【慰安婦問題】橋下氏「日韓で共同研究やって、日本の国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、補償を考えないといけない」★７

　日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は１５日、テレビ大阪の番組で、元従軍慰安婦が日本政府に
賠償を求めている問題に関し、「日韓で共同研究をやって（日本の）国家的な意思として拉致、人身売買が
認められれば、日韓基本条約の対象外として国家補償を考えないといけない」との見解を示した。

　日本政府は１９６５年の日韓基本条約に伴う協定により、慰安婦問題は決着済みとの立場を取っている。

　橋下氏はこれまで「（基本条約が）国と国の条約である以上、（賠償は）国際ルール上難しいというよりも、
それは無理」などと語っていた。

（2013/06/15-16:16）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013061500198

前スレ(★1:2013/06/15(土) 16:56:55.31)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371361129/

氏ねよ

しね
すみやかにしね
くつしたのどにつまらせてしね

もうおまえは、慰安婦や外交について発言すんな

橋下「僕は慰安婦というものを認めない」

この人なんで韓国に擦り寄って行ってるの？

ころころ言ってることが二転三転する奴は右からも左からも嫌われるんだぜ

おまえら釣られすぎｗ

橋下なんてその共同研究が過去に何度か開かれて韓国側の対応がめちゃくちゃでうまくいかなかったことなんて百も承知やでｗ
で、その研究会で慰安婦が国家的な意思として拉致、人身売買が認めらいことを明確化することが目的な
とっととやればいいやんｗ
これがいう橋下の言う河野談話の明確化、すなわち結果的に河野談話破棄だなｗ
ブサヨの警戒感はMAXへｗ

国連と韓国軍慰安婦、国連軍慰安婦についても共同研究しよう

友好＝良好という幼稚な考え方が間違いの第一歩
一切の関係を持たない事こそが最も良好な日韓関係

コピペ魔が逃げ回る質問＝◆政府・軍部首脳部方針としての強制連行はあったか？◆
■
■
問題となっているのは
日本政府、
日本軍
首脳部による
◆国家方針◆としての強制連行命令の
◆有無◆
■
■拘束売春も含めた戦時売春利用、軍首脳部外での女性強制連行、性奴隷化は世界中の国が行ってきた（ �B参照 ）

�@日本政府・軍部は方針としての女性への強制連行命令は出していない、軍の威信を損ねる行為は一切禁止

�A現在の日本政府は軍末端や一部兵士が女性を強制連行した件がある事を認め、謝罪し、補償措置を実施している

�B軍末端による戦争犯罪としての女性の強制連行、奴隷化は世界中で行われていた（http://a-draw.com/src/a-draw.com_7297.png）。
　　アメリカは大統領の黙認の元、子供を売春婦として利用、韓国は軍の政策としてレイプ虐殺を実行した。なおこれらは国家により現状で隠蔽されている

�C軍の慰安所建設に軍が動員されるのは何ら問題の無い行為

�D慰安婦を軍の管轄下で輸送護衛する行為は一切問題の無い行為

�Eアジアの売春制度は拘束型管理売春であり、アメリカ軍、大韓民国軍の行為を棚上げした上でその文化を導入した事自体に特別の悪意を定義する事は不公正

�Fその後（大戦後）の米軍・韓国軍もこれらの拘束売春制度を活用している

�G韓国は2007年の状態で30万人超が売春行に手を染める売春国家としての現実がある

�H慰安婦強制証拠発見を連呼するコピペ魔は、日本政府が落ち度を認め謝罪した件、何ら問題の無い件、一部の軍下部犯罪を、決定的証拠であるかのように宣伝している

�I韓国の目的は、日本だけを扇動対象と出来る状況を作る為の、虚偽及び扇動受諾の強制＝コリアン・ナチズムの成功による対日国際排除政策。韓国歴代大統領は自分達の嘘と扇動を理解した上でこれを行っている。

売国奴、極まれり

>>1
橋下正論だな

「国家の意思」って何だよ？　

橋下、弁護士の癖で、証拠で証明できなきゃ無罪と思ってるな。
政治はそうはいかん。

在日なんでしょ？韓国人だと思うとこいつの言ってきたことすべて辻褄合うしな。

これは反論できないだろ

人格攻撃で行くしかない

橋下は在日ヤクザの息子だ
地元の住民(複数)が証言している
本も出ているぞ
　　
オヤジは同和地区に住んでいたが
在日ヤクザである。ピキという名で知られていた。

同和対策事業特別措置法が
大阪万博の前年から始まって、2002年まで約30年間つづいた。
日本人の税金15兆円が土建屋とヤクザに流れ
朝鮮部落がうるおった
時代の勢いで、部落のほうが儲かるというので
部落に成りすましていただけだ

橋下は、古賀誠の犬、ハイ！論破！ 　　　維新の会は、岸田派の別働隊、ハイ！論破！

しかも古賀は、ブサヨの特亜の犬で、二階、野中、仙石とポチ同志、しかもシナに一緒に行く間柄。

【そんな時代は、勘弁！】 自民党 古賀誠元幹事長　「橋下さんの時代が来るのかな」　と橋下時代を予言へ
http://www.logsoku.com/r/news/1353646999/

「橋下徹大阪市長とは、大阪府知事選に出られるときにご縁がございまして、割に存じ上げているうちの一人だ。」


【日中】野中広務・二階元経産相・古賀誠・民主党の仙石元官房長官ら中国訪問　[5/15]
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1368629085/
http://www.logsoku.com/r/poverty/1368630431/

【政治】古賀誠氏が、共産党機関紙「赤旗」に登場へ　憲法96条改正「大反対」と主張
http://www.logsoku.com/r/wildplus/1369893850/
http://www.logsoku.com/r/wildplus/1369895010/

コヴァも古賀誠と繋がってるだろ！

＞日韓基本条約の対象外として国家補償を考えないといけない

で、何の根拠があってそんな寝言を吐いてやがるんだ？

>>16
基本条約で解決済

他に何かある？

黒だったら賠償してやるから白黒きっちりつけよーぜっていってるんだろ
橋本自身はちゃんと白だと思ってるよ

裏返すと、そーいう事実がなけりゃ知らんぷり出来るわけじゃん
ぜひやろうすぐやろう今やろう

1950年以降に国連軍が慰安所で分担金から慰安婦を買っていたことが事実なら
慰安所、慰安婦とも国連と世界が認めていた制度だろ、問題無いじゃん

　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|　　　工作うぜーんだよクソチョン
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　ハシシタ叩きはチョンです
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
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>>1飛田で女衒の弁護士やってたくせに何が「女性の権利を守らなければならない」だよ？ふざけんなｗｗｗ

【政治】 表向きは「料亭」だが 「売春」は暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370418624/
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369664389/

違法ではいという料理組合の実態

15分1万1000円
20分1万6000円
30分2万1000円

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8jXFdp1qayh9fo1_1280.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/7b/c6af86e90d4679cb74acdb0e4a346419.jpg
http://gigazine.jp/img/2012/05/21/tobita-shinchi/DSC_3037_m.jpg
http://yoroppa.xsrv.jp/wp-content/uploads/2013/05/o0420031512500034569-300x225.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4ea8fD30j1qayh9fo1_1280.jpg
大阪有数の風俗街・飛田新地に地元の警察が踏み込めない理由
http://www.news-postseven.com/archives/20130606_191034.html

本日行われた女子ホッケー 日本対韓国戦での韓国の汚いプレー
http://www.youtube.com/watch?v=RiklOj59ULU

橋下「（僕の発言の後）韓国に屈するな！中国には屈するな！と威勢のいいこと言ってた政治家が何も言わなくなった」

前線部隊、兵個人による戦争犯罪としての性犯罪は歴史上何度も行われてきた
何処の国も例外ではない、

問題は政府方針の強制連行命令の有無

慰安婦問題点コピペ魔は、これをごまかし、焦点逸らし等を行いながら、日本政府・軍部方針としての強制連行命令が存在したかのような、印象を扇動するマインド・コントロール作戦を行っている


人類の歴史
戦争とレイプ
●　アレキサンダー大王の軍隊　娼婦、捕虜女性を軍と共に行軍させ性行為や強姦が記録される
●　ポニエ戦争ローマとカルタゴ共にレイプ虐殺を実行、敗北後のカルタゴ市民は最後に奴隷として売り払われる
●　十字軍　イスラム教勢力、ビザンツ帝国地域に侵入したカトリック系キリスト教軍による無差別レイプの記録
●　モンゴル帝国の征服地で高確率で共通の染色体
●　朝鮮軍の元寇対馬略奪　逃げ遅れた女性達をレイプした上、手に縄を貫通して逃亡不可能な状態とし連行
●　百年戦争　あまりに強姦が酷い為に強姦犯に懲罰を課す方針が取り決められる
●　30年戦争　傭兵部隊、正規軍による略奪、レイプ、虐殺が相次ぎ、ドイツの人口1800万から700万に減少
●　ナポレオン戦争　スペイン画家ゴヤ、フランス軍、のみならず防衛側のスペイン軍によるレイプ等の犯罪を伝聞により描画
●　普仏戦争　パリに侵入したプロイセン軍、女性への暴行を繰り返し、第二次世界大戦時にパリ市民が難民化する遠因を作る
●　第二次大戦時、日本、アメリカ、ドイツ、ソ連による強姦多発
●　中華人民共和国のチベット侵略　軍隊による恒常的な男性断種・女性集団レイプ混血政策が第三国機関により告発
●　ベトナム戦争の大韓民国軍　韓国軍と言えばレイプだった（朝日新聞社の取材に対するベトナム人の証言）、20世紀唯一の大量戦争レイプ混血児問題を引き起こす。現在韓国は政府ぐるみで隠蔽中。
●　ユーゴスラビア内戦　主要な勢力によりレイプ、虐殺、混血目的レイプ作戦が報告される
●　イラク戦争、アブグレイブ刑務所では恒常的に老若男女に対する強姦や性的虐待が発生

バカネトウヨがまた裏切られたのか

橋下つええええええ！

橋下論破した！橋下圧勝！

橋下は嫌いだがこれは正論！

国家の意思としてなんて証拠が出るはずもないのに
これって賠償しませんと同義ではないか
これは人権侵害で韓国にごめんなさいしないといけないな

社会党と民主党という売国左翼政党が政権取った時に証拠が出ないなら
存在しないと判断して良い

前スレでの検証の結果
日韓金基本条約は慰安婦問題に対する請求権放棄したものでもなければ
賠償したものでもないことが判明した

さすが橋下は「法律家」というしかない…

本当に慰安婦問題が事実なら
日本は確かに韓国に賠償しないといけないらしい

維新橋下：「竹島は日韓共同管理を！」　「理解に苦しむ」と専門家

維新橋下、中山成彬議員を批判 「日韓関係を阻害するようなことは良くない」

維新橋下、西村氏に議員辞職要求「韓国人に対する侮辱。政治家としてダメだ」

元慰安婦に対する「配慮」を強調　維新橋下:「政府に法的責任」　元慰安婦に表明へ

維新橋下「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」

ヤフオクの悪質業者

kameishibou_kosho

とりあえずまず言うこととしては、
一般名義にするな、
ただちにストア名義に変更しろ。


kameishibou_kosho

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kameishibou_kosho

書音−亀石房

[email protected]

>>11
命令の有無は問題じゃないだろ
政府の方針としてやっていたかどうかだ
命令がなくても強制連行レイプを日本政府がやっていたならダメだろ

>>16
そういうことだろうね
橋下に対する中傷ばかりで
まともな反論がないのが
彼が事実を言っている証拠だ

橋下「当時各国の軍隊が性病予防、性犯罪防止のために女性を必要としていた」

橋下は韓国の代理人
橋下のクライアントは韓国

コピペ魔が誤魔化したい歴史認識

■■世界中で行われていた軍用売春＆強制連行■■

●政府、または軍部が方針として悪質な強制を
■禁止■した国
　　日本国

■奨励・黙認■した国
　　中国、大韓民国、ソビエト、アメリカ合衆国、これらの国の多くは自らの行為を認めていない為、日本を不当に攻撃する権利があると自己定義し、ナチズムの限りを尽くしているならず者国家である

●戦争における性犯罪を
■謝罪している国■
　　日本
■隠蔽中の国■
　　大韓民国、その他多数（以下参照↓）

■何故日本が攻められるのか？■
韓国が世界中で賄賂脅迫、選挙協力による囲い込み工作

★　コ　　リ　　ア　　ン　　・　　ナ　　チ　　ズ　　ム　★

を実行、
日本のみを攻撃させる虚偽歴史扇動態勢を整えている為。大韓民国は悪魔の政策を行う国以外の何物でもない。この手のスレに表れるコピペ魔も、自分の◆焦点逸らし扇動◆を全て理解した上で扇動を行っている

http://a-draw.com/src/a-draw.com_7297.png
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　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 | 賠　韓　竹　慰
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　を　と 　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　べ　謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　！　と　　　 て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

>>33
そもそも朝日が捏造したもんだから
賠償内容はいってるわけ無いしな。朝鮮人同士の人身売買をなんで日本が面倒みなきゃならんのよと

賠償と言わずに補償というところが何とも橋下らしいです

こすい

日韓基本条約がある以上、賠償は出来ない。
しかし、友好的関係から外交上必要な別の方法はあるが、竹島の不法占拠を止めない限り、日本から金を出す事はない

慰安婦問題は韓国政府が解決する内政問題だから

>>33
そんなスレは存在しないな。
夢でも見たんじゃないのか。

こういう中途半端な奴が、人気取りで特ア関連の発言するのが
一番始末に悪いわ
自分を擁護するために、こんな変なことまで発言して馬鹿じゃないか

朝鮮人の嘘がバレまくりで橋下は逆恨みされえるけどいいの？

韓国の代理人橋下

やはり落としどころはこれだったか

共同研究なんて　韓国側がファビョって進まないって過去があるだろ

もいーよ
何中年前の事、いちいち騒ぐなよ

>>36
反論が支離滅裂だな

政府方針として強制連行を命令していないのに、
前線部隊が政府の方針として女性を強制連行したとでもいうのか？

政府も大本営も前線部隊を直接指揮する事ができないから命令を発しているって、常識以前の問題を誤魔化すのは良くないぞ

今までの発言での失点を取り戻したいんだろうな多分

＋を見てると当時２ｃｈがあったら河野談話は韓国に配慮しただけ、強制連行は認めていないと擁護したんだろうと思えてくる

在韓米軍慰安婦問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E9%9F%93%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%95%8F%E9%A1%8C

2010年にアメリカ国務省は現在進行中の人身売買であるとする報告を行った[3]。

モンキー・ハウス
「モンキー・ハウス」は、性病を患った在韓米軍相手の慰安婦（売春婦）を強制収監した施設。

この在韓米軍慰安婦問題で、済州島四・三事件、保導連盟事件、国民防衛軍事件、麗水・順天事件、ライタイハン問題などと同様、
韓国政府は被害者への補償を行っていない。また、韓国政府はアメリカ合衆国に対して損害賠償や謝罪を請求していない。

ただし、韓国政府は元日本軍慰安婦の補償と謝罪については1990年代、2000年代を通じて現在にいたるまで日本国に対しては請求を続けている(慰安婦を参照)。

アメリカで騒いでアメリカにも韓国にもデカイブーメランが帰ってこないか、韓国やアメリカの方が人身売買だの捕虜虐待だの大問題じゃないかよ

橋下の説によると、国家の意志以前に軍の意志だった場合でも軍の最高司令官だった天皇に責任が発生するわな

橋下を支持するネトウヨって反天皇だったんだw

橋下（僕の発言で威勢のいいこと言っていた保守気取りの政治家がみんな黙ったしまったので）
　　「これからは日中、日韓関係は歴史問題でこじれることはない」
　　「僕がこじらせることはあるかも知れないが」

落とし所うまいね。

だって、認められねーから（笑）

<#｀Д´>＜韓国に対する愛はないﾆｶｰｰｰｰｰｯ！！

番組の発言を抜き取ってニュースにしてるのか。卑怯な手だな。
この発言はあったけど、メインの発言ではないよね。前後の繋がりを除いてるね。

それより痴漢冤罪の救済とか身近に起こりうる理不尽な恐怖に対する改善を公約に掲げる党に一票入れたい
正直君が代も公務員も都構想も慰安婦もどうでもいい
急がば回れ、だ
車載カメラの設置義務とか法律で導入するとか

> 共同研究をやって
>1

それはウソを見極められる力が「双方に」あった場合にのみ有効。
どこぞにそれが無いから今の状態になった

宇宙人が日本を侵略してきたら、在日は宇宙人のほうにつく

>>57
・・・哀では駄目か？

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty70996.jpg

>>41
捏造だというなら確かに賠償する必要はないね
しかし捏造ではない可能性が高いようだが…

>>43
前スレで見つけた国連の見解

国連人権委員会差別防止と少数者保護小委員会
第51 会期
現代的形態の奴隷制:武力紛争下の計画的レイプ、奴隷制、奴隷に近い状況
特別報告者ゲイ・J・マクドウーガル氏による最終報告書
www.awf.or.jp/pdf/0199.pdf
> 日本と韓国は1965 年の日韓基本条約で、請求権・経済協力協定を締結したが、その
> 語句から両国間の「財産」請求を解決するのは経済協定であって、人権問題は扱わないこ
> ともまた自明のことである。

つまり日韓基本条約は人権問題は扱っていないので慰安婦問題も扱っていないことらしい

橋下「僕は慰安婦というものを認めない」

もーいーよ
慰安婦がどーした、こーしたなんてよ

それより、現在のことで議論してくれよ
と思う今日この頃であった。

■アメリカ合衆国は国民の民意総代たる大統領の黙認の元、軍の基地周辺児童買春利用を放置。

アメリカが自国の行為の数々を誤魔化しながら日本を扇動するのはナチズムの範疇でしかなく、アメリカ政府・マスコミにはこれを推進した者達の行為の不当性を認め、自国の行いの被害者を救済し
不当な国家中傷に対して是正・公正化・行為の正当性否定を実施する義務がある

植民地フィリピンの公娼制度
アメリカ本国は全国レベルでは公娼制を持たなかったが、植民地で公娼制度を導入した。
米西戦争でスペインに勝利したアメリカが1898年にフィリピンを占領してからは
雨後の筍のように売春宿が蔓延し、また米軍は、現地の娼婦の検診を施したため、
宣教師がこれらを訴えた。
1902年4月、キリスト教婦人矯風会(WCTU)のマーガレット・エリスがマニラ管理売春や
★児★童★買★春★の実態を報告するなどフェミニズムからの抗議を受け、
米国政府は性病検査と検査料金徴収を中止し、健全な娯楽施設、読書室、体育館をかわりに建設するとした。
★ル★ー★ズ★ベ★ル★ト★大★統★領★は★現★地★娼★婦★と★軍★と★の★関★係★を★不★明★瞭★に★し★た★が★、
フィリピン軍政責任者のルート陸軍長官は診断料や
診断証明書の料金がなくなっただけと語ったような実情であった。
のちにマーガレット・エリスと政府とのあいだで裏取引が発覚しており、
その後も米軍慰安所は実質的に存続し、フィリピンで売春街を紅灯街に限定するようにし、
性病検査を継続しながらもアメリカ政府が公式に関与していないように努力した。

米軍目当ての売春宿と性病検査はその後も第二次世界大戦、ベトナム戦争、
1990年代の米軍の一時撤退まで継続し、廃止されることはなかった。
また、アメリカ人女性、フランス人、イタリア人、ロシア人、ユダヤ人の白人娼婦も
ボンベイ、シンガポール、サイゴン、香港、上海、ハルビン、マニラなどで就業した。

橋下自ら徹底的に調べて、国民誰もが納得できる結果を出せたなら、だな
最終的には国民投票で決めようか

証拠はないと思っての発言なのかもしれないけれど
もうすでに解決済みという態度を崩したらどうなるか分かったものじゃない

大谷や香山の批判に対し、政治家の経験もないのにと橋下は反論していたが
外交の経験のない橋下は口を出すなと言いたいな
お前はもうただのタレント弁護士じゃないのだから

ハシゲはもうしゃべるな。何も言うな。
あとで撤回するそのくされ根性を直せ。
お前には政治家はムリだ。てか幼稚すぐる。

>>27
下痢一派が何も言わなくなったよなｗ

韓国人に一度例外を認めればあれやこれやと例外を認める羽目になって
兆円単位の血税をふんだくられるは必定
そんなことも分からない維新はやっぱり潰れた方が良い

橋下（歴史的事実かどうかではなく）
　　「全て河野談話が根拠になってる」

共同研究は八尾空港と同じ。
実現可能性のない事を提言してみただけ。

>>14
証拠も無いのに有罪とかそっちのが怖いわ

参院選終わったら安倍が決着させるから、
あせるなよ橋下。

■大韓民国軍・ベトナム大虐殺問題（尚　大韓民国政府は現在もこれを隠蔽中）

「第二次世界大戦後、我々はフランスとの戦争を含めて合計三十年間にわたって侵略者と戦ってきた。そのため
国土は破壊され、経済成長は遅れてしまった。
その中で特に残虐で野蛮なのは韓国軍であった。村を丸ごと焼き払い、死者の耳までそいでいった。アメリカの
捕虜になった方が待遇が良かった。韓国の捕虜になったら殺されるのである。韓国兵はベトナム人を蔑み、人前
で平気でビンタをとる。

ベトナム人には美人が多いので、女は皆、慰安婦にさせられた。
韓国との混血児は名乗りでないので、はっきりとした数は判らないが、一万人以上はいるはずだ」
「現在韓国企業（現代自動車、大字ホテル、その他建設業等）がどんどんベトナムに進出してきているが、彼らは
ベトナム人を見下げ、傲慢ですぐ暴力を振るう。ベトナム女性を妻にして混血児を作っても、サッサと帰国して責
任をとらない」
　名越氏が聞いたこれらの証言とは別に下記のような報道もあります。
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる

雑魚の悪あがきは見苦しい

　消　え　ろ　

政治家とは、国家でのやり取りには、火のないところにも煙りをたたせるのが、外交だからタヌキとキツネの騙しあいなんだよな

国連だって人権問題にされちゃうと腰ひけるし、演出もある

　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　＜「　強制連行の　有無に　かかわらず、 元慰安婦に謝らないといけない」!!
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
【政治】橋下氏、元慰安婦２人に謝罪する意向で面会へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369347026/

【政治】 橋下市長 「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371005417/

>>50
表だった命令をしていなくても
政府の方針としてこっそりやっていたなんて
よくあることでしょ

>>71
そりゃあ、馬鹿が勝手に突っ走って滅茶苦茶にしちまいやがったからな。
引いて態勢を立て直さなければならん。

橋下みたいに無能で自分勝手な奴は、本当に害にしかならんな。

こうして少しずつ日韓基本条約を無効化していくわけね
完全に韓国の思惑通りに動いてるな橋下

橋下は自分の意見が受け入れられないと、相手を批判しつつ、論点を少しずつずらして、
結局は、少しずつ相手に譲歩して世論に迎合する形で収束を図るというずる賢い、なんの信念もないただのパフォーマーです。

やらせた方が良いだろｗｗｗ

ちょっと前、会見開いて待ったのに慰安婦逃げたじゃんｗｗ

■韓国政府が逃げ回る
■慰安婦問題の実態を告発した動画

『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第２巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=relmfu

>>84

でも、活字でいつまでも発言が残るネットじゃ、
その戦術はほとんど通用しないよね。

その戦術が有効なのは、その場かぎりのリアル討論の時だけだ。

橋下っていつも
最初は正論を言って人の心をつかむけど
でも最終的に結論がオカシイ
本当に日本の事を考えているのか

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm（リンク切れ）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」･･･橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/l50

そろそろ見限るときがきたかな・・・

>>1
動画貼れよ馬鹿
http://www.youtube.com/watch?v=B0YTbPkZQs0

◆【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613
http://www.youtube.com/watch?v=MPAFBoba4wA
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120919/plc12091913010020-n1.htm （リンク切れ）
◆【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/29/kiji/K20120529003353250.html

https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
もちろん賠償金については日韓基本条約があるから難しい。
このように慰安婦の方に責任を認めるとしても、
この国際社会のスタンダードで見た場合には、世界各国はどうなんだ？
人権は普遍。国外の人権問題を指摘するのも、国際社会のスタンダード

◆【ニコニコ動画】橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607
（平成24年9月27日定例記者会見）

■従軍慰安婦は
日本に厳しい認識を要求する研究者の資料調査でも
精々2万人

秦教授は当初「6〜9万人」と推計し、 戦史研究家の板倉由明氏はそれも誇大 だ
として「2万人」の説を唱えていた。
　今回秦教授は史料を再調査、その結果「1942年9月現在の陸軍専用慰安
所は約400箇所、一箇所平均15人の慰安婦がいたので、計6千人、終戦時ま
でに全員一回入れ替わったとしても1万2千人。海軍用や軍民共用の一部を加算すれば2万
人」という結論を出し、自説を訂正した。
事実上板倉氏とほぼ同じ結論で、慰安所の実像がより明確になったと言える。
　　
　　
　　
　　

忘れたのか？ｗｗｗ

橋下は慰安婦と会見予定作って、堂々と待ったのに慰安婦逃げてたじゃんｗｗｗ
こうやって、白黒つけにいくのはアリだろｗｗｗｗｗ

大谷、水道橋、須田雁首揃えて橋下に論破されて涙目
水道橋は番組を辞めちまった
断片的な言葉を切り取って反論するから、やられてしまうんだよ。

だから、質問趣意書などのペーパーでのやりとりにしたら良い。

文字にしたら、他人を挑発する文章は出てこない

もう解決済みで慰安婦の強制連行はなかったってのが日本国の正式表明なのに、
なんでこっちから崩すようなことするのかね。

>>33
完全かつ最終的に終了してるので既に完全に解決済み。

さて、次は韓国政府が日本人に行った強制連行と民間人虐殺の賠償の話をしようか。

>>88
まあ、>>84氏の言うように、最初の言葉から「それは違います」とずらして逃げていくから、
結局何が言いたいのか不明瞭なままで終わってしまうんだな、橋下は。

> 本当に日本の事を考えているのか

いないんじゃね？

【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています
【外国人参政権】橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」
http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

強制的な慰安婦はなかった。何故なら、今まで血眼になって証拠を探してきた韓国がいまだに証拠を示せないから。
最初に名乗り出た慰安婦婆さんは嘘だったと認めた。

■ドイツ軍の凄まじい慰安所

ドイツ軍のやった強制売春について、証拠がはっきり残っている。
以下はニュルンベルク裁判に連合国によって押収・提出されている記録から明らかに
なっている事であり、ドイツ軍内部で制度化され、組織的に運用されていた事実が明白
になっている。（が、同裁判で問題にされる事はなかった）

ドイツ軍は、占領したポーランドやロシアで婦女子を強姦し、強姦した後
・強姦した婦女子に「戦場娼婦」と焼き印や刺青を入れる
・その後、ドイツ軍将兵とのセックス、という労働に従事させる
・これら婦女子に対しては様々な規定が適用されていた
　（例えば「微笑みを絶やさぬこと」など）
・ドイツ軍将兵によって“不満足”といった報告が３回なされた場合、その「戦場娼婦」
は死刑、という規定も設けられていた

以上の事は、
『1945年・ベルリン解放の真実　ー戦争・強姦・子どもー』
　ヘルケ・ザンダー、バーバラ・ヨール編著　現代書館　1996年　ISBN: 4768477720
に詳しい。

この他、ポーランド、ウクライナでの女学生強制連行→強制慰安婦化等が記録されている

>>88
勇ましいことしか言わない人って落とし所を考えないからね
橋下の場合は煙幕を張ってるうちに自分でも何言ってるか分からなくなるケースも多そうだ

>>54
こういうアホタレが時々登場するよなw

「天皇にすべての戦争責任はない」ってのがGHQ（連合国）の結論だよ。
ましてや、当時、日本の併合地域に過ぎなかった朝鮮半島のコリアンに、いかなる「責任論」をも語る資格はない。

金主がマルハンである

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

>>33
条約によって互いの請求権を放棄したんだから新情報があったとしても義務など生じないよ
言ってるのはおそらく文言の話だと思うが、
日本側としては見舞金だが、韓国における解釈は賠償金
これらは単なる文言の問題だが、互いの違う解釈には同意した上で条約は締結しているし
個人に充てるべき金もすべて払っているわけだから、追加の義務など生じようがない

対米英蘭豪中と戦争中に売春婦を強制連行する余裕が有ると？20万人も売春婦つれ歩く余裕と手段有ったら戦争に負けるか馬鹿

橋下「不当な侮辱に対して言うべきことは言う。事実としてはっきりさすべき」
橋下「僕は慰安婦というものを認めない」

時給３００円国家の誇り、サムスンは架空利益を巨大に見せる時価総額経営そのもので、中身 （ キャッシュ ） のないバブル企業。


サムスンの営業利益が異常に大きいのは、
中計でン兆円投資する生産ラインの減価償却費を、姦酷会計制度では計上しないでいいから。
その分、つまり毎年１兆円近い架空利益が、営業損益ベースでかさ上げされる。

経常損益ベースではグループ会社の利益を技術使用料名目で付け替え集約し、さらに特別損益でも税還付で爆アゲ。

ところが営業キャッシュフロー ( 以下ＣＦ ) は、サムスンＧ全体でも日立単体の半分以下。　　←　★★★　
これが騒がれてサムスンは数年前からＣＦ計算書の公開をやめ、
設備投資と営業ＣＦをあわせたフリーＣＦしか公開しなくなった。


なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか？ ( プレジデント ) ［ 10/06/11 ］
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276230640/
　　＞減価償却制度なども異なり、日本に比べると韓国企業は有利
サムスン、稼動中の生産設備や竣工済み建物を「 建設中の 」 仮勘定科目とし減価償却費を縮小
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/05/20051005000025.html
売上高８割を占める連結子会社の利益を、連結ベース売上高は２割のサムスン経常利益に、配当や特許使用料で集約
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/18/20050518000055.html
サムスン、過去最高業績というが、実は創業以来最大の赤字 [ 10/14 ]
　　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
　　＞　姜委員長 「 サムスンが過去最高業績というが、為替効果と財政出動効果を引けば、創業以来最大の赤字 」
　　＞http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf
　　＞ 去年のQ4は6604億ウォンの税還付

青山　博士　ラジオ
https://www.youtube.com/watch?v=BSQDJEx81cs
5:00〜

博士「青山さんがその場にいて小金稼ぎって言われたらどうですか？　怒りますよね？」
青山「僕がいたら言わなかったんじゃないですか。橋下さんは僕が小金稼ぎじゃないって知ってるし」
博士「でも言われたら怒りますよね？」
青山「言われたらその場で反論しますよ。その時に何も言わなかったの？」
博士「なんかみんな笑ってたんで」
青山「笑ってごまかしたんでしょ」
博士「……………………」

博士「僕はタレントなんだからこの問題に意見なんて言える訳ないじゃないですかあ」
青山「タレントとしての意見言えばいいじゃない」
博士「…僕にはわからないんです。わからないのに、橋下さんがシロかクロか言え言えって言ってくるから…」
青山「従軍慰安婦は無いですよ」
博士「でも狭義の…」
青山「いや、従軍慰安婦はない、あれは韓国の外交戦略で、（以下独演）」
博士「……………………」

現代の大阪市政下でもノサバッテル韓国人売春婦にメスを入れることもせず、にな。
誰の命令なんだろ？
韓国側の事情は知らなくて他国のことかも知れない。

それなら取り締まらない事情は日本の事情なんだから政治家の鶴の一声で分かるだろ。
「人員が足りない」とか警察に発表させて増員ナリの対策をすべし。

>>1

橋下徹氏が国政から消える日　野党再編、憲法改正ぶち壊した“大罪” (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130616/plt1306161430000-n1.htm

橋下は強制連行はなかったって主張してたから、韓国側に証拠を出せといってるんだろｗ
20万人、挺身隊も含めて20万人以上が拉致され性奴隷にされたってのが韓国の主張だから、証拠をさっさと出せということ。
挺身隊が慰安婦にされたとか言いがかりもはなはだしい。
こういう韓国の主張を日本の馬鹿マスコミが無批判なのがますます韓国を増長させている

もっと言えば、竹島問題、日本海呼称問題でも韓国の主張は根拠のないでたらめばかりで日本側の研究者に論破されてるにもかかわらず
日本のマスコミは日本側の主張をまったくしない。
日本のために仕事しろマスコミ

みんなよく橋下のディベートの手法しってるな

だけど、政治家はディベートをしてはいけないだよ

政治家は結果を出すのが仕事でディベートのようなゲームでないんだから

政治家はディベートはしてはいけない

ディベートしたければ、政治家以前の問題

>>81
じゃあベトナムで史上まれにみる無差別惨殺を繰り返した韓国兵の行動は大韓民国大統領直々の訓示・命令によるものでいいって事だね？
↓
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる

【社会】 水道橋博士「橋下さんに小銭稼ぎコメンテーターと言われたので番組降ります」と生番組中に降板…たかじんNOマネー★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371288252/

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　＜「やはり有権者の方は冷静だなと。
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　 　　＜ 小銭稼ぎのコメンテーターとは違う」
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉


【話題】 「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1334483269/1-

【話題】「気付かずに買うのはお人よしや」橋下市長は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着５万円で売って大学を卒業した★４
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1334587329/1-

「気付かずに買うのはお人よしや」 橋下市長、破れた革ジャンをタダ同然で仕入れ1着5万円で売っていた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1334484891/1-

強制連行の証拠はないという前提で、一応正論めいたことをいっただけ

韓国は共同研究なんて都合の悪いことするわけないよ。
知ってて言ってるんだろうけど。

捏造記事である強制従軍をあたかも歴史的事実にして、日本を韓国と共同管理したいんですねわかります
さすが在日ヤクザの息子やなぁ

>>87
勝てないからってリアル討論を否定するのか？w
言い負かされる奴って結局自分の考えがないやつだろ
今は思い付かないから時間をたっぷりください後でお返事しますってか？w

>>115
橋下は政治評論家になれば良いんだよね
政治家には一番向いてないタイプだ

条約交渉時に慰安婦のことは文章になってるよ
当時から知られていたこと
それに数十万人が強制されていたなら当時で問題になってる
なかったから問題にもならなかった
ただそれだけ

コイツは人気はあっても信用ならないからな
みんな騙されすぎだ
そもそも政治家としての実績はどうなのって思うけどね

なんつーか、今は慰安婦問題はどうでもいいというか、正論を言って反論するだけでいい
選挙対策で必死なんだろ、露出

中山成彬の国会質問を活かす形で発言すればよかったのに
なんでアレを潰すようなことを自らしたんだろう

>>122
ああ、それは言えるなw

責任の無い処で、好き勝手に喋るのが好きなようだしw

橋下は終始、事態打開の方法を提案してるだけで、歴史認識を唱えてるわけじゃないんだよな
だから両側から叩かれる

>>114
そのとおり
発言の一部だけを取り上げて批判する時事ドットコムの卑怯さがわかる。
橋下は従軍慰安婦問題は、国家として結論を出しているので決着していることを前提に話をしている。
ブサヨの大谷の悔しそうな顔を思い出すと溜飲が下がる。

　　　



＞ 日本の国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、
＞ 補償を考えないといけない



日韓合意で決着済みの問題である上に、
それを認めるだけの証拠が無いから、
認めようにも認められないでいる政府であるってことが、




　　　　ま　っ　た　く　理　解　で　き　て　い　な　い　バ　カ　で　し　た。



　

>>121
政治も歴史も、
勝ち負けじゃなくて、事実の積み上げだから。

中身のない口論で勝つためだけの技術なんて、
お釈迦様も孔子も、
『だからなんなの？』
って見下してたが。

>>110
マジで!!
サムスン詰んでる

今の定義だと
前借り金の借金返済で売春婦をやっていても人身売買扱いだから。

橋下は賠償を肯定したのと同じ。
勉強しろよ橋下。
最近、文化の違いでアメリカへ謝罪したばかりだろ。

何がどうだろうが補償は必要なし
日韓基本条約で解決済み
何十年も前の条約で解決したことを
今だに蒸し返して騒ぎ立てる韓国人はキチガイとしか言えない

橋下は言ってること自体は間違っていないんだが
言いざまが過激だから敵を作ってしまうんだよ
それでもブラックなのに外ヅラだけ良いワタミより1億倍マシだけどな

>>81
フォンニィ・フォンニャットの虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
非武装の民間人69-79人[6] が虐殺された事件。
当時のフォンニィ・フォンニャット村はアメリカ海兵隊と友好関係にあり、
村の男たちはアメリカと同盟関係にある南ベトナム軍（en）に参加していた

韓国軍に調査報告を繰り返し求め続けたため[11]、
韓国軍は韓国海兵隊の軍服を着たベトコンによる陰謀であったとアメリカ軍に報告した[11]。

また妊婦や子供は井戸に落とし、助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだ。
生き残った村人はバラバラになった遺体を井戸から引き上げ、盛り土をしただけの簡単な墓に家族の遺体を葬った[18]。

2000年には蔡命新将軍は数々の事件について、我々は誰にも償いをする必要はないと述べている[14]。

売春婦に対してくらいなら誰にも償いをする必要はないんじゃない

こんな最低のバカを支持してるのは大阪民国のゴミどもだけwww

ハシモトは問題提起や着眼点はいいんだけど・・・
結論が間違ってるんだよな。

　







こいつ、『たかじんNOマネー』 で 『橋下発言は問題ない』 に

票を入れてくれた人達すら敵に回してしまったな。







　

正面切って、韓国に歴史捏造ロビー活動してることを非難しない維新に何が出来る？
そもそも日韓は「共同で」何かをやっては駄目だというのが、日本の学んだ教訓

まあ、知性の問題だからな
マスコミの記事で踊りまくるお前ら馬鹿がいるかぎり韓国は安泰なんだろうなｗ

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

お前はもう余計なことを言うな！

事態を混乱させ、新たな怒りをまき散らすだけ。
相手を論破できれば勝ちというスタイルは法廷だけで発揮してほしい。
心を持つ人間と暮らしていくには、論理よりまず相手の感情を傷つけないことを学ぶべきだ。
弁護士というのは、隣人にもっともふさわしくない職業だと思う。

■アメリカ合衆国の慰安婦問題

第二次大戦時
★太平洋戦線ではビルマ方面で日本軍の慰安所を参考に売春婦をインドで集め慰安所を設置していた。
★１９４３年にブラムフィールド少佐が陸軍省に提出した報告書では、調査地域のアフリカ、
　中近東、インド、オセアニア全域で、連合軍が多数の売春宿を建設と記載されています。
　売春宿で閉鎖命令の出たものはなくイギリス軍と米軍の協力関係を称えるなど、慰安所を
　積極的に評価してます。

★リベリアでは現地政府に協力させ「女村」と呼ばれる大規模な売春集落を建設。
　女性を隔離して徹底的に管理するなど、米軍が現地政府と共同で運営していた事実も記載されています。
　この米軍公式資料は現在も米国立公文書館に現存しており、今でも希望者は誰でも閲覧できます。

★沖縄占領時、収容所に強制連行した沖縄非武装民の女性をレイプし、同地対応責任者が行為を「ネズミは猫のいう事を聞くものだ」と容認

★朝鮮戦争時
　アメリカの朝鮮戦争時における慰安婦施設について
　朝鮮戦争が始まると横浜、大阪（のち奈良）、小倉の三カ所に日本人女性の売春婦（慰安婦）を集めた米軍管理の「センター」を設置した。朝鮮の戦場から一定期間毎に交代で米軍の兵隊が送られてきた。
　(中川八洋「歴史を偽造する朝鮮」徳間書店p２２５）

★ベトナム戦争時
　アメリカのベトナム戦争時のベトナム女性慰安婦について
　一九六六年頃までに、各師団のキャンプと周辺には「公認の軍用売春宿」が設置された。
　ライケでは鉄条網で囲まれたキャンプの内側に二棟の「リクリエーション・センター」があった。バーとバンド演奏所の他に六十室の個室があり、そこで六十人のベトナム女性が住み込みで働いていた。
　彼女たちは米兵の好みに合わせて、「プレイボーイ」のヌード写真を飾り、シリコン注射で胸を大きくしていた。性サービスは「手早く、要領よく本番だけ」がモットーで、一日八人から十人をこなす。

★常時フィリピン・スービック海軍基地周辺での売春および子供性奴隷問題
　フィリピンのキリスト教関係者が児童買春を告発するもルーズベルト大統領により黙認、スービックは90年間は米軍の手中にあり、これを常時保持していた可能性がある

しかし福島みずほとかどうするんだろ
国家的な拉致・人身売買があれば新たな補償、については
「そのとおりですぅ」って言いたいところだが
最初に報道と雰囲気だけで叩いてしまったからそれもできないという

japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/03/18/0400000000AJP20100318002200882.HTML
>外務省は、請求権協定により、両国とその国民間の「
>財産、権利及び利益」と「請求権」の問題については、個人の請求権の問題を含め
>「完全かつ最終的に解決」されたと回答した。
>その結果、協定の対象となった「財産、権利及び利益」と「請求権」については
>裁判所に訴えを起こしても、救済は拒否されると述べた。

rinta.jp/blog/entry-10585076477.html
>【財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
>第二条の実施に伴う大韓民国等の財産権に対する措置に関する法律

>財産、権利及び利益に該当するものは、次項の規定の適用があるものを除き、
>昭和四十年六月二十二日において消滅したものとする。

条約で「完全かつ最終的に解決」された「財産、権利及び利益」の「請求権」について
日本の法で「財産、権利及び利益」は「財産権」とされた
財産権ではない慰安婦問題は日韓基本条約では解決したことにならない

>>1
それでこそ正しい日本人の政治家の発言ね！
良かった

ハシゲは結論の変わらない朝日とプロレスやってるだけのゴミ
こいつに騙されてるやつは低知能

>>1
仏像返せや

>>131
前借金を本人がしたのなら、年季奉公ですが、前借金を親、親族が受け取り、
売られた女性が借金を払うために強制売春させられれば、欧米としては
性奴隷と解釈します。
そこを韓国ロビーストに利用されたんでしょう。

途中で送信されちゃったわ（笑

それでこそ正しい日本人の政治家の発言ね！
&nbsp;良かった 良かった

好色でズルイ２枚舌なオッサンや旧日本軍のスケベ爺上官は
断罪されるべき

市長の仕事もせんと 、国益に関わる問題に関係ないのに口を挟んで国益を失う。

コイツは韓国のスパイじゃあねえのか？

これでまた支持率おとしたな。敵に中庸な発言をして、味方を敵にまわす。
市政だけやってりゃいいのにね。

　
　
【中日新聞】「日本は韓国企業のグローバル戦略に学ぼうとし、大衆文化『韓流』のファンも多い。交流深めて懸案解決すべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362361514/

【経済】サムスン株急落、わずか1週間で時価総額22兆ウォンが吹き飛んだ　海外投資家の「売り」が続いている★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371219431/





・・・・・・・・・・・・・・・エラ呼吸、止まってますよ(爆笑)。
　
　

>>150

本能に突き動かされて生きてるただの馬鹿だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
ただ、口が上手いだけ。

詐欺師なんて、みんなそんなもん。

>>83
いやそういうことじゃないだろ
日韓基本条約は慰安婦問題を扱ったものではなかったというだけだ
これは韓国のみならず国連の見解だ
橋下は日韓基本条約を詳細に検討して、そのことに気づいたのだろう

>>98
完全かつ最終的に解決したのは条約時の問題のみで
慰安婦問題は当時問題になっていなかったらしい

また財産に関する条約なので
慰安婦のような人権問題は解決していないらしい

おそらく人権問題の賠償まで論じたら
全くまとまらないからあえてスルーしただろうな

>>107
> 条約によって互いの請求権を放棄したんだから新情報があったとしても義務など生じないよ

そうなのか？
国連や韓国は違うように言っているが？

だから何度も言うように財産に関することだけを解決した条約らしい

>>116
そいつはよく分からないな

>>114
●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません（苦笑）。」
[7]と述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6

歴史認識問題を中国や韓国が日本に対して持ち出してくるのは、日本に対して
だけが特別に効果が上がるのを知っているから。他国にぺこぺこするのは
日本だけ。欧米列強すべての国が近代史で他国を侵略したり人民を抑圧した。
中国韓国は被害者でもあるが加害者でもある。チベット、天安門、ベトナムを
引き合いに出すまでもない。侵略も人権弾圧も慰安婦問題もすべて人類共通の
課題である。中国がイギリスにアヘン戦争の歴史認識を問いただしたなんて
聞いたことがない。韓国がベトナムの混血児に補償したなど聞いたことがない。
みんな自分のことは棚に上げるし、効果のない相手には何も言わない。
日本だけがつるしあげれらるのは、国内にこれに呼応する勢力がいて、
無用な謝罪を繰り返してきたから。国内でこの問題に熱心な人たちは本当に人権に
敏感なのではなく、政治活動をしているだけ。このような人たちはなぜか北朝鮮の
人権問題にはとても気が長い。まあ、総じて日本人は本当にやさしい民族だ。

橋下市長最高だな

　　　



　　枠付きでもう一度書いておこうｗｗ



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　　　　こいつ、『たかじんNOマネー』 で 『橋下発言は問題ない』 に

　　　　　票を入れてくれた人達すら敵に回してしまったな。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　　　　考えてからモノを言え。

　　　　　本末転倒な考え方で、問題点をループさせるな。

　　　　　な ん て 奴 だ。
　　　　

　

言ってる事は間違ってないけど、長期戦略が無い。
歴史認識みたいなナーバスな問題が起こしうるデメリットを解っていない。
国内向けには大事な問題提起だけど、国際向けには慎重にいかないと。
米軍に対して言ってしまった時点で気づいて欲しかった。
水道橋とかいう人は問題外。偉そうに発言している時点で気持ち悪い。

>>104
じゃあ、すでに片付いてるはずの慰安婦問題を蒸し返してる橋下はなんなんだ？

おまえらバカウヨのせいで日本は国益を損なってるんだぞw

>>154
国連はそんなこと言ってません。

国連人権委員会と国連は違います。

>>158
俺は前回までの発言も今回の発言も問題なしと思ってるが。

橋下は勃起させてパンツかぶった売国奴。

たかじんＮＯマネーと言う、保守系番組で橋下発言の異常性をコメンテーターが
しつこく言っているにも関わらず、「橋下発言は問題なし」との視聴者は評価した。
このような国民感情が、勝てもしない太平洋戦争に持っていったと思った。

これは俺の推測だが…
「人権問題の賠償はスルー」というのが
日韓の間でできた密約ならば
なぜ韓国は慰安婦で騒ぐのだろう？

おそらく賠償してもらうのは本当には期待していないのだろうね

やはり日本の国際的信用を落とすために
西洋人の批判を受けやすい慰安婦問題を取り上げているだけなのだろう

ネトウヨみたな屑になぜジャップのマスコミは及び腰なのか？

それはネトウヨの親分が、


皇室にかなり近い連中

皇室にかなり近い連中

皇室にかなり近い連中

皇室にかなり近い連中

皇室にかなり近い連中

皇室にかなり近い連中

皇室にかなり近い連中


で、ある可能性が高いからだろう。

骨の髄までジャップは腐ってるわけだ。

まとめて滅びろクソやろう。

昭和だと、ヒロヒトは、黒龍会という専用のヤクザを持って、
気に入らん奴らをそいつらに暗殺させてたからな。 現役の首相だろうと。
それと似たようなことが今も続いてるんだろ。

>>164

その感情をさらにエスカレートさせたのがお隣の民族ね。

ならば橋下のようにとっとと賠償して日本の名誉を守ろうという選択肢もアリだと思うぞ
もっともそうなるとスルーしてきた
他の人権問題の賠償までしなければならない恐れがあるが…

>>161
同じに思えるが…どう違うのかな？

>>166
日本語不自由なのに頑張り過ぎない方がいいぞ。
チョンはチョンらしく。
すぐ○ねカス。

こいつの辞職とあと適当な罪作って牢屋にいれてそれで慰安婦問題は償却したらいい。

そうはならないとタカをくくってるのはこの間のオスプレイ誘致と同じだな
それでいてそういう発言をしたという実績だけが手に入る
橋下の常套手段なんだろう

　　
>>162

>>128 を読んでみて、橋下が問題点をループさせてしまってると思うなら、
問題があると感じるべきだろうな。

橋下のこの発言は、当たり前のことを言っているが、今さら、不用・無用な内容なんだよ。

>>165
最初の前提が間違い。

個人賠償は韓国政府が責任を持つことで合意しただけ。
もともと慰安婦など商売で行っていたし、韓国成立後も国家が外貨獲得の為に奨励していたので、
なんら補償の対象になってなかっただけ。
そしてそれは今も変わらない。

ましてや、韓国政府が個人賠償を全く履行しないので、
民間人はどうしようもない。

韓国政府を訴えればいいのにね。

橋下信者ってキモいのばっかり。
創価学会の臭いがプンプンする。

本人たちはバレてないって思い込んでるけどwww

国家としての拉致はないから問題ないな。

橋下本性出てきたなあ

811: 可愛い奥様 2012/11/16(金) 16:44:00.87 ID:mMABBqhM0
橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

韓国の主張なんて、偽証罪ものだろ
国際レベルで風説の流布を垂れ流す国家犯罪に他ならない
弁護士としてはそこを突くだろうな

コイツ党首を下ろされそうだから党ごと潰す気だなw

>>168

>同じに思えるが

wikiくらい見て来なよ

www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2012/html/chapter2/chapter2_01_01.html
>日本が合計48億円を拠出したアジア女性基金は、
>1995年に国民と政府との協力の下で設立され、韓国においては元慰安婦の方々に対し、
>「償い金」の支給、「総理の手紙」の手交、医療福祉事業の実施などを行ってきた。

おいおい「完全かつ最終的に解決された」のに
「償い金」なんて渡しているのかよ…
じゃあ慰安婦問題があったこと、そして解決していないことを
日本政府が認めていたのか…

共同研究やってまともに話し合いになると思ってるのかアホ

>>175
こないだの外国特派員協会から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だけど、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた

>>173
> 個人賠償は韓国政府が責任を持つことで合意しただけ。

そんな合意があったんだ？
一体どこで？

>>179
見てきたが…やはり国連の組織のようだったが？

　　　　


無理やり連行して来た事と、その当時のシステム（キーセン）を
利用したこととは、人道的問題として全く異なる性質なんだよな。

後者の意味で 『 必要だった 』 と発言したと思っていたんだが、
どーも俺の買い被りだったようだな。
　
　

「韓国政府が日本企業に財政優遇措置を適用可能との見解を表明」　日本企業に対韓投資拡大を呼びかける韓国人たち

http://hudoki.com/a/1/560/

急に「世界では日本の慰安婦問題とナチスのホロコーストが同一に論じられており、納得できない」
って言い出したな

まず本当にそうなのかどうかが知りたいだが

そりゃ朝鮮の売春業者がだまくらかして連れてきたケースもあるから
それを日本軍の管理責任として問われる可能性もなくはない
もし一部でも責任を認めたらそれを鬼の首取ったように末代まで粘着してくるだろうな

みんなは上の外務省の述べる「償い金」の存在についてどう思うんだ？
「慰安婦問題は韓国の捏造」あるいは「日韓基本条約で解決された」ならば
払う必要はないと思われるが？

支持者に聞きたい

橋下は何を実現させ、何を進展させたんだ？

屁理屈はもういい。結果だけ教えてくれ

日本人の「言わなくても分かるだろ」的な考えは世界では通用しない。
河野談話は明らかに韓国に騙されたんだよ。日本人感覚で、韓国人も分かってくれるだろうってね。
しかし、それが結果的に逆手に取られて、日本が軍の強制を認めたと解釈されて、
認めた以上は謝罪しろ、賠償しろ、永遠に謝れ、千年経っても許さない・・・となったわけで。
まぁ本当のところ、慰安婦のことは単なる口実で、日本を世界中で貶めるのが韓国の狙いだから、
この問題が実際に解決されると困るのは韓国側で、解決されなようにロビー活動をやってるわけなんだけど。
だから、日本側も同じことを韓国に対して徹底的にやっていけばいい。

>>183

日韓基本条約

>国連の組織
国連じゃないわな。だだの下部委員会。何の権限もない。

>>168
結局、韓国の狙いである「賠償＆謝罪おかわり」に向かって突き進んでるのが橋下じゃん
今度おかわりに成功したら2度、3度とおかわり要求が来るで

韓国　謝罪しろ！
日本　はいはいはい
みたいなことずっとやってんだよな。漫才かって。

おまえらって本当頭いいんだな
歴史問題の知識が半端ないな
学校でそこまで教えないのにどこで学んだんだいったい

刃物を突きつけてくる犯罪者と交渉して「お互いに」なんて事になったら大損失
一歩でも譲ったら負けだろ
係わり合いになるべきではない。

橋下徹 ?@t_ishin 2分
韓国は日本から補償金を引き出すことが獲得目標。
そうであれば日韓共同検証作業における日本の国家意思としての拉致・人身売買の事実の有無と補償を結び付ければ良い。
これで韓国サイドが日韓共同検証作業に乗ってこなければ、補償問題は全て解決済みというこれまでの日本政府の対応を貫けば良い。

韓国が乗ってくるはずないね
橋下さんの考えてることがわかった

橋下の間違いは韓国が理屈の通じる相手だと思ってることだな

>>192
いや、>>196見ると別にそっちに突き進んでないだろ

>>196
>>182のとおり、橋下が突然勝利条件を都合よく変えただけ

すでに調査は、終わった。

その結果、日本軍の関与はなかった。

で、はっきりしたのが、日本のガン・朝日新聞の捏造。

＜従軍慰安婦問題とは、何か？＞

日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く（日本軍の関与は無い ）、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、『売春婦の求人』が行われていた。
（物証は多数挙がっている）

つまり、現在の状況とまったく同じ。
（韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる）

そして、「金のため、売春婦になった女性」と「朝鮮戦争での韓国軍慰安婦（こちらは韓国軍による拉致があった）」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。
（ウソも百回言えば、ほんとになるという腐った民族）
（騙した奴より、騙された奴が悪いという腐った民族）
（貰えるものは、貰っておけばいいという腐った民族）

このウソを、朝日新聞が「ホントです」と捏造。

まさに、捏造・朝日新聞。
こんな朝日新聞を取っている奴も、日本のガン。

>>198
何だかんだで韓国の思う壺に嵌ってるよ彼は
河野と同じパターンだね

>>197

その通り。
曲解されて、余計なひと言になるってことを理解していない。

　
そもそも、ループ状態だし。

>>19
こう言う文盲のバカが多くて橋下も大変だな
頭悪いなら黙ってりゃいいのによ

>>199
どう勝利条件を変えたの？

>>200
＞日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く（日本軍の関与は無い ）
はいウソ

＞軍慰安所従業婦等募集に関する件
＞是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
＞其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%A9%A6%E7%AD%89%E5%8B%9F%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6

>>204
お前がな。

>>205
>>182の3行目のように変えた。


●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）少女らを強制連行
-----------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−

1944年４月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年６月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
----------------------------------
1946年から始まったバタビアBC級戦犯裁判の初期に、１人の日本人男性の裁判があった。
この日本人経営者には、行政側から強い圧力がかかり、慰安所を開業することになったが…、
彼の責任が追及され、結局、「強制売春の戦争犯罪」59）で有罪の判決が言い渡された。…
一度慰安所へ入ると、女性たちはそこへ止まるように強硬に圧力をかけられ、
慰安所を離れる許可は決してもらえず、逃げ出そうとした女性たちは直ちに
官警に逮捕され短期拘置された後、慰安所に一度戻されてから慰安所を解雇された。
----------------------------------
14 モア島
ここでも強制売春の戦犯裁判ケースがある。モア島の慰安所には５人の少女が、近隣のセルマタ
島から連れて来られていた。彼女たちは、父親たちが憲兵隊に向って反抗行動をおこした
ということの罰として連れてこられ慰安婦として働かされた。
この慰安所の開設者だった日本人将校の説明から75）、彼女たちは1944年９月
から８週間この慰安所に入れられていた。合計25人の男性がこの慰安所を
使ったらしい。慰安所にはこの５人に加え、１人の少女の合計６人がいた。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf

.
【特集】サルでもわかる！橋下の正体　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

>>197
そもそも橋下が言ってる事自体が理屈に合ってないわけだが。
最初から韓国に補償するための確信犯だよ。

>>206
要するに業者に委託するってことじゃねーか。
その際、ちゃんとした奴を選べよと言ってるわけだ。

その布告を理想通りには実行できなかった点において若干の非はあるかもしれないが、
日本軍が自ら募集したわけではないのは明白。

www.wam-peace.org/wp/wp-content/uploads/2011/09/64e1569fcbc532fd1df34f353e7e7f09.pdf
>一方、金学順をはじめとした９人の日本軍慰安婦被害者たちは1991 年12 月 6
>日、 日本を相手にアジア太平洋戦争犠牲者補償請求をしたが、2004 年11 月29 日、最
>高裁判所で上告が棄却され、敗訴として幕が降りた。上の訴訟過程で、控訴審である東
>京高等裁判所は、原告らが安全配慮義務及び不法行為を根拠とした損害賠償債権を取得
>した可能性があるが、これはこの事件の協定第２条第３項の財産、権利及び利益に該当
>し、すべて消滅したと判示した

どうも日本の最高裁の判断としては
慰安婦が損害賠償を要求する権利は、協定の「財産、権利及び利益」の請求権放棄に含むので
ダメらしい

おかしいな…その協定の「財産、権利及び利益」は日本の法律では「財産権」のはずだが…
どうも「損害賠償債権」は「財産権」に含むらしい
つまり慰安婦問題自体は「人権問題」だけど
慰安婦問題の賠償を受け取る権利は「財産権の問題」なのでダメということらしい
なんじゃそりゃあ

>>212
損害賠償請求権なんて財産権の典型だが。
バカは黙ってろ。

>>1　日韓で共同研究をやって

この発言てどんな裏があるの
これ本気で言ってるなら知能に問題があるとしか考えられない

>>214
橋下は弁護士だから全部わかって上でやってる。
要するに終わった問題を復活させて韓国に補償させるための茶番劇やってんだよ。
最悪の国賊。

やるのは構わんが、証拠が出るまで百年千年万年でも疑い続けるんだろ。
時効とか推定無罪とか存在しないんだろ。
そんな不利な研究ならお断りだな。
朝鮮政府が慰安婦集めに手を回してた証拠でも探した方が、何か出てくる可能性高いでマジ。

>>214
そんな証拠あるなら出してみろよってことだろ。
「国家的な意思として拉致、人身売買」した証拠なんて出ないから、
別にこの橋下の発言は問題ないんでないの。

>>211
●日本軍は直接かつ組織的に、慰安所開設・慰安婦集めを行った
-----------------------
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』

軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。
我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
四十七士になぞらえて、四十七人を求めることにしました。委員会の人はどこにどんな娘が居るかよく知っていました。
顔にススを塗って天井裏から降りて来る娘もおりました。昔から美人と言えば、小野の小町か照る手の姫か
支那の楊貴妃かと言われたその楊貴妃の生れ故郷の揚州ですから、美麗な子が多かった。

そして、慰安婦をしていましたという人々を調べたら、韓国軍慰安婦だった。
（日本軍とは関係ない慰安婦）

従軍慰安婦問題とは、韓国軍慰安婦の問題である。
それを、韓国が、日本軍の仕業にすり替えようとしている問題でもある。

＜韓国軍慰安婦とは＞
１９４５年から１９９０年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。
朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。

韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。
（韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている）

先日、日本にやってきた慰安婦も、この韓国軍慰安婦。

この韓国軍慰安婦では、韓国「軍」の拉致があった。

これを、韓国は、日本軍によるものだと「すり替え」を行っている。
このすり替えに、朝日新聞、毎日新聞、日本共産党、社民党、民主党が加担している。

>>217
>>182のとおり国家の意思云々は橋下が突然思いついた個人的趣味。慰安婦への各種強制があり軍が関与した。それだけで十分


●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）少女らを強制連行
-----------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−

1944年４月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年６月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
----------------------------------
1946年から始まったバタビアBC級戦犯裁判の初期に、１人の日本人男性の裁判があった。
この日本人経営者には、行政側から強い圧力がかかり、慰安所を開業することになったが…、
彼の責任が追及され、結局、「強制売春の戦争犯罪」59）で有罪の判決が言い渡された。…
一度慰安所へ入ると、女性たちはそこへ止まるように強硬に圧力をかけられ、
慰安所を離れる許可は決してもらえず、逃げ出そうとした女性たちは直ちに
官警に逮捕され短期拘置された後、慰安所に一度戻されてから慰安所を解雇された。
----------------------------------
14 モア島
ここでも強制売春の戦犯裁判ケースがある。モア島の慰安所には５人の少女が、近隣のセルマタ
島から連れて来られていた。彼女たちは、父親たちが憲兵隊に向って反抗行動をおこした
ということの罰として連れてこられ慰安婦として働かされた。
この慰安所の開設者だった日本人将校の説明から75）、彼女たちは1944年９月
から８週間この慰安所に入れられていた。合計25人の男性がこの慰安所を
使ったらしい。慰安所にはこの５人に加え、１人の少女の合計６人がいた。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf

「請求権」は「財産権」じゃない
日本の最高裁は「請求権」の解釈を拒んだように思われる
無理矢理「財産権」の問題に持ち込んだとしか思えない
「請求権」の問題にしてしまうと日韓基本条約で解決していないと
解釈できる余地があるからな…

>>191
日韓基本条約のどこ？
国連の下部組織が国連じゃないとは初耳だわー

>>192
おかわりじゃないだろ
日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな

>>218
業者が良く働いたって話だろ。
それがどうかしたのか？

共同管理、国際司法、共同研究、その次は共生圏特区かな？w
シナチョンに甘すぎだろ

>>220
国内では決着付いて、単なるプロパガンダ合戦になってる慰安婦論争で、
今更コピペ貼りまくって何をやりたいのかよくわからない。

>>196
おいおいおい、ちょっとまてや！
「国際認識を変えるために政府はハッキリしろ」が橋下の主張だっただろ？
なのに共同研究が無ければ従来の主張はそのままで良いって何だよ？

韓国ロビー活動がそれで止まるわけじゃないし
それにクギを刺すために主張したんじゃねーのか？

こいつは何がしたいのか分からない

正論じゃん

さっさと決着付けてお終いにするのが国益

>>222
●日本軍は直接かつ組織的に、慰安所開設・従軍慰安婦（皇軍将兵慰安婦女）集めを行った
-----------------------------
新京陸軍経理学校第五期生記念文集編集委員会事務局編『追憶』上

　やがて洛陽作戦が始まった。月余で洛陽が陥落してホッとしていると、数日後、
師団の後方参謀が直接呼びに来たので、何事ならんと出頭すると、
「○○は、至急民家を改装して兵隊用の慰安所を作れ。ついでに洛陽で女も集めて来い」
という命令である。もうこれは、メチャクチャである。大学を出て、なんの因果でピー屋造りをさせられるのか、
その上女衒まがいの女集めまでさせられたのである。何とも情けない思いであったが、命令である。
同行していた大工上がりの軍属に慰安所造りの指示を与え、塩を二、三俵トラックに積んで、洛陽市内に女狩りに赴いたのである。
どうもこの作命は、後で聞いたところによると、包頭での慰安所造りの成功が効いていたそうである。
ともかく、洛陽をトラックでグルグル回り、私のカンも良かったのか、二、三軒で十数人の女集めに成功して、部隊に連れてくることができたのである。
「あいつは物集めがウマイ」という評判が立って、その後、随分とこきつかわれるキッカケとなってしまった。
どうも人間、何が不幸の種になるか分からないものである。 〔中略〕
兵団は武漢、長沙を経て衡陽から桂林に向かうことになった。ちょうど、桂林の中間地点の村落で、作戦準備のため長期駐屯することが決まり、
旅団は分散して宿営することになった。数日たつと、また作戦参謀が私を呼び出した。そしてまたまた、慰安所を作れ、衡陽で女を集めてこいという命令である。
私もつくずくいやになったが、作命には背けない。

こういう国際世論の風見鶏みたいな奴は政治家にしちゃいけない
独裁的な強権志向なら尚更

　
>>221

気づけないように、組織的強制連行が行えるものだろうか？

>>224
＞国内では決着付いて


●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません（苦笑）。」
[7]と述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6

>>228
なんだそれ、吉田の証言じゃねーか。
100%捏造だろ。
はい終了終了。

橋下はこうは言っているけど
拉致、人身売買が証明されることなんてあり得ないとわかっての発言だろ　
韓国に公式に強制連行は無かったと認めさせるための一つの策の提案だと俺は思っている

>>228
中国での元慰安婦って出てこないねなんでだろ

>>232
●日本軍は直接かつ組織的に、慰安所開設・慰安婦集めを行った
------------------------
『モリトシの兵隊物語ー一兵士の哀歓ー』

私は三日間の休養日に開設する特設慰安所の長を命ぜられる。先ず、前線司令部のある○城の軍政部に、自動車二台と一個分隊の警備兵を伴って出頭する。
軍政部の係官と書類手続きを済ませ、二十五人の慰安婦と賄婦、監督（やりてばばあ）、総数三十人を受領する。彼女等は朝鮮ピーと違い、現地で徴発した支那ピーで、
半分は素人、半分がセミプロ程度のようだった。軍政部から金が支払われている。二台の車に分乗させ、逃亡されないように警備も分乗する。〔中略〕

　翌日九時から開業である。それまでに軍医殿の検診を終わらねばならない。衛生軍曹がクレゾール石鹸液を準備する。軍医は至極事務的に終わらせようとする。
ところが彼女達は初めての検診に驚き、軍医が薄いゴム手袋をはめて検診しようとすると受けつけない。これで意外に時間がかかる。
また、監督を呼んで説明し、性病検査であること、決して恐ろしいものではないことを納得させる。私も軍医に立ち会って彼女達を見る。
なんと驚いたことに、彼女達は例外なく不具者である。足の指が六本と手の指が四本ずつ合計すると二十本、また、足の指が十一本に手の指が九本もある。
甚だしく不自然である。顔だちはよく二十歳前の女性である。軍の命令で軍政部が集めた慰安婦は、倫理道徳の進んだ中国社会では、苦肉の策として、
この不幸な彼女達に慰安婦の仕事を引き受けて貰うしか方法がなかったものだろう。
　
中国では大都会に行かなければ賎業婦はいない。そして日本よりはるかに性道徳心が高い。だから普通の縁組の出来ない不具者が、この方面を押しつけられるのだろう。
軍政部の指示で、止むなく治安維持会が彼女達に犠牲になってもらったようだ。彼女達も表情こそ若さが溢れてはいるが、どことなく淋しさがただよい、
生まれ持っての不幸を感じているようだ。軍規を保つための性欲処理は合法的な手段とはいいながら、哀れであり、人間の業の深さに嫌な気持ちになる。

さんざん探しても証拠は出て来ないんだから
その時点で却下なんだよこの話題は
完全無視で良いんだよ

＞元従軍慰安婦が日本政府に賠償を求めている問題

これ自体が問題。仮に事実であったとしても、
この人たちへの賠償は韓国政府がやるべきこと。そんなの国家として常識だろ

>>231
慰安婦論争は決着ついてるという事への反論になってないが。

>>234
中国の例

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）強制連行を認める判決や証言。まさに「性奴隷」だった
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間：2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎（リー）族、苗（ミャオ）族の8名（うち2名は係争中に死去）の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ，この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。

控訴人○○は，架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ，駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され，
毎日性行為を強要されたほか，掃除洗濯などの労働も強いられた。 ２，３か月後，控訴人○○は，藤橋に移送され，
慰安所に入れられた。この慰安所は，部屋には鍵をかけられ，日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり，控訴人○○は，ここで１日２回わずかな食事を与えられながら，ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は，藤橋の慰安所に１年ほど監禁された。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1

>>233
>韓国に公式に強制連行は無かったと認めさせるための一つの策の提案だと俺は思っている

んなこと韓国がやるくらいなら最初からこの問題を蒸し返さないよ。
この問題は無視してりゃいいのに、沈静化するたびに橋下が蒸し返してさらに注目浴びる結果になってる。
韓国の側にたった確信犯だ。

そもそもこれは国政の問題なんだから大阪市長が公に口出しすべき問題ですらない。
大阪市政にもっと専念しろよ。市民からも不満出てるだろ。

>>213
請求権自体は財産権じゃないだろ？
最高裁があえて「損害賠償債権」という言葉を使ったのも
「財産権の問題である」と強引に持ち込むためだろ
「請求権は財産権だ」と断定することが多分できないんだろうな

>>214
事実を確定させることを
日本は拒んできたからな…
ここらで事実を確定させて韓国と揉めるのを止めさせたいと橋下は考えているんだろう

橋下は親米派だ

最近米国は日本と韓国が歴史で揉めるのを憂慮している
米国は「対中包囲網」を作る上で日本と韓国が協力することを望んでいるのに
歴史問題で揉めていてはそれができない
米国の困っている問題を橋下は解決しようとしているのだ

>>235
慰安婦論争より前の80年代に出た本のコピペ貼ってどうするんだよ。

そういう「私は〜しました」系の告白が嘘ばかりなのが、
戦争犯罪系の一番の問題だったのを知らしめたのが慰安婦論争なのに。

>>238
強制連行があったということで決着がついてる。安倍はウソをついてでも認めたくないようだが

>>196
ダブスタにも程があるぞ

「日本が国際社会で誤解されてるからハッキリしろ」だったのに
韓国が食いつかなかったからハッキリしなくてＯＫなのか？
それじゃ韓国のロビー活動は止まらず、国際社会には誤解されたままだろ
だったら共同研究、謝罪、賠償を匂わせた意味が無いだろ

何がしたいんだお前は？

韓国って証拠出せって言ったら威勢良かったのに急に黙り込むんだよな

>>196
最初からこうだってずっと言っているのに
工作員が「発言がぶれている」と印象操作したくて仕方がないようだからな

あっ、そういえば橋下にはパチンコ＝韓国がバックについているという印象操作最近見ないね
しばらく別の方針でいこうと工作マニュアルに変更があったんだろうね

>>243
安倍なんて関係ない。
専門家達の慰安婦論争で強制連行派が退却したのが事実。
それ以後、ロビー活動・プロパガンダで政治的には韓国側が勝利したのかもしれないが。

当時、日本軍の中に韓国人はうじゃうじゃいたわけだろ？
軍として強制連行命令が出たならなんで軍隊にいた韓国人から強制連行に関わる証言が出てこないんだよ？
２０万人も強制的にさらうとしたらかなり広い範囲で命令が出ていなくては不可能だ。
にもかかわらず、当時軍隊にいた韓国人は誰もその命令を知らなかったなんて事あり得るか？
左翼の馬鹿ってのはこんなことすら考えないのかね。
もうどんな疑問があっても目をつむる。
完全に自虐宗教だ。　異常だよ奴らは。

>>234
出てきたよ、米でだけどねｗ
朝鮮人と一緒に裁判起こしたけど、最高裁で却下ｗ
だからこの問題に対して米の司法は二度と取り上げないｗ
最高裁曰く「お前らはもっと自国の歴史を学べ、この恥知らずどもが」ｗｗ

>>225
争点である拉致・人身売買の有無の解明に向けて、
日本は共同作業にいつでも応じる姿勢を明確にすることを
韓国および世界に知ってもらう。

そうすれば、韓国が世界に日本を貶める活動をしても、
世界は「日本と共同作業やらないの？」となるわけだ。

>>247
＞専門家達の慰安婦論争で強制連行派が退却したのが事実。
はいウソ>>231の通り


●従軍慰安婦の問題点（４） 強制連行の証言
------------------------
私はスアイのティリマールのワラ村の出身だ。ある時、日本軍の命令を受けたジョン・オリベイラというリウライ（村長？）の指示で、
村の者は男性も女性もズマライに行かされ、軍用道路建設の人夫をさせられることになった。ズマライでは、村の男性と女性は分けられ、
別々の住まい（小屋）をあてがわれた。日本軍の兵士は女性たちの住まいから気に入った女性を次々とバラック（兵舎）に連行し、性の相手をさせた。
これらの女性たちは昼間はその他の村人とともに肉体労働に従事させられた。
　当時、私は17、8歳で結婚していた。私も軍のバラックに連れていかれ、慰安婦をさせられた。そのバラックにはたくさん、そう60名ぐらいの少女たちがいた。
私は一度女性たちの小屋に戻された。二度と連れていかれたくなかったので、夜中に密かに男性小屋へ行き、夫に事情を打ち明け、助けを求めた。
夫はその時まで私の身の上に起きていたことを知らなかったので、非常に怒った。その後夫は女性小屋までやってきて、日本軍の兵士が
私を連れていこうとするのにはむかった。兵士が夫に向かって武器を振り上げたのを見て、私は夫をかばおうとして抱きついた。兵士は抱きついた私ごと夫を殴った。
夫は死んだ。私はこの時に右手首を骨折した。大怪我だったので、その時は兵舎に連れていかれなかった。傷は薬草で癒したが、
私の右手首は折れたまま二度と動くことはなかった。その後も日本兵は私を慰安婦にしようと連れにやってきたが、「夫が死んだのだから命は惜しくない。
連れていくなら死んでやる」と叫び、抵抗し続けた。夫の死後、私が慰安婦として働かされることはなかった。私の知るかぎり、
自分の意思で慰安婦になった女性などいないし、また女性たちに報酬など一切支払われていない。（2001年3月26日談）
http://www.asahi-net.or.jp/~ak4a-mtn/news/quarterly/number3/sexslavery3.html

あれだけギャーギャー騒いでるコメンテーターが
なぜか既に2回行われている日韓歴史共同研究会について全く触れない件
知らなかったの？ｗｗｗｗ
特に大谷、あんだけのこと言ったくせにまさか本当に知らなかったの？？
http://www.jkcf.or.jp/projects/kaigi/history/

　　
　


組織的強制連行、強制連行、強姦行為


右二つは、小隊が暴走してた事実はないと断言できるかどうかがポイントになるが、
左端の問題はそれがあったことを合理的に証明できるかどうかの問題だ。




　　　『 組織的 』 の文字を勝手に省略するなよ。



　

共同研究とか勘弁してください

>>230
たしかに難しいかもな
しかし強制連行がなかったとしても
慰安所で強制売春させたらダメだろ…
連行の時は女性をだまして連れ出したような話もあるしな

連れ出すときだけ誤魔化せば慰安所のことは
慰安婦が恥だと思って黙ればバレないだろ

>>233
拉致はともかく人身売買はあったろ？
金で女性を売ったはずだが

>>234
いないこともないらしいが
そもそも中国人女性と寝ると
日本軍の機密が漏れるのを恐れて慰安所を作ったから
あんまり中国人女性は採用したくなかったようだ

これいいじゃん橋下がんばれ
いつまでもダラダラ反日されるより早く白黒つけて終わらせようや

選挙が近いのに維新の支持率が上がらなかったから、慰安婦の件を持ち上げて
注目を集める作戦だったのかね？裏目になっちまったな。
もっと用意周到にしてから意見すれば、それなりに効果はあったかも。

嘘っぱちのウリナラファンタジー…Ｗ

　
>>255

強制売春 ＝ 強制連行

論旨がグダグダになってるぞ。
売春させてはイケナイの発想は、現代だから言えること。
キーセンの存在を問題にしてるその発想は、韓国にも責任が及ぶことになる。
要するに、日本軍による被害だと主張することができなくなる。

狂信者になに反論しても責められるだけだから、
韓国と米国が慰安所を利用してた事実をどんどん発言していけばいい。
韓国はベトナムで数十万人レイプ虐殺したって話もベトナムに働きかけて世界に広めるべき。
この問題を広めると自分たちの首も絞めることになるって方向に持っていくのがベスト。

日本の左翼歴史家が参加するぞ

>>251
だから2chにコピペ貼りまくっても嘘が事実になるわけでもない。
過去に慰安婦論争で強制連行派が敗北したのは事実。
その結果を受け入れられないなら、出る所に出て専門家達と議論すればいいだけ。

尼崎市議会議員選挙
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/emergency/26475/026481.html
http://seijiyama.jp/area/card/3624/banT3C/M?S=lcqdt2mgqj2k

みんなの党３人立候補→１人当選の惨敗

維新５人立候補→４人当選


なんで泥舟維新から離れたはずの「みんなの党」が壊滅的状況になってんの？？？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造された慰安婦問題拡散のきっかけの1つが朝日新聞大誤報
2012.08.15 07:00

「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」と書いている点が吉田証言に乗っかった悪意を
持つ誤報だった。なぜなら、名乗りを上げた元慰安婦、金学順さんは
「『女子挺身隊』の名で戦場に連行され」てはいないからだ。彼女は貧しさのため母親に
40円でキーセン（妓生。朝鮮半島の芸妓・娼婦を指す）として売られたと訴状などで
明言しているのだ。今現在まで朝日新聞はこの誤報を訂正していない。

※SAPIO2012年8月22・29日号

>>250
その「世界に知ってもらう」のがロビー活動なわけで
日韓のゴタゴタをどうやって世界に発信していくの？
それが出来るならば共同研究のエサで釣る必要もなく
日本の史実を世界に発信すればいいだけなんだが。その力が弱いから日韓条約で終わりにしてたわけで

その「世界に知ってもらう」って何をアテにしてるのか教えてくれ

>>262
日本語が不自由なのかな？>>231のとおり専門家が強制連行を認めている

>>259
●従軍慰安婦の問題点（２）拘束したら当時から違法（＝強制売春）　慰安婦は軍に拘束されまさに「性奴隷」だった
--------------------------------------------
「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院）


◇比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所（亜細亜会館　第１慰安所）規定
５、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前１０時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表１ニ依ル　別表１公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス
◇常州駐屯間内務規定　慰安所使用規定「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス」
◇森川隊とマニラ認可料理店の外出規定「連隊長ノ許可ヲ受クベシ」「許可なくしては定められた区域を離れることはできない」
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/505.html

◇マレーシアの慰安所　「彼女らは外出を禁じられていたので、買物を頼まれた」
http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper08.htm
◇台湾の慰安所　「逃げたいけれど道がわからない。それに門のところに兵隊が立っているから、逃げたら鉄砲で撃たれるでしょう」
http://www.awf.or.jp/3/oralhistory-00.html
◇中国の慰安所「この慰安所は，部屋には鍵をかけられ，日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能であり」
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1
◇広東の慰安所　「憲兵も外で見張っていて、いつも外へは出られません」
http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/ama_act/shu_mei.html
◇インドネシアの慰安所　「一度、逃げようとしたら、憲兵に見つかって兵営に連れもどされました」
http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/ama_act/ahma_story/fuan_ato.html

>>247
おいおい強制連行はあったろ
ただ組織的だったかは意見が分かれているようだが

>>265
韓国のロビー活動を過大評価しすぎだろ…

ロビー活動に使える金なら
日本の方が金持ちだし、韓国より多いはずなのに
なんでロビー活動で負けるの？

単に韓国の主張の方が世界に聞き入られているだけで
金でねじ曲げたものではないと思うぞ

>>256
研究もやったけど韓国とは話にならなかったんだよ
橋下は中山らに話聞いてちゃんと知ってから言ってほしいわ

　

>>266

キーセンの反論にはなっていないな。
日本軍が罪をおかしていたなら、韓国の周旋屋も罪人あつかいすべきだ。
つまり、この被害主張は韓国のブーメラン。
　

アメリカの報道官曰く、慰安婦は民間で人身売買された人たちで、人権侵害　だそうだ
軍に連行された人ではないらしい
日本の報道機関はインタビューの内容をを歪曲して日本で報道している情報テロ組織だと判明しました。
【橋下氏慰安婦発言】 米国は本当に痛烈批判しているのか？　皮肉にも日本メディアの問題点を見事にあぶり出した…伊吹太歩
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369316365/

>>266
「証言」自体には価値がなく、「証言」の裏が取れるかどうか。
そして平気で世の中には嘘の証言をする連中がいるというのを教えてくれたのが慰安婦論争。
延々と「私の体験談」なんて貼り付けても何の価値も意味もないよ。

wikiの断片的な発言貼り付けても何にもならないし。

そういうしょうもないプロパガンダごっこはやめようよ。情報戦の主役気取りなのかしらないけど。

くどいようだが韓国が慰安婦問題を取り上げるのは
それが西洋人たちの感情を刺激するからだ

ロビー活動でなんでもねじ曲げられるなら
他にも日本がやったひどいことも取り上げるはずだろ
改名とか独立運動の弾圧とか

そうしたことが世界に普及せず
慰安婦問題のみ普及しているのは
やっぱりロビー活動の問題ではなく
西洋人に対して反響が大きいからなんだと思うよ

朝日新聞・中央日報が報道した「韓国軍慰安婦」の存在を思い出せ！
慰安婦問題は、韓国の蛮行を隠すためだ！

韓国軍慰安婦とは、1945年から90年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦がいた。
主に朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、
逃げ遅れた朝鮮人女性が、まさに強制的な連行によって慰安婦にされた。

2002年2月、韓国慶南大学の金貴玉・客員教授が訪日し、京都の立命館大学において開催された
国際シンポジウムの席上で明らかにした、まぎれもない歴史上の事実である。
金氏の発言は当時、朝日新聞が報道し、先日「原爆は神の懲罰」とした記事で話題になった韓国の中央日報でも紹介された。
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=6098

>>268
その時は日韓間だけで終わってるから決着つかないんだよ
今回世界的騒動になって注目度が上がってるから証拠をつきつけて論破していけば面白いと思う

>>271
専門家の秦が強制連行を認めていると分かればよい。


●従軍慰安婦の問題点（４） 強制連行の証言
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」

…特にＭ参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ（慰安所）を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
　
日本の兵隊さんとチンタ（恋人）になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと
強制収容された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらされるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシヤの若い女性の声を私も何度か聞いて暗い気持になったものだ。
　
果して敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、原住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上がって処罰された程度で終ってしまった。彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。

>>274
面倒くさいがもう一度慰安婦論争をやるべきだな。
粛々と事実だけを提示していくしかない。

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４） 強制の証言
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年

対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。（略）副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」（略）

「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊（憲兵）
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。

敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ！
娘を返せ！と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」

私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』

>>274
論破とかそういう前にあいつらとは話にならん
http://www.jkcf.or.jp/projects/kaigi/history/

>>275
秦が国家による奴隷狩りを認めた何て話は聞いた事がない。
その貼り付けている断片だけでもそんな話にはなってないというね。

そしてまた何の価値もない証言を貼り付けたり、色々と杜撰すぎる。

日本は女性を騙して連れて行く行為を取り締まり
そういう業者を逮捕し誘拐で有罪にしていた

○戦前、中国・上海の海軍慰安所で「慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞１９９７年８月６日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm

日本が終わったことにしてても腐れチョン達は終わらしたくないから
いつまでもレイプ大好き仲間アメ公共にロビー活動して嘘広めてんだろ
それに対して黙り続けたままじゃ日本の立場悪くなるだけだから
一度チョンの目にも腐れアメ公共の目にも明らかに触れる公の形での
共同(じゃないとチョンは逃げる)歴史検証しましょうと言ってんだろ
その上でもし国家ぐるみって証拠出たら謝ってやんよ(出ないけどな)
ってことの何がおかしいのか

>>267
いやいや、だからさ
日本もロビー活動できるならば、日本の史実をそのまま宣伝していけばいいだけ
共同研究や謝罪や賠償だの匂わせる必要ないじゃん？あっちも交渉するつもりないんだから

謝罪すれば国際社会に浸透しやすくなるなんて大きな間違いだぞ？
各国も自国の悪行は認めない、自分の言い分を通すだけ

それが国際社会だよ

橋下は勘違いしてる

>>279
＞秦が国家による奴隷狩りを認めた何て話は聞いた事がない。
>>231のとおり秦は強制連行を認めている
また「国家による」「国家の意思」については下の通り
↓
こないだの外国特派員協会から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だけど、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した

　
ちなみに、現代では、売春を合法化した国もあります。
売春の善悪論は横に置いておいた方が良いでしょう。

--------------------------


強制連行があったかどうかにおいては、小隊単位でそれがなかった事までを
合理的に否定することはできないから、謝罪しても良いでしょう。ただし、
賠償の問題は日韓基本合意で解決済みです。

組織的強制連行があったかどうかについては、これを証明できる事実や
状況証拠が必要ですが、証拠については無く、状況証拠に付いては、
強制連行が無かったことを推測させる事実の方が多いでしょう。
ここでも、

＞日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな

なんていう意見が出たぐらいだから、組織的強制連行があったとは考えにくい。

　

>>282
対韓国と対世界の問題があるんだよ。
日韓関係が慰安婦問題で悪くなるからこれを共同で研究して決着つける。
世界に対しては広まってる性奴隷20万人いたって話を否定していく。

　

>>284 体裁変更ミス

× 小隊単位でそれがなかった事までを 合理的に否定することはできないから、
○ 小隊単位でそれがあった事までを 合理的に否定することはできないから、

　

橋下は結局エセでしかなかったんだよね。いまだに騙されてるのは
ごく少数のネトウヨぐらいでしょ？

>>267
＞＞おいおい強制連行はあったろ
ただ組織的だったかは意見が分かれているようだが

確かにあったよ、業者だけどね
「路上で少女を拉致、醜業、中国人に売り渡す、売り渡した男女検挙
判明した誘拐魔の手口」東亜日報1933年6月30日
「少女を誘拐して満州に売り飛ばし金儲け、釜山署犯人を逮捕」
東亜日報1938年12月4日
「悪徳紹介業者が跋扈、農村の婦女子を誘拐、被害女性100名を超える」
東亜日報1939年8月31日
犯人は全員朝鮮人。

日本政府の意思は、兵隊に対する、体を売る女の供与の必要だけで、それは業者に任せた。
女たちを人身売買せよなんて、意思があるわけないからな。

その証拠が破格ともいえる高い予算。
人身売買なら、一時は高くても、その後、奴隷だから、対価を払う必要なく、安くなるはずだもんな。
高止まりしてたのは、人身売買じゃなく、あくまで対価として払おうとしたからだろ。
橋下は諸々の状況証拠で、直接の証拠はなくても、自信あるんだろね。
これで負けたら、政治家どころか、弁護士としても、タレントとしてもお終い。

>>283
日本という国が「国家の意思」で奴隷狩りしたかどうかが慰安婦問題の争点だったろ？

慰安婦論争で強制連行派が負けたから、
「国家の意思」なんて関係ない、もっと細かい定義上の問題だーって言い出した流れだぞ。

何度「証言」自体には意味がないと言われても貼り続けるし、嫌韓コピペ貼ってる人みたいだな。

�@戦地に慰安婦の需要が発生　（日本を占領した米軍と同様）
�A慰安所で日本人や朝鮮人の慰安婦が働いた　（軍は警備と衛生管理で関与）
�B朝鮮人の悪徳業者が朝鮮人慰安婦（≠性奴隷）を誘拐まがいの手口で調達。
�C朝鮮人の悪徳業者を厳しく取り締まるよう軍が通達を出す。
�D終戦まで各地で、日本人や朝鮮人の慰安婦（職業売春婦≠性奴隷）が働いた。

�E1970年代初頭、田中美津らウーマンリブ系左翼が朝鮮人慰安婦を性奴隷扱い。
�F1970年に、小説家の千田夏光が従軍慰安婦小説を発表。強制連行を捏造。
�G1973年に、共産主義者の吉田清治が自身の小説で強制連行を行ったと捏造。
�H1980年代に入ると、朝鮮人元慰安婦が給料（軍票）を補償しろと裁判を起こす。

�I1991年に、朝日新聞が「軍によって強制連行された」とする捏造報道を展開。
　※ネタ元は吉田小説　　※捏造報道を主導したのは東京社会部の市川速水記者　
　※現地発の捏造情報はソウル特派員の植村隆（妻が韓国人）が担当。

�J1991年、福島みずほが従軍慰安婦訴訟を支援して政治利用。（後に政界入り）

�K1993年、自民党の河野洋平官房長官「なんだか強制性があったらしい」と謝罪。
�L2006年、安倍内閣　「強制連行は客観的事実ではない」との見解を閣議決定。
�M2013年、中山成彬議員が「朝日新聞の強制連行説捏」について国会で質問。
�N朝日新聞を含む左翼（実際には極左）は沈黙をもって自らの捏造を肯定中。

捏造小説を題材に詐欺に加担した朝日新聞は断罪されなければならないはずだ。

　
　


＞日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな



↑ このコメントはとても貴重です。
組織的強制連行があったとは考えにくい状況証拠になります。


　

>>288
＞確かにあったよ、業者だけどね
はいウソ
>>208>>239>>251>>275>>277どれも軍官憲による強制連行

>>290
>>231の2007年安倍答弁でも分かるとおり強制の有無が論点だった。国家の意思言い出したのは先月末の外国特派員協会での橋下
そして君みたいな橋下信者も急に国家の意思国家の意思連呼し始めた

軍が規制するために関与してたからって経営していたとは言わない
規制する側と規制される側の関係であったからといってを共犯だとは言わない
取り締まりに関与してた側を犯罪者とするのは無理である
警官が職務を遂行して犯人逮捕に関与したら警官は犯罪者なのか？

>>278

共同研究を
世界に対するアピールに使えばいいじゃない。

日韓だけでこっそりやろうとするから
あとでつけこまれるんだろ。

ちゃんと世界の衆目の中で共同研究させればいい。

>>267
慰安婦問題における強制連行ってのは国が奴隷狩りしたかどうかだよ。
この問題で敗北したから、次から次へと切り口変えて抵抗してるだけで。

あと「なんでロビー活動で負けるの？ 」って、向こうの方が上手だからだよ。
日韓W杯が共催になった流れとか調べればよくわかる。
向こうは最初から単独開催無理だったのに、ハッタリで単独開催訴えて、日本を譲歩させて、
目的の共催getしてたからな。

要するに橋下は
「国際社会に話を通すため、共同研究や謝罪の意思を見せて、軟化させよう」
って作戦みたいだが

そんなもん意味はない

世界は自国の悪行を認めない、自分の言い分だけを通す
または蓋をする。それがグローバルスタンダードだよ

謝罪したから言い分を聞いてもらえるなんて甘い話は絶対にない

完全にムダな譲歩だ

日本人は不法なことをしないよう気づかっていた
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi02.htm

　さらに、一番始めに述べました阿部元俊さんは、従軍慰安婦問題に関する質問に、こう答えています。

　「日本人が朝鮮の田舎に行って、若い娘たちを奪ってきたと言われますね。そんなことはあり得ないで
す。もしそんなことをしたら誘拐犯ですし、懲役刑を受けることになります。いや、法律の問題以前に、村
の人たちにめちゃめちゃにやられてしまいますよ。……

　またそんなことがあれば、必ず私の耳にも入ってきたはずです。でも、そんな話も噂も一度も聞いたこと
がありません。これはね、当時朝鮮に住んでいた日本人の名誉にもかかわることです。……

　警察署長も朝鮮人でしたし、裁判所の判事、検事などにも朝鮮人がいました。朝鮮総督府では、局長、
部長、課長にも朝鮮人がいました。もちろん警察官は、朝鮮人だろうと日本人だろうと同じ権限を持って
いました。

　そういう状況下で女狩りが堂々と行なわれ、一人として問題にする者がいなかったなんて、あり得ない
ことです。全人口の一％にすぎない日本人が、そんなに悪いことをして安全に生きられたわけがないんで
す」

　阿部さんは、従軍慰安婦問題というのは、戦後になされた歴史捏造にすぎないと断言しているわけで
す。阿部さんはまた、戦時中の徴兵についてはこう語りました。

　「昭和一八年に、学徒動員となり、日本人学生たちは強制的に呼び出されて戦地に向かいました。…
…そんなときでも、大部分の朝鮮人は戦地に行く必要がありませんでした。正直な話、朝鮮人がうらや
ましかったですよ。『これは差別じゃないか』と言ったりもしたもんです。


だいたい当時の犯罪は軍法会議で処分されてるし戦後は東京裁判で結審してる
保障は日韓基本条約で終わってるしその後は謝罪もしてる上に基金まで作った
他では「それが戦争というものだ」で終わるような国もあるのにね
それだけやってるとこなんて普通無いわ日本は優し過ぎる

>>17
在日工作員さん、残念だったなｗ

橋下在日説に関して

・週刊朝日が橋下の血脈を3〜4代遡って橋下家は明治初期から日本に存在してることを証明したこと
・明治初期には在日朝鮮人は数百人レベルしかいなかったこと
・江戸時代からの家系を証明する橋下家の家紋があったこと
・ハシシタ姓は部落を侮蔑する名字であること
・母方の祖父が海軍出身であること
・父方も母方も朝鮮戦争時に数十万単位で大阪にきた難民ではないことも証明
・週刊誌の取材で父親の友人が本人（父親）は在日ではなく部落出身と証言していたこと
・市長選時に橋下ではなく平松を総連、民団、解同、日教組、自治労、大多数のマスコミが全面的に支援していたこと
・市長選時に平松票が一番入った地域が生野区西成区と在日率上位の地域だった点
・知事時代市長時代に数々の在日の既得権破壊に取り組んでいること
・在日が嫌がる憲法改正や軍事力増強やスパイ防止法、日教組解体や生活保護の現物支給化など救国政策を掲げてる点
・桜宮高校の在日生徒がこの部落民がぁああああとツイッターで橋下の殺人予告をしたこと

つまり現時点での情報では橋下はほぼ日本人である可能性がかなり高い

>>296
＞慰安婦問題における強制連行ってのは国が奴隷狩りしたかどうかだよ。
>>208>>239>>251>>275>>277どれも軍官憲による強制連行
君みたいな橋下信者が急に「国として」「国家の意思として」と連呼し始めたワケについては>>283の下4行のとおり

中山成彬が暴露したんだから
橋下は黙っとれ

海外の論点は、軍が慰安所管理・搬送、そして客は全員軍人。
そんなんで果たして軍・国家は善意の第三者となりえるのか?
知っていたんだろ?ということなんだと思います。
国の意思で強制連行云々以前に、この部分の反論証拠が必要。

>>293
慰安婦論争は90年代だったのに、何で07年の安倍の発言なんか持ち出してるんだ。
そもそも橋下だの安倍だのの政治家なんて、慰安婦論争に何の関係もないわけで。

コピペしまくったあげく、橋下信者とか、そういう「チョン」とか言い出す類のはやめようや。
慰安婦において重要だったのは国家による奴隷狩り。
これが否定されたから、あれこれと切り口を変えたりして逃げたのが強制連行派。
これは事実なんだから仕方ない。

>>292
日韓基本条約を結ぶ時には15年も話し合っている
日本は勿論韓国側からも従軍慰安婦とか強制連行なんて話は出てこなかった

存在しないから出てくるわけがない。

呉善花　「反日韓国に未来はない」

私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や
総督府の官憲が強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことが
ありません。また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした
植民地世代の韓国人の誰一人として、そのような光景を見たことも聞いた
こともないといっています。にもかかわらず、最近になってそうした話が
出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。

日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、
「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」
「そういうことが事実あった」というようにエスカレートしていった ことは明らかです。

こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他 （女性の徴用者たち）と意図的に混同させられ、
大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです

>>282
実際ロビー活動は日本もしているだろ？
それなのに韓国の主張が世界では受けいられている…
むしろ金で事実をねじ曲げるのに失敗しているのが
日本だということだろう

>>288
いや軍による強制連行もあったはずだが…

>>296
上手ってなんだよ？
ロビー活動が日本が下手だというならとっとと上手くなってくれよ

>>303
＞慰安婦論争は90年代だったのに、何で07年の安倍の発言なんか持ち出してるんだ。
＞慰安婦において重要だったのは国家による奴隷狩り。
河野談話も軍・官憲が関与したという話ししかしてない。君見てきたようなウソをつく癖があるね？ネトウヨにはよくあるけど

　　　　　

>>208　のような詳細な記録が残ってるなら、組織的強制連行が大々的に行われていた記録が
残っていてもいいはずだ。

そんな中で記録が残っていないということは、組織的強制連行が無かったと推測できる程度
の状況証拠にできるだろう。

加えて、慰安婦募集に纏わる証拠や証言がたくさんあるのだから、組織的強制連行の必要性が
あったとは考えにくい。名目上も、合意による平和的統治だから、そんな中で娘を勝手に徴用
できるとは、やはり考えにくい。
　　
いずれにせよ、

　　組織的強制連行は否定（＝肯定できない）、
　　ローカルな暴走行為についてはその指摘を甘受（＝否定できない）、
　　賠償については日韓合意で解決済み。

とした日本政府の姿勢は、極めて妥当かつ正当と言わざるを得ない。　
謝罪に関しては、村山談話で謝罪済みでもある。


　
　

朝鮮半島で強制連行が無かったって第三者の証言あるのにあったっていう第三者の証言が無い
あるのは慰安婦当事者だったっていう怪しい婆さんの辻褄が合わない証言しかないんだよね

従軍慰安婦問題、提訴者の韓国人女性「詐欺」で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=cmphs0RjZ4M

ハシゲ信者出てこいよwwww

>>306
＞上手ってなんだよ？

なんだよって言われても事実だから仕方ない。
そういう駆け引きが出来る人材も教育もないんでないの。

＞ロビー活動が日本が下手だというならとっとと上手くなってくれよ

そうだね。

●従軍慰安婦の問題点（１）本土以外の慰安婦が少女多数・素人多数。まさに「性奴隷」だった
-----------------------
■日本国内では「21歳以上」の「売春経験者」に限定
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」（1938年2月23日）
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十 一歳以上…

■一方朝鮮などでは１０代少女が多くいた
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部（※２）の
慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、
（朝鮮）半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/

検梅成績ノ件　昭和十七年六月九日　イロイロ兵站支部医務室（カッコ内は人数）
15歳(1人)　16歳(2)　17歳(3)　18歳(3)　19歳(3)
20歳(5)　21歳(2)　22歳(2)　23歳(1)　24歳(1)　25歳(2)　26歳(3)
30歳(1)　31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p52〜54）
-----------------------
つまり

　日本　　21歳以上・売春経験者のみ
　朝鮮他　10代多数で15歳も・素人多数

という差別的条件格差があった。

>>307
だから慰安婦論争は国が性奴隷を集めたか否かだっての。
それが証明できないから、強制連行派は主張や切り口を変えるようになった。
慰安婦論争っていうのはそういうもの。

国による性奴隷化計画とやらがあったならあったでいいけど、
何の価値もない証言をコピペしまくったり、慰安婦論争の論点をすり替えたり、
そういう卑怯なことはするなって。
それはデマ系の嫌韓コピペ貼りまくってるクズと変わらん。

吉田清治が「日本軍と拉致強制連した」と本に書いた

斉州島の貝ボタン工場のあった町で調査したとき

住人が怒ってこう言ったわけだ。

「戸数１５戸しかない小さな町でそんなことがあったら

　大騒ぎになり、みんな知ってるはずだが、そんなこと

　聞いたこともないぞ！」　（斉州新聞取材記事）

　　　






　『 多くの慰安婦は朝鮮人によって動員された。』 ブルース・カミング
　



　当事では合法であった売春婦の利用に置いて、日本軍が責任を請け負うべきならば、

　それをまとめていただろう、朝鮮人も同罪である。




　

>>306
日本が慰安婦で劣勢なのはアメリカの都合が原因
戦勝国として核攻撃という大きな罪を肯定したいアメリカは
日本に悪者になっててもらいたい。そこで韓国と利害が一致するわけよ

韓国のロビー活動が優勢な理由はそれ
だから日韓基本条約で手打ちにしてたわけで

だからこそ下手に譲歩は出すべきじゃない
新たな賠償の可能性なんてもってのほかだ

>>313
＞だから慰安婦論争は国が性奴隷を集めたか否かだっての。
はいウソ。河野談話も軍官憲の関与の話しかしてない。2007年の安倍答弁も>>231の通り強制の有無自体を論点としており、国家の意思どうこうの話はしてない。
橋下と橋下信者が先月末以降国家の意思どうこう急に連呼し始めた理由は>>283


●従軍慰安婦の問題点（２）借金返済方法の拘束（>>266は身体拘束）
----------------------
○1931年に人身売買の国連調査団が来日、日本政府は国内で横行する拘束売春をこう弁明した。

・娼妓就業は個人の自由意志によるものである
・前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い
・前借金の有無に関わらず個人の自由意志で廃業を為す事（自由廃業）が出来る
・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法（娼妓取締規則・民法９０条）
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no93_08.pdf（p245）


当事の日本政府のこの言い訳詭弁も、戦後1955年最高裁判決で前借金の契約も無効となり否定された。
もちろん遠い外国で拘束した慰安婦の場合これらの言い訳が通用しないことは明らかだし、
右翼がよく出す慰安婦募集広告を見ても、前借金と売春との関係は明らかで
「前借金（消費貸借）と娼妓稼業の間には何等関連は無い」という言い逃れはできない。


○返済方法の拘束を示す証言
「しかしこうした、外から入ったまとまった金で前借を返すことは許されていない。前借金は全て妓が自分の体で働いて返さなければならないのである。」
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html

>>303
＞＞慰安婦論争は90年代だったのに
1938年に「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」と題する命令書が発令している
簡単に説明すると、「悪徳業者に十分に注意し、問題の起こらないように
配慮を怠るな」という厳命。
これを朝日新聞が1992年1月11日朝刊トップで
「軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件」を、「軍が募集を含め統制」と言い出し
軍の良心的な関与を、意図的に「強制」したかのように報じた。

共同研究とか、本気で言ってるなら能天気すぐるし、わざと言ってるならば無用の挑発だな。

>>315
改行うざい。

　












　
ちなみに、俺が主張してる『ローカルな暴走行為の可能性』

については朝鮮人日本兵も当然含まれます。
　













　

●従軍慰安婦の問題点（３）誘拐罪

（１）日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯
（２）軍が騙された慰安婦を帰したとか騙されてないか確認したいう話は無い。むしろ騙されたと知りつつ使用しておりやはり共犯
-----------------------------
■判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞１９９７年８月６日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm

■（１）軍・政府が慰安婦を輸送管理
1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、（慰安婦）到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当

■（２）軍は騙された慰安婦と知っていた
海原治主計少尉（のち防衛庁長官）
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」

台湾と朝鮮は、1945年までは「日本」だった。
しかし、台湾に大日本帝国の責任はない。
何故か？
台湾は清から日本に割譲された土地であり、大日本帝国に参画した責任がないからだ。
しかし、朝鮮は1910年の併合条約で朝鮮王朝、朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した。
また台湾人は、参政権＆被参政権を得ることも、日本軍の士官になる事も出来なかった。
ところが、朝鮮人は、日本に暮らしさえすれば参政権＆被参政権を得ることができた。
その為、2回も代議士になった朴春琴(paku chungumu) や帝国議会の貴族院にいた朴泳孝(paku yonhyo)
を初め、 戦争末期には、何と7人の朝鮮人が帝国議会の議席を得ていたのだ。
もちろん、参政権だけではない。
朝鮮人は、志願制が導入される以前から、士官学校に入学して、日本軍の士官になる事も許されていた。
朝鮮人将校で有名な人は、１９８０から８５年まで駐日大使を務めた崔慶禄(che･gyonroku)がいる。
彼は、士官学校に合格したにも関わらず、戦場に行くことを望み、日本軍に志願した。 そして、第20師
団参謀長・ono takeoに見込まれると、ニューギニア戦線で活躍し、少尉にまで昇格した。
さらに有名な朝鮮人将校といえば、洪思翊(hon sakui）がいる。 彼は日本陸軍の中将にまで上り詰めて
いたのだ。
この通り、韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。 ところが、韓国は「朝鮮は植民
地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。

ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。
しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、ドイツの軍事侵攻による併合なのだ！ 日韓
併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、一度も謝罪していない。
１ウォンも賠償していない。　
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。

※ナチスドイツと大日本帝国の罪科は異なる。
※ここで言いたいのは、韓国人は「被害者」の資格が無いという事。
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/sengohosyo.html

>>318
ところがその通達が出ても、誘拐被害者は多かった。
つまり朝鮮半島の現地警察はいくらか仕事をしたが、肝心の軍は有効な対策をとらなかったということ。

　　






＞日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな



　↑↑↑

　こんな事実があるのなら、大々的な強制連行があったと考えるには、

　あまりにも無理が大きすぎますｗｗ



　

朝鮮人は２０万人もの同胞の若い娘が拉致連行され行くのを指を咥えて傍観していたのか？
それとも朝鮮半島ではそもそもそんな事件自体存在しなかったのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　・朝鮮１３道の知事の内、８人が朝鮮人知事
　・裁判所の判事にも朝鮮人
　・警察署長にも朝鮮人
　・朝鮮人警部の部下に日本人巡査
　・小学校の先生の半分は朝鮮人
　・総督府の課長クラスにも朝鮮人
　・地方公務員の７割が朝鮮人
　・朝鮮鉄道職員の７割が朝鮮人
　・日本人は朝鮮の人口のわずか１％
　・朝鮮駐屯日本軍の２個師団はずっと満州、華北へ行ったまま

なぜこの環境下で拉致連行の記録書類や日記、これらの人々や村人など第三者の目撃証言が存在しないのか？
日本敗戦後なら日本軍を気にすることなく占領国のアメリカ軍の調査に被害を進言できたはずである
結論としては日本軍による２０万人もの拉致連行は無かったということである

●従軍慰安婦の違法性と強制性
少女売春　>>312
強制売春　>>266（身体拘束）>>317（借金返済方法の拘束）
誘拐　>>321
強制連行　>>208>>239>>251>>275>>277

●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
>>231

●橋下・橋下信者が急に「国家の意思」を連呼し始めたワケ
>>283

>>317
だから安倍も橋下も慰安婦論争には何の関係もない。

慰安婦論争の論点が国家による性奴隷化であったのは事実。
そして河野談話も当時は性奴隷化計画を認めたという文脈の中で語られていたわけ。

いくら言っても話し聞かないタイプみたいだから、無理そうだが。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい植村
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

橋下「強制連行の有無を曖昧にしてるから、日本は誤解されてる」
↑
そんなもん関係ない。有無をハッキリしようがしまいが
中韓は歴史問題をカードにしてくる。仮に強制連行は無かったとハッキリ答えたら
ロビー活動が静まるのか？静まるわけないじゃん

無意味な話を勝手に盛り上げてるだけだな
この騒ぎで何かが変わるとは思えない

>>1
日韓で共同研究をやって というが、その難しさを知ってから言ってちょうだい
事実上、不可能だよ
なぜなら、韓国は反日国家で日本から見たら明らかに偏向した歴史観を
国是にして国策として反日活動を官民あげてしている国だからだよ
共同研究なんてのは、韓国にとって都合のいい左翼系の吉見や和田を連れてこいって
話しでしょ？　しまいには韓国の慰安婦団体も入れろと新任の韓国の大使が言ったね。
韓国人は日本人をバカにしているので、するだけ無駄だよ

　　　
　　

ちなみに、戦争犯罪を裁く裁判は結審しています ｗ
しかも、日韓基本合意は、そうしたことへの謝罪と賠償でした。

戦時問題において、日本が反省しなければならない部分に焦点を当てた合意でした。

何せ、朝鮮半島は日本の同士だったのですから、合意のもとに行われてる事は免責と考えるべきでしょう。　

　

1944年夏、Tinian Islandで捕虜になった、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録

朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に
売られた者ばかりである。もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は
激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。
Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78, dated 28
March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)

もうね、ここまでくるとこいつの行きつく先が楽しみになってきた…

ID:X3FyUXJuP
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130617/WDNGeVVYSnVQ.html

こういう奴のように、韓国人が気に入るような奴らで共同研究と称して
ウソの上塗りをするわけだよ
吉見なんて左翼御用学者で、資料を使って詭弁を弄する天才だよ
韓国でチヤホヤされとるわ

　　　






慰安婦問題において、朝鮮半島側の合意は一切なかったと言えるか？





　んなわけねえよなｗｗ

　

左翼と保守の両方と戦う気なのは分かったから
とりあえず論文にまとめろよ

橋下徹 ?@t_ishin 1時間
慰安婦問題は、
これまで保守を自認する人たちの理屈があまりにも強かったので、
僕の考えもそれと同様に捉えられている。
国家の意思としての拉致・人身売買＝強制連行の有無を問題視する考えにも２つある。
１つは、強制連行がなければ日本は何も悪くない。
これがこれまでの保守を自認する人たちの論。

橋下徹 ?@t_ishin 1時間
もう１つは、強制連行がなくても過ちを認める。
しかし強制連行の有無の事実は明確化すべきという考え。
僕の考えはこっちです。
ところが強制連行がなければ何の問題もないと言っていた人たちも、
今回の僕の状況を見て、一気に口を閉ざすようになりました。
まあそれはそれで良いことですが。

低能が橋下叩いてるけどww

＞人身売買が認められれば

条件付きだからwwwwwwww



立証できないwwwwwwwwwwwwww

334 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2013/06/02(日) 07:55:43.70 ID:WmWCRpWP0
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1695682
作家・つかこうへいさん語る　「慰安婦報道一部マスコミに違和感」 [ 1997年04月04日 東京朝刊 社会面 ]

「ぼくは『従軍』という言葉から、鎖につながれて殴られたりけられたりして犯される奴隷的な存在と思っていたけど、
実態は違った。将校に恋をしてお金を貢いだり、休日に一緒に映画や喫茶店に行ったりという人間的付き合いもあった。
不勉強だったが、僕はマスコミで独り歩きしているイメージに洗脳されていた」
「悲惨な境遇にあった慰安婦と、同情した日本兵との恋もあり得たのでは」と作家として想像。「慰安婦のつらい日々にも、救いは
あっていい」と、あくまでフィクションで描こうと元日本兵らに取材を進めると、何度も「あれっ」と驚かされることになった。
　「悲惨さを調べようと思っていたら、思惑が外れてバツが悪かったが、慰安婦と日本兵の恋はもちろん、心中もあった。僕は
『従軍慰安婦』という言葉が戦後に作られたことや、慰安婦の主流が日本人だったことも知らなかった。彼女たちの境遇は必ずしも
悲惨ではなかったことが分かった」

「日本はよくないことをしたし、中には悪い兵隊もいただろう。でも、常識的に考えて、いくら戦中でも、慰安婦を殴ったりけったり
しながら引き連れていくようなやり方では、軍隊は機能しない。大東亜共栄圏をつくろうとしていたのだから、業者と通じてはいても、
自分で住民から一番嫌われる行為である“あこぎな”強制連行はしていないと思う。マスコミの多くは強制連行にしたがっているようだけど」

共同研究ｗ
誰が相手だと思ってるんだ馬鹿

逆だろ

研究によって、日本の国家的意思としての拉致や人身売買の証拠が出なかった場合は、
この数十年にわたる韓国による日本の誹謗の謝罪と賠償を、
政府として韓国に請求すべき。

日本敗戦の時、どれほどの日本人が朝鮮半島で殺されたか橋下は知っているのか？

韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。
（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画　「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://twitpic.com/4lpkyi

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。

軍慰安所従業婦等募集に関する件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%89%80%E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%A9%A6%E7%AD%89%E5%8B%9F%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%B6
現代かな訳
副官より北支方面軍および中支派遣軍参謀長宛通牒案

支那事変地における慰安所設置のため、内地においてこれの従業婦等を
募集するに当り、ことさらに軍部諒解などの名儀を利用しために軍の威信を傷つけ
かつ一般民の誤解を招くおそれあるもの、あるいは従軍記者、慰問者などを介して
不統制に募集し社会問題を惹起するおそれあるもの、あるいは募集に任ずる者の
人選適切を欠くために募集の方法が誘拐に類し警察当局に検挙取調を
受けるものあるなど?注意を要するものが少なからざるについては、
将来これらの募集などに当っては派遣軍において統制し募集に任ずる人物の選定を
周到適切にしてその実施に当たっては関係地方の憲兵および警察当局との連繋を
密にし軍の威信保持上ならびに社会問題上遺漏なきよう配慮相成たく
依命通牒[2]す。

★通達が出された背景
日本の公娼制による違法斡旋業者の取り締まり
1930年代の植民地朝鮮における人身売買と誘拐事件
「慰安婦#1930年代の植民地朝鮮における人身売買・誘拐」も参照
慰安所設置と「支那渡航婦女」問題
　1938年に入ると慰安所は続々と設置されるようになるが[6]、
これらはおおむね兵站部ないしは直轄部隊の経営するものであったと
吉見義明は主張している[7]。
　　↑
吉見義明が「軍の関与は明白であり、謝罪と補償を」というコメントを寄せたが、
この資料の解釈については反論が出ている（#吉見説への批判と反論）。
★吉見説への批判と反論

無理でしょう。その研究者が反日洗脳済みで、正視済みの大韓民国の輝かしい歴史、すばらしい人類愛で充填済みだよｗ

それに比べれば、我が国は自虐教育ときたな、そりゃ国も滅ぶわ

いつかの靖国論争　−　韓国人の理屈×橋下徹の正論
http://www.youtube.com/watch?v=9cDyo6EwekY

東京裁判はおかしかったことの証明の研究して
東京裁判やり直しでなくなんで賠償しなくちゃいけないんだ？

共同研究をすると真実が明らかになる

真実が明らかになってしまったら困るほうは日本。

その日本が協力してやりましょうと言っているのだから

韓国がもし共同研究を断るのなら

真実が明らかになっては困るのは韓国ということになる。


つまり強制連行は　なかった　　となる。

共同検証の何がそんなに嫌なんだろうね
蒸し返すな〜とか火病らんでもいいのに
だっていくらやっても証拠出て来ないんだし

秦郁彦、吉見義明、第一人者と考える『慰安婦問題』の論点
http://youtu.be/3ANBEo8Ju14

従軍慰安婦は、当時、そういう名称は存在しない。
しかし、吉見氏は慰安婦は軍属だと主張する。

軍属
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E5%B1%9E
軍属（ぐんぞく）とは、軍人（武官または徴集された兵）以外で
軍隊に所属する者のことをいう。

なお「軍属」という語は軍隊に所属する者の総称として使用されることがあるが、
これは誤用である。
前述のとおり、軍人以外で軍隊に所属する者が軍属であり、強いて言うならば
「軍隊に所属する文官および雑役」を軍属と呼ぶことが妥当である。

日本軍は慰安婦を軍属扱いまではしていません。
http://youtu.be/3ANBEo8Ju14?t=29m32s　
吉見氏の軍属扱いだったいう主張。

　

解決済みの問題を共同検証するのは、もはや政治の外側の問題と言えるでしょう。

　

>>347
困ることは無い
従軍慰安婦は朝日新聞の捏造
日本併合時の賠償は日韓基本条約で賠償済み
国や軍による組織的な強制が無かったことは東京裁判で認められてる

.

　　　　嘘　や　捏　造　に　誠　意　を　見　せ　る　必　要　は　一　切　無　い

誠意を見せて謝ったら無かったことをあったことにされてしまう
最悪の例が河野談話だ！二度とこのような失敗を繰り返してはいけない！
歴史認識には厳しく臨むものであって迎合や優しさなどはいらない！
あるのは事実だけでいい！嘘や捏造での歪曲は双方の子孫にに禍根を残す！
日本人は嘘つき国家に対処する方法を学習したのだ！

　
韓国は嘘つきなだけでなく、条約を無視する詐欺師です。

だからさ〜、すでに散々研究された結果、「国家的な意思として拉致、人身売買」をしめす証拠は出てないし
つまりそんなものは無かった、ということじゃん。結論が出てるんだよ。
日本政府もその見解じゃね？
結論が出てる問題を、橋下が自分がよく知らないからって、韓国と共同研究しましょうとか、バカじゃね？
慰安婦問題を蒸し返そうとする韓国の意図にすっかり嵌ってる橋下。

　　

『 慰安婦問題は、当事者（韓国民）が勝手に主張してるだけだから、韓国は条約違反をしていない。』

と言っていたことさえ覚えていられずに、大統領や高官がこの問題をクチにしてる今日この頃。
　

従軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%93%E8%BB%8D
従軍（じゅうぐん）は、作戦行動中の軍隊に付き従うこと。
軍人自体についても言うが、軍属について言うことも多い。

大日本帝国陸軍及び大日本帝国海軍では従軍記章は、軍人・軍属の区別なく
与えられた。
また、軍人・軍属に限らず軍隊に随伴する者には「従軍」の呼称がつけられることがある。この場合、「従軍」とは文字通り「軍隊に随伴する者」を指し、身分は軍人・軍属ではなく「軍隊に随伴する民間人」もしくは「軍隊に随伴する軍人・軍属以外の公務員」である。

主な従軍職種[編集]
従軍聖職者 - アメリカ軍では総称としてMilitary Chaplain（従軍チャプレン）と呼ぶ。
従軍牧師・従軍神父
従軍僧侶
従軍ラビ
従軍イマーム

従軍記者・従軍カメラマン
従軍医師
従軍看護婦（従軍看護師）

従軍慰安婦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6
『従軍慰安婦』（じゅうぐんいあんふ）は、千田夏光の原作による、
1974年の日本の映画である。

.




橋下市長へ

もうこの件に関しては発言するな。
今まで支援してきたが
数万票団体引き連れて離脱するぞ。

福島みずほと言ってる事一緒じゃん

橋下は慰安婦利権に乗りたいだけじゃないの？
維新の組織力不足、資金力不足を補うために
どこかと組んで掻き回しているっと

>>1
軍機違反でやった奴まで日本が保障するいわれはない
竹島近海での殺傷拿捕でも、こないだの韓国人の通り魔事件でもいいけどさ
韓国政府が保証してるれるわけじゃないだろ

大体隣のおばさんがだまして売り飛ばしたり、親が売り飛ばしてる奴までなぜ日本が責任取らないといけないんだ？
日本の兵士が客だったからか？
取り締まれないのが悪いって言うなら、まず大阪から売春とパチンコ一掃しろや

>>354
ロビー活動に明け暮れる韓国に対する罠だってことがわからんのかね？w

文句は韓国に言え！

いくら必死に半島以外での犯罪を持ち出してきても半島での20万人強制連行の証拠にはならないんだよ

>>1
こいつキチガイだろ
道の物も含めて完全に解決済みです。

バックがそうか、893、朝鮮だからこの発言は橋下にしてみれば当たり前。
てか、橋下はさっさと国へ帰れ。

>>360
日本の国家的な意思だったらって言ってるだろうがw
親が売り飛ばしてるのをなんで責任とることになってんだよw

橋下が言ってるのは竹島問題を国際司法に持ち込む姿勢をみせるのと同じやり方をしろってことだろ
共同研究参加を呼びかけることで日本の正当性を担保するという作戦
理不尽で一方的な韓国の主張が世界認識のスタンダードに成りつつある現状を打破するため世界に日本の正当性をアピールできるこの作戦はアリだと思うんだが

「朝鮮人は嘘つきである」とは思っていなかったが、調べて見ると、
日本人よりはるかに嘘つきであることが分かった。
元慰安婦の婆さんは、嘘をつきつづけることによって、国から年金
をもらってるんだぜ。
しかも「独立有功・・・・」と言って名誉までもらっているらしい。
嘘が金と名誉になる社会とは、恐ろしい。

>>361
ただの市長なんですけど・・・
韓国のプロパを助長させてるようにしか見受けられないのだけど？

>>367
日本の主張根拠は東京裁判と日韓基本条約

え？拉致や人身売買？何でそんな事になってんの？

>>369
ただの市長とかそういう問題じゃねえだろ
言ってる内容の話なんだから
あいつらがロビー活動で好き放題なことを触れ回ってるわけで、
放置するのは日本の国益に反する
日米同盟にも影響がでかねない
だったら、もしそんな証拠が出たら賠償しなきゃなって言うことで、こっちのテーブルにつかせ、
その場で証拠がないことを明らかにして、それ以上のロビー活動ができないようにする
っていう罠なんだよ

>>369
その主張根拠では現状の日本の名誉は回復しない　
向こうは人道的犯罪として人の心に訴えるような作戦をとっているので
もう過去に解決してますじゃ人心は動かせない

国会で維新の代表が一次資料で答弁済みなんだが
ハシゲはそれ利用すりゃいいだけなのに問題をややこしくしただけ

>>361
「日韓共同検証作業に乗ってこなければ、補償問題は全て解決済み」とか日本が一方的に言っても
韓国の反日ロビーに毒された海外の連中の目が覚めるわけでもないだろ

朝鮮人は李朝時代からデマが大好き。

自分に有利なデマは信じるというか、信じるふりをする。

自分に不利なデマには罵詈雑言の限りを尽くす。

そうしなければ自分と自分の一族は生き延びることができない。

可哀そうというか、なんというか？？？

>>357
勝手にしろよ雑魚が

韓国の歴史はデタラメ、無駄なことするな

チョン死ね

基本条約締結にあたり、ぼったくりたいリショウバンが日帝側の粗探ししまくってたのに事案にあがらなかった

問題などなかったことを韓国初代大統領自らが証明してるんだがｗ

あと韓国人はありもしない問題よりリショウバンの虐殺事件に怒れよ
こっちはガチなんだからよ

なにこの慰安婦連携プレー　↓　>>1
　
「慰安婦に新たな日本の謝罪と金銭を」･･･民主・共産・社民が救済法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
「河野談話見直すな！」･･･民主・共産・社民の国会議員らが抗議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173321912/
北朝鮮、アメリカの慰安婦謝罪決議案を推進する韓国系団体に激励手紙
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178329621/
アメリカの謝罪決議で証言した元慰安婦が、民主・共産・社民議員や元日弁連会長らと反日集会を開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
朝鮮総連問題で家宅捜索された元日弁連会長は活動家？・・・「北朝鮮拉致はない！」「慰安婦問題の会会長などを歴任」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
朝鮮総連、「在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組と共同努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
民主・輿石 「教育の政治的中立はありえない。日教組と共に戦っていく」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231982162/
民主党支持の組合が、韓国の慰安婦博物館に寄付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568238/
北朝鮮、「強制連行840万人、従軍慰安婦20万人」の補償を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139729826/
現民主党・辻元氏、「日本は北朝鮮に補償してないのに（拉致問題で）返せばかりはフェアじゃない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016344109/
民主・玄葉外相、慰安婦問題で「女性アジア基金」は再開可能・・・野田政権も元慰安婦一人一人と接触か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323337250/
再燃する統一教会の洗脳被害、「日本人女性には従軍慰安婦の霊が憑いている・・・韓国の聖地『チョンピョン』に行って供養しなさい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471/
韓国人男性と結婚して韓国に住む「日本人女性」が慰安婦問題で謝罪行動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
慰安婦ネタで統一教会の信者獲得に加担する日本共産党
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1174977739/

言った人から自腹で支払うということでおｋ

>>316
それだけなら、やっぱり日本が韓国に対してした悪行全部が
騒がれるはずじゃん

慰安婦だけが広まっているのは
やっぱり西洋人の「性奴隷」に対する反感の強さなんだと思うよ

譲歩したら賠償しなければならないのかい？
日韓基本条約は日本が譲歩したら賠償させられる内容だったのか…

証拠はないから払わないでいいってことだろ

>>382
日韓基本条約を守るなら、そもそもこの問題は起きてない
基本として、奴らはルールを守るという事が無い

　

あ、ちょっと付け加えさせて頂きます。

あのー、私が友人から聞きましたけれども
外電ではですねぇ、報道が捏造され始めてるという事ですね。

「慰安婦」が「Sex Slave」という風に転換されてますので
これが国際的に広がれば、反日暴動が
謀略がですね、成功しかねないという事ですから
我々は積極的にですね、「売春婦」と「Sex Slave」は違うのだと。

「売春婦」はまだ日本にウヨウヨおるぞと、韓国人
反撃に転じた方がいいぞと思うんです。

あの、私、今日、
今日大阪に帰りますが、大阪の繁華街で
「おまえ、韓国人。慰安婦やろ？」ってやったったら宜しい。

という事で、みなさん戦いましょ。

　

韓国にとって一番理想的なのは現状維持のままなんだよ。

その間にアメリカでロビー活動をして捏造した強制慰安婦を大量虐殺のホロコーストと同列に語り
嘘も百回つけば本当になるを地でやっている。

そして反日を国策としている朝鮮にとって格好の外交カードで絶対に解決させようとしない。

そして検証なんかしたらうそだとバレルから絶対に乗ってこない。


だから日本のスタンスとしてもう解決ずみとかいってると手遅れになる最悪の一手。
客観的な事実を明らかにして、アピールしなきゃいかん。

>>1
アホ

どうするかは事実が明らかになってから話し合えば良いだけの話だ

もう事実はハッキリしてるけどな！

似たような試みはすでにしたろ

なんで二番煎じなことするのさ

>>387
事実かどうかはおいといて実際に世界ではあったことになっているんだよ。

そして政府はそれに対して何も抗議もしないから黙認したと見なされている。
アホはどっちだよ。

外国特派員協会の会見で、あれだけ滅茶苦茶な自虐史観を披露しといて、白黒とか有り得んわｗ
何が何でも賠償に持ち込みたいんだな、こいつ

実はチョンが最大の問題じゃなくて、国内のマスゴミが最大の問題だわ
奴らが真実を世界に発信すればチョンの殲滅などたやすいことだ

どうせ言うだけ言って後は政府にお任せのいつものパターンだろ
大阪都いつになったら出来るんだよカス野郎

大量の一次資料、証言、捏造の証拠と証人

いくらでも無かったことを証明できるものはあるが
向こうが主張するあったとする証拠はほとんど伝聞か自称慰安婦の証言のみ。

慰安婦がいたかどうかに絞れば結果は火を見るよりあきらか。
朝鮮人は絶対に乗ってこないよ。

ちゃんと検証しちゃうと真っ赤な嘘だってわかるからね。
そしていつまでも賠償しろー賠償しろー日本人は非道な侵略者でわれわれに謝罪しろ！
と未来永劫たかり続けるぞ。


どこかでちゃんと清算させないといかんだろうよ。

日韓基本条約

はい論破

>>393
強制連行を否定する安倍答弁のウソ>>231

>>389
“世界では常識“という雰囲気で、共同研究を日本政府にさせることで、解決済みの立場を崩すのが狙いだよ。

尖閣における中国と同じ戦略かと。

韓国が冷静に話をするのは無理。
韓国は、この件で永遠にこじらせて、日本を揺すり続けるのがねらいなので。
橋下はそこをわかってない。甘く見過ぎ。
断行して、無視し続けるのが吉。

>>396
>>397
それもわかっているんだが、橋下のいうように
日本やご先祖様が不当に非難されつづけるのは日本人として我慢できないでしょ。

実際に言わなければ認めたことにことになってしまうんだから。
竹島も同様に歴史的事実をみても明らかに日本の領土なのに
日本政府がなにも行動をとらないからどんどん既成事実ｓだけができあがって実行支配されてしまっている。

声を挙げることも必要だと思うよ。

>>397
そんなこと百も承知の上で国内のアホどもを釣る目的で言ってるんだと思う
実際こんな絵に描いた餅みたいな話に釣られるアホウが一定数居るｗ

あても無く戦略も無く、ピーピー声上げる事が目的

だってさ
　

>>398
橋下が上げた声は、日本は物凄く悪いことをやった
政府が関与したかは、自分は知らない
こんな無責任な話でしかないだろ
最悪だよ、最悪

>>398
橋下はこの先もずっと謝り続けろって言ってるけどなｗ

>>401
自分の言うとおりにすれば上手くいく！
でもそのスキームも示さないし責任も取らない
こういう飲み屋談義レベルの杜撰な話だよな

絶賛しているアホも多いけどｗ

>>398
全ての人に好かれるのは不可能だ。韓国人が日本を嫌ったり貶したりする自由くらい認めればいいよ。我慢が嫌なら付き合わなければいい。

>>401
大谷や須田もそうだったけど頭の悪い左翼は
そうやって慰安婦制度と強制連行をごっちゃにまぜるんだよね。。

謝罪したのは当時日本人を含むすべての慰安婦のことだろ。これは当たり前の話。
強制連行の有無は歴史家ではないから政府の決定に基づいている。

これだけの話だろ。

>>404
強制連行を否定する安倍答弁のウソ>>231

なぜ、朝日新聞は深刻な虚偽報道を繰り返すのか？
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishimurakohyu/20130526-00025206/
検証！朝日新聞（ＮＹＴ）マッチポンプ「従軍慰安婦」報道
http://blogos.com/article/62387/?axis=&p=1
2012-09-01 「河野談話」の真の生みの親は朝日新聞である
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20120901


読売も産経も朝日新聞の捏造が切っ掛けになって誤った歴史が独り歩きしていると報道している
↓

【慰安婦問題】産経抄「朝日新聞の記事がきっかけとなり、河野談話がお墨付きを与える形で、誤った歴史が独り歩きしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368699024/
【慰安婦問題】 １９９２年１月に朝日新聞の記事で「女子挺身隊」を “慰安婦狩り”と誤って報じたことが発端となり、日韓間の外交問題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368494692/

最悪の提案だなこれ
やるなら公平中立な第三者の研究団体でも交えないと
日韓だけでやりあったって平行線だろ

そもそも日本側からはどんな歴史家（）やら研究家（）が参加するんだか
水間政憲みたいなガチの朝鮮捏造キラーで固めるならともかく
吉見義明や竹島は韓国領とか言っちゃう東大教授みたいなのが一人でも紛れ込んで
日本側から少しでも認めた時点で南チョンに賠償決定だろコレ

中山 樵 ‏@kikori2660 5月18日
@takashi_oshima 朝日新聞デジタル：米政府「言語道断で侮辱的」　橋下氏発言を厳しく非難 http://t.asahi.com/avdb 　←これが
朝日のマッチポンプ式報道か。あんた、サキ報道官に軽くあしらわれてるじゃん。まさに日米二国間を離反させんと謀る工作員だな。

ミロ　☠ No ! TPP ☠ ‏@mir0_ 5月18日
福島瑞穂や朝日の植村隆記者による家族ぐるみのマッチポンプこそ非難されるべきなのに…RT @takashi_oshima 朝日新聞…
米政府「言語道断で侮辱的」　橋下氏発言を厳しく非難 (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/avdb
ttps://twitter.com/takashi_oshima/status/335162278494208000

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。

　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

アメリカのビルマの慰安所にいた慰安婦たちの報告書を読むと、彼女たちは「無知で教育がなかった」と書かれている。
恐らくここで言いたいことは、人権などという言葉もその意味も彼女たちは知らなかったということだろう。当時貧しい
農村でまともな教育も受けなかった女性達だ。そして朝鮮の儒教的父権社会にあっては、女性は使い捨て可能な人的
資源でしかなかった。彼女たちは親に売られれば、逆らうことなど考えもせず、ただ黙々と親の命令に従うしかなかった
のだろう。そしてそれが自分の人権が侵害されることだなどと思うことすらなかった。ただ彼女たちは差し出された運命を
黙って受け入れた。
恐らく彼女たちは自分の人権が侵害されたことを、戦後何十年も経ってから初めて「学習」したのではないだろうか？

橋下は対韓国人限定の性善説論者か？とても正気とは思えん・・・

大島隆 Takashi Oshima
新聞記者
ttps://twitter.com/takashi_oshima

Ikuko SAKAMOTO ‏@IkukoSAKAMOTO 5月24日
@takashi_oshima @jcast_news 朝日新聞が、慰安婦問題を性奴隷にまで貶めた。誤報と捏造の巣窟朝日新聞記者として、
反省すべし。貴下の名前も偶然あの、慰安婦偽造の朝鮮人運動家の義理の息子植村隆と同じ。少しは恥と言うものを知るべし。
朝日の日本卑下運動は許されない

猫林 ‏@nekohasyasi 6月11日
@takashi_oshima @jcast_news 　日本で米軍が性暴力連発してる件でもサキ報道官に　はーいタカシです　言うて質問してよ
　で朝日グループで鬼の首とったみたいにはしゃいだニュースみたいなあ　日本人が被害者の場合にはやる気おきないの？
ttps://twitter.com/takashi_oshima/status/336753890764656640

強制も、もちろん拉致もなかったことだけど
一番の問題は
済んだ話を蒸し返していること。

その“補償”の金はどこから出てくるんだよ

親日法ある限り向こうが認めるはずがないｗｗｗ

タバスコ。英語で発音すると


『トゥベェァスクゥォォォゥ』


もう一回！今度は速く！


『トゥベァスクォゥ』


オマエ、いまアタマの中で言われた通りに再生しただろ？しただろ？
しちゃったんだろ？したしたしたした絶対したっwww
オマエ、根は素直ないい奴だなwwwなのになんで月曜日に仕事しないのwww
慰安婦語る前に仕事しろよwwwぷぷ
あれ？おやおや侮辱されると心の中に屈辱感は感じるんだwww
そのプライドが仕事できねえクズの原因だよwwwあっ気付いてた？スマンスマンwww
気付いて変われないってクズの中のクズじゃんwwwあ、また屈辱感↑↑↑
は、た、ら、け、よwwwじゃあな！

とっくに補償が終わっていて、後は韓国政府が自称元従軍慰安婦達からの請求に応じるべきという主張を日本政府は貫いている。

橋下は日本から韓国へ更に金を流すためのエサを韓国に与えているだけだ。

橋下は元々日本の立場を代弁してただけでしょ
でもどう考えても日本に非が有ると思うんだよ
道徳的に考えて人として謝罪をするのは当たり前じゃないかな

慰安所の建設、管理、警備などは陸軍が関与し
運営は軍が委託した韓国の業者がやってた
慰安婦への賃金は後払いだが敗戦が近づくと業者がとんずらして未払い
業者を介して親や借金の形に売られてきた未成年が多数いたが
スパイを恐れての軟禁して強制労働させてた
軍艦や輸送機にも慰安婦を乗せて輸送してた
基地周辺に慰安所があり空爆で死傷者多数でた

韓国の業者が基地周辺で勝手にやってただけだと思ってたけど
今までの日本の主張じゃ世界で全く通用しないだろ
軍関与はほぼ確定だし業者に汚い仕事や責任を押し付けて
責任逃れしてるだけじゃん
日本だけが悪くないのは確かだけど
軍の関与は認めて謝罪すべきだろ
日韓基本条約があるから賠償は必要ないけど
他の国じゃこの手の被害には補償するだろ？

田母神俊雄 ‏@toshio_tamogami 6月9日
『~従軍慰安婦問題では「強く発信したり反論したりすればするほど逆効果になりかねない」と外務省幹部は語る。
省内には「慰安婦の碑が次々に建てられても黙っているしかない」との諦めも広がる。~』
(日本経済新聞平成25年6月9日号より)。この負け犬根性はなんだ。仕事をサボるな。
ttps://twitter.com/toshio_tamogami/status/343902545703493632

朝鮮人どもに千年も恨まれたくないからだろ、白黒はっきりつけようって事だ。

捏造・盗人国家の韓国に引導を渡してやれ！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹島及び仏像返せ！！！

>日韓で共同研究をやって

ヤツラから何が出てくるか、もう言わなくともわかる。
ニセの証言、捏造の証拠。
我々が考える「ウソをつくと首が飛ぶ」という覚悟など、ヤツラには無縁だぞ。
ウソでもなんでも相手を声の大きさで圧倒すれば勝ち、というのがヤツラのやり方。
これまでヤツラが何を言ってきたか、それを見れば一目瞭然だ。
そんなところで「共同の研究」など絵空事だ。
中国との間で「南京大虐殺」の真偽を共同研究して「○○万人云々」という結論を出したというが、
これも同じこと。そんなもの破棄してしまえ。

>>413
従軍慰安婦に対する各種強制があった

●従軍慰安婦の違法性と強制性
少女売春　>>312
強制売春　>>266（身体拘束）>>317（借金返済方法の拘束）
誘拐　>>321
強制連行　>>208>>239>>251>>275>>277

●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
>>231

●橋下・橋下信者が急に「国家の意思」を連呼し始めたワケ
>>283

■1965年6月　日韓国交正常化　日韓基本条約
日本と韓国間の個人賠償請求について当該諸条約の本文に「完全かつ最終的に解決した」と
「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張もすることができないものとする。」の文言が明記


韓国は『日韓国交正常化』で、『戦後補償は完全かつ最終的に解決済』を崩したい
その策略にのせられてどうする

韓国は、弱者が泣き叫ぶ、恫喝、賄賂、捏造、怒号、弱みを握る、おべっか、外圧、米国で宣伝、
どんな手段でも構わないから風穴を開けたいと工作している

韓国が補償を要求することも
日本が新しく個人賠償を支払う事も条約違反

日韓国交正常化を破棄する気か？

韓国の捏造に沈黙しては駄目だという事を学習した筈。


韓国の捏造に対しては声を大にして言い返す事が重要。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹島及び仏像返せ！！！

日本の国家的な意思による拉致、人身売買が確認でいなかったら保証しないっていう事でしょ。

従来の考えを繰り返しただけじゃんん。

認められればと断り入れてるのにファビョるお前らwww

そもそも共同研究やって、話し合いができる相手か
正論と証拠を突きつけても絶対認めない
証言が証拠と言いつづける馬鹿と話ししても金と時間の無駄

「とにかく正しい」の一点張りのデタラメ押し付けて来る相手と
話あったって無理でしょ

>>426
ウソや捏造の証拠を大声で叫ぶ「公式の場」をヤツラに与えるな、ということだ。

ぶれぶれ野郎だな、がっかりだ。

　

当時の事情を良く知った日韓双方の代表が交わした
日韓基本条約を今の者が見直すなど不合理極まりない
橋下さん、あんたの意見はおかしいよ。
　
　

>>425
「国家の意思」は5月末に橋下が突然連呼しだした個人的趣味。それを君ら橋下信者が受け売りしてるだけ

共同研究に対する両国のニュアンス

韓国・・・存在した事が前提であり反する解答は如何なる事があっても受け入れられない

日本・・・事実を掘り起こしあったか無かったのかを合理的に判断する

事実として存在した場合は両国ともに認め合うだろうが罪を許し友好的関係を築く事は有り得ない

事実として否定した場合は韓国側は断固として認めず喧嘩別れとなる

韓国サイドは断るだろうけどな

こういう交渉を国家レベルでしましたよ、っていう国際社会でのアピールが必要。

>>419
2007年に安倍が河野談話を否定するようなニュアンス言い出してから
こじれたからだろ

ブッシュの計らいで安倍の謝罪した形で幕引きを図ろうとしたのに
すぎやまこういち等がワシントンポストに「THE FACTS」なんて
意見広告をドヤ顔で出したから、火がついて
それまで5回も廃案にされていたマイクホンダの慰安婦に対する謝罪要求決議案が
圧倒的賛成多数で可決されたのみならず
オランダ・カナダ・フィリピン・台湾・欧州議会でも同様の決議が採択されて
フルボッコになった

とっくに終わってる話をなんでチョンコの都合で蒸し返してやらなきゃならんのかと(笑)
このハシゲって奴はチョンコなんだろ？

勉強しろ！謝罪と賠償の末路
■日本が400億円を投じた吉林省ハルバ嶺の旧日本軍の毒ガス兵器処理工場

◆何が起こったの？
中国各地にて旧日本軍の遺棄した(？)という毒ガス兵器漏れが発生、住民に被害が出た。

◆日本政府の対応
日本政権は慌てて毒ガス兵器の処理を約束。中国各地に処理施設建造を約束。

◆血税400億円投入で完成したとある施設
完成した毒ガス処理施設を視察すると、野晒の爆弾置き庫とプレハブ見張り所と、二カ所の気象観測所のみ。

◆巨額の費用はどこに消えた？
「（遺棄化学兵器は）市の社会発展と経済建設にも重大な影響を及ぼしている」と
地元の事業費（経済発展と娯楽施設など）へと大量に流されていた。

◆さらなる要求
変電所、ヘリポートの建設も要求され、処理完了後の跡地利用として軍事施設化を狙っている。
おまけに毒ガス兵器処理工場を『処理完了後の跡地利用』として観光名所にさせようという動きがあり
「作業効率から施設周辺の伐採も必要」と数千億の追加出資が迫られている。

◆慌てて処理を約束してしまったが、毒ガス兵器は本当に旧日本軍の遺棄物なの？
支那やソ連らしき国の文字入り化学兵器も大量に貯蔵してあり、
しかも旧・日本軍の装備は当時強制的に武装解除させられて接収されたもので、後に中国軍が遺棄した物の可能性が高い

◆現地民は激怒「日本は処理に金を出す気があるのか？」
中国の外務、国防両省当局者は日本側が何度でも何回でも追加資金を出して処理を加速、徹底的に廃棄するように『命令』した。
その他、中国各地に日本が投資した旧日本軍遺棄化学兵器処理施設でも
煌びやかな豪華プール付きの処理工場などが建設され、実際の処理業務は遅々として進まず
多くの現地住民が声を荒げて「日本は口だけで、本当に爆弾の処理費用を払う気があるのか」
「日本という国は結局処理する気がサラサラ無かった」と怒りの様相で追加資金を求めている。

共同研究なんてのは、海底油田の共同開発と同じで
結局は、声のデカい方、力の強い方に有利なんだけどね。
だから「日本の国家的な意思」なんて反映されるわけがありません。

>>384
日韓基本条約で韓国が放棄した請求権は
「財産、権利及び利益」に対するものなんだけど
同条約では具体的にこれらを定義していない

日本側はこれらの中に慰安婦問題も含むとし
国連と韓国は含まないとしている

このクソ曖昧な条約を締結したのは誰だ！と言いたくなるよ

俺は新しく条約を結び直すべきなんじゃないかと思うよ
しかし当時日韓の間でまとまならなかったから曖昧にしたわけで
今だともっとこじれるかね…

>>411
日韓基本条約締結時、
韓国側が問題を認識していなかった慰安婦問題を日本がだまっていて、
後から韓国が気づいた時、日本が「日韓基本条約で解決済み」と言う方が
俺にはなにか騙し討ちで卑怯な気がするよ

>>413
済んでいないだろ
明確に日韓基本条約で慰安婦問題を解決したようには決まっていない

>>417
慰安婦問題は日韓基本条約時に取り扱っていなかった問題だから
賠償はしてはいないというのが韓国側の認識らしい

国家的な意思ってなんだよ？
人身売買ってのはたこ部屋や年季奉公のことか？
国が規制してないってことが意思じゃないだろ？
封建時代の農民や白丁を国が補償するか？　なら李朝王家を恨め。
個々の戦争犯罪については裁判終わってるだろ。
親が娘を売っったとして買ったり転売した犯人を今から特定できるのかよ？

>>440
バカか？
慰安婦問題もくそも、その問題がでっち上げだろ
気がつくも何も当時は単に正当な手段で売春婦になった奴がいたって認識なだけだから、誰も問題にしてないんだよ
当時問題になってないのが、全てだよ
何十万人(笑)も強制的に拉致されて売春婦にさせられてたら、真っ先に国際問題になってるいうの

>>442
>>422のとおり当時からいろいろ問題

米国、英、豪、蘭、中国相手に戦争中の日本軍が何十万人もどうやって強制連行する手段や余裕があんだよ 余裕が有ったら戦争敗けはせん！

>>443
だから、その問題は朝鮮女衒と売った親の問題だろ　
こんな強烈な外交カードを戦勝国気取ってたチョンコが何故真っ先に切らなかったのかと(笑)
当時のチョンコですら女衒と売った親を冷ややかな目で見てた証拠だよ
それこそ今現在世界中に蔓延る朝鮮売春婦に対する目でね

>>443
■扇動と事実を見極めよう

◆問題の核心は何か？
　　●政府・軍首脳部による強制連行命令の有無
　　●これが人類の愚行　or 国家政策の蛮行を分割する一線
◆政府・軍首脳部による国家方針としての強制連行命令はあったか？
　　●禁止　日本国
　　●積極的実行　大韓民国、ソビエト共和国連邦、中華人民共和国
　　●子供売春を黙認　アメリカ合衆国
◆軍末端や兵士による戦争犯罪としての強制連行はあったか？
　　●何処の国でもあった、日本も例外ではない
◆こういった過去の行為に対してこれを誤魔化している国はあるか？
　　●大韓民国、中華人民共和国、アメリカ合衆国、ソビエト共和国連邦、ドイツ、イギリス、フランス
◆このスレッドで
◆政府方針の有無という、問題の核心を逸らしながら、日本政府による命令があったような印象操作をしている人の行為は？
　　●ナチズム

>>442
当時問題になってないというけど
日韓基本条約締結時に特別委員だった荒船清十郎が
締結の半年後の1965年に

「戦争中朝鮮の人達もお前達は日本人になったのだからといって貯金をさせて
1100億になったがこれが終戦でフイになってしまった。それを返してくれと
言って来ていた。それから36年間統治している間に日本の役人が持って来た
朝鮮の宝物を返してくれと言って来ている。徴用工に戦争中連れて来て成績が
よいので兵隊にして使ったが、この人の中で57万6000人死んでいる。
それから朝鮮の慰安婦が14万2000人死んでいる。日本の軍人がやり殺してしまったのだ。
合計90万人も犠牲者になっているが何とか恩給でも出してくれと言ってきた。
最初これらの賠償として50億ドルと言って来たが、だんだんまけさせて今では
3億ドルにまけて手を打とうと言ってきた。」 　

と発言してんだよね。
この数字の根拠が今でもわからないとされてるが
これを国連のマクドゥーガルに報告されて、迷惑をこうむってる

この数字に根拠がないとしてるのは
この時韓国側から慰安婦のことは一切持ち出されてないとされてるから
しかし、荒船氏のこの発言はいったいどこから来たのだろう？

人身売買って売春も入るんじゃないの？
ちゃんと当時の法律で考えてくれるの？怖いわこの人。

日本で「ナチズム！」「ヒトラーのようだ！」「ナチスドイツのようだ！」って奴は、心底バカじゃないのかと思う
ナチスドイツの政策をちゃんと調べたのか？日本とは比較にならないほど凶悪だ
欧州の方はこれを大日本帝国に被せて見ている

◆ニュルンベルク法、T4作戦、人種・遺伝的犯罪(優秀なドイツ民族の血を汚す者たち)
ベンチはドイツ人とユダヤ人で分けられ、ユダヤ人の職を奪いドイツ人に与えた
ユダヤ人、共産主義者(ソ連人)、ポーランド人、身体障害者、同性愛者はガス室送りにされた

◆東方生存圏の拡大
これは単純に周辺国を攻めて支配する植民地の獲得ではない。
なぜなら、例えばソ連から土地を奪取しても、ソ連人は『排除』するからである。
東部総合計画（Generalplan Ost）では、現地民を飢餓させる事による人口減少の見積もりまで想定。
土地を奪い、優秀とされるドイツ人のみの生存園を築こうとした。

◆愚民化・人口抑制策
劣等と見なされた民族は、絶滅・愚民化、図書館の書籍の除去、堕胎推奨、魔術信仰を推奨させた
ベラルーシでは学校が1万1844校から500校にまで減少

◆レーベンスボルン(生命の泉)政策
長身、金髪、碧眼の北欧人種を「理想の人種の形」としたナチスドイツは
ドイツ人と様々な優秀民族との子作りを奨励
（特にノルウェー女性と実験的に子作りし、ドイツ敗戦後、その子供は問題化した）
ポーランド、チェコ、フランスでは子供を誘拐し、身体特徴的に優秀な子供だと選別されると
出生証明書を偽造しドイツ人家族へ送られた

これらを今から安倍首相(極右？)がやるのか？大日本帝国がやったのか？

欧州などではナチスドイツ、ヒトラーは絶対的に禁句なのに

日本じゃペラペラ
「ナチズムだ！」
「これじゃナチスドイツだ！」
「あいつはヒトラーだ！」
とキチガイが多過ぎる

どの程度過失があって妥当な賠償金は幾らか
共同研究してお互いが妥協しあえる答えを探すしかないでしょ
でも賠償してもたいした額にはならんよ

もう印象操作も効かなくなってきているから、発狂しているんだろうな・・・

>>443
朝鮮人同士の問題だったり、戦後の話だったり、朝鮮人が関係ない話ばかりだな。

まーたコピペ荒らしの末Ｐが沸いてるのか
必死すぎだろｗｗｗ

>>418
人として問題があるというなら橋下が率先して私財を投入して謝罪すればいいんじゃねーの？
それが発言に見合う行動って奴だろｗ
個人的な基金作って賠償する分には誰も文句わけねーよｗ

既に個人補償に至るまで一切の請求権の破棄って国と国との約束事があるのにｗ
国はそれに従うのが正しい姿勢でありグローバルスタンダードだろｗ

>>445
そういうこと
条約に穴があり、そこを突けば条約自体の無効性や慰安婦などの賠償請求権の
有効性を主張できるなら真っ先に韓国がそれを主張するはず
それをしていないのが条約で個人請求権が失われているという何よりの証左だね

日本国民の癖して日韓基本条約が穴だらけなんて言い張る奴っておつむが足りないか韓国側寄りの奴だなｗ

歴史観(南鮮)対客観的事実(日本)の二国で対話しても無駄だよ
かといって第三国も関わりたくないだろ。戦時中の性の問題なんて掘り返したくないんだよ

ついでに言えば信者の主張の大穴って橋下自体が共同研究の後は従来の手法をとると言っていること
つまり従来の手法の有効性を橋下自身が認めているし、研究後の対策については全くノープランって事だ

そもそも共同研究自体も既に行われているのだから橋下の主張は実質従来の主張の追認に過ぎない
なのに信者は従来手法ではだけだと言い張るというｗ

じゃあ橋下の言う共同研究は何が違うの？それで世界が日本側につく根拠は？って
聞かれても多分信者はまともに答えられないだろう

そもそも真偽にかかわらず慰安婦問題で日本側につくメリットなんて諸外国にはないってのｗ

>>389
何も言わせなかったのは社会党と民主党に移った自民の糞サヨクどもだ

これも事実だ

日本は事実を基に巻き返すしかない



その為には実効性のあるスパイ防止法が必須
そしてスパイ防止法を作ろうとしてるのは自民だけだ
糞サヨク共を駆逐して一つ一つやっていくしか無い

ニワカ示談弁護士が、政府の専権事項である外交に口を出すなと言いたい

【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」･･･橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/

李登輝氏　橋下氏の竹島・尖閣「共同管理」提案は極めて危険
http://www.news-postseven.com/archives/20121216_159134.html

【政治】 橋下市長 「日本は過去の戦争総括すべき」→中国人、混乱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348205623/

【政治】 橋下市長 「一般的な外国人参政権は反対。だが特別永住外国人制度があるなら限定的に議論の余地あり。いずれ制度は終わる」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348050313/

【外国人参政権】 橋下知事「特別永住者に配慮は必要だが、他の外国人は絶対反対」　「民主党は『日本国』『日本国民』を忘れ去ってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270652127/

【大阪】インタビュー　橋下大阪府知事に聞く　「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247918642/

【大阪】インタビュー　橋下大阪府知事に聞く　「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」[07/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247829248/

【サンジャポ】「買春は中国へのODA」橋下弁護士、生放送中に突然の降板宣言★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1066037538/

>>442
おいおい慰安婦に対して日本がひどいことしたのは外務省も認めているぞ

www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html
　日本政府は，慰安婦問題に関して(中略)全力を挙げて調査を行い，
(中略)平成5年（1993年）の調査結果発表の際に表明した
河野洋平官房長官談話において，この問題は当時の軍の関与の下に，
多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であるとして

日本政府が「全力を挙げて調査」した上で「当時の軍の関与」で
女性を「深く傷つけた」と言っているじゃないか

　


>>461

でも、第三者を納得させられる証拠や論拠はないわけですね。
いい加減、『事実確認の方法』 という考え方を理解した方が良いと思います。

橋本が言ってることは政府がやるべきこと
政府の中途半端な対応が外交や国民同士の感情の摩擦を悪化させている

これは歴史認識以前の問題で、ちょっと考えれば誰でもわかること
問題は、放置したり先送りしても解決しない

先送りや放置を美徳としている結果が超高齢化社会

慰安婦問題どころか戦前の日本の朝鮮に対する行為すべての補償は日韓基本条約締結時に終わっている。

もし今韓国で戦前の問題が起こったとしても「韓国政府」が補償すべき内容。
韓国政府が責任転嫁しているだけであり、日本政府および日本国民にはそんな義務は皆無。

>>461
その関与って、戦地なもんで軍が輸送したり性病の予防したりって意味。
ってこないだの予算委員会だかで言ってたよ。

そもそも慰安婦が20万人というが、そのうち7割は日本人。
残りの3割の内、2割が朝鮮、1割が中国人、誤差範囲で東南アジアから。

つまり14万人ほどが日本人だった。
その事実を知らない人が多いのが問題。

慰安婦はほとんど日本人であり、更に併合していた朝鮮も当時は日本人。
およそ9割が日本人であり、強制連行があったと考える方が不自然。

橋下さんて、日本政府を韓国サマに土下座させたいだけなんじゃないの？

>>465
●日本軍は自ら慰安所を開設・経営していた
------------------------------
■独立攻城重砲兵第2大隊本部の昭和12年12月の陣中日誌によると、
慰安設備ハ兵站ノ経営スルモノ及軍直部隊ノ経営スルモノノニヶ所アリテ…
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/477.html

■「外務省警察史　在南京総領事館（昭13）」
陸海軍に専属する酒保及慰安所は陸海軍の直接経営監督するものなるに付領事館は干與せざるべきも…
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf（p481）

■中曽根元首相
「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。
かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった」（『終わりなき海軍』）
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html
「（中曽根）主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」（原文のママ）と書いています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html

■まず、（１）の軍直営慰安所ですが、これは軍がみずから女性を集め、慰安所を建設したり建物を接取して慰安所につくりかえ、
慰安所を直接管理・運営したものです。上海派遣軍の兵站病院に勤務した麻生徹男軍医の回想によれば、
1938年初め頃に上海の楊家宅にできた慰安所は軍直営でしたが、麻生軍医は約百名の「慰安婦」の性病検診をしました（麻生『上海より上海へ』）。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/

>>6
人身売買あると思ってんの？お前。

>>462
当時日本政府が調べた調査結果があるらしいじゃないか
それで慰安婦問題を認めた以上、なにかは証拠はあったんだろう
まさか日本政府の全力の調査を信じられないのか？

>>465
ええ軍が「傷つけた」ように言っているじゃん？

「国の関与もなく、強制的でもない」
「日韓の条約で決着済み」

と、日本政府がはっきり言うべきだよな

どうせ、１０００年先まで恨まれるし。

>>468
ほうそうなのか。ずいぶん詳しく調べて有るんだな。
で肝心の軍が朝鮮慰安婦を強制連行した。って記述はあったのか？

個人的正義感で強硬な発言して、あとで事態収拾のため過剰な譲歩をするって、
橋下のルーツであるヤクザの真逆というか、カモにされる側の行動パターンだな。

>>472
>>422に強制連行その他一覧

詭弁のガイドライン◆要約　から今回のハシゲ発言

01：事実に対して仮定を持ち出す ←（証拠のない強制連行について議論）
06：一見関係ありそうで関係ない話を始める ←（米軍レイプ問題と慰安婦問題）
11：レッテル貼りをする ←（コメンテーターだから無責任・自分は政治家だから有責任）
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す ←（日韓基本条約で決着済み）
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする ←（ホロコーストと同列に置かれたから再度協議必要と提言）
←（発端は「キリスト教国家に対して汝姦淫しろ！」と発言。何故か慰安婦問題に。そして、「新聞では自分の意見が曲解されている！」と言い始める）

>>474
あーつまり、国家ならびに軍が組織として朝鮮人を強制連行して慰安婦とした証拠はない。
で、いいのかな？

>>476
>>422はどれも個人では無理。現地の軍官憲が協力して実行している。

半世紀経るまで分からなかった問題なんて時点でもう捏造なんだよ
そもそも日韓基本条約は和解の為に多額の金と在韓日本資産を譲った上で｢解決せざるを解決｣とした
何か問題が出てきたとしても｢沢山金を渡したんだから韓国はソレで解決すべき｣なんだよ
売春婦の軍票を立て替えてやれ、ネコババすんな韓国政府

>>477
君が示した内容は、
1.日本軍はそれらを不法行為として禁止していたって内容。
2.不法行為が無いように日本軍が運営管理をしていたという内容。
この二つに関する根拠でしかないな。

>>479
現地の軍と官憲が強制連行その他を実行した
国が単独行動を禁止しても関東軍が満州事変をやれば国の責任。つまり国の意思命令が無くても国の責任は成立する
>>321のように誘拐が多発したが、軍がだまされた慰安婦を帰してやったとか、騙されてないか確認したという話は無い。
むしろ騙された慰安婦と知りつつ使用している。

大阪都構想（）が頓挫しそうだからこの問題引っ張りたいのかね
木っ端芸人とプロレスしてりゃ信者がマンセーしてくれるんだからそっちに専念すればいいのに

　
　

>>470

信用するなら、事実を見つめた方が、方法として適切。それだけのこと。

君の論法では、第三者を納得させるだけの力がないと指摘したまで。



　

>>477
>どれも個人では無理。現地の軍官憲が協力して実行している。

>>422って、朝鮮人売春婦は若い奴が多かったとか、現地で出入りが不自由だったとか、
秦とかいうやつが少しは強制的に集めたケースもあった。ってコメントとかだけど、
これのどこが、軍が組織的に強制して慰安婦を集めた証拠になるんだ？

軍の命令書とか無いわけ？

当時としても、現在の基準で考えても、
破格の高収入で募集していたのだから
拉致をする必要は無いね。

業者や、親が売り飛ばしたかもしれないが
それはまた、別の、お話。（機関車トーマス風に）

少なくとも朝鮮から強制連行とかできるわけないじゃん
もしできるなら男も強制連行して激戦地に送って使い捨てしてるよ
男の徴兵すら後期まで大目にみてたところで
女を強制連行なんかしたら即暴動だよ

光州学生事件などみてわかるように
列車でからかわれたで暴動になる国だぜ

　
　



先人に代わって現役世代にアタマを下げろというのなら、納得できるだけの証拠を示せ。



　

小林よしのり

●日本も反省するから他の国々も反省しよう。
これを聞いて「よし！うちの国でも反省しよう！」なんて外国人いるわけねーだろ

橋下は「反省」「謝罪」を再三再四繰り返した上で、
日本も反省するが、日本以外のどの国々にも戦場で女性の人権を蹂躙した事実があるのに、
日本だけに「Sex slaves（性奴隷）」のレッテルを貼り、あたかもこれが日本だけに特有の現象であったかのように思わせることで、
その事実に光が当たらなくなってはいけない、各国ともに戦場における「女性の人権蹂躙」の事実に真摯に向き合うべきだと述べた。
要するに、日本も反省するから他の国々も反省しようという「心中作戦」に出たわけだ。

だが、これを聞いて「よし！うちの国でも反省しよう！」なんて思う外国人などいるわけがない。

韓国でも朝鮮戦争中に慰安所があり、そこで働いていた慰安婦は、本当に拉致されて連れてこられた性奴隷だった。
だがこの歴史的事実に関連する資料は「閲覧禁止」になっており、その事実を知る韓国人はほとんどいない。

どこの国だって、自分の国にとって都合の悪いことは何が何でも隠蔽し、平然と正義ヅラするのである。
そして「反省」を表明した国だけが、特殊な悪の国にされてしまうのだ。

自称慰安婦のおばあちゃん逃げ出したからなｗ

慰安婦とされる女性、既報の証言と自身の年齢のつじつま合わず
http://getnews.jp/archives/348426

>>483
例えば満州事変は国家の命令書が無いが国家の責任。それと同じ。

>>484
●慰安婦高給説のウソ（２）そもそも報酬を得ていない慰安婦が多数
-----------------------------
○尹明淑は十分な証言の得られた４２人の証言を様々な項目について、横断的にまとめている。
そこで、性交の代償に金を受け取ったとしているのは７人である。
『軍直営の軍隊慰安所にいた軍隊慰安婦の場合、料金の支払方法はさておいて一人も軍隊慰安所からの給料はなかったのである。
また軍専属および軍利用の軍隊慰安婦の場合、…約７６％の２２名が全く給料を支給されていない。
しかも食事や衣類などを軍が支給していた軍直営を除き、軍専属や軍利用軍隊慰安婦の場合は、経営者が食事や衣類の他、化粧品や日常品を調達して与え、
その代金は帳簿上の収入から差し引かれて軍隊慰安婦の借金になる仕組みになっていた。』

○朱徳蘭は同様に台湾人慰安婦約６０人を調査し多くについては自分で直接面接している。
…そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが、性交の代償に金を受け取ったとしているのは少ない、
報告書に具体的に面接内容が記載された１８人中では体の代償に金を受け取ったのは３人である。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10

○インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。…こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

○スハルティさんは民間の日本人と軍関係者のために、昼も夜も「慰安婦」として働かされた。
名前も日本風に「みき」と変えられた。労働に対する報酬を得ることはなかった。
http://homepage2.nifty.com/osakaaala/sat20091128ianfuindonesiashougenkouentudoi.htm

○（ビルマ）松山には全部で24人の女の子がいて、「慰安」以外にも兵士の衣服の洗濯や料理、洞窟の清掃などの義務があったという。
しかし給料は全く支給されず、故郷からの便りも届かなかった。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/m/pages/523.html

>>465
あらゆる段階で軍が慰安婦制度に関与していた

陸軍では岡村寧次大将が兵隊のために慰安所の設立に動いたこと
慰安所の人集めの際に業者に便宜を図るように地元の警察に働きかけたり
南方総軍から台湾軍に「慰安婦土人50人無しえる限り派遣」などの要請があった
記録も残ってる

慰安所で営業時間を決めたり、一般兵や下士官などの振り分け
憲兵の駐在なども行っていた

>>480
騙されたというか、借金があるから帰れないってだけ。
借金を返す為に慰安婦したというだけだろ。
借金の有無は各家庭の責任。

現在の風俗で働く女性は全て現日本政府の責任ですか？

委員会に出てたメアの反応見ると
アメリカ人は強制性の有無なんか問題にしてない
売春婦を国家として活用してた事が問題なんだって感じだな、どの口で言ってんだって突っ込みたくなるけど

>>489
詭弁乙。
満州事変と慰安婦の女衒が行った詐欺行為を同列にするなんて。

　

慰安婦問題なんて、追求すればするほど、その土地の人間が
関与していた事実が明らかになって行くだけのことだろう。

ブーメランだな。

　

軍の慰安所への関与はまったく問題ではないよ
これは韓国が朝鮮戦争で行っているし
その後に日韓基本条約で個人への補償も含めて韓国に支払っているので
あとの補償は韓国のお仕事

問題は国家の意志として強制連行して奴隷の様に使っていたかってこと
現場で厳守されない場合は現場が処罰される
もちろん管理できてない国家も悪いが
ナチの様に国家がある人種を隔離する目的をもって迫害した罪とは別物で
戦争ではよくあること
すべての国家が反省すべきではあるが
条約を超えておかわり繰り返す問題でもない

問題なのは朝鮮戦争の慰安婦への補償のほうが問題なんじゃない？
お金もらえないもんだから
ヘリだブーツだクリスマスだとかいってるのまで日本軍の慰安婦の話になってるみたいじゃん
韓国はちゃんとそこらへんの自国の問題を片付けるべきじゃね？

>>491
●誘拐被害者多数。しかし軍が騙された慰安婦を帰したとか騙されてないか確認したいう話は無い。むしろ騙された慰安婦と知りつつ使用している
----------------
■海原治主計少尉（のち防衛庁長官）
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」

■『漢口慰安所』図書出版社，1983年
軍医の記録、日本から騙されて連れてこられた女性について。場所：中国中部・湖北省武漢市
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……

■『7%の運命 - 東部ニューギニア戦線　密林からの生還』光人社，2005年
ウェワクからラバウルに帰還した兵士の記録
帰途ラバウルの街の慰安所に寄った。……メインストリートの街路樹の下で船から下りたばかりと思われる女たちの一団（十五、六名）が休息していた。
大勢の兵隊がもの珍しそうにその兵隊たちの中にＹ軍曹と運転手のＥ上等兵の姿があったので、私たちが近寄ると、「あの娘たちは、海軍の軍属を志願したそうだが、
だまされて連れてこられたらしい。あの娘は富山の浴場の娘だと」Ｅ上等兵は、指差しながら、気の毒そうに私たちの耳元でささやいた。
なるほど言われてみると、どの娘も暗く沈んだ表情。ろくに化粧もなく、どう見ても巷で働く女たちではなかった。炎天の中に和服を着て柳行李を持っている姿が、
一層いたましく写った。男も女も滅私奉公の時代である。だが、私には割り切れなかった。こんなことが公然と行われてよいのだろうか。私は胸に噴き上げるものを抑えながらその場を去った。

まぁ、日韓共同研究なんて話、韓国が乗ってくるわきゃない。
そういう向こうの性格わかった上で言うんだから、本当いぢが悪いよな〜 橋下さんは。
向こうが乗ってこなきゃ、「日韓基本条約」ですべて解決済みって態度でしつこく蒸し返してくる連中からの追及もかわせるし。
韓国側からすりゃ、この問題を解決させるつもりなんかハナから無いんだからジレンマだよな。

強制連行が行われたと主張してる韓国側でも、そんな証拠がいっさい出てきてないのが笑える。

>>492
基本的に内政干渉でしかないよな。
同性結婚を認めない国が、認めている国を批判するようなもの。

戦前の日本政府は、慰安婦を必要としていた。
それによって慰安婦個人が損害を受けないように対応している。
損害を受けた場合は補償もしている。
それなのに犯罪扱いする事が異常。
単なる需要と供給でしかない。

　　　
　



まずは、

慰安婦問題で日本軍に協力した朝鮮人を、動かざる証拠として（既成事実と化すよう）裁こうではないか。

韓国政府は容疑者を日本に引き渡せ。　
　


　

>>493
>>208>>239>>251>>275>>277の強制連行はどれも軍官憲が関与
>>266強制売春も軍が外出禁止規定を作り憲兵隊が監視。つまり軍が実行犯

>>495
橋下と君のような橋下信者が最近コッカノイシコッカノイシと連呼し始めた理由は>>283

>>1
強制が認められなくても謝罪するんだろ？
言うことコロコロ変わりすぎだよ、この売国奴。

>>489
ああ、つまり証拠はないけど日本国の責任。ってのが君の意見ねｗ

日韓共同研究は過去に行われてるから政府が言えば乗ってくるって。
スワップ延長のために交流再開したい韓国側からみたらおいしい。
始まったら、どうせまとまらなくてご破算になるだけだけどね。

>>496
そんな事例があったとすれば個別に処罰されるべきで
日本は国として強制は禁止している
戦況が苦しくなるにしたがって厳守できない事例は多くはなったとおもうけどな
でもそれは混乱によっておこったことで国の命令でそうされたわけではない
というか現実的に考えて自国から慰安婦を連れていくより
現地で犯して殺すような韓国流の方がはるかに金も費用もかからずお手軽なのに自国から慰安婦を連れて行ったか
それは兵の規律の問題もあっただろうが、現地の女性を守る意味もあったろ

読めば読むほど河野談話は完璧で
訂正するべき点がないことがわかる

　　


＞日韓基本条約の時には慰安婦問題に韓国政府は気づいていなかったらしいしな


↑ このコメントはとても貴重です。

大々的に組織的強制連行があったとは考えにくい状況証拠になります。
注目すべき点は、慰安婦問題を認めるべきだと主張なさる方が示したことです ｗ

　

>>503
証拠など一覧
------------------------------
●従軍慰安婦の違法性と強制性
少女売春　>>312
強制売春　>>266（身体拘束）>>317（借金返済方法の拘束）
誘拐　>>321
強制連行　>>208>>239>>251>>275>>277

●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
>>231

●橋下・橋下信者が急に「国家の意思」を連呼し始めたワケ
>>283

かりにちゃんと議論になったとして、国家による強制連行が否定できても、管理責任が問われる
その場合、補償を考えるのかな橋本は。

６０年前の売春婦に翻弄され続けるどうしようもないアホな日本の政治家と日本国民。

>>510
６０年もごまかし続けた　が正解だな

>>501
朝鮮戦争で韓国は慰安婦を国家主導で集め管理利用した。
その後に日本と日韓基本条約を結び個人請求権を含め条約結んで
国にお金もらってんだから
今更国が関与してたからおかわりといってもおかしいよね？

>>508
その一覧に肝心の証拠が無いだろ。

戦地で現地女性を強引に売春婦にしたって証言はわかるが、
それは日本人たる朝鮮人を軍が組織的に強制連行した証拠にはならないよ。

>>507
条約の時にしらなかったは通じないんだよね
なんせ朝鮮戦争で韓国自信が日本よりよっぽど国家主導で慰安婦利用してるから

>>508
その左翼側の出す証拠を日韓で共同で調査・査証しましょうってのが橋下の提案じゃないのか？

>>513
裁判記録の公文書＝証拠
当事者の証言＝証拠。だから裁判でも用いられる
慰安所規定＝証拠


●河野談話も安倍答弁も橋下も朝鮮限定の話はしてない。だからフィリピン台湾もコメントしている
------------------------------
台湾・中央社によると、台湾当局は１５日、日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）による「従軍慰安婦は必要だった」との発言に対し、
「日本の政界は厳粛に慰安婦問題に向き合うべき」と呼びかけた。…台湾外事部門は１５日、「橋下氏の発言は被害女性を侮辱するだけでなく、
心にも体にも傷を負った元慰安婦たちに再度非情な仕打ちを負わせるもの」と指摘、「日本の政界は慰安婦問題に厳粛に向かうべきだ」と呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000002-xinhua-cn

フィリピン政府は１５日に声明を出し、橋下徹大阪市長による「第二次世界大戦中、従軍慰安婦制度が必要だった」との発言を強く非難した。
フィリピン外務省のヘルナンデス報道官は「フィリピン政府は以前から日本政府に対し、慰安婦問題に関する公的な態度表明を慎むよう促している。
被害者の感情に関わるためだ。日本は１９９３年の河野談話と、２００２年に小泉純一郎首相（当時）がフィリピン人の元慰安婦に送った書簡の内容を堅持する必要がある」と述べた。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/345229

　
　





■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　慰安婦が大々的に組織的に強制連行されていたのであるなら、

　　それほど重大な事が、どうして、日韓基本条約の時に提起されなかったのだろうか？



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　あまりにも、不可解だ。



　

>>25
壇蜜ってここにいる女の人と同じにおいがする

条約で解決済みでいいんだよ。
議論の必要もない。

>>516
裁判？
白馬事件なら犯人は罰せられて解決してるやん。

ギャンブルは民間が運営すれば違法。国が運営すれば合法。
売春も民間が運営すれば違法。国が運営すれば合法。
そういう時代だったというだけ。

戦前以前、江戸期などは売春も民間が運営しても合法だった。
戦中は軍の性病対策の一環として、民間運営が違法化した。
売春自体の倫理的・宗教的な罪が原因での違法化ではない。

詐欺により騙された女子もいただろうが、
騙されたからといって給与を払わなかったわけではない。
待遇は条例によって守られていた。
よく言われてるが慰安婦の年収は軍将校の数倍だった。

戦後、慰安婦の生活が困窮したのは慰安婦自身の問題。
特に韓国人慰安婦に関しては、保障も韓国政府の義務。

日本に慰安婦問題を解決して貰おうというのが筋違い。

>>515
橋下の意図は>>>283　
しかし強制連行その他の強制があり軍官憲が関与したと言えれば十分で、橋下の恥ずかしい誘導に乗る義理も必要性も無い。

もう大阪市政そっちのけ。頭の中は売春婦のことばかりの橋下エロ市長w

>>516
俺がさっきから聞いてるのは、軍が朝鮮人を強制連行して慰安婦にした証拠なの。
それに対してお宅がリストを提示したの。

なので確認するが、その証拠はお宅の提示したリストにはないんだよな？

>>520
白馬以外の強制連行　>>208>>239>>251>>275>>277

ライダイハンの件を、ベトナムからの発信という形にして世界に広める事が出来れば
少しは傍証になるかなあ？
韓国人は、戦場で売春婦を使うのが常識で、それに加えてレイプする性質のモノ。

Raittaihan
Lai Đại Hàn
라이따이한
に関しては、十分な調査が行われて無いらしい。

>>522
でも、河野談話が出た時の宮沢内閣の調査では軍による強制の関与はなかったと結論は出てるんだから、
新たに軍人の証言があるなら、再調査する必要があるだろ。

>>522
強制連行に軍が関与していると証明できていませんので、
君の主張は不十分ですね。

>>526
●強姦は日本軍名物だった（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
-------------------------
■1938-04-01 早尾乕雄軍医中尉報告書「戦場神経症竝<ならび>に犯罪に就て
(ト)変態性性欲者の例は見る機会なかりしも、今事変中に強姦事件甚だ多かりし所より、
或は少女を弄びたる例等より推測すれば年長者の間にはありしものなるべし、今後の研究にゆづる。
…検挙サレタ者コソ不幸ナンデ蔭ニハドレ程アルカ解ラヌト思フ。憲兵ノ活躍ノナカツタ頃デ
而モ支那兵ニヨリ荒サレズ殆ンド抵抗モナク日本兵ノ通過ニマカセタ市町村アタリハ
支那人モ逃ゲズニ多ク居ツタカラ相当二被害ガアツタトイフ。加之部隊長ハ兵ノ元気ヲツクルニ却ツテ必要トシ
見テ知ラヌ振リニ過シタノサヘアツタ位デアル
日本ノ軍人ハ何故ニ此ノ様ニ性欲ノ上ニ理性ガ保テナイカト私ハ大陸上陸ト共ニ直チニ痛嘆シ
戦場生活一ヶ年ヲ通ジテ終始痛感シタ。然シ軍当局ハ敢テ是ヲ不思議トセズ更ニ此ノ方面ニ対スル訓戒ハ耳ニシタ事ガナイ

■各地に頻発する強姦は単なる刑法上の害悪に留らず治安を害し軍全般の作戦行動を阻害し累を国家に及ぼす……
右の如く軍人個人の行為を厳重取締ると共に一面成るべく速に
性的慰安の設備を整え設備の無きため不本意乍ら禁を侵す者無からしむを緊要とす」
『政府調査「従軍慰安婦」関係文書資料』第二巻　歩兵第9旅団陣中日誌「軍人軍隊の対住民行為に関する注意の件」

■「現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である」（『岡村寧次大将資料』）

■支那事変勃発より昭和１４年末に至る間に軍法会議に於いて処刑せられし者は
掠奪、同強姦致死傷４２０、強姦、同致死傷３１２、賭博４９４に達しあり
http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-480.html

■首里を拠点に沖縄戦を指揮した第３２軍の軍法会議処刑者目録を、…
４４年９月の会報で軍は、強姦が多発し、直属の上司に至るまで極刑を科すと警告している。

盗んだ仏像だって、難癖つけて返さない思考だぞｗ
金欲しさで騒いでるだけなんだから話し合いなんて無駄だよ。
金はたんまり支払い済み、タカるなら韓国政府にタカれば？ｗでおｋ

だいたい今回の騒動は慰安婦など全く無関係だった。

騒動の発端は「ハシゲが大失態！！キリスト教徒に姦淫すればいいよ！！もっと真剣に」とアメリカに喧嘩売った事。
喧嘩売った事に気づかず、その後気づいて慌てて謝罪＆撤回。
その大失態を誤魔化す為に「真意は慰安婦問題！！（キリッ）」という無責任な方に話題をミスリードした事。

慰安婦問題など本来議論すべき内容ではない。
ハシゲの軽挙妄動を批判すべき。

>>522
それだと韓国やアメリカも同罪となる
ってのは橋下の理論だよ

ただ実際の話
朝鮮からの強制連行を日本がやるのは無茶
戦地だと混乱のおかげで可能だろうが
朝鮮で強制連行まずありえない
韓国では現代でも女性が人身売買され日本合併前はまさに奴隷として扱われていたし
徴兵すら後期まで遠慮していたのに
朝鮮から日本が女性を強制連行なんてしたらどうなるか
慰安婦自体が軍の統制や現地の反感を抑えるために連れていくのに
朝鮮で乱がおこるようなことスル意味がない
戦況が悪化すればいちいち朝鮮や日本から連れていくのも厳しいだろうしな
キツイ思いして近場に反乱の種まくくらいなら現地でレイプさせとくよ
戦地の話はともかく朝鮮からはほとんどが業者がだまして連れていって
まともな給料は払ってないってのは本当のところだろ

朝鮮慰安婦の最初のころの訴訟って確か、未払い金払えだったよね。。。

>>522
秦が国家や軍による強制連行があったなんて、
どこにも書いてないな。

橋下「あったらな」

しかしお金のためとはいえ、強制でも非強制でも
「私は慰安婦でした！！！」ってよく出てこれるよなあ・・・。

朝鮮で騙されたという事例がおおいとすればすれば
朝鮮に悪徳業者が多かったこと朝鮮で元から女性を物扱いしていたことが主な原因か
嘘つきが大量にいるかのどれかかすべてだろう
韓国は日本が悪いじゃなくて自らも悪いと反省しなきゃいかんのよ
その後の朝鮮戦争でも慰安婦を利用していることから明らかでしょ

仮に日韓基本条約を破棄するとすれば、
韓国政府は締結時の援助金だけでなく、
朝鮮半島に残したインフラ設備に対する対価も支払う義務がある。
それは現在残っているかどうかは全く関係ない。
朝鮮総督府などの建物だけでなく、
橋やダムなど朝鮮半島への投資分を資産として日本から買い取る義務がある。

日韓基本条約締結時に日本はそういった大量の資産を放棄したわけだが、
条約破棄ならそういった資産の権利も戻ってくるわけだ。
そういった事を韓国人は理解しているのだろうか？

>>492
それが国家として外交的に正しいから

橋下のお前もやってた、俺らも反省するからお前も反省しろなんて理屈が通じるわけが無い
通じると主張している奴が橋下含め信者にも多数居るが、それなら外交において
上記の「死なばもろとも」作戦が通用したという実例を出してもらわんとね

橋下理論なんて信者にしか通用しないからな

スポーツの監督の采配なんかもそうだが現状が有利な方は動かなくていい

では慰安婦問題について日本の置かれている現状は有利なのか不利なのか？

橋下は現状では慰安婦を性奴隷と世界に誤認されて大変不利という認識
だから状況を変えるため行動しなくてはならないと考えてるのだろう

一方で韓国側は大変有利なのでこのまま日本が黙っていることが最善
負けているのに行動しない監督は無能以外の何者でもない

私は慰安婦です。だからお金ください。

李氏朝鮮にはキーセンという国家売春制度が大規模に構築されていた。
日本の大奥に当たる制度が、
中国の隷属化でドンドン肥大化して民間人の売春まで国家が運営する形になっていた。

つまり売春が朝鮮ひいては韓国の国家産業であったのはこれが根本。
日本との違いは儒教によって徹底的な男尊女卑の考えを元になっている事。

もう一つ、朝鮮には文化がある。「泣き女」という文化。
儒教の葬儀には哭礼と言うものがある。
死者を悼み、大声で泣き喚き崩れるという礼法。
その発展系としてプロ哭礼として、葬儀で泣き喚く仕事が生まれる。
それが「泣き女」。これは中国や日本でも同じような事例はある。儒教が元だから。
自称元慰安婦のババアが「アイゴーアイゴー」泣き崩れるのはそれが仕事だから。
そして、それが朝鮮の文化。
無視していい。

>>529
そういやお前、これをコピペしなくなったよなｗ
以前は軍の関与を示すために何度も何度もコピペしてたよな

> ○女性が慰安所に入所した時
> 1　係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本　誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
> 2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
> これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加してい

そこには　誓約書、親の承諾書ってあるから、お前としてはどうしても強制とか言えなくなっちゃったわけだｗｗ

チョンの知恵遅れ暴き「軍票が紙切れ」　→　戦後も交換できた

> ●慰安婦高給説のウソ（3）ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳２万6千円」のカラクリ
> -------------------------
> ＞二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった（『ビルマにおける日本軍政史研究』）
>
> 　 20年3月　マンダレー陥落　軍票無価値化
> 　20年4月4日　5560円入金
> 　20年4月26日　5000円入金
> 　20年5月23日　10000円入金
>
> 軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。


> 軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。

> 軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。

> 軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。


チョンは必ず「主語」を欠いて印象操作。
ババアの通帳に、突如大量の入金があったのは、ババアが入金したってことだよ（大笑
最初から銭ゲバの売春ババアだったということだ。
ちなみに、戦時郵便貯金の預金額なので、軍票ではないし、軍票は戦後も実勢レートで交換できました。

オオバカ　オオバカ　オオバカ

橋下の心中は慰安婦問題で”日本が”不利になった認識を変えたいじゃなく

慰安婦問題で不利になった”自分の立場”を変えたいだろうにｗ

国マターで考えているならどんどん党や国に働きかけを行い、
正式な国レベルでの動きに持って行くのが言動一致って奴だけど
橋下は問題を自分に一人の考えと言い支援者も後ろから撃つような真似しているからねｗ

>>541
なんで日本が不利になるんだよｗ
日本が超有利だよ
つーか、ハゲ下とその一派って工作員なん？
いくらなんでも馬鹿すぎるんだが

>>541
アメ国務省のコシが引けてる状態なんだから日本から騒ぐことはないよ。
橋下がどーしても騒ぎたいなら過去70年だかの東アジア全体の女性の人権について騒いで欲しいね。
関係国の歴史家で協議しましょうとｗ
無事ですまないかもだけど。

つい最近も共同で歴史研究やって結局平行性のまま解散したんじゃ無かったっけ？
橋下は勉強不足すぎなんだよ。

今回の騒動は、ハシゲの詭弁。
慰安婦に関しては、ハシゲのミスリードに過ぎない。

今回の一番の問題は、ハシゲが米軍に無礼な態度を採ったという事。
そして、それだけでなく自分のミスを隠す為に別の大きな話題にすり替えた事。

遅刻した奴が、宇宙について語りだし「宇宙の大きさに比べれば、遅刻なんて」と言ってるだけ。
ハシゲ！！てめーの仕事は市長職だろが！！
ツイッターせずに仕事してろ。
マジで毎日ツイートしてるじゃねーか。

>>492
それが普通。それがグローバルスタンダード
どの国も自国の悪行は認めないよ。言い分を通すだけ、蓋をするだけ

橋下が言う「慰安婦を認めて謝罪しないと、国際社会で通用しない」とか
まったくの詭弁。謝罪したら話が通りやすくなるなんて、日本だけの話だ

>>546
本来はそれがいいんだけど
保守気取りの自民の政治家までヘタレたからな
本来は保守政治家が動かなきゃいけないが
それをリベラルである橋下が保守と反日の両方から叩かれながらやってるわけだろ
もちろん意図があったわけじゃなく突発のぶら下がりの質問で事故的に起きたから
後手には回ったが橋下は橋下なりの主張を曲げずにとおしている点はすごいよ
保守気取りの政治家どもは自分が批判されてるわけでもないのに逃げちゃったから
でも世界に主張するなら保守系政治家よりリベラル的な橋下のが向いてるかもね
ただ現状は橋下の言いたいことが上手く世界に伝わってない
日本のマスコミ含めて悪意のある伝言ゲームをやってるからな

何言ってんだこいつ
強制どころか出国制限してこないようにしていたのに
密航してやってきたやつらに保証とか
あなた本当に日本人の日本の政治家ですかあ？

>>551
慰安婦自体を今更否定とか無理だし
当時含めてその後も恒常的にあった事だからな
まあ悲惨なことではあるが
戦争が起きてしまったら被害を減らす為には必用だったでしょ
ソ連や韓国みたいにレイプ虐殺するくらいなら
慰安婦連れてきた方がよほど人道的
慰安婦にはすくなくとも突発的にレイプされる女性より覚悟ができているだろうからな
もちろん戦争自体を起こさないことが必須だろうけどな

まあ現代の戦争のように遠距離攻撃主体になって通信手段も豊富になってくると
現地でレイプ三昧ってのも難しいとは思うけどな

>>552
橋下は主張曲げまくりだが
当初は当時は許されたという主張をしていたが最近は当時でも許されない、
今の基準で勧化無いとなどと言い出した

少なくとも国が動くかどうかは別問題として働きかけをすることは自由だが
党内に於いて歴史認識の共通化することも障害は無いけど？

そういうの全くやってないのに橋下はやりたかったってそらあんたの妄言ですがなｗ

想像じゃなくちゃんと事実を元にした話をせんとｗ

ID:X3FyUXJuP

朝鮮は清の属国で西洋人から世界一不潔な世界最貧国と評される
(人糞を食べ塗り遊ぶ　熾烈な拷問　奴隷制度　奇怪呪術　レイプ強姦人身売買ほか多数）　
　↓
日本が清と戦争して勝って朝鮮を清から独立させてあげる
　↓
日本の援助で大韓帝国成立
　↓
李氏朝鮮政府が無能で財政破綻・外国に莫大な借金で国家運営できなくなる
　↓
朝鮮人に李氏朝鮮政府への不満がつのり日本と併合を望む声が高まる
　↓
国際法に則って日韓併合
　↓
日本が朝鮮の莫大な借金を肩代わりし莫大な経済援助してあげる
　↓
日本の金で5000校の小学校を作りあらゆるインフラ整備してあげる、人口が2倍に増えるなど生活向上
　↓
土人国家李氏朝鮮から一流国日本の国民になれたとほとんどの朝鮮人が喜ぶ
　↓
第二次世界大戦で日本が敗れる
　↓
朝鮮人は手のひら返し
　↓
歴史の捏造による反日洗脳教育開始
　↓
日本の恩を忘れ間違った歴史認識による反日だらけのキチガイ国民の出来上がり

>>555
橋下がやりたかったからやったわけじゃない
突発事故
ぶら下がりの質問から発展しただけだからな
こんなタイミングで何かをやろうとしたわけでもなく
起きてしまったから対処しただけだろ

>>552
＞＞叩かれながらやるわけだろ
やりきる保証が無くて、コロコロ話を変えてるから信用できないんだけど

橋下は「国際社会で日本が誤解されてる。なんとかしなければ」という主張だったのに
いつの間にか「共同研究に乗って来なければ従来の主張のままでいいよ」にすり変わってる

どっちなんだよ？
結局、韓国の国際ロビー活動はほっとけばいいと
日韓で再度ゴタゴタを蒸し返してるだけじゃねーか？

ハシゲは詭弁だらけの詐欺師。
米軍に対して犯した大失態を矮小化する為に、慰安婦問題に摩り替えた。

そして今のスタンスは、
「2007年の安倍談話が前提。日本政府は問題無しとしてる。しかし、自分はそう考えていない」
として、自分の主張はしていないように、言質を取られない様な言い回し。

更に、
「補償は終わっているが、現在のホロコーストと同列に扱われている事を考慮して、韓国と妥協点を探るべき」
と自分が大阪市長の権限しかない事を忘れて、いきなり無責任な事を言い始める。

今回の騒動のハシゲのスタンスは、
「自分が責任を負わない問題提起する事で、自分の大失態を隠蔽しようとしている。」
これに尽きる。
日本国民が慰安婦問題を話題に挙げる事すら全く無意味であり、ハシゲの意図通り。
慰安婦問題を語る事を早々に止め、ハシゲを政治家不適格とし糾弾すべきである。

>>557
対処の仕方が矛盾いっぱい
やたら国際的な問題にすべき的論調を繰り返しながら現実世界では個人歴史観問題に矮小

きっかけが突発事故だろうといくらでも対処は出来たはずだが？

>>557
馬鹿じゃねーの
元々橋下が勝手に慰安婦問題話題に出して自分から米軍司令官に風俗勧めたことも得意げに話始めたんだろうが
都合の悪い時はマスゴミが捏造したとか言うくせに何言ってんだカルト共が

実際ここまで大きくなった騒ぎを収めるには共同研究しかないだろうな
ただし日韓二か国だけじゃ絶対に頓挫するから欧米数か国からも研究者を招くべき
あと橋下は共同研究しても日本側が不利になることはないってわかってるから言ってるんだろうね

結局、屁理屈合戦してるだけで現実は何も動いてない
日韓がナーバスな関係になってるこのタイミングで
自己保身のために敵とも味方とも取れない言動を繰り返したのが失敗だった

もう日本は韓国は無視して崩れるのをニヤニヤ待つターンだったのに
そもそもロビー活動がエスカレートしたからって、現実に日本がどんな損害を被るんだ？

慰安婦問題という、実利的な影響や、勝負の着地点が見えないような問題で
いつまでもゴチャゴチャやってるせいで辟易してるのもある

なにより、なんで国内でケンカしてるんだよ？
もっと韓国に向けて言えよ。ムリでも訪韓してみるとか
共同研究を吠えてるクセにセッティングする様子もまったくない

言ってることが次々に右から左へと流れるだけで、なんら形にならん

そういう空虚さと無責任さで支持が離れていってることに気づけよ

>>562
新たに調査をすることを日本側から言い出すことは現在の主張に不備があると
日本側が認めたと認識されちゃう可能性が高いんですけどｗ

少なくとも韓国側は共同調査に賛否にかかわらずそういう論調を持ち出してくるな

そもそもお前らの主張って騒ぎなんか大きくなってない
マスコミが騒いでるだけじゃなかったのか？ｗ

こいつは態とやってるから
極論を言って袋叩きにあい、その後正論を言い難くしてるだけですよ

言ったことを実現しようとしろよ
共同研究が必要なんだろ？だったら韓国に要請しろよ
韓国政府と話せよ。なんで３流芸人とケンカしてんだ？アホかコイツは？
つかそんだけ大事なら維新のマニフェストにしろよ

すべてが「ただの提案」「個人的認識」に過ぎなくて
そのクセに偉そうに喋って他人に丸投げしてドヤ顔する

１つ１つの理屈が正しいかどうかでなく
橋下本人の実行力・責任能力がまったく信用できない

結果と進展がすべての政治家として最低レベルだよ

https://twitter.com/hwang_yun_jin/statuses/346291925927751680

チョンが喜んでますよw

>>565
同意。つまるところそれだよな。

今日は一日池田信夫と言い争ってんな

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>1
たとえ国が慰安婦の動員に直接的に関与していたとしても、賠償の問題は発生しないだろ
そのための日韓基本条約と、破格の経済援助を韓国にしたわけだ

意味が分からんな

>>547

俺の言ってる有利不利の意味を勘違いしてるだろ？
俺は慰安婦問題の証拠の有利不利を話してるわけじゃない

慰安婦を性奴隷と誤認され強制連行の事実を認めた証拠と誤解されている
河野談話を歴代政権が踏襲している「現状」が日本に不利だといってるんだよ

ほんとアンチ橋下は文章読まず脊髄反射、理解力にかけるやつらが多すぎ
まあ仕事でやってるんだろうけどさ

>>564
>現在の主張に不備があると日本側が認めたと認識されちゃう可能性が高いんですけど
いいんじゃないの別に
調査結果で日本側の主張が再び正しいって証明されればそれでいいわけだし
あと俺はウヨじゃないからねw

何十年も前から日韓の歴史問題の共同研究は行われている
そのような証拠はいっさい出てこない。

日韓併合時代にそれまで奴隷同然の扱いだった女性の地位は
飛躍的に向上したという事実は確認されている。

・慰安婦は１００円あれば家が買えると言われた時代に３００円／月も稼いでいた。
・日韓条約で賠償問題はすべて解決済み
・にも関わらず、アジア女性基金によるさらなる経済支援

にも関わらず、妄想話をますますエスカレートさせ
世界中に銅像を建てたり、
ますます声を大にして反日プロパガンダをしているのだ

このような国家的美人局、国家的恐喝行為に女性を利用している韓国こそが
女性の社会的地位を著しく低下させ、人権を侵害している

大阪人らしいえげつなさ。

こいつは謝罪ありきだから糞

>>564
なら現状でしっかりとしたことを政府がいわなきゃ
叩かれようが批判されようがいう事いわないで
最後に切れるのは馬鹿のすること

所詮橋下
こんなものだ

橋下が人気だったのは、大阪でバンバン物事を進めてたからだろうが？
是非はともかく、現実を動かす力があったから第３極として期待された

その力が無いとわかれば、
まさしく小銭稼ぎのコメンテーターがそこにいるだけじゃないか？

お前のことだよ橋下

健全な関係を築くために、歴史問題の認識の溝を埋める、という考えは間違ってないと思う。でもハシゲのこの提案では無理。
韓国で反日は政府にとって美味しい商売だし、国民には宗教なみ。その反日の武器となる慰安婦を見直すはずなんてない。
まして日本からの提案なんて反発を招くだけ。たとえ受け付けてもやるのは証拠の捏造だけだろう。
効果ありそうなのは米による韓国首脳説得だが、それが公けになると、「米が日帝をえこひいきするニダ！」とファビョる。現状で米がそこまで日本に肩入れするとも思えない。
米が韓国の歪み(反日で国を保っている)を矯正することに意義を見出せばもう少しましになると思う。あと韓国でも政府への批判が高まる必要があるだろう。

日韓経済協力協定で完全かつ最終的に解決済み

>>580
正直いうと韓国はどうでもいい
韓国とそういうことやってますよってポーズを使って世界の印象を変えさせる事が目的なんじゃね？
どう考えても朝鮮半島で強制連行とは無理があるからな、、、

>>582
自分も本心はどうでもいいが、自国を有利にするために日本下げしまくられるのがウザい。世界中で反日活動されてるし、それに騙されてる奴らも増えてる。降りかかる火の粉ってやつだよ。

橋下を擁護していた連中は死んだの？

>>582
ポーズも取れてないと思うが
韓国と共同研究の意思があると見せつけたいなら、橋下が韓国に行けばいいだろ？
ツイートなんぞでアピールできるか。入国を断られたら、それはそれでアピールになるし

なんで行かないの？絶好のチャンスなのに？
なんで３流芸人と下らないケンカしてるの？

口先だけで実行しないから信用できない
>>1この理屈もいつ撤回するかわかったもんじゃないぞ？

今北産業
というこは、橋下は自分のテヘペロの失態の流れを変える為に
韓国に対して「共同研究して下さい」と土下座してる状況なんだな。
売国やろそれ

米兵は韓国軍の従軍慰安婦を買い漁っていた
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/past?magazinenumberid=2574

「あえて問う、従軍慰安婦は必要だった」
http://www.weeklypost.com/130531jp/index.html

>>1
はぁ……
共同研究だの勉強会だのはこれまで何度も何度も何度も 何 度 も やってきたはずだけど、それで何の成果が出たの？？
一番不勉強なのはお前なんじゃないの？
思いついたままテキトウに言うのはそろそろ卒業してくれよ。

>>586
言い訳作りやなｗ
国が正式に言っている訳じゃ無いから向こうは当然無視するだろう

それを見越した上でそ”調査の提案はしましたが拒否された、国が動かなかった！”
と責任を転嫁して幕引き
こんなシナリオを書いてるんだと思う

故に調査拒否後は今までの手法で国任せみたいなことを言ってるのさ
暗に自分はこの問題に今後関わらない様に予防線張ってるんだよ

橋下の認識もおかしいんだよ
自民が謝罪していないとか言ってるが、謝罪そのものは何度もしてんだよ
まあ わざと知らないふりしてんだろうが

あと 慰安婦問題は 強制はなかった、
で、そもそも日韓基本条約で解決済み
の二点だけ主張、説明し続けるしかないんだよ
橋下は安倍自民と違う特色を出そうと こんなこと言ってるだけだから
まあ 保守でも右翼でもなんでもないからな 橋下は

日韓条約で補償したと言っても、どのような被害に対して補償したのかは分からない。
なぜかというと当時その議論がされなかったから。
だからいまさらながら補償した被害とは何なのかはっきりさせようというわけか。
その被害が何だったのか共通認識がないなら、お互いに補償した被害だとそれぞれ信じることを言うのは勝手かもね。

こいつ何がしたかったの？

>>589
なるほどな、雄プレイ発言は米国向けリップサービスで
共同研究発言と国家補償の釣り針を日本と韓国に流してごまかしたいんだなｗ
自分の事しか考えないとんでもないかまってちゃんだなｗ

北朝鮮に言えよ
拉致してるだろうが

なんでこんな微妙な案件で「もし」みたいな話をするんだ。
これは良い、あれはダメだのまるで社会の総意みたいになにベラベラ喋ってんだよ。
市長の仕事しろよ！

慰安婦のばーさんが子宮摘出されたとか言い出したぞ
ちなみに子供も孫もいるぞ

橋下市長が池田信夫や稲田をフルボッコや！

今日は休みやからつぶやきまくり

マルハン・・・(´･ω･ `)

橋下うまいな〜
やれやれドンドン研究しろ〜
言質取るんやぞ〜

費用は向こう持ちでねｗ

>>597
ちょっと橋下のTwitter行ってみたらマシンガンツイートほんと凄いね。
これはかまってちゃんの域を超えてすでに痛い人になってるｗ

橋下Twitterは初めてか力抜けよ

当時の戦勝国による調査で「普通の売春婦たち」と判定されたから
問題視されなかったモノを
今になって、ココまで捏造しまくる国なんて
現実世界で存在する筈が無いものねえ。

いや、架空の物語の世界でも、有り得ない。

だから、事情を知らない人たちは捏造を信じてしまうのだろうか？

>>588
あいつらとは話にならんって前に日韓で話し合いした議員も言ってたような
元々精神的におかしいのに話し合い出来るんだったら橋下が研究家と話してみろって思うわ

>>597
あほくさ。
ツィッターでやっても無意味。文句だけなら、誰でも言える。
責任感もない癖に、いい加減うざいねん。

一連の出来事で思ったこと。意外にも橋下を擁護する人が多くてびっくり
慰安婦は当時合法だった、騙されて売られた女には同情するけど日本政府が謝る必要はないっていうのがねらーの主張だと思ってたんだが
やっぱりそれじゃ糞の役にも立たないと思って、橋下の現実路線に鞍替えしたのか

しかし２０年前だったら橋下もマスコミのネガキャンであっという間に退場してたろうな

持論を有権者に広められるツイッターと動画で発言を検証できるネット環境があるからこそ
橋下は生き残ってる

>>605
ああ それは
周りの自称知識人、コメンテーター、マスゴミが
余りにも酷すぎるから

浅田との関係をきちんと話してください橋下

>>2-7
橋下・安部の名前のスレに張り付いてるみたいだなw
ブサヨ必死すぎ

>>605
それをさんざん言ってた稲田が
黙っちゃったのだから
政治的にはその主張は
もはや出来なくなった。

>>605
よく発言を読まいないと
「国家的な意思として拉致、人身売買が 認められれば」国家として謝罪する

もちろん慰安婦強制連行のねつ造も河野談話が一切証拠ないまま
自民が認めてあげた談話である事も全部知った上での行動
橋下の戦略は公の場に歴史の事実を引き出すことで一貫している
こういう風に言うのはマスコミに上げ足をなるべく取らせないようにするための保険
公正に勝負すれば勝てる自信は（当たり前だが）100％ある

>>600
今来産業のお前が筆頭だが、
さらっとなぞっただけで
分かった気になって
深い理解もなく書き散らすような輩が
後を絶たないから
韓国にいいようにやられんだよ。
本当の売国奴は、橋下じゃなくて
その場限りで適当に生きている
お前のような馬鹿な日本人。

>>611
橋下・橋下信者が急に「国家の意思」を連呼し始めたワケ >>283

>>602
＞当時の戦勝国による調査で「普通の売春婦たち」と判定されたから
はいウソ

>>600
韓国に良いように橋下フィルターで洗脳されてるのはお前だよ
簡単な事だよ橋下が「日韓基本条約においてあらゆる全ての問題は国家間として解決
している。その後において他国においても日本を戒める行為を行っている事は条約違反
であると共に国際的にも許されるものでない」と言えば良いんだよ。
「罪があればまだお金も払うし誤ります。」なんてどちらにも期待を持たせる発言で
自分で検証する訳でもなく歴史家に丸投げしようとするのを信用できるかい？

>615　　>>612
誤爆した>>612に返事したつもりが>600の自分に

>>611
信者の言う戦略ってのは口だけで実際の働きかけを何もしないことを言うのか？ｗ

>>611
「国家的な意思として拉致、人身売買が 認められれば」国家として“補償”する　と言ってるんだよ
そして橋下も日本が何度も謝罪していることは認めているし、
当時合法だった事に謝罪すれば事態悪化を招くと言う人に対して、当時は合法だったからといって許されるものではないとリツイートしてる
もはや橋下にとって謝罪するかどうかというのは大した争点でもない
小林よしのりなんかはそこら辺を非難していて当時の人の価値観を現在の価値観で断罪するのは自虐史観に他ならないと言っている
ねらーは今でこそ小林の事を頭のおかしいオッサンと毛嫌いしてるが、それでも慰安婦問題に関しては第一人者として認めてる・・・はずだと思ったんだけど
最近の橋下擁護の趨勢を見ると、ある程度泥をかぶることは覚悟したうえで「強制連行」という汚名だけは何とか晴らそうという方針に転換したんだな

>>610
何も動かせない理想主義者より、事態を動かしてくれる現実主義者ということですね
体裁よりも実をとるという現実路線に舵を切った人が増えたということが、今回の橋下騒動で一番変わったことだな

橋下は現状で最善の方法を選んでると思う。

賠償とか絶対に無い！
世界中でそんなナメた事言ってるのはチョンだけ。
竹島を口実にしてもう一回叩き潰してやればいい。

橋下は根本的なものがわかっていない。韓国人の主張する歴史なんて捏造のオンパレードだぞ。
論文の盗用なんて当たり前だし、パクリ、偽証、詐称なんて普通のことだ。
韓国人に学問なんてできるもんか。学問的な議論なんて全く成り立たない。
韓国人を『人間』として扱うことは１００年は無理だ。

別に一般人が思ってること
通名制度など宣伝して知れ渡れば犯罪率もVISAの不公平制度も露呈する
帰化するしかなく、しっかり税金も払い、脱税したら日本の法律で裁かれろ
これが不公平のない状態

皮肉を込めて原発反対音頭でソフト路線に周回宣伝活動に徹した方が効果的かと思うぞ
これならヘイトスピーチとも言われない
理性的に行こうぜ！！

左翼はいらねー、左翼はいらね♪
暴力反対ー、暴力反対♪

弱者利用すんなー、弱者利用すんな♪
労働者利用すんなー、労働者利用すんな♪

あるのは事実ー、あるのは事実♪
捏造報道すんなー、捏造報道すんな♪

通名廃止ー、通名廃止♪
日本は日本ー、日本は日本♪

（繰り返し）

日韓基本条約が韓国と結ばれて、
自民党含め手法的にすべて解決済みだと言い続けていることの方が慰安婦の皆さんを傷つけていると思いますね。

一度結ばれた日韓基本条約を全部白紙にするということは難しいかもしれませんが、
慰安婦の方が、どれだけ大変な苦痛を味わってきたか、
大変不幸な過去を背負ってきたのか、
そういうところに対して配慮はしっかりするべきだということは言い続けてきております。


この慰安婦問題と竹島問題が日韓のね、この日韓関係を色々進めさせない、その根本原因になってるんだから

弁護士の癖にまともな判断もできないようだな。
裁判でもそうだろ。終わった事件は扱わない。それが
ルールだ。

>>618
だから、基本条約で解決済み
仮に賠償が必要だとするなら、その義務は韓国政府にある
それを、日本が国家賠償？
馬鹿じゃねーのｗ

一緒に研究してあげてるという姿勢を世界にアピールするのがとりあえず大事なんだよ。

橋下を否定しているやつはどうすればよかったのか。

大谷や水道橋（笑）のように余計なことをせず現状維持でよかったのか。

3月のホロコースト記念館もそうだけど、朝鮮人によるロビー活動で全世界でどんどん既成事実化していってるが現実。
政府も強制連行はなかったというならもっとはっきり世界にむけて発信しないと！

>>627
日本を敵に回したいなら好きにさせればいい。所詮チョンに金は無い。
首輪の付いた奴隷だ。なぜ俺達が奴隷の言う事を聞かねばならないのだ。
やつらが俺たちの言う事を聞く側だ。立場の違いもワカラン奴が
理屈こねるな。

>>625
お前が何で俺にキレてるのかわからんのだが

反日と日本下げが国是の韓国と共同研究はどう考えても無理だろう。
韓国が必ず無茶を言う。
橋下は人気が落ちたので出来もしないことを言っているだけ。
維新、危ないな。

>>627
現状維持はもうやめて欲しい。
千年攻撃するつもりだし。
問題を解決する意志のある政党を選挙で選ばなくてはならないな。
このままでは次の世代の子供達がかわいそう。

ぶっちゃけ答えが出る必要なんてないんだよ。一緒に遊んであげるだけでいいんだよ

>>627

>日韓共同検証作業に乗ってこなければ、補償問題は全て解決済みという
>これまでの日本政府の対応を貫けば良い

橋下は過去にやった共同検証作業と従来の日本政府の対応って
何ら新しい手段の提示をしてないんだがｗ

従来通りの手法を否定しているお前らが従来通りの手法しか提示してない
橋下を支持してるってマジでお笑いなんだけどｗ
朝三暮四の猿ってお前らみたいな連中のことを言うんだろうねｗ

しかしそのお前らの橋下なら出来るって自信の根本は何なのよｗ
是非想像なんかではなく橋下の言葉の引用で証明してもらいたいｗ

橋下はだんだん韓国の主張に乗ってきてしまった感じだな
番組で発言を支持されていると思って調子付いてしまったようだ

慰安婦が強制であろうがなかろうが、日韓基本条約は一切の請求権を互いに放棄したのだから
日本の賠償の義務は調査の結果がどうであれ存在しない

日本軍人であったパクチョンヒが、慰安所がどういう場所でどのようにしてつれてこられたのか
知らなかったはずはない。

そういった一切の遺恨がないようにして結ばれたのが日韓基本条約で
当時の日本にとって破格の経済援助がされた。
そのいっさいの努力を無にするようなことはすべきではないだろう。

>>633
ノーマネーもう一回見てこいよ。
そこの部分にもばっちりちゃんと答えているから。

普段の言動顧みれば行間どころか真意も見えてくるだろうに
偏向報道をそのまま受け取って橋下は韓国寄りなんてレスしちゃうネトウヨ

なんて方向に持ってきたいのが見え見えでもう何か笑っちゃう

最後の最後で韓国側に立つよな

>>635
見たお前が何で説明出来ないの？ｗ

そもそ口ばかりでも実際に何のアクションも起こしてない橋下の策が
実効性持つと思い込んでるお前って真性のアホだよなｗ

何度もやってて今があるんじゃなかったっけ

仮に、日本が慰安婦の賠償を認めたら
また、別の問題で韓国は請求し始めるだろうよ。
そうしたらまた共同研究をし始めるつもりか。

お互いでそうならないようにするために結ばれたのが
日韓基本条約なのだからその意味を韓国はもっと理解すべきだろう

だいたいさ韓国が客観的な事実を認めると本気で思っているのか？
朝鮮半島が併合前は貧困国だった事実を無視して
繁栄していた王国が日本に奪われたとかお花畑だし

竹島も後付妄想で自己の侵略行為を正当化している大馬鹿野朗共だぞ！

>>635
もう少し追記しておけば橋下が明確な計画を持っていて何たらという
娯楽番組でそれを語ったとしても、結局は共同研究が拒否されれば
従来の手法をとると今現在は言っているんだからその後はノープランって
言ってるのと同じなんだがｗ

>>638
あなたは大阪市民ですよね！
多党が提案する実効性のある案とやらとその実績を教えて下さいまんがな

>>634
いささか読みが浅いと俺は思うんだがね。

いや、あんたの論は俺は全く正しいと思うんだ。だが最近までそれを声を大にして主張すること自体がはばかられる風潮が世間にあったのは事実だろ？
だが橋下はかつての「(無知な国民にとっての)タブー」をタブーでなくした。

橋下はあんたの主張のような国民の声が自然発生的に高まるように煽ってるようにみえるんだがね。
橋下はハナから韓国に譲歩する気はさらさらないとしか俺にはみえない。

>>643
質問に質問で返さない
俺は従来の主張を繰り返し供給は断固拒否、刺激しないという方針を支持している

そもそも橋下自身が上で言ったように従来やったのと同じ手法しか提示してないから
お前の質問って教祖様の教義にケツをつけている事になるぞｗ

>>639
君も知らないくらいだから秘密裏で行われたんだよ。
報道もされないしネットも無い時代だから国民は知る事ができない。
だから今韓国が主張している強制連行については共同で検証しましょうってハナシ。
今はネットがあるから国民も情報が得られるしね。

>>621
橋下は分かって言ってんだよ、あいつ等が共同研究に出てこれないから、もし出てきたら小手先だけで歪曲歪曲して作った従軍慰安婦が辻褄合うはずないしな。
これまでの橋下の夕方の討論番組での発言聞いてりゃコロコロ変わる証言通用しないとわかるだろ、橋下は番組までニュースや関係発言、これまでの記事全部チェックしてる当たり前じゃないですか、相手が潰しに来てるのにって司会者ひくぐらいの発言してんのに。

>>646
無い。ドイツに習って国の立場というものを普遍とすべき。
彼らはナチスに対するいかなる検証も許さない立場だ。
日本も同様。かつての戦争に関する検証はしない。日韓基本条約は
遵守する。

橋下が払えよ。

新しい韓国大統領と総理大臣が会談しない。外交官レベルでも会わない。
スルー戦法が一番効果を出し始めてる矢先に
韓国の指令か自分の失言に対する迷走なのかしらんが韓国と話し合えと来たもんだ。

ここで橋下支持している馬鹿共ってたかじんみたいな情報ワイド感覚で国交を考えてるんだろうなｗ

橋下は水を得たい魚
そろそろ干からびるかな？

>>644
そこは橋下自身が述べているね。

今回の件は反省しているのかどうなのかと聞かれて、
国民にこういう現状であると認識させて自分自身で考えてもらいたいと。
そういう意味で意義はあったと。

何より現状を混乱させるなとかいって現状維持派の水道橋に
見事にヨシフが大絶賛していることから、じっくり考えられることが奴らにとって都合の悪いことであるのは火を見るよりあきらか。

>>648
それは一理あるな。
でも問題は韓国だけでは無いんだよな。
これだけ各国に言われ無き強制連行で侮辱を受けている現状は打破したいな。
俺達はバカな政治家を選んできたからこのザマになったのだが・・
次の世代の子供達にこんな思いをさせたくはないなぁ

マスゴミが橋下をフルボッコにするから　橋下はこう出るしかなくなるだろ
最初の失言だけでネチネチと追い込むんじゃないよ

>>629
ああ、勘違いした
申し訳ない

政府の調査で軍の関与があったとして慰安婦がどういう扱いを受けていたか
証言には強制されたというのもあるが・・場合によってまちまちだったのかもしれない

>>655
そう言いながら、橋下の自虐史観には何とも思わないのか
日本は侵略国家で、日本兵は人権蹂躙をやったそうだぜ
何の証拠も示さず、これを言う奴を支持するのかいｗｗ

　　





橋下、もう、クチ出しするな。

自らトラブルに見舞われてばかりの人間が、トラブルを解決しようとするな。

ヲマエにその才能はない。



　
　

>>659
当時は植民地政策はどこの国でも正当なものだったからな。
戦後は中韓以外でどこからも責められていないのでそこに拘る必要は無い。

日本に植民地支配を受けたほとんどの国は感謝しているのだがなぁ・・

コイツ「大阪市長」だぜ？　なんで韓国との話やら沖縄の米軍について
ゴチャゴチャ語ってるんだよ。どう考えても工作員だろ。
工作員にも色々種類があってこいつは「アジテーター」というジャンル。
風俗絡みの話題にも事欠かないがどうにも盛り上がりに欠ける。
「ゴミ」の筋にも根回しが効いてるようだな。

>>662
維新の党だろ

>>661
橋下が日本と日本人を貶めていることをどう思うかと聞いてるんだが
そこをはっきり答える奴って、いないんだよね

あれだけ、祖先を馬鹿にされて、それでも擁護する奴の気が知れんわ

>>627
朝鮮人のロビー活動に日本は今まで何をしてきたか、ただ注視していただけ
このように慰安婦問題が国際問題化したのも一夕一朝ではない朝鮮人のたゆまぬ努力が実を結んだものだと思うが
もう日本側で面倒くさいと思うならこのまま橋下の案に乗るのもいいんだろう
俺は正直橋下の案には賛成ではないけど、じゃあ代わりにお前がどうにかしろっていう脅迫じみた二択に付き合うのもうんざり
俺も反省したからお前も反省しろなんて正義ごっこは国際社会じゃ通用しないと思うが、
強制連行はなかったという事実と、強制連行という証拠が出ない限り補償しないという条件付きで謝罪するのも一策なんだろう

橋下は慰安婦はこの通りだし竹島は共同管理を提唱しているし
同じ維新の東国原英夫は、「日本は尖閣を領土問題だと認めろ」と言っている

つまり、維新というのは言葉上何となく右翼的に見せかけた、中韓への売国政党そのもの
だってことだよ

>>661
あまり言いたかないけど橋下発言には台湾やフィリピンも抗議してたよ

実際竹島については共同管理以外は武力闘争しかあり得ないだろ
やりようによっちゃ一折れて十を得られるしこれほど現実的な案はない

という話を誰もが思っててもしがらみや当選の為に言い出せなかった
それを明言する奴が居るなら具体案もあるだろうし政治生命もかけてんだろ

なんて主張しとけば特定多層は喜ぶの？
まあ大阪ごときが背負う案件じゃないわなｗ

>>663
はっ？
慰安婦関連の発言は全部党は関係ない個人的発言だぞｗ
石原とのトップ会談でそう確認しているｗ

大阪市長でありながら維新の代表もやっていて、それなのに
政治的発言は個人的にやるって支離滅裂な事しているのが橋下なんだがｗ

>>667
すると千年は韓国に侮辱されるのが日本にとってベストって事かい？
真実かどうかも確認出来てないのに・・

身分制度に関して、「両班は究極に無能であり、その従者たちは金を払わず住民を脅して鶏や卵を奪っている」としている。
「両班は公認の吸血鬼であり、ソウルには「盗む側」と「盗まれる側」の二つの身分しかない」と述べている。
朝鮮の官僚については、「日本の発展に興味を持つ者も少数はいたものの、多くの者は搾取や不正利得ができなくなるという
私利私欲のために改革に反対していた」とし、「堕落しきった朝鮮の官僚制度の浄化に日本は着手したが、それは困難きわまりなかった」と述べている。

朝鮮旅行｜イザベラ・バード

維新の会の在日率の高さには閉口ｗｗｗ

>>665
さっきはすまんかった

橋下の言ってることは、明らかに矛盾してるんだよ
当時慰安婦は必要だったが、日本兵は人権蹂躙をしていたと言い、
現代の風俗は活用すべきだと言う
当時が人権蹂躙なら、現代でもそうなる筈なんだけどね
言ってることを冷静に見れば、擁護のしようがない程に支離滅裂だよ

話し合いでどうにもならない場合は戦争になる
人類はずっとそうしてきた

>>670
橋下の言う侵略や人権蹂躙も、事実か否かなんて誰が言えるんだ？
ダブスタ使うのは止めなよ

>>673
軍の慰安婦制度と現代の売春ではない日本国内で認められた合法の風俗が同一なのか？
今の日本の風俗業って女性の人権を蹂躙しているわけ？

>>676
＞軍の慰安婦制度

そんなものは存在しない
当時は公娼制度のあった合法売春施設に過ぎんよ
一体、何が違うと言うんだね

292 可愛い奥様 ▼ 2013/06/15(土) 00:46:26.66 ID:kJtk19w50 [1回目]

新作動画ができました。
皆様、ぜひ御視聴下さい。
朝鮮戦争時の韓国軍慰安婦について、皆さんで知識を共有しましょう。

【.韓国軍慰安婦 日本語ナレーション版 (従軍慰安婦問題の真相) 】
http://www.youtube.com/watch?v=I3JrBIpCO5g&feature=player_embedded

・韓国政府は、アメリカ軍、国連軍のために慰安所を設けた。
・韓国政府、韓国軍は、多くの女性を強制的に慰安婦に動員した。
・韓国軍は、慰安婦をドラム缶に入れて、前線に運んだ。
・朝鮮戦争休戦後も、韓国政府は、アメリカ軍のために、売春斡旋、
　女性に売春を奨励した。

【英語字幕　バイリンガル版ナレーション付き！！】
「Lai Thai Han」_bilingual (What happened in the Vietnam war ?)　
http://www.youtube.com/watch?v=HDS2w74itGk

●新作動画追加です！！

韓国88歳老学者の告発 (英語ナレーション版)-韓国は、歴史捏造をやめるべきだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Uvvra5dHDPU&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=_LEHPTlaN7Q

●これらもぜひ御視聴下さい。

『日本が朝鮮半島を近代化した（日本が韓国に学校・病院を作り、鉄道を敷設した）』
http://www.youtube.com/watch?v=c38b9fL0Wn8

『従軍慰安婦の強制連行は無かった-従軍慰安婦の真相 』
http://www.youtube.com/watch?v=cNr5PJCFBE8

>>677
名称の定義なんてどうでもいいが、
当時は合法でも今の価値観では女性の人権侵害として認められないってのが国際的な価値基準。
もし公人がそれをみとめればそれこそ大問題。

しかし現状の風俗業はちゃんと合法で認められている。
もしこれが人権違反なら世界中から非難轟々だろうよ。

そもそも風俗云々の話は論点が全然違う。撤回謝罪したがあれは沖縄の女性を守るための方策についての話。

ハァ？賠償は終わってんじゃねぇの？慰安婦って証言すれば金くれるの？じゃあ俺も慰安婦だ！金くれよ(笑)

>>679
＞当時は合法でも今の価値観では女性の人権侵害として認められないってのが国際的な価値基準。

何故、当時のことを現代の価値観で裁こうとするの？
それは現代の価値観を、未来の人間に裁かれても文句言えないってことだぜ
そもそも橋下は、それぞれの時代の価値観で言ってる
だが、人権に関しては普遍的であるべきだろう
どうして、橋下擁護の連中はダブスタ使うんだろう

>>681
橋下は当時は必要だったが現代の価値観では認められないといってるやん。
自分も許容しないといっているやん。

そもそも風俗は売春と同義ではないだろうよ。

>>681
売春が合法だったことより、身売りのような人身売買までほとんど合法だったのがまずいんじゃね？

>>682
＞橋下は当時は必要だったが現代の価値観では認められないといってるやん。

それで、現代の風俗を活用しろってアホですか？
風俗と売春の違いを詳しく

>>683
それは業者の問題だろ
違法行為は罰せられる
当たり前じゃないか

何回その"共同研究"とやらすれば気が済むんだよ？
いつもいつも毎回毎回、韓国側の資料は無し・感情論によるごり押し・日本側からの資料に聞く耳持たず。
で空中分解してんじゃん！

>>677
●日本軍は自ら慰安所を開設・経営していた
------------------------------
■独立攻城重砲兵第2大隊本部の昭和12年12月の陣中日誌によると、
慰安設備ハ兵站ノ経営スルモノ及軍直部隊ノ経営スルモノノニヶ所アリテ…
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/477.html

■「外務省警察史　在南京総領事館（昭13）」
陸海軍に専属する酒保及慰安所は陸海軍の直接経営監督するものなるに付領事館は干與せざるべきも…
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_1.pdf（p481）

■中曽根元首相
「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。
かれらは、ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった」（『終わりなき海軍』）
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html
「（中曽根）主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」（原文のママ）と書いています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html

■まず、（１）の軍直営慰安所ですが、これは軍がみずから女性を集め、慰安所を建設したり建物を接取して慰安所につくりかえ、
慰安所を直接管理・運営したものです。上海派遣軍の兵站病院に勤務した麻生徹男軍医の回想によれば、
1938年初め頃に上海の楊家宅にできた慰安所は軍直営でしたが、麻生軍医は約百名の「慰安婦」の性病検診をしました（麻生『上海より上海へ』）。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/

W杯べすと４！！・・・・という輝かしい成績を納めた韓国なのに、世界中のメディアから毎回ノーマーク(笑)され、不思議と「優勝候補」に一度も挙げられない。


なんで？ねえ、何でこの話題にはNHKやフジテレビは触れようとしないの？
マスコミ記者さん、とぼてるなよ、いつまでも。

当時も今も、売春が合法な国の方が先進国でも圧倒的に多いし、国が斡旋業者を
認可制にしてるところは昔の日本と変わらない
慰安婦問題の本質は拉致被害者みたいに強制的に連れて行かれたかどうかが
全てなんだよ、それ以外の人権侵害がーなんてのは韓国と売国マスゴミが詭弁に使ってるだけ
だからそこだけ毅然と対応しときゃいい

>>684
身売りって、親とか業者が罰せられたの？

>>689
身売りって何のこと言ってんの？
前借金で売られたことか？
そんなものは江戸時代から続いてることだぜ
もっと前かも知れんがな

>>689
序に、それは現代の刑法では罰せられるのかい？

>>683
それは日本だけじゃなくおそらく朝鮮も同じで朴一なんかは冷静にその事実に頷いてたんだが
思いのほか、欧米人のスキナーが人身売買に関与していた女性を使ってたなら性奴隷を活用したことと一緒じゃねえかって憤ってて
これが欧米人のスタンダードかしらんが、もしそうなら一生分かり合えないなと愕然としたよ
借金の形に売られた女性を使ったのが性奴隷の証左になるなら、もう日本は性奴隷を使いましたって言うしかないんだもん
世界の論理としては軍が強制連行した（奴隷化した）ってことじゃなくて、意思に反した女性を使ったってことが性奴隷というフェーズに移っている

>>691
前借金と給料の相殺は禁止だから、当時のようなのは今なら違法だろ。

蝙蝠は嫌われる

次の選挙でただの人になっても

TV局馬鹿だから使うんだよなぁ

>>693
是非、どの条文で違法になるのかご教示頂きたい
当時の事例と合わせて頼む