【防衛】小野寺防衛相 島防衛に水陸両用部隊を

小野寺防衛大臣は長崎県大村市で講演し、沖縄県の尖閣諸島など島しょ部の防衛を強化するため、アメリカの海兵隊を参考に自衛隊に
水陸両用部隊を設ける必要があるという考えを示しました。

この中で、小野寺防衛大臣は沖縄県の尖閣諸島などの島しょ部の防衛について「今までは通常の陸上自衛隊で対応するという考えだったが、
今後は離島防衛のための部隊の装備や編成をもっと拡大しなければならない」と述べました。

そのうえで、小野寺大臣は「アメリカの海兵隊とまでは言わないが、水陸両用の部隊が必要ではないか」と述べ、島しょ部の防衛を強化するため、
アメリカの海兵隊を参考に自衛隊に水陸両用部隊を設ける必要があるという考えを示しました。

島しょ部の防衛を巡っては、自民党が今月１１日に、水陸両用車や新型輸送機オスプレイを保有する水陸両用部隊の新設を求める提言を安倍総理大臣に提出しています。

ソース　NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130615/k10015331091000.html

ガルパンスレになるだろうと予想

>>1
意味なし。

日本が騒ぐから中国が軍拡せざるを得なくなる。

ズゴックの量産はよ

ｿﾞｺﾞｯｸﾞだな

キンペー訪米後から何や慌ただしさが増したような気がする
中国の尖閣上陸も近そうやね

アメリカが開発して韓国が作ってるアレか。

まずアッガイ量産しようず

蔭洲升村の出身者達で構成された部隊か

がちょーん島工作

御神体が必要だな

>>3
核兵器持って侵略してんのは中国

カイパンデカ出動っ

>>3
そして世界に嫌われるのは中国、とｗ

生きてるうちにリアルにズゴックを見る事になるとは

>>3
軍拡すればするほど中国本体が手薄になる
攻めるのは民衆だけどｗ

アメさんがGO出したな
会談で金ペーに切れたか

>>3
意味の有る無しはお前が決めることじゃない。
日本人が決めます。

サイクロプス隊はよ

>>1
この小野寺は、先日来のトンチンカンな発言といい、
防衛相の任にあらずだな。

現在の島嶼部の防衛に、水陸両用部隊など使うことは100% ありえないぜw
第一、敵前上陸という戦術は、もう第二次大戦で終了している。

もし、尖閣に中国軍が上陸しても、日本はそれを奪還する必要はミジンもない。
（中国軍が上陸しても、それで尖閣が中国の領地となるワケではないからな）

自衛隊は、単に、周辺海域の艦艇から上陸中国軍にミサイル攻撃すればいいだけのことである。

ここでウッディ大尉が一言
↓

海兵隊というか、Navy SEALs だろう。参考にすべきは

ストライカー買うのかな

>>3
バカが中国が騒ぐからの間違い。

その前に、北海道から尖閣を狙える長距離地対地ミサイルを開発しろや。

もちろん他国を侵攻する目的なんか無いからな。
韓国では射程1500kmという、どう考えても対日用としか思えない、対北朝鮮に使うには
オーバー射程な巡航ミサイルを開発・配備してたが、日本の場合は国土が広い範囲に
分散してるから仕方がないんだ。

海保が案内して上陸させているんだから、阻止もへったくれもないだろ。

もう面倒だから海自衛兵隊と日米連合自衛艦隊を作っちゃえ
（自衛を入れてみました）

>>3
日本がとかに関係なく中国は軍拡するからお前の考えは意味なし

名前何するん？
海自陸戦隊？

シーライン分断されそうだし中東も何があるかわからないから必要だろ
拉致被害者や海外在留邦人を奪還しにいける戦力とか大事

ザクレロの量産を。。。

勢い余って轟天号作っとけ

ゴックを潜水艦から射出するとビックリすると思うよ

今、尖閣に入ってなかったら自衛隊じゃないと思うよｗ
もう侵入した中国人だか朝鮮人だか、何人もあの世へ送ってるだろ。
表に出ないだけだよ。

>>20
敵前上陸と言う戦術は第二次大戦後も健在だよ、朝鮮戦争で国連軍が
行った仁川上陸作戦はいまだ記憶に新しいが上陸作戦こそが必要だった
場面はいくらでもあるよ。　仁川に国連軍が上陸しなかったら多分韓国は
存在できなかったと思う。

仁川上陸作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E9%99%B8%E4%BD%9C%E6%88%A6

>>20
中国は漁民とか測量師を上陸させて、それを守るという建前で軍が上陸するんたぞ。
民間人を盾にしているのに無差別攻撃なんかできるもんか。

ズゴックは無理でも､ヤマトを作る事は出来るだろ。最新のハイテク積んでイージス艦機能を付けて。中国、韓国がどんな反応するか見てみたい。

　
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/951968/p8.jpg?ct=0746c4000d78

　

奇襲上陸できる部隊があるぞって効果的かもね

オレ様は49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

>>3

海兵隊みたいな？

さすがゴッグだ
なんともないぜ！

退役した元海兵隊員を傭兵として雇えないかな

>>16
四方八方敵ばかり、内にも敵。
大変ですな中共www

上陸部隊ってどこの第二次大戦だよ、もうね、アホかと
制空制海権を維持してたら放置しても勝手に飢え死にさせられるわ

海兵隊なんかよりさっさと尖閣の石油開発せよ。
猫に鰹節ぶら下げて置くから手を出してくるんだよ。
さっさと食ってしまえば良いんだよ。
経済活動をガンガンやってけりつけるべき。
今のままだとアメが手を引いたとたんにシナ蓄が飛びかかって来て南沙諸島の二の舞だろう。

>>1
災害にも役立つしな
米海兵隊が証明済み

さっさと作れ

空母も役立つし、オスプレイも役立つ
さっさと配備しよう！！

>>45
日本は笑ってられないぞ

野党という名の売国スパイが政治家やってんだからな

今度の選挙は野盗を掃討する選挙！

もうあれから
支那はロックオンして来てない？

>>3
倒錯脳は精神科へ行け。

尖閣にリアルサイズのズゴック置いてみようぜ
お台場にあったガンダムみたいなやつ

夜はモノアイ光らせて灯台ってことで

揚陸艦も必要だでよ

この大臣、あの古賀誠さんの愛弟子なんでしょ？

.
ブーン
　　　 　∧∧
　　 ⊂( =^-^)⊃ 　　　
　　　　(　 ノ
　　　　∪∪

アメリカとしちゃ尖閣を中国に取られるわけにいかねえし、完全に
アメリカからの要請だろ。

>>20
そして島を永久に中国人の死体だらけにして置いておくつもりか？
アホは口出すなｗ

>>20
>自衛隊は、単に、周辺海域の艦艇から上陸中国軍にミサイル攻撃すればいいだけのことである。

与那国島とかはどうするわけ？

なんで、みんな >>3の事を
日本人だと思い込むんだろう？

＞小野寺防衛相 島防衛に水陸両用部隊を

ＡＡＶの必要性をアピールして予算を確保しようと必死だな
いつから防衛大臣は米国軍需産業のセールスマンになったんだ？

オスプレイの件も
海自艦艇への着艦をＮＨＫに撮らせてたりして
必死だなｗ

日本という国土や地政を考えると陸自が海兵隊化したほうが良い
本土専門なんて役立たずですよ

次期おおすみ級は22DDHぐらいのサイズでお願い

とりあえずズゴック
たまにアッガイ
これで完璧だな

どんな道具が揃おうと意志が伴わないならただの役立たず

中国の日本への領海侵犯に対処（しない、できない、する意志もない）
現状でこんなこと言われてもね説得力ありませんよ

まず目の前で起こっていることから処理したら如何？

島が多すぎる。ターミネーターみたいに自動化して、
厳粛に法を守って冷徹に処分しろよ。

死人が出ても、今までどおり遺憾の意だけ言っていればいいから。

赤い彗星の量産開始だな。

ズゴックオススメ

西部方面普通化連隊
離島対処即動部隊であり、島嶼防衛を主な任務とする。
島嶼の防衛、奪還を目的とした上陸作戦訓練を、海兵隊と重ねる報道もある。
主任務としては隠密裏の潜入、遊撃による陣地構築の妨害、通信の遮断、情報収集および逆上陸部隊の誘導であり、アメリカ海兵隊武装偵察部隊に類似した性格を持つ。
レンジャー小隊に限らず、通常の隊員もレンジャーの有資格者が多く、一線に立つ隊員のほぼ全員が、水路潜入訓練など特別な訓練を行っている。
運用に関しての詳細は公開されていないが、防衛白書の広報文によれば、海岸から10km程度離れた沖合いからゴムボートを使って水路潜入したり、ヘリコプターによるヘリボーンで島々を移動するとされている。
同連隊を特殊部隊として位置づけるかは資料によって異なるが、所属隊員の一部に対しては、特殊部隊向けの給与制度である「特殊作戦隊員手当」が適用されている。

ハリアー以外そこそこ同じか似た装備は揃いつつあるけどな、着々と。

>>55
早朝からハイテンションだねw

気が付いたら自民から親中派は消え去っていた

>>3
美国大統領に「日本を脅迫するな！」と念押しされていたっけな。支那は。ｗｗ
支那が騒ぐから日本が軍拡せざるを得ない。

遂に「陸戦隊」が復活するのか！！
胸熱だな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

爺ちゃんが物置小屋にしまい込んでたカミ車こと特二式内火艇の出番がきたか。

>>33
ARX-7なら射出しているが。ミサイルに乗せて。

水陸両用車は第二次大戦の頃は各国が採用していたけど
現代の軍隊ではほぼ廃れてしまったよね

このままいくと世界はまた前世紀の再現になるのか。今度は攻守が逆だけどな

10式戦車に舟形フロートとプロペラ装備しないと。

>>53
おおすみ型ぢゃダメにか？

大日本帝国海軍には陸戦隊があったような。

とりあえず、最新の飛行艇を自衛隊にも配備しろ。
上陸は、ゴムボートで行けばいい。

自衛隊は縄張り意識が戦前の陸海軍を引き継いでいて強いからなぁ
陸か海かで揉めそう
陸自の現行部隊を海兵隊化させるのが手っ取り早いけどね

こういう決定こそ上で勝手に決めるべき。ボトムアップでは決まらんよ。ま、元からそうするんだろうけどさ

陸自にもうひとつ海自と連携する海兵科を創設するんだろ

MSM-10

大山勇夫さんもさぞかし草葉の陰のからお喜びでしょうな

その前に尖閣諸島に灯台を建設しろよ。
自公政権に鞍替えって半年だぞ。

いいね、なんというか夢があるｗ

>>20
何を知ったかぶりして、下らん事を言っている　尖閣だけとはかぎらんだろ？　
中国は「沖縄もわが領土だ！」と言っているのだから
将来、米軍が沖縄撤収するようなことになって
中国が沖縄を奇襲占領したら、東京電力みたいにみっともなく狼狽して
「想定外だからオレに責任はない」とか言うのか？！

それとも、沖縄にミサイルをぶち込むのか？
--------------------
>>46
>>20よりマシだけど、そんな干し殺し戦術を採用して
戦争を長引かせる政治家はいない
---------------
>>20が知ったかして、知ってるかのように　間違った事を言ったのと
おまえら自身が　「敵前上陸したくない」から

小野寺の８０％マトモな発言が、こきおろされているが
現代においても、島への上陸は、敵に感づかれて「敵前上陸」になる可能性は高いし

だからこそ、オレタチが
　「オマハビーチ」のように「水陸両用装甲車もなしで」　上陸作戦をさせられ

　　額を機関銃弾が貫き　迫撃砲の砲撃で手足が吹き飛び
　　FAEやナパームで圧死/火達磨にされたりすることがないように

　　沖縄が前線である今、水陸両用装甲車こそ
　　　多少税金を余分に払ってもいいから、買っておいて欲しい装備だ

おまえら、水陸両用装甲車があれば、それに乗って上陸できるが
バカみたいに小野寺を罵って、小野寺が水陸両用装甲車を買うのを邪魔したら
オマハビーチさせられるはめになるんだぞ？自分で自分のクビを締める奴は　バカ

そう云う事どうして早くやらないかなあ。

>>20
いくら兵器や戦争の仕方が変わっても昔ながらの方法がなくなるとも限らない
戦争なんて政治のツールの一つにすぎないから、政治的な制限でミサイルが使えないとか
一部の戦術や兵器が使えないといった状況は十分にあり得る
可能性が有る限りできる準備は整えておくべき
選択肢が一つなんてナンセンスな話にするやつが防衛省のＴＯＰになった方が怖いわ

２０％　違うと思うのは

日本国には、米国のように

　水陸両用専用軍と　大陸陸軍を　別建てで保有する余裕はないし

　米海兵のAAV７は巨大すぎて、
　日本本土での戦車への随伴装甲車には使えないから

　小野寺構想だと、
　　もともと７３式装甲車の水没事故で、「水陸両用装甲車恐怖病患者」
　　になっている、陸自は１６両のAAV７ｘ1個中隊で満足してしまいかねない

中国が沖縄を３個師団で守っていたら
　攻者３倍の常識から言えば、５-９個師団で奪還逆上陸せねばならず
　米国は「最低でも２個師団は、日本側が出す」ように要求するだろうから

２個師団は水陸両用「可能」な旅師団を準備しておかねばならず
　７３式をモスボールするにしても、６００両くらい水陸両用装甲車が必要なので

本当は、第１３旅団と第３師団を、
中華０５式のような「戦車随伴可能な水陸両用IFVｘ６００両で機械化された
機械化師団にするのが　妥当だと思うけどね

まあ、何事も一気にはいかないから
　「水陸両用作戦を　立案して　装備を調達する」
　「方面隊と同格の海兵隊司令部」を設立するだけで、大きな前進だけどね
　

シロウト的には、それより
攻撃用ミサイルの拡充と
中型国産艦艇の大量増産の方が
ＥＥＺも視野に入れてて良いと思うがな。
すべての艦艇には、標準的に巡航ミサイルを装備させる。

>>92
IFVだけで戦車保有上限数(IFVも戦車に含むby財務省)を200両もオーバーしてる

>>89,>>90
アホがタワゴトを言ってるようだなw

現在、敵前上陸というものは無意味だが、それ以上に不可能となってる。
もし、敵の大船団が、上陸作戦を決行しかけつつあれば、その大船団あるいは上陸舟艇に直接攻撃をしかければ済む。

現在のミサイル性能では、百発百中でそれらを１隻ずつ沈めて行くことになるだろう。

＞それとも、沖縄にミサイルをぶち込むのか？

　あんな、ミサイルをぶち込むのは、沖縄に上陸してる中国軍に対してだよw

ジュアッグでも作るのかのう

まずはゴッグからだろ

常識的に考えて

技術開発は一筋縄ではいかない。
まずは水中型ザクから開発しなければ。

その前にザクからか

水陸両用ってばえるきゃっく使うならわかるけど
オスプレイ使ったら空挺部隊じゃね？

津波のとき役立ちそうだな。

アッグならなんとか作れるんじゃね？

>>96-98
やっぱグラブロだって

ズゴックの実戦配備はよ

思ってるならさっさとやれよ
結果出してから初めて評価してやるわ

MSよりもそれを運営するための母艦としてﾏｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾗｰを先に開発するべき

ややこしいスレだな

ゴッグがいいなあ

ごっぐ、ずごっく、あっがい
あっぐがい、じゅあっぐ
ぞごっく、ぞっく
がっしゃ

空中機動で十分だろ？
なんで、ジャブジャブ水泳しなきゃならんのだ？

赤いスゴックはよ

>>95
歩兵の存在全否定かよｗ
どんなに空爆で敵勢を削いでも最終的には人海戦術による面制圧が必要になる
イラクでもどこでも現在進行形でやってることじゃないか

>>1



いよいよ日本も陸海空３軍プラス海兵隊の４軍制になるのですね。

>>5
いやいや、まずはグラブロをだな

１０式を空中機動させる手段を考えたほうが良いわ。
まぁ…百歩譲って水陸両用装備を付加だね。

>>111
面の制圧は、第二次大戦時のドイツあるいは日本の例を見ても分かるように、無意味に終わってる。

かつての戦略「陣取り合戦」では、相手の土地を占領・占拠した者が勝ちであったが、
第一次・第二次大戦を通して、
「その国家がその領地を放棄宣言しない限り、またはその国自体を消滅させない限り、領地を一時的に奪い取っても無意味」
と気づいたのが、軍事戦略上の最大の収穫となってる。

イラクにしても、アメリカは面の制圧を単純にしたのではない。
フセインという旧国家主権を消滅させて初めて勝利に近づいたってことだ。イラクの領地に進攻して面の制圧をしたからではない。
現在、新たなる反米勢力がイラクに台頭してるが、その存在を消滅させなければ、現在なお領土を制圧してるだけでは決着は永遠につかないだろう。

>>20
＞周辺海域の艦艇から上陸中国軍にミサイル攻撃すればいいだけのことである。

与那国、石垣・・どうすんだよ？
離島は尖閣みたいな無人島ばかりじゃないぞ
島民丸ごと道づれにぶっ殺すつもりか？

それより、シナはいつ占領するんだよ。早くしてくれ。

>>113
センセー、グラブロは陸にあがれないから水陸両用じゃないと思います

自衛官にエラと皮膚呼吸をつけよう

水陸両用バグロス

>>3
田岡元帥お疲れ様です

>>116
しかし、ノータリンには噛んで含めなければ、理解だ出来んようだなw

もし、沖縄の離島に中国上陸軍が迫ってくれば、島民は島からいち早く避難してるよ。

西部方面普通科連隊にオスプレイ配備だな

>>122
あまりにもご都合過ぎじゃないですかね？
１００％上陸は予見できる前提ですか？
なんらかの方法により不意をつかれ急襲される可能性は想定外ですか？
逃げ遅れ取り残される事もありえないと？

その主張はいくら日本の索敵能力が高いからと言っても、原発の安全神話に近い臭いがするんですがね？

ん？バラモン隊は？

チョソが泣きながら↓

>>123
駐機場は高遊原かな
目達原は狭いし

みんな、いざというときには頼むね。
それまでに意見は、まとめとかないと。
船頭ばかりでは・・・・・

>>6
上陸予告ぐらいはしただろ。で、示威行動の一環としてスカボロー占領と

ガンシップ型のオスプレイ・・
シ○チクがゴミのようだ

一部声も上がっているが、コレは災害救助にも大いに役立つ。
先日の津波災害の場合はまさにうってつけである。

ミサイル打ち込んでおけばいいとか、適当なことを言っている>>20みたいなやつもいるが
これこそ、視野狭窄のミリヲタで軍を国防のために最大限活用する方法を考えたこともない知恵遅れだね。
島民は全員避難しているはずとか
どこの出来の悪いシミュレーションゲームだよｗ

>>122
島民は避難させるにしても
最終的には人の手で残敵を殲滅しなければならんだろうね。

ゼニガメみたいな

クマッガイ　の量産

それよりも外国人・外国資本の土地所得制限をしようぜ
守るべき国境近くの離島に何かを仕掛けられたらおわんこ
いつまでも平和ボケじゃやっていけんぞ

>>112
海上保安庁も沿岸警備隊として五軍

http://blog-imgs-36.fc2.com/d/a/r/dariusnews/04a_20110319123348.jpg

日本に海兵隊増やしてどうする
離島防衛専門部隊を陸自に作るんだろ

黙っててゴメンだけど
実は10式って水陸両用なんです

>>124
戦前じゃあるまいし、ゲリラが上陸とかありえないから
正規軍が上陸してきたとしたら、それは陸海自衛隊が無効化されてることを意味する、よって奪還不可能

西普連にヘリ部隊とか拡充して旅団規模にすると言うことかな

島防衛とか以前に駐留させろよ

海上自衛隊に特殊作戦用の陸戦隊を創設するべき

見掛け倒しでなけりゃいいがな

ついに、コレを導入か！？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjeDFCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5IPCCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-5rCCAw.jpg

>>138
全ての離島に置けねえんだから
海兵隊のようなものになるんじゃねえの？

強襲揚陸艦、オスプレイ、LCACのパッケージで災害用
有事の際はこれにF35がくっつくようになればいい
海自にも攻撃飛行部隊が必要だな

尖閣に駐留出来ない時点で終わってんだよ

>>146
陸自につくると思うんで、海兵隊では無いだろうな
海兵隊は上陸拠点確保部隊

>>1
水陸両用車なんて時代遅れの装備を
バカみたいに高い値段で買うなよw

>>1を読むと、西普連は、現状では少なくとも建前上は普通の陸自という位置付けで、
近い将来、その装備を拡充し編成を海兵隊に近づけるための予算を確保し、
通常の陸自とは異なる両用戦専門部に位置付けると言ってるだけとも受け取れるな。

オスプレイ導入したら空挺団は解散でいいな

>>150
なぜ時代遅れなのか？
説明して下さい。

水陸両用鳥人間コンテストを開催すれば、超絶最強部隊がつくれる

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　 　 島の防衛もなんともないぜ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ. 　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__| 　
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ 　
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃 　
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>140
工作員による日本人拉致が何例もあったのに
絶対上陸されないとかありえないわけで・・・

>>147
海兵隊を作っても揚陸艦が無ければ意味ないしな。
日向型にドッグ付ける改造でもいいかなw

水陸両用車って要するに
普通の車と船に劣る乗り物だからなあ
境界ゾーンで上手く立ち回らんと存在価値が怪しくなる

西普連は名前の通り西部方面隊隷下だけど、
海兵隊化に伴って中央即応集団隷下へ移管して、
担当地域を日本全国の島嶼部と位置付けるとか
やるかもね。

>>142

離島の数(1000以上)×一個中隊＝維持費

>>140
防衛戦力が無効化されたような状態？　
それはもう末期のほぼ敗戦確定状態のことですよね？
時局推移は初頭よりいきなり末期に至るようなことは想像し難いですが・・

ここで想定されているケースは緒戦時の侵略行為に対する対処についてですよね
あまりにもケースの混同が激しすぎるのでは？

>>1

遅いわ！！！

水陸両用戦車や教習揚陸艦があれば東北大震災で多くの犠牲者の命が助かったんだぞ！！！

遅いわ！！！

さっさとやれ！！！

>>4
ズゴック作るならステルスのアッガイでお願いします

だから陸自に新しい兵科を創設するんだろ
普通科、特科、機甲科、海兵科だ

> 死文化してるだけですよ。
> 核武装に関しては協定があるので制裁・法的措置を取られても文句がいえないのが日本。
> 米国を始めとする欧州等の30カ国以上の国を説得できるのですか？

あなたはうそつきだ。
同志社大学学長で親米派国際政治学者の村田晃嗣は
「敵国条項は現在も有効だ。」と朝まで生テレビで断言している。
村田晃嗣は米国共和党のメッセンジャーボーイだ。

北朝鮮は米国西海岸カリフォルニア州へ長射程の核で米国有権者を脅し、
日米安保を無効化させた後、日本を核ミサイルでカツアゲする。
自国民を餓死させ贅沢三昧のカネの亡者をなめるな。

今は自衛隊と人民解放軍は、自衛隊の能力が上だが、
中国内戦が起これば別だが、中国の経済成長に合わせた無理のない軍拡で、
日本は必ず負けると元防衛大臣の森本敏は断言した。

米国をはじめとする欧州等の30カ国以上の国は、
中国が敵国条項で日本の核開発施設を奇襲先制核攻撃したら、中国を罰する力がない。
経済パワー商取引で、米国をはじめとする欧州等の30カ国以上の国は、
やがて中国の蛮行を非難できなくなる。罰せられなくなる。

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm

>>162
この手の役立つものはサヨクのキチガイどもが反対しまくって中々進まなかったんだよ・・・

んー、専守防衛を旨とする我が国の自衛隊に、陸海空のイ也、敵
土也への上陸を主イ壬務とする海兵隊が必要かと言えば、禾ムは
かなり否定白勺なのよねえｗ
以前レスした様に、レーダーやソナーで才足えられ無いゲリラ白勺
な敵の上陸にイ寸いては、陸自のCRF（中央即応集団ｗ）やらWAiR
（西部方面普通禾斗連隊ｗｗ）が既に在る言尺で、CRF隷下にその
手の島しょ防衛部隊を一本イヒする事がベターなのでは無いかしらｗｗ
装備や言川糸東内容にイ寸いては、米国海兵隊と海軍SF（牛寺殊
部隊ｗ）のSEALsを参考として、才広充を図れば良いでしょうｗ

>>158
水陸両用車は兵員輸送車に分類される乗り物だよ。
海から陸へ、陸軍の兵士を渡らせるための道を作るのが海兵隊のお仕事。
そのためには、まず、海兵隊が海を渡る必要がある。
その道具として、海兵を輸送する乗り物が必要になる。
ようするに、ばりばりに戦闘するための兵器というより、輸送手段ってこと。

>>161
正規部隊が上陸して拠点構えてるっていう事態はすでに異常事態
日本や米軍は常に中国軍の動きを監視している

海女さん特殊部隊ハアハア

ビーム海女さんナイフ装備

>>166
アホか、災害用に水陸両用戦車買えってか？どんだけ必死な武器商人だよ

いくら装備を厚くしても
政治家が撃つ決断をしないと
何の意味もないんだがな

小野寺を批判するのはｼﾅ、ﾁｮﾝ、その他国内にいる売国奴

>>168
なんつーか昭和の遺物だね

今はそんな上陸作戦なんかしないよな、あ、お隣の国くらいか

中国が夜間に特殊部隊と工兵を潜水艦から尖閣に上陸させる可能性はあるわな
機関銃や携行対空ミサイルで防御されたら
海保や警察では対処不可能だし

>>171
東日本大震災の時、離島に上陸する海兵隊の映像見てないの？
瓦礫だらけの海から海岸に上陸できる能力は絶対に必要

「２年で日中の軍事バランス壊れる」　安倍首相、懸念示す

　安倍晋三首相は２６日夜、公邸で企業経営者や評論家らと会談し、
外交に関する議論の中で中国の軍備増強に対する懸念を示した。
　出席者の仏壇販売「はせがわ」の長谷川裕一会長によると、
首相は「この２年で今の日本と中国の軍事的なバランスが完全に壊れてしまう」と述べたという。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
http://megalodon.jp/2013-0427-0850-15/sankei.jp.msn.com/politics/news/130427/plc13042701010001-n1.htm
さらなる空母建造を表明　中国海軍幹部
海自護衛艦へのレーダー照射、中国共産党が指示　「砲身向け威嚇」も許可
自衛艦へのレーダー照射「日本が国際法に抵触」　中国海軍が内部説明で捏造

朝まで生テレビの尖閣問題で自衛隊の制服の偉い人が、
「人民解放軍の力が自衛隊を上回ると、
　今の制度のままの日本はパニック（日本人同士の殺し合いだろう）を起こす。」と断言した。

×体調考慮
○ご機嫌尊重

>>174
いや、現代でも必要だよ。
主戦力の陸揚げをヘリでやるにしても、周囲の陸地に潜んでいる敵を
掃討する必要がある。
また、その状態を主戦力の陸揚げを行っている間、維持する必要がある。

ようは、航空優勢や制海権と同じで、ある領域内において、
敵の脅威なく自由に動ける状況を作り出すために、
陸地については陣地の形成が必要になる。

通常の陸上戦であれば、それは陸軍の仕事になるが、
両用戦では海兵隊の仕事になる。

>>169
異常事態・・同意します
しかしその異常事態＝防衛戦力が無効化された状態　とも取れる>>140の主張は飛躍のし過ぎでは？

>>176
ツナミ震災用に何両欲しい？あと揚陸艦ね

>>169
フォークランド紛争が起きた時にはアルゼンチン軍は島に奇襲上陸したわけだが

小野寺は古賀の薫陶よろしきをえた親中派

>>147
津波運用ならばおおすみ型で足りる。

>>174

何のために、米国が海兵隊を維持してるか理解してないな。
あと、中国に台湾に韓国も海兵隊いるな。

済州島での生存の為の戦い: アメリカ“アジア重視”の主要戦略海軍基地、済州島
2013年5月18日 Bruce Gagnon

この基地は、危険で攪乱的なオバマの、この地域の軍事的“重視”の一環として、現在、兵力の60%を、
アジア太平洋に移動しつつある米海軍の主要港となる予定だ。
江汀(ガンジョン)村は中国本土からわずか480キロの位置にあり、中国が石油輸入の80%に使っている
航路を支配するというペンタゴンの狙い用の戦略的前哨基地としての海軍基地予定地になっている。

韓国、済州島の海軍基地建設ゲート前の道路の反対側で長く使ってきたテントを守りながら、江汀の村人が、
昨夜排除された。かつて大日本帝国陸軍将校をつとめた残虐な元韓国独裁者の娘朴槿恵が新大統領に
選出されて以来、政府は激しい弾圧を続けているように見える。
彼は本質的にアメリカの傀儡だったが、今日娘も同じ役をつとめているように見える。

建設ゲート前の村人のテントは、抗議行動参加者の休憩、一般大衆への情報提供や、
基地反対の横断幕表示に使われていた。海軍が村に対する支配力を強化しつつある現在情勢の中、
彼等は様々な公的空間から再三再四排除されている。海軍の計画では、港湾施設が完成した暁には、
村のかなりの部分を、軍人宿舎用に占有する意図であることが明らかになっている。…
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/post-557c.html （より抜粋）

http://news.antiwar.com/wp-content/uploads/2011/11/56779433_us_pacific_bases_4641.gif

対中国警戒の要　済州島海軍基地計画　反対激化で政治問題化 - MSN産経ニュース　2011.9.1 02:02
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110901/kor11090102040000-n1.htm （記事削除）

___
東アジアに緊張を高めて軍事費大量投入。喜ぶの軍産複合・安保マフィアだけ。

>>181
オレは素人だから見当もつかんね
ただ海岸線が長いから揚陸艦は二桁、上陸艇やLCACは三桁はいるんじゃないの？

>>165
米国務次官補代理「尖閣めぐる方針変わりなし」
「日本は日米安全保障条約に自信を持ってほしい」と述べました。


アメリカのズムワルト国務次官補代理は１４日、都内で記者会見を開き、
尖閣諸島をめぐる問題について、「アメリカの方針に変わりはない」とした上で、

「日本は日米安全保障条約に自信を持ってほしい」と述べました。

http://www.youtube.com/watch?v=p8UlYYdcx3E&fmt=34

>>179
海兵隊の上陸はヘリで充分だよ、海から上陸なんて時代錯誤

戦争マフィア・米国ヘリテージ財団＝安倍政権に防衛費拡大を要求

米国のヘリテージ財団が2012年11月14日、日本の総選挙を前にして興味深いレポートを発表している。
同財団は安倍政権の成立を予測し、「安倍の保守的外交政策は…ワシントンが米日同盟に死活的に
重要な幾つかの政治的目的を達成する絶好の機会である」とのべている。

その上で日本政府に大要次のようなことを要求している。
⑴日本政府は大国としての安全保障上の役割、例えばシーレーンの防衛のための努力を強化すべきだ。

⑵日本政府に対して自国の防衛と同盟国アメリカの安全保障に必要なだけの防衛費支出の増大を求める。

⑶日本政府に集団的自衛権の見直しを求める。より現実的には交戦規程を採用すべきだ。
そうすることで日本が海外での活動を行う際、米国により効果的に貢献できる。…　（以下省略）

米国の中国政策には金融・産業グループと産軍複合体の2大グループがあるといわれる。
金融・産業グループは中国市場を重視し対中融和政策を柱とするグループである。
産軍複合体は中国の脅威をあおることで緊張関係をつくり、日本を米国の指揮下におこうとしているグループである。
ヘリテージ財団は産軍複合体の司令塔でもある。

軍備増強を強硬に主張することから「ミサイル財団」「戦争マフィア」ともいわれ、米国の政治・外交に
大きな影響力を有し対日政策を主導している。ヘリテージ財団は自民党タカ派や防衛族との結び付きも強い。
http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51757983.html （より抜粋）

小野寺は単なる馬鹿だよ

自衛隊で尖閣上陸阻止できると思ってる
黙ってやるのが軍人。
参院選のためにやるのが小野寺の馬鹿

>>187
ぶっちゃけ艦は現状でも対応可能。
日向型+おおすみ型でアメリカ軍の強襲揚陸艦として運用可能だしな。
しかし、兵と装備が陸上自衛隊なのが問題って事よ。

>>189
海か空のどちらかじゃなくて両方から上陸すればいいだろ
災害でも有事でもオプションの幅が広がる

残念だけどカネが無い。
社会保障費とか増え続けるし。

>>146
まあこの場合の海兵隊の定義によるが
あくまで陸自内の離島奪還部隊を日本の海兵隊と呼ぶならそうなるな

アメリカ海兵隊は名前こそ海軍の陸戦隊みたいだが、実際は空母紛いの強襲揚陸艦を中心にした機動艦隊と航空団まで自前で持つ統合遠征軍だから
日本がそういうのを持てるわけはないな

>>192
将来、F３５を載せることを考慮するかどうかだな
水直離着陸時の熱は凄まじいらしいから

「アジア版ＮＡＴＯ」―冷戦型軍需経済の復活―

…Project 2049 Institute は、アジア太平洋地域と中央アジアを研究対象とするシンクタンクで、
2008年1月に設立された。ＣＥＯのランドール・シュライバーはブッシュ政権前半で国務次官補代理を務め、
リチャード・アーミテージ国務副長官の政策スタッフの責任者であった。Project 2049 Instituteの
研究アドバイザーとしては、クリントン政権とブッシュ政権からの多くの人材を有し、
日本では岡崎研究所をアドバイザーとしている。…

この論文の構想の最大の目的は、アジア・太平洋地域における集団安全保障体制の確立である。
米ソ冷戦時代に、欧州にＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）という米国と西欧に多国間軍事同盟を構築して、
旧ソ連の脅威に対抗し封じ込めて成功したように、現在の中国に対して新しく「アジア集団同盟」を
構築し打ち立てて、中国を封じ込めるのが目的だ。つまり、「アジア版ＮＡＴＯ」である。…
http://blogs.yahoo.co.jp/bluesea735/35873209.html


日本の軍事費、世界第５位　2007年06月14日 18:21 AFP
世界で最も軍事費の多い15か国は、米国に次ぎ英国、フランス、中国、日本が上位５か国となっている。
http://www.afpbb.com/article/politics/2239380/1691328

日・ＮＡＴＯ、初の「政治宣言」＝安倍首相と事務総長が署名
http://jp.wsj.com/article/JJ12639081591667064626318255254254102615213.html

>>1
ズゴックキターー

>>187
ヘリ運用だと少数の兵と装備に制限かかり過ぎるやろ。
海からの上陸を併用して重火器装備と多数の兵を陸揚げしないと意味ない。

硫黄島上陸作戦みたいなもんか？

>>189

敵の抵抗がなけりゃいいが、重火器を投入できなければじり貧で全滅。

安倍が「防衛費を１４００億円増やせ」と言ったのに
削りに削って４００億円にしたのは財務省主計局長・木下康司
しかも１万人の仕事を２８７人でやれとホザいた。
http://www.nicovideo.jp/watch/1365478751


朴？

要は海兵だろ
かつての日本だと海軍陸戦隊だっけ？
日本のような周りが海の国はあって当たり前の部隊なんだがな

海洋国家なのに海兵隊が無いほうがおかしい

海自に陸戦隊創設したらいいやん。
あたご型でオスプレイ運用できる事も判ったし、当然ひゅうが型とか22DDHでもできるやろ。
米国からオスプレイ１０機ほど購入したらどうよ？

>>73
> 遂に「陸戦隊」が復活するのか！！
> 胸熱だな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

陸戦隊は海軍直属な。
今回のは陸自直属だそうだから「陸戦隊」じゃない。
もっとも「海兵隊」でも無いがな。

なんて名称にするつもりだ(´･ω･｀)？

米ソ軍拡競争で経済危機。
チェルネンコの時代においてますます深刻化した経済的危機を打開するべく、
1985年3月に誕生したミハイル・ゴルバチョフ政権は社会主義体制の改革・刷新を掲げ、
ペレストロイカ（改革）とグラスノスチ（情報公開）を推し進めた。

チェルノブイリ原子力発電所事故、1986年4月26日。

ソビエト連邦を含む東側諸国の相次ぐ民主化により東西の冷戦構造は事実上崩壊し、
これらの動きを受けて1989年12月2日から12月3日にかけて地中海のマルタで
ゴルバチョフとアメリカ大統領のジョージ・H・W・ブッシュが会談し、
正式に冷戦の終結を宣言した（マルタ会談）。 wikiより抽出


ブレジンスキーの「セカンド・チャンス」より　　

…日本の軍備拡大は、中国が日本に対抗するためと称して軍備拡大を計る理由となる。中国大国化のためには、
中国と日本との感情的対立を利用する必要がある。この点、日本人の「単純」さは戦略的に「使い捨て」可能である。
南北朝鮮はやがて統一する。韓国は北朝鮮と対立する理由が無くなり、韓国に駐留する米軍は撤退する。
朝鮮半島は中国の影響下に入り、米国イスラエルは中国を通じ朝鮮半島をコントロールする。

韓国駐留の米軍という防波堤を失った日本は、パニックになり軍備拡大に走るであろう。日本の軍備拡大は、
それに対抗する中国の軍事大国化をもたらす。それはユーラシアの中国による統一という目標に適している。
日本、中国両方に軍備を販売し、米国軍事産業は潤う。ここでも中国脅威論という単純な日本人の「妄想」は、
マスコミ操作で増殖させる価値がある。…　

>>203
旧海軍の陸戦隊と海兵隊は同じ海が付いても別もの。
陸戦隊は警備の軽歩兵、海兵隊は揚陸部隊。

>>140、は？ｗ
ゲリラは不正夫見戦部隊で在って、正面部隊じゃ無いんだけどｗｗ
スピルバーグの日央画「プライベート・ライアンｗ」の冒豆頁で、ナチス・
ドイツ軍が占令頁たフランスのノルマンディー海岸に連合軍が上陸作
戦を行うシーンが在るけど、あー言うのが正面部隊同士の戦いなのよｗ
邦題「ネイビーシールズ（原題：Act of Valorｗ）ｗ」のよーな、敵矢ロれ
ず敵土也深くに侵入し、事をし糸冬えて帰って来るのが不正夫見戦部
隊の主イ壬務イ可だけどｗｗ
我が国の島しょ防衛に在っては、既に上陸した敵部隊を叩く牛勿と想
定されるから、SEALsの得意とする水中からの隠密上陸と、夜間戦闘
を良く言川糸東して置くべきねｗ

Act of Valor Official Extended TV SPOT - Navy SEALS (2012) HD
http://www.youtube.com/watch?v=2-OA8QpUt3E
Saving Private Ryan Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=ljnQga7QUGg

「水陸両用車や新型輸送機オスプレイを保有する水陸両用部隊の新設」いいねぇ

尖閣なら上陸されても空爆や艦砲で殲滅できる気がするが

>208
いや自分が言った海兵ってのは
水兵と海兵の単純な違いの話
艦上や陸上での戦闘専門の兵隊のほう

といっても206の話だと陸自直属だから
本当に諸島防衛専門の陸自を作る気みたいだが
海自との連携はどうすんのかね？？
あらかじめマニュアルでも作っておくのかな

>>1
島嶼部に上陸されたら、水陸両用部隊を使うよりも
戦闘機や潜水艦で敵の補給を阻止して干殺しにしてやる方が合理的じゃね

>>213
それをやった後、上陸して奪還する部隊が必要だろう。
その際、オスプレイや水陸両用車両を装備する部隊があった方がいい。

ズゴック：8機
アッガイ：4機
ゾック：2機

んなかんじ？

>213
たぶん中国相手だと兵隊の命が安く
将校の面子が高いから
速攻で奪い返す方が抑止力が高いとオモ

>>212、海自のイ壬務は主に文寸舟監戦闘だ牛勿ねえｗ
レーダーやソナーで才足えられ無い様な小型の敵は、海自の戦う木目手
では無いわｗｗ
水上の舟監舟廷や潜水舟監や弓単道ミサイルが海自の木目手ｗ
既に上陸した敵は陸自と空自で叩くわｗｗ

>>211
尖閣なら・・ね
日本は６０００を越える有人/無人の島・島嶼より構成されています

>>216
＞兵隊の命が安く

たぶん最初から100機ぐらいで特攻されるかもw

オスプレイはチヌークで対応可能
オスプレイや水陸車両より戦闘ヘリのほうが先だろ

>>213
機雷で周りを囲めばお陀仏だよ

小野寺は軍事オンチ。

>>122
石垣島の人口4万5千人
与那国島の人口1745人

「いち早く」避難は絶対無理な数ですな

というか制空権制海権も維持できない状況で、中国軍はなんのために上陸してくるの？
なんかこういう想定が非現実的

>>216
攻める側に
「上陸して補給はどうするんです？船を沈められたら干上がりますよ」
と言う懸念があればそれなりの抑止力にはなるかもな

>>218
瀬戸内海の小島がある日突然、人民解放軍に制圧されるとかない、意味がない

>224
太平洋を米中で分けようと首脳会談で言うような国だからじゃね？
言動も非現実的だもの

兵站無視した日本軍じゃあるまいし

>>224
米の第一列島線の確保

水際部隊なんて必要無いと思うけどなあ
有事立法すら無い国で、島に上がった瞬間に警官隊に囲まれて逮捕される部隊を整備するなんて頭おかしくないか

中国から見れば日本ってのはやっかいな相手だろうな。
自分らが主導権を握ったつもりでも現実には日本が握っている。
防衛にしても経済にしても日本に圧力をかけると逆に自分らへ跳ね返ってくる。

>>224
こないだ測量の話出てたっしょ
というかそういう話じゃ奪還訓練してる米軍も全部非現実的って話になるｗ

>>225
しかし島民人質に取られちゃったらどうすんだろうな

中国は尖閣を武力で奪いに来ないよ。
文民を装った奴が何百人て単位で海警に守られながら居座るでしょ。
日本は「ミサイル撃ちこまれたらどうすんの」ていう一部左翼のクソやマスコミのミスリードにより逮捕できない。
海保も警察もなすすべがない。

まあそれとは別に海兵隊みたいな部隊は必要だと思うけどな。

今まで無かったのが驚きだよ。
さっさと造れ

>>1
防衛相はガンダムUCを見たのか

揚陸艦とか持つのか？

日本の場合残念なことに（残念じゃないかもしれないけど）、
LCACや水陸両用車が使える海岸が非常に少ない
コンクリに固められてるか断崖絶壁が多すぎ
ヘリコプターで兵員降ろして重火器は後から上げられる海岸の隙間さがすのが順当なんだろうねぇ

西部方面普通科連隊では役者不足なん？

ミハルが吹っ飛んで海に落ちるまでの事を考えたら不憫でならない
たぶん海面に叩きつけられるまでは生きていただろうに

水陸両用部隊もいいけど、上陸阻止の正規戦力は充実してるの？
支那の新造艦船の就役数は日本の４倍以上だぞ

日本が４年に２隻ほど新型護衛艦、潜水艦だとしたら
支那は８隻以上
てか毎年４〜１０隻以上送り出してきやがる
更新と増強の関係とみたとしても、
支那は少なくとも４倍の速度
近い将来圧倒されるのは間違いない

やれば出来る子か…
日本は攻撃型原潜が最終目標だろうから地道に充実させたら良いわ。
中国韓国もっと頑張れよ

>>240
地勢からみれば、日本はミサイル強化して対応するのが最も効率的かつ効果的。

不思議なんだが何故に魚釣島に基地置かないんだ？
あんな端から端まで２キロしかない硫黄島でさえ米軍も自衛隊もあるに

専守防衛とは本土決戦の言い換え用語です

現行憲法では海上で待ち受け殲滅するという
日本海海戦の再現すら不可能なんです

上陸した敵を討つ
本土決戦なんですよ

離島防衛って自衛隊常駐させればいいだろ

>>3
騒いでなくても軍事費二桁伸ばしてきたんだろうが。ここ数年の話じゃねーぞ。

連隊規模は欲い

>>246
そんな経済成長をバックに軍事予算を伸ばしている中国が
ありながら防衛費削ってきたのが小泉内閣からずっと。
自民もミンスもずっとやってきて、今年やっとわずかに増額。スズメの涙にもならん

特別陸戦隊

佐世保７特

>>245
日本は６０００を越える有人/無人の島・島嶼より構成されています
その中から重要拠点のみに絞ったとしても、
現有自衛戦力の何割を割くことになるのでしょうか？
それは現実的でしょうか？

尖閣に限って言っているのならば
最前線の危険な島であり、幸い島民もいないことから
自衛隊常駐は極力避けた方が得策だと思います
常識として守備隊に対して上陸軍は圧倒的な戦力で対応してきます
残念ながら常駐自衛官を見殺しにする結果になりかねません

こんなところで大村の名前を見るとは。どこで公演したんだろう。シーハットか？
そういえば、イオンの3000万だかの盗難もまだ未解決だろう。

元大村市民

>>250
水際作戦なんて、いつの時代の話ですか？
金門島でも、地下要塞ですよ

尖閣もしかり　地積がない分大規模な上陸兵力とならないので
移動式のレーダー、ECM、対艦、対空武装した、堅固な地下陣地を
制圧するのは、大変なことになります

>>252
あなたの主張の論旨が見えない
・安価ミス？
・水際作戦推奨した覚えはない
・尖閣を大規模要塞化しろ！　という主張ですか？

たとえば、旧日本軍が多用した、まな板作戦とは
陣地の上を敵に取らせておいて、付近の陣地から十字砲火を浴びせる戦法です

硫黄島の擂鉢山、二段岩、沖縄のシュガーローフ・ヒルなど、夥しい米軍の戦死者
が出ました　米海兵隊の「バンザイ突撃（ホイッスルでしたが）」が行われたほどです

尖閣に１ヶ月持ちこたえる地下陣地と、付近の岩礁に調定済みの遠隔投射兵器
埋沈した、誘導魚雷、誘導機雷群を無力化するには相当な時間がかかります

結果、自衛隊、米軍の本格的な反攻を受けることになります

日本国民にもガンダム支給はよ

海自に属するのか

水陸両用部隊以前に、他の陸海空部隊の装備すら足りないのに何を言っ
てるんだろうね、この防衛大臣は。

>>243
地図みなさいよ。硫黄島は８×４ｋｍあるわ。

特型内火艇の出番か
大洗の町興しが捗るな

尖閣有事のシナリオはいくつもありますが

最も深刻な事態は

�@漁民と特殊部隊による着上陸と、中国政府の実行支配宣言
続いて、�A中国邦人の保護を名目とした「交戦区域の宣言」
そして�B主権侵犯に対する、先制核使用の宣言です

海保の武装では交戦できませんので、事態は一気に�Aに進み
自衛隊と米軍は、核報復を前提に戦わないといけなくなります

国連安保理が緊急召集されますが、拒否権が中国にもあるため

結論は、非難だけです



このため、日本は�@を阻止せねば、尖閣を失うのです

だから、自衛隊の駐屯が必要なのです

アオシマの1/700ひゅうがの箱絵には笑った。
中国の空母が炎状沈没しかかってる。

>>254
尖閣に>>254で示されたような陣地構築が充分可能だとお考えなわけですね？
構築に要する時間・経費等勘案した上でも膨張するシナの野心に充分対応可能だ　ということでしょうか？

もし可能ならそれも一考の余地あり　なのかもしれませんね

私は一般的な報道等から受ける印象ではそれ程の陣地構築が可能とは考えずらいのですが

どうですか？

水陸両用部隊の新設は当然だろう。全島に守備隊配置するわけにもいかんし。
海・空を効果的に使用するためにも、火力を誘導する地上部隊が必要。
米軍では海兵隊がそれやってるわけで。

大臣になってからの小野寺さんの成長っぷりは頼もしいわ

ゴッグやらアッガイとか言ってるやつは
頭おかしい



ミノフスキー粒子が先だろ

日本も徴兵しろや
日本帝国軍の復活を希望します。

尖閣に事前配置はねえわ。中隊陣地くらいの地積くらいしかないし。
重火器は迫とＡＴＭくらいしか置けない。他国の水陸両用部隊の最小単位が
大隊だから、築城しても餌になるだけ。

マッドアングラー部隊の創設ですねw

お台場のガンダムを尖閣設置。
バカシナ上陸。
ガンダム起動www

太平洋戦争時、阿呆な帝国海軍がマキンに１コ中隊弱の海軍陸戦隊を配置
していたら、潜水艦から潜入してきた海兵２コ中隊に奇襲され、あっさり
全滅した。よーく考えよう。

>>206
海上自衛隊普通科連帯かな

>>262
狭小な島に、堅固な永久陣地（永久築城）をすることは、技術的には可能でも
守備隊の生理的に困難な要因を指摘する場合が多く見られます

地下陣地は、いわば潜水艦のような生活となり、必ず交代・休養が必要になります
ここが、脆弱性のポイントです
支援基地機能を、付近の島に確保しないで、尖閣の永久陣地化はありえません

地形上、通信、電力、換気、糧食も全て自己完結、かつ敵からの直接攻撃を避け
ないといけません

そのためには、エアカバー、シーカバーだけでなく、強力な通信の支援が不可欠です

まず、どれくらいの保持期間、敵の拘束時間を想定するかによって、野戦築城ではない
永久築城、基地化の設定がされると思います


上陸阻止だけならば、地上に地雷原、遠隔砲迫、機銃、海中に誘導魚雷、機雷で相当な
効果があります　これに2個分隊の守備隊だけでも、かなり強固です

中国のせいでアジアが戦争方向へ完全に向かっている・・・・・・・・・・・

アメリカにとっては都合が良い。

恐らくアメリカは全てのシナリオをもう用意しているだろう。

例えば、イギリスのジブラルタル要塞のように、岩山の内部から地下に向かって
縦穴と、ドーム型のスペースを確保し、残土を付近に埋め立てる方法があります

桟橋とヘリポートは平時には必須となりますが、海中からの脱出ルートも準備
されるでしょう

竪穴から海底の部分で横方向に、広げる方法もありますが、現実的ではありません

尖閣防衛は、主力の反撃までの遅滞戦闘となるため、死守命令はでません
したがって、数週間持ちこたえる程度の兵力でいいはずです

巡航ミサイルを昼夜、上陸した敵に浴びせるだけでも、目的は達せられますが
大事なポイントは、中国が「実行支配→自国領土宣言→主権侵害のため核使用」
と進められない状態を維持することです

守備隊の配置はここに目的があります

>>272
論全般には賛意します　（但し　現実的に可能ならば・・ですが

が>>252で>>250の私もレスを批判してるようにみえるのですが
＞水際作戦なんて、いつの時代の話ですか？

これは何を言いたかったのでしょう？
私は水際作戦推奨に言及した覚えはないのですが・・

>>272を見るところ意見として対立する要素が見つからないのですがねえ・・

オスプレイ買えばいい

あれ？
そんな部隊既になかったっけ？
西部方面普通科連隊ってそれが狙いだったような…

連邦軍なら水中型ボールから開発すべき

>>274
以前のレスでも言いましたがそれは、シナの侵略が喫緊の問題と化している今
時間的に可能なのですか？

地下要塞、避難路、ヘリポート・・・
全て整備できればそれに越したことはないでしょう　理想としては

要塞整備完成にどれほどのタイムスパンを見ていますか？？？

シナはそれまで待っていてくれますか？

>>258
間違えてましたね…すみません。

>>279
そんな悠長な事しているから竹島みたく実効支配されると思うんですね

>>261
これかｗ
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/2/d/2de3c6ff.jpg

加えて爆沈しかけてる空母「遼寧」の上で火噴いて墜落しかけてる戦闘機はJ-10だなｗ

>>279
過去に検討された形跡のあるものは、沈設ケーソンによる人工港湾と
人工浮き桟橋、工作重機、資材をのせた艦船による、短期築城作戦です

２週間で、坑道掘削装置、施設作業車、ドーザによって空間の確保は
可能でしょう

その後は、野戦築城〜永久陣地の要領と同じですが、輸送路が艦船
によるものとなっています

竹島のように、海上油田のような施設は一時的なもので、有事には
機能しません

アメリカの海兵隊って地上部隊だけでなくハリアーや将来的にはF-35といった独自の権限で
運用出来る航空戦力も保有しているわけだけど自衛隊の水陸両用部隊はどこまで拡張するんだ？

アメリカの海兵隊は本気で陸軍を馬鹿にしてるからなあ

アッグガイの量産よろしく！

陸戦隊♪陸戦隊♪

ズゴッククルー！？

アッガイ、ジュアッグ、ゾックでおk

１０式のキャタに足ひれと車体に発砲フロートを履かせられたらいいのに「M型装備」

西普連と対馬警備隊との共同運用訓練等、海自(艦艇・ヘリ)も含めた、柔軟かつ多角的な実施を期待致す！

ノルマンディー上陸作戦で
米軍は戦車に覆いをつけてボートのように
海上を進むように工夫してドイツ軍の度肝を抜いた
だから陸上自衛隊の戦車だって、水陸両用車両じゃなくても
同じような工夫で戦車の船化も可能なはず

タイフーンホバークラフト

く・・・
誰もマッケレルを作れとは言わないのか

まあ陸上がったら全然ダメだったもんな、あれ

>>3
中国が嫌がってるみたいだからやったほうがいいね

>>291
10式の砲身安定化装置を持ってすれば会場フロート運搬中でも砲弾を発射出来るはず

尖閣は取らせて取るの防衛戦略が最も有効なんだろ。
こういう戦力の増強は敵国の島嶼攻略のコストを引き上げる。

八丈島や種子島とかとは違って、無人島なんだから常時配備なんてしなくていいんだよ。
即応部隊の増強の方が汎用性高い

実はすでにある
とうとう明るみに出すのね
みたいな

>>3
ある意味、本当に正直者だなおまえらはｗ

ジオン水泳部の出番だな

>>267

現役でも勘違いしている人が多いけど、中隊戦闘陣地に大隊は突撃できんよ。
相互支援を火力で制圧・孤立化した上だから局地的な戦力比は何倍にもなるけど…。
逆説的に言うと、守備側の火力組織を分断できなければ攻撃は何度でも頓挫する。
まぁ…守備隊が交代できない条件では、慢性的な疲労で結局は負けるだろうけどね。

ただ日本は某国より人的資源が乏しいので、兵士を守るために無人兵器、遠隔操作の兵器を作るべき

日本版フォースリコーンである西部方面普通科連隊を主に拡充するんだろうなぁ
陸海空との連携が必要になるから統合幕僚長直下の部隊にして
統合幕僚監部内に水陸両用部隊の部門つくるかもなぁ

水陸両用で必要になるコマといえば強襲揚陸艦。
排水量が満載で12万トンクラスの強襲揚陸護衛艦造ろう。

もちろん沖縄問題に配慮してオスプレイは搭載できないから
自重20ﾄﾝ級の航空機射出できるカタパルトを4基程度付けてる奴を

>>282
それで充分有効だとお考えなのですね？
私は妥当性に対する判断は出来かねますが
あまりにも理想論であり荒唐無稽にかんじます
つか随分規模縮小してませんか？ｗ

自信をもって　絶対に有効なのだ！　と思うのならその主張を何等かの形で発信されていますか？
下はブログ発信〜上は政府への進言まで政策を変える努力をしてみてください

おそらくこれ以上は現実的なデータを持ち合わせていない物同士が語ったところで（政府当事者ではないですからねｗ）
平行線にすぎないでしょうからこの辺でお開きにしたいとおもいます　では

そう離島防衛は理由のひとつで一番の目的は機動力を持った緊急展開部隊の増設にあるんだよ
短時間で日本全地域に緊急展開できる連隊が各方面隊にひとつは欲しい

ライフル背負って遠泳できるやつ大募集

>>277
西部方面普通科連隊は後続主力部隊が来るまでに上陸地点を確保し威力偵察するのがメインです
もちろん西部方面普通科連隊で制圧作戦遂行できるならするけどね

てきとうにいいわけつけて、ちょくちょく上陸させていたら
尖閣問題なんて一瞬でおわる。
日本というか日本政府も「尖閣問題」を都合よく利用しているという側面もあるだろうが。

「もうちょいごねたら優位にたてるかもしれない」と
中国は確実に勘違いしている。危険だ。

アメリカから、中国は本気で尖閣を取りに来ていると忠告されたんでしょうかね・・・

>>309
尖閣だけじゃなく太平洋の半分は取ろうとしている
だから米軍は日豪を中心に西太平洋版NATOつくる準備している
日米豪によるF35リンクするし日豪は潜水艦増強している

ヘリ空母も、今の２倍にした方がゆったり着艦できるのでは。
そんなのが、あと７隻は必要なのでは。

あと、それを守る中型戦艦群と潜水艦群も。

>>310
少しお聞きしたいのですが、どういう状況になったら、中国は太平洋の半分を支配下に置いたと言えるのですか？
尖閣や台湾を中国領にしたら、太平洋の半分は中国の支配下ということになるのでしょうか？

>>312

有り得ない仮定だが、ハワイ以西の全ての米軍基地が消失したら。

>>313
安保廃棄ですか。アメリカに宣戦布告したも同義ですね
もしかして、日本に中国軍基地を置こうとしているのでしょうかね？

>>312
西太平洋にある島を恒常的に支配し制空権制海権を保持すること
つまり自由に中国艦船や航空機が我が物顔で動き回れること
そうすれば日本のシーレーンのひとつを支配できるし海洋資源とりほうだい
つまり中国が西太平洋に進出するには日本が一番邪魔！

>>314

在日米軍司令部は重要な拠点だが、最大最難関のターゲットは、グアム。
グアムには、戦略軍がおり太平洋方面での防衛拠点。
ここが機能停止すれば米国の防衛に必要な衛星情報が制限され、早期警戒システムがレベルダウン。
中国の劣勢の核戦力の有効性を高め、米国のミサイル防衛網に風穴を空けられる。
それは、有形無形の形で外交交渉の場に影響を与え得る。

民主政権では考えられなかったこと
後は公明を排除するだけ

>>316
米軍の早期警戒システムはカナダですが。

>>315
>>316
尖閣のみならず狙いはグアムですか
アメリカが飲むはずもないことを、よくも面と向かって言えたものですね

>>319
尖閣は所詮太平洋に出る通過点

>>319
首脳会談で「お前んとこの庭、半分もらうから」

宣戦布告だわな

民主党政権で頓挫したが、水陸両用海上機動部隊や空中機動部隊は陸上自衛隊が旅団規模で既に構想。

必要なのは海上自衛隊や航空自衛隊に米海軍や米空軍のような陸上活動支援特殊部隊。

米海軍:SWCC's (Special Warfare Combatant-craft Crewmen)
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_Warfare_Combatant-craft_Crewmen
http://www.youtube.com/watch?v=QlU5hQnLwcY

米空軍：USAFSpecial Operation Forces
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/af_stu.html
http://www.youtube.com/watch?v=lADH-tz_Ay4
http://www.youtube.com/watch?v=IAksGnOrM9I

>>320
>>321
太平洋を半分ずつ支配するなど、軍の司令官が口にしても大事なのに、国家主席が口にするとは・・・
今回の習の訪米は、歴史の転換点になるかもしれませんね

>>3
こわーい

輸送艦と言っていた『おおすみ』クラスはやっぱりヘリ空母だった
てか強襲揚陸艦にするならちゃんと専用設計で作れよ
いまの２２ＤＤＨのままじゃ個艦防御と指揮能力貧弱すぎだろ
ついでに甲板強化してハンガー広くしてＦ３５Ｂの運用能力持たせてくれれば尚良し
シーレーン防衛に最適

強襲揚陸艦って言うんだあれ
高校生の時に自衛官志望の友達と一緒に乗って艦内見学させてもらって
下の広い所で飯を食わせてもらった
めちゃくちゃ美味いエビと骨付き肉だった

なんぞ

>>325
ヘリを積めてもヘリを整備する能力を持たないおおすみ型は、どこまでいっても「輸送艦」
てか、物事には順番というもんがあるので、いきなり強襲揚陸艦造れとかムリ筋
あくまで既存の輸送艦の更新という形で枠とって予算申請したのだし

＞いまの２２ＤＤＨのままじゃ個艦防御と指揮能力貧弱すぎだろ

個艦防御と指揮能力を、お求めのお客様はひゅうが型をお選びください
「大きいことはいいことだ」「戦いは（ヘリの）数だよ！アニキ！」なお客様は22DDHをご用命ください
「両方要るんだよ！」という我侭なお客様は、どうぞ財務省へ突撃なさって下さい
私どもはその姿を心から応援するものです

沖縄が最前線になった今

陸自の装甲車を、「泳げない装甲車」から
「水陸両用IFV」にすることは必要だよ

マジで、バカサヨは「兵士の人権」を考えるべき

おまえら自身が徴兵されて
　水陸両用装甲車も与えられずに、上陸作戦をさせられたらどうなる？
　額を機関銃弾に貫かれたり、迫撃砲弾の断片に足を切り落とされたり
　FAE/焼夷弾で圧死/生きたまま火達磨にされたり

オマハビーチで、そうなって以来
　機関銃弾や、迫撃砲弾の破裂断片や、FAEに耐える水陸両用装甲車、
　　それも、敵の機関銃陣地や、迫撃砲陣地や、旧式戦車/装甲車を
　　破壊できる105mm主砲/または30mm機関砲を持った
　　水陸両用歩兵戦闘車で上陸する事は「現代の常識」

アメリカが最近まで開発していたEFV
　https://www.youtube.com/watch?v=Jv9Eq1vopbc　

中国でさえこんな感じ
　http://www.youtube.com/watch?v=J5hzmh6t12E　
　http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EhRAcpTS5Sk　

現在の自衛隊は水陸両用装甲車がないから、沖縄揚陸はこんな感じ（０５００から見ろ）　
　https://www.youtube.com/watch?v=4UM2yuljh2U

　↑水陸両用装甲車がないということが、どんだけ悲惨か

悪い事は言わない。多少税金を払っても、水陸両用装甲車だけは
買ってもらっておけ。　竹やり揚陸なんて悲惨そのものだぞ

バカサヨが文句を言えるところがあるとするならば

　「なぜ、９６式装甲車は　米国のLAVのように
　　　　　　　　　　　泳げる装甲車にしなかったのか？」
ということであって

武器輸出三原則を緩めて、９６式を海外に中古売却して
道交法を緩和して、105mm砲装備のLAVに買い換えろとかじゃない？

「水陸両用装甲車も買うな！＝国民は竹やりでオマハビーチ揚陸しろ！」

だから、それを言ったら、逆に左翼政党は国民に見放されると思う

>>94　財務省がおかしいし、内局の「着上陸の蓋然性は低い」も「言った奴の氏名公表しろ！」
だから、陸自だけを責められないが「機動戦闘車」は「揚陸も、戦車随伴IFVも、想定外」
の「想定外の多い単能車両」で、買ってたら困ってたとこだったぞ

今後の世界的趨勢として
　軽戦車/対戦車自走砲　と　戦車随伴装甲車　と　水陸両用装甲車を兼ねる
　ロシアBMP３
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/BMP-3
　中華05式　
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/05%E5%BC%8F%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%AD%A9%E5%85%B5%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A
　米国LAV
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/LAV-25
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/05%E5%BC%8F%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%AD%A9%E5%85%B5%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A　
のような車両で、「どういう場面でも、対応でき、遊兵にならないIFV」で
少ない予算で/効果的国防を目指すべきだし

財務省の正面装備削減主義は、
「片山さつき大綱が、対中抑止をへし折って、中国の侵攻を外患誘致した」
という、国民の批判を買っているから
現有装甲車６００両を、長期的に　中華０５式のような
戦車随伴可能、民間トレーラーでの運搬可能、な　水陸両用装軌歩兵戦闘車
でリプレースして、７３式は（連隊・師団本部、上陸車両として）改修して予備役保管
１）民間トレーラー輸送可能な１０５mm砲装備の歩兵戦闘車＝装輪軽戦車/９６WAPC代替
２）戦車随伴可能な装軌歩兵戦闘車＝８９式IFV後継
３）水陸両用装甲車＝７３式APC後継
４）８７式RCVの後継車両
５）フラットベッドコンテナで海外コンテナ輸送可能な装甲車
６）原発事故時の危険地住民避難に使えるNBCフィルタ装甲車＝７３式後継・化学防護車
７）沖縄離島への空輸可能な軽戦車
※装軌と装輪をファミリー開発すべきかもだが、単能では困る
は、通る可能性あるよ。車種統合して量産して、単価を下げて、交換部品の共用化・兵站合理化を図ったほうがいい

>>330
米海兵隊のLAVシリーズはカタログ上では浮航能力があることになってるけれど、
速度も遅ければ波にも弱く、旧式のAAV7を代替することはできず、上陸演習では
自力で海上を航行するAAV7と対照的に、もっぱらLCACに載せられてビーチングしてる
LAVの浮航能力は河川用程度のモノだな

いまのとこ海上を航行しながら自前の大口径砲で直接火力支援ができるような本格的な水陸両用装甲戦闘車は、
ロシアのBMP-3Fか中国の05式シリーズ、あとは開発費高騰でポシャった米国のEFVだけだ
つまり欲しければ国産品を開発するしかない状況であり、そのために陸自はAAV7のサンプル購入を決めた

さすがゴックだ。なんともないぜ

海援隊？

はやいとこ しんかい6000シリーズを改良してアッグくらい作れよ
日本の技術力ならあんなもん 簡単に作れるだろ

戦後の日本を守ってきたのは米軍でも自衛隊でもなく
９条を守りたいというこの国に住む平和を愛する市民の意志。
９条こそ最大最強の楯。９条こそ正義。９条こそアジアの平和の要。
私たち愚か者の日本人が世界に誇れる唯一の財産である。
自衛隊・在日米軍やオスプレイは戦争を火種をバラまく戦争の卵。
そんなものは容認できない断固拒否する。
平和を愛する我々市民は如何なる手段をこうじてでも憲法を守る！！

>>3

意味ないなら。シナ軍の軍拡は先に行っているんだなｗ　シナ君ｗ　もう無理よｗ

自衛隊の水陸両用部隊 米で上陸訓練

アメリカ西海岸で行われている日米共同訓練で、自衛隊の艦艇と陸上部隊を組み合わせた
水陸両用部隊は１７日、沖合の島への上陸訓練を行いました。アメリカ・カリフォルニア州で
行われている上陸訓練で、自衛隊は護衛艦や陸上部隊などによるおよそ千人の水陸両用
部隊を初めて海外に派遣しています。１７日は沖合の島に上陸する訓練が行われ、初めに
アメリカ軍の新型輸送機、オスプレイが着陸し、およそ８０人の海兵隊員を降ろしました。
続いて、陸上自衛隊の大型ヘリコプターが到着し、上陸した陸上自衛隊員が、海兵隊員と
連携しながら部隊を展開させました。さらに沖合を航行する海上自衛隊の輸送艦、「しもきた」
に搭載されたＬＣＡＣと呼ばれるエアクッション揚陸艇が、島の海岸にそのまま上陸し、車両
を陸揚げしました。自民党は安倍総理大臣に対し、中国の動きを念頭に離島の防衛態勢を
強化するため、自衛隊にもオスプレイなどを備えたアメリカ海兵隊のような水陸両用部隊
を新設するよう提言しています。自衛隊の磯部晃一統合幕僚副長は、「海兵隊のような能力
の向上はまだ始まったばかりで、必要な装備の導入や訓練をしていきたい」と述べました。
また、訓練を受け入れた第１海兵遠征軍のジョン・トゥーラン司令官は、「太平洋地域は
アメリカの利益につながる地域であり、訓練を通じこの地域の同盟国の能力を高める
ことは当然の任務だ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130618/k10015384191000.html

アメリカのＡＡＶは機関銃とグレネード発射機だけでがんばってる
っていうかそれ以上の装備積むと沈む
ＥＦＶは開発中止

>>20
頭悪いな。

ミサイル攻撃しても最終的にはそこに地上部隊が上陸しないといけないんだよ。
ミサイル万能説とか、ベトナム戦争時の米軍か。お前は！

>>339
エルビット社製の30mm無人砲塔を装備したタイプがあるよ
　　↓
ttp://sakuraweb.jpn.org/imgboard/img-box/img20130618202224.jpg


あとEFVの大隊としての

>>339
EFV計画は中止の憂き目にあったが、手堅い仕様でコスパ重視のACV(Amphibious Combat Vehicle)計画が立ち上がってる
海兵隊員 17 名を載せて 12nm (22km) 沖合から 8kt (14.8km/h) の速度で航走できる性能を目指すそうな

ただ個人的にはガッカリかな
自らが立てる波飛沫で車体が見えなくなるほどの、時速46kmという従来の常識を覆す速度で海上を爆走するEFV試作車輌の姿には
大いに感動し、期待してたのになぁ

早くズゴック作れよ

>>341
書き込み途中で拘束・粛清されたようだな

ついに日本にも海兵隊が復活や、本格的な強襲揚陸艦にAAV7やF35Bも欲しいよママン

AAV7はあくまで参考にして独自開発してくれ・・・
隊員の少ない自衛隊で紙装甲のAAV7とかやめてくれ

心配しなくても陸自は国産大好きだし、AAV7は日本にはデカ過ぎ
あれは米海兵2個分隊24人+を載せるからあのサイズなわけだが
陸自の分隊は2個で16人程度だから、同じ運用ならもっと車体は小さくてもいいわけだ

あとはLCVで開発するハイブリッド電気駆動を採用すれば、
小型の車体で大きな車内スペースを確保することも可能になるからな

日本は外洋の孤島が多いから波が高かったり諸条件が悪いな
ヘリコプターで人員、LCACで装備とか現状の延長線上の艦船でなんとかなるかも

ズゴック、アッガイ、ゾック

川重とかコマツあたりなら、水陸両用装甲車両開発出来るだろう。

>>3
相手を軍拡競争に引きずり込んで自壊させるのが一番よい
例　ソ連　北朝鮮

>>102
あれ水中だけだろ
上陸には向かんぞ

>>351
94式水際地雷敷設装置のユニバーサル造船もあるぞ

>>20
その護衛艦は中国艦隊に圧倒され近づくことも出来ない
お前いつまで護衛艦優勢思想なの？
支那人だってバカばっかじゃないんだぜ
日本の護衛艦程度のシロモノならもはや支那だって作れるし
なにより量産してくる

近い将来完敗するのは目に見えている

>>355
圧倒されてるわけじゃなく、単に民主党時代に政治的判断で接触制限が設けられただけだけどね

あと054A型フリゲートや052C型、051C型なんかは確かに脅威だが、
アレは艦隊防空艦として優秀なだけだからなぁ

ちゃんとした内容を書いてる人は気にしないで欲しいんだけど
このスレは賛成派も批判派も
軍事に関して酷い知識を書き込んでるのが散見されるな
軍ヲタとしてはかなり下の知識レベルの俺ですら
おいおいと思うような書き込みばかり

>>355
自衛隊と米軍による離島奪還訓練の狙い
(13/06/19)

アメリカで行われている自衛隊とアメリカ軍による
離島奪還訓練で、ヘリコプターや揚陸艇を使った上陸作戦が公開されました。

中国が難色を示す中での訓練、その狙いを分析

http://www.youtube.com/watch?v=1BFyUWONrXk&fmt=22

少なくとも中国の軍事力は脅威的。ミサイル数千発が世界に向いているんだろ？

部隊長はアカハナと呼称します

>>36:pdnyNuYQ0
>20
>中国は漁民とか測量師を上陸させて、それを守るという建前で軍が上陸するんたぞ。民間人を盾にしているのに無差別攻撃なんかできるもんか。

「人間の盾」は国際条約で禁止されてるから、盾に使った側が国際法違反の犯罪者。寧ろ遠慮なく容赦無くブチ込める。


ってナニかで読んだ。間違っていたらスマソ☆

ズゴックの時代か

>>357:Y7aTapsk0
>軍ヲタとしてはかなり下の知識レベルの俺ですら おいおいと思うような書き込みばかり

ここを読んでるのは一般人だろ。寧ろ専門知識に深い正確な素養があるやつなんてそう居ないだろ。
お前が「正しい知識」を紹介すればイイだけじゃん。

>>355
米で離島上陸訓練 自衛隊、護衛艦も投入

陸海空３自衛隊は（日本時間１８日）、

米カリフォルニア州で続けている米軍との離島奪還訓練で、

実際の島を敵に奪われた離島に見立て

日米が連携して上陸する作戦を展開し、報道関係者に公開した。

http://www.youtube.com/watch?v=XWMbtIdAvMY&fmt=22

シックウルトラのＣＭの湖にプカプカ浮かぶ車か、
走れ！K-100の予感！

尖閣諸島は海上自衛隊と海上保安庁でＯＫなんだからこれは竹島奪還作戦のためですね

>>3
日本の防衛費減ってもシナは増え続けましたよ？

素人戦術家が多数湧いているな。
珍論を振りかざしても国は守れない。
組織と装備と強い意志、しっかりやらんと中国どころか国内反戦勢力に潰される。

>>368:QoLdE/NB0
>素人戦術家が多数湧いているな。珍論を振りかざしても国は守れない。組織と装備と強い意志、しっかりやらんと中国どころか国内反戦勢力に潰される。

他人を素人と蔑むクズに限って、具体的な事は何も騙れない件について。ｗｗｗｗｗｗ

さすがゴッグだ何ともないぜ

>>349
凌波性に優れる水陸両用装甲車がないと、敵前強襲上陸作戦はプライベート・ライアンの冒頭シーン
ブラッディ・オマハになっちまうからオススメできない
それに我が国は海と造船と車輌に関しては、優れた技術と経験とノウハウを有しているから
きっと難題を解決してくれるさ
それにかつての帝国陸海軍は、敵前上陸用の水陸両用戦車輌の開発にわりと早くから手をつけていた
残念ながら戦車と同様、技術力の不足と戦機に恵まれず、いずれも芳しい成果は無かったが
今なら10式戦車のように、第二次大戦時の無念と屈辱を払拭できるものが造れそうな予感がするよ

海中から接近するとかないのん？

>>372
外国の特殊部隊が持ってるような潜入用小型潜水艇/半潜水艇は、自衛隊にはまだ無かったかな？
大して高いもんでもなし（北チョンが持ってるくらいだｗ）、まだ無いなら持っておくべきだな

中国海軍が、初めて“アメリカ”のＥＥＺ＝排他的経済水域で

情報収集活動を行うなど、
他の国のＥＥＺでの活動を拡大していると指摘する報告書を

アメリカ議会の諮問機関が発表しました。


http://www.youtube.com/watch?v=kTvbzrXaYKs&fmt=34

２万トンのヘリ空母つくるくらいなら
スペインの揚陸艦みたいなの作った方がなんぼかまし
時代は多用途ですよ