【政治】麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」★2

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1 ：そーきそばΦ ★：
麻生太郎副総理兼財務・金融相は17日、横浜市内で行った講演の中で、国の借金が膨らんでいる問題について
「日本は自国通貨で国債を発行している。（お札＝日銀券を）刷って返せばいい。簡単だろ」と述べた。
財政法が禁じている、財政赤字を日銀の貨幣発行で穴埋めする「財政ファイナンス」を連想させる発言だけに、会場からどよめきが起きた。

　ただ、麻生氏は「お金を出し過ぎて信用がなくなったら金利は上がる」とも指摘して、際限のない通貨発行には否定的な認識も強調。
その上で、「日本の借金は970兆円に膨らんだが、金利は上がっていない。日本は財政破綻の危機ということはない」と締めくくった。　

時事通信 6月17日(月)22時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000151-jij-pol
2013/06/17(月) 23:30:03.00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371479403/
2 ：竹島は日本の領土です：2013/06/18(火) 02:14:58.50 ID:Nws9obdw0
正論
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:15:27.34 ID:XpU2ThHN0
★　日本のオーストラリア

★　重犯罪者の流刑地

★　明治に入るとエタヒニンが屯田兵となり開拓のために大量移住
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:16:32.47 ID:4VXJ5hBB0
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5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:16:32.87 ID:8ehWaxye0
>麻生氏は「お金を出し過ぎて信用がなくなったら金利は上がる」とも指摘して、際限のない通貨発行には否定的な認識も強調。


ちゃんと言ってるじゃん
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:16:41.71 ID:gpgNd+jT0
じゃあ税金いらんな
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:16:48.32 ID:8Qa/gFQ40
100兆円硬貨を10個鋳造して日銀に渡せばいいだけｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:17:35.31 ID:wV2NDROV0
その通り。いまの空前の低金利使って羽田空港の再拡張を徹底してやれ。東京にオリンピック来そうだぞ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:17:36.79 ID:fCD14FYn0
馬鹿なコメンテーターには、これがわからんのです
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:18:47.07 ID:R4Rlg8JS0
国民の預貯金が増えてるといえばいいのに、また、わけ分からんことを。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:19:33.94 ID:/hglm24D0
>>4
誰やねん
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:20:05.63 ID:ZgtjkS720
「国の借金」という言い方をやめさせないと。

まずNHKは言うな。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:20:23.29 ID:DAOqHu0B0
　税金とらないでいいねｗ

　生活保護もジャブジャブでいいねｗ

　公共事業も無限大だねｗ

　年金も１００倍くらいにできるね

　全国民にカネ配れば何も心配ないねｗ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:20:34.29 ID:APnmTZuS0
国民給付金、もう一回頼む
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:20:36.86 ID:kZ3fCA1S0
逆にお金刷って借金返済してない国なんてないだろ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:20:42.19 ID:MqItVYb70
実際やるとハイパーインフレになって円が紙くずになるがな。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:20:51.28 ID:cjCoDIsg0
＞国の借金「お金を刷って返せばいい
＞麻生氏は「お金を出し過ぎて信用がなくなったら金利は上がる」とも指摘して、際限のない通貨発行には否定的な認識も強調。

矛盾する発言をするなよ・・・アホかいなｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:21:46.39 ID:UJurQg8T0
ハイパーインフレで楽しくなるなw
19 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/06/18(火) 02:22:23.29 ID:4Fz7BE780
ttp://www.nikkei.co.jp/gifdata/yen_chart_L.gif
日があけてからマスコミがどの程度騒ぎまくるか知らんが
とりあえず市場に影響は出ていないようでしたよ・・・と

麻生，何でもかんでもすぐ円に逃げてくるやつに本気でビンタかましてやれｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:23:02.11 ID:Wmd3uwrF0
お金を刷ったったｗとりあえず全部金庫に大事にしまっておくおｗ
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:23:04.61 ID:CZtDIqRk0
＞財政法が禁じている、財政赤字を日銀の貨幣発行で穴埋めする「財政ファイナンス」を連想させる

麻生は知ってるはずなんだが

詳しい話をしてほしいな…
22 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/18(火) 02:23:06.13 ID:tJJHFdXjO
>>3
それ以前に、カルト集団の公明党と手を切り、かつ福島県の復興を諦めて欲しい。
福島県は、今後2万年は住めない土地ですね…（含む宮城県）

一度死んでますから、死を恐れず申し上げますが、そんな感じですね。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:23:07.92 ID:dJmKPIe90
全文読まない奴らで爆釣だろうなこのスレ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:23:07.82 ID:sEH1rfmi0
>>1
麻生が言ってるのは、インフレで軽くするって意味合いなんだろうな。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:23:25.66 ID:4VXJ5hBB0
結局円が買われてんだからどんどん刷ればいいんじゃないの？　心配してる人は何を心配してるの？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:23:49.24 ID:HhnIvoDj0
>>1
さすが現代の東条英機と呼ばれるだけのらことはあるな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:24:42.35 ID:5otFeom00
公務員と政治家に返させろ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:24:57.21 ID:9EO02wQz0
インフレで借金ある個人も大喜びだな。
消費者金融の株価ってどっちいくんだろ？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:25:22.41 ID:y+SXg1KD0
その通り
それができる唯一の国が日本
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:26:21.77 ID:IScKhAOq0
刷っても刷ってもたいして下がらない。打ち出の小槌があることに気が付いてしまったんだな。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:26:54.57 ID:8Qa/gFQ40
国債金利が2％いくまではどんどん刷ってもいいだろ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:27:22.73 ID:JhrCWIJl0
アメリカがリーマンショックの後始末でやった事だね
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:27:31.70 ID:0C3NW3QV0
日本経済が煮詰まってるのは、

国際的な豊かさの格差によるものなんで、
ちょっと薄めたほうがいいけどね。

あんまり円がドロドロになると、
血管が詰まって斃れるわ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:27:41.11 ID:kgRc/5A50
正論だけど一国の財務相が言っていい発言ではない。
財政ファイナンスでは無い、あくまでもデフレ脱却の為だと言い続けて刷らなければいけない。
問題無いとか言ってる奴はアホ。
35 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/06/18(火) 02:28:31.38 ID:4Fz7BE780
>>20
たとえば500兆円くらい札束積み上げて見せびらかして
それを金庫にしまいこんで当面使わないでおいても
効果はあるだろうね
ほんとにやったら各国からおこられそうだが

つうか本気でそのくらいのバカを見せ付けないと円の強固な信用は崩れない気がするわ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:28:40.30 ID:WM5wxPpw0
他所の国の政治家が、そんな事言い出したら、
その国の国債や通貨ホールドするか？

しないだろ、つまりそういう事だよ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:30:20.81 ID:IPQUVBEg0
シリアスな話題になりがちなゼニカネの話は
こんなヒトに語ってもらうくらいがちょうどいいよ
されどカネ、たかかがカネ、の世界なんだからさ

景気はいいが狂いまくりのバブル時代も、ド不景気の今の時代も、
同じといえば同じものだ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:30:59.89 ID:4xuWNPsl0
やってみろよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:32:07.24 ID:kgRc/5A50
>>35
95～100円くらいあ妥当な水準だと思うけどここから円の強固な信用を崩して円が120円くらいになったら
原発止まってる以上はスタグフレーションになるだろ。燃料費が高騰し過ぎる。

コストプッシュ型のインフレとデマンドプル型のインフレと分けて考えなければいけない。
リフレ政策はコストプッシュ型のインフレが確実に来る。
デマンドプル型になるかどうかはやってみないと判らない（多分来ない）。そういう政策。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:32:07.98 ID:bdMNmhAi0
あちゃー
仮にも先進国の財務相が
こんなこと言っちゃうわけ？
いやはや…

ローソンの前で
ＳＰに囲まれながら
アイス食ってる場合じゃないって(苦w
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:32:24.17 ID:WM5wxPpw0
そもそも今現在日銀券が「刷られてる」という認識自体が勘違い。
安倍政権になってから日銀券発行高は、増えるどころか1兆円弱減ってるくらい。

量的緩和で増えたマネタリーベース全額日銀当座預金に詰まれたままなので、
そもそも日銀券自体は日銀から銀行に移動すらしていない。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:32:25.92 ID:x3tLTpao0
(´･ω･)つ[ジンバブエドル]
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:33:29.61 ID:/hglm24D0
　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がる韓国ウォン、日本円の10倍はザラ！！(1445)
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　1米ドル日本円でこれくらい(96)
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､
　　　　:::::|　　　　　／　＼　　/ 　￣￣|.　|　　　 　＿＿　　 ＿＿ヽヽ　＿＿　　 ＿|＿ヽヽ
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　IDR 　　:|　　　　 |　　＿／　　　 ／　　 |／　 　　／＼ 　 ＿＿|　　 　／＼　　 　|
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　　　　　:::|　＜　ｵｯｽ!おらインドネシアルピア！(12,000)
　　　　::::::|
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::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　|　　 ＼/
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-"ﾞﾞ::j!
　　ﾞ"
　　　　プププ、アジア小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　アジアを見下しているジンバブエドル
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（439,481,070,796,885,000）※2回デノミ済
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
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44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:33:33.54 ID:0kBew9yl0
ならもっと早く刷ればいいのにｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:33:54.56 ID:8cyGWo1C0
要するに、一千兆円の借金があれば毎年１０兆円くらいの利子を金融機関に支払わなければならないが、
日銀に国債を買い取ってもらって、日銀から一千兆円を借りることにしたら、毎年の利子が１兆円程度で
済むということだろ。すでに日銀は百兆円以上買い取っているが、円安は９５円程度に収まっている。
目立たないように円を刷り続ければ、リーマンショック以前の１１５円程度まで円安になる前に、
国の借金はほとんどが日銀に移りそうだな。株高とほどほどのドル安が時々あれば、この借金の移管は
うまく行くと思う。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:34:00.43 ID:8Qa/gFQ40
>>42
大暴落して兆とかが普通になったら1万円札に個人印刷してくれるようになったりしてなｗ
47 ：既太郎（2013年最強のアスペ）：2013/06/18(火) 02:34:26.25 ID:vgLysk2d0
いくら刷っても インフレにならないなら
ガンガン刷るべきだよな。

打ち出の小槌じゃん
48 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/18(火) 02:34:51.97 ID:tJJHFdXjO
与党内にカルト集団の公明党がいることは、決してマイナスではあるがプラスには作用しない。
公明党は、あまりに不気味な集団です。

暗殺事件もあったと聞いた。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:35:03.48 ID:qKPIIZek0
必死で円買ってくれてるからな。誰かしらんけどｗ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:35:07.62 ID:PrmmkuSi0
まぁ、正解だな。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:35:18.89 ID:4VXJ5hBB0
でももうなにやったって世界経済どん詰りなんでしょ？　中国も成長終わったし。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:35:43.96 ID:0kBew9yl0
国が国民から借りてるお金　いざとなれば払わなければいいだけだ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:36:31.80 ID:ZHm/B+Xv0
よっぽど円安で困るらしい
困るのは誰だ？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:36:53.36 ID:czZIAfd40
明日からまたコクミンノシャッキンガーの大合唱か朝日は
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:37:20.47 ID:HOyrk38BP
それなら税金とるなよ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:37:20.52 ID:5XqrnaqH0
目指せジンバブエ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:37:30.81 ID:2f70kEW20
麻生さん最近国債の信任がどうとか言って
増税をほのめかす発言してたから
木下にたぶらかされて奴を財務事務次官に昇格させ
財務省の頭のおかしな連中の言いなりかなと警戒してたが
こんな話が出るようじゃ増税はまだ未定か。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:37:50.82 ID:On/J8kTd0
麻生頭良い～
俺も前から思ってた

ところでなんで赤字を通貨発行で補うのを禁じてるわけ？
インフレになるから？
どこの国もやってるよね？
でも日本は債権国(海外に資産移転)だから破綻することないでしょ
日銀と財務省は教科書通りの対処で馬鹿なの？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:38:11.85 ID:aMmUwY6u0
お前らちゃっかり仕込んでんだろう
勝って勝って勝ちまくるつもりだな
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:39:21.57 ID:wZdQvMfq0
円安で困るとか、インフレがない前提でないとなりたたない
ただ、資源輸入に関してはこの限りでない
でいいのか？
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:39:22.97 ID:czZIAfd40
22年連続の債権国でハードカレンシーで国民が国債買っててジンバブエになんの？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:39:46.70 ID:dwsfVWUi0
>>1
そのかわり円の価値が元の360円ぐらいになるけどな
食料やエネルギーをほとんど輸入に頼ってる国でそんなことができるかね？
戦後70年かけて積みあげてきた財産をいっきに吐き出す行為
苦労を知らないぼっちゃん政治家にはお似合いの結末か
結局はこんなのを政治家として当選させてきた国民の責任
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:39:47.66 ID:DAOqHu0B0
******************************

　税金とらないでいいねｗ

　生活保護もジャブジャブでいいねｗ

　公共事業も無限大だねｗ

　年金も１００倍くらいにできるね

　全国民にカネ配れば何も心配ないねｗ

******************************


自民党擁護やってるネット工作会社さんが無視してるけどｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:40:03.14 ID:sK6pdcIM0
あーあ言っちゃった
馬鹿はしゃべるなよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:41:01.83 ID:0kBew9yl0
バカにもわかりやすく言おうとしただけだろう
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:41:22.63 ID:RdcNkZxi0
数十年かけて長期的に財政ファイナンスになったとしても
それを大臣が発言するのは不味い
もうちょっと穏便にやってくれ
67 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2013/06/18(火) 02:41:42.70 ID:4Fz7BE780
>>39
油ガスの価格話はまぁいろんな要因が絡み合ってるから一概には言えないが
確かに今原発が動いてないのは痛いんだよな・・・経済支える数本の脚のうちの
一本を食いちぎられたまんまになってる
ただ「借金がー」「金利がー」「株価がー」「景気がー」とどれだけ不安材料があっても
びくともしねぇ「円」のありようはあまりにも異常
普通に国際的な通貨のバランスが著しく傾いているのは
市場の健全化という観点から見ても，ある程度は必要なんじゃねーかと
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:41:45.08 ID:uZPY/9Lb0
>>12

国の借金は間違いじゃ無い。
国民一人あたり○○○万円の借金という表現なら間違い。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:42:34.20 ID:czZIAfd40
国っていうか政府の借金じゃない？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:43:15.90 ID:VYN69S5l0
とりあえず1000兆刷って全部チャラにしようぜ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:43:16.95 ID:4ka0izNM0
これは正論
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:43:29.20 ID:8Qa/gFQ40
ハイパー化するためにはかなりの供給力不足が必要なわけだが、少子高齢化で需要が爆発することはなさそうだしな。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:43:34.04 ID:0kBew9yl0
中国が変動相場制に完全移行しないから円高になる
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:43:48.89 ID:8mT3v4Ja0
日本の借金970兆円は　まんま　不当にぶん取られている金額だと思う。
だって日本人は　身の丈にあった生活しかしないもん。
日本人ならね！
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:44:03.45 ID:ovbq1TwK0
そんなこと世界中どこの国でもやってる。慎重なのは世界で日本ぐらいだよ。
アメリカなんて刷りまくって結果今どうなってるかな？
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:44:23.51 ID:nP4zMd2Y0
明日朝イチで財務省のご説明部隊がやってくる
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:44:34.57 ID:bdMNmhAi0
タロちゃん、財務相になったぜぃ。
国家予算を何とかしなくちゃならないぜぃ。
お金を刷って返せばいいぜぃ。

カンタンだろ？
カンタンだぜぃ。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:45:20.56 ID:lvWILd2RO
麻生が珍しくいい事言った
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:45:27.06 ID:gVZe59gCP
年寄りの方に資産が偏っている以上、お金刷りまくりはないだろうね
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:46:00.96 ID:4ka0izNM0
正論だなぁ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:46:03.10 ID:aSDyVZda0
>>1
これで中国、韓国は倒産だね
昔に戻ることだろう
民主党は中国韓国助けるために円高にしていたが
自民党はそのような考え方はしない
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:46:13.36 ID:pq01T2eO0
>>7
大東亜戦争敗戦後と同じ状況じゃん
預金封鎖して国の借金は無くなるけど、国民と企業の預貯金も消滅
83 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/18(火) 02:46:15.15 ID:tJJHFdXjO
ヒント
イギリスの貴族（ロイヤルファミリー）の家系図。

これを取材中、5年前に倒れた。
フリーメースンリーの貴族の血脈（フランスに至る）に比べると、公明党はゴミです。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:46:33.23 ID:DAOqHu0B0
******************************

　税金とらないでいいねｗ

　生活保護もジャブジャブでいいねｗ

　公共事業も無限大だねｗ

　年金も１００倍くらいにできるね

　全国民にカネ配れば何も心配ないねｗ

******************************


自民党擁護やってるネット工作会社さんがこれ無視してるけどｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:47:35.65 ID:zaUThtEW0
麻生さん頭いい
取り敢えず市場に流す前に
俺様に１兆くれ
ハイパーインフレに備えねばならん
いきなりジンバブエは嫌どすえ～
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:48:04.78 ID:wZdQvMfq0
理屈わかるんだが、コイズミンのときなぜしなかったんだろ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:48:12.58 ID:dwsfVWUi0
>>69
政府の行為を保証してるのは国民なんだから、結局は国民の借金
どんな言い訳や屁理屈をつけようとこの事実は変わらない
たとえ戦犯として裁かれた連中がつくった借金でも、最終的につけを払わされたのは国民だったことは70年前に証明されてる
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:48:21.29 ID:4ka0izNM0
正論すぎる
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:50:03.83 ID:Q1L8/S2p0
おお
早くやれよアホウ
明日やれバカ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:50:29.39 ID:Cl0A/b010
ごもっともやｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:52:13.58 ID:0qkvo2VfP
>>86
借金をチャラにするのは簡単だけど、やったら経済めちゃくちゃになるんだぜ？面白いだろ？HAHAHAって言ってるじゃん
92 ： 【東電 58.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/18(火) 02:52:18.12 ID:wBqjEaUU0
つまり、金利が上がり始めたら日本は終わるということ。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:52:19.01 ID:S9hP7ME7O
>>1
スレタイ悪意ありすぎ
記事も読まない馬鹿が釣れまくってる
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:52:21.04 ID:rSgE8MzM0
>>45
なんで日銀なら利子が10分の1になるんだっけ？
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:54:01.40 ID:bNyO4HG/0
冗談だと受けとっとくけど失言を手ぐすね引いて待ってるマスコミがいるんだから
安倍の足をひっぱるようなこと言うなよ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:54:36.07 ID:q1v+RNS+0
わかるがが、それなら消費税増税いらんやろ
財源不足なら刷ればいいじゃないか。
97 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/06/18(火) 02:54:47.49 ID:MH+h8X/g0
辞表は無い
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:55:02.37 ID:AnhM6qzx0
自然界の有限物ではなくて
人間の意志で増減するものだから当たり前なんだがな。

麻生はこの後に、
刷ればいつでも返せるが、反動をできるだけ少なくする為に
国民のおまえらは日本の価値を高めろよ
と続けたいんだろうけどな。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:55:26.30 ID:uykt4KEH0
日本はこれがあるから絶対つぶれない。金持ちが一気に小銭持ちになるだけ。一夜にしてねｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:56:22.93 ID:bdMNmhAi0
何だ
その発想なら
「定額給付金」なんいてう
ケチな施策なんか
過去にしなくても良かったではないか

今は参院選も近いし
ここは思い切って

「日銀券のプレゼント」

ただし
各家庭の年収により
券種は異なります

…みたいな
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:56:33.42 ID:zsmkw/Ks0
まだ国の借金とか言ってるのか反日NHKは。
だあかあらあ、国債は円で発行してるということは、国の借金ではなく資産だと何度言えば。
102 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/06/18(火) 02:56:39.34 ID:MH+h8X/g0
女をいたぶって帰せばいい、簡単だろ
にしか聞こえん
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:56:39.52 ID:4ka0izNM0
日本最強～！
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:57:13.55 ID:wZdQvMfq0
>>91
極論はそうだな
だが、円高デフレで規制緩和だけしかやらなかったよな
内需創出かかげて
貿易黒字で原子力も稼働してた
最初からインフレ円安に国債発行で通過供給すればよかったんじゃ？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:57:22.80 ID:AMV1atW60
>>96
分かってないじゃん
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:57:31.08 ID:3fpR1FB40
>>1
お、おう
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:58:37.34 ID:hE3N1MmT0
そのとおり政府が紙幣を発行すればいいんだよ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:58:57.30 ID:M7vcH17l0
金融緩和して円高になってるとんでもない国、日本。円をもっと刷るべき。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:59:19.97 ID:eYfTw6350
これやるとマジでハイパーインフレになるよ
日本はインフレを目指してるけどハイパーインフレは望んでない
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 02:59:40.24 ID:u4OisTzU0
刷ればいいって俺も2chで散々言ってた
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:00:01.98 ID:kgRc/5A50
>>109
え、今やってるけど。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:00:38.06 ID:8cyGWo1C0
>>94
無利子でも別に構わないが、ほどほどの利子をつけておけば、風当たりも
少なくて済むだろ。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:00:47.54 ID:TX0t/cXF0
まあいつの時代も一緒だな。
財政問題が行き詰ると、中央銀行に札を刷らせる。
それで万事上手く行くと錬金術が信じられる。
財務相がこんな発言をするようでは末期だね。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:00:50.63 ID:0kBew9yl0
緊縮バカの時代にインフレもっていこうとしたら総叩きでおしまい

リーマンショックで反転したけど
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:00:56.20 ID:OErc6DWJ0
ハードカレンシーである以上、どちらに転んだところで
自分たちの運命は自分たちで決められるように出来てる
円の価値に一番鈍感なのは日本人自身
外国で自国通貨を両替できるのを当たり前だと思いすぎ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:02:42.79 ID:16YuTfMp0
実際にやることないだろ
口だけで騒いでいるうちは平常
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:03:07.32 ID:q1v+RNS+0
>>105
債務の返済に回す予算を福祉に回せばエエがな
消費税の増税分はいらん
118 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/06/18(火) 03:03:49.40 ID:MH+h8X/g0
円のしたにボール入れてるだけかもしれん
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:04:54.46 ID:ZHm/B+Xv0
ググったら日本の対外純資産って約300兆もあるのか
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:04:55.33 ID:wZdQvMfq0
家電も死んで中華のバブルも終わって後手に感じるんだが
主力産業は自動車一本じゃきびしくないかい？
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:05:29.52 ID:WM5wxPpw0
今現在発行されてる日銀券が、せいぜい82～83兆円分くらい。
100兆円日銀券なり政府紙幣で国債償還すると、
円の価値はその時点で半分以下に暴落する。
「刷って」返すってのは、そういう事。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:05:32.80 ID:wZdQvMfq0
経済馬鹿の戯言に聞こえるかもしれないが
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:06:03.65 ID:uEg6kGTS0
やることは決まってるだろ？
税収アップと歳出削減
この２本

ごちゃごちゃ言わずに、やればいいじゃねーか
やるしかないんだよ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:06:14.16 ID:NV/7LEK+0
日本の国債って中国もやたら買ってるよな。
のんびり構えすぎじゃね。
極大の売国政策はいつも自民。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:07:12.29 ID:0SInf/O50
いままで大して金利があがらずに済んだのは
日本は国債の大半を国内投資家が保有してるからだ

海外投資家の国債の保有比率があがってくれば
金利は急上昇するようになるし
財政破たんも見えてくる
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:07:42.41 ID:hX0DUFcEO
ハイパーインフレはよ
ほれ
財政ファイナンスしたらハイパーなんだろ？
はよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:09:42.79 ID:G18AcHMV0
>>121
財に対する貨幣価値はベースマネーよりマネーサプライでしょ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:09:43.78 ID:ViGdllwi0
そんなことよりさっさと構造改革案出せって。

その後俺がグー出してやるから。

な？新しいだろ？

「予言後出しじゃんけん」と俺は名づけたよ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:09:50.93 ID:cjCoDIsg0
全ては程度の問題、刷って返済など事実上不可能。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:10:47.72 ID:celJsJXx0
大事なのは、インフレ率を目標値にコントロールして、通貨の価値を
守ること。

財政規律を守ることは、かつては有用な手段であったが、現在では
優先されるべきものではない。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:10:47.50 ID:dpsNtEWi0
この手の相場のたぐいは、常識として、どんなにぶっちゃけたくても建前を言いつづけなきゃいかんのだがなあ。

円を刷るのと、日銀が国債を買い取るのとでは、実際やってることに大きな違いはない
違いがあるとすれば、印象が違うってだけ。

円を刷る、つまり日銀がどんどんお金を政府に供給するよ～、って言っちゃったら
単なる国債買い入れよりも皆が「これやばくね？」って思う度合いが大きいわけよ
「円を刷る」と言いながら刷ったら、単に日銀が同額の国債を買うよりもハイパーインフレがぐっと近づく

本当に円を刷りたいならそうじゃなくて規律が取れてて円はきちんとした通貨だと思わせつつ
でもなんだかんだで結局日銀が国債を買いまくれるよううまくやるしかない
麻生はぶっちゃけちゃったけど、実際には露骨に引き受けとは誰も言わないわけね
だからぶっちゃけ発言はみんな驚く
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:11:24.14 ID:FGdE4S6G0
剛力　彩芽　『友達より大事な人』
http://youtu.be/QR6Gj0MKcew
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:11:55.63 ID:wuEZrwRrO
>>1
!(b^ー°)
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:12:13.42 ID:jmwB038u0
金刷ったらインフレになるからなｗ
デフレ解決だろｗ
インフレになるまで適度に金刷り続ければええだけの話だな
>>125
麻生のいうてるのは円建ての国債を日本はデフォルトさせれないって話なんだけどなｗ
金刷って返したら海外だろうがなんぼでも返せるからなｗ
保有主体が国内海外の話じゃねーだろｗ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:12:22.38 ID:G18AcHMV0
この発言で問題なのは、刷って返すという事ではなく
紙幣発行の上限を名目金利で見てる事だな
名目金利よりインフレ率で見ないと
予想インフレ率の上昇を阻害しかねない
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:12:32.69 ID:ViGdllwi0
おまえらごときがパーを出しても、俺はグーでまけない。

分かるか？この意味。

おまえらのパーは薄っぺらいんだよ。タイムマシーンで、後だししかできないからな。

イェール大の浜田君もそう思うだろ？
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:12:55.01 ID:Cl0A/b010
>>132
スレストッパー来たｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:12:55.43 ID:avPSa2R7O
>>123
お前、山田方谷とかケインズとかスティグリッツ知ってるか？
勉強し直してこい
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:13:18.68 ID:X4cAWAFPP
かんたんだなぁ
あしたやっとけよ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:13:41.97 ID:g42ldfkt0
その手があったか！
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:14:25.60 ID:APmO5/2R0
明らかに国内に流通してる紙幣少ないよな
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:14:50.85 ID:wZdQvMfq0
公共事業と国際競争力の産業が肝に感じる
国債とか海外通貨余ってるから、なんでマスゴミ過敏なんだ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:15:18.34 ID:u4OisTzU0
ドルが弱いから多少刷っても問題ない
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:16:32.32 ID:bdMNmhAi0
ローソンの前で
アイスを立ち食いしながら
考えたこととは

「刷って返せばいい」

さすがw
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:16:40.85 ID:G18AcHMV0
金刷ってインフレ税を取るか
増税により普通に税を取るか
これらはストックにかかるかフローにかかるかの違い
政府は債務、ストックが大きいから
インフレ税で取ると言うのは適度であれば悪い案ではない
若い世代には有利だしな
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:17:15.19 ID:KTG4Cbu30
>>131
アメリカはドルじゃんじゃん刷ってるよ。
日本はアメリカに刷り負けて円高に寄っている。黒田さん頑張れ。
これ本当の話。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:20:02.59 ID:X4cAWAFPP
よかったな、アホ太郎
消費税上げなくて済むなｗ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:21:49.26 ID:dpsNtEWi0
>>146
刷ってないって言ってるじゃん。緩和と引き受けは違う。
同じことをするにしても言い方ってものがあるってこと。
このスレで財政規律とか言ってる奴はそこらへん判って書いてると思うからいいんだが
未だに緩和と引き受けを混同して奴はもう少し勉強汁
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:22:20.35 ID:G18AcHMV0
真面目な話、インフレ率４％を維持するような規模で
金刷って債務返済するなら消費税は必要ないよ
だって預金から毎年４％実質的な税金取ってるんだから
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:23:13.14 ID:PxWTGaIG0
また世界中で問題視されるだろうな。資本主義のイカサマの本質をぶっちゃけち
まったからな。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:23:32.40 ID:cjCoDIsg0
刷って名目成長を上げて税収を上げるが、政府支出はそのままにして
財政再建をやるべき・・・アホウは軽すぎｗ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:24:02.71 ID:cxGnXcnhO
何言ってんだ この口曲がりは？
安倍公なみに馬鹿のクセして
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:24:39.40 ID:NRNu6OfU0
>>41
マジ減ってんの？
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:24:55.04 ID:dpsNtEWi0
特にアメリカはQE3だなんだとずっと緩和してきたが、引き受けは厳密に禁止されてるからな。
そのてん日本は麻生が刷るといったら刷れてしまうあたりまだ緩い。
とはいえ結局は緩和と引き受けは本質的には同じもので、言い方の違いという主張ならごめんｗ

麻生はぶっちゃけすぎ。
とにかく市場経済ってのはぶっちゃけたらお仕舞いなんだよｗｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:25:31.07 ID:kZ3fCA1S0
アルゼンチンが自国のGDPと同規模の増刷したことあるけど
たいしたインフレは起きなかったという例もあるし
むしろそのことで経済情勢はかなり好転してたしな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:25:34.24 ID:FGdE4S6G0
剛力　彩芽　『友達より大事な人』
http://youtu.be/QR6Gj0MKcew
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:25:44.28 ID:Iny+JoMp0
金を扱う大臣が受け狙いでも決して言うべきでないな。
そんな棄捐令まがいのことをすれば、世界中が円を信用せんがな。
貿易は物々交換か、相手国通貨での支払いを求められる。
国内でも円が通用せず、ドルが使われる。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:26:26.02 ID:0SInf/O50
>>134
なにいってるんだ
投資主体が国内か海外投資家かは決定的に重要なところだ

国内投資家は「為替リスクもあるし」と値下がりしても自国通貨を抱えこむ
海外投資家はそうではない。不安になったらすぐ投げてくる、だから金利も急騰する

国内投資家は多少、円に信用不安を覚えても
いっせいに円を売ったりしない
アベノミクスがいい例
アベノミクスでもドル円は動いて20円程度だった。
国民が馬鹿なこともあって、通貨安で損失をこうむる事に気が付いていない

例えば自分が、海外の債券、株式などを保有していたとして
その国が「これから貨幣を刷りまくる」と宣言したら
どういう行動をとるか考えてみろ
恐怖からすぐその通貨建ての投資を解消し他の通貨に変えるだろ？
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:27:20.17 ID:Zf9+mRgu0
それ直接できないから助成金にして企業にばら撒いてるんじゃないっすか
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:27:44.05 ID:kgRc/5A50
麻生は日本国民のキャピタルフライト起こしたいんじゃないの？
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:29:01.75 ID:G18AcHMV0
貨幣価値下落予想はインタゲやってれば
ある水準で留まるから問題ない
アメリカとか日本みたいな付加価値生産力の高い国が
通貨を紙切れにするのは容易じゃないし
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:29:29.78 ID:YgMLgvxM0
※お金をするだけの簡単なお仕事です
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:29:31.87 ID:7faaagVD0
正論
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:29:57.48 ID:3qOeVAFQ0
財政ファイナンスを連想させるどころか、そのまんまじゃん
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:31:30.94 ID:0SInf/O50
>>41
紙幣の量だけ見ていてもしょうがないだろう
日銀が国債を引き受けることで実質的に国内の貨幣量を
大幅に増やしていることに変わりはない
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:33:15.85 ID:hX0DUFcEO
実際は財政ファイナンスなんぞだーれも気にしてないんだよね
アホ以外は
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:35:04.35 ID:1XbzuVKS0
増税なんて要らない　簡単だろ。

この馬鹿を何とかしてください。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:35:17.34 ID:0C3NW3QV0
円を貯蓄通貨と勘違いしてる連中には、
損させてやりゃいいんだよ。

そうすりゃどっちにしろ円は下がるし、
円が上がってる状況を容認してる方が、
日本が痛むからな。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:36:01.29 ID:wZdQvMfq0
頭いい2ちゃんネラー

インフレがずっと続かないと結局税金アップじゃね？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:36:21.74 ID:zaUThtEW0
>>141 そうなんだよ
俺様の財布に万札が入ってないんだもん
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:37:17.29 ID:1XbzuVKS0
税金なんて要らない　お金を刷ればいい簡単だろ。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:37:22.97 ID:G18AcHMV0
財政ファイナンス、マネタイズ自体は問題じゃない
問題は何をターゲットにマネタイズをするのかだ
インフレターゲットなのか名目GDPターゲットなのかという部分が重要
麻生の言う名目金利を限界、ターゲットに見るのは
むしろデフレ期待を生み、インタゲの邪魔になるから余り良くない
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:39:07.42 ID:07x32bBq0
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/u/houyusha/20120213150154c7d.jpg

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174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:39:18.09 ID:ViGdllwi0
第一、金利は嫌でも上がるよ。

何度説明したら分かるんだ？

国債金利は実務上の国家のベース金利と現代経済学では考えられているからだ。
国債金利が上がらないのなら、インフレでもなんでもないって事だよ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:39:24.94 ID:0C3NW3QV0
円が貯蓄通貨にターゲットされると、

産業が衰退して、
いずれ円は暴落することになる。

でも、居座ってた連中は移動するだけで、
責任をとってくれるわけじゃないだわ。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:41:30.04 ID:wZdQvMfq0
刷りまくったら、過剰な円安やインフレが過剰になったらできなくないかい
177 ：ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod ：2013/06/18(火) 03:42:38.55 ID:tJJHFdXjO
自民党…アメリカ一点張り・支離滅裂。
民主党…中国の腰巾着・サラリーマン総ロボット化。
共産党…動脈硬化・支離滅裂。(笑)
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:43:18.99 ID:0C3NW3QV0
異常な円高が続くと、

産業壊滅して生活保護が増えてから、
みんな、いっせいに逃げ出して円が暴落して、

ギリシャと同じになるんだよ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:44:10.79 ID:fuWKEwi50
今まで絶対誰も言えなかった解決策を言えるってすてきやん
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:44:51.13 ID:ZHm/B+Xv0
だからってしないだろうけどな
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:46:13.02 ID:G18AcHMV0
>>174
せやなー
インフレ率が上がらなくても
予想インフレ率が上がれば名目長期金利は上がるしなー
まぁ、実質金利は下がるけど
実質金利も産出量ギャップがインフレギャップになれば上がる
つーか金利を上げるのがデフレ克服政策だから
麻生の発言は財政ファイナンスよりも
名目低金利肯定発言がまずいー
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:46:39.49 ID:ejxafTvc0
こんな発言を堂々と・・・・バカじゃねーのか。
このままでいったら、日本が債務国に転落するのは、時間の問題。
さらに面白いのは、普通は債務国に転落しそうになる前に、国内を立て直そうとして海外に持っている資産を国内に引き上げる傾向が出る。
しかし、今の日本では新自由主義に侵された経営者が多く、逆にたくさん海外に逃げることになりそうだ。
大々的に円を刷ると発言することは、この動きに拍車をかけることになる。

・・・やるつもりなら、今からすぐにやれ。
利子を含めた借金総額がわずかでもいいから年々減っていくくらい、金を刷れ。
そうして、まだ経済に余力がある今のうちに、経済を立て直せ。
手が付けられなくなってから金を刷っても、手遅れだからな。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:47:52.67 ID:wZdQvMfq0
円高は海外が買い漁ってるが、解消されていけば赤字貿易で円安のリスクが中期的にでてくる
インフレが中長期的に継続しないと、インフレ税はなくなる
通貨供給だけで、インフレにして税収の代わりにするのも無理しゃないかなと
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:48:38.49 ID:2YRTT6GI0
>金利は上がっていない

長期金利上がってなかったっけ？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:50:09.84 ID:0C3NW3QV0
デフレで金回りが細くなると、

企業は借りを減らすんで、
労働者と銀行が困るんだよ。

勤労と金があって、
産業が衰退するのは異常だろ。

国際的な豊かさの格差によって、
こっちは待機状態に入っちゃってんだわ。
日本も覚えはあるから、我慢も必要だけど。

あと、アメリカの置かれてる立場も、
まあ、大変だということは認める。

でもアメリカなんだから、少しは我慢しないと。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:52:07.26 ID:wZdQvMfq0
誤解されそうだから、短期の通貨供給は有効だと思う
中長期的にみてマジックに聞こえるんです
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:52:10.00 ID:RvOudg4i0
簡単だな
さすが閣下
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:52:44.84 ID:kgRc/5A50
>>174
嫌でも上がるって事は名目金利の上昇に賭けて日本国債ショートはフリーランチじゃないですかやったー
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:57:46.89 ID:X8/m2Ebj0
何でもかんでも危なくなったら円に逃避する外国人にはちょうどいい薬だ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:57:58.30 ID:DplCOA/I0
Ｘ＝バカじゃねーのか？





◎＝低能です。
証拠：アキバネカフェ通り前で宣伝中だし
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:58:25.22 ID:0C3NW3QV0
銀行が預かってるお金は、
みんなが預けてる預貯金で、
銀行にとっては借金なんだよ。

デフレで金回りが細くなって、
ローンを組んでくれる有望な貸出先が減ると、
借金を運用しにくくなるから、赤字になっちゃうでしょ。

だから国債に逃げ込むわけで、
国債の利回りが限界まで下がるわけだわ。

それが大胆な金融緩和によって、
金回りが良くなるって聞けば考えることは、
国債の利回りは上がるはずだ。

つまり国債の取引価格は下がるはずだって予想わけで、
それに釣られてローンの利子も上がることになってしまうと、
銀行の貸し出しは、思うように増えない。

したがって銀行は、
過剰な借金の融資先に困るので国債を購入して、
国債の取引価格は上がり、国債の利回りは下がる。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 03:58:36.25 ID:F6fa0rejP
増税で財政再建するなら、個人金融純資産1100兆円に年数％資産課税すればいいです。
今までは資産家の余っているお金を借りて財政赤字を埋めてきたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産家に応能負担してもらえる純資産税をすれば景気への悪影響が小さく出来ます。
純資産税は、消費や投資を促す効果があるし、バブル抑制や国債安定化する効果もあります。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:00:57.95 ID:CTyc8lEg0
>>1
　麻生って本当に馬鹿だな。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:01:37.53 ID:1Nw05gpt0
麻生のことだから分かって言ってるみたいだけど
突き詰めればホントにその通りだから、困る
何が困るって民主党の面々やエコノミストがだよｗ

金利が上がらない限り続ければ良い
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:01:49.08 ID:0C3NW3QV0
いや、お金に価値は無いから。

お金が表わしてるのは、
市場に対する貸しだよ。

基本は物々交換なんで、
先に価値を提供しておいてお金をもらって、
あとでお金をはらって、価値を返してもらうだけなんだわ。

そのへん理解して無いと、
お金に価値があるとか勘違いして、
市場の価値提供能力を破壊しちゃうんだわ。

金本位制ではゴールドの価値が暴騰すると、
通貨の価値が暴落する、ってのを理解できないとか。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:01:51.10 ID:OIsmLEou0
お金刷って国民に配ってほしいわｗｗｗ
だって簡単なんでしょ？ｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:02:44.90 ID:wZdQvMfq0
銀行の貸し出しが増えない
→
インフレで景気浮揚なら貸し出しが増えませんか？バブルしかり
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:03:58.64 ID:QnqixLCY0
なるほど消費税増税は中止ですね？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:04:23.45 ID:2Ke9dj8c0
まあ、その通りだ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:04:28.24 ID:ZHm/B+Xv0
あれ？今ってデフレだよね？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:04:41.13 ID:0C3NW3QV0
労働の洗礼を受けていないお金は、
受け取った人を骨まで腐らせることがあるんだよ。

経済の基本は物々交換だから、
先に価値を提供してお金を受け取っておいて、
あとでお金を支払って自分が選んだ価値を返してもらう。

そういう仕組みでなりたってる。

つまり、価値を提供する能力が無い市場の通貨には、
なんの価値もないんだわ。

異常な円高が続くと日本の産業能力が衰えて、
生活保護が増えてから、円が暴落することになる。

価値を提供する能力のない市場の通貨には、
なんの価値もない。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:04:58.33 ID:TzxAjfff0
徳政令でいいよw
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:05:29.18 ID:wZdQvMfq0
短期は循環経済、インフレ、金利はわかるんですが、中期的に通貨供給過剰になったり最悪スタグフにならないのかな
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:05:38.70 ID:kgRc/5A50
>>198
消費税増税を中止したら期待インフレ率もガッツリ下がるよ。実質金利が上がってしまう
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:06:25.01 ID:exE4eHOj0
金利祭りしよーぜ。
財務大臣お墨付きだ。
とりあえず５パー目標でJAP国債空売りだ。

どうせ万札刷るんだろ？ｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:08:10.58 ID:I0X1Wb++0
ベーシックインカムでばらまけばOK
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:08:23.76 ID:0C3NW3QV0
最悪を言うなら、

国内で生活保護を増やすよりも、
国外で生活保護を増やすほうが安全だよ。

いざとなったら切り捨てられるでしょ。
人道的に卑怯だから、あらかじめ警告しておくけれど。

一視同仁の身内であれば、自分の身が傷ついても金は回すけどね。
他所の国は、そこまで身内ではないから。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:09:22.25 ID:2Ke9dj8c0
売ればいい、どんどん空売り仕掛けてみな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:09:45.47 ID:1Nw05gpt0
>>169
インフレが過熱し過ぎたら増税だよ

あとずっとインフレって普通のこと。世界の常識
デフレが続いてた日本が異常だった
世界的には、どうして金融緩和しないの？財政出動しないの？
お金がない？国の借金？バカ言うな世界一の債権国が？はァ？
って感じだったと思うよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:10:29.01 ID:kgRc/5A50
日本国債を空売りしてくれる投資信託があったりする。

日本債券ベア
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/
日本債券ベア(5倍)
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE2/
スーパーボンドベアオープン3
http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetail.php?fundcd=140345
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:11:11.33 ID:exE4eHOj0
今銀行　それも地銀までJGB売ってるしな。
全部アホゥタローが買えば良い。
紙屑JAP債ｗ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:11:26.62 ID:I0X1Wb++0
>>201
全く逆だね。
今現在、管理通貨体制は実はそうなっていない。

現代の通貨は銀行が先に通貨を刷って後から価値を創造するようになっている。
だから全ての通貨は最初に借金として創り出される。

これを信用創造という。

だからカネ不足ならカネをばらまかないといけない。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:12:29.46 ID:Wr1i5fI40
>>6
デフレが未来永劫続くならそれで問題ない
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:13:00.92 ID:wZdQvMfq0
結局、インフレ税だけでなく実質税率 もあげるなら理解できました
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:13:55.86 ID:0C3NW3QV0
銀行が預かってるお金は、
借金なんだよ。

ここんとこ理解しとかないと、
どうにもならないんだけどさ。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:15:06.46 ID:exE4eHOj0
つか財務大臣がこんな事言っていーのかよｗ
なら消費税は上げなくて良いんだな。
上げるとコレで辞任しなきゃならんじょーー。　　

あーアホアホ・・・
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:15:14.99 ID:ejxafTvc0
>>192
それをやると、海外に資産（富）がどんどん流出する。
そんな事をする位なら、
「1日あたり額面の1/365だけ価値が減っていき、1年後には紙くずになる政府紙幣」を発行した方が、ずっとまし。
（受け取り拒否は厳罰に処す。発行額は、現在流通している国債の1年間の総利子位かその数倍が妥当か？）
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:15:51.63 ID:NCmMfNjc0
マジで外交以外はできないんだな
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:16:06.67 ID:wZdQvMfq0
信用創造もコロンブスの卵に聞こえます
無知なためか
220 ：（ 　｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 04:16:29.05 ID:sVHyZtt80!
>>1
増税どころか税金も要らなくねぇ？
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:18:08.78 ID:IcKMYQwZ0
国の借金が原因で財政破綻するという意見に対してのアンチテーゼだな。
実際にお金を発行して借金を返す事は無いだろう。
そんな事をしても政府にお金を貸している人が困るだけだし。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:18:21.81 ID:exE4eHOj0
もーバンバン空売りしよーぜ。
それしか助かる道ねー　俺ら庶民は。

上のレンチュこんなアホバッカリだから付き合って
心中するなよ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:18:32.35 ID:0C3NW3QV0
実際のところ、

いまは税金を取らなくても、
国債で回せるでしょ。

それで日本の産業が衰退すると、
円が暴落してから生活保護が暴動するんだわ。

つまりギリシャね。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:18:46.94 ID:wZdQvMfq0
>>215
海外の生活保護とは？
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:19:19.67 ID:g+TmFXW90
>>212
信用創造は無限には出来ない。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:20:41.58 ID:yvb00kkd0
まあ韓国には出来ないってのはわかるｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:20:44.24 ID:0C3NW3QV0
円高に対抗して、
国際基金を創設すればいいんだよ。

それを海外に還流させる。
相手が、国民にただで配っても、
日本の知ったことではない。

素直に米国債を買っておけ、
って話だけどね。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:21:28.60 ID:yfv3NgzI0
>>220
毎年の予算分だけ紙幣を刷れば、無税国家の出来上がり。
今のデフレ圧力なら、意外とイケるかも。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:21:31.44 ID:EGs+n3KHO
なら消費税上げる必要もないのか
年金の受給開始年齢を上げる必要もないな
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:21:48.10 ID:oQFIItYK0
■「竹林はるか遠く」という書籍■・・アマゾンで

この本は著者が、朝鮮半島で終戦を迎え
家族と日本へ引き上げる時に・・

多くの日本人女性が朝鮮人に襲われ
強姦され、虐殺される場面に遭遇した

その事実が、記されている本です

この書籍はアメリカの教育現場では
副読本としても採用されていました

朝鮮民族が日本人に、どのようなことをしてきたのか？
日本人として、その事実を知っておくべきだと思います

アマゾンではベストセラーの、一位を記録しました
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:21:56.24 ID:MHzmYSwI0!
実際こういう発言をしても円は買われ続けてピクリとも下がらない
麻生は正しい
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:22:56.35 ID:1Nw05gpt0
>>216
これは麻生の冗談だろｗ
あと、信用がなくなったら（金利が上がり過ぎたら）ダメと言ってるしな

消費税っていうか財源は信用の維持のために必要
あと、増税にはインフレの過加熱を下げる効果もある
増税に限ったことではないけどね

仮に景気回復して税収が大幅に増えたら
消費税の話は立ち消えになる可能性も
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:22:57.65 ID:jUpeSfjO0
>>213
最近の経済解説本読んでるとちゃんとそう書いてあるよな
デフレ不回避論者が言うように日本のデフレが未来永劫続くなら、
日本は夢の無税国家になるとｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:23:35.38 ID:G2+peuuh0
必ずしも正しい訳じゃないが
素人が思いつくような反論はほとんど当たらないレベルの高度な議論
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:23:45.23 ID:3KLSRgg8O
まぁハッキリと言わんでも(笑)
だから消費税が殊更意味わからねーよ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:23:45.39 ID:g+TmFXW90
>>94
ほっときなさい。
>>45みたいな馬鹿は、そして麻生も、
「日銀は国債を買うときに価格を自由に決められない。
（日銀は国債を買うときに長期金利を決められない）」という
基本のキすら知らないのだからｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:24:02.10 ID:Wr1i5fI40
>>221
別に困りゃしないでしょ
円を貸して円で返ってくるのだから、
償還されないリスクが増えるわけじゃない
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:24:20.54 ID:exE4eHOj0
円が動かないというより金利が暴動きしてますがｗｗ

なかなか複雑な動きするよな市場は
アホーやネサポの脳みそみたいに8BITじゃねーわ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:24:48.46 ID:8cyGWo1C0
>>176
国の信用があるから刷れるんだよ。国民総預金額が一千兆円超えているし、米ドル保有額も
中国と１、２位を争っている。米国のような連邦政府と違って、国有財産が全国に存在する。
海外資産の額が半端じゃない。少し勢いが衰えたが、最先端技術を駆使した企業が多数存在
する。中国と違って内乱の心配がない。
信用のない国が同じことをすると、ハイパーインフレになるだけだ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:25:05.46 ID:ZHm/B+Xv0
そもそもさ、今って震災復興や防振、津波対策にお金必要じゃん？
借金の心配してる場合じゃなくね？
麻生の言いたいことは結局、
破綻の心配はないからもうちょっと借金増やして復興・防災するわってことじゃないの？
アベノミクスの財政出動ってそれだろ？

「金刷って返せばいい。」だけ抜き取って批判するなんてマスゴミと一緒じゃねえか
もうちょっと賢くなろうぜ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:25:28.22 ID:m0Wfd9bA0
また、閣下が馬鹿言い始めたかと戦慄したｗ

中国はどうでもいいんだけど、アメリカは債務超過はストップがかかったという話もあるから、
政治家の無為無策で借金増やしてもおけとか言い訳するのは、とても今風とは言えないんだけどな。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:25:56.89 ID:g+TmFXW90
>>232
全然冗談になっていないだろ

おそらく麻生は、自分の言っていることが矛盾するという認識すらないのではないかな。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:26:11.38 ID:1Nw05gpt0
>>233
なにそれ、笑えない冗談だな
どういう理屈なんだ
金融国家にでもなる気か？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:26:48.90 ID:3KLSRgg8O
アメリカも破綻しねぇけどな。日本も破綻しない。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:27:25.43 ID:MHzmYSwI0!
デフレなんだから刷りまくりゃいいんだよこのままじゃインフレ率2パーなんて夢のまた夢だぞ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:27:38.55 ID:exE4eHOj0
そーなんだよFRBが出口言い始めたからな。

クサレJAPの政治家がどう乗り切るかだが。。。あほｗ

G８もその話かなと思いきやアホアホアベは他の事ツイってるし
駄目だこりゃｗ。。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:30:18.53 ID:Wr1i5fI40
>>243
政府が通貨発行する場合のデメリットってのは、
現状のモノに対する通貨価値の下落

モノの価値が下がり続けるデフレでは、
通貨発行におけるデメリットが発生しない
＝インフレに切り替わる前後までは、発行した通貨でそのまま支払いを行える
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:31:01.32 ID:1Nw05gpt0
>>242
冗談にしか思えないっていうか
麻生のマクロ経済への造詣は政治家の中では
深い方だと知ってるから冗談だと認識してる

矛盾っていうか、現実的ではないな。だから冗談
別に矛盾はしてないと思うけど、どこが矛盾してるんだ？
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:32:12.98 ID:ByFPyS0Q0
言い分はわかるのだけど、無邪気に口にしてはいけんと思います。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:32:23.39 ID:r5TwM16f0
本当に簡単なら黙って実行してくれ　税金もあげずに
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:32:51.89 ID:1nn8XxRu0
20年眠りっぱなしだったお姫様
お姫様にブチューっと異次元キスをしたら目がさめそうになっただ
つばが糸ひいただとか、20年眠りっぱなしで口臭そうとか
お下品なことを言って騒ぐのは、ひねこびた悪い魔法使い（童貞）
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:33:36.61 ID:exE4eHOj0
アホー政権の時に全治３年とか言ってたアホだから
マジであほだっつの　そんなのも覚えてネーの？

猿が操縦席に座ってルーーｗ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:35:53.52 ID:exE4eHOj0
つーか金利コントロールしてからホザケよな。
何十回CB発動しとるんじゃボンクラアホアホアホーｗ

お前の仕事なんやねんｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:35:58.10 ID:fwT69IEj0
それな国債など発行せずに、ドンドンすって国家歳出として使えば良いじゃんか
アホウさん
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:36:31.88 ID:0C3NW3QV0
いや、冗談じゃなくて本気のほうがいいわ。

円を貯蓄通貨だとおもってんなら、
甘いよ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:37:19.44 ID:1Nw05gpt0
>>247
デフレで生産能力が減り続ければ、
いずれ信用を失いそのシステムは破綻するだろ

そういう理論で騙してるのか
一部間違ってないから性質が悪いな
刹那的にはありうる話だが、それを恒久財源にしようとは…
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:37:31.72 ID:bkuRwsZe0
まあ手段としては正しいけど、インフレ懸念より為替がすごい事に
なりそうで怖いな。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:39:34.50 ID:lo2UXqoG0
日本の総資産は対外資産も含めて約2000兆円だ
負債が約1000兆円　未だ十分ノリ代はある
何も慌てる事なんか無い消費税上げたい財務省に煽られるなよ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:40:09.42 ID:lA9o5UfP0
970兆円の借金で金利があがってない
からって971兆円であがらない保証が
あるわけではない。今日970兆円で
債券市場が暴落しなくても明日は
してしまうかも。こんなことばっか
言ってると足元すくわれるぜ。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:40:27.33 ID:fCD14FYn0
>>216
馬鹿なマスゴミが
日本は借金多くて破綻する破綻すると騒いでいるから
本当のこと言ってやっただけだろ
実際にやろうと思えば今すぐでも出来るんだから
これがわからんから馬鹿マスゴミは破綻する破綻すると騒いでる

前から+でも言ってる奴いただろ
自国通貨建ての国債で破綻なんてありえないってｗ
これを麻生がわかりやすく言ったまで
マスゴミが麻生叩きたいなら
これをバンバン放送すればいい
多分しないだろうけどなｗ
マスゴミが日本は破綻するって言い続けてきたことが嘘だとバレるからｗ
まぁこんなことちょっと勉強すればわかることだし
こんなのも知らないテレビの馬鹿経済学者なんてインチキだから早く消えて欲しいと俺は思ってる
奴らは詐欺師みたいなもんだ
不安を煽って仕事貰ってるだけだし
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:40:43.41 ID:1Nw05gpt0
>>252
全治三年＋金融緩和→アベノミクスなんだが
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:41:11.46 ID:xv61Wo290
毎月漏れの口座に振り込んでくれよ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:41:48.07 ID:kgRc/5A50
バブルが崩壊した後に金融緩和、財政出動と同時に少子化対策を同時に打っておくべきだった。
今さら始めても政府債務がガッツリ溜まって余力無いだろ。

日本国民がもうちょっと経済政策や投資について学んでいれば、
正しい選択肢を提示する政党を選んでもうちょっとマシな結果になった。
自民党が衆愚政策を進め、国民の思考能力を養ってこなかった結果だな。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:41:48.34 ID:z4Ljj2MnO
国を破綻させないためにはアメリカも欧州も日本もそうするしかないわな
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:42:31.47 ID:MHzmYSwI0!
だいたい国債長期金利1パーセント以下ってふざけてるだろ
どんな安定国家だって2パーは超えるのが普通
日本は金利が低すぎて異常
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:42:53.52 ID:fCD14FYn0
>>253
お前がアホなのは理解した
早めにNG入れた方が良さそうだな
見るだけ無駄だし
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:42:58.26 ID:0C3NW3QV0
円は日本市場の通貨で、
日本市場の価値提供能力に依存して、
円には価値がある。

円が国際的な貯蓄通貨にされると、
日本市場の価値提供能力が衰えて、
生活保護が増えてから円は暴落する。

だったらその前に、
貯蓄通貨は円からお引き取り願うもんだろ。
そっちは逃げればいいだけかもしらんが、

こっちは、産業衰退してから円が暴落したら、
えらい苦労することになるんだわ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:43:07.40 ID:exE4eHOj0
>>260
金利上がってるのは無視か？
黒田も１パーでビビッちまったみたいだぜ。

あーあほあほ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:43:22.60 ID:LTmDP0xE0
>>258
> 日本の総資産は対外資産も含めて約2000兆円だ
対外資産なんて何の保障にもならんよ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:43:30.83 ID:+WeqiNVT0
その通り
刷るのは日本銀行だから、日本銀行が嫌だというなら一兆円硬貨を鋳造すればいい
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:43:51.68 ID:jUpeSfjO0
>>256
>>233の書き方が悪かったかもしれんが、
無税国家云々は人口減少デフレ論みたいなことを言ってる連中への皮肉としてのネタだよ

人口が減ってても経済成長は可能ですからそれを目指してまずはデフレ脱却のために
財政出動しましょう、今はデフレですからそれが可能です
成長が軌道に乗り始めたら財政絞ってインフレ抑制しましょうね

ここまでセットの論旨だよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:44:04.33 ID:VpkTt5ye0
>>16
お前は阿呆やのう
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:44:22.05 ID:xz1VQcBo0
日本がギリシャみたいに破綻するって、マスコミが騒ぐから、
ギリシャと違って日本は自国で金を刷れるから、破綻なんてありえませんって話だろ。

しかもギリシャと違って日本は海外じゃなくて、ほとんど自国民に借金してる。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:44:27.65 ID:1Nw05gpt0
>>262
それだと公平性に欠けるのと波及効果が小さいので
政府が使い先を決めます

別にモラル的な問題がなければ振り込んでも
良いんだけど貯蓄されたら最悪だからな
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:44:55.91 ID:g+TmFXW90
>>260
そら財政は破綻しないだろｗ　

ジム・ロジャーズが指摘している通り、
「インフレが起こり、物価が上がって日本国民の生活はどんどん苦しくなる」
「借金とインフレに基づいた経済システムは、いずれ崩壊するでしょう」
破綻するのは国民とその経済システム。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:45:08.60 ID:Wr1i5fI40
>>256
デフレで減るのは消費能力だ
生産能力も引きずられて連動するけど直接的な話じゃない

ともかく、インフレに持って行くことが最優先なのまではわかるよな？
現状でデメリットがない手段なんだから使えばいいんだよ
インフレになったら財政規律キチガイを重用してやめればいい話
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:45:29.24 ID:TpgimamC0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:45:41.73 ID:v4xRaVY10
【書評】吉本佳生『日本の景気は賃金が決める』 （評者：紙屋高雪）　いま必要なのは派遣の時給アップだ！ [13/06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371467241/
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:46:01.79 ID:0C3NW3QV0
労働の洗礼を受けていないお金は、
受け取った人を骨まで腐らせることがあるからね。

日本国内でやるよりは、
海外でやるほうが安全だよ。

いざとなれば切り捨てられる。
身内なら、断固として支えるしかないけどね。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:46:31.67 ID:LTmDP0xE0
> しかもギリシャと違って日本は海外じゃなくて、ほとんど自国民に借金してる。
だからなんだよって話だな
まとめサイト辺りで分かったつもりになってるバカ

そもそも円刷って返せるなら今すぐやればいい
だが、結局そんなことは出来ないからやらない（やれない）訳だし、消費税も増税するんだよ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:46:48.56 ID:NxWpNeHG0
割と麻生は本気なんじゃね。
結果的に三倍くらいのインフレになっても仕方ない、くらいは思ってそう。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:47:13.01 ID:lo2UXqoG0
ナンダカンダ言ってもドルが不安になれば世界の金融は
迷わず円を買う今の世界金融市場を見ればバカでもわかるだろう
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:47:12.93 ID:kgRc/5A50
>>273
それは破綻の定義の問題でしょ。
自国通貨を刷りまくって政府債務の返済に充てれば破綻はしないけどハイパーインフレが起きるわな。
それは実質的な財政破綻で、デフォルトと一緒。

実質的なデフォルトを財政破綻と定義するかしないかの違いだけ。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:47:20.94 ID:exE4eHOj0
クロちゃんから「財政再建」←むーーりーーーｗの
要求が出るようになりましたが何か？？

無視ってクロちゃんに裏切られるのが一番おもろいよな。
ホン時コイツラ政治家は断頭台にでも
上げられれば良いんじゃね？生活崩壊すんだもんなｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:47:26.43 ID:+WeqiNVT0
>>281
それでもハイパーインフレではないなｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:47:34.50 ID:g+TmFXW90
>>276
＞インフレになったら財政規律キチガイを重用してやめればいい話

それが簡単なら苦労はしないｗ
長期金利を見れば、「それはいつ？　今でしょ」みたいな状態な訳でｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:47:37.34 ID:MHzmYSwI0!
>>275
でも借金とインフレに基づいた経済システムはもう数百年続いてんじゃん
そんなのは破綻するとか言って計画経済にした国は数十年も持たなかったけど
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:48:27.55 ID:39auVyDxO
ブラックジョークみたいだな
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:49:12.33 ID:1Nw05gpt0
>>271
ああ、そういう論旨なのねｗ良い本じゃないか
そういう本がもっと増えれば良い
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:49:17.40 ID:kxMNWbjYO
頑張って円安にしようとしても、円高になっちゃうもんね
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:49:45.72 ID:kgRc/5A50
>>285
＞国際会計基準の定義では3年間で累積100%（年率約26%）の物価上昇をハイパーインフレーションと呼ぶ。

この定義なら見事にハイパーインフレ。
というか普通に考えて物価3倍とかヤバイでしょ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:50:01.56 ID:fCD14FYn0
>>233
まぁ無税になる所か
国も無くなるし人も居なくなるけどなｗ
ここまで言える人は少ないだろうけどｗ
マヤ文明みたいに建築物だけ残る地域になるだけ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:01.17 ID:ROdXtz8+0
これはもうジンバブエという国が実際にやったよ
古くは元王朝とか
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:11.87 ID:MHzmYSwI0!
>>291
物価三倍にするには札どれくらい刷ったらいいんだろう
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:25.23 ID:Wr1i5fI40
>>286
デフレとハイパーインフレの国しか存在しないならそうだろうが、
ほとんどの国は5%以下のインフレなんだぞ
なんで日本だけがそこに収まらないと怖がるのか

竹中みたいなクズに好き勝手にやらせりゃ、
景気停滞とかすぐ起きるから大丈夫
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:35.78 ID:FwAE1fP9P
本当にヤバくなったら、愛国心煽って国民から資産を巻き上げたほうが早い。
歯向かうものは収容所送り。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:44.90 ID:g+TmFXW90
>>287
むしろアベノニクスは計画経済に近いのだがｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:46.53 ID:lo2UXqoG0
日本国がホントに破綻に向かって居るのなら何で世界の金融は
何かあればまっ先に円を買いにくるんだよ子供でも解るだろう
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:48.57 ID:F6fa0rejP
>>204
消費税増税はデフレ要因になります。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:51:52.44 ID:Ctus73GgO
このジジイじゃ終わりだな…
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:52:00.14 ID:p9K7Dfpu0
472 名無しさん＠１３周年 New! 2013/06/18(火) 00:09:30.69 ID:2i0UjcUb0
まだ円安があまり、すすまないから、「おっ大丈夫っぽい」って思ってんだよｗ
円安がいいっていう、日本通貨が売られて喜ぶＭな国民性は、どうにもならんだろ　なにが米百俵じゃ　一生麦を食ってろ

さあ、今のうちに何かに変えとこうと思うんだけど、何がいいかな？




変えるなら住むとこ変えたら？　下朝鮮に帰ればいいじゃん。


円高は同一内容の労働に対するコストを押し上げ、それは結果として日本の労働生産性を落とし、にも関わらず
価格競争力を維持しようとすれば賃金を下げるしか無いと説明されてるのに「海外旅行で円高で何万儲かった？
庭に飛行機とめられないからまだ円高じゃない」とかイミフなことを言っている。

最終加工品が「円高を理由に」安く買えたとして、それは日本としてはごく一部の利益にしかならない。
あたりまえだ、大抵のものは原材料があれば自分で作れるのだし、製品における原材料費なんてのは著しく低い
からだ。下朝鮮なんか、中間財をごっそり日本に依存していても、それが円高であっても最終製品では日本製に
対してぶっちぎりの価格競争力を発揮した。

結局、朝鮮人による円高の夢よもう一度ってことだろ？ ステーキがどうこうとか、全然関係ない。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:52:10.28 ID:fCD14FYn0
>>283
1000兆円くらいではハイバーインフレなんかならないから心配しなくて良いぞｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:52:38.23 ID:NxWpNeHG0
>>287
定期的に破綻してるじゃん。
大概の先進国は、ここ百年で一回か二回破綻してる。

まあ歴史の本で見れば、破綻なんてたいしたことないように見えるけど、
当事者になったら大変だろうなぁ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:53:10.50 ID:Wb4oAroe0
国の借金で日本破綻とか、
マスゴミの言うこと信じてたやつら
言うことがあんだろ
なんか言えよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:53:23.95 ID:exE4eHOj0
何時までアホを担いで予定調和破綻みたいなの
やっとんや。

パーンと弾けちまおうぜ。出口あんてある訳ないだろが
こんなデタラメな国史上初じゃｗ
猿JAPアホアホ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:54:05.71 ID:MHzmYSwI0!
>>303
ケネスロゴフって知ってるかい？
調べてみるといいよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:54:08.66 ID:pD7AxVps0
コンビニの店先で棒アイス食うようなジジイは要らない。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:54:43.57 ID:+WeqiNVT0
円が上がってるならもっと刷ればいい
ハイパーインフレ？物価が目に見えて上がってるか？冗談こくなｗ
まだまだ刷っていいし上がり始めてから心配しろ
それぐらいの状態だからな
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:54:53.16 ID:/ACATdi6O
>>298
潰れないから買われるとかじゃないから
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:55:14.53 ID:lo2UXqoG0
日本が破綻ナンテおよそ有り得ない空想物語だ
マスゴミと財務省に騙され煽られ無知な輩の茶番劇だ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:55:15.47 ID:kgRc/5A50
>>299
消費税増税延期したら長期金利の急上昇で景気冷却効果があります。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:56:19.32 ID:g+TmFXW90
>>298
経済活動のような複雑なモノに関して、「今までこうだったから、今後もこう動く」と
楽観できる知性が羨ましいｗ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:56:26.40 ID:xv61Wo290
働いたら負けってこと？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:57:06.86 ID:F6fa0rejP
>>311
増税するなら消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:57:07.48 ID:1Nw05gpt0
>>276
大丈夫。俺はその辺は分かってるつもりだ

日本の生産力があれば、信用低下への反発力もあるしな
（超円安→もの売れまくり→信用回復）

ただ、国民の意図しない急激な変化っていうのは民主主義では難しい
民衆が主権だからな。独裁なら話は別だが、それもちょっとな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:57:26.76 ID:+WeqiNVT0
本当にやばくなったらシナチョンみたいに海外の投資が一斉に引いちまう
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:57:51.25 ID:7doMjnBZi
市場を舐めてるな。

刷ればいいなんて財務大臣がいう言葉かね？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:58:01.02 ID:kgRc/5A50
>>302
ハイバーインフレとハイパーインフレをどうやったら打ち間違えられるんだ。
まぁ試しに1000兆円刷って国債買い上げてみようぜ。起こらないんだろ？
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:58:01.53 ID:fCD14FYn0
>>275
そのインフレはスタグフレーションだから間違えない方がいい
金融緩和によるインフレは国民の所得が増えるということだ
ちなみに継続的なインフレでは借金が返しやすくなるから財政は健全化に向かう

なぜなら未来に進めば進むほど通貨の価値が低くなるんだからｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:58:21.45 ID:p9K7Dfpu0
>>291

＞というか普通に考えて物価3倍とかヤバイでしょ。

物価が3倍になることと、インフレ率が3倍になることは違うから。
つか、去年はマイナスだし。

＞＞国際会計基準の定義では3年間で累積100%（年率約26%）の物価上昇をハイパーインフレーションと呼ぶ。

3倍になるのに20年かかるなら、誰も困らないよ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:58:21.48 ID:jUpeSfjO0
>>310
国民一人あたり借金がナントカっていうアレは、最初に言い出したの誰なんだろうな
バカを洗脳する上手いフレーズだと感心するわ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:58:43.60 ID:exE4eHOj0
働いても無意味なのは確かだな。
上がこんな調子のアホだから。
実はニートが背広着てアホホザイテルのがJAP政治。
それに同調する猿国民。
助からんよ・・・線路の先がない　いつも
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:59:05.28 ID:GDoEBhid0
そう思ってたのなら自分が総理の時にしろ
麻
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:59:25.14 ID:lo2UXqoG0
日本の事なんかより水増しのデタラメGDP数値の中国の方が全く
信用出来ないい今後火種になるのは間違いない
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:59:36.96 ID:+WeqiNVT0
所得は日本の１/２なのに物価は同レベル、ニート率は日本より上って国がすぐ隣にあってだな
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:59:41.45 ID:NxWpNeHG0
>>306
歴史的に見て国家が割と破綻してるってのは事実じゃん。
「国が破綻しても国民は大丈夫」という意見は有り得るが、国家破綻という
現象が歴史的に見て結構あった、という事自体は否定できん。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 04:59:42.00 ID:OKJPCs3V0
>>117
福祉と軍事は、上げ始めるとキリのない恐ろしき魔物なので、
怖くて誰も手を出さん。
こいつらは、金がいくらあっても足りない代物なんだ。
まぁ、軍事はまだ切り易いけれど（現状の日本としても難しい）、福祉は今は無効で。

過去に英米日で海軍保有艦船数が、10:10:7になったのも、お金のせい。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:00:01.96 ID:DlTPRR7sP
俺が死ぬまで日本安泰ならば良し！

金なんかより人口半減するから50年後は中華人民共和国日本省
になってるわ、うわはは
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:00:03.23 ID:MHzmYSwI0!
>>321
東京ドーム何個分と同じぐらいバカバカしいアナロジーだな
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:00:13.16 ID:fCD14FYn0
>>318
スマホからだから勘弁してくれ
ただの打ち間違いだ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:00:21.93 ID:kv8i/ICH0
＋にゃん共はぶれねえなあ
現に自民で日本がどんどんオワコン化しているのに
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:00:50.43 ID:Wb4oAroe0
>>317
なんか言えよ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:00:56.44 ID:0C3NW3QV0
銀行が預かってお金は借金だろ。

それを融資しようと思っても、
デフレで金回りが細くなってるから、
国債に逃げ込むわけじゃん。

じゃあ、国債は国の借金だから、
無くすべきだって言い始めると困るのは、
銀行じゃないのか。

銀行が預かってる借金は、
みんなの貯金なんだよ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:01:24.53 ID:7doMjnBZi
今まで大丈夫だったから今後も大丈夫？

蓄えを使ってただこの話。無くなれば破綻へまっしぐら。それだけのこと。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:01:34.79 ID:kgRc/5A50
>>314
キャピタルフライトで急激な円安の原因になるわボケェ・・・

>>320
3倍になるのに20年掛かるなら名目金利の上昇による政府債務の上昇率の方が上回ってチャラにはならないな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:02:35.87 ID:lo2UXqoG0
低能レベルの話しにはついてイケナイワ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:02:52.51 ID:T+vjD/770
世界中から刷れって言われてた

今刷ってるけど

まだ足りないのか

円高傾向
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:02:59.93 ID:Wb4oAroe0
>>334
なんか言えよ
>>328
出て行け華僑
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:03:21.61 ID:p9K7Dfpu0
＞刷ればいいなんて財務大臣がいう言葉かね？

やったこともないしやりもしないだろうけど、もしやったならやったでなんとかしちゃいそうな国の大臣なら、言ってもいいんじゃね？

高橋是清は日露戦争のときに「日本は国債の償還が遅れたことはない」で、国家予算の8年分をかき集めてきたし。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:03:50.22 ID:Wr1i5fI40
>>311
景気が良くなった結果として金利を上げて通貨を回収するんだよ
景気が不十分なら金利抑えときゃいいじゃん

市場における債券価値のことをいってるんならどうでもいいこと
債券が割りに合わないなら、株で運用するようになるだけ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:04:19.33 ID:fCD14FYn0
>>326
自国にあった経済活動すればいいものを
無理にやりすぎるか
ただのアホ国家なだけ
そのアホ国家がギリシャ
あそこは100年以内に3回破綻してるしｗ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:04:24.05 ID:7doMjnBZi
>>333
＞銀行が預かってる借金は、
＞みんなの貯金なんだよ。

貯金がなくなれば国債買う余力がなくなる。買い手は日銀だけとなる。裏付けがない国債を海外から見て評価されることはない
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:04:38.32 ID:kgRc/5A50
>>336
ただの円キャリートレードの巻き戻しの円買いを、日本政府が信用されているからだとか言われましても。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:04:53.74 ID:PbvrFnaM0
>>1
正論だな。
批判してる奴は、日本を衰退させたい反日売国奴だから気をつけろよ。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:04:58.75 ID:T+vjD/770
中国が買ってくれるよ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:05:06.57 ID:0C3NW3QV0
通貨は市場に対する貸しなんだよ。

市場に貸しをつくると通貨がもらえて、
通貨と引き換えに、市場は価値を返してくれる。

つまり、時間差の物々交換をやってるだけなんだわ。

お金に価値があるなんてのは、とんでもない間違いで、
お金が表わしてるのは、市場に対する貸しだよ。

市場に対する貸しは、
志願者が競り合って返してくれるんで、
お金には価値があるんだわ。

価値を返してもらえない通貨に、
価値があると思う方がどうかしてんだわ。

通貨は市場に対する貸しを表わしていて、
価値を提供できない市場の通貨に価値は無いんだよ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:05:45.24 ID:MHzmYSwI0!
>>343
基軸通貨になるってすごいことなんだよ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:05:53.75 ID:zaUThtEW0
よし、金刷るのやめて
国の借金チャラね
にしようぜ
チャラにすればみんな幸せになれるだろ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:24.38 ID:F6fa0rejP
>>217
海外保有資産も申告してもらい資産課税すればいいです。

＞1年後には紙くずになる政府紙幣
政府紙幣で保有せずに銀行預金などをすれば減価しないので駄目でしょう。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:28.47 ID:fCD14FYn0
>>317
アメリカはリーマンショック後3倍刷りまくってるけどなｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:33.87 ID:NyCrwpeB0
国債安全神話が崩れたときに、
日本は相当酷いことになるだろう。

ギリシャの背中が見えてきた。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:35.56 ID:ec+6WCGR0
そんなにいっぱいお札刷れなんて　紙屋から賄賂もらってるに違いない
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:43.28 ID:INwOQ7fY0
金利払うのもったいねーからさっさと1000兆円返せばいいのに。
なんでやらないんだろう？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:45.19 ID:xC8Zk4kD0
>>1
小１ぐらいに漫画読んでて思った
解決策は財務大臣になれるアイデアだったのか
道誤った
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:06:59.11 ID:kgRc/5A50
>>340
5%ルールがあるのに投資銀行でも無い銀行が株を買えるわけないだろ。
リフレ派の脳味噌ってマジお花畑だよね。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:07:31.05 ID:7doMjnBZi
>>346
まあ長期金利が日銀が押さえ込んだとしても、強烈な円安になるだけのことだろうな。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:07:35.98 ID:bOh93XOg0
本当に言ったのかなぁ
当然その結果も知ってるはずだろうからなぁ
発言は慎重に
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:08:26.74 ID:0C3NW3QV0
まあ従来の手法としては、
米国債を買うんだけどね。

米国債を買うことの意味が、
どうしても理解できない人がいる、
らしいね。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:08:41.15 ID:Wb4oAroe0
>>353
yaruwakene-daro hayakushine
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:08:53.75 ID:7doMjnBZi
>>350
＞>>317
＞アメリカはリーマンショック後3倍刷りまくってるけどなｗ

財政再建は改善してるがなにか？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:08:54.18 ID:jeY5Qx+vO
麻生砲w
また円安株高の流れ来るで
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:09:15.06 ID:jUpeSfjO0
>>352
それは新しいなｗ
製紙会社の株買っとこうｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:09:17.11 ID:MHzmYSwI0!
NHKスペシャルで日本の長期金利が1.8超えるとか騒いでたアメリカの投機屋は
今どうしてるんだろうな
つうかあんなクソ番組作るNHKはどうにかすべきだと思う
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:09:43.60 ID:PbvrFnaM0
世界に対抗して通貨を刷らないのは、平和憲法と同じで一方的に領土を侵略されるだけ。
ガンガン刷りまくれ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:09:51.64 ID:vo2fGjvy0
麻生はいかれてるから相手にしちゃだめ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:10:08.40 ID:NxWpNeHG0
日本は最終的に、ハードランディング気味にインフレするんだろうな。
税金上げて収支均衡とか、信じてる奴は誰も居ないでしょ。
政治的にも経済的にも、もうどうにもならん。

問題はその後だな。
日本一国だけの問題では済まないし、影響のめぐり方次第では
ややこしいところで戦争が起きたりも有り得る。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:10:17.28 ID:Wr1i5fI40
>>355
なら破綻しない国債で細々と運用してりゃいいだろw
銀行の利益のために経済政策決めろとか狂気だわ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:10:56.89 ID:Wb4oAroe0
>>358
買いすぎ
どこまで買えば満足なの？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:11:48.21 ID:0C3NW3QV0
銀行は、みんなの貯蓄を預かってんだから、
平穏無事が一番でしょ。

利息が少なくたって、
文句を言う人はいないでしょ。

資金運用で儲けたいなら、
自己責任でやればいいんだよ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:12:10.76 ID:WZworbzw0
だったらスーパーインフレ起こしちゃえよ
一瞬で返済できるぜ
そのあとは、大量に持ってる海外資産売っ払ってなんとか
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:12:17.07 ID:F6fa0rejP
>>335
海外保有資産も申告してもらい資産課税すればいいです。
莫大な外貨建て資産を保有しているのだし大丈夫です。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:13:09.31 ID:7doMjnBZi
財政赤字対策と金融危機対策で刷る目的が違うことを理解できないアホが多いw
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:13:14.52 ID:BXa0yY470
なら今すぐやれとｗ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:13:38.30 ID:kgRc/5A50
>>367
その破綻しない国債で細々と運用してたところを黒田日銀が追い出したんだろ。
ボラティリティの上昇とリクイディティの低下という結果を引き起こして。

今さら日本国債で細々と運用してりゃいいだろとか無理だわな。
日銀の口座でブタ積みか、為替ヘッジ付けて外債買って終わりだな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:13:59.43 ID:Wb4oAroe0
>>370
韓国でやれ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:14:18.21 ID:PpOLSglI0
今度の日曜日の都議選に行こうか迷っている都民の皆さん、開票速報を楽しむためにも、ぜひ投票に行きましょう！でも下記のうち一つでも当てはまる人は、週末は家でゆっくり人生を見つめ直して下さい

・あの政党が自民党の次に票を集め、元総理達がドヤ顔でインタビューを受けていても平気だ。

・維新の会が共産党を下回り、マスコミが大見出しで「従軍慰安婦発言に都民がNO！」とはしゃぐのを見ても憂鬱にならない。

・渡辺喜美、渡邉美樹、渡辺恒雄の三人に共通するのは「誠実さ」だと思う。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:14:48.68 ID:MHzmYSwI0!
>>374
ボラリティの上昇とか何の冗談ですか
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:14:55.56 ID:fCD14FYn0
>>346
わかりにくいな
通貨＝時間と変えた方がいい
大金持ちや大企業ほど多額の時間が買えるんだよ
時間を多く買ってる人ほど儲けることが出来る
日銀は時間を発行してるだけ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:15:04.16 ID:g+TmFXW90
>>366
＞税金上げて収支均衡とか、信じてる奴は誰も居ないでしょ。

それは違うな。国民も市場も、将来の増税を予想している。だからデフレが続いている。
この予想が変われば、急激なインフレになる。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:15:05.50 ID:NyCrwpeB0
>>363
日本の長期金利は一時期0.4%くらいだったが、
今は0,8%と倍近くになったので、
1.8%なんてちょっと何か有ればすぐだろう。
2%の物価を目標としているのだから、
金利も2%くらいに上がって行くのは自然な事で
普通はそう言う予測になる。

日本はなぜか長期金利が低めになっているが、
デフレが原因なのか資金需要がないからか、
その原因をはっきりさせて置かないと、
まずい気がする。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:15:26.08 ID:lolIJDqFO
あちこちのスレに、朝鮮工作員発生してんじゃん！
デフレがいいとか、面白いこと言ってる奴いるな
民主デフレ時代に、どれだけの会社が潰れたか理解してるか？
輸出関連企業は国外へ大量流出して、リストラや若者の就職難が増えたのはなぜかな？
金融緩和したら、すぐにハイパーインフレになるってほざいてた奴が、メディアでのたまってること信じてるの？
日本の金融資産ぐらい勉強したら！
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:15:53.26 ID:vo2fGjvy0
>>363　黒田金融緩和が切れたら越えるぞ

いまアメリカが出口戦略で頭を抱えてるの知らないのかｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:15:56.23 ID:kgRc/5A50
>>377
国債って売買されて値段が変わるんだよ。知らなかった？ごめんね。知らないとは思わなかった。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:16:22.78 ID:Wb4oAroe0
>>373
今返してどうする
信用創造知らないアホは選挙いくな
緊縮になるから
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:16:57.27 ID:0C3NW3QV0
銀行の安寧の為に状況を放置してたら、

産業が衰退して生活保護が増えて、
円が暴落して、それこそギリシャになるわ。

ふざけてるのか。

円が暴落するだ？

いいだろ、どんどん回収してやるよ、
いまなら可能だ、産業が衰えてからは、
どうにもならんがな。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:17:29.80 ID:g+TmFXW90
>>366
言い換えれば、麻生太郎が馬鹿だというのは国民は知っている。
だから、彼が何を発言しても将来の増税の予想に変化がないｗ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:17:35.70 ID:MHzmYSwI0!
>>380
なんか今年の夏までに破綻するらしいよ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:18:26.24 ID:7doMjnBZi
>>385
＞円が暴落するだ？
＞いいだろ、どんどん回収してやるよ、

いつの時代の話をしてるのだろうね。現地生産が進んでいるのに、円安で経済が上向くはずがない。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:19:02.04 ID:fCD14FYn0
>>374
そもそも銀行が金貸さないなんて正常な経済じゃない
黒田は日本の経済を正常化させようとしてるだけ

銀行が国債の金利だけで食ってる経済なんて長く持たない
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:19:39.02 ID:g+TmFXW90
>>383
馬鹿は放置でいいんじゃないかな。
しかも彼は、その価格は日銀が自由に決められない事も知らないんだろう。
「お前ら銀行の国債すべて買ったー。値段は誰よりも高く買う（金利は安くなる）」なんて
事は出来ないのだけど、なぜ出来ないのか分からないのだろう。
もっとも、安倍も最近まで知らなかったはずだｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:19:41.26 ID:0C3NW3QV0
日本を知らない外国人が、

円を貯蓄通貨にしようとするなら、
どんな手を使ってでも損させるよ。

そのために日本が損害を被るとしても、
日本の産業能力を守るためなら仕方ない。

お前の財産を減らすためなら、
どんな手でも使う、


って明確に意思表示しないと、
勘違いされるからな。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:20:01.99 ID:Wb4oAroe0
>>386
はやく帰れよ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:20:38.55 ID:Wr1i5fI40
>>383
じゃあ売らずに持ってろよw
銀行の都合とか知らんて
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:20:58.81 ID:QLBwfJnc0
>>22
福島は死んでねーぞ？
少なくとも県庁所在地の福島市と物流の要の郡山は
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:21:00.42 ID:7doMjnBZi
>>380
＞日本はなぜか長期金利が低めになっているが、
＞デフレが原因なのか資金需要がないからか、
＞その原因をはっきりさせて置かないと、
＞まずい気がする。

両方。
まず期待インフレが高まってないし、高まろうはずがないw
今の時点では日本には貯蓄あるので資金需要がない分、国債を買う余力は十分にある。でもこれはやがて無くなるw
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:21:12.93 ID:NyCrwpeB0
>>381
それデフレじゃなくて円高、為替とグローバル化だから…
アメリカは自動車を日本勢にやられたが、
ソフトウェア開発や新しいイノベーションによって
高付加価値で雇用と成長を維持した。

日本は製造業と人材派遣にこだわったせいで、
円高と心中って感じになってる。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:22:06.52 ID:fCD14FYn0
>>380
実は去年の今頃も長期金利1％超えてたけどなｗ
マスゴミが報道しないだけで
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:22:43.94 ID:0C3NW3QV0
国債を買う余力も何も、

円の融資先に困れば、
国債は、もっとも安全確実な融資先だろ。

インフレだろうがデフレだろうが関係ないよ。
安全と利益で融資するだけだわ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:22:55.29 ID:7doMjnBZi
>>389
＞そもそも銀行が金貸さないなんて正常な経済じゃない

資金需要がないのは日本の産業の問題でしかない。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:23:10.03 ID:NxWpNeHG0
>>379
増税はするでしょ。
収支均衡までいかないだろうけど。

先延ばし対策が何処まで可能か、という話だな。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:23:21.47 ID:g+TmFXW90
>>397
白川が抑え込んだんだよね。
ネトウヨが認めないだけでｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:11.86 ID:78klVQVT0
>>395
beiは上がったから円安になったんだろ
去年と比べればかなり上がったぞ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:29.13 ID:7doMjnBZi
ネットウヨによると、1ドル360円になればウハウハになるらしいなw
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:43.77 ID:TpgimamC0
>>348
俺の国債はどうなるんだよ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:53.56 ID:MHzmYSwI0!
>>397
ありゃ欧州危機に連動してたんだよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:54.04 ID:Wr1i5fI40
>>400
むしろ遠ざかるわ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:56.54 ID:zaUThtEW0
麻生さんもどうせ笑わせるなら
国債は紙くずだよ～ん
国債持ってる人乙
くらい言えよ
アイス食いながら
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:24:57.63 ID:0C3NW3QV0
銀行が、

もっと有利な欧米や新興国に融資して、
稼いで、利益を預金者に買えそうとか考えると、

危ないんだよ。

為替で吹っ飛ぶからな。
そういうリスクは、借り手が背負ってる。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:25:06.39 ID:7doMjnBZi
>>402
Beiって？
410 ：旅人：2013/06/18(火) 05:25:50.65 ID:KvWfbPrEP
じゃあ税金いらなくね？
円刷ればいいだけ

なんで増税すんの？バカじゃね？おい自民
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:26:10.69 ID:V1M6mM4e0
こんなアホが財務大臣ｗｗｗｗｗ
三橋と同じ事言ってるぞ、こいつ
終わってるなぁ、日本
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:26:34.47 ID:3WfvgSN90
前から言ってることなのに
今更どよめくやつなんているの
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:26:36.21 ID:Wb4oAroe0
>>402
リフレ派は土下座しろよ
>>403
はやく帰れよ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:26:43.67 ID:7doMjnBZi
信用で成り立つ経済なのに、信用を軽視する財務大臣w
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:26:54.52 ID:TpgimamC0
>>407
ふざけんなカス
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:27:46.03 ID:fCD14FYn0
>>399
日本産業の問題じゃない
日銀が日本経済を上から抑えつけてるだけ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:27:56.58 ID:78klVQVT0
>>409
予想インフレ率を表す指標の一つ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:27:57.36 ID:kgRc/5A50
>>389
人口の増加が止まって潜在成長率が落ちただけ。
基本的にバブルとその崩壊ってのは人口動態がピラミッド型から逆ピラミッド型に変化し始める直前に起きる。
これを知っておけば日本のバブル崩壊が何故起きたのか、何故中国でも似たような現象が起こりつつあるのかが判る。

結局全ては人口の増加が止まって高齢化、人口減少が始まった事が全ての原因。
バブル崩壊直後の1990年代に少子化対策と移民受け入れ、社会保障制度のスリム化、構造改革と規制緩和、教育制度の充実などを行っておくべきだった。
これをしないなら、生活水準の低下を甘んじて受け入れるしかない（少子化対策も移民も受け入れない国民にやむなく民主党政権が実際やってた事）。

問題は人口動態の変化と、構造不況なんだから金融政策だけじゃ無意味。
むしろ状況を悪化させる可能性が高い。

1600年頃のジェノバも似たような事があって成長が止まった後に国内に投資先が無くなり、
他に買う物がなくなった投資家がジェノバ国債を買いまくり、20年低金利が続いた挙げ句に
メディチ家が業を煮やして国債を売り払い、その時高利回りだった東インド会社の株を買ったせいで国債が暴落、金利が急上昇した。

日本で起こってるのも同じ現象。潜在成長率を上げるのが本筋。今やってるのはハイリスクマイナスリターンの邪道もいいところ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:28:05.42 ID:7doMjnBZi
自民応援隊は朝から元気だなw

ロジック破綻してるけどなw
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:28:58.53 ID:7doMjnBZi
>>416
＞>>399
＞日本産業の問題じゃない
＞日銀が日本経済を上から抑えつけてるだけ

日本企業が借りたいのに日銀が邪魔してると？？笑
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:29:03.56 ID:Wb4oAroe0
>>411
早く帰れよ
>>417
リフレ派は土下座しろよ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:29:14.33 ID:pIm6fHsi0
こういうこと言ってて増税しそうで怖いわ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:29:21.54 ID:TpgimamC0
>>416
アベノミクスで変わったの？
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:29:29.64 ID:Hya34BoP0
借金って言うけど誰に借りてるの？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:29:57.64 ID:sBHMBV0R0
うちのおばあちゃんが、戦後のハイパーインフレ経験してる。
円が紙くずになるってさ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:30:16.15 ID:kgRc/5A50
>>393
VaRショックって知らないのかな？
銀行って国債が暴落して含み損が一定水準を超えたらリスク管理としてロスカットで投げ売るんだよ。
既に2003年にも起きてる。その時は長期金利が急上昇した。

銀行の都合を知らないなら、銀行だって国民や国家の都合なんて知らんよ。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:30:29.53 ID:g+TmFXW90
そもそもさ、「円を刷れば無問題」なんて国民が少なからず存在する
この国、生産力と競争力があるから円安になれば製造業復活なんて本当かね？

こんな馬鹿ばかりじゃ、東南アジアの方が働く気があるだけましなんじゃないかなｗ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:30:31.50 ID:7doMjnBZi
低金利なのに日本企業の資金需要がなかっただけの話。

十分に日銀は役割を果たしてたわなw
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:31:11.80 ID:78klVQVT0
>>401
長期実質金利は
白河時代より下がってるよ
だから円安にもなっとる
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:31:31.89 ID:TpgimamC0
>>424
主に銀行
銀行は国民から預金集めて買ってる
結果的に国民の借金
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:31:44.88 ID:7doMjnBZi
>>423
＞>>416
＞アベノミクスで変わったの？

何も変わらないよ
消費税還元セールは禁止にしたくらいかなw
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:32:05.53 ID:NyCrwpeB0
>>401
長期金利を下げるのは企業が金を借りやすい環境にするためには
必要なことだけど、
BEIがマイナスだったから、白川は完璧ではなかった。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:32:27.27 ID:0C3NW3QV0
いや、要するに金には価値なんてないんだわ。

お金は市場に対する貸しを表わしてるだけで、
自分が選んだ価値を、貸しと引き換えに返してもらえるわけよ。

いまは何に困ってるかと言うと、
やたら安く価値が提供されてるんで、
日本人が失業してる。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:32:27.58 ID:pD7AxVps0
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435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:32:52.39 ID:MHzmYSwI0!
>>430
そのロジックでいえば国民「から」の借金だな
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:32:52.79 ID:Wb4oAroe0
>>425
戦後と今とどんな関係が？
状況が間逆なんだけど。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:33:15.39 ID:Wr1i5fI40
>>426
そうだね
銀行は銀行で自衛してね

で終わる話だろ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:33:16.94 ID:7doMjnBZi
>>417
＞>>409
＞予想インフレ率を表す指標の一つ

物価連動国債の価格はまともなのか？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:33:35.83 ID:DsjVkX/T0
test
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:33:48.18 ID:Hc63w0nL0
つか、銀行は国債買うの禁止とかゆうてみたら？
ぜったいムリやとおもうけどw
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:33:59.00 ID:FJziRgMa0
相当なアホだ。
借金返済に借金を当てるだけ。
利子が膨れる。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:34:38.06 ID:7doMjnBZi
>>432
すまんけど、デフレの原因が円高のためだった前提なのかな？
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:34:39.14 ID:kgRc/5A50
>>429
BEIに使われる物価連動国債って発行総額が10兆円くらいしか無くて、
流動性が低くてリスクプレミアムが乗ってるから指標としては正確さに掛けるでしょ。

そもそも期待インフレ率は消費税増税によって上がってるって説があって、
消費税増税を中止したら期待インフレ率がガッツリ下がると可能性がある。
そうなったら実質金利も急上昇。
消費税増税が段階的に成功すれば期待インフレ率も徐々に下がっていくわけで、結局実質金利も上昇する。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:34:40.86 ID:0C3NW3QV0
銀行は国民からの借金の運用に困って、
国債に逃げ込んでる。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:34:49.33 ID:V1M6mM4e0
国債バブルが膨らめば膨らむ程、ちょっとした刺激（金利上昇）で
破裂するのが分かってない
このバカは
>>421
こんな所で工作しても意味ないよｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:35:08.54 ID:3VrMlc850
>>1
良いねえ
円高傾向だもんな

流石、麻生！良い口撃だ！
447 ：旅人：2013/06/18(火) 05:35:27.56 ID:KvWfbPrEP
じゃあ税金いらなくね？
円刷ればいいだけ

なんで増税すんの？バカじゃね？おい自民
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:35:45.09 ID:78klVQVT0
>>438
他の、為替や債権の動きと噛み合ってるから
まともに近いとは思うけどね
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:35:50.01 ID:7doMjnBZi
そもそもアベノミクスはデフレ是正が目的だったはず。

円高だけがデフレの原因なら正しい政策だとは思うw
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:36:05.80 ID:Exn1wUZwO
日韓トンネル建設の際は麻生セメントを
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:36:14.18 ID:fCD14FYn0
>>420
経済って文字が見えんのか？ｗ

日本の経済が好転しようとすると日銀は金利上げて
どう見ても早すぎる金融引き締めしてたんだよ
特に前回の安倍政権の時がそうだ
ここ20年の名目GDPでもググってみろ
全く成長してないから
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:36:50.40 ID:5r7vgNtfO
日本銀行件刷れば良い、って二千円札は１０年も新規発行してないんだがな！お陰で銀行の小さな支店じゃ在庫無かったよ!!地銀トップの支店だったが二千円札２０枚も在庫してなかったんだよな!!
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:36:51.07 ID:Wb4oAroe0
>>429
リフレ派は土下座しろよ
>>445
切実に願ってるだけだ。
早く帰れよ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:37:13.91 ID:kgRc/5A50
>>437
お前がそう思うならそうなんだろうな。お前ん中ではな。（AA略

まぁ実際起こったら市場は大混乱すると思いますけどね。
銀行だけじゃ無くて国家や国民も巻き込まれる。そしてこっちには自衛策が無いのよね～
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:37:20.74 ID:3VrMlc850
>>441
今の市場を見てないのかw

こういうのを市場との対話と言うんだよ

麻生は自分の立ち位置をよく理解して、的確な口撃してるだけじゃんw
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:37:38.42 ID:TpgimamC0
>>431
こないだスーパー行ったら半額表示も禁止されてる
何考えてるんだ国は
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:38:34.45 ID:NyCrwpeB0
黒田日銀が買い支えをやっていない状態なら、また、アベノミクスが満了時に
長期金利がどこら辺になるのか？
アメリカは長期金利が2%を超えて、
雇用も増えたから
そろそろ緩和を止めようかという話になっている。

日本の場合は財政に余裕が無いので、
長期金利4%でも危ないんじゃないのか。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:39:34.51 ID:MHzmYSwI0!
>>452
オブチノミクスなー
あの人結構したたかだったよ、冷めたピザだけど
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:39:43.16 ID:ehlRTRQl0
麻生が阿呆だと言われる所以は、こういう乱暴なことをヌケヌケと口に出すからなのに
素で解ってない底抜けの馬鹿なのかも知れないが
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:39:43.99 ID:3VrMlc850
>>456
あれは不正表示だろがw
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:39:53.35 ID:7doMjnBZi
>>451
経済はまさしく企業の利益だよ

為替が1ドル360円になればハッピーというなら甘いよ。企業自身も適当なレートは95円程度と言ってる。

昭和の時代じゃないんだよ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:39:56.26 ID:rx43Ms5e0
ユダ神「これこれこうして、こうしろ」
アメリ「あー・・・、これで、もう働かなくて済むかー」
ユダ神「んー・・・、ゴイムがこれに気付くまで続くという事になる」
アメリ「んー・・・、だけど、何もしなくていいってのも退屈だなー。何かする事ないか？」
ユダ神「金融操作、市場操作、為替操作、・・・」
アメリ「どれも大した事無いな・・・。」
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:41:00.56 ID:7doMjnBZi
財務大臣が『刷ればいい』は禁句w


財政赤字なんて気にしてないと言ってるのと同じだ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:41:27.14 ID:NyCrwpeB0
>>459
財務大臣（旧大蔵大臣）は
発言一つで銀行を倒産させられるから、
失言が怖いんだよな。

麻生には全く向いてないポジションだと思う。
経産大臣や国土交通だろうに。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:41:50.27 ID:0kbJrm3k0
なかなか痛快だな
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:41:52.76 ID:TpgimamC0
>>460
じゃあ消費税還元も不正表示
値引き100円も不正表示だな
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:42:14.90 ID:Wb4oAroe0
>>459
たぶんおまえのがバカ。
つーか卑怯者。チョンみたい。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:42:21.31 ID:7doMjnBZi
>>418
＞バブル崩壊直後の1990年代に少子化対策と移民受け入れ、社会保障制度のスリム化、構造改革と規制緩和、教育制度の充実などを行っておくべきだった。

教育以外は参院選でだれもが避けてるよなw
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:42:51.58 ID:Ax6egQ6L0
預金封鎖(´・ω・｀)
新円切替(´・ω・｀)
財産税(´・ω・｀)
デノミ(´・ω・｀)
安倍ハイパーインフレ(´・ω・｀)
ｸﾙ━━━━(´・ω・｀)━━━━ !!!
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:43:11.19 ID:Hc63w0nL0
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　銀行にカネ返すため、銀行に国債買うてくれゆうたら断られたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:43:36.59 ID:V1M6mM4e0
>>453
時給いくら？
答える訳ねーかｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:44:07.81 ID:3VrMlc850
>>461
企業が95円と言ってるのは海外投資を守る為だよ

120円になったら日本に投資するだけ

長期的な円高是正トレンドを作るのが政府の役目だ
財政大赤字の借金だらけなんだからな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:44:15.49 ID:FubUVaht0!
すぐやれよ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:44:18.58 ID:kgRc/5A50
>>468
票が取れないからな
全部やれる政治家は西郷隆盛クラスの傑物じゃないと無理ぽ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:44:35.46 ID:FJziRgMa0
借金返済をカネを刷って調達できるなら、
無税でも国の予算調達できるはずだ。
国民全員に生活保護程度の支給もできるはずだ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:44:49.92 ID:Wb4oAroe0
>>463
おまえ財政赤字気にしてるの？どんだけバカなの？
>>471
早く帰ってトンスル飲んでろ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:45:22.07 ID:rx43Ms5e0
　
自民→土建→自民→土建→自民→土建→自民→土建→
自民→土建→自民→土建→自民→土建→自民→土建→
自民→土建→自民→土建→自民→土建→自民→土建→
自民→土建→自民→土建→自民→土建→自民→土建→
自民→土建→自民→土建→自民→土建→自民→土建→
自民→土建→自民→土建→自民→土建→自民→土建
　　　　　　　↓↓↓↓
　　　　　　　↓↓↓↓
　　　　　政府の借金１０００兆円完成
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:45:36.67 ID:TpgimamC0
>>467
どういう論理でそう言えるんだ？
麻生の「金すればいい」発言はどう考えてもオカシイだろ
時事通信が発言をねじ曲げるなら知らんが
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:46:05.58 ID:MHzmYSwI0!
>>477
土建土建言うならリニアくらいサクッと作って欲しいわ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:46:17.52 ID:3VrMlc850
>>466
スーパーの冷凍食品の事を言ってんだよな？

値引き表示には『販売の実績』が無いとダメだ、って知ってるか？

もしかして詐欺師の味方か？
481 ：（ 　｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 05:46:19.99 ID:sVHyZtt80!
>>476
じゃ何で増税するんだよｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:46:40.73 ID:FubUVaht0!
なんですぐやらないんだよ。簡単なことなら。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:46:47.82 ID:Qbocj3RG0
あーーーーーーーーーーーーーーーーーー

財務大臣がいっちゃたのか

これで　日本の信用はがた落ち
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:47:31.78 ID:NoCYDDeI0
インフレ希望、住宅ローン持ちは大喜び
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:47:54.45 ID:0SInf/O50
>>258
2000兆円のソースは？

個人の金融資産はたしか1200兆円程度だよな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:48:23.85 ID:kgRc/5A50
>>484
固定金利で借りてるなら、ね。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:48:28.73 ID:3VrMlc850
>>466
消費税還元なんて詐欺の典型だろがw

消費税を還元出来るのは行政だけだ

嘘つきで出鱈目を擁護してどうすんだよ
詐欺師の仲間か？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:48:37.11 ID:NyCrwpeB0
>>475
しかし、財政赤字の状態で無税国家はどうやっても作れないので、
国債が暴落して長期金利がどこかの時点で急上昇する。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:48:40.31 ID:TpgimamC0
>>480
その通り
しかし冷凍食品にも当然販売実績はあるぞ
どういう仕組なんだ？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:49:38.09 ID:Wb4oAroe0
>>475
デフレ脱却したら刷るのをやめればいいじゃんって
何度言ったらわかるのかなこの知障は？
無税国家って何年言い続ける気だよ。

>>478
おまえの財布に入ってる金は刷って作られたものなんだが。
日銀の借金なんだが。

>>481
デフレで増税すんな中共。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:50:11.16 ID:rx43Ms5e0
>>483
＞財務大臣がいっちゃたのか

財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務大臣「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:50:12.96 ID:mlwe2OXI0
>>479
民営化したＪＲの路線を政府が作ったら、東急、西武、阪急、近鉄とか民間鉄道も
同時に同じくらいの距離作ってあげないとなぁ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:50:59.94 ID:8f97JIuk0
馬鹿爺はやく逝け
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:51:09.27 ID:78klVQVT0
>>443
消費税の法案が通った時１パーセントも上がってないよん
貨幣減価予測を表すものとしては
為替や国債とそれなりに連動してるんで
おおよその指標の意味はある
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:51:37.07 ID:7G5MbXt90
おまえらが必死で貯め込んだ日本円は紙くずに・・・
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:51:36.91 ID:Jzr3DwpA0
北チョンやアフガニスタンのように麻薬ぐらいしか売るものがない国は
すぐハイパーインフレになるからこんな理屈はありえないが
日本は高い競争力を持ってるからいくらでも資金供給出来る
デフレ派が言うように国際が暴落したら自動車産業が稼ぎまくって
税収は増えるしなw
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:52:20.72 ID:rx43Ms5e0
やべぇ、俺、コーヒー飲んでるわ・・・。

口の飲料水を吹いたのは、後にも先にも、麻生スレだけだ・・・。
ここ麻生スレだった・・・。コーヒー注意な。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:52:54.41 ID:Wb4oAroe0
>>495
はいはいチョンの願望。
早く帰ってウォンの心配してろ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:53:05.15 ID:JVwGPhxY0
ふーん
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:53:05.81 ID:3VrMlc850
>>489
メーカー希望小売価格での販売実績が無い、と云う判断、というか事実として販売してないからNGになった

消費者サイドからしたらこの方が良いのは明らかじゃん
嘘がまかり通る社会は悪の社会だしね
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:54:36.41 ID:rx43Ms5e0
財務大臣て、全国民から選ばれた、最高の経済金融マンだろ？。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:54:40.28 ID:3ZBSqzu8O
なんにも考えずに札を刷っていたんだねｗ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:55:18.73 ID:Wb4oAroe0
>>497
なんでチョンがコーヒーとか
トンスル吹いたなら信じるが。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:55:42.69 ID:JVwGPhxY0
おふだ、亡霊につかったはずです
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:56:03.53 ID:ETokyAj7O
やっぱ麻生さんは違うわ
理解もせずに真似だけするバカミンスと格が違う
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:56:17.31 ID:Qbocj3RG0
Ｇ８サミット 開催中に
財務大臣が、国の借金「お金を刷って返せばいい。」

さすが　能無し麻生

それとも安倍の足を引っ張る意図か
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:56:25.53 ID:TpgimamC0
>>487
いやいや消費税の歴史をみてもオカシイとおもう
まず税抜表示だったのを税込表示にしてしまった
なぜなら消費税を意識させないよう仕組みを変えた
当然税率アップでも消費税が上がった事を意識させないよう
このような仕組みを考えた
消費税還元セールでも5%安くなったという事は、ああ消費税は5%なんだなと意識を持つことが出来る
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:56:27.40 ID:7G5MbXt90
でも消費税増税はする不思議
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:56:39.77 ID:DdzamKjz0
もしかして、麻生さんってやばいんじゃ……
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:56:58.00 ID:RhuinnKs0
>>495
だよな。俺もすでに全財産ウォンに替えたわ。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:57:28.84 ID:1Nw05gpt0
>>475
信用があればね。なければただの紙
麻生はこの辺も言及してるだろ

非現実的な話をしてるのであって麻生の冗談さ

金を刷って返すのは原理的には可能だし、最後の手段
実際にやると混乱が大きいからダメ
日本の場合、多分国際通貨ではなくなるだろうし。
金利は日銀が抑え込むだろうけど、急激に円安が進むだろうね
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:57:43.44 ID:jUpeSfjO0
この発言を問題だと思って喜んで叩いてるアホはどうしようもないな

まあ、立場考えりゃ問題っちゃ問題なんだがｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:57:58.55 ID:JVwGPhxY0
平安時代の、安倍晴明とかの時代と甘利変わってない、ああそうですか
みたいな
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:58:15.26 ID:Wb4oAroe0
>>509
ヤヴァイのはおまえ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:58:35.09 ID:TpgimamC0
>>500
メーカー小売希望価格と言ってもあってないような物じゃないか
インスタント食品も同じだ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:59:05.29 ID:Qbocj3RG0
もうすでに
麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。」の発言は
Ｇ８会議の首脳らの耳にはいっているんだろな
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:59:09.78 ID:NyCrwpeB0
>>496
十分な材料と
十分なエネルギーと
販路が確保できればね。

ギリシャの観光産業が通貨安で元気になったという話は
一向に聞かないが。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:59:15.05 ID:kgRc/5A50
>>494
見事に消費税増税法案可決に向かって上昇してんね
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/c/d/cdbe28fb-s.png
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:59:28.25 ID:fCD14FYn0
>>418
長文ありがとう

人口とバブルの関係と
過去の事例は勉強になった

ただ移民受け入れと日本のやってることがハイリスクだとは思わない
ヨーロッパもそうだが移民受け入れしすぎて治安悪化し経済が衰退してなるのに移民受け入れてさらに仕事が無くなってると政府を批判してる国もある
移民を受け入れるくらいならまだ政策はある
子供いる家庭を政府がもっと支援してやればいい
もっと子供手当を増やしてやるべきなんだよ
国家にとって子供は財産なんだから

それからデフレの原因って通貨の価値が高くなってる証拠だから金融緩和は弱インフレくらいにした方がいい
通貨の価値が高くなるってことは給料が減るってことなんだわ
これを日銀が改善してやらないと経済は回らないし
経済が良くならないから自殺者も増え
結婚する人も減り
出生率も下がる

これを改善するためには継続的な経済成長させるしかないんだよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 05:59:57.09 ID:DzYnfn1M0
返されても利息のつかないタンス預金をどうしろと？
政治資金なら土地買っとけばプールできるけど税金掛かるだろ？
土地バブル崩壊は最悪だし取得税譲渡税最悪。
日銀が金を刷って返すと税収になるんだろwww
521 ：（ 　｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 06:00:21.83 ID:sVHyZtt80!
>>511
＞非現実的な話をしてるのであって麻生の冗談さ
ブラックジョークすぐるｗｗｗｗ

>>512
為替相場に影響があるからなぁｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:01:05.75 ID:JVwGPhxY0
うどん空海
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:01:25.38 ID:Wb4oAroe0
>>516
だからなに？w
それよりおまえ、帰国しろよ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:01:42.47 ID:bTwqo/MhO
おまえらの麻生ｷﾀ！
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:01:59.03 ID:03Js4ax90
円高に対する牽制か。
流石だなー。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:02:07.90 ID:pD7AxVps0
ローソンの店先で棒アイス食うようなDQNなんだから。

一度「刷って返せばいい。簡単だろ」と言ってみたかっただけ。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:02:16.65 ID:MHzmYSwI0!
海外住みの俺としてはこれで円の価値が下がってくれると助かるんだが
一向に下がらんじゃないか
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:02:38.58 ID:jWWwEiZm0
>>4
誰だっけ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:02:45.11 ID:hWmKI35I0
＞麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。簡単だろ

アソウミクスの誕生ですね。
アベノミクス＆ワタミクス＆アソウミクスで日本は安泰っスねw
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:02:52.63 ID:jUpeSfjO0
>>517
ユーロ圏相手には安くないからそりゃそうだ
ユーロ離脱してドラクマ復帰＆大暴落になれば観光業界大勝利なんじゃね？
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:03:04.18 ID:rx43Ms5e0
　
　　(　´Ａ`) 　　　＜　さーて、ワシが長年、信じとる日本自民党の
＿(__つ/￣￣￣/　　今日びの政権運営は、どうじゃな？
　　＼/　　　　/　　　　
　　　　￣￣￣
　＞麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」

　　　 _, ,_　Σｶﾞﾀﾀ!!
　　(l||;ﾟдﾟ)　＜・・・ちょ、ちょっと、ばあさん！お、お茶くれ！！
＿(__m/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:03:16.18 ID:fCD14FYn0
>>517
ギリシャはユーロを発行出来ない
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:03:30.94 ID:NyCrwpeB0
>>519
移民無しが理想型だけど、
日本は働ける年齢の人が減ってるから、
子供が産まれない状態で経済成長って
どうやるのかと…

日本の生産年齢人口の推移（15歳～64歳）　単位千人
2006年　83,731
2007年　83,015
2008年　82,300
2009年　81,493
2010年　81,032
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:03:52.44 ID:3ZBSqzu8O
G6首脳:円の取り引きやめようぜ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:03:52.53 ID:pD7AxVps0
>>516 Ｇ８会議の首脳らは、麻生がコンビニエンスストアの前で棒アイス食ってる写真を見て、何と言ってるのかね？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:03:58.30 ID:sBHMBV0R0
>>436
これもばあちゃんが言ってるんだけど、1000兆円の借金チャラにするには、インフレにするしかないのは、子供でもわかるって
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:04:19.26 ID:B0yk8FQcO
｢金利が上がってくるまでは刷れるよーん。日本はまだまだ余力があるよーん｣って意味だろ？財務大臣としてまともで的確じゃん
｢日本円はもう増やせないギリギリまで発行してます｣なんてより余程健全。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:04:43.38 ID:1Nw05gpt0
>>517
ユーロに入ってるからな、下がりにくいし
ユーロ圏の平均以下のギリシャからしたら常に通貨高状態なんだわ

中央銀行と通貨を持ってないから、通貨による均衡化も弱い。
要するにただの地方自治体程度の権限しか
ギリシャは持ってないんだよ。夕張と同じみたいなもんだｗ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:06:21.62 ID:rnwEYAAl0
>>517
ギリシャと日本じゃ比較対象にならんと思うが・・・・通貨発行が単独でできないのに
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:06:38.71 ID:Wb4oAroe0
>>536
チャラにしたら1000兆円の信用収縮だろ。
日本経済潰す気かおまえのばあちゃんは。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:07:05.54 ID:mswPc8mb0
軽口ばかり叩いてると阿蘇山の温泉玉子が硫黄臭くなるぞ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:07:08.59 ID:Jzr3DwpA0
>>533
出生率が下がるのは安全な国だから
災害や戦争で人が大勢亡くなると出生率は上がる
阪神大震災や東日本大震災の時も出生率が一時的に上がった
団塊の世代が大量死する2030年頃に人口は増加に転じるだろうな
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:07:50.94 ID:xvZXGLj40
べつに刷って返せばいいだろうに

通貨主権の原理原則を言っているに過ぎない
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:07:56.40 ID:Qbocj3RG0
じゃ　これから無税って事で
なんせ　財務大臣の俺の発言なんだからｗｗｗｗｗ

財源？？？？　お金を刷って作ればいいじゃんｗｗｗｗ

阿呆太郎
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:08:41.41 ID:g+TmFXW90
>>490
違うね。財布の中にあるお金は働いて富を作り出して得たお金。
お前は根本的に分かっていない。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:09:11.60 ID:JVwGPhxY0
>>541
もう遅いだろ
547 ：旅人：2013/06/18(火) 06:09:38.93 ID:KvWfbPrEP
これほんとね、国民は怒るべきですよ
政府は今までやばいやばい財政難だよーって嘘の申告して危機感煽って国民から税金がっぽりもらっていたわけですから･･･

円刷ればいいだけなのに、増税間でして国民からむしりとっていたってこと。日本に本来、税金なんていらなかったわけですよ
それをですよ、ヨーロッパでは消費税25パーセントだのわざと高い国を持ち上げて更に搾り取ろうとしていたってこと

これね、とんでもないことですよ。こんなこと国民は許してはいけない。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:09:43.78 ID:jUpeSfjO0
なんにせよ、このニュースをカスゴミがどう報じるのか楽しみではあるｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:10:20.50 ID:Qbocj3RG0
麻生の発想は小学生並みだな
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:10:21.95 ID:xv61Wo290
これ別に自民党じゃなくてもどこの政党でもできるよね
つーか、おれにもできるおｗｗｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:10:22.10 ID:DBGqC0Ba0
これからインフレにして金利上げる政策するんだろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:10:33.87 ID:J2eGw9Bi0
また言葉の端だけを集めてネガキャンかよ。
悔しかったら全文流してみ＞時事
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:10:50.83 ID:rx43Ms5e0
>>548
＞なんにせよ、このニュースをカスゴミがどう報じるのか楽しみではあるｗ

１．総スルー
２．総スルー
３．総スルー
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:10:54.74 ID:3ZBSqzu8O
バブル崩壊直後からハイパーインフレでなければ借金は返済できない、というデマが流れて、政治不信になった
ハイパーインフレ信者は多い
555 ：（ 　｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 06:11:09.75 ID:sVHyZtt80!
>>542
2030年頃から人口は増える？
出生率2.04を超えるって事か？あり得んだろｗ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:11:39.82 ID:JVwGPhxY0
>>547
通過発行犬は、戦争になってもおかしくない
これを穏便に進めてるのには理由があるのさ
いまはできるだけ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:11:51.23 ID:FwAE1fP9P
子供を生める女性の数自体が減っているから
出生率上げるだけじゃ少子化は解決出来ない状態
ジジババが2050年あたりまで右肩上がりで増える。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:12:20.38 ID:fCD14FYn0
>>533
それで女性に働いて貰うって政策なんじゃない安倍ちゃんは
俺は反対だけどｗ

まぁ共働きの方が家庭の収入増えるし家庭としては安定するから良いと思うけど

あと、人口現状と経済衰退はリンクしてないから
考え変えた方がいいよ
簡単に言えば人口減っても収入がそれ以上増えれば経済は保てる
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:12:47.42 ID:Wb4oAroe0
>>545
> 働いて富を作り出して得た
それは付加価値という。刷った金とは違う。
わかってないのはおまえ。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:13:31.58 ID:rx43Ms5e0
>>550
これで時給幾らなんだろ。麻生は。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:14:05.33 ID:NyCrwpeB0
>>545
同感だな。
お札の信用創造説って
どうもしっくり来ない。
みんな財布の中のお札の価値を信頼しているが、
その信頼が薄れたり崩れれば価値が低下する。

お札をたくさんすればするほど、
お札の単品の価値が下がる。
富の総量は変わらない。
札を刷っても世界のパンは増えない。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:14:56.54 ID:bkir3zCbO
俺の借金もコンビニで刷って返せばいいんだ
俺って頭イイ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:15:00.10 ID:Wb4oAroe0
>>549
か・え・れ！
　か・え・れ！
半島に
　か・え・れ！
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:15:10.26 ID:fCD14FYn0
>>558
人口減少が人口現状になってたorz
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:15:10.61 ID:g+TmFXW90
>>559
坊や、覚え立ての用語を使いたいのは分かったから。
早く働いてお金を得ようね。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:15:15.47 ID:kgRc/5A50
>>519
今から少子化対策しても間に合わない。
これから生まれても納税までに約20年掛かる。
財政危機には間に合わない。
財政危機は結局団塊の世代が基礎年金を貰い始める2013-2015年から始まって、
後期高齢者となって医療保険の自己負担分が1割負担になる2023年の間がピーク。
ここを乗り切れば何とかなる。

今日本が出来るのはというか、やらないといけないのは少子化対策と優秀な移民受け入れを同時に進める事。
その移民の子供が教育を受けられず、失業者にならないように教育制度を充実させる事。
これは日本人の子供の為にもなる。

インフレターゲットにしてもそもそもやり始める時期がクソ遅い。
政府債務が1000兆円超えようとしている時にまともな少子化対策や移民政策も無しにやんなし。
政府債務残高の少ない90年代～2000年代初頭に少子化・移民政策と共に始めていれば実に効果的だっただろう。
今からやればインフレ率が上がる前に、名目金利の上昇で膨れあがる政府債務に税収が追い付かない可能性が非常に高い。
そもそも2年で2%という非常に時間軸で設定されたインフレ目標が非常にヤバイ。
これをそのまま受け取ると2年物国債以上は金利が2%以上付いてもおかしくない。
しかし政府は長期金利の抑制を同時に行うと言っている。
これは要するにインフレ率を引き上げる一方で、長期金利を抑制し、政府債務を一気に縮小しようとする金融抑圧以外の何者でもない。
やるならインフレ目標を0-1%、期限を決めずに緩やかに目指し、1%程度のインフレ率を達成したところで引き締めを行うとする白川路線がまさに大正解だった。
これなら名目金利が緩やかに上昇し、税収の増加も追い付く。

そもそも景気回復程度で出生率が上がるならリーマンショック前の何とか景気の時に出生率は上がってるわな。
あれで上がらなかったんだから、もっと抜本的に国家が子育て費用を肩代わりする、移民を受け入れるくらいしないと少子化は止まらないでしょ。
結局は子供を産み育てる事自体がリスクになって、
自分は子供を産み育てずに他人の子供が支払う税金で支えられる社会保障にフリーライドしようとするモラルハザードを止めないとどうしようもない。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:16:25.23 ID:jUpeSfjO0
>>562
　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:16:46.68 ID:Jzr3DwpA0
>>555
種の本能が働くから必ずそうなる
団塊の世代の寿命が尽きれば人口は大幅に減るからな
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:16:51.21 ID:TpgimamC0
>>561
ジンバブエがその典型だな
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:16:58.08 ID:hWmKI35I0
　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！ ？
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　∧/;:"ゝ 　三三 ∧f;:二iュ　　三三三
　　三　　　（ ＾ω＾ ）　　　 ,.（ ＾ω＾ ）＾）
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
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　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:17:23.56 ID:nPvTprQF0
>>561
いきなり信用創造否定しとる・・・
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:17:24.70 ID:g+TmFXW90
>>561
その通りで日本の経済活動が作り出す富は有限。
金を刷ると言うことは、一枚のピザを10等分するか20等分するかの違いでしかない。
それで、1切れのピザが2切れになったとしても、よりお腹がふくれるわけではない。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:17:43.39 ID:Wb4oAroe0
>>565
いいから「付加価値」を辞書とか教科書とかgoogleでもいいから調べろ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:18:19.11 ID:1Nw05gpt0
>>545
金本位制が好きなの？物々交換の手形（借用書）が日銀券
手形の価値って発行元の信用次第でしょ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:18:59.91 ID:kgRc/5A50
>>555
貧困層が増えたり、災害や戦争が起こると子供を持つことが一種の社会保障になるから
もし戦争やそれこそ財政危機が起きて社会不安が増大した後なら出生率は上がるんじゃないかな。
でもそれって社会資本が毀損される事だから普通に少子化対策やお金持ちの移民を受け入れるのがまともな選択肢になる。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:19:07.14 ID:NyCrwpeB0
>>566
>結局は子供を産み育てる事自体がリスクになって、

そうじゃないよ。
教育費が掛かるけど所得が増えないので
子供を産めなかったり、
そもそも結婚ができないから子供を生む前の段階で止まってたり、
結婚しようにもワーキングプアでは女が寄ってこない、
そう言う状態だから、
産む、産まないの選択の流動選考性の問題では無い。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:19:34.63 ID:nPvTprQF0
>>572
その通りとか言って箱庭経済語ってる・・・
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:19:57.18 ID:g+TmFXW90
>>574
極論馬鹿にあわせただけだｗ

信用創造が無限に出来るならバブルは永遠に崩壊しない。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:20:12.06 ID:3ZBSqzu8O
神奈川県をテロ支援県に指定
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:20:14.95 ID:jUpeSfjO0
>>569
ジンバブエはアホな大統領が国内の産業壊滅させたのが原因だよ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:21:18.02 ID:kgRc/5A50
>>576
それリスクの説明そのまんまじゃないか。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:21:19.05 ID:fCD14FYn0
>>545
その日本円持ってても海外の小さな国で生活出来る？ｗ
何か食べることも出来ないよ

まぁそれがユダヤの作り出した金融経済
ただの紙を価値があるように見せてる魔法なんだよｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:21:30.23 ID:Wb4oAroe0
>>572
経済成長全否定だなw
ホントおまえ、教科書読めよ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:21:51.23 ID:TpgimamC0
>>577
じゃあ納得行く説明をしてくれよ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:22:20.25 ID:g+TmFXW90
>>583
どこの教科書に国債は「お金を刷って返せばいい」と書いてあるんだ？ｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:22:34.50 ID:HEH0asrg0
>>8
トルコにお任せが一番幸せになれるよ
これからは新興国がオリンピックを開催するようにして、他の国は出たい人が自費で出ればいいアマチュア大会に戻さないとダメ

古代オリンピックって腐敗が進んで開催中止と大会記録、大会結果抹消だからね
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:22:56.47 ID:zaUThtEW0
麻生さんもっといい方法あるよ
アイス食いながら
国債は紙くずになりました
国債持ってる人乙
って言えばいいんだよ
日本にはチャラっていう最高の言葉があるんだ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:23:23.87 ID:JuZQu+st0
産業が廃れるのは
時代の変化についていけないから

いくら捕鯨に政府が補助金を出しても
いまさら市場が拡大するわけがない
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:23:41.35 ID:1JUo6XiJ0
実際通貨レートは、中韓のおかげで今、全然下がってない。
価値が下がらないので刷ったもん勝ちの状況だもんな。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:05.75 ID:3ZBSqzu8O
円天は本物お金ｷﾘｯ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:17.04 ID:Sjoj6k9n0
>>576
ヒント：林下
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:17.27 ID:rx43Ms5e0
麻生殿、本年度の紙幣発行額を決めて下さい。（単位：兆）
＞999999999999

流通量以上の発行はできません。
♪でーろでーろ

麻生殿、本年度の紙幣発行額を決めて下さい。（単位：兆）
＞999

諸葛了ｲﾜｸ「殿、悪ふざけはお辞め下さい」

発行しますか？(Y/N)
＞Y

ハイパーインフレが起きました。
各地で企業倒産が相次いでいます。
物流の３割がストップしました。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:36.29 ID:kmzpLIbv0
自民政権だけじゃなく日本も終わらせるのか・・・orz
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:40.58 ID:JVwGPhxY0
問題がinc費用 株式会社の性能
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:43.71 ID:g+TmFXW90
>>583
信用創造は否定しない。ただ金の本質はその裏付けだと指摘しているだけだ。
馬鹿に合わせてレスしているだけ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:46.51 ID:Wb4oAroe0
>>585
どこの教科書に国債は「お金を刷って返しちゃいけない」と書いてあるんだ？ｗ

まぁ、インフレであればホントは返さなくても永遠に借り換え続ければいいんだけど。
おまえにゃわからんだろうな。w とにかく教科書読めや。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:24:56.89 ID:kgRc/5A50
>>584
可愛い女の子下半身が1
可愛い柄のパンツが1

二つを足すと本来2なのだが、女の子がパンツを反脱ぎして足に掛けるとこれが3にも4にもなる。
これが信用貨幣。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:25:16.25 ID:wZdQvMfq0
たしかに、パンを何等分にしても同じ同じ価値
そこにレーズン混ぜたらレーズンパン
付加価値つけて売るのが日本の得意分野じゃないのかな
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:25:36.80 ID:TpgimamC0
>>580
そのアホな財務相が麻生か？

>>587
国債のほとんどは銀行が買ってる
それも国民の預金から
国債が紙くずになれば銀行は潰れて国民の財産も吹っ飛ぶ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:26:25.29 ID:wZdQvMfq0
信用創造だから、意味が違うかw
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:27:01.81 ID:1Nw05gpt0
>>578
そうだね
怪しいと思い始めたら崩壊が始まるね

だから担保が必要だよね
生産能力や価値っていう担保を証明しつつ
信用創造するってのが大事でしょ
そしたら担保の価値にいずれ収束するよね

っていうか誰も無限にできるとは言ってないよね
1000兆って話で。
やったら信用はガタ崩れになるってのは理解してるんじゃない？
でも原理的には可能って話でしょ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:27:08.68 ID:gj6n5zY9O
全く麻生の言う通りだ。自国通貨建ての債券は自国通貨で返せば何の問題も無い。
ギリシャ、スペイン、イタリアは自国通貨からユーロにシフトしたからおかしくなった。
日本は通貨発行権を有している。これは大きい。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:27:27.07 ID:fCD14FYn0
>>561
正確には
お金を刷っても世界のパンは（今すぐに）増えない
お金で工場建てて機械でパン作ればいい

もっと言えば中央銀行が全く通貨を発行しなくなったらパンも買えなくなる
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:27:43.82 ID:neyRUhF/0
>>561
円高・・・つまりは、円の価値が高過ぎるってこと。
高過ぎるから、価値を低下させないといけない。
価値を低下させなければいけないんだよ。
相対的に、モノや労働の価値が円に対して下がってしまう。
そのため、需要が伸びないんだ。

世界のパンは増えないって・・・
札を刷って変わるのは需要であって供給ではない。
日本の場合は供給過剰・需要不足。需要を増やさなければいけない。
パンを生産するために円安にするんじゃない。余っているパンを
販売するために円安にするんだ。
605 ：旅人：2013/06/18(火) 06:27:58.43 ID:KvWfbPrEP
私ですよ、毎年毎年住民税として20万以上納めてるんです
おかげで金がなくて何も買えませんよ。ひもじい思いしてますよ

円さえ刷ってればですよ？
市民税なんてもんいらないわけですよ。みんな助かるわけですよ
税金いらないってくらい円刷れば、夢のドル円360円だって夢じゃないのでは？
そうなれば企業は国際競争で圧勝できますよ。

日本人の敵は日本政府だったんじゃないでしょうか？これ
許せませんよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:28:03.82 ID:JuZQu+st0
江戸時代の小判の金が
どんどん粗悪になっていって
最後は黒船が来て
幕府があぼーん
607 ：2323R33：2013/06/18(火) 06:28:29.43 ID:5PGqLw/I0
　　　　　　　　　／/￣￣￣￣＼..　　　　
　　　　　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　　　　
　　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽミ.　　　ズラを被って引きこもればいい
　　　　　　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　簡単だろ？
　　　　　　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　http://2d.moe.hm/2d/img/2d92181.jpg　　
　　　　　　　　 ヽ、　　 ,_＿_,. u　. ノ　　　　　　
　　　　　　　 ／＼ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.　　　 　 　 　　　　　　 ,　-‐ ―ｰ-　、
.　　　 　 　／´　　＼　　　　　　　　l　　　 　　　　　　 ／　 ／/ ﾊ　 ＼　＼　
.　 　 　 ／　　　　　　ヽ　　　　　　/ |　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　　＼　ヽ､ 　
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　　ヽ　　　/　｜　 　　　　　　/　 ／　　　　　　　　　　　　ト、　　さすがお兄ちゃんね♪
　　/　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ー'　 　　 　　　　　 仆 /|＿/|＿|＿＿__＿__　　 ハヽ　　
.　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L　 　　　　　/⌒ii|　ｯrｪｫ､　YY　xt=ｧy Y i⌒ヽli
. /　　＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　ﾄ 　 i|. 　`　´　 l l　 ｀　´　　〉i　 / li
.(　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　　　 il　＼ill 　 　 ハ l　ｌ ハ 　 　 |l | /　 ｌi
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:28:41.36 ID:h8TefA51O
>>587

ワロタｗｗｗ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:28:47.21 ID:NyCrwpeB0
>>581
実は
「カップル一組当たりの出生率は30年前よりも上がっている」

30歳～34歳男の未婚率は1980年に21.5%だったが、
2010年には47.3%になっている。
結婚率として逆転させれば、1980年に79.5%の男が1.7人の子供を作っていたが、
今は52.7%で1.4人作っている。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:28:53.24 ID:vNtgvVOz0
昔、一万円札といえばずっしりと重い存在感に満ちていた
箪笥の奥に仕舞われたお札たちは腰を据えて動かなかった
今の一万円札は、ティッシュの切れ端並みに軽いな
風に吹かれて簡単に飛んで言っちゃうよ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:29:03.24 ID:zaUThtEW0
>>599 銀行に大して預金ないから
財産ぶっ飛んでもいいや
知らない間に借金背負わされるよりマシですわ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:29:14.88 ID:Wb4oAroe0
>>595
裏付けって具体的に何？ 金とか兌換できないとだめとか？
いつの時代の人ですか？
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:29:22.03 ID:g+TmFXW90
>>604
パンなんてこれ以上食えねえよｗ

結局それが本質だろｗ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:30:26.29 ID:1JUo6XiJ0
普通マネタリーベースを倍にすれば通貨価値が半分にならなければならないと言ってもさ、
実際１ドル180円にはならないでしょ？
麻生が言いたいのは、そう言うこと。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:30:37.66 ID:JVwGPhxY0
>>602
>>605
通貨発行しても、みんな入れる箱と番人をわすれてます
そんなたいがいな金額は自衛隊だけではもう無理なんです
アメリカに手伝ってもらい、お駄賃も消費税がいるんです
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:30:57.55 ID:JuZQu+st0
パンつくっても
みんなが、貧乏だから買えない
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:31:50.37 ID:g+TmFXW90
>>612
信用に決まってるだろｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:31:52.47 ID:iHeE5bMy0
>>614
むしろ欧米に刷り負けて無制限緩和しているのに円高になっているんだもんな。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:31:59.28 ID:FwNB17aW0
534
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:32:01.26 ID:jUpeSfjO0
>>599
麻生を叩きたいのはわかるがなぜそうなる？
ジンバブエのクラッシュの原因は国内産業の壊滅であって
極端な供給不足によるもの

円を刷りすぎるとハイパーインフレがーとは根本的に異なる
お願いだからこれくらいは理解してレスしてくれ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:32:08.97 ID:7kP4vnpP0
>>475

中央銀行の役割というのは
「貨幣の流通量が適正になるようにコントロールする」というのがある

お金がきちんと世の中に回るように適正な量を市場に供給する。

これをしないでお金が回っていなかったのが今までのデフレ、円高政策

貨幣の流通量を適正にすると、弱インフレになる。

今年100円のものが来年95円になったらみんなお金を使わないだろう？

つまりお金の刷ってお金の価値を落とすことが目的ではなく

社会の隅々にお金がいきわたる状態を作り出すのが目的なんだよ。

その結果長期金利が上がるが、なるべく上がらないようにしなければ

ならないのが今の日本の状態なんだ。

物凄い綱渡りだけど、やらないとよくならないだよ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:32:10.21 ID:kgRc/5A50
>>610
日銀の異次元緩和以降、凄く紙切れに感じる。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:32:25.39 ID:wZdQvMfq0
多分、実態経済が増えないと信用創造だけが走り続けるのがバブルか
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:32:58.59 ID:TpgimamC0
>>603
通貨の総量が同じなら日銀なしでもパンは買える
日銀の仕事は通貨が古くなったら新しい通貨を発行する
金融機関同士の振込等の仲介をするぐらいだ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:33:48.76 ID:JVwGPhxY0
>>607
自己紹介かね、ここすごい静かになったぜ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:33:53.31 ID:uESxJyR50
アベノミクスはワタミミクス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1371381600/
　　　　　／::::::::::::::::::::／::::::／<::::::::::::::／):;／/::::::}::::}::::ヽ
　　　 ／:::::::::::::::::::／:::::::/`､::＼＼:／: : :´: ノ::::::ｲ::::/､::::::i
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　　/／:::::::::::::|/:::::::::::::''!　 //　ﾞ't,_ヽ U　　　　ｨ'~`ｰ'./;:::::|　　　　 │　う　 う
　 /´ /:／/::://::::::／　r‐､,'　　 /`､　　　　__,,,..　　 /::|:::::|　　　 　│　な　 し
　　　" /::|::://''/:::/　　`Tﾍ､_ ./　　　　　 ７''"7`v/:::::|:::::l|　　　　.│　 っ　て　
＿_,,=-‐‐|/　 /:::/i､ u　i　　　` 　　　　　,'　 / ノ::::::::::|:::::l.|　　　 　! !　た　
v､　　　　　　i::::/ .|ヽ　　　　　　　　　，　`cっ/:::::::::::::|:::::| |　　　 　 　　
＼ヾ、　　　　l/　 .|　ヽ,　　rz-､_　　　　　　/:::::::::::::::l:|:::::| .|　　　　　　
　 ＼`､､　　　　　 | 　　＼　　　 ￣｀　 　 ノ:::::ｲ:::::::::|:|::::|　|　　←ネトウヨ
　 }　＼ヽ　　　　　ト､　　　 ｰ‐一　　''､´/::／ .|::::::::ﾉ |::::|
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:33:59.13 ID:EDMo9APk0
ID:TpgimamC0　とんでもない経済音痴だねw
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:34:13.05 ID:g+TmFXW90
>>612
>>617
は乱暴だから言い換えよう。
今後消費税を増税する、これ以上の財政悪化は防ぐ。
そう政府は行動するし、市場もそう予測している。
それが信用。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:34:23.13 ID:Wb4oAroe0
>>617
だから信用ってなんですか？
って聞いてるんですが？
裏付けって何？
630 ：旅人：2013/06/18(火) 06:34:43.19 ID:KvWfbPrEP
そういや、札刷ってる工場ってどこにあるの？
そこで働いてる奴ら、絶対持ち出してるだろ？羨ましいんだけど
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:35:44.55 ID:Xf1FRPwE0
アソウノミクスでニッポン復活！！
はじまったな。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:36:03.99 ID:neyRUhF/0
>>613
デフレやり続けた結果が、人口減少だけどな。
食う人が減るんだよ。デフレだと。

人口減少はここ数年の話。デフレは20年くらいの話。
時系列は理解できるよな。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:36:21.18 ID:JVwGPhxY0
>>629
街中金融機関での話、日銀では無いけど
信用、koれまでの取引実績
売らず毛、まああんたの命だな
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:36:31.20 ID:9erOc7y00
この発言後
逆に円高になってるのが笑える
日本国債って、どれだけ信用されてんだよ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:36:40.88 ID:xVDLIkR+0
国債は紙屑じゃないよ。償還されればちゃんと諭吉さんになって帰って来る。
償還が出来ない＝お金が無い＝デフォルトというのは外債の場合。
内債である日本国債は円建てなので刷れば無限に供給できる。
問題はその諭吉で玉子１パックしか買えなくなった場合＝ハイパーインフレ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:36:47.40 ID:Nvu3AXjOI
刷って返すだけなのに、Ｇ８では消費増税に言及したらしい。

詐欺師自民党
637 ：（ 　｀ハ´ ）：2013/06/18(火) 06:36:58.00 ID:sVHyZtt80!
>>603
紙幣や債権の様に実質無制限に作れる物なら良いけど
パンを例えにすると話が可怪しく成るんでないの？

これを100％国産の米に置き換えると更に話が可怪しくなる。
米が作付出来る面積には限界が有り、限界を超えて生産する事は出来ない。
信用が創造された筈なのに生産される米の総量が変わらないから、
結局は国民が買える米の総量は変わらない。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:37:02.96 ID:8S5JdkykO
労働対価は本来、サラリーマン賃金の倍くらいだ。
逆さまにみればお金の価値は労働対価の半分しかない。

現金はデフレで資産価値を高めるか、インフレで借金の価値を低めるか、どちらの考えも間違っていない。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:37:22.93 ID:Wb4oAroe0
>>628
> 今後消費税を増税する、これ以上の財政悪化は防ぐ。
> それが信用。
緊縮財政が信用とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえの頭はおかしいと断言します。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:37:43.41 ID:NyCrwpeB0
>>604
札を刷っただけでは需要は変わらないよ。
100人の村があったとしよう。
村長が発行するパン交換券がそれぞれの労働に応じて村民に配られている。
ここで、村長が「パンの交換券の発行量を今から倍にします！」
村民は大喜びだろう。
しかし、労働に対してのパンの交換券の枚数が倍になるわけではなく、
村長の金庫の中の交換券が増えるだけだ。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:37:43.58 ID:g+TmFXW90
>>629
むしろお前に聞きたい。なんで最初から「財布のお金は働いて出来た富の証」と
言っている俺がそんなこと答えなきゃいけないんだ？
経済活動の規模が大きくなれば通貨は増やさなきゃいけない。当たり前だ。

お前の「信用」の定義って何だ？
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:37:48.81 ID:kgRc/5A50
>>635
そこまで言及してやっとまともな内債はデフォルトしない論者だね。
でも実質的にはデフォルト（通貨の価値が著しく毀損されて内債を買ってる国民が大損ぶっこく）なんだけどね。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:38:18.42 ID:aEZZeemh0
>>1.9,309
先月のG20で量的金融緩和拡大による財政ファイナンスに懸念の声が挙がり、
財政計画堅持を名指しで求められた日本は、
直後の記者会見で財務相が「予定通り増税実施する」と明言した。

麻生さんはこの辺りの事情をご存知でないらしい。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:38:38.49 ID:JVwGPhxY0
>>630
印刷局は検索エンジンで調べればわかる
日本の自動販売機には、お札データが入ってます
印刷局よりあれの認証コード作る人は大変
知り合いに居て話思いだすだけで胃があれる
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:38:43.54 ID:7kP4vnpP0
一つお前らに言っとくけど
お金の価値が下がったら金利がその分上がるだろ？
だから何も考えずに金を刷っても借金を返せるわけじゃない。

麻生が言ってるのは弱インフレをずっと続けたら金の価値が少しずつ
下がって、借金も減っていくということなんだろうな。

この人言い方が乱暴だから全く学のない奴にはそういう風に
聞こえるんだろうな。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:39:58.70 ID:Q+3HfwXQ0
取り敢えず
何があっても１＄１００円には必ず戻るというレンジを安定させろ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:40:03.02 ID:g+TmFXW90
>>634
違う。つまり麻生は馬鹿だし実際に権力があるのは財務省だろうとみんな思っている。
だから円高になる。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:40:05.60 ID:WFZLxcQm0
国債持っているのが日本人だから金利を上げたら自分で自分の首を絞めるようなもんだもの
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:40:42.07 ID:1JUo6XiJ0
今の世界の国債金利の状況は、こんな感じ。日本だけが異常に低いことがわかる。

http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:40:49.27 ID:9XM6A8Ot0
「麻生　ソープ」
で動画検索したら、
財政破綻のことは、
大して気にならないでござる。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:42:30.33 ID:g+TmFXW90
>>639
何もおかしくない。
おかしいのは>>1の麻生のスレタイの発言。
そんなことをやれば信用が毀損される。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:42:52.51 ID:6ExVyRkK0
>国の借金「お金を刷って返せばいい」

麻生さんはいいこと言うな。デフレの最も大きな原因は、「国の借金が国民一人あたり
900万円もある。国が潰れる」と、いう財務省のプロパガンダだと思う。

国民はそれこそ家計と同じように考えて、「大変だ。節約しなきゃ」と考えている。勤勉な
国民は自分も節約することで借金が返せると錯覚してるわけだ。

日本が外国から借金していたら”大変”だ。国民は働けど働けど外国に吸い上げられて
しまう。

日本は、三橋貴明さんがこんこんと説明しているように何の問題もない。財務省のプロパ
とそれに従った民主党政権、大変説を無批判に垂れ流すマスコミがデフレの元凶だ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:42:58.32 ID:iHeE5bMy0
>>645
マジレスすると金を刷って国債を買い支えれば金利は上がらない。
実際昭和恐慌時に日本はこれやって３年間金利の上昇を抑えた。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:43:37.32 ID:7kP4vnpP0
>>649

そういうこと。

つまり今の状態はデフレや借金漬けで得する人
公務員・高級官僚や老人層に若者・一般の会社員が搾取されてるって事だよ
間接的に。

本来受け取れるはずの金利が受け取れないんだからな。
いつか来る財政破綻まで、安定して借金し続けるために
未来の可能性を食いつぶして、デフレ・円高にしてるんだから
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:44:30.62 ID:2JzEcIPS0
「1兆ドル硬貨」
www.newsweekjapan.jp/stories/business/2013/01/1-2.php
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:44:51.81 ID:fCD14FYn0
>>566
ほう
あなたは白川信者なんですね

まぁ俺は国債金利が多少上がるくらいは別に問題ないと思ってるんだよね
これは銀行が投資してる証拠でもあるし
むしろ経済の正常化に向かってる証拠だと思ってる

あと、いざなみ景気のことだけど
あれは企業が内部留保貯めすぎて従業員に転嫁させなかったから
企業だけが儲かり働いてる人は殆ど恩恵受けなかったから
収入も増えないから結婚出来ないし出生率も上がらなかった

まぁ少子化対策が遅すぎたというのは
その通りだけど
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:45:43.86 ID:35MZrLJe0
なんかお金をするより、預金や国債をチャラにした方がいいと
思っている人がいそう
よっぽど破壊願望があるようだな
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:45:47.12 ID:9DxEAMONP
>>607
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:45:56.38 ID:8S5JdkykO
円の価値は高い。
１ドル= 180円ぐらいで丁度いいくらい。
昔はこのくらいで生活してたんだよ。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:46:04.11 ID:F1ceWJ5c0
一歩引いてその意見を読むと気が狂ってるようにしか見えない
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:46:27.86 ID:cS6WBiWbO
民主党に埋蔵金を発掘させればいいよ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:46:33.89 ID:7kP4vnpP0
>>653

まあ、危ない方法だけどね。副作用大きいだろう。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:46:52.50 ID:4A2dtu8u0
こんな砂漠みたいなデフレ経済を次の世代には渡せんだろう
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:46:53.60 ID:myzls0Wh0
支持率が高く調子が良いな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:46:59.33 ID:iHeE5bMy0
>>654
パッパラパーのパー助乙！！
実際に金利が過去最高になったバブル期に苦しんだのは公務員と老人だったの
ですよ。
当時は社会問題になった。
少しは歴史に学ぼうな。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:47:04.24 ID:JVwGPhxY0
>>658
反対側にすわってホモ用事ですか
こと悪います
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:47:15.00 ID:kgRc/5A50
>>653
金融のグローバル化が進んでないのと日本国債の市場が小さかったからだろ。
異次元緩和が始まってから絶賛それをやってるけど長期金利は上がりっぱなしなわけだが。
もう反証されている。お前は間違い。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:47:18.52 ID:NyCrwpeB0
>>645
麻生が、と言う限定をせずに可能性を考えたら、
お札を刷って借金を消す方法はいくつかある。

①ハイパーインフレを起こして金利以上に借金の価値を激減させる
②日銀が自転車操業的に政府に金を貸し続ける
③人々の恐慌を呼び覚ましてデフォルト、徳政令

2%のインフレなら、金利を2%以下にしておかないと、
借金はむしろ増え続けるのでは？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:47:40.84 ID:7doMjnBZi
>>472
＞企業が95円と言ってるのは海外投資を守る為だよ
＞120円になったら日本に投資するだけ

発想が昭和だな

もはやグローバル企業は為替リスクを避けて地産地消が当たり前。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:48:38.06 ID:JVwGPhxY0
マイルドインフレーションは、株価が高騰するとむずかしい
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:48:44.00 ID:X021m1iN0
さすがアホウ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:48:59.93 ID:7kP4vnpP0
基本的にはアベノミクスは間違っていない。
今の日本の経済を健全化するにはどこかで綱渡りをする
必要があって、今がギリギリ最後のチャンスだぞ。
ここで思い切った勝負をしないとズルズル財政破綻まで
借金が膨らむだけ。

デフレ円高で借金しやすくしても、経済がよくならなかったら最後は
破綻するんだからな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:49:08.41 ID:7+Fps9NW0
なんで金刷ると金利があがんの？
円安になるのはわかるんだけど
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:49:14.97 ID:7Pe95eVw0
なんか大正時代の成金の絵が頭に浮かんだ
「どうだ、明るくなったろ？」
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:49:24.67 ID:Wb4oAroe0
>>651
おまえの言うとおり緊縮財政やれば、
投機的需要が高まるという意味では円の信用も高まるよ。
でもすでに、それが高すぎてデフレになってんだから、
信用にこだわるお前のほうが間違い。
いまは円の信用が下がったほうがいいんだよ。教科書読め。
麻生がちょっと金刷ったぐらいじゃどうってことない。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:49:44.84 ID:iHeE5bMy0
>>669
そうなると日本で消費するものを中国で作っている大手企業は時代遅れの
昭和脳ということになるんだが。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:49:58.04 ID:3N87BagX0
アホノミクスの
あほう大臣
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:50:43.62 ID:Qbocj3RG0
よし
これで日本の借金はチャラになる。
税金も払う必要なし

さすがお前ら能無し麻生だよな
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:50:51.32 ID:h0afFC7j0
はっきり言っちゃったよ
正解を
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:50:53.07 ID:D319zucq0
すげえぜ麻生さん・・・・・・・・・・・
これで増税しなくても済むぜ！！！
あ・そ・う！！！　あ・そ・う！！！！
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:51:02.70 ID:wZdQvMfq0
信用創造における信用ってなに？
賢い人
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:51:23.85 ID:8S5JdkykO
１ドル= 180円になれば、日本は経済が再生し、国の借金はなくなる。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:51:30.24 ID:nOYetu+FO
言葉尻とらえるマスゴミも問題だけど、
麻生はいつも危なっかしいな。

財務と外務は向いてないから早く交代してくれ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:52:03.54 ID:Wb4oAroe0
>>672
普通にケインズ政策やれば綱渡りの必要なんかねーよ。
リフレ派は土下座しろよ。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:52:49.11 ID:7kP4vnpP0
これから借金が出来なくなる一つのわかりやすい例として
相続税が上がっただろ？
国の借金＝国民の資産なんだけど、老人層が死んだら
その資産のかなりの部分が国庫に入る
そうすると今度は借金が出来なくなっていく。

結果財政出動が出来ないまま、今度はズルズルインフレになっていくか
福祉がきられるんだぞ？

こんな判りきった結果を安全を求めて目指すより

アベノミクスで経済を上向かせたほうが何億倍もよいに決まってる。

年寄りってのは何時までも生きてないからな
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:52:52.54 ID:iHeE5bMy0
>>667
上がりっ放しと言っても0.3％が0.8%になっただけだろ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:53:02.81 ID:h0afFC7j0
>>673
金融不安が出ると金利が高くなる
調べてみ
南アフリカとかブラジル金利高いから
経済に関係なく生活している奴には理解出来ないけど財務に所属してると否が応でも知る
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:53:54.75 ID:jUpeSfjO0
>>668
インフレ率ってよりは名目GDPの成長率が本来重要でしょ
それに伴う税収増
インフレで相対的な債務減らすのはむしろおまけでそっちが本筋じゃなきゃいけない
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:54:00.74 ID:JVwGPhxY0
日本に密かに核兵器は格納されてます
無いと云うだけで、経済では嘘になり難いだけであります
この準備に二十年かかりました
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:54:22.67 ID:Qbocj3RG0
じゃーーーーーー無税国家だな

麻生を庇う「能無し馬鹿君達」よ頑張れ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:54:37.16 ID:b4fat1qs0
あのさ・・・・
ネトウヨはアホウを頑張って擁護するけど
会見見てみろよ、アホだしいつも余計な事ばかり言うぞ
あんだけ余計なアホ話してりゃ、そりゃ失言もするわ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:54:56.33 ID:7doMjnBZi
>>676
人件費の問題である程度は許容範囲がある。でも度をすぎた円安となれば苦境に陥るだけの話。

自動車や家電メーカーの経験を活かしてない時点で昭和脳だな。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:55:06.56 ID:WlgxRR/T0
100％正論だわな
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:55:23.41 ID:iHeE5bMy0
>>681
「なんとなく」日本という国を信頼するかどうか。
外国人が日本にどんどんやって来て居座っているうちは信用されていると見て
いいだろう。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:55:25.26 ID:7kP4vnpP0
>>684が間違っているのは>>685の通り。
無限に借金できるならそれでもいいが、そんな世界があるわけが無い。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:55:25.61 ID:kgRc/5A50
>>656
金利が上昇する事が銀行が投資してる証拠じゃないけどね。
現に日銀の当座預金の残高は積み上がっている。
国債から逃げても投資先が無い証拠。

そもそも多少上がるだけで済むって証拠は何も無い。
これだけボラティリティが上昇し、流動性が低下した日本国債市場なら、
何かの拍子でVaRショックのようにリスク管理の投げ売りが始まるかも知れない。

異次元緩和以前の長期国債の値動きと今の値動きを比較すれば判る。

JGB 長期国債チャート(10年)
http://www.w-index.com/minichart/jgb.html
Japan Govt. Bond 先物相互チャート
http://jp.investing.com/rates-bonds/japan-govt.-bond-advanced-chart
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:55:44.14 ID:TztnJQKd0
単純バカほど出世する自民党
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:56:10.71 ID:xR0EirvGO
基本的にｱﾎﾁｮﾝﾐｯｸｽは間違いだらけ、盛大に借金をつくり、また借金していくだけの政策で増税で乗り越えようとしてるだけ
インフレでの金利上昇は
増税分でも吸収できない
あと10年もつところを５年くらいで破綻させるだけ
699 ：2323R33：2013/06/18(火) 06:56:29.03 ID:5PGqLw/I0
>>625

　　　　　　　　　／/￣￣￣￣＼..　　　　
　　　　　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　　　　
　　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽミ.　　　
　　　　　　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1370292709/
　　　　　　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　　　このスレに33歳という頭がおかしいハゲがいて
　　　　　　　　 ヽ、　　 ,_＿_,. u　. ノ　　　　　　
　　　　　　　 ／＼ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノヽ.　　　 　http://2d.moe.hm/2d/img/2d92181.jpg　 　　
.　　　 　 　／´　　＼　　　　　　　　l　　　 　http://thimgup.lilect.net/files/thimg201304272139230000.jpg　
.　 　 　 ／　　　　　　ヽ　　　　　　/ |　　　　　　　　
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　　ヽ　　　/　｜　 　　↑これが合成じゃないという証拠見せろ！とか発狂してるんですｗ
　　/　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ー'　 　　 　　　そのハゲの代役ｗ　　
.　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L　 　　　　
. /　　＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　
.(　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　　　
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:56:30.95 ID:3N87BagX0
大金持ちの気持ちは、お前らにはわからんのだろう
＠麻生
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:57:09.59 ID:ZZIj7UhZO
麻生△
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:57:21.29 ID:Qbocj3RG0
能無し君達にとって
麻生の発言はいつも正論となる。

何故ならアホで考える能力が皆無だからである。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:57:28.80 ID:eSiLShhY0
さすがのネトウヨもドン引きでワロタｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:57:29.92 ID:7doMjnBZi
アベノミクスは日本を取り戻すといってたね。典型的な昭和の発想だ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:57:59.87 ID:kgRc/5A50
>>686
一ヶ月で0.1%緩やかに上昇する事と、
サーキットブレーカー(以下CB）を連発しながら1週間で0.3%上昇する事は全然意味が違うから。

CBってリーマンショックや311以外じゃ普通は殆ど発動しないんだぜ。知ってたか？
それだけ異次元緩和が市場に動揺をもたらしたって事。
長期金利が短期金利のように激しく動くってかなり異常事態なんだよ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:58:01.29 ID:fCD14FYn0
>>637
米の方がわかりやすいんだけどね
天候不良で米が不作になれば
米価が高騰し一般人は飢え死にする
これは言い換えれば通貨の高騰＝デフレ

逆に天気が良すぎて豊作になると米価が下がる
よく歴史で治水事業し石高を上げることがこれで
米価が下がれば他の所にお金を使う余裕も出来るから景気が良くなる＝インフレ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:58:11.28 ID:JVwGPhxY0
>>691
命すててる発言にわずかにしびれただけだな
支持とはひとことも言ってないな
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:58:40.28 ID:B/HYx5jW0
アメや欧州はそんだけ刷ってるんでしょ？
日本だと300兆くらい刷っても大丈夫じゃない？
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:58:48.36 ID:7kP4vnpP0
>>659

だから借金して経済を上向かせてから合理化すんだろ。
今投資しなかったら永遠に新しい芽が出てこないんだから。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:59:06.26 ID:NyCrwpeB0
>>673
ひろゆきという貧乏人がいたとしよう。
麻生という金持ちがいたとしよう。

ひろゆきは麻生に借金を100万円申し込む。
麻生は「よし、年利1%で貸してやんよ。利子一万円な」
翌年、ひろゆきはなんとか101万円を全額支払った。

ここでアベノミクス100倍という政策が登場し
インフレ200%、になってしまった。

ひろゆき「麻生さん、今年も100万貸して下さいよ」
　麻生　「いいぜ？　ただし、インフレを考えたら、利子は100万円が相場だな」
ひろゆき「えー？　高過ぎじゃん、ぼったくりだ！」
　麻生　「おいおい、今は去年100万だったセメント1トンが200万円になっちまうんだぜ？
　 　 　 　だから一万円ぽっちもらっても俺は嬉しくないし、他に儲かる投資したいのよ。
　 　 　 　いやなら他当たんな」

ひろゆきは泣く泣く100万円の利子、利子率100%で借りましたとさ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:59:10.35 ID:4ka0izNM0
正論
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:59:45.83 ID:7doMjnBZi
デフレは円高のせい

アベノミクスの根本はこれに尽きる。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 06:59:48.65 ID:wZdQvMfq0
>>694
じゃ、バブルみたいな700万を担保にを信用して1400万借りてさらにそれを担保に2800万借りるは信用創造ではないんですね
ありがとう
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:00:16.14 ID:Qbocj3RG0
正論　但し能無し麻生支持者にとって
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:00:34.57 ID:iHeE5bMy0
>>705
んなもんで右往左往しているのはヘッジファンドくらいだろ。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:00:43.73 ID:7doMjnBZi
円高の是正すればデフレ脱却できる

これがアベノミクスの本音だね。アホ過ぎる
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:01:09.59 ID:neyRUhF/0
>>673
お札を刷る->景気が良くなる->金利を上げる

お札を刷った段階では金利は下がる。
だが、景気が良くなったら金利を上げる。日銀が。
国債長期金利が、景気指標の一つに採用されていて、
景気が良くなったら、金利は上がる。

この中間の過程を吹っ飛ばして、お札を刷る->金利が上がる
と言っているだけのこと。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:01:17.38 ID:g+TmFXW90
「信用創造（ｷﾘｯ」とか言っているヤツは、バブル崩壊とか
リーマンショックとか知らないのだろうか？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:01:34.67 ID:DTdWBKd00
今なら「天皇は神」と主張しても大丈夫だよ
2000年とは状況が違う
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:01:39.27 ID:0dwtECql0
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:01:42.30 ID:e7p2c2OY0
だから税金も0にして、公務はすべて赤字国債で
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:02:44.54 ID:1nyPniyt0
底抜けの馬鹿かこいつ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:03:28.85 ID:kidpptsy0
金を刷りまくって、日本人に1億円ずつ配ってくれ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:03:56.67 ID:qQz0dkZb0
１０００兆刷って国債償還、目標は１ドル３６０円だ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:04:02.88 ID:kgRc/5A50
>>715
国債を大量に保有しているメガバンや地銀、生保は右往左往してるんだけどな。
実際に保有比率を落としている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130517-00014001-toyo-bus_all
http://diamond.jp/articles/-/35996
http://agora-web.jp/archives/1537384.html
726 ：：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:04:03.15 ID:j8cCWb5w0
国際的にも円の信用が無くなり物価が急上昇
今のうちに、金でも大量購入したほうがいんじゃね。

ほんとアホウだな
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:04:43.25 ID:JVwGPhxY0
無税国家だが
どっかにカジノをつくり
要塞と金庫をきっちりがっちり
核弾頭でもカネが消えない入れ物が無いと難しい
さきほどから申し上げてるように印刷したら入れ物が大問題
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:04:56.84 ID:g+TmFXW90
>>720
せんせい！　しつもんです！

母ちゃんはもう貸す金がないっていっているんですが、どこから借りるんですか？
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:05:00.74 ID:7doMjnBZi
>>726
＞国際的にも円の信用が無くなり物価が急上昇

エネルギーコストが急騰するリスクを知らないアホが多いよな
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:05:20.76 ID:DtA2Bqvh0
極論ばっかりだねえ
つうかアメリカが日本を超えるハイペースでドル刷ってんだけど
そっちは何も心配しねえの？ｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:05:26.32 ID:oIBbVyrz0
どうしようもないなコイツ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:05:26.67 ID:neyRUhF/0
>>725
それ、日銀が当座預金を増やしているからだろ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:05:43.98 ID:NRsactbX0
麻生財務相、生活保護費「お金を刷って渡せばいい。簡単だろ」
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:06:14.12 ID:7kP4vnpP0
>>720

じゃあ無限に借金できるんですね？
そしたら一気に30倍くらいの国債発行して
ガンガン投資したらよいのでは？では
今年の補正で１０００兆くらいの国債発行して
世界の企業を全部買収すれば日本一人がちの世界になると思うんだけど
なぜやらないんですか？
おかしいなあ(笑
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:06:18.83 ID:fCD14FYn0
>>705
まぁ今までして来なかったことをしてるんだから
急激な変化は起こるだろ

止まってる車でアクセルベタ踏みすればフロントは持ち上がる
逆に走行中、急ブレーキ踏めばフロントが下がり止まる
同じようなこと
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:06:50.18 ID:qqzDtZjM0
>>673
円をたくさん刷ると
円の価値が下がることが誰でも予想する
わざわざ下がると思われる円の国債を買う人はバカだと思うだろ？
もちろん実際に国債を買う人がいなくなる
国債を買う人がいなくなると、国はお金を借りられないので
その分、金利を上げてやる、金利が高いと国債を買おうかと思う人も出てくる
そうやって円の信用度と金利の高さがバランスを取って、国債がさばけるようになるわけ

だからお金を刷ると円の信用が下がり、国債がさばけなくなるから
さばけるように金利が上がる
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:07:28.05 ID:g+TmFXW90
>>725
異次元過ぎてプロもどう運用していいのか分からない状況。

>>730
GDP比では日本の方が遙かに上
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:07:39.18 ID:f+wglrmc0
正しいんだけど・・・
それを言っちゃあジンバブエ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:07:53.10 ID:clnx8Z6RO
みんなも サラ金の借金コピー機で刷って返せはいい
簡単だろ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:07:55.44 ID:ymbYcfzXO
>>726
現在は円が買われてるんですがｗ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:07:58.69 ID:YMssOthE0
ダウが下げたのはこれか……
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:08:17.79 ID:S42Tas/IO
いいんじゃないの、全部刷らなくても
年いくらかの割合で多めに刷って返していく感じで
あながち間違いではない
ようはさじ加減だろ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:08:33.44 ID:8w2wcNgp0
当たり前のこと言っちゃったよ
しかし財務相が言うことじゃねーな
許されるのは評論家までだろ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:08:41.32 ID:I5p32VmuP
>>699
これが合成じゃなかったらなんなんだよｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:08:53.68 ID:pT71w6Eg0
安倍はよくもまあ、事あるごとに足を引っ張る麻生のような奴を財務大臣に起用したなｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:08:58.36 ID:dbl8ztEz0
麻生さんぶっちゃけすぎ
総理は安倍さんのがよさそうだがw
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:09:18.76 ID:qQz0dkZb0
>>730
一体、いつの話をしているんだｗ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:09:28.56 ID:NWBhby4x0
戦争でもどこかの国に仕掛けるか仕掛けられて、
一回焼け野原にならないと精算できないんだろうな、この借金。

使わない人間が投資もしないで持ち続けているからこんなことになるわけだから、
休眠資産をどんどん投資に回す方向で。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:10:02.34 ID:7kP4vnpP0
>>726

信用がなくなったのではなく、元に戻っただけだ。
円が70円台をつけていたのは中国が中央銀行を使って為替操作していたから。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:10:15.54 ID:kgRc/5A50
>>735
日銀の異次元金融緩和の内容
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130412a1.pdf

＞質の面では、長期国債の買入れ額を増やすに当たり、買入れ対象を超長期
＞の40 年債を含めて全てのゾーンの国債に拡大したうえで、買入れの平均残存
＞期間を、現状の３年弱から国債発行残高の平均並みの７年程度に延長しまし
＞た。これまでのような短めの金利だけでなく、イールドカーブ全体の金利低　
＞下を促すことにより、経済・物価への働きかけを強めていくためです。

＞イールドカーブ全体の金利低下を促すことにより

日本国債のイールドカーブ
http://www.bloomberg.co.jp/markets/rates.html

ちょっと違うな。正確にはアクセル（金融緩和）とブレーキ（長期金利上昇による金融引き締め）を同時に踏んでるんだよね。
そもそも異次元緩和でイールドカーブ全体を低下させると言ってた癖に、長期金利が上昇を始めた時点で既にアベノミクスは失敗してるんだよねぇ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:10:16.74 ID:7doMjnBZi
>>730
＞つうかアメリカが日本を超えるハイペースでドル刷ってんだけど
＞そっちは何も心配しねえの？ｗ

米国は財政再建が進んでる
財政赤字なんて刷ればいいという発想ではないw
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:10:19.09 ID:NfpV2xvI0
>>637

金を刷ることで需要と雇用を創出する。
今まで失業してた人が働くことで全体のパイが増えるんだよ。

完全雇用状態ならお前の言うように金を刷っても変わらないが、今の日本はそうじゃない。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:10:27.81 ID:b4fat1qs0
麻生はよく喋る馬鹿なの
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:11:11.35 ID:Wb4oAroe0
>>695
> >>685の通り。
なんで国庫に入ると借金できなくなるんだか。
別に国庫に入ったからといって、かならず財政出動されないと言うわけではない。
まぁ、予算次第だけど、されなかったら俺は怒るわ。
で、財政出動されたら、その金はとりあえず民間銀行に預金されるから、
銀行はその金で国債を買える。借金できなくなるというわけではない。

>>734
やらないのは政治家がバカだから。
いきなり1000兆はさすがに多すぎるとは思うけど。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:11:40.03 ID:Qbocj3RG0
>>720

日本が破綻する前に
銀行から金を下ろして外貨に変える等資産の移動
と言う現象が起こるよ。
故に自国民でるかぎりの理論は通用しない。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:11:56.14 ID:UB6iYWWz0
今日の相場にどう影響するかな
もうスルー？
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:11:59.01 ID:LzM0epBy0
＞「お金を出し過ぎて信用がなくなったら金利は上がる」とも指摘して、際限のない通貨発行には否定的な認識も強調。
＞その上で、「日本の借金は970兆円に膨らんだが、金利は上がっていない。日本は財政破綻の危機ということはない」

間違ってないじゃん
時事通信はあいかわらず揚げ足取り大好きだなｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:12:39.58 ID:7doMjnBZi
>>750
＞そもそも異次元緩和でイールドカーブ全体を低下させると言ってた癖に、長期金利が上昇を始めた時点で既にアベノミクスは失敗してるんだよねぇ。

でも、1.3程度になれば買う機関投資家ははうじゃうじゃいると思うよ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:12:47.87 ID:JVwGPhxY0
俺がなにをいったのかな
こえなんて無い
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:13:12.18 ID:sGtngIFS0
毎年５０兆円お札を刷って借金返していけば２０年間で
１０００兆円の借金はチャラになるんだが、
こういう方法はだめなのかな？？
この方法でもよければ、消費税増税は必要ないということになる。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:13:19.72 ID:7kP4vnpP0
>>754


お前の理論で行くと無限に借金できるわけだが？
金を刷ったら金利が上がるようにそんな政策がとれるわけねえだろ
アホか。
そんな政策とったら信用収縮が起きて一気に国債の信用ががた落ち
になる。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:13:26.45 ID:f+wglrmc0
まてよ、いくらなんでもこんな稚拙な発言するはずない
これはきっと高度な考えがあっての策略なんだお(｀・ω・´)
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:13:34.30 ID:78ICVY8xO
そんなに簡単ならとっくの昔にやってるハズなんだよなあ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:13:53.46 ID:kgRc/5A50
>>758
2年で2%と明言してるのに1.3%程度じゃ魅力に欠けるな
せめて2～3%無いと。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:14:32.28 ID:YuxmhVmz0
基地害氏ね
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:15:03.67 ID:7doMjnBZi
麻生は株が高い時にも、公的年金の運用状況が改善してることをアピールしてたね。
あの時点でこいつ終わってると思ったわw

まさに一喜一憂だよ。政治家としての能力なしw
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:15:08.82 ID:XJxo13iB0
程度に寄るがどこの国もやってる事だわな
大々的に行ったのは第一次大戦後のドイツだっけ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:15:11.90 ID:4Uk4Vdz80
>>728
母ちゃん「そんなことは言っていない」
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:15:34.49 ID:Tz3Y+QBp0
自民議員の秘書（議員長男）が安愚楽牧場の顧問をして報酬を受け取っていた！！労働の実態とはいかに！！

以下、２０１２年１２月２９日　下野新聞の記事より引用
『安愚楽牧場から献金　西川議員代表自民支部
(12月29日)

　自民党の西川公也衆院議員（70）が代表を務める同党栃木県第２選挙区支部が、昨年８月に破綻した畜産会社「安愚楽牧場」（那須塩原市埼玉）から
少なくとも２００６～10年に計１２５万円の献金を受けていたことが28日、政治資金収支報告書で分かった。
秘書を務める長男（41）が破綻直前まで２年間近く同社顧問を務め、報酬を受け取っていたことも判明した。

　消費者庁の昨年の調査では、同社は遅くとも07年３月以降、飼育していた繁殖牛が、オーナーと呼ばれる出資者との契約数に満たない状態だった。
複数の元社員は、同時期には出資金を配当に充てる「自転車操業」だったと認めており、一部が献金にも回っていた形だ。

　西川氏の事務所は「１２５万円のうち献金が確認できた75万円は今月25日に返金した。残りも資料が見つかれば返す」とした。
長男が顧問を務めたことには「前回衆院選で落選して秘書を失業したため、再就職しただけだ」と釈明。
報酬の受領も認めたが、労働実態はあったとしている。

　政治資金収支報告書や栃木県選挙管理委員会によると、前身の「安愚楽共済牧場」が06～08年、安愚楽牧場が09年と10年に毎年25万円を献金していた。
元社員によると、三ケ尻久美子社長（68）が陳情のため西川氏を訪れていたという。 』

http://politicalarchive.blog.fc2.com/blog-entry-296.html
http://megalodon.jp/2013-0618-0711-12/politicalarchive.blog.fc2.com/blog-entry-296.html
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:15:42.82 ID:kt4hZZymO
>>745

麻生の方が経済観は正しい。
安倍は単なるバカ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:16:10.63 ID:mkj3S9cw0
>>1
冗談半分だろ？
誰も信じちゃいないし、その場で笑ってあげなくちゃ。
まったくもって洒落が通じないな、在日朝鮮記者連中はｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:16:20.41 ID:XHOtq97CO
国の借金なんて飾りです。
格付け会社にはそれがわからんのです。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:16:22.36 ID:gjjfY8h90
そんなら 消費税減税言えや
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:16:29.55 ID:JVwGPhxY0
>>763
通貨発行権利は、これまではアメリカ共和党がいないと無理だったが
自分のみずわけの一存でなんとかいたします
かわりに雨がふりません
おれは韓国人に刺されるでしょう
しびれるね
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:16:45.05 ID:7doMjnBZi
>>764
いや、金融機関のコストが1.3%なので、運用利回りが上回るだけでも歓迎してる金融機関は多いよ。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:16:51.15 ID:Wb4oAroe0
>>728
母ちゃんに日銀から借りろと言え。

>>761
無限に借金すんなよ。
金利が上がったらやめろよ。
理性がないのかおまえは。

> 信用収縮が起きて
なんで借金してんのに信用収縮が起きるんだアホ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:17:47.28 ID:VpNGSPMz0
円高への牽制なんだろかなぁ。
そうでないなら消費税は景気の足元がしっかりするまで待て。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:17:52.29 ID:DthHlajzO
そこを返さないのが いい！

さすがや
779 ：：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:17:53.10 ID:j8cCWb5w0
>>740
輪転機で札をフル生産した時の話だろう。　

円の通貨価値が下落すれば輸入出来なくなるから日本は滅ぶ。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:17:56.76 ID:Mul3+ToE0
何で今までやらんかったの？
本当にそう思ってんならお前が総理の時にやってたと思うけど
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:18:45.67 ID:Qbocj3RG0
小学生の時に麻生と同じ考えを持っていた

ということは　麻生は小学生並みの知能しかない事になる。

小学生の時の俺の考え
政府がビー玉でも石コロでもいい
日銀に渡して　１０００兆貰う。
このお金を政府は借金返済や公共工事のお金に使う
つまり税金も払う必要がない。
一方日銀は資産としてビー玉１０００兆だから問題無し。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:19:21.71 ID:T2IBc7+S0
いや、少しは危機感持てよ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:19:33.60 ID:7doMjnBZi
>>775
＞>>764
＞いや、金融機関のコストが1.3%なので、運用利回りが上回るだけでも歓迎してる金融機関は多いよ。

自己レスだが、短期債ならいざ知らず10年債だ。10年内には様々なことが起こるだろうな。そして金融機関は、、、、

運用能力はゼロに近いのも事実。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:19:36.36 ID:JVwGPhxY0
>>780
死との交換だから
大塩佳織の強姦との交換
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:20:16.41 ID:h7CTk9iS0
１０年で２００兆円の事業費ってどうやって取り戻すの
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:20:18.79 ID:JVwGPhxY0
>>782
おまえがな
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:20:25.38 ID:7doMjnBZi
で、円安論者はエネルギーコスト急騰するリスクをどう見てるのかね？
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:21:02.67 ID:kgRc/5A50
>>783
基本的に国債にどっぷり甘えてたから、将来敵に有望な企業への融資ノウハウとかもうオーパーツレベルだろ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:21:29.78 ID:7doMjnBZi
公務員改革をしないで済む安直なやり方でしかないアベノミクスw
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:22:25.19 ID:eWqilCeIO
>>780

ホントに円を勝手に刷ったらアメリカに暗殺される。

麻生さんは中川酒みたいな失敗はしないと思いたい。
791 ：グッタリ元気！：2013/06/18(火) 07:22:39.38 ID:LMb16AjvI
>>779
中国はまさにそれを実行して、刷って刷って刷って刷りまくって、
メチャクチャなことを20年もやってきたのに、全然滅ばないんだけど。
何故ですか？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:22:40.67 ID:7doMjnBZi
>>788
まあ金融機関は顧客でなく金融庁見て仕事してるからなw
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:22:56.67 ID:wZdQvMfq0
>>766
レスみてきましたがあなたが言われる様に雇用創出、国際競争力ある事業などがなければ、
為替差益がでる一部企業では継続的景気浮揚はないですね
インフラ公共事業だけでは
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:23:07.60 ID:B/HYx5jW0
>>787
エネルギーコスト上昇分の景気上昇圧力＜＜＜＜＜＜＜＜円安による輸出の増大による景気上昇
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:23:12.29 ID:fCD14FYn0
>>774
神様、それをもうちょっと西でお願いできないでしょうか？
日本国民は米がないと生きていけません
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:23:21.58 ID:hMwGArpWI
>>787
為替の影響でどんだけ急騰したの？
わかりやすいデータで教えて
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:23:51.63 ID:JVwGPhxY0
>>790
アメリカ ×
CIAと創価学会. ◯
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:24:00.01 ID:KHSV574kO
にゃはは
麻生さんたらｗ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:24:17.83 ID:nPvTprQF0
>>781
まあその場合税がインフレ率依存になりスタビライザー機能が失われ逆進性を我慢するしかないのと
海外との通貨アクセスが不便になるが
おおむねその通りだよ、君小学生の時のほうが頭良かったじゃん
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:24:34.77 ID:e7p2c2OY0
円を無制限に刷られて困るのは、公務員とその利権にたかる奴ら
その他は外貨決算にすればいい
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:24:52.67 ID:oRX32EFr0
金すらなくても、中高年の預貯金から徴収すればいいだけだろ、なんでできないんだ？
日本が崩壊する寸前だって意識はあるのかね。
少なくとも若者は日本の終わりを感じ取ってる。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:24:53.98 ID:ymbYcfzXO
>>728
夜なべして作るか
体売ってこいｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:25:05.39 ID:NQ+BMtHZO
ギャーギャーうるさい連中を小馬鹿にしているだけだよ
この発言で騒いでいる連中もお馬鹿さん
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:25:20.85 ID:hutmgKZq0
こうやって日本の財政が混乱すればするほど
円高になっていく。
世界経済が混乱しても円高。
これが不思議だよなぁ～。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:25:39.91 ID:JVwGPhxY0
えーぴらで五月蝿いのかね
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:25:57.76 ID:nEU8PQFf0
講演の中で言ったのなら単なるリップサービス
国会で言ったのならアウトだけど
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:26:25.47 ID:FNRb7GMN0
まじめに働くのはバカであると言ってるのと同じなんだけどそれでいいのか？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:26:36.18 ID:Wb4oAroe0
>>785
>> どうやって取り戻すの
ほっとけ。インフレになれば実質減っていく。
詳しくはドーマー条件とか。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:26:40.70 ID:t2yzbGXJ0
>>1
その通りだけど
借金返したら銀行や保険会社が困るだろ
投資先がなくて・・・
そこが問題。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:26:44.98 ID:kgRc/5A50
というか不動産株とかREITとか見れば判るけど、明らかに長期金利の上昇傾向が株価への重荷になってる。
長期金利を安定させる事が日本株上昇への大事な一歩。
逆説的だけど消費税増税を実現して、債券価格を安定させる事がむしろ日本経済の為に良かったりする。

長期金利が急騰したり、財政危機を迎えたりするリスクより消費税増税した方が遙かにマシ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:26:49.29 ID:7doMjnBZi
>>793
国際競争力の低下が問題の核心ですよ。
あと、公的部門のスリム化や年金改革もね。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:27:06.19 ID:B/HYx5jW0
>>804
ふつうだったら日本の経済が悪くなったら円安に振れるだろうに、悪材料が円高になる不思議w
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:27:17.82 ID:UB6iYWWz0
>>807
朝鮮人には当たり前の考え
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:27:20.91 ID:3N87BagX0
米国債を売ればOK
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:27:28.72 ID:7doMjnBZi
>>794
＞>>787
＞エネルギーコスト上昇分の景気上昇圧力＜＜＜＜＜＜＜＜円安による輸出の増大による景気上昇

昭和の発想だね
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:27:52.07 ID:UdYHDCbZ0
２ｃｈにいる低脳ニートと同レベルの発想だなｗ
817 ：：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:27:55.46 ID:j8cCWb5w0
>>791

中国の話と同列なのかＷＷＷＷ
比較する次元が違うだろう
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:28:12.72 ID:x+tUCuHZ0
日本の信用があるうちに刷って円以外の物に変えればいいじゃん
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:29:01.39 ID:RAbHvUOZ0
実際に刷らなくても大臣の言葉だけで十分
今日は円安に動くかな？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:29:22.09 ID:kgRc/5A50
>>815
石油危機を知らないむしろ平成ゆとり的な発想だと思うわ。
経験してたら原発も無い状況の円安による燃料費高騰が如何にヤバイか判るしな。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:29:29.90 ID:B/HYx5jW0
>>815
理屈で答えられないからレッテル貼りw
昭和も平成になってからも経済の理屈なんか変わってないからｗｗｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:30:30.23 ID:L6dvfELK0
高橋是清かよｗｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:30:39.16 ID:QgS7yeNH0
問題になるのは、お金の全体量ではなく
市場で回転している、金の「流通量」

ところがいくら金を供給しても、日本人は
貯金したり留保したり埋めたりするので
流通量は増えない。　よって無問題
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:30:45.43 ID:UB6iYWWz0
>>819
すべてユダヤ外資の思し召し通り
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:30:53.03 ID:Wb4oAroe0
>>813
おまえが朝鮮人でいい？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:30:55.63 ID:qbJS4p0xO
これで円が百円まで戻ってくれたらいいのに。
できれば百五十円まで
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:30:55.90 ID:KQzahAAIP
フフ、俺は世界の秘密を知っている。
お金をたくさん刷ってみんなに渡せばみんなが金持ちになるのだ。
世界中みんな働かずに生活できるということだ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:31:44.71 ID:fCD14FYn0
>>787
110円くらいまでだったら
それほど変わらんだろ
円安って言っても150円までなるわけないし
天然ガスだったら早く安く買えよって言いたい
今、日本は国際価格の3倍くらい払ってるみたいだなｗ
そりゃ貿易赤字にもなるよｗ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:32:31.53 ID:J7qr4AwF0
>>819
金利が上がるのは円高要因だよ？
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:32:44.58 ID:3iqkIa910
つまり麻生さんのジョークを
さも問題発言があったかのように
切り貼りしたってことな。

で、批判されるのが嫌で「ただ」とか言っちゃってるってことか。

ゴミ死ね
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:32:50.17 ID:XKicbNjo0
「消費税増税」に失敗したら財務省官僚に殺されるのか？

麻生といい

安倍といい

野田ブタといい


なぜそんな無理矢理にでも”景気回復したことにして”→消費税増税にもっていきたがるのか？
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:33:18.24 ID:B/HYx5jW0
>>820
石油危機と為替による円安は違うと思うがwwww

んで、円安になってから3倍4倍って値段が上がったわけ？石油の価格が。

わかりもしないくせに適当に言葉並べてるだけのゆとりニトロン乙wwwww

それに現代のほうが石油価格上昇による影響はだいぶクッション効くようになってるわｗｗｗ

1バレル1ドル時代から急にと比べてるボンクラ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:33:26.01 ID:Wb4oAroe0
>>823
霞食って生きてるわけじゃないんで
普通に増えるよ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:33:42.80 ID:UDzmNlXv0
財務省はいい加減「国民一人あたり○○円の借金！」とか、大嘘のキャンペーンするのやめろ
正しくは「国民一人あたり○○円の貸金」だ
国民は貸している側であって、借りているのは政府、つまりお前ら官僚含む行政の側だ
官僚が国民に借金してんだよ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:33:57.32 ID:Q6OHXvMAO
もう税金要らないじゃん！
やったー（棒）
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:34:09.09 ID:kgRc/5A50
>>826
今150円はヤバイ。原発も2基しか動いてない。
っていうか150円ってアジア金融危機の時のトリプル安の時と同水準だぞ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:34:13.53 ID:UB6iYWWz0
アメリカがシェールガスで大金持ちになって米国債買い戻してくれれば
総て上手く行く
しかしそうなればもっと浪費するのがアメリカ人
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:34:22.55 ID:YFuFO1eN0
早く金を刷って俺らに借金返せよ
一人700万、国に貸してるだろ
夫婦で1400万
早く返せ今すぐ返せ！
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:34:34.21 ID:Qbocj3RG0
円安で貿易収支は赤字に拡大している。

輸出数量は前年よりマイナスになっている。

つまり国内生産は拡大していない。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:34:41.77 ID:ymbYcfzXO
>>820
そもそもここの人は
どれくらいの円安を想定してるんだろう？
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:35:35.41 ID:Wb4oAroe0
>>838
貯金おろせばいいだろ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:35:45.05 ID:NyCrwpeB0
麻生さんはスタンフォードに留学されていらっしゃって
英語ぺらぺら、もの凄い天才なんだけど、
愚民の銀行生保の担当者が国債を売って
長期金利が上がっちゃってるわけだから、
麻生理論でイケイケどんどんだと
庶民が付いて来れない。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:35:56.73 ID:ETSalDGbO
あ＾～スレタイ速報
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:36:06.16 ID:eWqilCeIO
>>819

中川酒が生きてたらなあ‥

日本にとって正しいことをやろうとすると暗殺されるのが日本の政治家の末路。

戦争を辞めようとすると暗殺されるのはアメリカ大統領か？
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:36:50.13 ID:YFuFO1eN0
>>841
しのごの言わんと早く返せ！
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:37:38.17 ID:neyRUhF/0
>>820
石油危機は、円安で起こったわけじゃないぞ。

2～3ドル/日で動く原油相場に対して、0.1ドル/日も動かない
円相場がどんな影響力あるんだよ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:37:48.28 ID:7+Fps9NW0
黒田砲の為替介入も日銀が持ってる円でドルを買いまくったんだろ？
なんかよくわからん。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:37:52.01 ID:Qbocj3RG0
>>844

断酒の誓いを破って寝酒で死んだボンクラｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:37:52.91 ID:rVNh0cTd0
>>832
ガソリン高騰とマスゴミが騒いでたが実際は円安になる前から上昇してたし
そのガソリン高騰も2、3月がピークで下がり続けてたもんな
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:38:45.08 ID:RAbHvUOZ0
>>845
おまえ何時貸したんだ？
借用書は？
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:38:51.75 ID:J7qr4AwF0
財務省・リフレ派はインフレにして借金を返すつもりだったが、
長期金利もそれに反応することが確認されたのでやはり無理だった模様
長期金利が上がれば円高にもなるので、ほどよい円安というのもありえない
ハイパー円安・ハイパーインフレor円高デフレ（もしくはほぼゼロのマイルドインフレ）の２択
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:38:59.45 ID:wZdQvMfq0
>>832
企業の中小は化石燃料依存性が高まり電気代値上がりで苦しいみたいですが、いくらの円安までなら耐えられるのでしょうか？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:39:04.86 ID:7doMjnBZi
>>821
＞>>815
＞理屈で答えられないからレッテル貼りw
＞昭和も平成になってからも経済の理屈なんか変わってないからｗｗｗ

企業の行動が変化してるからね

で、まだなにかあるかな？笑
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:39:51.27 ID:Cnrl/seb0
さんざん異次元緩和ほめのかしても今やっと95円でしょ
この程度の発言どう動くってのもない、円高よりの発言には敏感に動くくせに
全く日本の通貨は最強だぜ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:40:14.16 ID:7doMjnBZi
>>820
個人的には原油のために原発動かせとは思わないけど、エネルギー問題は大きいよ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:40:22.79 ID:65a6NiQ50
これって意図的にミスリードさせようとしてる元記事の書き方だな

国債を「国の借金」と言って、増えてるんだけどどうするんだ?って質問をしたんだろ
そんなもん（いざとなったら）お金を刷って返せばいい、ただ経済にダメージ与えるからやらないけどな。
ってことだろ

麻生さんも言い方だあれだからマスゴミの恰好の餌になっちゃうんだよ
TV新聞しか見ない人間は騙されるぞ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:40:27.19 ID:NyCrwpeB0
7月からまた油がキロ20円値上がりするそうだから、
俺のシーチキンの消費量は
確実に減るわ。

日清の食用油、７月に値上げ…円安・原料費上昇
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130610-OYT1T00793.htm
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:40:27.00 ID:neyRUhF/0
>>844
中川酒って、注視の元祖じゃないか。碌なもんじゃないぞ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:41:00.70 ID:7doMjnBZi
>>846
円安になれば輸入額が増えて困るという話
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:41:11.75 ID:jwcGJ3rB0
そうだもっと暴れてくれ
いつまでもお人よしの日本人ではない
覚悟しておれ中韓米
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:41:22.96 ID:UB6iYWWz0
日本が原発フル稼働して
アメリカが借金返して
イランが石油安く輸出して
ロシア・中国が破綻
韓国と国交断絶

これで世界は安泰じゃー
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:42:01.83 ID:ymbYcfzXO
>>847
為替介入なんて一時的だから効果ない
ガソプーがやって意味なかっただろ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:42:16.88 ID:+m6P+Di9P
アホウと言われただけのことはある。
漫画好きのせいか2ちゃんにはファンが多いみたいだが、本来はミンスの
ポッポとタメを張れるレベルなんだよ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:42:26.35 ID:Wb4oAroe0
>>845
おまえがいくら貯金してんのか知らんが、その貯金を銀行が運用している。
その運用先のひとつとして国債があるわけ。
で、不景気の今は国民の預貯金の多くが国債で運用されている。
つまり、おまえが間接的に国債を買っている。
つまり、おまえが国に金を貸していることになるわけ。
それが平均７００万円。
だから、返して欲しかったら貯金をおろせばいいだけ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:42:53.02 ID:7doMjnBZi
つうかボーナス上げだけではインフレ政策とのつながりが破綻してるわけだがw

賃上げしたのは一部小売のみ。それもロビー活動でしかないw
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:43:25.07 ID:YxK6Je8g0
WW1後のドイツみたいになっちゅよ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:43:36.88 ID:CeV7eVTd0
アホーよ、おまえは尻洗わずに万札でケツ拭け、
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:44:06.77 ID:eWqilCeIO
>>748

アメリカ国債の購入を、例の酒会見をやって強引に拒否したんだよ。

本当に中川が酒に酔ってただけなら、わざわざテレビ会見なんかやらない。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:44:16.84 ID:8T4Pw2wd0
>>7
それアメ公がマジでやろうとしてんだよな…FRBだっけ？もうやったのか？


でもカネを刷ったり、計画的に破たんするのは
日本はどちらも昔やった事があるような気がする
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:44:17.58 ID:7doMjnBZi
すでに企業は為替リスクから解放されることを求めて地産地消に走ってる。

なのに円安誘導政策は的外れにも程がある。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:44:19.98 ID:NyCrwpeB0
>>861
日本がドイツ並みの再生エネルギー25%を達成して火力燃料代を減らし
アメリカがシェールガスで儲けて
イランが核開発を諦めて
ロシアが日本に天然ガスを輸出
中国は破綻
韓国と国交断絶

こっちの方が俺は良いな。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:44:21.26 ID:rVNh0cTd0
>>855
当面の課題は天然ガスだから
ロシアでもアメリカでもいいから
長期的に安価な値段で買えるように交渉すればいいんじゃないか？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:45:01.60 ID:neyRUhF/0
>>859
ドル建ての元価格が上がっているだけで、円安の影響なんてたかが知れてるだろ。
変動の割合から言って。
ドルでの原油価格上昇を円安のせいとごっちゃにするなよ。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:45:44.01 ID:UB6iYWWz0
>>871
ありえない妄想が入ってて却下
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:45:58.84 ID:twX5IPUi0
インフレになっても日本の場合、金持が損する程度

昭和２４年の１００倍のインフレみたいなもの。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:46:06.00 ID:kgRc/5A50
>>868
てっきりキアッソ米国債事件や、日本版エクソン・フロリオ条項のせいかと思ってたんだが、違うの？
米国債購入要請の件は知らないが
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:46:23.83 ID:tDKp0WkJ0
ごもっとも
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:46:45.23 ID:7doMjnBZi
>>873
円で石油を買う意味をわからんなら中学生からやり直せ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:46:59.02 ID:8T4Pw2wd0
>>844
中川酒は日本にとってどういうことをやろうとしてたのかな？

詳しい事はそんなにわからんから暇な人が居れば誰か解説お願い
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:47:01.06 ID:NyCrwpeB0
>>873
ドル建てで原油価格を見たら、
2011年から安くなってるんだが…

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4714.html
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:47:04.05 ID:ymbYcfzXO
>>869
何もそこまでしなくていい

また10万円記念硬貨大量に毎年発行すればいい
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:47:05.33 ID:gFf0q974P
>>1
朝鮮に金が行くシステムのうちにやるのは危険だろ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:47:17.93 ID:7doMjnBZi
>>872
実は日本のエネルギー政策は破綻してる
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:47:43.88 ID:dpsNtEWi0
アメリカがシェールガスの輸出国になって、日本への輸出も許可
かたやロシアはガス売りたさから北方領土をエサに怒濤のラブコールを日本に送る

なんか時代変わったなあ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:48:17.24 ID:wZdQvMfq0
>>873
化石燃料を石油といい間違えたんじゃないかなと思います
石油は急激に高くならないみたいですね
電力が化石燃料高く買い集めるのも一因ですし
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:48:25.13 ID:UB6iYWWz0
>>872
アメリカが自動車を全部天然ガス車にして
それでも余るようなら安く輸出する
そこまで行くかは疑問
ロシアはやっぱ国際価格が下がらんと値下げしない
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:48:38.28 ID:+m6P+Di9P
>>872
交渉の担保は何？
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:49:26.89 ID:LzM0epBy0
ID:7doMjnBZi [45/45]

なにこのスレの5％以上一人で消費して
机上理論の古典経済語っちゃってる人
怖い
現実見てなさ杉
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:49:40.01 ID:movJcLlg0
これをウガンダの大統領がいって
そうとうバカにされたんじゃなかったっけ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:50:02.10 ID:rVNh0cTd0
>>871
もっと日本に効果的な方法がある

また朝鮮戦争やらせればいいｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:50:07.89 ID:CnabWMSDP
>財政法が禁じている、財政赤字を日銀の貨幣発行で穴埋めする「財政ファイナンス」を連想させる発言だけに、会場からどよめきが起きた。

毎年のように特別法でやっているのに、何で今さら。
悪質な印象操作だな > 時事通信
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:51:00.95 ID:NyCrwpeB0
>>883
もんじゅのリサイクル計画は破綻したが、
エネルギーそのものは安定供給されているので、
ここから何とかして上を目指す展開だろう。

シェールガスを日本に安く渡すと、
アメリカGE社やWH社の利益が減るので、
アメリカはどう動くかね。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:52:03.04 ID:gB19HjmE0
麻生の発言なんてバカ過ぎて相手にされない、市場は反応しない。
単に、バカウヨが正論とか言うだけ、バカの証明でしかない。

金融政策も官僚が立案、実施してるので麻生は飾り。
お札刷って財政赤字が減るなら、とっくに減ってるし、大体税金なんて徴収する必要ない。
話がおバカすぎる。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:52:41.39 ID:rVNh0cTd0
>>887
ロシアのプーチンは日本に天然ガス売りたくて
よだれ垂らしてたぞｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:53:46.97 ID:Qbocj3RG0
麻生の発言は侮蔑の対象になる。

ジョークではなく馬鹿にされるだけ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:54:16.38 ID:LzM0epBy0
ID:Qbocj3RG0

レッテル貼りお疲れ様です
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:54:47.01 ID:clnx8Z6RO
>>890
ようけ ど厚かましいのんが押し寄せて来るで
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:55:45.64 ID:fXzzyE+Q0
失敗なんてないんです
すべて楽しいアクシデントなんですよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:55:46.91 ID:WRYg+cZE0
え？こんなの当たり前でしょ
日本の円は最強の通貨
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:56:11.70 ID:Wb4oAroe0
>>893
帰ってください
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:56:28.66 ID:8T4Pw2wd0
>>894
北方領土を返すつもりなんてサラサラないのにガス売りたさに寄ってくるのはウザいね
精々アメリカ相手の牽制にしか使えない
実は太平洋戦争でも北方戦線で露助は日本に負けてます
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:57:32.94 ID:YzFYkxyj0
またアホな事いってんな
既に黒田量的緩和で債権市場が混乱したから追加緩和できない状態だろ
これができたら各国苦労しないわ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:57:52.31 ID:+m6P+Di9P
>>871
ドイツは今えらいことになってるが

エネルギー政策はトリウムだけで良いよ。

>>894
高く買ってくれそうな客を前にしたらヨダレぐらい垂らすだろうな
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:58:17.31 ID:rVNh0cTd0
>>897
難民乗せた船を自衛隊が沈めれば誰もわからないだろ
これ以上在日は日本にいらないし
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:59:02.35 ID:Nc3S54vb0
小学生より酷い知恵だな
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 07:59:50.79 ID:WRYg+cZE0
日本の国債は買うなといいながら、介入してアメリカの国債は買えという
こんな頓珍漢が日本の主流
苦笑するしかない
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:00:19.12 ID:YzFYkxyj0
>>869
まじにやろうとなんてしてないっての
クルーグマンが皮肉でプラチナコインでも作れば？と
米当局も話にならない話題なのでジョークをアナウンスしただけのもの
君ら知識がかなり欠落してるね
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:00:46.78 ID:JzuCGsy+0
http://ameblo.jp/dragunovasvd/entry-11554630902.html
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:01:12.60 ID:rVNh0cTd0
>>903
ちょっと笑ってしまったｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:01:38.41 ID:h6ga2YUVO
返すな
金、くれ！
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:03:19.98 ID:xFQTC8YA0
日銀は市中銀行から金を借りて国債を買っている。リンクは６月１０日現在のバランスシートだ。
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2013/ac130610.htm/
見ての通り、国債を買おうにも日銀には元手となる資金がない。
ということは借金してその資金を用立てる必要がある。
日銀券は既に８２兆円を発行しており超飽和状態。いくら市中に日銀券を供給しても
すぐに日銀に還流してきてしまう。よってちゃねらーが言うところの「輪転機ぐるぐる」は不可能。
当座預金は市中銀行が自由に出し入れできるので過剰に頼るわけにはいかない。
最後の手段が「金を借りる」というわけだ。それが「売現先勘定」で、２５兆円が計上されている。
日銀が国債を担保に差出し、市中銀行から金を借りているというわけ。
国債を買い増すため、国債を担保に差出し市中銀行から金を借りる。こんなギャグみたいなことを日銀はやっている。
今、「貸付金＝売現先勘定＝２５兆円」だが、２００９年当時は
「貸付金＋買現先勘定＝４４兆円、売現先勘定＝１０兆円」だった。
いかに日銀がやばい状態になっているか、バランスシートを過去のものと比較するとよくわかる。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:05:20.99 ID:ksTBu3Sk0
>>34
バーナンキ議長なんて、いっつも言ってるけどな
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:05:53.50 ID:hKg5vNLQ0
このおっさん最高レベルやなｗ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:06:33.68 ID:e1O2qHgyT
いっかい債務を債権使って整理することできねぇの？
それとも他国に使った金って無駄金なの？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:06:34.54 ID:o5d5A6hVO
FRBもECBもジャブジャブ2倍3倍刷ってて無問題なんだから日本の量的緩和タゲも無問題に決まってるだろ。

長期金利何てここ1％未満の変動で2％越えたことなんてねーよ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:06:38.72 ID:hKg5vNLQ0
日銀は４５％は民間が持ってる会社だからな
海外のｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:07:20.85 ID:FqhDXEnoO
「じゃあ税金いらないよね」とか言ってるけど
インフレ率が許す範囲でお金が刷れるということなので
税金はインフレを抑えるという意味で必要なので税金がなくなることはありません
ただマイナスインフレの時に増税して経済ぶっ壊すバカはいないよね
それならお札刷って財源にした方がいいよね（適性インフレになるまで）ということ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:07:38.28 ID:hKg5vNLQ0
FRBもECBも日銀も中央銀行友の会で
ユダヤの持ち物な
妄想でもなんでもなく
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:08:20.59 ID:5fv1Aw38P
硬貨は政府管理なんだろ。

１０００兆円硬貨作れよww
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:08:31.84 ID:4ka0izNM0
まぁ正論
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:08:50.49 ID:VJ5/tdwT0
正論だな
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:09:22.29 ID:/ow+DEWCO
刷って使えば問題なし
物・サービスの供給が追っ付けば問題なし
追っ付けなければインフレ
首都遷都、未来都市建設で1000兆は余裕で吸収できる
資本金がでかいほど国家経営は楽になるこれ豆な
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:09:38.81 ID:XhaDipGHO
よし、カンタンなことからコツコツ実行だ。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:11:35.21 ID:8T4Pw2wd0
>>907
そお？ジョークにしては結構マジになって否定してるし、
1兆ドル相当のプラチナコインは民主党案で出てたみたいだがね


米財務省とＦＲＢ、債務危機回避に向けプラチナ硬貨発行する案を否定
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK830542520130114
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:11:36.07 ID:VJ5/tdwT0
なにも、借金の１０００兆円分刷る必要はない。
１０年で５００兆円くらい刷ればいいんじゃね
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:11:50.80 ID:5fv1Aw38P
じゃんじゃん刷って市中に回せば税収も増えるがのう。

普通はインフレ、円安になるが
それでも円高になるという最高の状態ですよww
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:12:19.94 ID:YNHhxaUuO
>>914
他国が破綻するから世界経済が大恐慌に突入
日本の輸出産業は壊滅
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:12:43.85 ID:Q6OHXvMAO
>>917
で、そのインフレ率が許す範囲ってーのは具体的にいくらぐらいなんですかね
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:13:34.06 ID:pW5neFR10
>>81
そんな訳ないだろ
多額の現金、技術を提供してきた世界一の中韓支援組織が自民党なのにw
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:14:17.49 ID:ycsByh/P0
現実には国債の償還は一気にはできないので、毎年赤字国債発行している部分を
政府発行貨幣で置き換える。日銀の金融緩和と違ってこれなら1年に増える円の量は
40兆円くらい。だが予算として着実に市中に流れるのでインフレマインドは高まる。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:15:58.29 ID:+m6P+Di9P
アホウの肩を持ってる奴は、定額給付金で国会をグダグダにして自民党を野党に
転落させたのが誰なのかを思い出せ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:17:51.61 ID:YzFYkxyj0
>>924
君さもっとまともに調べれば？
一つの邦訳された額面上の記事だけ持ってきても仕方ないでしょ
http://www.mmc.co.jp/gold/market/toshima_t/2013/1331.html
麻生財務相発言と同じく、お笑いネタだよ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:18:37.12 ID:Qg9cdNonO
>>919
正解
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:18:58.83 ID:i46AGP0SO
>>931
思い出す必要があるのはお前だ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:19:20.31 ID:5ODYS5NB0
国会をグダグダにしたのは何でも反対の民主党と
援護射撃を続けたマスゴミだろ。
定額給付金で急場しのげたところは結構多いと思うけど。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:20:11.83 ID:1TAi/XXP0
あまりにも暇だからって、麻生本人からネタを提供してもらえるなんてね
無能だねマスゴミは
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:20:35.34 ID:pW5neFR10
>>896
レッテル貼りって貴方みたいなのを言うのだよ
日本語が難しくて理解できないのなら無理に書き込まなくても・・・
もし生活が苦しくて書き込みのバイトを辞められないのですという事なら
今は自民党政権で貴方の国籍なら容易に生活保護を受給できるから明日からはパチンコで暇潰すといいよ

こういうのがレッテル貼り
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:20:44.62 ID:kRchpC7J0
だめだこりゃ自民政権だとスタグフレーション一直線だ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:20:56.56 ID:b4fat1qs0
安倍&小泉「馬鹿は喋るな！」
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:20:57.03 ID:LzM0epBy0
>>931
＞定額給付金で国会をグダグダ

民主党ですね
そのくせ、その民主党は子供手当てという
貯金にしか回されなかったばら撒きを
平然としていたと
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:21:10.51 ID:o5d5A6hVO
FRBのヘリコプターベンなめんなよ。
お金を刷って量的緩和で希釈させればインフレ当たり前だろ。
インフレ率と2年前のマネーストックは相関関係が有るんだよ。
インフレ率=2.1+0.62×2年前のマネーストック増加率。相関係数0.89
※高橋洋一
高橋洋一の俗論を撃つ
ダイヤモンドオンライン
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:21:10.87 ID:/ow+DEWCO
国際金融資本がびびるほどの超効率経営にこの際変える
大規模効率化
超大型高層住宅、病院、学校その他諸々
会社も同業2社体制大資本大企業に産業統合完全競争に限りなく近い状態にもっていく
1日10時間労働週6日で世界№1だろう
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:22:12.69 ID:BLVFu+G30
麻生が総理大臣の時に国民一人一人に2万円を配った行為を忘れている連中が
多いんじゃないか？

これから増税でその何十倍、何百倍の金を吸い取られるんだが。。。

こいつの経済音痴振りにはいつもあきれているよ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:22:14.39 ID:FqhDXEnoO
>>928

個人的なイメージとして適性インフレは３～５％ くらいではなかろうかと
通貨発行のエンジンふかして一旦6～7くらいまで上げといて
徐々に引き締めて３～５に落ち着かせるのが良いかと
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:22:34.93 ID:8T4Pw2wd0
>>932
ノーベル賞受賞者も「Why not?　良いんじゃない？」て言ってたのかあ

民主党議員だけが提案したのかと思ったので、それは知らんかった
要するにクレージーなやり方にはクレージーな方法(1兆ドルコイン)で対抗したわけか
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:22:38.50 ID:D319zucq0
本当にここは無知な奴が多いな
本当の狙いは増税阻止を行う為のお金を刷るという行為なんだよ
さすが庶民いや人間の鏡、麻生太郎！！！！
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:22:44.58 ID:j9apsMQN0
>>924
愛国馬鹿は見てて痛々しいだけ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:22:51.67 ID:zaUThtEW0
取り敢えず鳩山兄弟の資産没収して
返済にあてよう
数日分の利息にはなるだろ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:23:09.52 ID:YzFYkxyj0
>>941
量的緩和と財政ファイナンスは全く別物だぞ？大丈夫か？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:23:31.84 ID:CwtFNEEV0
はああ？
お金をどんどん刷ったら物価が上がるじゃねーか！お金がジャブジャブになるぞ！？
知らないのか？
敗戦後のドイツで昔ある男が喫茶店にコーヒーを飲みに入った。
入る前は札束をいっぱい詰めたトランク一つでコーヒー一杯（笑）
飲んだ後、会計に言ったらたった今トランク2つ分になりましたと告げられた・・・

こんなことがあるんだぞ！？知らないのか？？？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:23:40.51 ID:5EKzp0ILP
麻生も馬鹿だな
ジンバブエみたいになっちゃうじゃんw
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:23:43.48 ID:fOR1dxrf0
そのうちカップラーメンひとつ一万とか帝国ホテルで飲んだら一回100万とかになるんかな？
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:24:32.99 ID:qV/IU+Jc0
麻生さんの発言って、一部だけ取り出すとえらい問題発言だけど
全体で見れば正論以外の何物でもないんだよな。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:24:56.38 ID:LzM0epBy0
>>948
兄ポッポの分は
子宮頸がんワクチンで副作用が出た子供に分配予定
政治主導って本当にろくでもなかったわ
治験一つしてないものを、上から指示で子供に接種させるなんて
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:25:02.09 ID:2Hsn4gu6P
つかそれって今の増刷して市場介入してるのを揶揄してるのかwww
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:25:36.58 ID:j9apsMQN0
アホ「国の借金なんて返すの簡単だ！」
ネトウヨ「は際限のないものは否定している！」
まともな人「じゃあどうして借金返すのが簡単なんだ？？」
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:25:44.26 ID:qV/IU+Jc0
>>950
↑こういうバカが「産む機械とは何だ！」って憤慨して民主党に投票したんだろうなぁ。

発言の趣旨が後半、特に最後の部分だって、なんで理解できないんだろう？
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:25:52.00 ID:vtvhNNC20
　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　どうだ？
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　本物の金持ちは言うことが違うだろｗ　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:26:03.14 ID:pW5neFR10
>>935
自民党も消費税増税以外は基本的に反対してたよ

あと安倍晋三さんは原発が電源喪失したらメルトダウするのを知りながら故意に放置して日本をグダグダにしたよ
で、その責任が広く報道されるのを阻止するために原発事故調査委員が調べた報告書の全文公開を拒否する逃げっぷりw
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:26:28.87 ID:UB6iYWWz0
>>948
没収でなくても
婆さんからの相続税を今のブリヂストン株価で掲載して
追徴してやればいいだけ
一族の相続税減らすためだけに日本経済を滅茶苦茶にして
わざと株価最低まで下げてたんだから
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:26:34.49 ID:YzFYkxyj0
>>945
この話が財務上限引き上げの時に出たってのも知らないんだろ？
共和党が引き上げに強硬に反対するから
それなら1兆ドルプラチナコインでも作ってという皮肉だろ
それに対してクルーグマンも皮肉でいいんじゃないと返答した
実際問題ありえない政策なので政府やFRBは否定コメント
論じるまでもない与太話
その程度理解しよう
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:27:01.93 ID:WRYg+cZE0
>>949
だが緩和したマネーは財政で使わないと民間には下りてこない
別物だが同時に行う必要がある
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:27:13.62 ID:47LqLt1FO
>>944
確かに３～５％のインフレーションは景気悪くないなとの感覚で良いが
そもそもそもそもそんなの長期間続くのはおかしいでしょうね
大幅な移民でもしないかぎり日本はすでに衰退傾向にあるんだから
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:28:14.09 ID:FqhDXEnoO
>>1

つうか麻生さんが言ってることは
黒田総裁の異次元金融緩和で既にやってることじゃないか

既にやってることを「そんなことをやるとハイパーなんとかが～」

とか言ってるやつは経済政策のことをなんもわかっとらんじゃないか
バカじゃないかのか
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:29:05.19 ID:YzFYkxyj0
>>962
なわけねーだろ
何意味不明な事言ってんだよ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:29:38.82 ID:/ow+DEWCO
生産性二倍三倍
ひとり二役三役したら余裕だろ
今生き残っている会社は二役三役当たり前
慣れりゃ解決だわ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:29:45.80 ID:LzM0epBy0
>>964
お前、そういうことを言うとネトウヨレッテル貼られるぞｗ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:30:03.96 ID:UB6iYWWz0
>>954
何処の製薬会社なんだろうね
やっぱアメリカの？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:30:10.11 ID:+m6P+Di9P
>>934>>940
出すの出さないのと何回もころころと発言を変えてたのは誰だ？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:30:30.34 ID:Wb4oAroe0
>>951
ジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエ
ンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジ
バブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジン
ブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバ
エジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブエジンバブ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:30:59.18 ID:WRYg+cZE0
>>965
財政で使わなければ銀行に国債の利息だけを支払うことになる
0金利でも銀行は国債購入するだけだった
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:31:05.05 ID:opV4CaA50
>>964
釣られんで
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:31:08.47 ID:3LZkKEPI0
さすが麻生さん。消費税0%、法人税も下げて、その分刷って補填すりゃいいんだよ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:31:41.03 ID:UcDd/4c10
あまり馬鹿にはしゃべらすなよ
碌なことにならんぞ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:31:41.98 ID:YzFYkxyj0
>>964
異次元緩和、量的緩和と財政ファイナンスは全く別
基本ぐらい理解しよう
混同しているなら本人が馬鹿って話で
そもそもクロベ―も焦ってるしな
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:32:31.42 ID:8T4Pw2wd0
>>961
だからクレージーなやり方にクレージーな方法で、と大前提で言っているわけだが
君の上げたソースも一つの邦訳された額面上の記事だけ持ってきてるよね？そこはどうなの？

それとさ、荒唐無稽で取るに足らん案なら無視するべ
いちいち政府やFRBが挙って否定しねえって
民主党内で中には本気で提案したのも居るんでないの？
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:32:38.30 ID:OOwvgOs70
ハイパーインフレがおこるという人は
経済音痴なのでスルー推奨w
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:32:47.65 ID:WMki/oX/0
その通り。
財務省の陰謀。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:33:23.33 ID:gGyNqzVr0
中学生の時は俺もそんな風に思ってました
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:33:56.56 ID:YzFYkxyj0
>>971
アメリカはそんな事になってないだろ？
そもそも今の債券市場の状態で銀行が国債そのまま買うわけないでしょ？
量的緩和でインフレに向かうのになぜ債券なのか
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:01.72 ID:nPvTprQF0
それを言っちゃあおしまいよｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:05.34 ID:j9apsMQN0
>>964
「じゃあ税金いらないよね」とか言ってるけど
インフレ率が許す範囲でお金が刷れるということなので

はい、それがいくらぐらいなのか答えてみよう。
ちなみにGDPの5％の財源を生み出すのにようしたインフレ率は500％だ（つまり物価が5倍だ）。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:07.71 ID:2Hsn4gu6P
>>21
政策への批判だろうね
金券配った政権の首相だしな
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:11.18 ID:PCCQnCjG0
ソース時事通信
ここ反日ねつ造マスゴミじゃねえか
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:28.94 ID:IjZf1bjB0
まったくそのとおり
国、政府、民間、家計
全部一緒くたにしてるからな馬鹿経済新聞はw
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:42.75 ID:WRYg+cZE0
>>980
日本はデフレだったろ
投資先がないんだよ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:50.17 ID:IJpmXhbt0
ちょっと過激なこと言って、反応を楽しむ余裕まで出てきたかww
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:51.90 ID:LzM0epBy0
>>968
散々報道されてる
グラクソスミス
イギリスの会社

>>969
発言を変えたとかマスゴミが騒いでたっけ？
最初からやるって言っててちゃんとやったのに、なんかマスゴミがぶれたとか捏造してたね
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:34:55.41 ID:47LqLt1FO
国の借金と言ってもそれは国が国民にカネ出してもらってるんだから
国がその債権持ってるヤツに紙幣払えば済む
しかし債権者は今すぐ現金が欲しいわけではないし
札刷って現金の価値下がるのイヤだから債権は債権のまま持っときたい
だから結果的に日本国は信用されてるという事になる
皆がすぐに崩壊しないさせたくないと考えてる以上日本は安泰
外国もそういう認識だから物資もエネルギー源も入ってくる

麻生さんは基本は間違ってない
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:36:03.84 ID:cPRdVDczO
>>980
馬鹿は黙ってろよクズ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:36:12.54 ID:FqhDXEnoO
>>975

やってることは同じだわ

まあ財政ファイナンスがOKってことになると
今までの財政再建とか構造改革とかは何だったんだよって話になるからそいつらは必死で反対するだろうがな

まあ全て無駄だったんだかな
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:36:26.35 ID:9h4gVVQi0
国の赤字はどうにでもなるんだろ なんだかんだ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:36:31.75 ID:WJxfMCEG0
もう物々交換でいいよ。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:36:48.57 ID:JuZQu+st0
財政の規律を失って
ジャブジャブ金を借り始めたら
突然、崩壊が始まる。

上昇はゆっくりだが
下降は急降下だ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:37:09.75 ID:8T4Pw2wd0
>>989
総理の時はリーマンショックの時だったか
ちゃんと経済政策が上手く行ってたんだよな

でも、「バー通い」だの「漢字が読めない」だの
正気の沙汰とは思えないマスゴミによって潰された
後に民主党政権に続く
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:37:10.14 ID:Wb4oAroe0
>>1
とりあえず現状では借金が足りないから
もっと借りて補正組んでくれ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:37:20.30 ID:YzFYkxyj0
>>976
http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51515350.html
だから知識がないのに無理に反論しなくていいのに…
債務上限問題の中で出た戯言
だからまともな議論もされずに終了
メディア的には面白いネタだから報道はするだろうが
君らは金融、財政、リーマンショックから今まで起こっている各国の対応に無知だから
こんな戯言でも可能性がありうると思ってしまうんだよ
断片的にしか物事見ていないから
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:37:35.73 ID:o5d5A6hVO
>>949
だからデフレ脱却政策アベノミクスでソフトインフレ転換し経済成長させてのパイの増加の政策だろ。

経済成長、好景気で企業業績はよくなり税収は増えるしプライマリーバランスは好転する。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:38:14.07 ID:j9apsMQN0
>>970
ほっとけ。インフレになれば実質減っていく。
詳しくはドーマー条件とか。

ドーマー条件の成立条件を考えてないからこういう発言が出来る。
現代版は動学的効率を満たすか否かだ。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 08:38:16.56 ID:+m6P+Di9P
>>988
> 最初からやるって言っててちゃんとやったのに、なんかマスゴミがぶれたとか捏造してたね
で、さもしいあなたは12000円を受け取ったんですね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。