【社会】『自民党改正案』明治憲法を復活させたようなもの 平和の基礎は人間の尊厳 九条の会と宗教者憲法学習会

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1九段の社で待っててねφ ★
 長崎県九条の会などの4団体は16日、カトリック長崎大司教区の見三明大司教を招き、鼎談
(ていだん)形式の憲法学習会を長崎市で開きました。県九条の会と宗教者との共同としては初めての
取り組みです。

 カトリック長崎大司教区平和推進委員会、県九条の会、宗教者九条の和、ながさき9条フェスタ実行
委員会の4団体が主催し、日本カトリック正義と平和協議会共催で実施。

 見氏が問題提起として、憲法が危機的状態にあることにふれ、「平和の基礎は『人間の尊厳』に崇高な
価値がある。戦争は一人ひとりの人格を損なうもので、軍備競争をやめて相互の信頼の上で平和はつくる
べきです」と訴えました。

 長崎大学経済学部の井田洋子教授、許すな!憲法改悪・市民連絡会の高田健事務局次長、元長崎大学長
の土山秀夫氏が鼎談。

 高田氏は、安倍政権が集団的自衛権を解釈改憲で進めようとしており、「憲法を変えないうちに憲法の
ない状態にしようとしている」と批判しました。

 井田氏は、96条改憲について「改憲のハードルは他国と比べても決して高くない」と指摘しました。

 土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
指摘し、「明治憲法を復活させたようなもの」と批判しました。

ソース   しんぶん赤旗 2013年6月17日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-17/2013061701_02_1.html
(写真)問題提起で平和と戦争にかかわる憲法について語る見大司教=16日、長崎市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-17/2013061701_02_1b.jpg
2名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:55:32.67 ID:tFp4MvXD0
九条の会 - Wikipedia

>近年は主だった呼びかけ人の死去、会員の高齢化などに伴って活動は停滞気味となっており、
>開店休業状態にある支部が多いとしばしば指摘される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E6%9D%A1%E3%81%AE%E4%BC%9A
3名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:56:06.82 ID:OUtlY5GQP
平和の基礎は思いやり
4名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:56:23.65 ID:tDLNuHGfO
なんだ赤旗か
5名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:56:26.20 ID:O5qEzo0sP
人間の尊厳とか言ってられないのが戦争w
6名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:57:09.78 ID:ngqA+D6j0
なぜ宗教者w
7名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:58:36.47 ID:DJ/yrv0H0
侵略された側の人の人権やら人間の尊厳は誰が守ってくれるんですかね
8名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:58:57.11 ID:hnEBIYBE0
やっぱり9条の会って信仰なんだな
9名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:58:59.94 ID:7r2CtQyQ0
以外と知らない人が多いが、日本のカトリック教会は殆ど反日団体
反日というよりも虐日と言ったほうがいいかもしれん
興味があったらYouTubeでリサーチしてみ
10名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:59:08.55 ID:L7DiBkuv0
その崇高な価値とやらが他国から蔑ろにされて平和が危険に晒されているわけだが
平和憲法のお陰でな
11名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:59:33.40 ID:mb85Grs2O
明治憲法なんていう憲法はありません
戦後のアカに作られた言葉です
大日本帝国憲法、か、帝国憲法と言いなさい
12名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:59:46.57 ID:fWVfYmef0
安倍が「法の支配」て言うと笑っちゃう。
13名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:00:32.92 ID:6V2eqsaU0
人権の公的な制限とか、現代からすれば古い憲法かもしれないが、明治憲法はよく
できている。現行の9条のような制約もないし、反日運動家を取り締まることもスパイ
を摘発することもできた。全体的には共産党がいう平和憲法よりもよくできていると
思うね。
14名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:01:29.77 ID:oXKWokoeP
9条の会は、出来た当初と違って韓国人しかいないんでしょ?
15名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:01:41.37 ID:eoBqZ4SD0
平和の基礎は米軍と自衛隊の存在だろ
この人たちはそこまですぐれてるというならまず9条を韓国や中国で広めてくればいいのに
16名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:02:02.08 ID:wKLSXMFW0
国民投票があるのに何を恐れているのだろうか。
共産党にとってはよっぽど都合が悪いのだろう。
17名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:02:22.49 ID:HxCmTXJ40
9条は絶対変えるべきだろ
中国、韓国、北朝鮮と日本の周りは好戦的な敵だらけで戦後の時とは状況が違いすぎる
18名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:02:51.17 ID:GDe7DIMm0
明治憲法を復活させたようなものって部分は誰も異論はないだろ。
それがよい憲法か悪い憲法かについて意見は分かれるだろうが。
19名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:02:53.28 ID:b7qEL+4F0
人間の尊厳こそ、武士道でしょ。
宗教家が非暴力を訴えるのは当たり前。
その宗教家に納得してもらえる謙虚さで国防力を高めていくのが、政治家の仕事。

「中国が攻めてきたらどうするの。」

なんて、子供の脅しのようなやり方で、国防力を高めるなんて最低の人間が
する事。

恥を知れ!
20名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:03:00.18 ID:blDAy8dO0
気違い自民の顔
豚に権力を与えるな
21名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:04:47.20 ID:kTCWpO2r0
いっそのこと、大日本帝国憲法を復活させればいいんじゃないの。
それから現状に合わないところがあれば、少しずつ「議論」する。
22名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:05:10.37 ID:/GZ8owe80
>>1

九条があっても、日本人が殺害され、拉致されて、竹島を奪われた
一国だけで反戦を唱えても無意味
23名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:05:59.15 ID:5NGvxxU70
その崇高な人間の尊厳をどう守るかということなんだがな…。
24名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:06:08.23 ID:if+bCaqZ0
相互の信頼の上で平和はつくるべき、とは立派なことをいう。
でも中韓の連中はその言葉を聞く耳は持ってないみたいだけど、どーすんの?
25名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:06:28.16 ID:xyEZlux90
ポツダム宣言受け入れて戦時の体制ぶっ壊すことを約束したからね
日本は約束を守る国です
26名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:07:24.14 ID:npF7qe9H0
>>1
九条の会と聞いてダメだな、と思うのが普通の日本人
27名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:07:43.59 ID:61gkGAiA0
十七条憲法、大宝律令、御成敗式目、武家諸法度 >>> ∞ >>> 大日本帝国憲法

アホの長州人のせいで制定から60年で破滅しましたとさ
28名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:12:56.04 ID:b7qEL+4F0
>>17
こうゆう知ったかぶりのバカが多いのが困る。
冷戦時代、ウラジオストックにソ連極東艦隊が常駐し、何かあると北海道の
漁船が拿捕された。中には殺害された漁師もいた。
今の緊張感なんかより数段上の緊張があった。

勉強しろ。
29名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:15:50.04 ID:b7qEL+4F0
極東アジアの国々とは、辛抱強く平和的信頼関係を結ぶ努力をしなければ
ならない。
その一方で、中韓朝が同時に攻めてきても対抗しうる国防力をアメリカとの
共同作戦を前提に培わなくてはならない。
30名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:16:58.83 ID:Z1y8dmEc0
国防という国の重要政策で国論を2分する現状、憲法は見直したほうがいいに決まってるだろ。
31名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:18:33.82 ID:R7Nl3bJA0
現行の憲法は誰もまともに守ってないほどのゴミ憲法ってことをどうお考えなのか聞かせて貰いたいね^^
32名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:18:46.37 ID:uh6DEIoOP
まあ、とりあえず9条会支援政党の社民共産が、次の選挙で自民公明を遙かに上回る過半数以上の議席を獲得した上で、改憲発議に反対票を投じれば誰も文句言わないよ。
日本は民主主義国家なんだからw
33名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:19:21.56 ID:b7qEL+4F0
明治憲法における、”天皇元首”を復活させようとするバカっていったい
なんなんだ?
陛下を元首にして、陛下にメリットがあるのか?
陛下にメリットは何も無い。
メリットがあるのは、陛下を利用する為政者だ。

陛下は、日本国の揺ぎ無い象徴であり、欧州の王家のような存在と
一緒にしてはいけない。
34名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:20:01.90 ID:NOAxbwD10
凄いな思考停止って
35名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:20:17.16 ID:A7Taa1gCO
教会側も相手にせずにシカトしろよこんなキチガイ
36名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:20:17.24 ID:zxMAkFIl0
明治憲法に失礼
憲法の名にする値しない
37名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:21:29.62 ID:b7qEL+4F0
現憲法で、日本の国防にどのような齟齬があるのか?
まともな意見を聞いたためしが無い。
日本が軍隊をもてるから?自衛隊は軍隊ではないのか?

憲法を9条を変えると、どう変わるのか?
38名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:22:32.14 ID:HrgB7zm4O
卑屈な戦後より明治の方がいいわw´ω`
39名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:22:36.23 ID:R7Nl3bJA0
憲法は絶対である、自衛隊をなくせって言ってみろゴミ虫w
40名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:23:14.67 ID:V3vmHdH30
アメリカで作られた憲法なのに反米を主張か。
41名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:23:51.21 ID:jqPFk8Ac0
前文にある「信頼」は裏切られたときっちり書き加えておくべきだな
42名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:25:35.75 ID:5NGvxxU70
>>28
横レスだが面白い奴だな。
書かれた事をもとに批判するのならわかるけど、
>>17の書込みのどこにもあなたの挙げた危機がなかったとも、
冷戦時代に比して今の方が危機だとも書いてないよね。


「今の緊張感なんかより数段上の緊張があった。 勉強しろ。 」
これこそ持論優先の子供の脅し。
43名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:25:54.70 ID:xyEZlux90
アメリカさんが占領してくれたおかげで
近代憲法という素晴らしいインフラが手に入りました
ありがとうございました
これから日本はこれを元手にアメリカさんに干渉されずに生きて行きます
44名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:26:30.17 ID:yAq3GRpT0
一方、改憲派は

・統一教会
・幸福の科学
・生長の家

カルトばっかりでワロタwww
45名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:26:37.67 ID:b7qEL+4F0
>>41
維新が憲法前文で、異常とも言えるような試案を出したが、日本は、憲法を憂さ晴らしの
道具に使う等と言う下劣な国なのだろうか?
日本は、維新が考えているような下品な国ではない。
46名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:26:39.40 ID:WpzPOBqn0
ヘイトスピーチじゃんw
47名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:26:40.13 ID:CnEumZXq0
>>35
協会側もキチガイとつるんでる仲間だろ
48名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:26:53.71 ID:3SD3y0wDO
現行憲法の醜悪な文章と内容に反吐が出る。
改正反対は支那朝鮮勢力とその内通者だろ。
49名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:27:26.98 ID:Ghcxqy7BO
左翼をエイズに感染させて免疫システムぶっ壊して外に叩き出してやれよ

さすがに肌で感じれば少しは理解できるやろ(´・ω・`)
50名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:27:28.63 ID:YsRAd0zLO
【雑誌】今日発売の週刊現代が性交経験済みの女子小学生5人の体験談を掲載。5人のセミヌードも★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1370759980/
51名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:27:49.66 ID:blDAy8dO0
もう一度アメリカに作り直してもらおうぜ
占領統治が染み付いたチンカス日本人には憲法など作れない
52名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:28:24.49 ID:LPs5I6xA0
左巻きって丸腰でへらへら笑ってたら、いやでも平和が訪れると思ってるよね
53名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:28:25.95 ID:BVYFVMtU0
>>37
自衛隊の装備に限界があると聞いたけどな
限界感じるってことはなんか不便があったりするんだろうと
あと現実的に自衛隊自体が戦力じゃないという言い方が理解できないから
戦力の放棄が現状に適っていないというのは否定できないんじゃないか?

>>44
自民
幸福実現党
旧太陽

うーん
54名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:28:37.24 ID:GkMH/vFB0
GHQ様より御下賜・強制された占領憲法でメシを喰ってきたから変えないで呉れ
メシが食われなくなるではないか
世に謂う「曲学阿世」の類だよ
「連合国」を「国連」と訳して本質を隠した日本外務省と同類だよ
九条を唱えれば、平和が来ると言う宗教の一派だね むしろ信仰に近い
55名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:28:42.66 ID:3NVtYYWY0
ちげーよ
まあ別にそれでもいいが
56名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:29:56.83 ID:b7qEL+4F0
>>42
お前はガキか?
現在、中国が東シナ海で日本人を何人殺した?
当時のソ連は、何人も殺している。
どう考えても、今より緊張度は高いだろ。

ここまで説明無きゃ解らんのだったら、俺に絡むな。低脳め!
57名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:32:21.43 ID:JHJ9D39d0
やめようアメリカのいいなり とか言ってるのに
どうしてアメリカが決めた憲法をまるで教典のように大事にするのか
58名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:32:25.90 ID:b7qEL+4F0
>>53
>自衛隊の装備に限界があると聞いたけどな
>限界感じるってことはなんか不便があったりするんだろうと

自衛隊の限界を定めている法律を変えればいいだろ。
逆に、憲法変えたって、この辺の関係法規は変える必要性はある。

憲法を変える意味になっていない。
59名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:33:49.00 ID:BVYFVMtU0
>>58
ある装備を配備することが戦力の放棄自体に触れる可能性があるんだってさ
まぁ解釈でどうのこうのっていう筋はあるけどね
60名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:34:55.82 ID:LwUjaY/a0
自民党山谷えりこ、麻生はカトリック
なにこのマッチポンプ
61名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:35:41.37 ID:DYNfGePP0
明治憲法復活は維新じゃなかったっけ?
サヨクは維新には喧嘩売らないのかwww
62名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:35:51.89 ID:X3FyUXJuP
●押し付け憲法というウソ(1)9条と天皇条項は当時の幣原首相の発案
----------------------
昭和三十九年二月
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情についてー平野三郎氏記―
憲法調査会事務局

(平野)
そうしますと憲法は先生の独自の御判断で出来たものですか。一般に信じられているところは、マッカーサー元帥の命令の結果ということになっています。・・・

(幣原)
・この情勢の中で、天皇の人間化と戦争放棄を同時に提案することを僕は考えた訳である。
・この考えは僕だけではなかったが、国体に触れることだから、仮にも日本側からこんなことを口にすることは出来なかった。
・そこで僕はマッカーサーに進言し、命令として出してもらうように決心した

(平野)
元帥は簡単に承知されたのですか。

(幣原)
・第九条の永久的な規定ということには彼も驚いていたようであった。

(平野)
天皇陛下はどのように考えておかれるのですか。

(幣原)
・陛下は言下に、徹底した改革案を作れ、その結果天皇がどうなってもかまわぬ、といわれたこの英断で閣議も納まった。
終戦の御前会議の時も陛下の御裁断で日本は救われたと言えるが、憲法も陛下の一言が決したと言ってもよいだろう。
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html
63名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:35:59.95 ID:wLcLmRL+0
韓国と蜜月な宗教団体じゃん
64名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:36:15.21 ID:b7qEL+4F0
>>59
>ある装備を配備することが戦力の放棄自体に触れる可能性があるんだってさ
>まぁ解釈でどうのこうのっていう筋はあるけどね

こんなもん、内閣法制局の見解だろ。
日本国憲法で自衛権を否定していないのだから、自衛権の範囲を拡大すれば
良いだけだ。
65名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:38:27.23 ID:KWBVaDcO0
津波は来ないし原発事故は起きません
だから備え無くとも大丈夫^^
66名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:38:55.02 ID:wLcLmRL+0
>>59
侵攻する為の武力放棄だから防衛の為なら空母や核兵器だろうと問題ないんだ
67名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:39:23.71 ID:CnEumZXq0
>>57
「アメリカ」 と人括りにするから見え難くなるのかも知れない。

アメリカ人にも、共産主義者やそれに近い思想を持った人間が居るだろう。
そんな連中の意を強く受けた連中が「日本国憲法」を作った、と考えれば辻褄が合う様な気がする。
68名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:39:47.20 ID:BVYFVMtU0
>>64
解釈改憲するならそうなるだろうね
まぁあんまり頻発するものでもないかなと個人的に思っているだけで
解釈改憲を是とするならそうなっていいんだろう
69名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:40:33.20 ID:X3FyUXJuP
明治憲法下の日本は北朝鮮並みだった
--------------------------
北海道・生徒・一九才
四二年七月、道路において梨本宮殿下の御宿舎を望見しつつ同僚にたいし、「梨本君まだ来ないのか」と不敬言辞を弄す。(不敬罪として送致)
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html

○大本事件(大本教への弾圧)
当局は裁判前の時点で教団施設の全破壊を急いだ[91]。…亀岡の聖地をダイナマイトで跡形も無く破壊[100]。綾部・亀岡では、1ヶ月間延べ6785人を捜査に従事させ、9934人が破壊作業に従事、
64点・240余棟の建造物を破却(個人財産を含む)、費用約3万円を大本側に請求した[101]。備品や土地といった財産も安価で競売にかけて処分、
石碑や信者の墓石に至るまで、大本の称号を削り落としている[102]。海外の拠点でも幹部の検挙や施設破却が行われた[103]。
開祖・出口なおの墓に至っては柩を共同墓地に移し「衆人に頭を踏まさねば成仏できぬ大罪人、極悪人なり」として、腹部付近に墓標を立てている[104]。
70名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:41:22.16 ID:97WGxjXl0
平和の基礎は善者の力
71名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:41:22.31 ID:zlDxL3EB0
また出やがったか「尊厳」
どうせ頭の中にあるのは、思想、文化、宗教、といった概念の下に作られた理想の机上の人間が備えるモノだろ?
自身と混同してイメージしていいものか普段の自身をイメージしてみろよ
72名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:41:36.47 ID:OQRu3r9m0
平和の基礎は人間の尊厳  誤り
平和の基礎は軍事力   正解
73名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:41:40.64 ID:b7qEL+4F0
>>66
まったく問題ない。
大体、武道と言うものは全て”守”から技が組み立てられる。
今の専守防衛の憲法は、日本の武道に合致していると思う。
74名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:42:12.92 ID:BVYFVMtU0
>>57
それをいうならアメリカの言い分にしたがって集団的自衛権を言うのはどうなの?
ってなるし墓穴ほってるだけだと思うんだけどね
75名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:42:16.87 ID:jlb/w1W/0
>>1
秋には集団自衛権の関連法案は通る
首を洗って待って居ろよ
76名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:42:34.08 ID:jqPFk8Ac0
>>45
どちらを向いてても理屈抜きで現実と向き合うこともできないのなら
華々しい「戦果」を重ねた挙句日本を焼け野原にした連中と同じ結末を迎えるよ
繰り返さぬよう教訓を引き出せなければ痛みは過去のものにならない
犯したミス相応の注意書きが残るのは当然のことだ
77名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:43:28.90 ID:YqKFMFoU0
>>37
>憲法を9条を変えると、どう変わるのか?

自民党案に沿って憲法9条を改正した場合。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf#search=%27%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E8%8D%89%E6%A1%88+9%E6%9D%A1%27
より抜粋。

Q.国防軍は、国際平和活動に参加できるのですか?

A.参加できます。

9 条の 2 第 3 項において、国防軍は、我が国の平和と独立並びに国及び国民
の安全を確保するための任務を遂行する活動のほか、「国際社会の平和と安全を確保す
るために国際的に協調して行われる活動」を行えることと規定し、
国防軍の国際平和活動への参加を可能にしました。
その際、国防軍は、軍隊である以上、法律の規定に基づ
いて、武力を行使することは可能であると考えています。
また、集団安全保障における制裁行動についても、同様に可能である
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と考えています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり第二次朝鮮戦争に参戦可能ということ。
78名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:45:04.22 ID:b7qEL+4F0
>>72
こうゆう朝鮮人みたいなのがいるから、日本人は馬鹿にされる。
平和の基礎は、人間の尊厳に決まっている。その尊厳を護るために
英知、教養、などの徳目がならび、その一つとして”自己防衛”が
あるに過ぎない。

軍事力を一番に挙げる様な馬鹿は、日本に要らない。
79名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:45:58.44 ID:ZsMDfOuL0
明治憲法もいい憲法だと思うがな
80名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:46:51.04 ID:cx8YUOL/0
本の上で「平和、憲法維持」と叫んでいるだけの、
観念平和主義者。
日本が平和なのは、67年間平和だったのは憲法9条があるからではない。
アメリカ軍が駐留しているから。日米安保があるからにすぎない。
その当たり前が分からない「平和憲法があるから日本はずっと平和だった。9条死守。」という平和主義者。
81名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:47:00.24 ID:YxFuhN/v0
9条の会


はいはいって感じ
82名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:47:23.30 ID:2DitB3zm0
九条教はカルトw
83名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:47:52.80 ID:BVYFVMtU0
>>79
時代背景考えればまぁあんなもんだし
現代での自民党改正案の評価に比べればずいぶんマシだと思う
84名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:48:01.55 ID:b7qEL+4F0
>>79
”天皇元首”のメリットが為政者にだけと言うことをよく考えるべき。
85名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:48:22.68 ID:psHJh3QqO
>>79
あれは責任の所在が曖昧だったから微妙
天皇の下にすべては平等にならんでたから、軍部の暴走を政治で押さえられなかった面がある
86名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:49:11.42 ID:R7Nl3bJA0
現行のゴミ憲法よりごみになるなんてことは早々無いだろうw
なにより改憲は一度きりで終わるわけではないのだからw
87名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:49:32.83 ID:VZl5+tRg0
>土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
指摘し

・・・? 何いってるの、この人?
自民党改憲案でも前文はあるし、「基本的人権を尊重する」という文は入ってるんだが

問題はその「制約」の範囲だろ
88名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:49:48.81 ID:5S2IosSl0
胡散臭ぇぇぇ。
9条が改正されたら、9条の会はどうなるのか、早く見たいわ。
時代遅れの極左は、さっさと消えてほしい。
89名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:50:04.33 ID:eBPLmvjv0
反対しているのが朝鮮カルトとロビー工作団体だと、
むしろ改憲に拍車がかかるぞ。
90名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:50:32.92 ID:b7qEL+4F0
>>85
日本が、ダメになったり理由の根源は、国民平等ではない。統帥権の乱用だ。
91名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:50:39.54 ID:EC4SvJqm0
で、明治憲法って何がそんなに悪いの?
人権について十分じゃなかったのは知ってるけど、そういう時代だったし

誰か教えてくれ
92名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:51:57.43 ID:8UKEsFxT0
自分の家族が銃をつきつけられている時に「はいどうぞ、お撃ち下さい」と言える人達は
憲法9条を支持すれば良い。
それが出来なければ綺麗ごとを言うんじゃないって話よ。
93名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:52:35.93 ID:X6FCBNDE0
>>78
Si vis Pacem, Para bellum
94名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:53:32.21 ID:b7qEL+4F0
>>92
それは詭弁だろ。
憲法9条があっても、日本には強力な防衛力自衛隊がある。
お前は、自衛隊を馬鹿にしているだろ。
95名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:53:40.37 ID:T6dqtAXT0
天皇陛下のお言葉

//www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gokekkon50.html
>天皇皇后両陛下御結婚満50年に際して(平成21年)
(中略)
>なお大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば,
>日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合,
>伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います。
96反日マスコミ:2013/06/17(月) 13:53:52.54 ID:iv1FxbGz0
文句を言わず代案を出せ。
赤旗の意見「例」
1)日本の政党は日本共産党の一党独裁とする。
2)日本の天皇制は廃止する。
3)企業には共産党員の共産党教育員を雇わなくてはいけない。
4)日本は武装介助し、自衛隊を解散する。
5)日本の憲法は日本共産党が再発行する。元憲法はそれまでの期間有効とする
こんな所だろうよ。赤旗が嫌がることが正しい。
97名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:54:30.30 ID:VZl5+tRg0
9条護持ってのは詰まるところ「自分の手は汚したくない」って発想なんだけど
これって、肉をさばく職業を差別階級に貶めた発想と同じだと気付いてないんかね

ああ、自衛隊の子供を差別して面罵した先生がいたっけ
98名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:55:29.04 ID:zlDxL3EB0
せめて言葉を適切に使え
個人の自由意志の尊重、ひいては他人の自由意志の尊重だよ
全体の指導者になりたい連中にそんなもの無いから出てくるわけがないが
99名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:55:43.50 ID:EFnVaDFA0
>>90
そう言えば統帥権乱用の元凶を作ったのは鳩山一郎だったな。
100名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:55:48.49 ID:BVYFVMtU0
>>96
クソみたいな草案だしといて批判されたら代案を出せ
っていうのは明らかにおかしいでしょ
たたき台として出したならたたかれるのをよしとしろよ
101名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:57:23.74 ID:CnEumZXq0
>>96
>4)日本は武装介助し、自衛隊を解散する。

ここはちょっと違うかも知れない。

4)自衛隊を解散し、新たに人民解放軍を創設する。

こんな感じかな?w
102名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:57:46.07 ID:b7qEL+4F0
>>97
自衛隊の子供を差別?
今の時代に自衛隊だろうが、なんだろうが、親の職業で面罵するような教師は
懲戒対象だよ。

現在ではありえない。むしろ、東北大震災の時の働きで尊敬されている。
103名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:57:51.17 ID:ePj6pJDT0
>カトリック長崎大司教区平和推進委員会
>ソース   しんぶん赤旗

ふーん。
104名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:58:30.02 ID:XFADcvm30
政教分離を否定する団体ですか
105名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:58:44.26 ID:R7Nl3bJA0
さっさと現行のゴミ憲法を改正しろ
106名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:58:57.18 ID:ppL5chYE0
日本人は悪魔の存在で
世界、特亜に絶対服従しなければならないとでも書いたら満足かい?
そんなの強要されたら、日本人が平等を取り戻すには
世界征服するしかなくなるな
107名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:59:33.82 ID:CnEumZXq0
ゴミはゴミ箱へ。
108名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:00:00.43 ID:5NGvxxU70
>>56
指摘した事に答えてないぞ。
で次、>>37であなたが提示した疑問だけど、
士気高く、洗練された装備を持つ自衛隊は現代の武士だと思う。
ただし低能なりの理解では専守防衛の縛りが問題だと思っている。

一番端的に言うと、切られてからしか抵抗できないということ。
建前上これが核攻撃でも同じ。要するに犠牲が出てからでないと
攻撃できない。それは防衛力として不十分ではないかという問題意識。
人的犠牲を前提に防衛力が発揮されるということ。

例えばおぬしが道中、山賊に道を塞がれたとする。
「道を空けねば切る。」と言えるのと
「とりあえず切られてやるけど、後で本気出すからな」では
全然抑止力が違いますね。むしろ敵は一発目で止めを差しにくるでしょう。
109名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:00:18.18 ID:XjWauek00
草案は1年2カ月前に発表されているのだから
わざわざ参院選前にネタにしなくていいだろう

草案→原案→衆参両院に提出 してからネタにすればいいんじゃないの
110名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:00:50.47 ID:K+WPGBx/P
なにキレイゴト言ってんだよ。
国民の生命と財産を守るのが第一だろうが。
人が人である限り平和なんてねーよ。
111名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:01:02.00 ID:b7qEL+4F0
>>95
陛下は、本当に英邁でいらっしゃる。日本人で良かったと思えるお言葉だ。
112名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:01:17.77 ID:Exj9YG4pO
共産主義者は神を信じてはいけません
宗教はアヘンである
113名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:02:41.91 ID:F8av0oAx0
自民党試案は日本国憲法の上塗りだろ
114名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:02:56.61 ID:FLP8oV8bO
>>97
その話し聞くがどこだろう?福岡県では聞いた事ない。
115名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:03:42.01 ID:UawT7Os40
こういうやつらこそ、明治憲法のどこが問題だったかわかってないだろ
自民党の憲法改正案だと統帥権干犯問題がまた起きるのかよ
こいつら明治憲法といいたいだけちゃうか
116名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:04:05.86 ID:sm0SkN7fO
出た怪しい九条の会と宗教学者
何言っても無駄だボケ
117名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:04:44.22 ID:b7qEL+4F0
>>108
武道をした事がない奴が武士を語るな。

”機先を制す”

この言葉意味を勉強してから俺に絡め。馬鹿者め!
118名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:04:58.86 ID:vWAkcLDc0
>>1
あんたらが騒ぐと、重要なことでもネット上でまともに議論されなくなるんだよ。
「サヨクが反対? わかった全力で賛成するわ」と。
黙っててほしい。
119名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:05:09.35 ID:R7Nl3bJA0
現状の憲法がゴミすぎて誰もまもっちゃいねぇ
さっさと改正しろ、ゴミ憲法に鉄槌を下せ
120名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:05:19.94 ID:VZl5+tRg0
>>113
基本的人権を「尊重」してはいるんだが
「公共の福祉」に関する解釈で
現行憲法より制約がきつくなってる面はあるからな

まあ、今までの「判例」に沿って
条文どおり解釈するよりは分かりやすく文面を改めた箇所も多いけど
121名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:06:20.09 ID:RiwdHGIc0
敗戦利得者が、食い扶持無くなるので必死だのう
122名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:06:25.05 ID:BVYFVMtU0
>>118
そりゃそのネット民とやらがバカなだけだろ
左翼の反対だから賛成、賛成なら反対
自民の言ってることだから賛成、反対だから反対
そんなやつがまともに議論なんて最初っからするかよ
123名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:06:25.91 ID:Z7llPpjw0
9条が関係するのは国際関係だから改正しても現状と変わらない
やりたければやればいい程度

自民党案の問題は9条以外の部分
124名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:06:35.23 ID:Oq+ItfoA0
だ が 、 ち ょ っ と 待 っ て ほ し い 。



次 回 選 挙 の 投 票 先  →  自 民 40 % 、 民 主 7 %
125名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:07:18.54 ID:audJswpk0
ていうか明治憲法復活してくれ
126名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:08:20.48 ID:SIUJm4YE0
これほど『新しい人権』が整備された憲法が明治にあったとでもいうのだろうか

護憲派って本当に人権に対して不見識だよね
127名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:09:50.27 ID:xyEZlux90
桜井誠さん逮捕
これは通名です
128名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:09:59.57 ID:BVYFVMtU0
>>126
そもそもの憲法の意味をわかってないんじゃないだろうか
って人がつくってるから新しい人権どころの話じゃないんだけどね
明治憲法どうこうっていっている人が不見識なのはそうだろうけど
129名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:10:24.77 ID:aXyxehj/0
憲法なんていらねぇ
130名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:11:18.52 ID:FVNrEN3B0
くされ左翼って言葉当たってますね。
日本人を散々騙してきた人達。
日本が大嫌いでしょうがない人達。
131名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:11:48.55 ID:9RnLPKZI0
明治憲法いいじゃんか
132名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:12:23.50 ID:RUu7GrAm0
路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”
 大阪府箕面市で13日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたと
して、殺人未遂の疑いで自称会社役員の中井多賀宏(たかひろ)容疑者(36)
=同市桜ヶ丘=が逮捕された。ネット上では憲法9条推進派として有名で、戦争
反対の立場から地元市議会で市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立
を求めたことも。だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。
 府警箕面署によると、中井容疑者は13日午後7時5分ごろ、同市箕面の路上
で、持っていた折りたたみナイフ(刃渡り約10センチ)で男子大学生の腹を数
回刺して、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつか
りそうになり口論になったのがきっかけ。刺した後に逃走したが、通行人が車の
ナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。中井容疑者は「口論は覚えている
が、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」と供述している。
 ブログなどによると、中井容疑者は関西学院大法学部を卒業、同大学院中退。
『最新憲法がよ〜くわかる本』(秀和システム)などの著作もあり、憲法に関す
る講師も務める。作家・大江健三郎氏らが主宰する「九条の会」に呼応した「み
のお9条の会」の呼びかけ人でもある。
【中略】
 戦争・武力反対を訴えながら、「ナイフは護身用に持っていた」と供述した中
井容疑者。これが“平和愛好家”の正体だった。
133名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:12:24.86 ID:eHQ+1y1E0
左翼のクソどもはワンパターンだなwww
134名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:13:05.85 ID:zlLI5T0m0
本当はあってもなくても実質的には何も変わらない9条なんかどうでもよくて
基本的人権に関する条項や憲法の位置づけの方が問題
135名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:13:14.69 ID:/tn/b90e0
明治憲法復活なら自民支持してるわw
136名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:13:22.35 ID:SIUJm4YE0
>>128
現憲法を9日間だかで起草したGHQ民政局は軍人ばかりで、
憲法の専門家は一人も存在しなかったよ。

だから『国会は国権の最高機関』とかいう三権分立に明らかに反した条文を何の疑問もなく組み込んだのさ
共産主義国みたいな条文だよねこれ。何で改正されないんだろう。
137名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:15:21.38 ID:VZl5+tRg0
>>136
「政治的美称」とかいう解釈になってるんだよな
なんだよ美称ってw 憲法にそんなもの必要ないだろと
138名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:16:31.75 ID:BVYFVMtU0
>>136
政治的美小説とかまぁ苦しいわなw
まぁそれでも自民党より的は外してなかったってのが一番こわいことなんだよ
139名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:16:44.58 ID:jlb/w1W/0
>>117
お前は現憲法下で正規空母や原子力潜水艦、戦略爆撃機を持つことが問題ないと思えるのかね
140名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:17:15.40 ID:vQ4BcpNQ0
9条あるのに侵略受けているのだから改正は当然
141名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:17:17.34 ID:SIUJm4YE0
>>137
どう考えても政治的失笑だよ
『国の唯一の立法機関』ってのもおかしいよねアレ
地方議会は条例を制定してるのに
142名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:17:41.53 ID:CnEumZXq0
>>129
要らないんだろうが、このご時勢、憲法が無くては近代国家として認められないからなあ。
143名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:17:54.59 ID:9tJf9EG+0
なんてことはない。カルトの勉強会じゃねーか
修業するぞ、修行するぞとか言ってるのか?
144名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:18:42.24 ID:8IQdOpyM0
九条ねぎの会なら入りたい気はするが
145名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:19:45.84 ID:EuJWtrfA0
俺はどっちかっていうと自民改憲案には反対だけど、
こいつらが反対運動するととたんに胡散臭くなるからやめて欲しいなあ
146名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:19:53.55 ID:pgqAP0QQ0
そりゃ捉え方がまったく違うもん。
ウヨ史観からすれば、中国に軍人が勝手に暴走して自演の挙句侵略しかけたのも正当。
世界から孤立したせいで資源分捕りにいくため、仕方なくでっちあげた大東亜共栄圏の建前とかは本音。
価値観からしてねじれてるんだから、同等の議論さえ成立しない。

右翼思想家からすら、一緒にして欲しくないと泣かれるぐらい。
しいて言えば宗教右翼に近い? 実際、そっち系から票貰ってる議員いるし。
147名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:20:06.85 ID:xr37kO/00
日本人なら知っておきたい 憲法改正自民党案
日本人なら知っておきたい 憲法改正自民党案 編集部 (著)

説明
安部政権が提言する憲法改正案の本質を アナタは知っていますか?
《目次》
■1自由民主党憲法改正草案とは
■2自民党草案における主な改正点

●(1)憲法前文の全面的改正-
●(2)天皇を元首と規定・国旗国歌の尊重義務を追加
●(3)自衛隊を国防軍と改称・集団的自衛権を規定
●(4)基本的人権の制限
●(5)国民の憲法尊重義務を追加・天皇の憲法尊重義務を削除
■3憲法改正について各党の姿勢



この書籍の(4)基本的人権の制限 、に注目
kindleやgoogleplayで読めるから一度読んでおいた方がいいよ
148名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:20:52.50 ID:Z7llPpjw0
>>136
政府側も商法の専門家の松本烝治が憲法試案作ったり適当な時代だったな
149名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:21:08.76 ID:SIUJm4YE0
>>138
いや、文言通りだと大外れの部分がいくつもあるから、
日本の憲法運用は「解釈主義」なんでしょ
150名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:21:30.73 ID:3LBfM4hg0
ゴミクズだけ適用ならいいが、分別がある奴は嫌だよな
明治憲法w
151名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:21:40.16 ID:VZl5+tRg0
>>147
なんで人名を間違えるんだろうかねぇ・・・
152名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:21:49.66 ID:HIGYx37R0
九条教と宗教者の会って冗談じゃないのかw
153名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:22:27.36 ID:wh9A0uQ00
明治憲法は当時の立憲主義における最先端の憲法なんだけど
歴史も知らん阿呆が憲法語るなよ
154名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:22:40.65 ID:12i/yIZjO
憲法九条は世界の宝。
憲法九条は人類の叡知。
世界の宝の日本独占を企む極右主義者の九条の会は、日本から出ていけ!
155名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:22:46.84 ID:DU8pnTVf0
窮状の会はテロ組織
156名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:24:41.40 ID:dqejKkLl0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
(伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて)
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法ですら、
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が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると 伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
157名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:24:55.36 ID:pYi35xS+0
日本のキリスト教系団体って大体五星紅旗か太極旗の連中の息がかかってるな
158名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:26:00.77 ID:UZI865xS0
>>1
明治憲法結構じゃないか、この憲法で帝国主義時代を乗り切ったんだ。
今日本は3方に攻められて当時と同じなんだ。
159名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:26:23.59 ID:Lev9Qa9n0
>>145
チョンとブサヨが嫌がることはとりあえずやっておくのが正解
160名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:26:29.94 ID:yJ6RinPN0
吉田茂売国官僚男娼が始めた地位協定盲従日本国憲法破壊国家反逆犯罪人非国民幇間(奉韓)棄民政治伝統を打破する
「主権者国民によるすべての公職選挙監視選管直接監査」
昨年12.16投票場の鉛筆は選管の投票妨害という憲法違反犯行だった。
鉛筆文字は開票仕分け機ムサシで機械的に改竄された。選管に鉛筆犯罪を止めさせてすべての投票場に油性ボールペンを用意させよ。
期日前投票箱は期間中午後8時から翌朝8時まで指紋認証電子ロックで封印して所轄警察署長室金庫に保管せよ。投票日には夜8時まで警察で保管すること。
開票仕分け計数機の導入は総務省の随意契約談合汚職であるから各地選管で開票仕分けにムサシ等の機械を使用すれば総務省の憲法違反と汚職を警察へ告発する。
仮に開票仕分け機を使用したらば必ず公務員の手作業で機械仕分け後の全票確定検査を立会人の監視ビデオ全録画のもとで公明正大に行え。
この全票手作業最終確認を省略すればただちに当該開票場の憲法99条違反選挙妨害公務員全員を現行犯逮捕し、主権者国民が直接参政権を行使してすべての開票検票確認作業をDVD全録画記録のもとに代行する。
投開票は同じ場所で市民の立ち会い監視全経過ビデオ記録のもと各会場毎にすべて公務員の手作業で行え。
各開票所の集計結果を中央選管にファックス送信して中央で集計し開票率100%で初めて当選確定発表。
臆測流布風評被害当確速報報道を全テレビ局に対して絶対禁止とし、抜け駆け当確速報報道があれば中央選管公務員守秘義務違反リーク犯行の証明である。
その場合直ちに集計停止結果破棄し、全開票場で最初から全票公開手作業で徹夜再計数とする。速報したテレビ局は放送免許取消処分に付す。
投票時間の恣意的な短縮又は場外に投票者の列があるのに定刻で投票場を閉鎖すれば憲法違反の投票妨害であるから妨害行為公務員を現行犯逮捕してすべての来場主権者国民に投票行為を完了せしめよ。これが一票の重みの平等である。
選管は投票用紙に不正流用防止の通し番号を印刷しなければ偽札作りと同等の内乱罪である。直ちに通し番号印刷せよ。
「憲法99条違反内乱罪選管不正選出憲法違反外患誘致罪贋総理安倍を憲法70条懲戒罷免せよ!」
「99条違反内乱罪選管1216同日最高裁国民審査も不正審査である。直ちに再審査せよ!」
161名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:26:32.33 ID:vc6AIvpg0
>>153
時代の流れを考えよう。
「当時としては最先端」だったとしても、今は「時代遅れ」だ。
162名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:26:38.53 ID:f55B98erO
オイオイ
宗教者が政治に口出しするなら
政府も宗教介入するそ!

良いんだな?
良いーんだよなぁーwwwww
163名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:27:15.12 ID:dqejKkLl0
憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
(伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて)
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法ですら、「立憲主義」が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると 伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
164名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:28:31.14 ID:KRhq6o940
明治憲法の下で大躍進した日本だからソロソロ明治憲法に戻そうよ。
世界5大国とは日米英仏ソだったんだろう?
165名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:28:32.42 ID:pYi35xS+0
>>160
コシミズだか中核派だか知らないけど生活の党が勝つことはないよw
何度選挙をやってもね
166名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:29:45.91 ID:BVYFVMtU0
>>153
その通りなんだけどな
ただその当時の思想レベルにも達していない人間が作ってるんだよな自民案
167名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:30:31.97 ID:vc6AIvpg0
>>136
議院内閣制においては、国民からの直接選挙を受けるのは3権のうち国会だけだからだろ。
民主主義を前提とするのであれば、当然に民意を受けた機関が権力を握るべきだ。
でないと帝国憲法における貴族院のように、「民意を受けていない機関が権力を持ってしまう」という非民主的な事態が起こりうる。

ついでに言えば「3権分立」というのはあくまでやり方の一つに過ぎず、
「唯一の方法」でも「至高の方法」でもない。
168名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:31:47.53 ID:pYi35xS+0
まあ一番いいのは9条だけまず国民投票にかけることだ
他の事はその都度考えればいい
169名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:32:43.31 ID:/6J7+h5g0
GHQ、つまりアメリカ政府の強い影響下で作られた現行の日本国憲法を共産党が大絶賛とはw
170名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:35:22.51 ID:seZW/pNF0
プロ市民の後ろには、必ず連合や
労組や朝鮮人団体がある。
憲法改正反対といってるのは、
反米、反日の共産主義者だ。 当たり前だ。
今の憲法の原型を作ったのは、
GHQの初期のメンバーが
共産主義者だったからだ。
これは、本来は破棄して作りなおすべきだが、
修正もやむをえない。
中共の脅威が迫っている。
急がなくてはいけない。
171名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:36:26.13 ID:BVYFVMtU0
>>168
普通はそう考えるんだけど
9条エサにしていろいろやっちゃおうっていうのは今の改憲派の中心だから
172名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:40:18.99 ID:seZW/pNF0
>>169
日本共産党の創立メンバーには、
朝鮮人共産党員が多数おり、
日本国憲法が成立したあと、
日本に軍備が必要だと主張していたのは、
日本共産党だ。
日本をアメリカに対する尖兵に
しようとしていたと思われる。
173名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:40:27.26 ID:XuugsJOm0
平和は努力しないでタダでもらえると思ってる愚かな連中
174名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:41:42.49 ID:+YSbyPWw0
お昼はさっき食べたでしょ!
175名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:41:52.81 ID:AFcoXAXx0
宗教は納税させろよ
そしたら、いっぱしの発言権みとめるわ
176名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:42:48.05 ID:seZW/pNF0
1945年(昭和20年)敗戦の年の10月、徳田球一ら共産党幹部が、府中刑務所を出獄した。
その際、<歓迎 出獄戦士 万歳>
の幔幕を掲げ、熱狂的に出迎えたのは、数多くの朝鮮人だった。
その後、催された歓迎大会の会場を設営したのもまた朝鮮人党員である。
(週刊新潮05年6月2日号)
177名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:42:54.38 ID:8HkKFQAO0
いつも思うがもっとましな連中の理性的な批評記事ないの^^;?櫻井女史とか批判していた気がするが
178名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:43:12.92 ID:3LBfM4hg0
自民のゴミ憲法は、勘弁な
つか安倍って馬鹿だろ
改憲するなら、もっとま総理のもとでおながいします
いないかw
179名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:43:59.61 ID:NLAvHipUT
>>1
>平和の基礎は人間の尊厳
賛同する。
人間の尊厳を傷つける朝鮮人を殲滅するためなら、
軍の保持と公安の取り締まり強化を行なうべきだ。
180名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:45:15.58 ID:gsv7yRS80
9条改憲必要なし。
集団的自衛権を行使して米国貢献したいだけなんだから。
181名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:45:26.52 ID:SIUJm4YE0
>>167
初めて聞く意見だな。
では何で今の国会は現に最高機関たる権力を握ってないのさ。
国の唯一の立法機関でもないよね、現実のところは。
182名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:45:44.37 ID:3LBfM4hg0
○もっとましな総理のもとでおながいします

すつれいしました
183名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:46:09.35 ID:zlDxL3EB0
いまさら三権分立どうこうって
権力の在り処は政官財マ、特に内閣、政権与党に在るモノが大、とバレてるだろ
強化したいと考えるのは間違い
洗練成ってくれ
184名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:49:06.62 ID:EWrTpf580
>>2
もうダメかもしれんね…

九条の会発起人の中井多賀宏が無防備の一般市民を先制攻撃
http://www.logsoku.com/r/news/1247904999/

路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”

ネット上では憲法9条推進派として有名で、戦争反対の立場から地元市議会で
市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立を求めたことも。

だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。




隠し持っていた武器で、無防備の一般市民を先制攻撃って…
185名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:49:13.43 ID:iU8FMtyH0
>>180
自衛隊の法的な位置づけは今までどおり曖昧な感じで
司法も触れずの「統治行為論」でやっつけちゃっていいんかいな
186名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:50:41.12 ID:+YSbyPWw0
貴方の青春時代だった全共闘はもう終わったのよ
今は2013年なの
ノストラダムスの予言も外れたしね
187名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:50:41.53 ID:BVYFVMtU0
>>183
行政と立法が近いのはまぁ別にいいとしても
立法と近すぎるのがおかしいから
立法に対する予算の権利とか人事の権利とかもうちょっとどうにかならないかなと思う
188名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:53:48.30 ID:pYi35xS+0
>>171
一斉改正はさせちゃだめだな
189名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:54:17.74 ID:Tf3lv2k00
現行憲法廃止論者 vs 9条護憲者


キチガイ vs キチガイの図w
190名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 14:56:04.07 ID:g6dUgkZY0
>>1
> 土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
>指摘し、「明治憲法を復活させたようなもの」と批判しました。

あぁ、コイツが帝国憲法を何も理解していないことだけは分かった…w
191名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:02:29.25 ID:zlDxL3EB0
>>187
与党が立法と行政の二権を抱えてる図式のことですか
えーと、ワカリカネマス
整理つけてもらわんといけないんだろうが
民主党が政府側と党側で分裂ぎみだったのを世間じゃ肯定的に捉えられてなかったなーと
あれは一種あるべき姿だったと思うんだけど
192名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:03:32.89 ID:BVYFVMtU0
>>191
失礼しました
文章がかなり間違っていました

行政と立法が近いのはまぁ別にいいとしても
司法と近すぎるのがおかしいから
司法に対する予算の権利とか人事の権利とかもうちょっとどうにかならないかなと思う

以上に訂正します
193名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:07:51.20 ID:Oq+ItfoA0
だ が 、 ち ょ っ と 待 っ て ほ し い 。

  

安  倍  内  閣  支  持  率   →   6 9 %
194名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:13:02.67 ID:iU8FMtyH0
>>191
ってか自民が総裁選やって
勝ったほうが総理職内閣官房、
そーじゃない方に幹事長、議会与党側トップの役職充てて
役割演じてた、つーのを認識してない人のが多いのかなあ


↓理念的にはむしろ民主党は集中志向が強かった。小沢が闇将軍気質強すぎてアレな事になったけど。

「しかし、現行憲法の原則は「国民主権」であり、 三権分立の規定はどこにもない 。
(中略)国会内閣制、つまり議院内閣制では国民は国会議員を選び、国会議員が総理大臣を選ぶ。
言い換えれば、国会が内閣をつくる 。
さらに、 国会で多数を得た政権党が全責任をもってその党のリーダーを総理とする内閣をつくる のが、国会内閣制である。
(中略) 国会で多数を与えられた政権党は 次期選挙までは「立法権」と「行政権」との両方を国民から託されたことになる 。
そのためうまく政権運営できれば、 大統領制に負けないリーダーシップが発揮でき 、
「平成維新」と呼べる大改革が可能だ。」(菅直人著『大臣 増補版』
195名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:15:07.95 ID:SIUJm4YE0
>>192
その通り。

司法府の独立性ももっと憲法改正の争点として認識されるべきだよ。
最高裁の裁判官の選任方法はこれでいいのか、違憲審査の方式はこれでいいのか、
現状の国民審査はちゃんと機能しているのかどうか。
見直すべきはたくさんあるのに、ちっとも話題にならない。
196名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:25:31.10 ID:7R4asfjJ0
無防備宣言都市の歴史

自称人権派 「戦争は嫌だろ?ならもしもの為に無防備宣言をして、
         相手国の兵隊を無防備に受け入れる事で、戦闘を回避できるニダ」

日本人「でも相手国に攻められて大丈夫なの?」
日本人「戦闘を回避できても、今持っている円とか財産はどうなるの?」
日本人「それより土地や家族はそのまま住めるの?」
日本人「エネルギーや食糧は誰が供給してくれるの?」

自称人権派 「うるさいニダ、戦争に巻き込まれて殺し合いをしたいのか?」

日本人「いや、家族や財産や国土を守る義務をしないのに、
     生命や経済活動や人権を誰が守ってくれるの?」

自称人権派 「相手国が守ってくれるニダ、だから・・・」

日本人「価値基準の違う国家が、我々の基準で守ってくれるの?
     もし、中国を受け入れるという事は、共産主義を受け入れる事になり、
     つまりは財産や土地は共産主義に奪われてしまうということでは?」

自称人権派 「うるさいニダ、もう勝手にするニダ、覚えてろ」

それ以後、無防備宣言をしようと思う奴らの言い分を誰も聞かなくなった・・・・
197名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:40:12.12 ID:llipbNL+0
自民ってどさくさに紛れて9条以外の余計なことまで
いじろうとしてるんじゃなかった?
198名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:43:08.81 ID:NBzkyBCl0
おいおいカトリックの司教様が赤旗(共産主義)と組むなよw
明治憲法なんて宗教の自由を否定してないだろ
隠れキリシタンが出てきたぐらいなんだからw
199名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:43:37.19 ID:2DitB3zm0
どさくさもなにも、憲法改正は自民の党是だろ
ミンスみたいな無定見泡沫選挙互助会党と違って
200名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:50:06.36 ID:u5huTlHh0
なんとかはシナ無きゃ直らんと言うが・・・
201名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:54:54.95 ID:SIUJm4YE0
>>197
・環境権
・プライバシー権
・知的財産権
・障害者の差別禁止
・家庭の保護
・国政の説明責任
・在外邦人の保護
・犯罪被害者への配慮
など

護憲派の皆さんにとってはこういうのも邪魔な条文らしいね。
なんか「要らない」とか「憲法に書くほどじゃない」とか言ってる。
世界の憲法を実際に読んで回ってみてほしいね。
202名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 15:58:43.06 ID:zlDxL3EB0
政府側と党側で一致していなければ仕事が遅いが
政府側に沿うのがいいか党側に沿うのがいいかの判断はおよそ一概には言えない

・選挙前にあらかじめ政府側に立ってモノを考える役、党側に立ってモノを考える役、調整する役、と揃えて党内議論の公開
・あらかじめ調整まで終わった政策と未調整の政策とを選挙前に明示

政党に求めることで良くなりそうなのはこんな感じかなあ
政党は調整済み、未調整でウソをつきたいか、政府側に立ったつもりで立てないかするかな?
憲法話から大幅にズレてスマン
203名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:05:01.42 ID:BVYFVMtU0
>>201
いらないとか憲法にかくものじゃないとかはそれらに言われているもんじゃないだろうけど
204名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:07:28.55 ID:4AKXo3TSO
宗教法人にも課税しろ
205名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:08:27.46 ID:9NgvkZ2W0
宗教が政治に口出すな
206名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:10:04.00 ID:SIUJm4YE0
>>203
それが言ってるのさ。
何かよくわかってないでとにかく全部反対してるんだよね。
207名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:10:46.84 ID:VBxppEgb0
>>1
9条がすばらしい物なら世界に広めろ
「9条を広める会」として世界中で活動して来い
特に中国と北朝鮮を何とかしてきてくれ
208名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:11:47.30 ID:tQ0MCKQJ0
人間の尊厳といっている馬鹿どもをまとめて中国に送ってやれ。
一年で何人生きているか。
209名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:12:35.54 ID:BVYFVMtU0
>>206
具体的に誰が?
210名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:13:58.32 ID:JKufVnwZ0
共産党の宮○顕○くんは人殺しです。

共産党はテロと破壊活動によって日本の体制を破壊すること目的にして設立された
政党です。戦後アメリカが日本の戦前の体制をすべて否定するために、懲役に服していた
共産党員を釈放しましたがこれは明らかに不法な行為です。
これらの共産党員は政治犯でも思想犯でもなく破廉恥犯として監獄にいたのですから。
共産党は「戦前の軍部の独裁に抵抗して平和のために活動していた」などと大嘘を撒き散らして
いますが、実際にはソ連と情報をやり取りして警官を殺したり要人の暗殺を計画したりして
日本という国家を崩壊させることを企んでいたテロリストの集団だったのです。
211名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:16:52.24 ID:UteNxjrx0
宗教信者として憤りを覚える。
信仰が堕落しきってる。
よりによって共産主義者、唯物論者に呑み込まれるとは恥を知れよ。
212名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:17:03.03 ID:BoNtuj070
日本が世界に誇る9条を日本だけで独占しようと企ててる9条教徒はエセ平和主義者。
こんな悪魔どもに憲法を語ってもらいたくない。
9条教徒は軍国主義者と同等
213名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:21:21.12 ID:BoNtuj070
アフガン、ソマリア、マリなど紛争地域で女性たち子供たちが死に直面している。
チベット、チェチェンなどで宗教弾圧、民族浄化で苦しんでいる女性たち子供たち。
9条教徒は女性たち子供たちの苦しみが分かっていない。なぜ平和憲法9条を世界に広めないのか。
214名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:28:09.03 ID:SIUJm4YE0
>>209
具体的も何も、こういう会話をしてると横から何人もやってきて『要らん』と言い出す始末さ。

話を聞いてみると
「自民党の言ってることだからとにかく悪い」と来るもんだ。
この条文とこの条文は採用すべきだよね、と話を振ってみても『要らん』の一点張り。
護憲派というのはこういう人間を何人も生んでるということを自覚してほしい。
215名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:29:25.36 ID:ApA7rtkI0
憲法九条には「戦争放棄」「軍隊の保有禁止」「交戦権の禁止」だけしか
書かれてありません。「外国軍隊の駐留禁止」が書かれてありません。
これで本当の平和憲法と言えるでしょうか?
憲法九条を素直に読めば自衛隊は違憲で、自衛隊の基地も違憲です。
しかし、在日米軍や在日米軍基地の存在は合憲なんですよ。
自衛隊のヘリやジェット戦闘機が飛ぶのは違憲ですが、米軍のオスプレイや
爆撃機が飛ぶのは合憲なんですよ。
自衛艦の停泊する海上自衛隊基地は違憲ですが、原子力空母や原子力潜水艦
が停泊する在日米軍基地は合憲なんですよ。
これで平和憲法といえますか?
今すぐ憲法九条を改正して「外国軍隊の駐留禁止」の条項を入れるべきです。
216名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:29:41.70 ID:VBxppEgb0
1919年から始まり第二次大戦、冷戦当時、ソ連主導で行われていた国際共産主義運動
日本の左翼には共産主義インターナショナルの残党が多い
憲法9条が素晴らしいのであれば共産主義のコネクションと世界を混乱に陥れた手法を駆使して憲法9条を世界に広めてほしい
217名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:31:01.87 ID:IIMzPWRwO
明治憲法で何か問題あるか?
今の憲法と法律は問題だらけだが
218名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:31:03.80 ID:BVYFVMtU0
>>214
ああそうなの?なんか具体的に団体が人物がとかのことを指しているわけではないのか
国民の義務条項が明らかに憲法に不適とか
そもそも99条の改憲がおかしいとかそういう話を
「要らない」とか「憲法に書くほどじゃない」とかにしてるのなら妥当すぎると思うけども
219名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:35:30.90 ID:BoNtuj070
つい最近まで大企業、皇居、米軍基地にロケット弾飛ばしたり、ハイジャックやったり、内ゲバで何十人も殺人やってきた集団が真の平和主義者なわけない。
目指すのはただ一つ赤化革命。レイシスト在特なんか目じゃないし、ネトウヨなんか電子箱でのお遊戯。9条教徒は常に攻撃的で活動的。
220名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:39:12.95 ID:SIUJm4YE0
>>218
違う違う。
連中は例えば『新しい人権』の導入を明確に否定するんだよ。
日本国憲法の人権条項はもはや世界の中でも遅れている。
国際人権規約にも合わせた改正をすべきだ。
これを何度説明しても話が通じない。
221名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:39:59.43 ID:KBcRj+QT0
明治憲法?  いいことではないか?

大日本帝国時代に普通選挙の施行による
「民主主義」が始まったのだからな

それを潰したのは欧米諸国による人種差別観念からくる
対日経済封鎖であった

これが日本を軍国主義に走らせたのである
222名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:46:10.75 ID:BVYFVMtU0
>>220
へー
国際人権規約にも合わせた改正をすべきってのは正直同意しかねるところではあるが
新しい人権に抽象的に反対している人はあんまりみないわ
具体論としてその人権の設定の困難を主張する人はいたが

というかそういう人もそうだが明治憲法のほうがいいじゃん
みたいな人を量産してるバカな改憲派どうにかしようよ
このスレじゃ多数がそういうバカなこといってるぞw
223名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:46:26.42 ID:pDfCVvHQ0
敵国の戦闘機や爆撃機が自国の空を飛ぶところを想像しろ
情け容赦ない空爆や機銃掃射がどんなものか思い描け
224名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:46:44.79 ID:t8Jg2BhJ0
>>218
そこらへんは共産党とか社民党の奴らを見ていれば分かるんじゃね。
とにかく改憲をするという議論すらダメという話だからな。
225名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:50:54.20 ID:BVYFVMtU0
>>224
とはいうが9条、96条以外の議論での彼らの反対論とか表だって聞いたことないんだよな
まぁ護憲派という言葉をそのまま理解すれば反対なんだろうけど
改憲派が9条中心にした改憲論だからその反対論しか表立たない
9条はまぁ彼らの信義だからしょうがないし96条は彼らにとっては9条に連なる恐れなのかもしれないが
今主張されている96条改正は反対論があって当り前で右も反対するようなことだし
96条は最近の論点だしね
226名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:54:13.80 ID:t8Jg2BhJ0
>>225
いや、護憲派はとにかく憲法改正はなんでも全部反対だぞ。
というか改正しないという前提でしか話をしない。
みずほの口癖、とにかく社民党は憲法を死守するという立ち場です。
どんなに理屈で改正の必要性を説いても答えは全部これ。
227名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:55:56.57 ID:BnUDF4tyP
明治憲法を復活させたようなもの? いいことじゃないか!理想的だ!

今の問題はそんなことじゃなく新自由主義をいかに打破するかだ
228名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:56:49.97 ID:QAubhb2f0
>>210
ハマコー上人が草場の蔭で泣いているなw
229名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:58:39.42 ID:215d3gLm0
世の中で一番大切なものは銭だよ。

憲法13条にはっきり書くべき。銭が最重要だと。
230名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:00:16.67 ID:JdaSsfr5O
あー、そんなことよりTPPに全力で反対してもらえませんかね、1%の企業が99%の企業を好きにするとか平和以前の問題なので
231名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:02:35.86 ID:nv8eDbE30
>カトリック長崎大司教区平和推進委員会、県九条の会、宗教者九条の和、ながさき9条フェスタ実行
>委員会の4団体が主催し、日本カトリック正義と平和協議会共催で実施。

なんだこのカルト役満コースみたいな顔ぶれはw
232名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:03:33.60 ID:iU8FMtyH0
>>225
「新憲法が一条一句一字も変わってなくても反対」つー意見もきいたことある。
信任投票すら許されない 不磨の大典というか
疑うなかれのご本尊化してんじゃね?
233名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:05:52.95 ID:KBcRj+QT0
10代、一桁年齢、これから生まれる子供らが
国と国民自身を守るために対応する憲法が必要なんたぜぃ?

力なき者・国は滅ぼされるのみ
234名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:42:04.28 ID:zlDxL3EB0
最大公約数はこんなとこじゃないだろうか
現憲法にあるモノや新憲法にあるモノが増税他の負担に化けてこっちに向かってきませんように
235名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:44:18.66 ID:k0Zsv00A0
>>1
>土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
>指摘し、「明治憲法を復活させたようなもの」と批判しました

これはその通り
政権与党になれば口を捻り上げても言わない正論を野党の内は言えるのねw

公務員は天皇をダシに使ってうまい汁吸った甘美な思い出に浸っているのです
そうそう、憲法第9条も天皇条項改定の口実に都合よく使わせて頂きますw

現行憲法で敵領地内にある後背基地基地も叩け、場合によっては核兵器も
持てるとする国会答弁まであるのに、今あえて9条改正を急ぐ理由はない

公務員のオツムの中は天皇条項改定で自分達が実質主権者となり、国民を
跪かせ、屈服させる夢が広がりんぐなのですwww
236名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:54:04.19 ID:BZiBBxMz0
9条教徒はちうごくに布教してこい
237名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:54:43.90 ID:k0Zsv00A0
>>232
>「新憲法が一条一句一字も変わってなくても反対」つー意見もきいたことある

そんな事言えば、聖書や仏典だって最終改正から時が経ち過ぎてる
ゆえに、最早無効だw

>信任投票すら許されない 不磨の大典というか

たった国民の過半数、国会議員の3分の2で改正出来ますよ?

>疑うなかれのご本尊化してんじゃね?

国民と国会議員の大多数が納得出来るものを提出すれば無問題
国会議決で全員賛成の案件などごまんとある
それくらい国民の琴線に触れるアイデアならむしろ国民は待ち望んでる
と思いますよ?
238名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:56:52.41 ID:k0Zsv00A0
>>1
>土山氏は「憲法前文が『自民党改正案』には抜け落ちており、基本的人権の部分が削られている」と
>指摘し、「明治憲法を復活させたようなもの」と批判しました

これはその通り
政権与党になれば口を捻り上げても言わない正論を野党の内は言えるのねw

公務員は天皇をダシに使ってうまい汁吸った甘美な思い出に浸っているのです
そうそう、憲法第9条も天皇条項改定の口実に都合よく使わせて頂きますw

現行憲法で敵領地内にある後背基地も叩け、場合によっては核兵器も
持てるとする国会答弁まであるのに、今あえて9条改正を急ぐ理由はない

公務員のオツムの中は天皇条項改定で自分達が実質主権者となり、国民を
跪かせ、屈服させる夢が広がりんぐなのですwww


タイプミス修正しました
239名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:57:22.50 ID:UKD2LQq90
日本国と日本人の尊厳を踏みにじる朝鮮人主義者・中国人主義者の集まり日本共産党、
間違ってもこんな奴らに投票してはいけません
こいつらが勢力を伸ばしたりすれば日本人は、朝鮮人、中国人の奴隷にされてしまいます
240名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:08:31.93 ID:iU8FMtyH0
>>237
>>国民と国会議員の大多数が納得出来るものを提出すれば無問題

そーゆわけにもいかないかなー共産とかだと
本来否定するべき皇室も現状容認として護憲を優先させる綱領だしちゃったし

まあ改正案はさておき
条文ごとの信任投票は総選挙の際とかでやりたいなー
その結果でいろいろ私擬憲法とかでてきても面白い
241名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:16:10.71 ID:XuugsJOm0
九条の怪w
構成員の名前をさらすべきさぞや香ばしい方々がいらっしゃるかと
242名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:19:59.66 ID:RfufqjCYT
自民改正案と明治憲法が同じとかアホなのか?w
明治憲法は天皇が人権等を与えてるがそれでも立憲君主制で
天皇自身もまた憲法の制約を受けていたが
自民党改正案は人権は国が与える事になっていて
国家元首である天皇や摂政は全く憲法の制約を受けてない
その代わり国民に憲法を守れと真っ先に書かれてる
もはや立憲君主制ですらないだろw
243名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:40:17.53 ID:XMpG/0+A0
中国にとって都合の良い憲法が危機的状態にあるってことか。
平和にしたいのなら中国で9条を布教してくれ。
カルト宗教も20条の在り方を考えて規制を考えないとな。
244名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:56:06.65 ID:XMpG/0+A0
公務員による解釈改憲が憲法の中国化だから、96条で国民の審査を経るようにして、詐欺解釈の代表である9条を見直すのだ。
有効投票の過半数の国民投票があるなら、両院で過半数なのは世界標準だ。
自民のバカな草案なんて、否決して現行のを承認してその責任で解散させればいい。

公明への妥協で出した、人権規定の改正要件の維持案を憲法の改正限界として使ってもいいし。
俺は公共の福祉既定を消去して、国防の義務を新設してそこで人権の制限をするべきと思うがね。
245名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 19:07:24.85 ID:vc6AIvpg0
>>181
最高権力を握っているよ?
例えば行政府の長たる内閣総理大臣を選ぶのは誰だ?

国会以外のどこが法律を作るのだね?
246名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 19:10:15.61 ID:vc6AIvpg0
>>201
だだし自民案においてはいずれも「公益および公の秩序」の制約がかかるので、
実質絵に描いた餅になりますw
247名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 19:26:38.13 ID:YFlp1b710
>>246

ドイツの基本法もそんなもんだ。
おまけにドイツのヘイトスピーチ規制の法的根拠が「公益および公の秩序」というw
248名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 19:28:11.34 ID:xyEZlux90
日本の公の利益て土地の強制徴収やん
共産主義かw
249名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 19:34:35.21 ID:k0Zsv00A0
>>244
まず、憲法の本質を考えなければならない

まず、国民の権利はそもそも与えられるものではない
民主主義国なら国民が主権者なんだからそれが当たり前の現実

つまり、憲法起草の主体はその国の主権者たる国民
そこにおける公務員の役割は文章の上手なヘルプ又は助手に過ぎない
主権者じゃない以上、憲法作成の際彼らには何の権利もないからだ

こうして考えると、憲法の本質が少しは見えてくるはず
そう、憲法は基本的に国民の権利を縛るものではなく、国民の代理人たる
国会議員や国民のしもべに過ぎない公務員の行為を規制するものなのだ

これを簡単に言えば、国民が代理人やしもべに、
「お前ら、あんまりはねんと大概にしとけよ?」
これが日本国憲法なのです

当たり前の権利をわざわざ書く理由は、未だ封建主義を引きずり、自分が
主人である事を忘れるちゃう国民も結構いるからだ
まあ、60代以上の爺婆とかなw
250249:2013/06/17(月) 19:39:52.88 ID:k0Zsv00A0
タイプミスあり。書き直し!!
>>244
まず、憲法の本質を考えなければならない

まず、国民の権利はそもそも与えられるものではない
民主主義国なら国民が主権者なんだからそれが当たり前の現実

つまり、憲法起草の主体はその国の主権者たる国民
そこにおける公務員の役割は文章の上手なヘルプ又は助手に過ぎない
主権者じゃない以上、憲法作成の際彼らには何の権利もないからだ

こうして考えると、憲法の本質が少しは見えてくるはず
そう、憲法は基本的に国民の権利を縛るものではなく、国民の代理人たる
国会議員や国民のしもべに過ぎない公務員の行為を規制するものなのだ

これを簡単に言えば、国民が代理人やしもべに、
「お前ら、あんまりはねんと大概にしとけよ?」
これが日本国憲法なのです

当たり前の権利をわざわざ書く理由は、未だ封建主義を引きずり、自分が
主人である事を忘れちゃう国民も結構いるからだ
まあ、60代以上の爺婆とかなw
251名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 20:03:51.20 ID:aXyxehj/0
世界中にいろんな国に憲法あるが
憲法に書いてあること忠実に守ってる国なんて一つもない
アメリカもドイツも憲法なんて無視しまくってるじゃん。

書いてることに強制力のない
憲法って何の意味あんの
憲法なんていらねぇ
252名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 20:25:47.37 ID:iU8FMtyH0
>>251
まあ法律つーのは言語で著さなければならないし
それは倫哲や常識の「結晶」みたいなもんだ
結晶化してるから流動化しにくいし基準足りえる
んで技術革新等々によって人の世は変わるわけだけど
良くも悪くも変わりにくいのが法で、その代表例が憲法だ
(「法的意味の憲法」にしても「事実的意味の憲法」にしても)

まあ英国みたいにコレってのがないトコもあるけど
一回もっちゃうと無くすには革命とか占領とかの主権に関わることないと無理だわな
253名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 21:04:49.07 ID:vc6AIvpg0
>>247
ならドイツがおかしい、というだけの話だろうw
(実際ひどいことになってるし)
254名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 21:07:09.70 ID:vc6AIvpg0
>>251
君の言い分は、「法律破るやつがいるから法律なんかなくしてしまえ」という暴論と同レベルだがw
255名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 21:44:42.78 ID:19GXDHyCT
コム
256名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:08:59.01 ID:k0Zsv00A0
>>251
>憲法なんていらねぇ

日本国憲法は公務員の制度的位置づけを適切に定義する事を通じて
公務員の立場をそれなりに守ってるものでもある
一般会社でも自社の従業員が虐められたりしたら社長は切れるだろ?

それと同様、もし我々のしもべたる公務員が理由なく誰かに虐められたり
したら日本国の主人たる俺達国民が黙っちゃいねえよ

そういう事だから、悪さは働かず安心してまじめに業務に励んでくれ
257名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:18:06.80 ID:acEpI48MP
帝国憲法読んだことないだろこいつら
自民党案ごときが帝国憲法と並べると思ってるのか
258名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:20:18.22 ID:4nElTQnK0
>>1
明治憲法って不磨の大典と呼んで改正を一切許されなかったんだけどね
日本国憲法が出きるまで一度も改正されなかった

あれ?改正反対論者はそういう憲法が理想なの?
259名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:21:13.00 ID:ME/TUdbG0
数百年間も世界中で侵略戦争と大量虐殺を繰り返したキリスト教が
平和やら憲法やらを喋っても、キリスト教支配が大前提だから
そんな世界と戦い続けた日本人と明治憲法を貶めたくなるよねw
260名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:27:32.86 ID:TQQ5ikhH0
『自民党改正案』

365日24時間死ぬまで働け!
261名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:33:36.03 ID:m5iCi9U70
クソ左翼が拠り所を守ろうと必死
262名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:42:50.17 ID:pDK3WlKLO
憲法はいいから明日にでも痴漢冤罪を厳罰化する法案作れ
263名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:43:35.41 ID:vc6AIvpg0
>>258
改正が「難しい」のと「できない」のは違うからな。
264名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:45:37.90 ID:lWAAL72N0
ネトサポ『ワタミ氏は正義!過労死は在日ぶさよ!』
265名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 23:25:24.64 ID:rsLUYvkI0
日本共産党の党員は、「戦争のない世界」というフィクションを現実と混同したりする事など一切ありません。

子供ならともかく、いい大人がフィクションと現実を混同するなどという事があるはずなどありません。
日本で行われている反戦集会は、「戦争のない世界」というフィクションを楽しむ純粋なファンが集まって楽しんでるだけであって、
現実社会に影響を与えられるなどと考えている人など一人もいないのです。

そういう点ではオタクのみなさんと全く同じなのです。
言論が現実社会に影響を与えるなど、絶対にありえないのです。

日本共産党中央委員会は、この点をしっかりと強調してまいりたいと考えております。
266名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:03:50.90 ID:ul/6Bfmc0
>>258
>あれ?改正反対論者はそういう憲法が理想なの?

今度の自民党案にしても、どうせ公務員連中がお坊ちゃん総理
や周りの連中を適当に煽ったり誘導してあんな珍妙な代物に
仕立て上げたんだろうと国民は見抜いてんだよ

大事なことは、公務員が早く大人になって国民にかしづく覚悟
と誇りに目覚める事
自分らのやってる事が余りにも自己中なお子ちゃま的発想だと
気付く事だ
一般会社でも、現金出納係の女で“会社の資金を差配してる
のは私だ!!”と勘違いするバカが稀にいるw
バカみたいだろ?てか、公務員みたいだよな?w

とにかく、今のままでは、世界から土人並みと軽蔑されている中・
韓の役人とその意識も行動もまるで変わらん
そんな連中が実務部隊じゃ恐ろしくて改正どころじゃないんだよ
267名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:12:39.39 ID:DfJdmmSa0
>>266
>>国民は見抜いてんだよ

うちの家族を基準にすると
「案自体知らん」


…正直スマン(;^ω^)
268名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:20:11.83 ID:ul/6Bfmc0
>>265
>日本共産党中央委員会は、この点をしっかりと強調してまいりたいと考えております。

共産主義は、経営経済学と成長理論からその根本的矛盾を指摘され
既にオワコンとなっております

その理由は、経営経済学者は競争を否定し分配の平等だけなら誰も
働く気せんだろ?と、
成長理論からは、マルクスは技術進歩を全く考慮せず限界生産性逓減
一本槍で理論を組み立ててしまった
原始的農業社会でしか通用しない理論から一歩も出ていない代物だと

共産党の人は根本的な理論修正が必要、もし、それが可能なら
269名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:23:52.42 ID:ul/6Bfmc0
>>267
>うちの家族を基準にすると
>「案自体知らん」

文脈を読むことも覚えようか?
誰も全員とは言ってない
お前の家族みたいな情弱はもちろんいる

だから、お前が教えてやれや
もう覚えただろ?大丈夫か?ん?
わからん時は人に聞くことも覚えた方がいいぞ?
270名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:33:12.33 ID:DfJdmmSa0
>>269
だな。だがしかし俺は俺の家族が極端な例だとも思っていない。
なにかのきっかけで教えるトコもあればそーじゃないトコもある
逆に子世代に伝えられないトコも多いだろーと思う。

また他の党の欺瞞や正論にしても似たり寄ったりなんじゃねーかなと思ったりする
271名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:37:22.21 ID:ul/6Bfmc0
>>270
真実を知ることは前へ進むための第一歩

頑張れ!!
272名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 00:42:25.48 ID:DfJdmmSa0
>>271
真実かどーかわからんが歴史経緯と今の情報は仕入れて時々吐き出してる
20年くらいやってると般若心経唱えられるようになったぜ!
そのうち砂曼荼羅いけそうな気がする
273名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 01:11:02.47 ID:2UXZDQ6j0
大日本帝国万歳!な時代に逆戻り
274名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 01:18:08.72 ID:sCWnN+3W0
正直、自民電波草案は明治復活なんてもんじゃないぞ。
憲法の体を全くなしていないって点で大日本帝国憲法よりある意味ずっと酷い。
275名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 01:46:03.03 ID:sEH1rfmi0
>>1
カントの人格の尊厳は自律、すなわち自分で決めた法に自分で従うことと不可分で、これを
法論化したのが国民主権なんですがね?
276名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:30:15.61 ID:4Vqab+mJT
逃げ出した
277名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 10:36:46.52 ID:v2Hs8aWyT
>>274
国民主権を謳いながら憲法が縛る対象を国から国民に摩り替えてるからなw
278名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 14:40:22.85 ID:ul/6Bfmc0
>>277
その国家自体、民主主義国では、“国民と国民の行動の総和”
と定義されます

主権者たる国民の上に国民より偉い“国家”などという意味不明な
存在があるわけではない
だからこそ、一部の公務員が国民から主権を奪い取るのに必死に
なるわけです

国民を見下し利権を思いのままにしても、国民に文句言わせず
黙らせるためにね
自己中でわがままなガキの発想であり、今中国の役人がやってる事
とちっとも変わらないw

民主主義国では国家=国民であるとすれば、彼らの行動は正に、
“国家反逆罪”に該当する
279名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 13:24:42.81 ID:gixDgp5xO
■自民党の憲法改正草案は、悪名高い明治憲法にさえ劣る
 明治政府が不平等条約の改定をもくろんで列強諸国に伍するために作った大日本帝国憲法でさえ、形式的とはいえ立憲主義憲法の体裁をとっていた。
 だから、さすがに、「国民に憲法を順守せよ」なんて言う恥ずかしい条文はない。
 また、憲法改正に必要な議席も、自民党の憲法改正草案では1/2だが、大日本帝国憲法ですら2/3。
280名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 20:11:10.07 ID:Nm89FxqH0
日本人庶民が殺されてても平気な
票と金の自民党
在日カルトの創価公明と仲良くやってくれ
281名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 20:27:48.56 ID:Nm89FxqH0
>>9
宗教が平和を唱えたら反日か?
欧米始め世界中カトリック教会はある

日本カトリック単独は有り得ない

創価学会みたいなカルト宗教と間違ってないか
282名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 20:58:21.23 ID:BnJL6AlaO
2009年夏の衆院選で気づいたよ。

自由とか平等とか人権とかが相応しくない人間もいるってことに、ね。
283名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 21:26:13.23 ID:gqF/A9LF0
>>279
>大日本帝国憲法でさえ、形式的とはいえ立憲主義憲法の体裁をとっていた

自民党憲法起草委事務局長であらせられる礒崎陽輔議員が、「立憲主義?何それ?
俺はそんなの習ったことない!!」と、ドヤ顔で宣い、散々突っ込まれた挙句、「俺の時は
習わなかった」とおっしゃったそうなw

そういえば、昔学校で出来の悪い生徒が、「そんなの習ってない」って言ったら先生が怒りに
体をわなわな震わせながら言ったという話を思い出しました
先生いわく、「習ってないと言うな。忘れたと言え!!」w

大丈夫か?自民党憲法起草委員会?
284名無しさん@13周年
バチカンを説得しろよ

それはそうと、韓国人留学生が日本はどうしてキリスト教徒が少ないのか
不思議がってたな