【国際】保守穏健派ロハニ師が当選 イラン大統領選

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1そーきそばΦ ★
 【テヘラン=北川学】イラン大統領選は15日夜、
保守穏健派のロハニ元最高安全保障委員会事務局長(64)が他の候補を大きく引き離し、当選を決めた。
ロハニ師は「民生用」の核開発推進の立場を堅持しているが、欧米との関係改善を目指すとしており、
制裁で経済が疲弊する中、改革派などの支持を広範に集めた。

 ナッジャル内相は15日午後8時(日本時間16日午前0時半)すぎから記者会見し、
イスラム教シーア派の学者でもあるロハニ師が1861万票を獲得し当選したと発表した。
得票率は約50・7%。約16%の保守派ガリバフ・テヘラン市長(51)、
約11%の保守強硬派ジャリリ最高安全保障委員会事務局長(47)を引き離して圧勝した。

 ロハニ師はハタミ前政権で欧州各国との核協議の責任者を務めたことがあり、政治手法はきわめて柔軟とされる。
選挙戦では、アフマディネジャド現政権の欧米との対決姿勢が経済制裁を招いたと批判、
制裁で苦しむ有権者の批判票の受け皿となった。また、「(現政権の)8年間の抑圧を終わらせる。
国民が渇望する自由を取り戻す」と訴え、民主化を求める改革派にも支持を広げた。

朝日新聞デジタル 6月16日(日)0時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130616-00000002-asahi-int
2名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:15:31.62 ID:U/q7x17o0
原油もロハにしてくだしあ
3名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:15:44.47 ID:jaTULvEC0
イロハニ
4名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:16:14.51 ID:sHWjQLtLP
第三次世界大戦が回避されたか
5名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:17:24.95 ID:2pCdyxfF0
イ(ランの)ロハニ大統領で覚えやすいな。
6名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:18:43.69 ID:NcAZZ6GJ0
>>2
なんでアメリカに脅されて輸入削減した日本にタダであげるんだよw
中国とインドに売るよ
7名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:19:46.93 ID:DsLlT0K20
ありがとうガソリン値下げ隊
8名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:20:02.58 ID:Ti3dCt1aP
ホヘト師はいないのか
9名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:20:50.03 ID:6xPGIgTA0
アメリカと、支那包囲網の一翼担いますって密約さえすれば
一躍中東世界の盟主に躍り出るね
もしかして既にあるかもね、密約
10名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:22:50.73 ID:2yp4avcb0
イロハのイが欠けてる指導者になる
11名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:23:05.51 ID:SN5PpyRI0
聖者崇拝の国イラン
12名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:23:16.65 ID:QA0j0+Kf0
まあ、ハメネイ師の意向次第じゃないかね
13名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:23:59.38 ID:z+IzhQUaO
イランに大統領はいらん
14名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:26:08.23 ID:8CSjSy1A0
NHK速報打つほどのネタか?
15名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:28:54.53 ID:etcP3IjlO
□八二
16名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:31:38.06 ID:o0LinbvT0
これで中国と 北朝鮮  ついでに韓国も孤立にk向かうだろうな


後  日本の民主党も 思惑が外れたな


混乱が 民主党の狙いだったのにな


なあ  ほそのよ
17名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:32:08.63 ID:lT3QHY3UO
>>14
逆にお前に聞きたい。
この時間まで起きてまで書き込むネタか?

これで世界は動くぞ。
18名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:32:34.28 ID:mmxuEQTz0
これで、イランから北朝鮮にアメリカの目がいくよ。
19名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:33:06.92 ID:bXfnHuEJP
興味深いね。
20名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:34:30.37 ID:8oguN3Ao0
記念カキコ
21名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:38:11.53 ID:f4DtkpW00
>>17
穏健派ってのは暗殺されるもんだよ。
歴史ってのはそうやって悪いほうへ向かっていくものだ。
22名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:41:00.82 ID:HoqUbr6l0
アメリカのイラン名指しの批判がどれだけ間抜けかよく分かったわ
しっかりとした民主国家じゃないかイラン
23名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:41:33.99 ID:uVsKaU440
>>18
その前にシリアだろ。
24名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:42:00.32 ID:IHANrKn40
対外穏健派って言うのはプーチンくらい内側に厳しくないと持たないからな
25名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:47:43.03 ID:mmxuEQTz0
>>23
シリアも何とかしないとな。
イスラエルも絡んでいるし。
が、イランの大統領が穏健派になっただけでもアメリカの負担は減る。
北朝鮮シフトも敷きやすいだろう。
26名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:47:57.02 ID:ePkZHKQA0
急進過激派ホヘト師
27名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:48:33.67 ID:EvmkxBf50
イロハニホメイニ師
28名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:48:34.49 ID:f1Rlv8xR0
ロウハーニー師は、保守穏健派と言うより改革派に近い人物。
対するガーリーバーフ候補は、革命防衛隊出身の反米世俗派。
今回の選挙結果は、保守派と改革派が坊主同士で手を組んで、革命防衛隊を抑えた構図。
29名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:53:05.88 ID:f1Rlv8xR0
>>25
イランという国は、大統領が穏健派になったからと言って、脅威が薄れるものではない。
>>21,24 が真理。
昭和初期の日本みたいな感じで、どこに飛んで行くか分からない危うさがある。
30名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:54:59.94 ID:2yp4avcb0
穏健派にみえて実は手すりとかのホコリぬぐいながら「大統領府にはオンナのひとはいないのかしらね?」とか
陰険派しゅうとめ系オカマだったりする
31名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 03:57:37.93 ID:rXZziZ600
これで思い出したが、ハニホー・ヘニハーもイラン出身なんだな
32名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:09:07.89 ID:yKd6LF4X0
名前だけでここまでいじられるた大統領がかつていただろうか。
33名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:11:55.60 ID:SLfRIV5L0
>>29 そういう事なのよ。
イランという国の大統領は所詮行政府の長官に過ぎず上に最高指導者が
いるわけであんまり大統領が穏健派でも過激派でも関係ない。

日本だって軍人内閣になってからも斎藤とか岡田とか阿部とか米内とか穏健派も
首相になったけど流れは全く変わらなかったでしょ。
これも一重に戦前の首相の権力が弱かったからだけど
イランもそれに近いものがある。
34名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:18:12.38 ID:VTA8j4ua0
画像みたらピースしてんだけど
ピースではなく勝利のVサインなのかな
日本以外でもやるんだね
35名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:21:16.88 ID:AhAsNmgU0
36名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:23:44.81 ID:WdVShjN80
あいうえお止めていろはに戻すべき
37名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:26:20.03 ID:2yp4avcb0
ハメネイ師って名前通り童貞なんだろか?
ケツ穴はハメられまくりってことはねえよな
38名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:27:20.45 ID:dHpHA7000
>>1
イランの大統領ってお飾りでしょ
最高指導者が変わらなきゃ何も変わらない気がする
39名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:30:46.33 ID:LxJInKXn0
>>37
おまえの国の、クネクネより偉大だよ♪
40名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:31:25.89 ID:SN5PpyRI0
お前らの書き込みはツマラン
41名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:31:57.68 ID:2yp4avcb0
>>39
もしかして安倍ちゃんの嫁みたいな平べったい顔の朝鮮オンナ大統領か!
42名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 04:58:03.25 ID:vM0EC/wJ0
>>1
原理主義者敗北(笑)

イラン人結構まともだな


>>38
宗教と政治家と司法をイスラム教の聖職者が自由にできる国だからな

これでイランが変わる!なんて思ってるのはド素人だけ

原理主義者が選挙で負けたのは良い事だけどな
43名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:14:58.58 ID:dHpHA7000
>>38
軍さえ動かせない大統領に何の意味があるのか?
愚民を騙すためのお飾りだよな
44名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:21:26.50 ID:goYv4Gq00
宗教指導者が問題だわな
大統領だけでも「対話可能」なのは救いだが
45名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:30:02.29 ID:tC93aGPFO
サヘルはキレイだしナイスバディだからいいぞ
46名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:36:00.50 ID:SbIIgxAcP
核放棄したらリビアになりかねないし、
上手いことのらりくらりとやり過ごすしかなさそう。
47名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:39:35.59 ID:SLfRIV5L0
しかも最高指導者は原理主義者の中でしか選ばれない上に終身なんだぞ。
北朝鮮もだが内部から革命が起こらないとどうしようもないわい。
48名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:47:18.00 ID:nqQTAaeM0
アフマディメジャドは干されたのか
49名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:56:24.34 ID:eh3dNqz60!
国家元首たる最高指導者に一番大きな権限があるのは確かだが、
大統領は行政に関して大きな権限を持ち、
最高指導者も直接介入することはできない。

どうしても大統領を止めたければ解任するしかない。
それは制度上可能ではあるが、前例はない。
50名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:57:20.57 ID:TJ6mmsR+0
ロハニと書いてイナイさんだな
51名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:02:49.19 ID:xQXLqKFl0
アフなんとかは????
52名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:03:35.27 ID:SLfRIV5L0
>>51 イランの大統領は連続三選禁止。
53名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:07:24.34 ID:xQXLqKFl0
へえ!
アフなんとかさん、憲法変えなかったのか・・・・。
まだ良心はあったようだね。
54名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:10:40.45 ID:SLfRIV5L0
>>53 だからイランの大統領なんて権限弱いから憲法変えるなんて無理なの。
それにアフなんとかさんは保守強硬派だけど同時に現実主義者だから
そんな無茶な事はせんよ。
55名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:17:08.77 ID:xQXLqKFl0
ふ〜ん、そうなのですか。
じゃ少し世界は平和に向かうのでしょうか?
56名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:25:54.82 ID:CSltNQX20
<ヽ`∀´>制裁解除されるといいね

米国、来月からイラン制裁強化…韓国の自動車部品・鉄鋼輸出に打撃
http://japanese.joins.com/article/619/172619.html?servcode=300&sectcode=300
57名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:26:22.80 ID:2yoE3qTm0
口82師
58名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:28:17.38 ID:7uxlp8eZ0
革命評議会がこの選挙結果ひっくり返して終わるんだろうなあこれ
59名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:33:06.70 ID:VhyJwEZWO
まじかw
60名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:34:16.80 ID:upGpTng6P
>>47
いまのアメリカに革命を起こさせるだけの力はもうない
61名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:37:00.22 ID:2qMkwRNDP
イラクの大統領は、イロハニ。

覚えたぞ。これで忘れない。
62名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:38:48.20 ID:JYcSqZ6x0
穏健派とか強硬派とか単なるレッテルだろ
63名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:40:22.92 ID:AhAsNmgU0
「アフなんとか」って、前島かよ。
失礼なこと言うなよ。
64名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:42:03.78 ID:JqOrpU/d0
>>12
ロハニは改革派だという誤解もあるようだが、保守穏健派に改革派が相乗りしただけだからな
いずれにせよロハニはハメネイの意向は無視できないだろうし、
こうしたイランの国家体制の転覆をアメリカとイスラエルが企図しているという情勢もそれほど変化しないと思うw
65 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/16(日) 06:47:29.78 ID:e5YeI5300
アフマニネジャド大統領
66名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:51:14.89 ID:Ef6VbyCw0
アラファトは落選したの?
67名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:53:56.55 ID:vjU3NjYa0
68名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 06:59:36.54 ID:NKsmkKJV0
日本もだけど、選挙なんてよほどのことが無い限り選挙結果を
保証する体制の枠内に留まる程度の変化しかできないように
なってる気がする。

イランの改革派も本当はイスラム体制の変更を求めてるだろうが、そんなの
選挙では無理だし。日本の保守派が脱戦後を標榜しながら、結局何も変えない
のと同じ。
69名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:01:44.97 ID:g/rct4cW0
イランは宗教優占主義にはよほど飽々してるのだろう
70名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:04:31.51 ID:tpBCTf3M0
圧倒的大差で勝利というのが大きいな。
71名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:06:45.05 ID:SLfRIV5L0
>>68 だからと言って武力革命が良いかって言うと必ずしもそうでないってのは
中東の春(特にエジプト。ムバラク政権が倒れてむしろ悪化した)だの
そもそも共産主義政権見ても明らかじゃない。
72名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:24:56.22 ID:EDgOtuBi0
選挙っていいな
73名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:25:29.09 ID:p+WKElN30
ハッサン大統領!!!
74名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:26:36.26 ID:A/IfMO9dP
よくアメリカ、イスラエルの因縁つけまくり作戦に耐えたな。
もうシェールガス登場した事だしオイルマネー目当てに身ぐるみ剥がれる事もないだろう
75名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:27:21.05 ID:HlnV5HDT0
正直予想外
が、まぁあんまかわらんだろうな
76名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:30:01.58 ID:ae+08TjKP
ロハニ師「北朝鮮と関わったらろくなことがなかったので、縁を切りたいので」
77名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:49:29.89 ID:tpBCTf3M0
他の国の大統領とは違って指導者のハメネイ師がいるからなぁ。
欧米との関係をハメネイ師がどう考えているのだろう?
78名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:51:21.53 ID:+kzJsJCY0
支持母体がそれほど強固じゃないから影響力は限定されるし、アメリカやイスラエルの対応も今までと変わらないだろうから大した事は成し遂げられないだろうね
79名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:09:35.21 ID:8DbD4WwZ0
前より少しは改善するかな
80名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:14:43.06 ID:YFbQBLJd0
ヨーモニー
81名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:19:24.41 ID:eOUODQ3VT
へー
82名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:14:36.11 ID:hYiPHcAH0
ドサクサに紛れて革命を盗んだ連中が身内で芝居してるだけだろ。
肝心のイスラム制にケチつける奴は立候補すらできないイカサマ選挙だし。
83名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:28:10.53 ID:fdYDp4/70
どうせハメネイの仕組んだ出来レースだろ
穏健協調派のラベルを貼ってるけど、しょせんはハメネイの飼い犬の一匹
そもそもまともな「改革派」は軒並み立候補すら潰されまくってるからな
84名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:30:12.64 ID:3AYiAMMJ0
いちおう話してみてそれでも核開発やめないようなら仕方ないな。
みせしめに北朝鮮を灰にして放棄させるか、物流止めて兵糧攻めだな。
85名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:32:25.48 ID:vITE5chO0
アフマディネージャドは、自分から「大統領の任期が終わったら技術者に戻る」と言って出馬しなかった。

あれでも技術屋なんだってよ!
86名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:35:05.93 ID:YOK9nFVaO
どう変わるのか分からないけど
北朝鮮はプレッシャーを感じてるはず
87名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:37:22.69 ID:b+kEgf0Z0
>>21
大統領が暗殺されたらそれこそ一大事で>>17への反論にはなっていない気
88名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:39:39.68 ID:vITE5chO0
イランの政党名がいい。
「戦う聖職者集団」とか特にいい。なんがやねんとツッコミ入れたくなる。
日本だと「働くニート集団」といったところか
89名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:47:57.33 ID:OqU1fEnY0
>>85
出馬しないもなにも連続2期までしかできないから
出馬できないんじゃないの
90 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/16(日) 09:49:45.25 ID:eVIFXV76O
このスレ要るか(´・ω・`)?
91名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:50:54.61 ID:b+kEgf0Z0
>>90
イ・・・こ、こらえたぜ
92名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:54:33.32 ID:kKLpgHnWP
保健師当選?
93名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:55:51.86 ID:f1Rlv8xR0
>>68
イランの改革派の有力者は、革命の元勲でもあるから、
イスラム体制を根本から改めることはあまり望んでいない面がある。
本気で政教分離を主張する聖職者は、自宅軟禁喰らったりイラクに行ったりしてるし。
94名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:57:20.79 ID:Z8391sEY0
>>88
僧兵組合でしょ
95名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:00:45.28 ID:kbayFd6Q0
イロハニ  ホヘト
96名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:07:42.99 ID:f1Rlv8xR0
>>82-83
ハメネイ師は、ガチガチの保守強硬派じゃなくて、保守派と改革派と革命防衛隊をわざと争わせている。
革命防衛隊は、ハメネイ師が育てた勢力だけど、力をつけすぎたから、こういう形で抑えにかかった。
アフマディネジャドを保革両派の攻撃から守って、わざとピエロをやらせてたあたり、
ハメネイ師はものすごい策士だよ。策におぼれそうだけど。
97名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:34:47.39 ID:f1Rlv8xR0
>>88
その政党名、すごく紛らわしいのな。
闘う聖職者協会(JRM)は保守派で、闘う聖職者集団(MRM)は改革派。
困ったことに、両方を掛け持ちする人がいる。ロウハニ師も最近までそうだった。
98名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:35:05.14 ID:dlJ0XOah0
イランなんかほっといて北に空爆よろ
99名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:41:39.82 ID:YRkzMymg0
イラン問題は、2つの時計が存在する。

@大量破壊兵器開発を、遅らせる。
A民主化を、進める。

例えば武力行使は、@に対して効果大だが、Aに対して逆効果だ。
今回の穏健派勝利は、@Aに対して少なからず効果があると思われる。
100名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:42:49.17 ID:LsLi75az0




見事に左右対象。在日認定だな。
101名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:44:27.07 ID:WCtYfHSE0
>>99
民主化してないとでも?
 
102名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:45:24.10 ID:3Lr7/wNi0
所詮、大統領よりも、宗教指導者の方が
えらい国だからね
あんまかわらんよ

パンよりも、コーランの方が大事な国
だからな

工場建てるよりも、モスク建てる方が
大事な国
103名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:48:40.97 ID:SLfRIV5L0
>>101 形の上では民主化されてる。
104名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:50:16.48 ID:Z1kEGEDD0
>>103
形の上では、かw
西側諸国とそれほどよその国を批判できる立場ではないな
105名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:50:31.68 ID:r64RsczK0
ハメネイさんがもっと堂々と表に出てくればすっきりするのに
106名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:52:53.67 ID:WCtYfHSE0
>>105
影響力は多大でも内政や外交には口挟まないという立場だし
 
107名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:54:08.68 ID:ueDYc6Zi0
これは一気に原油安に振れるで
108名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:55:17.48 ID:ON/9les80
立場上政治責任を取れないから、大統領に委任みたいな形。

大日本帝国にそっくりだな。
109名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:55:48.11 ID:SLfRIV5L0
>>106 そう考えると大日本帝国憲法下の天皇に近いのか?と思ったけど
天皇より憲法上の権限は強いんだよねえ。
110名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:57:10.78 ID:f1Rlv8xR0
>>108
そうそう。三権分立どころか五権も六権も七権も分立してて収拾が付かなくなってるあたりも似ている。
大学進学率が女>男だったりするところも。
111名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:58:59.96 ID:9/KOgkbb0
宗教指導者だから、国民の宗教にしか手出ししないというのが建前
112名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:06:51.43 ID:o3v+jAIRO
大統領の解任権持ってなかったか?
113名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:07:19.41 ID:r64RsczK0
ハメネイさん、立場的にはカリフを名乗りたいんだろうね
114:名無しさん@13周年::2013/06/16(日) 11:32:58.29 ID:vQ777LK8P
これで週明けは原油相場が暴落するぜ。
逆張りしとけよ。

それと、アメリカが北朝鮮に集中するようになる。

ほら、第一書記はもう空気を読んで、アメリカに
媚びだしたw
115名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:34:52.61 ID:SLfRIV5L0
>>114 関係ない。 この人は穏健保守だけど先々代の大統領なんて
更に上の改革派だったけど全く成果上げられなかった。
最高指導者と言うか政体が変わらないと全く変化はしない。
116名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:38:47.91 ID:/+ysnXvV0
中東が回避されたと言うことは、やはり次の戦は極東か
117名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:42:32.02 ID:A7x6ynIsP
>>22
一方、独裁体制の中国には及び腰w
118名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:43:56.67 ID:62VOjtD10
トルコもイランも若者はもうイスラム風締め付けがウンザリなんだろうな。 
火炎放射器で一掃したい位のパキスタン風の糞どももいたりして。  

でも選挙があるだけ中・朝・ベトよりはマシなんだよね。
119名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:48:10.54 ID:Qc9Rc2wX0
>>118
選挙してもおかしな方向にいくことはある
例:ドイツ帝国
120名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:50:26.73 ID:jQRqvfa20
エエエエエエェェェェーホルムズ海峡の封鎖は???
121名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:52:02.82 ID:ON/9les80
トルコの場合、イスラム化を目論むのは、選挙で選ばれた文民政治家で
イスラム化が強まると近代化、西洋化の守護者を自認する軍部がクーデーターで
その政権を排除するってのがパターン。
122名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:54:03.20 ID:F8qc1b9V0
>>100
いや本名はカタカタじゃないだろw
123名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:55:34.16 ID:ON/9les80
ヒトラー政権前夜も保守派+軍部によるクーデーターでナチ勢力を排除する
計画があったらしいが、内乱を恐れて頓挫した。
後のドイツの惨状を思えば、実行したほうがドイツのためであったのは
間違いない。

選挙=正義
クーデーター=悪
なんて単純化した見たかだと思う。
124名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:57:18.28 ID:F8qc1b9V0
>>118
>トルコもイランも若者はもうイスラム風締め付けがウンザリなんだろうな

農村部を支配してる宗教原理主義政党が人口の40%ぐらい握ってるから
都会の若者や新興市民層がどんなに頑張っても中世並みの戒律と締め付けが激化してんだよね
そのうち自由化の機運も死滅してまた全員貧乏に戻るんじゃないの
125名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:58:53.97 ID:WCtYfHSE0
>>124
> そのうち自由化の機運も死滅

自由化してないとでも?
 
126名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:59:45.94 ID:vITE5chO0
イスラムはイスラムでいいのだが、サウジアラビアやトルコくらい緩めてもいいのではないか。
この2国はイスラム教だから硬いかと思ったら、意外と緩い。
127名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:01:15.56 ID:WCtYfHSE0
なんだかんだで
ペルシアは面白い、色々と
 
128名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:01:42.16 ID:Hq2Eh5tV0
今の政体を続けたかったら、イランは一刻も早く核ミサイル開発したほうがいいよ
129名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:02:17.05 ID:F8qc1b9V0
>>125
トルコは一応自由主義だけどイランは憲法よりコーランが上にある体制でしょ
法律上はそうじゃないかもしれないが大統領が宗教指導者の同意がなければ何もできない
のだからどう見ても自由主義とはいえんわな
130名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:02:35.88 ID:qbT7R5iC0
あーあ
鳩山が日米関係をむちゃくちゃにして、アメリカに詫び入れるためにイランとの関係切っちゃったからな
もう少し粘っていたら、油田の権益を手放さなくて済んだのに

全部、民主党と民主党に投票したバカどものせい
どうやって詫びるの?氏ぬの?
131名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:04:01.21 ID:Hq2Eh5tV0
>>120
シェールガス・オイルの生産増でもうエネルギーには困ってないからな、あそこ
どうなるんだろうね
132名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:04:11.55 ID:ON/9les80
>>130
民主を支持のバカを説得できなかった責任があなたにある。
133名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:04:13.30 ID:v6L1kud40
IRR買い推奨
134名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:05:45.51 ID:N7DWPSKC0
ロハニ師?
NHKじゃロウハニ氏になってて、ハメネイ師なんかと氏と師で違いを出してたけど…なんで?
135名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:10:24.52 ID:jHGhV5ND0
聖職者だけどランクは低めみたいだな
136名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:12:12.43 ID:ha4JJl0O0
ロハニ大統領
ホヘト大統領
チリヌ大統領
ルヲワ大統領
カヨタ大統領
レソツ大統領
ネナラ大統領
ムウヰ大統領
ノオク大統領
ヤマケ大統領
フコエ大統領
テアサ大統領
キユメ大統領
ミシヱ大統領
ヒモセ大統領
スイロ大統領
137名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:15:08.80 ID:WCtYfHSE0
>>136
最後が良く分からないのだが

地方によって違うのかな?
 
138名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:17:35.21 ID:jHGhV5ND0
>>137
循環してるだけだろうけどロかかぶってんな
139名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:22:21.70 ID:M06F+Qy/0
テレフォンカード偽造で電話代ロハにしたイラン人
140名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:28:08.75 ID:hYiPHcAH0
イスラム聖職者ったって、大抵は地主かその身内。
つまりは土地と金を持ってる奴が司法も握るっつー封建社会。
ましてシーア派はムハンマドの血筋かどうかで帽子の色まで違うカルト。

農村ったって、特に東部じゃ小作人は今どき農奴だぜ。
あの辺じゃ水が収穫量を決める。
カナートを握る地主が、荘園の王として君臨してるんだ。

んな所でマトモな選挙するわけねーじゃん。
141名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:37:47.26 ID:lo7rIlYH0
>>96
ハメネイはカリスマ性がないから権謀術で生き残るしかなかったんだよ。
保守、革新相手に「俺を首にしても代わりはいないだろ」とうまくパワーバランスをとっている。
小沢とか野中みたいなもの。
142名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:40:53.97 ID:z3ZC6EdvO
たいへんだーたいへんだー
143名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:45:12.78 ID:SLfRIV5L0
>>141 小沢はともかく野中は違うだろ。
144名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:52:50.60 ID:lZgNyoeK0
ロ…グリーン車
ハ…普通車
ニ…荷物車
145名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:56:58.82 ID:IhlugIF70
>>127
飛び火の無い野次馬位置ならねえ
146名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 12:59:56.40 ID:lo7rIlYH0
>>143
謀略でのし上がった点は一緒。まあ用が済んで小泉と森にポイされたのは情けなかったが。
147名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:04:16.06 ID:lnPn/LkC0
米国がイランを独裁国家だと非難しているが、実は中東で一番の独裁国家はサウジなんだわな。
イランは中東の中では最も民主主義が進んでいるとも言えたりする。
148名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:08:58.28 ID:F8qc1b9V0
>>140
中世封建社会が宗教でそのまんま存続してんだよね
宗教原理主義にそまってる農村部こそ実は封建社会の被害者
という実に不思議な構図だが
自分らでまともな自由経済社会を作れない以上、歴史に取り残されてまた貧困化するしかない
誠に可哀相だがそれが既定コースとしか
149名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:15:09.45 ID:f1Rlv8xR0
>>134
ロウハニ師はイスラム法学者の資格を持っているから「師」。
ガリバフ候補は俗人だから「氏」。
>>140
そうそう。ラフサンジャニ師とか典型例だな。
日本のメディアで保守強硬派と呼ばれている、革命防衛隊系の連中は、
そういう伝統的な支配体制を揺るがす勢力でもある。
150名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:15:39.70 ID:jHGhV5ND0
>>140
ムハンマドの血統で帽子が違うのはイスラム全般だし
喜捨の対象になりこそスレ乞食までいるんだろ
151名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:17:43.36 ID:3NO3X4d/P
保守って事はガチガチのイスラム原理主義者って意味?
152名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:17:59.27 ID:WUdmJm1T0
>>1
ホヘト師は?
153名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:26:51.76 ID:f1Rlv8xR0
>>151
西側のメディアで「保守派」と呼ばれる勢力には2つある。
一つは、伝統的な支配体制を残そうとする本来の保守派。
もう一つは、排外主義と平等を求めるウヨ。
反米という点では一致しているけど、本質は全然違う。
154名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:28:10.20 ID:M06F+Qy/0
>>150
ということはレス乞食もいるんだろうね
155名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:29:05.22 ID:7riptGsN0
穏健だな
156名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:30:53.99 ID:QNZvHkP2Q
アメリカも中東から東アジアに注力しろ
157名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:32:09.10 ID:jHGhV5ND0
>>153
革新官僚とかあのあたりのポジやの
革新右派
158名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:32:29.94 ID:7riptGsN0
経済制裁にウンザリした若者の反乱やね
159名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:35:02.00 ID:7riptGsN0
アジアでも中東でもバカウヨはゴメンですってことだろう
160名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:46:28.91 ID:N7DWPSKC0
>>149
>ロウハニ師はイスラム法学者の資格を持っているから「師」。
>ガリバフ候補は俗人だから「氏」。

ならばNHKでロウハニ氏と報道しているのは間違いなの?
その後にハメネイ師と出しているから何やら意図的に使い分けてるようなんだが…
161名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:51:52.05 ID:M06F+Qy/0
体制が変わって対外債務もロハニ師ます
162名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:52:39.80 ID:f1Rlv8xR0
>>157
そうそう。でもって保守派が政友会、改革派が民政党とかぶる。
>>160
間違い、と言っていいと思う。
ムジュタヒドの資格を有する、それなりの地位にある宗教指導者だから、「師」を付けるのが普通。
163名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:57:26.68 ID:0+wZv62q0
イランの大統領ってのは名前だけで大した権限は有りません
全て最高指導者のハメネイと法案や政策がイスラム法に則っているか
どうかをジャッジする護憲評議会の意向が最優先する。
保守穏健派とか自称してる奴が大統領になろうが変化は無し。

戦前の日本の天皇主権、枢密院補佐の国体政治と同じ
164名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:00:45.94 ID:7riptGsN0
だから国民の不満のはけ口がこの選挙ぐらいしかないんだよ
165名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:00:52.73 ID:cDeREQKK0
何でもロハに
166名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:02:09.74 ID:jtyA8glQ0
>>21>>17
>穏健派ってのは暗殺されるもんだよ。

おっと岸田派と旧経世会系をディスるのは、そこまでだ!

>>93>>148>>149
そうか! そうか! そうか!

>>97
まるで民団総連だな、掛け持ちしているやつも多いし。

>>123
ヒンデンブルグ大統領と当時のドイツの国防相が、
ポツダム連隊とベルリン衛戍連隊を使って、ヒトラー以下ナチス党幹部を逮捕。
更にSPDや共産党、労組幹部や専従も一挙に逮捕する計画で、戒厳令を引いた後に
軍政に移行し、ワイマール共和制を廃止、ホーエンツオレルン家を復位させる計画だった。

左翼勢力の根絶と第二帝政の復活による政局の安定を図る為の計画で、突撃隊とナチス左派の
排除が目的だった。突撃隊には、乱暴モノや組織犯罪とつながる者が多く、市民層への暴行や
企業への恐喝行為が後を絶たず、保守派の不評を買っていたからだ。
また突撃隊は、銃器の所持だけでなく重火器の所持を求め始めており、その事でも軍部と対立し始めていた。

結局、ヒトラーは、軍部とヒンデンブルグ大統領に屈して、ナチス左派や突撃隊の排除、
左翼の一斉逮捕に乗り出す事を約束し、ヒトラー逮捕の大統領令は取り消された。そして
ヒトラーは、「血の粛清」で、ナチス左派、突撃隊、左翼と労組の一斉排除に乗り出す。
167名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:07:18.50 ID:NAquZQCO0
この人は経済優先の穏健派だよな。今回は選挙に介入とかしなかったんだな
民衆は経済制裁後インフレで苦しんでるみたいね
168名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:08:21.96 ID:7riptGsN0
事前にラフサンジャニの立候補排除してるよハメネイは
169名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:10:30.40 ID:lo7rIlYH0
>>168
なんだかんだでラフサンジャニの方が手強いからね。
財界を身内で抑えたりしているから。
170名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:12:04.41 ID:0+wZv62q0
穏健派とか笑わせるなってのw こいつは「平和的な核開発の権利は放棄しない」と言い切ってるぞw

ちなみにアフマディネジャドも正面切って「核兵器を開発する」なんて逝ってないからなw
こいつと同じく「核の平和利用の権利を欧米にとやかく言われる筋合いは無い」って逝ってただけだからなw

イランなんて今のキチガイ体制が続く限り誰が大統領になろうが何も変わる訳が無いんだよw
171名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:14:51.12 ID:Z1kEGEDD0
>>167
つうか前の大統領選結果に介入しようとしたのは西側なんだがw
172名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:16:18.09 ID:+NWlFClbO
俺が思うにイランは信頼できる
173名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:21:31.00 ID:hHfWv6p20
おーい、誰かハメネイの後釜を探せー。

で、ハメネイさん‥まだまだ元気いっぱいなの?
174名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:30:24.09 ID:ae+08TjKP
イロハニ師「やっぱ法則ってあるんだね」
175名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:31:08.35 ID:tpBCTf3M0
>>173
麻生の1歳年上だからまだ元気なのでは。
176名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 15:18:34.99 ID:emVhay/cP
>>173,175
すごいよな、なんだかんだ言ってイランは穏健な政権交代やってるじゃん。
指導者が暗殺や投獄されてないってなにげに立派だぞ。アメもそうそうバカに出来まい。
177名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 15:30:59.77 ID:f1Rlv8xR0
去年のイランの女性誌。
http://n2.upup.be/ciDKYPZo2e
178名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 16:17:17.86 ID:SLfRIV5L0
>>146 野中時代なんて一年しか続かなかったし、彼は仕事の出来不出来で
伸し上がったのであって謀略とはちょっと違うだろ。
179名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 16:38:40.91 ID:ywO29ErN0
おっと岸田派と旧経世会系をディスるのは、そこまでだ!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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180名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 17:33:00.30 ID:XwQjP/8J0
湾岸に出稼ぎに行ってた連中が制裁の余波で軒並み首切られて戻り失業者が膨れ上がると同時に、
リヤル暴落で市場から綺麗にモノがなくなり市民が食えなくて苦しんでる時に、
お偉方は資産を移すためリヤルを売ってドルに換え、リヤル安に油をそそぐ。

イスラム共和制ってのは、そーゆー社会。
181名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 19:15:19.28 ID:Jkrr8JRa0
2013年のイラン大統領選挙についてこのスレで初めて知ったけど、
ラフサンジャニ(日本で言えば小泉純一郎を金持ちにしたような人)に近いってことで、
やっとロウハニの大凡の政治的立場がイメージできた。

アフマディネジャド(日本で言えば民主党か経世会にいそうな人)のような
全体主義的な左派世俗派が嫌いで、自身はハタミのような左派リベラルではなく
ラフサンジャニと同じ中道右派の自由主義派だが、それら自由主義左派の支持も受けて
圧勝したってところかな。

というかラフサンジャニ自身が立候補しようとして、ハメネイの部下が務める
審査組織がこれを不許可にしたってのは、昔の常識が頭にある俺には
結構驚きだな。元々はハメネイを最高指導者に押し込んだのがラフサンジャニで、
ハメネイはラフサンジャニ最高評議会議長をハタミとの調整役で重要視していた。

イランはホメイニでもハメネイでもなく、ラフサンジャニが最高指導者だったら、
非常に繁栄した大国になっていただろうな。
それが日本にとって好ましいかは別の話として。

アフマディネジャドのようなポジションの政治家が大嫌いな俺だが、
彼が苦肉の策として導入したベーシックインカムもどきだけは彼の功績だと思う。
182名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 19:37:34.34 ID:SLfRIV5L0
>>181 だけど原理主義国家の最高宗教指導者なんだから保守派しかなれないし
一度就任してしまえば支持層からの要望もあるから改革路線とか絶対無理じゃん。

そもそもイランはその昔改革開放路線が大失敗したから
もうその路線の人が権力握る事はまずないと思うよ。
183名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 19:55:58.67 ID:lo7rIlYH0
>>181
ラフサンジャニなんて傍目には二階とかムネオみたいな金権政治家にしか見えないのに、イマームとかに就任したら再革命を革命防衛隊が起こして内戦に突入するぞw
184名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 19:58:08.79 ID:QNZvHkP2Q
イランより支那の方がよっぽど悪の枢軸だと思うがね
185名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 19:59:40.21 ID:Jkrr8JRa0
>>182
ラフサンジャニは革命の元勲でホメイニの副官だった人間だぞ。
それでいてホメイニを説得してイラン・イラク戦争(これの主な責任はフセインだが)を
終わらせ、大統領時代にはイラン革命後では一番マシな経済状態まで持っていったが、
最高指導者ではなかったために、やりたいようにはやれなかった。
彼がもし最高指導者だったら、権威・権力・実績共に飛び抜けていて、
やりたいようにやれたはずで、その成果でより強固な政治基盤を確立していただろう。

そうなった時に唯一危険なのは、狂信的な原理主義者とか過激派からの暗殺だろうな。
エジプトでは救国の英雄サダト(ラフサンジャニと似たような政治家)がこれでやられている。
186名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:03:09.08 ID:SGkXYdS00
宗教国家だが、中国よりは民主的だなw
187名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:04:06.28 ID:Jkrr8JRa0
>>183
政策や支持基盤、価値観などで見ると、
二階やムネオなど日本の経世会やその亜流の民主党に近かったのが
アフマディネジャド前大統領あたりになる。
外交政策でみると判りやすくて、ラフサンジャニは自由主義諸国との
協調関係をかなり重要視している。
188名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:04:25.31 ID:qJuDw+Y60
中国が困るね
189名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:04:49.67 ID:SLfRIV5L0
>>186 狂惨主義とかイスラム原理主義を遥かに下回って
世界最凶のクソカルトですし。
190名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:07:31.83 ID:eh3dNqz60!
>>182
ハタミの改革開放路線が失敗したのは、保守派が邪魔したせいではなく、
どんなに改革を進めてもブッシュが一切制裁を緩めなかったから。
民主党政権で交渉が可能だったら違った結果が生まれていただろう。
保守派もアメリカと対立したくてしているわけじゃない。

改革してもアメリカの態度が同じなら保守派のほうが、ってことでアフマディネジャドが勝つことになった。
191名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:10:40.02 ID:SLfRIV5L0
>>190 ハタミの事言ってるわけじゃなくて白色革命の事言ってるんですけどね。
192名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:11:03.56 ID:MU9WvCmp0
>>8
やっぱりそう思うよね('・ω・`)
193名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:11:37.31 ID:Jkrr8JRa0
>>183
それはありえるw

日本でも海洋・先進国志向の自由主義派は成果では抜群なのに、
権力の維持ではそれほど上手くない。
逆に北東アジア大陸ブロック志向の全体主義派は、
悲惨な結果を国民にもたらしながらも、国内での権力闘争は無駄に強い。

明治維新後の路線対立でも、大久保利通らの前者が西郷などの後者に
最終的に勝つことが出来たのは、明治天皇の勅裁があったってのがある。
これで日本は豊かで独立した国になることができた。
194名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:13:00.82 ID:eh3dNqz60!
>>190
ああ、あんなのは論外。
単なる外資への売国政策で餓死者が出るほど貧富の差を拡大しただけ。
失敗して当然。
195名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:14:01.56 ID:DBaKQUQf0
ロハニ=グリーン車、普通車、荷物車の3分割車
196名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:16:46.00 ID:Jkrr8JRa0
ハタミは親欧派の典型的左派が支持基盤だけど、
ラフサンジャニは自由経済志向の政治家。

当時ラフサンジャニは統制経済志向の保守派(本当は彼らが利権政治家)
への対抗上、左派の中ではまともなハタミを支持するしかなかった。
197名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:18:10.60 ID:f1Rlv8xR0
>>181
ラフサンジャニ師が立候補を認められなかったのは年齢が理由とのこと。
あと、アフマディネジャドはガソリン等の補助金を大幅に削減して、
それを貧困層への直接給付に切り替える大改革をやった。
というか、ハメネイ師に無理矢理やらされた。
198名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:21:11.12 ID:Gctfay1x0
ロ・・・グリーン車
ハ・・・普通車
ニ・・・荷物車
199名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:21:42.30 ID:f1Rlv8xR0
>>196
> 当時ラフサンジャニは統制経済志向の保守派(本当は彼らが利権政治家)
> への対抗上、左派の中ではまともなハタミを支持するしかなかった。
その保守派というのは、伝統保守派じゃなくて革命防衛隊系の右翼のことだよね?
200名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:22:14.90 ID:d7jrEGu00
イラン行ったことあるが日本と若者の様子は変わらないぞ
嫌々ヘジャブつけてるし見た目DQNの割合とか日本より多い
ありゃイスラム共和国体制なんか合わないわ
密造酒なんかあちらこちらにあるらしいし
日本が仏教原理主義みたいなもん
201名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:22:24.22 ID:SLfRIV5L0
>>197 やっぱりイスラム原理主義の方が共産主義よりはるかにまとも臭いな。
共産圏の中でまだ一番マシな独裁者のカストロが
イスラム国家の平均レベルって感じだ。
202名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:25:06.08 ID:hIB52SPJ0
ロハニ歩兵と散りぬる
203名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:25:37.80 ID:f1Rlv8xR0
>>201
でも、イランの体制はサウジ型の原理主義じゃなくて、かなり共産主義に近いけどな。
204名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:27:14.57 ID:Jkrr8JRa0
>>197
> ラフサンジャニ師が立候補を認められなかったのは年齢が理由とのこと。
なるほど。もう80歳近いんだね。

> あと、アフマディネジャドはガソリン等の補助金を大幅に削減して、
> それを貧困層への直接給付に切り替える大改革をやった。
> というか、ハメネイ師に無理矢理やらされた。

俺がベーシックインカムもどきと書いた政策だね。
だけど政治信条的に補助金と統制経済の方を好みそうなアフマディネジャードが、
長期の任期の終わりの方でいきなりこの合理的な政策を行ったのが
不思議だったんだが、支持率回復の苦肉の策って理由以外に、
「ハメネイ師に無理矢理やらされた」でようやく理解できた。

イランの最高指導者の制度はいかがかと思うが、
ベーシックインカムや負の所得税的な政策の推進者としては
調度良いポジションであるとは思う。(同様のポジションは他の国ではあまりない)
これだけは日本でも行うべき政策だな。
205名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:29:54.76 ID:74os5DYO0
>>200
国民はマトモだろうな

ただ、一度強固な支配体制になってしまうとなかなかひっくり返せない
宗教的というより、警察や兵による支配がガッチリしてそうだ
206名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:30:34.73 ID:Jkrr8JRa0
>>199
だいたいは、そのはずだ。伝統的保守派の中にも
彼らに近い(ラフサンジャニとは対立する)勢力もいるかもだが。

完全に軍や官僚機構を支持基盤にする勢力ってのは、
完全に自由で民主的な先進国化する前の国では、
弊害になることが多いよな。
207名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:38:35.72 ID:d7jrEGu00
>>205
あまり街に警察や軍がいたような記憶がない
私服警官が多いのかな?
長距離移動中警察が入ってきたのも一回だけだったし
どうやって国民監視してるんだろ
208名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:39:29.37 ID:nHm34gaq0
>>198
君、国鉄マニアとお察しするw
209名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:41:08.94 ID:yLwRJNyd0
海外の反応みたいな、まとめサイトで、美しい文明を持った国はで、けっこうイランの名が挙がっていた。
ペルセポリスなどが評価が高く、アメリカ人もイランを推していた。
ペルシャの歴史は神秘的でなんかいいよね。
210名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:42:40.60 ID:EDgOtuBi0
イロハに
211名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:42:56.78 ID:Jkrr8JRa0
日本の場合には、天皇陛下と公選の首相が1:2くらいの割合で
権力を分担するのが理想なのかもと思うことがある。

衆議院と公選首相による内閣を一つの権力とし、基本的な行政&立法権を与える。
(案1.衆議院小選挙区の投票先=首相選挙への投票先とする)
(案2.衆議院を完全比例代表化とともに、公選首相に衆議院の1割の投票権を与える)

天皇陛下が主導する参議院とこれに属する機関グループを権威・もう一つの権力とする。
(参議院は天皇陛下が責任を持つ諮問&チェック機関的な組織へ改編。)
(司法・警察・教育など通常の政治権力からの独立性の必要がある機関を管轄する。)

戦前と違うのは、首相の権力を強化すること。
また首相と陛下が分担して、官僚機構を完全にコントロールして暴走を許さないこと。
212名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:44:49.99 ID:d7jrEGu00
>>209
ペルセポリスはなんかつまんなかった
小さいし
それよりエスファハーンが一番よかった
イラン人はマジ親切な人が多くてそれも魅力の一つ
213名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:46:10.89 ID:WbZpZXCt0
イランて、大統領の上に宗教指導者が来るから、
この人が一番偉いわけじゃないんだよね?
確かそうだったはず
214名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 20:47:21.98 ID:ZwrK0PuGP
これでホルムズ海峡は安泰だな。
石油関連株を買えってフラグだな。
215名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:02:27.82 ID:Jkrr8JRa0
>>213
最高指導者(初代ホメイニ、現在は2代目ハメネイ)が国家元首で実権も強い。
大統領は権限的には行政最高責任者で、一般の国での首相のようなもの。

ホメイニはイランイスラム革命の中心者で、なおかつイランの
大アヤトラの中の1人だったので、最高権威としてはかろうじて
実質をともなっていた。最高指導者就任でなし崩し的に大アヤトラになった
ハメネイは結構大変なはずだ。

民主制度と共存して、暴君にならずに権威に軸足を置いて
こういった権力も一応持つ終身の最高権威の国家元首をスムーズにやれる人間は
結構少ないのではと思う。

唯一問題なくやれそうなのが日本の天皇陛下くらいか。
イランでは宗教権威を背にしてなんとかって感じ。
大統領制の国や台湾での総統は、権力そのものなので全く別。
古代ローマでは元老院の「市民の第一人者」がそれに近かったかな。
216名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:04:49.20 ID:6QHw1edc0
イラン人女性は神秘的で美しい人が多い
217名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:15:14.51 ID:OlIFmMGX0
この名前見て、昔、アスパラのCM「一本いっとく?」で
一世を風靡した、ハニホー・ヘニハーを思い出した。
後に警察の世話になった記事をどこかで読んだ記憶が。
218名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:17:31.20 ID:IrcskbN/0
>>10
イ(威)が欠けてしまうと、ボタンの掛け違いが起きるな。
騒げば多く貰えると勘違いする連中が出てくる。
219名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:21:46.93 ID:SLfRIV5L0
しかしこう見ると中国と北朝鮮とソ連とは一体なんなのか?という気分になるな。
マルクスとエンゲルスhが地獄に落ちるべき。
220名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:25:27.29 ID:eh3dNqz60!
>>215
タイ国王も暴君とはいかなくとも、恣意的な権力の行使が目立つからな
221名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:25:54.52 ID:6kqRsLT90
ムスリムも穏健派は時の流れで常識に洗われて丸くなっていてまともだから、これはよいニュース
222名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:46:08.59 ID:ON/9les80
>>220
プミポン国王は開明主義の名君として有名じゃん。
223名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 22:04:49.20 ID:Lx3Nldqz0
>>53
アフなんとかさんは全然悪い人じゃないが
欧米メディアに踊らされんなよw
224名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 22:20:17.09 ID:E6xcaAMY0
最高指導者のハメネイさんは戦前の天皇みたく
微妙な調整を裁断するのかな。
225名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 22:26:13.74 ID:SLfRIV5L0
>>224 戦前の天皇は絶妙な調整なんて出来てねーよ。
226名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 22:28:18.78 ID:xb+gmWax0
選挙で政権が変わるのはすごいな。
同じテロ国家の某国とは違う。早く縁を切ったほうがいいよ。
227名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 22:30:19.17 ID:QI5OJDmf0
そろそろイランはゾロアスターに戻るべき
228名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 23:20:28.49 ID:kFf1ZS5u0
>>224
ハイメイは基本強硬派だから無理。
すぐにロハニ師の足かせになるのが目に見えている。
229名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 00:20:37.83 ID:Zabaw0ay0
ロハニハニちゃん
230名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 00:34:55.74 ID:v+twP0Fd0
車のマツダってゾロアスター教の神の名前から取ったんだよな
231名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 09:33:38.76 ID:t3I7uDAr0
>>228
「強硬派」ではないな
ハメネイ師は良く言えば調整弁、悪く言えばコウモリ
232名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 09:34:39.85 ID:TOJ+7aGy0
アフマディネジャド政権は終わりなのか
233名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 09:38:13.91 ID:t3I7uDAr0
>>232
連続3選は禁止なので
234名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 10:05:13.33 ID:35cSr2+S0
無料に
235名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 11:00:23.32 ID:+08DU+wA0
イスラエル「強硬派が当選したら核施設を破壊してやったのに・・・」
236名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:16:46.20 ID:a9ys42/c0
>>235
いや、むしろイスラエルとアメリカは今までイラン穏健派を潰してきたからなあ
分かりやすい敵を作りたいのとイランそのものを潰したいから、穏健派の下でイランが良い国になられると困るんだよ
だから、むしろイスラエルによる攻撃と戦争の可能性は高まったと言える
本当に、アメリカとユダヤ人がどの口で人権だの国際秩序だのぬかすんだって思うわ
237名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:20:03.16 ID:QSsWJATq0
威勢のいいこといってるだけの奴は飽きられると
そういや日本でもそんな感じだな
238名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:20:28.19 ID:hNjx8nLY0
そういや、いろは唄は暗号とかいう話があったね
239名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:26:41.02 ID:5+nKq/Zx0
ロハ24って、グリーン車なのか普通車なのかはっきりしろと言いたいわ
240名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:59:50.15 ID:+aDd7rvDO
236

共産圏・旧東側の殆どが独裁恐怖政治、亜流スターリニズムだった理由が納得した
サンキュー
241名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:07:36.37 ID:GSfiyYy7O
ロハニ ホヘト
242名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 18:10:09.97 ID:/PFk8GgY0
リヌル
243名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 21:47:37.94 ID:rQ+5HKFx0
イ大統領っていなかったっけ?
244名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 22:32:40.14 ID:SPr1MdbU0
いろはにほう作
245名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 06:40:06.93 ID:fsqV4BsEP
イラン穏健派政権が誕生して、 北朝鮮包囲網が 着々と進みつつあるな・・・

既に、米中接近で北朝鮮の処遇をどうするか 話し合われてるという話もあるし
韓国は北朝鮮崩壊後を見据えて、急速に中国へ接近しつつある

面白い事になってきたね
246名無しさん@13周年
中国主導で半島統一すれば
中国の面子を保てる
アメリカの安全保障の脅威が取り除かれる
日本のストーカー国家が駆除される

なんだみんなハッピーじゃん