツ

>>118
それ俺も一昨日あたった
障害者トイレで警報がなったから行ったらズボンが履けないから履かせてって下半身丸出しで言われた
確かそこまで動けないはずないのにって思ったらズボンがきつくて腹が入らないの
でも笑って仕事やらないとね
このへんの感覚は本当に向いてる人と向いてない人がいると思うよ
これで怒るような人は介助の仕事やらないほうがいい

>>123
という風に障害を全く理解できない人が騒ぎ出すんだよね
なんで会社の近くに住めないか考えられないんだよねこういう人は

>>121
ガイドブック読み上げに行ったのか？

>>125
じゃあ辞めて他の会社探せばいい
一々モンスターに付き合うほど社会はやさしくないわ

438 ：可愛い奥様：2013/06/18(火) 22:34:31.26 ID:rSxYpSxjP
＋ではないけど、ニュー速板

【乙武終了のお知らせ】介護で「抱え上げ」やめて＝腰痛予防指針を改定―厚労省
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371557316/

>>127
まぁあなたも障害者になればわかるよ
障害者になるきっかけって結構簡単だぜ

そのときになんで誰も保護してくれないんだって騒がないようになｗ

>>123
お前がバカ

>>122
「ノウリツがー」って呪文唱える会社ほど、本当の根本的な能率については無視だよな。

足が悪いだけでデスクワーク的には何の問題もないのに
障害者枠で安い給料しか払わない話とか聞くと、ほんとムカつくわ。

差別だってどう立証すんの？

>>130
あ、はい

>>131
俺様がそう感じたら差別だ！
って言われるよ

pPqvutRP0
こういうのがモン障なんだろな
関わりたくねーや

まあ
障害者関連も在日が乗っ取ってるからね
やり口全く同じ

>>131
まぁ結局そこだよね
条例とか法案決めてもなにをもって差別とするかがまったくない
よって現状と何も変わらない
変わるのはそのポストに就くお役人の天下りの椅子が増えるだけｗ

まぁ今回の件はそういうことです
本当に障害者のためになることをやりたいんなら
点字ブロック上に障害物をおいたもの
障害者専用駐車表に車を止めたもの
など現状ある障害者用の設備を故意に専有妨害したものに罰則を設ける
このほうがまだ現実的

>>43
聾学校は全く関わってないよ。
そもそも千葉の障害のある人もない人も共に暮らしやすい条例ｗは
まっ赤赤の堂本が作ったんだし、
市川市長は個人的にはそんなにイヤな奴じゃないけどミンスだし。

差別をなくすって事は一切の優遇をしないって事なん？

>>138
自分に不都合→差別
自分に有利→権利

‏@h_ototake 32分
お、晴れ間が広がってきた！

>>130
(=ﾟωﾟ)ﾉ　私がそれだ＜足が悪いだけ
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ただな、他の健常者並みに動き回れん分、給与は仕方ないって思う罠
(=ﾟωﾟ)ﾉ　うちの職場は障害者の雇用実績が高いし歴史もあるし

理解してもらって当然という思い上がりがあるから
障害者とかかわりたくなくなるんだよ。
昔のように外に出さないで誰かの監視下で暮らすのがベターだ。

モンスター障害者には福島県をくれてやれ
支援者ともどもそこで勝手に暮らせばいい

逆に>>142みたいなのが役人になるとハンデがあるから障害者なんだってことを理解できないで
健常者でも苦労する山道を歩いて３０分のところに市営バスがあるんでそれできてくださいとか言い出すｗ

>>125
こういう奴が健常者と障害者との間に壁を作るんだよな
「なんで会社の近くに住めないか考えられないんだよねこういう人は」
なんて悪態ついてる暇があったら、どうして会社の近くに住めないのか、
具体的に説明すればいいだけなのに
好戦的な態度で自らコミュニケーションを断っておいて、
「障害に対する理解が足りない」だの「差別だ」だの言うんだろ？
だから障害者は自己中だと思われるんだよ
自分の友達は、普通に自分の障害や事情を説明してたよ
>>125みたいな奴のせいで変な対立構造作られるのは本当に迷惑

カタワの地区を作ってそこでヨロシクやってろよ。
区別は大事。

カタワ特区

しょう害しゃ憐れみの令

>>122
オレは健常者だけど残業で今帰宅して6時には起きて出社するよ
睡眠不足は週末に寝溜めして賄うんだよ
リーマンなんてみんなそうだろ？

障害者による健常者差別をやめてくれ
共生っていうなら健常者が当たり前にできることを障害者のために制限されることのないようにしてくれ

差別を無くすなら当然障害者の犯した罪には健常者と同じ罰を与えますよね？
池沼無罪とか車椅子がぶつかってきても文句言えないとか腹が立って仕方ないんだが

>>150
「共生」と言いながら我慢を強いて
「お互い様」と言いながら一方的に要求を押し付け
「平等」と言いながら特別扱いを求める
ほんと健常者差別だわ

>>145
>>149
透析してるから（二時間かかる）会社の近くに住むと緊急時に死ぬからなんだよ
透析所は簡単に変えられないし会社の近くに透析所があるとは限らないからな

そして腎臓患った患者は体力の消耗が非常に大きくて健常者の睡眠時間では全然たりないんだ
２４時間体に毒素が回ってる＋血（赤血球）が作られずに重度の貧血状態になるから

という風に理由がある
そもそも健常者と同じように動けるならそれは健常者というのだ
動けないから障害者
動けない理由を聞くのはいいが、頭から動けないのはおかしいだろうと決め込むのは間違ってる

>>151
基本的に障害者の罪に対して罰は同じだが？
健常者でも一時的高熱とかで判断が鈍った場合の行動に対する罪は軽減されますよね？
車椅子がぶつかって文句が言えない？
相手が故意にぶつけたなら文句を言ってもいいんですよ
健常者が大きな荷物を抱えててうっかりぶつかったらあなたは文句をいうんですか？
ずいぶんと心がせまいですね

>>151
ほんと腹立つ、というかやるせない
子供の頃、学校で攻撃性の強い知的障害児に噛みつかれたり唾吐かれたりしたけどさ
腕に歯型くっきり残っても服汚されても、
相手は障害者だからこっちが我慢するしかない
叱るとよけい興奮してあばれるから、先生も「わかってあげなさい」しか言わない
対等にケンカしようにも「いじめるな」とこっちが責められる
もう、天災と思って近づかないようにするしかないと子供心に悟ったわ

働いてて妊婦でも配慮されない。健常者でも怪我したら仕事干されるのに。

>>154
直接地元の役所や教育委員会とか文科省にゴルァ出来れば良いのにね

>>15
市川だけにあり得る

>>1
条例って結局他人任せって事じゃん、そんな金があるなら道路とかを本格的にバリアフリーにしろよ凸`ﾟ皿ﾟ#)
行政がやる事をやらずに、他人任せな法案を作って御満悦に浸るなっての凸`ﾟ皿ﾟ#)凸`ﾟ皿ﾟ#)凸`ﾟ皿ﾟ#)

153地元でお祖母ちゃんの目の前で２歳の子が高架から投げ落とされて内蔵破裂した事件では若い夫婦が相手は知的障害者で何も言えない補償も無く罪も無い。我が子の将来が不安で堪らないと嘆いてたよ。

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、
復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。

障害者無罪なんていうとんでもない権利持ってるくせに何なんだか。
子供の頃はボランティアにつれて行かれたりしたけど今は障害者大嫌い。
障害者のためのボランティアなんか絶対にやらない。

160障害者の親御さんを多く知ってるけど常識あって考慮してくれる親御さんは良いけど障害だから仕方ない迷惑掛けて当然では共存は無理だわ。何度も辛い嫌な思いしたから関わりたく無いが本音だわ。親も介護で車椅子乗ってたが車椅子になってから自宅には帰らなかったわ。

差別つーか区別は必要だろ
共存するにはお互い妥協は必要なのに
健常者ばっかり妥協するって何なの

障害者を一番差別してるのが障害者。障害者施設に行きたく無いって障害者差別だろ。施設は障害者の為に作られた施設で自身に合った対応をして将来働ける様にも支援してくれるのにな。

まあ、おまえらみたいなのを捕まえる法律ってわけだな。

>>160
婆ちゃんめっちゃクールやん
くたばり損ないの従軍慰安婦も〆てほしいわ

うちの会社の車椅子障害者社員
雑用→できない
座ったままのハサミやカッター使う作業→できない
パソコン→小学生の方がマシレベル
書類点検→ミス多い
社内はこの社員のためにバリアフリーしまくったがこの有り様。
健常者差別じゃね。
有給は誰よりも取っている。

社会的活動での容姿や障害差別は無くすべきだろ

>>167
健常者でも使えないやつってのはいるじゃないかｗ
うちの新人何とかしてくれ、奴の尻拭いで残業多発してるんだが

まず障害者を叩く人ってのは障害者だけでなくて健常者でもあるケース（むしろ健常者のほうが多い）でも「障害者は」と叩く
それこそが差別だということに気がついていない

俺は救急病院で介助と受付の仕事してるけど問題おこすのは健常者が大半だよ
ちょっとした怪我で大騒ぎして本当の重症患者より先に見ろと大騒ぎするわ
夜間の時間外手数料は払いたくないとごねるわ
診断書は夜出せないと行ってるのに出せとねばるわ
救急車できてなんともなくてそのあげく救急車で自宅に送ってと言うわ

障害者優遇もちゃんと廃止しろよ

>>3
いやだから・・・・・差別をなくすんだから今後は支給ゼロ円に向かうんじゃね？

俺としては法案で社会弱者を叩くのなら一筆書いてもらうようにすればいいと思う
「社会的弱者を叩く代わりに自分が社会的弱者になった場合に一切の保護を受けません」
とね
よくいるんだって、自分が死んだ時臓器移植に提供するのは嫌だけど自分が移植される側になったときは移植して欲しいという健常者が

>>152
自分も内部障害者だが、うちの会社に透析のために転職してきた人何人か居るよ。
自宅が替えられないなら会社を替えるしかないし、職場で迷惑かけたくない
身体にも負担をかけたくないと思うなら当然なのかも知れない。
障害者枠のある大企業ではなく身体悪い人には融通を利かせますよという技術系の会社だけど。

それにしても自分は身体が悪いからと会社選ぶ最優先条件の1つは通勤時間だったけど
通勤2時間もの会社選ぶなんて元気なんだなぁと思ってしまう。
住んでいる地方によって色々事情があるのだろうけど。

>>174
透析所を変えられない、ってどういうこと？
普通の転院とどこが違うの？
>>152の例だと、障害者枠があり社内に看護師がいる、っていうんだから
かなり大きな会社だよな
そんな会社が過疎地にあるとは考えにくいので、もっと近くに透析所はあるはずだよ
なんで自由に透析所を変えられないの？

>>175
さあ、自分は内部障害と言っても透析患者じゃないし・・
まあ、自分の住んでるところも大きな会社がたくさんあるようなところじゃないけど
透析ステーションや透析できる病院は市内に10件ほどあるみたい。
予想外に多くてちょっとびっくりだけど、その人の病状によっても違うだろうから
>>152じゃないと分からない事情なんだろうね。
だけど透析所の有無や通勤時間などの命に関わるような事を考慮しないでその会社を選んだことが自分には理解できないや。

>>175
その>>122の投稿の例題は俺じゃないんで場所とかは詳しくわからないけど
透析は基本完全予約制
そしてどこも一杯なんで転院にも時間がかかる（例えば千葉県の成田市だと透析できるのは一箇所だけ、通常の病院は緊急時の透析しかやらない）
ＧｏｏｇｌｅMAPで透析と打って出る件数の半分ぐらいが通いで出来る場所かな
大都市ならそれなりにあるけど、中規模とし以下だと転院できる状況にない
あとは障害者は基本正社員難しいからなｗ
契約社員で引越しまで考えてたら金が持たんｗ

>>176>>177
レスありがと
う〜ん、予約制でも別に引越しには支障ないと思うけどな
病院見つけて、予約時期に合わせて引越しすればいいだけだし・・・
まぁ、本人がここにいないんじゃ、何がネックになっているのか
わからないから、ここで議論しても仕方ないけど

そういや、うちの姉が大学に2時間かけて通ってたけど、
ギブアップして学校のそばで1人暮らし始めたの思い出した
健常者でも通勤・通学に2時間かけるのは大変だよ
そう考えると、この人すごい元気だな

>>178
まぁ裏の事情ってのもあって
企業は今障害者を雇わなきゃいけないんだけど
これ６/１の調査の日だけ雇ってあればいいんだよね
つまり雇ってあとは適当な時期（一番多いのが４月に雇って三ヶ月契約で６月終わりに捨てる）に切り捨てるってのが横行してるわけ

つまり引っ越してまで勤めてもあまりメリットないんだな

障害者特権を許すな

>>153
お花畑乙
>>154でも言われてるけど「法律でそうなってる」とか「そうしてもよい」とか
そんなのがそのまま通るほど世の中甘くないんだよ

というか「文句言えない」をそのまま額面通り受け取る辺りバカだなお前…

しねや出来損ないども、
あんたら社会のお荷物だろうが。
特別扱いされて調子のりやがって…

>>153
【社会】コンビニ強盗の被告、「発達障害」として猶予刑に減軽。宮崎[06/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371652722/

>>183

【裁判】通行人襲った男性、「熱中症で錯乱」と無罪判決

これ健常者ですが？

【社会】卑劣！車いす押す９２歳女性からひったくり…男は歩いて逃走。京都[6/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371687381/

>>179
>>122のケースは、看護師が「一生そうするつもりですか？」と
言っていることから考えて、会社が3ヶ月で切り捨てるとは思えない
「そんなの前例がありません」という発言から、
投稿主以前にも障害者雇用があったのがわかるし、
もし会社に3ヶ月切りの慣例があるなら、あと1ヶ月ちょっとで辞める相手に
「いつから定時退社できますか？」なんて聞くわけもない

会社のすぐ近くに透析所がなくても、通勤1時間圏内の場所にならあるだろう
そういうとこに引っ越すだけで、1時間30分の早退が30分に減らせる
1日2時間通勤時間が減らせるから、透析のない日に残業して早退分を
埋め合わせることだって可能だ
どう考えても引っ越しのメリットはある

今回の事例とは無関係な「障害者一般の話」を持ち出して
「引っ越してまで勤めてもあまりメリットない」と結論付ける手法、
乙武とそっくりだよ
すごい不愉快


ついでだから>>122の投稿主にも言いたい
ここであんたの主張が認められて、定年まで週3回1時間半の早退が
認められるようになったとしても、あんたの会社では今後、
透析患者の雇用は永遠に無くなるだろう
あんたが「そういう前例」を作ったからな
あんたの会社と付き合いのある会社にも話は伝わって、
他の透析患者の雇用の機会は減ることになるだろう
よかったね、自分だけわがまま通せて

>>186
今回の事例と関係ない一般障害者全体を叩いてるのはどこの誰ですか？

前例がないのはダメだと行ったらどこでも障害者は働けなくなりますな
・足が悪い人は車いすの設備なんで前例がない
・手が悪い人は仕事が遅いのは前例がない
・耳が悪い人は筆談や手話で伝達なんて前例がない
こんなふうになりますから

誘導
【ネット】橋下、乙武ツイッター炎上…「安易に反論するほど低評価」の世界
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371709562/

【愛知】生活保護の不正受給男を逮捕「働くより楽だと思った。金はパチンコ、酒、風俗に使った」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371711517/

>>187
言わんとする事は想像つくが日本語おかしい
あと内容もなんかズレてない？

でも秋瀬が関係ない人を大勢殺したって言ったけど関係ない人で直接由乃が手を下したのってないよな？
一周目はある意味運命
二周目は学校爆破はみねねだしお目方も１２ｔｈと６ｔｈ
５ｔｈから７thまでは死んでないし、１１ｔｈ戦は１１thの手下だけだしな
秋葉と王子、ですわ、おっぱいは関係者というか明らかにゲームに手を出した参加者だし
ニス梅の人間が滅んだのは８thの殺害を邪魔した秋瀬にも非がある
１１thのタワーで８ｔｈ殺害してれば終わってた

障害者枠じゃ、最低賃金スレスレの時給で
正社員並みに扱き使われるのが落ちだからなぁ。