【電力】迫る節電要請、九電、老朽火力“火の車” 定期検査先延ばしで対応
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
九州電力による節電要請が7月1日に始まる。需給逼迫(ひっぱく)が予想される中、
九電は火力発電所のフル稼働で対応する。だが原発長期停止のため、定期検査も
満足に実施できていない老朽化した火力発電所が大半を占めており、
九州の電力不安は夏を前に高まる一方となっている。(津田大資)
九電は夏に稼働できる火力発電所を8カ所(計17基)所有している。
総出力は980万5千キロワット。燃料である石油や石炭、
LNG(液化天然ガス)は確保できたものの、設備維持の不安が忍び寄る。
火力発電所は電気事業法で定期検査を義務づけられている。
ボイラーは2年間に1回、発電タービンは4年に1回の頻度で、部品単位にまで分解し、
清掃・再組み立てをすることで、新品時の性能に戻す大がかりな点検だといえる。
ところが、この定期検査ができていない。
平成23年の東京電力・福島第1原発事故と、その後の民主党政権の
行き当たりばったりの対応で、日本全国の原発が
再稼働できない状況に陥り、慢性的な電力不安を招いた。
定期検査に入れば、頼みの綱となった火力発電所を1カ月は
停止しなければならない。経済産業省は23年3月、
特例措置として定期検査の延期を認めた。
九電の火力発電所も定検を延期。
この結果、豊前発電所2号機(福岡県豊前市)は6年間、川内発電所1号機(鹿児島県薩摩川内市)や
相浦発電所1号機(長崎県佐世保市)は5年近く、検査を実施していない。
>>2へ続く
2013.6.14 11:33
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130614/trd13061411370012-n1.htm
>>1の続き
しかもこれらの発電所は、運転開始から30年前後経過した老朽化した発電所だ。
トラブルは発生しやすく、配管の腐食や摩耗を見過ごせば、長期運転停止も避けられない。
実際、3月21日に石炭火力の苓北発電所1号機(熊本県苓北町)で、
ボイラー内の鉄製管から蒸気漏れがあり停止した。運転再開までは3カ月かかった。
九電は火力発電所のトラブルを回避しようと、火力発電所での勤務経験の長い管理職や、
グループ会社の社員も加えてパトロール隊を結成。
さらに、電力需要が減る週末に、点検や軽微な修理を突貫作業で実行している。
23年度に28件あったトラブルによる火力発電所の停止は、24年度は12件にまで減少した。
だが、火力発電所を支える現場の疲弊は著しく、トラブルを
皆無にすることはできない。「使命感でやっているが、もう限界だ」との声があがる。
九電によると、今夏が平成22年並の猛暑となった場合、最大電力需要を1610万キロワット、
供給力は1659万キロワットと試算する。予備率はわずか3・1%。
この需給逼迫時に火力発電所のトラブルが起きれば、停電も現実味を帯びる。
綱渡りの綱は、ますます細っている。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130614/trd13061411370012-n2.htm
埋蔵電力がある
川内原発を動かせ
5 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:29:05.04 ID:SXrPQve70
もう停電しようよ。
アキラメロン
6 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:30:18.34 ID:i/UhEl2+0
どうせまともに点検なんてしてないんだから
やらなくても問題ないだろ
原発ですらアレなのに
おいおい値上げしておいて節電要請・・・
収入減るけど、でもまた値上げすればいいってか
8 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:42:35.66 ID:SXrPQve70
電力自由化って供給側が絞ったら値上げし放題なんよね。
やれば必ず良い効果が出るって、単なる詭弁に使われる新しい概念なんだよ。
9 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/14(金) 22:48:02.01 ID:edU+sLwn0
.
「原発動かさずに夏が越せたじゃないですか! 原発不要!再稼働反対!」
苦労を知らない奴らめ、ってツイートはなかったよな。
10 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:49:25.67 ID:WDIsiLYX0
今年は酷暑という予測があるらしいが、
そうなるとまた氷製造業者とかが東電他電力会社に泣かされるのか。
原発反対派に無償で監視させてやれよ
法定整備で稼いでた業者が火の車か。。。
民間企業のボイラーでも同じ点検があって、夏期休暇などに集中するから
業者はクソ暑い中に釜の中で真っ黒になって作業してる。
ロボットでやれば効率がいいんだろうが、人手でやっても儲かるから
効率化が進まない。
13 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:52:45.95 ID:t8rJY5Le0
安倍チョン発送電分離宣言で電力会社の工作員ネトウヨ脱糞してゲリモロス!
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14 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/14(金) 22:59:41.38 ID:edU+sLwn0
.
節電と言って、経費を削減している経営者。
役員室、年中エアコン入れっぱなしです。
15 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/14(金) 23:02:11.67 ID:edU+sLwn0
.
東電の役員室は、昔も今も、冬も夏もエアコンつけっぱなしだろ?(笑)
16 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:02:13.26 ID:9kBvkZDh0
九州は、新日鉄・安川・TOTO・九州石油・東芝・日産など、自家発電をしている。
余剰電力は、上記の民間大手製造業から買えば十分すぎるほどあるよ。
原発動かせばいいじゃん
誰に遠慮してんの?
限界動かせ バカ
昨年なら兎も角
今年は対応してないのが悪いだろう
原発を動かせると楽観的に見てたか?
個人的には稼動させても良いと思ってるがな
川・ダム枯渇 水力はMEDA
限界動かせ 原発だ
石破使え 異常高温だ
>>16 あと2020年に
再エネが700万kW
つまり原発七基分
これ九州だけで達成する
九州なら別にどうでもいい
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:15:06.63 ID:H0t1p1N10
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進
火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始)
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中)
原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)
ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。
ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)
また、高効率の石炭発電「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。
それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。
改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)
なんで春秋に点検しないの
>>23 安倍ちゃんが高効率石炭火力=石炭ガス化タービンコンバインドを推進するってはっきり言ってるよ
26 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:25:06.84 ID:Kq3MaUu70
韓国から電気を輸入すればいいんだよね簡単なことだ
>>16 新日鉄の工場見学に行ったら協力してるって言ってた
2年もあれば最新のガスタービン発電機を設置できたがな
新しい石炭火力発電所をどんどん立てて、貿易赤字がかさむ輸入燃料を使う
火力発電とはおさらばだ
30 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:29:34.66 ID:yWaO11Oz0
何を言い分けしとるか
それなら電力会社の使命を果たせないから
資格を返上しろ。全て原発の再稼働の為の
言い分けだろう。今後は火力発電に力を入
れよ。燃料のシェールガスが安価で大量に
輸入出来る様になる。原発は要らないぞ。
31 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:32:24.30 ID:IT04eO950
>>1 3年も経っているんだから、ユニット式の火力発電所ならワンサカ建てられていただろがw
そのための環境アセス免除の特例も出てたし
32 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:33:25.41 ID:dJO6NXQjP
発電所って建てるのにどのくらい掛かるんだろう?
33 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:35:19.34 ID:HwuoHFV10
>>33 あいつら原発反対しながらオール電化に住んでるからな
35 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:38:29.23 ID:j2/gNDBkP
1回ブラックアウトしてみろw
国が原発はもう動かしませんとはっきり言えば、火力新設に全力を注げるのにな
はっきりしないから今みたいな生殺し状態になる
>>34 ウチ新築でオール電化で
太陽光発電してるから
電力自給率100%達成してるうえに
毎月何もしなくても二万三万儲かってるよ
結果太陽光発電は六年で元がとれて
近所にピークカット貢献してるけど何か?
はよ太陽光乗せた方がいいよ
やっぱチョンは自分とこだけブラックアウトしたのがトラウマのようだなww
まだ100位ってないのにルサンチマンがにじみ出てるスレだwwww
>>37 皆が乗せると
今まで以上に日照権問題が大きくなるだろうな
それでなくても既に問題になってる場所あるし
40 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:57:07.95 ID:HhbFmg8J0
一回大停電が発生すれば、
低学歴や文系のアホどもも
原発の運転再開が必要なことが
身にしみてわかるだろう。
>>11 そいつらは文字通りのサボタージュをやるから、絶対ダメだw。
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:59:53.56 ID:t8rJY5Le0
安倍ちゃんが発送電分離とGTCC推進を言っちゃったから
完全に電力会社工作員のネトウヨが戦意喪失して、エネルギー関連の煽りスレも全く盛り上がらんな
43 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:00:36.35 ID:HhbFmg8J0
>>21 7年先の話じゃなくて、7月からどうしようか?って話なのに……、わざとやってます?
>>37 その儲けは太陽光を導入していない一般家庭から搾取したもの
普及が進めば今の制度は破綻するんじゃないかな
初期に導入したあなたは先見の明があった
>>24 点検できる技術屋さんはとっくに大量退職しちゃったよ(´・ω・`)
47 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:05:08.64 ID:+z0JKmB+0
>>37 黒字って言っても補助金で黒字なだけだしな
こういうやつらのせいで集合住宅世帯の電気量が上がるわけか
やっぱこういう奴らは自分ことしか考えねえな
>>39 お前想像力のない無能ちゃんだね
日照権とか次のステップへ向かうよ
わかりやすく説明してあげるとこうだ。
太陽光発電してる家の横にビルが立ちました
日陰ができて太陽光発電が落ちました
差額を損害賠償請求
そういう話が将来出てくるよ。
実際には北側斜線のからみがあるから、日照権とかイマドキ問題起こってないしね。
つまり現行法で全て対応できる。
はい論破
融通してもらえ、余っとるからのぉ
いつもの電力不足詐欺
上層部はバカばっかりだね
>>43 ある程度までは、電気料金に賦課して上乗せ。
固定買取で逆ざやになったら税金投入の出番…。
53 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:07:40.91 ID:rpmg72J20
電力自由化で原発はコストで不利と自ら白状してたしな。
海外企業やソフトバンクみたいなとこへの規制やるなら自由化多いに結構。
>>47 アセスも安倍ちゃんが緩和するって言ってるよ
はい論破
>>45 >>43 特措法で決まってるから仕方ない。
君らもはよ太陽光発電した方がいいよ
毎月毎月二万三万儲かるよ
55 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:10:49.28 ID:SCqfjTOp0
糞左翼や在チョンは原発の点検漏れがあると大騒ぎするくせに火力の点検先延ばしでは騒がない
>>8 そうじゃなくて、需給が24時間365日変動がなければ、自由化のメリットはある。
だが、実際は夏昼間と冬夜間にうなぎ登り。
ピーク需要を埋める設備は、平時は遊ぶことになる。
そうすると、供給側はコスト回収のためにピーク時の単価をバカ高く設定して、かつ輪番停電もやらざるを得なくなる。
安倍ちゃんが発送電分離とGTCC推進を言っちゃったから
完全に電力会社工作員のネトウヨが戦意喪失して、エネルギー関連の煽りスレも全く盛り上がらんな
おらおら工作員かかってこいや
過疎り過ぎ
>>16 母線に負荷掛けないための自家発が、ピーク需要に駆り出されて、工場操業停止って、本末転倒じゃねーですか?
雪が積もるような地方は論外
山間部も確実に低効率
高層建築はどんどん建てにくくなる
日本に太陽光ぐらい合わない発電方法も無い
60 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:21:11.94 ID:Q7RJ2lhh0
止めろ
バカを治す薬は停電だけ
バカは酷い目に遭わないと治らないんだよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:22:56.43 ID:QCqCVvKb0
>>59 釣れた釣れた
安倍ちゃんが発送電分離とGTCC推進を言ってるよ?
エネルギー問題を太陽光発電で解決しようなんて誰も思ってないし
>>1にも書いてねーよそんな事
独り言ならバカッターっでやってろ情弱ニート
>>25 再稼働も推進するとも言ってるよ
まあ二年以上何も準備してこなかった九電に言い訳する余地はないがな
63 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:27:42.24 ID:x1cKo2GT0
原発の再稼働をしないんだったら、
計画停電をしたらいいじゃない。
計画停電をやればいいと思う。
66 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:35:51.67 ID:TGeiUwvK0
安部が発送電分離やるってのにしがみつく様は
昔橋下が脱原発やるって言ってたのにしがみついてる様によく似てる
68 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:38:04.26 ID:TGeiUwvK0
株式会社ホテルオークラ福岡は総額約140億円もの巨額の借金を踏み倒した産業再生法適用企業
【九州電力株式会社と株式会社ホテルオークラ福岡の密接な関係】
敗軍の将、兵を語る 人物 金子 順一 氏 [元ホテルオークラ福岡社長]
地縁に搦め取られ破綻寸前に
日経ビジネス 第1247号
http://mikke.g-search.jp/QNBP_NB/2004/20040621/QNBP178943.html 【記事抜粋】
ホテルオークラの福岡子会社が財務悪化で債務免除を受けた。
過大な初期投資が財務を圧迫、開業後4年で債務超過に転落した。
ホテルが入居する「3セク施設」の不振も経営難に拍車をかけた。
私どもホテルオークラ福岡は前期(2004年3月期)末までに、
取引先の金融機関6行と株主で運営委託先のホテルオークラから
総額約140億円の債権放棄を実行していただきました。
関係する方々には、ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
それにしても、債務免除というのは重い事態ですよ。
平たく言えば、借金の踏み倒しですからね。
そもそもオークラが福岡に進出したのは、
「九州財界と福岡市が全面的に協力するから、
オークラさんに来てほしい」という地元の強い要望があったからです。
もともと当ホテルは、九電(九州電力)さんをはじめとする
地元財界と福岡市が、博多地区の活性化を図るために計画した
第3セクター方式の文化商業複合施設
「博多リバレイン」の一翼を担うものでした。
九州財界を代表する九電さんと福岡市長さんが
(オークラ進出に)オーケーを出していますから、・・
>>40 >原発の運転再開が必要なことが
>身にしみてわかるだろう。
使用済み核燃料の処理と核燃料サイクルにめどが立ったのかな?
答え出すのは簡単だし官僚も楽勝なはずだが…
財界がゴネて小判鮫政治家と官僚も拒み結託して
抜け道込みの法案考えておいていざという時までは
それすら温めて出さないっていうねw
>>36 >国が原発はもう動かしませんとはっきり言えば、火力新設に全力を注げるのにな
いくつかの電力会社が破綻するよw
72 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:40:17.07 ID:TGeiUwvK0
[縁故採用が運営に影を落とす]
当社のホテル運営体制に問題があったのも事実です。
オープン以降、全従業員約250人中オークラからの出向者は十数人、
多い時でも二十数人しかいませんでした。
このため、本当のオークラのサービスを提供できる状況になかったわけです。
当社はオープン以来、地元の人を集めてやってきたこともあって、
オークラ本来の運営体制を整えられませんでした。
従業員を採る時に、もうちょっと人の取捨選択と言いますか…。
ですから、当たり前のことなんですが、組織をきちんと作って、
組織にふさわしい人を採用していかなきゃいけなかったんです。
ところが実態は、「ちょっと銀行さんに言われたから」とか
「九電さんの偉い人に言われたから」とか
「誰々さんの紹介だから」とかいうことで、従業員を採用してきたわけです。
九州財界と福岡市を挙げて造った建物ですから、
そうなってしまったんでしょうけれどもね。
厚生労働省HP
【経営破綻 株式会社ホテルオークラ福岡に産業再生法適用】
産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html
73 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:40:40.75 ID:SCqfjTOp0
>>62 言ってねーよそんな事ww
いつ言ったの?
いやマジ言ってねーよw
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
AA貼ったろかw
>>71 その前に国が訴訟を起こされて
多額の賠償金を払うことになるよw
文系馬鹿が社長に大半がなる国だから無能が多いよな
機械は定期的なメンテナンスは必要最低限なのに理解も出来ない
馬鹿だらけか
>>75 >
>>71 >その前に国が訴訟を起こされて
>多額の賠償金を払うことになるよw
誰が訴訟を起こすんだ?
>3年も経っているんだから、ユニット式の火力発電所ならワンサカ建てられていただろがw
>そのための環境アセス免除の特例も出てたし
マジ無知垂れ流しだなwww
免除されてたのは東電だけだぞ
とりあえず、TDP65W以上のCPU、2スロ占有グラボは禁止でいいだろ。
それでも原発反対派は
「原発が無くても電気は足りている(キリッ)」
って言うんだろうなあ
>>その前に国が訴訟を起こされて
>>多額の賠償金を払うことになるよw
>
>誰が訴訟を起こすんだ?
電力会社が国を提訴する、しかも100%国が負ける
現在の法律に適合してるのに国の勝手で再稼動止められてるから
当然今までの損害と賠償が税金で数兆円単位で払われる
277
名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/19 14:49:42 ID:NRZJN1bL0(1)
だ、か、ら、
発電側の稼働率がほぼ100%とか、
発電量が実績平均に対してすこしでも上回ればそれで足りてるとか、
アホな計算すんなって何回言えばわかるんだこのアホどもは。
火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。
あいかわらず、お花畑脳だな本当に。
↑
2年経っても通用するのか
進歩が無いな
だからおまいらの本国は大停電起こすんだよチョン工作員
>>77 電力会社。
法律で稼働が認められているのに妨害したら裁判だろう。
85 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:50:09.79 ID:sK8WZJt5O
せつこ の 季節だな。
夏になると、せつこ だよ。
鳥丸せつこ の オッパイは、
衝撃だったな。
>>82 そうだろうな
つうか原発自体が国策だからな
あとは国が腹を括るかだけ
>>81 >それでも原発反対派は
>「原発が無くても電気は足りている(キリッ)」
>って言うんだろうなあ
本当に足りなければ国が電力使用制限令を出すはずだがね
>>81 >それでも原発反対派は
>「原発が無くても電気は足りている(キリッ)」
>って言うんだろうなあ
原発依存度50%のエリアで半分も節電したエリアはないw
いかに原発依存度がいい加減なものかわからない方がどうかしてるw
お約束の “危機を煽る手法” がまた始まったな
日本版のテロとの戦いというところかw
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:56:33.44 ID:QCqCVvKb0
まだ100レス行ってねーwww
原発推進ネトウヨお寝んねか?
おーーーい起きろ!!
ネトウヨは息をしていなかった
原発予定地に風力なり新たな火力発電所造ればいいだろ
選挙権の無いやつらはほんと声だけでかいな
原発の再稼動は仕方がないかなとは思うが今の電力会社じゃ不安やね。
あと、事故った時の補償とかさ。その度に破綻しかけるの?w
94 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:02:45.48 ID:53ICH9wS0
今日からみんなで極節電しようぜ!
携帯スマホPCテレビは辞めよう!
灯りは松明ロウソクで!
脱原発が最優先だ!
高い燃料費を払って、赤字を垂れ流しながら、
老朽火力発電をしているのに、
「足りている」って感じるやつがいるんだよなぁ。
電力問題が始まってから二年も経つのに、この程度の認識なのか。
がっかりだ。
安価に、安定に供給できる方法は今は再稼働しかないのは、
だれもがわかりきっている。
どんな設備でも定期修理は必須
周期延長は結局のところ大トラブルに繋がり余計な停止時間が増える
ところが世間様はそんなの通用しないんだよなー
安倍ちゃんが発送電分離とGTCC推進を言っちゃったから
完全に電力会社工作員のネトウヨが戦意喪失して、エネルギー関連の煽りスレも全く盛り上がらんな
ネトウヨは息をしていなかった
>>96 いや、普通の人は理解しているよ。
車だって定期的に点検・修理するし、結構身近な感覚だと思うよ。
電気が足りていることにしたい人たちが、
点検という当たり前の事実から、目を背けているだけ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:13:37.37 ID:Gl8nWyAIO
>>1 40歳の知り合い、有給使い放題、定時であがりまくり、
福利厚生バッチリで年収より数百万+の価値があるって言ってるよ
ボーナスも200万近いし
参院選の公約に原発再稼働を明記が明記されるみたいだから、
ようやく日本が正常に戻る。
よかった。
4、5年前だったかなあ、真夜中に火力が全部落ちそうになって、九州大停電の危機があったんだよ。
あれはよく切りぬけたと思う。
原発動かせよ
105 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:24:52.98 ID:0g82zrop0
原発も老朽化してるんじゃねーのかよ
原発は検査終わってるからね。
早く動かせよ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:28:17.08 ID:G7jF9YTbO
ばーか。さっさと玄海と川内の原発動かせコラ
109 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:29:45.96 ID:0g82zrop0
>>107,108
基準が変わったから動かせないんだろ?
110 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:30:28.82 ID:A1iEraXu0
7月から原発はどうなった
>>109 検査は問題なく終了していて、
法律上、いつでもGOを出して動かせる体制になってるよ。
動かしたくない人たちが、恣意的な基準で動かすのを妨害しているんだろ?
112 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:36:06.89 ID:0g82zrop0
>>111 恣意的な基準?
恣意的な基準てのは事故以前の基準だろ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:39:48.86 ID:KCmgqkA60
稼働させないと九州経済がメチャクチャになる
早く稼働させろ
>>112 事故前の基準は科学的な基準。
今の基準は行き当たりばったりで、稼働させない理由付けのための基準。
>>114 科学的な基準でポポポポーンなら原発やめるしかないな
「巨大リスクと利益」について
あまりに巨額な危険があると、
リスクを過小評価しがちです。
とりわけ社会全体がリスクを背負う時はそうです。
原子力発電がまさにそれだ。
営利事業として決して成り立たない。
政府の保証を前提としてのみ存在してきました。
つまり私たちの税金で支えられているのです。
業界が本当にそう(原発は絶対に安全だと)信じているなら、
無限責任を引き受けてもらい、
日本のような災害が起こったときの損害補償を
全額負担させましょう。
もし彼らに全額を保証させ、
ただ乗りの有限責任を許さないなら、
米国に原子力産業は存在しません。
ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授・ノーベル経済学賞受賞者)
http://democracynow.jp/video/20110407-1
117 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:42:47.61 ID:0g82zrop0
>>114 ベント用のフィルターやらオフサイトセンターやら外部電源やら
日本の原発は事故起こさないからいりませんてのがどこが科学的基準なの?
規制する立場に事業者が介入できない今の方がよっぽどまともな基準だけどね。
>>115 基準に新たな知見を加えれば良いだけ。
火山から160キロは原発不適格
=九州全土が焼け野原になっても、原発は生き残らないとダメ
みたいな基準は不要。
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
近頃は事故がおきても原発やるほうが得という論調だしな
原発容認派は原発事故容認派と見て良いだろう
>>118 そうやって事故がおきるたびにチビチビと対策付け加える様なやり方じゃ見る間に日本列島に人の住める場所は無くなるね
>>117 規制する立場に事業者が介入できないのは、体制がまともって話だけでしょ。
地層もまともに見ずに地表だけさらっとみて短時間で活断層認定。
科学的な調査・反論は一切無視。
竜巻がー、火山がー、と次々に後付の思いつきで極端に厳しい基準を乱発
まったくまともじゃない。
安全対策の出し惜しみ
電力不足を煽ったなし崩し稼動のオネダリ
これがムラの住人産経新聞です
124 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:49:57.04 ID:DsKIKr3v0
ドイツでも再生可能エネルギーに賛同している人々は
太陽光発電設備を設置している人々。
アパートで太陽光発電を設置できない人々は、
電気代が高くなって 文句タラタラだった。
125 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:51:28.54 ID:0g82zrop0
>>122 極端に厳しい基準てのは危機管理の面で当たり前だろ。
ふくいちだって津波の想定がもっと高かったら事故は防げた可能性高いんだが?
事業者の利益だけ考えた基準とかいらんわ。
アメリカと同等の基準で良いのにな
日本じゃ立てられる場所なくなるけど
>>121 そんなことはない。
それはただの君の妄想。
実際、あれほどの震災で、福島第二も女川も事故を起こしてない。
原発を停止し続ける方が、日本の国益に大ダメージ。
これは、ちょっと経済を勉強した人なら誰でも知ってる。
>>122 介入できたら規制委員会の意味がない。
名目だけでやってきたからずさんな管理になったわけで。
129 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:56:35.07 ID:KCmgqkA60
>>118 九州から原発がなくなったら九州がますます貧しくなる
>>125 言葉尻だけで「極端に厳しい基準てのは危機管理の面で当たり前〜」ってうそぶく。
リスクの基準ってのは他のリスクとのバランスがあるの。
だから一つのリスクだけにこだわって、極端に厳しくしてもしょうがないんだよ?
何十万年に一回の断層とか、噴火で周りが何十kmに渡って焼け野原なのに無事でいろとか、
まったく無駄なの。
>>128 何言ってるの?話の流れをつかんでね。
>>129 当然。
でも、そんなリスクには、反原発の人たちは目を向けないんだよね。
目に入るのは、ぱっと目の前に見えるリスクだけ。
ちょっとでも勉強が必要なものや、他の人に押しつけられるリスクは、全部無視。
131 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:03:28.11 ID:0g82zrop0
>>131 エネルギーの安定確保の喪失リスクと、
日本経済の没落リスク。
それに伴う、年金・健康保険といった社会保障の破綻のリスク。
中部電力を見習えばいいんじゃね
134 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:17:47.22 ID:OLFW3Sme0
老朽原子力はないんかえ。
安倍ちゃんが発送電分離とGTCC推進を言っちゃったから
完全に電力会社工作員のネトウヨが戦意喪失して、エネルギー関連の煽りスレも全く盛り上がらんな
タヒね
別府のホテル全部潰して、地熱発電所作ればいいのに
137 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:22:39.34 ID:0g82zrop0
>>132 で甘い危機管理で原発が事故って経済的損失が出たんですが?
それは誰が補償してくれるの?
>言葉尻だけで「極端に厳しい基準てのは危機管理の面で当たり前〜」ってうそぶく。
言葉尻だけとか意味不明なんだが原発が特殊だから厳しい基準なんだろ。
ふくいちなんか津波の想定について指摘されてたのに規制する側が
電力側のいいなりだったから無視されただろ。
事故前にお前みたいのが極端に厳しくしても意味ないって主張したんだろうな。
夏は計画停電かな。
このまま再稼働をしなければ、値上げも付いてくるね。
エネルギーを理解できない人たちに振り回される九州の人がかわいそう。
140 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:26:39.97 ID:KCmgqkA60
>>137 原発止めても経済的損失は出る
本気で原発止めたいなら人口抑制政策しなくてはならない
141 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:27:59.21 ID:0g82zrop0
>>140 人口抑制?日本はこれから人口減っていくんだが?
使わない原発の中で火を焚いて、
原発のタービンで発電すればいいのに。
>>127 そんなことはない。
それはただの君の妄想。
実際、福島第二も女川も首の皮一枚で運が良かっただけ。
144 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:30:04.81 ID:KCmgqkA60
145 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:32:13.61 ID:0g82zrop0
>>144 抑制なんかしなくても減っていくって事。
そもそも少子化対策って今までやってきたけど効果あったっけ?
>>139 次の事故までの短い期間電力会社が太るだけだよね
>>137 >誰が補償してくれるの?
補償の話なんてニュースでしょっちゅうやってるけど知らないの?
当時の科学的知見で精一杯のところまで想定されていて、
指摘する側が、十分な科学的根拠を示せていなかっただけ。
それが不十分だったからといって、
何十万年に一度のレベルの津波に相当するすうな極端なものを
新たに想定する必要はないの。
リスクの高いものに、厳しいリスク管理の基準が課せられるのは当たり前なの。
でもね、極端なことをする必要はないんだよ?
総発電量と事故前の原子力発電量を考えると
関西、九州、四国はフル運転だと50%前後は依存してたワケだし
まぁこう言う弊害も出てくる罠
関西は、まぁ仕方ないとして別としても
四国なんか殆どが中国に送電してるし
九州電力は何に発電使ってるの?
しかも火力発電所のフル稼働で対応って
今まで何の対応もしてないって何してたんだ(´・ω・`)
>>139 前回の値上げで再稼働は織り込み済みでしょ。
再稼働できなければ、値上げじゃないの?
>>143 あれほどの滅多にない震災でも、事故は起きてないよね。
それでいて、さらに対策を積み重ねてリスク管理される。
他のリスクの方が現実的に危ない。
>>149 さらっとウソをつくね。
151 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:42:18.16 ID:KCmgqkA60
>>145 あんまりないけどやらないほうがもっと減ると思う
原発が環境に悪いのではなく人間が環境に悪い
>>148 事故前は九州も他の地域に送電してたよ
原発のボイラーも定期点検で部品単位まで分解して点検しているのだろうか?
してないよな。出来るなら廃炉だって簡単だろ?実際にはどうやればいいかもよくわかっていない。
電力会社や産経は2重義準が激しいよな。
詐欺師レベルだぞ。
153 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:43:20.96 ID:0g82zrop0
>>147 距離で勝手に線引きして補償額変ったり
放射線量上がって客来なくなったゴルフ場の補償とか無視したり
まともに補償されてるって言うならこんな話出てこないよね。
当時の科学的知見も捻じ曲げて来たのが原子力村でしょ。
そもそも事故は起きないって所が出発地点になってる時点で
リスク管理になってないんだけどね。
原発事故の原因は地震だけではありませんよ
機械的・人為的トラブルは何度も起こってますよ
バケツで臨界なんか科学的の前に
常識としてありえない事故なんですけどね
まぁ厳しいリスク管理ですからね
原発止めてても問題はないワケです
発電のリスク管理してるみたいですからね(´・ω・`)
155 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:47:25.30 ID:ltCDSh6yO
大量の電力を使う企業に他の地域に移転してもらえばいいんじゃない?
156 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:50:43.50 ID:KCmgqkA60
>>150 自然災害を過小評価、原発の安全を過大に評価
キミは実にわかりやすい
安倍チョン発送電分離宣言で電力会社の工作員ネトウヨ脱糞してゲリモロス!
安倍チョン発送電分離宣言で電力会社の工作員ネトウヨ脱糞してゲリモロス!
安倍チョン発送電分離宣言で電力会社の工作員ネトウヨ脱糞してゲリモロス!
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159 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 02:54:01.46 ID:9ppPj+MJ0
九電男ならちんだよ
原発は無理です稼動できませんと言えば
各自で対策したり、舵を切ったりもするのよ
再稼動するするいうから
稼動すると無駄になるから誰も対策できない
ましてや発送電分離宣言は最悪と思うけどな(´・ω・`)
>>153 ねじ曲げるも何も、1000年前の地震・津波なんて
当時も現在もほとんどないけどね。
で、以上に極端な基準を設定するのは必要無いし、リスク管理ではないけどね。
>>157 自然災害の評価で
>>149のようにさらっとウソをついて、
自然災害の想定ををマシマシにする奴はいるけどね。
さっきから言っているのは、1000年に一度の震災に耐えた原発があるという事実だけ。
マシマシにしたウソとは違うよ?
>>160 グダグダうるせーんだよ糞タコ野郎
だったら安倍降ろしでもやってろ
気持ち悪いったい。顔文字キモ独身クズ
生きてるだけ無駄。婚活も失敗したニートが。
163 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:03:50.56 ID:0g82zrop0
>>161 事実は原発は事故を起こさないというのが嘘だったという事。
リスクの想定が出来てない方がリスク管理ではない。
>>163 いつまで脱線するの?
原発には厳しい安全基準が必要だが、
他のリスクと比べて、極端に厳しいものは不要。
ただそれだけの話なんだけど。
「事実は原発は事故を起こさないというのが嘘だったという事。」
しかもこれ、リスク想定でもリスク管理の話でもないよね。
うん?なんで
>>149が嘘になるんだ?
今回の規模は異様だったと言えば言えるが
三陸津波は数十年に一度レベルだろ
>>165 その規模と全然違うよね。
嘘をごまかすために、規模をごまかすの?
167 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:19:41.06 ID:0g82zrop0
>>164 基準が厳しくなって再稼働の見通しが立たなくなった。
厳しくなったのはリスク管理を適正に行うようになったため。
今までの基準が異様に甘すぎたのがまともになっただけ。
原発事故が起こったのは津波の指摘がされてたのに無視した事。
これはリスクの想定の甘さ、リスク管理が出来てなかったからで
それ自体の話ですが?
168 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:26:40.12 ID:Q7KvieS70
その火の車にタービン付ければ永久機関のできあがりだろ
>>167 >今までの基準が異様に甘すぎたのがまともになっただけ。
>原発事故が起こったのは津波の指摘がされてたのに無視した事。
この辺はただの妄想。
津波の指摘なんて、十分な科学的根拠なんて示されていない。
記録もほとんど残っていない1000年前のものが、僅かに可能性を持ち始めた段階。
普通の施設は数百年に渡る自然災害は想定はしてないが、
原発はリスクが高いから400年前までの調査結果で管理されていた。
全然甘くない。
異常に巨大な天災が起きただけ。
新しい基準はそれをやや広めにカバーすればいい。
極端にする必要は全くない。
170 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:41:57.23 ID:0g82zrop0
>>169 事故を起こさない事が前提になってるのに甘くないとか笑わせたいのか?
なんでベント用のフィルター付いてなかったの?
長時間の外部電源喪失を見越して電源車配備しておかなかったの?
事故時に使えないと全く意味が無いオフサイトセンターが
事故の影響で使えなかったとか命がけのギャグなの?
まともにやってこなかった事業者が自然災害のリスクだけは
しっかり想定してましたなんて誰が信用出来るんだよ。
未だに安全神話ベースで語る奴がいるんだから
今の規制委はこのまま頑張ってもらわないといけないな。
>>167 世の中の誰もが想像を出来なかった規模の天災。
そんな地震の専門家ですらまだ十分な知見を得ていなくて、
未曾有の津波被害をもたらしてしまった災害を、
地震学者でもない電力会社”だけ”が、
なぜか”十分に想定し”対応できたと考えてしまう不思議。
そして、それをもとに、リスク想定が甘い!と糾弾してしまう不思議。
まぁ、理由は簡単で、後出しだから。
もう一つの理由は、先入観で凝り固まってるから。
そして、今後は、当然リスク想定に入れるべきだが、
極端なことはする必要はない。
>>169 震災前から三陸地震のマグニチュードも公表されてます
確か震災前に80年周期で巨大地震や
巨大津波が発生してると言ってたと思うが
地質調査で堆積物から割り出してますけど
科学的根拠もないとは不思議なコトを仰る人だな(´・ω・`)
173 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:45:39.61 ID:0g82zrop0
>>171 だからその電力会社が想定できないだろう
災害を想定してるのが今の基準だろ。
>>170 リスク管理を考えたことがなさそうだね。
>>事故を起こさない事が前提になってるのに甘くないとか笑わせたいのか?
事故を起こさないように何重にも安全装置をつけるのが甘いの?
リスク管理は、予防と対処だろ?
放射性物質が拡散したら対処が難しいから、原発の場合は予防側に力を入れる。
飛行機と一緒。落ちたときに全員助かるように設計するのじゃなくて、落ちないように設計する。
何重にも設計された安全装置を一発で全部破壊するような、異常な天災が起きた。
ただそれだけ。
電源車配備、オフサイトセンター、不備があったのなら整備すればいいよね。
これまでの基準で十分に対応可能。
極端なことは必要無くない?
>>171 311以前に貞観地震&津波の再来を懸念指摘した人は
「世の中の誰も」に入れられないんですか。
宇宙人か幽霊のレポートだったか?
あ、レスしなくていいよ。 基地外が染るかもだから。
原発動かしたらいいじゃん。
即時停止派なんて少数だろ。
反原発運動も下品な活動家の活躍で下火になったみたいだから。
>>172 ちょっとググればでてくるんだから、調べれば?
8,9,10ページ辺りに福島近辺の、過去400年の津波との比較が出てるから。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/teiboutakasanosettei.pdf >80年周期で巨大地震や巨大津波
その周期で「巨大津波」と呼べるものは来ているが、
それは想定の範囲内の規模で、今回のはそれを大きく上回る。
まぁ、上の資料で確認して。
>地質調査で堆積物から割り出してますけど
>科学的根拠もないとは不思議なコトを仰る人だな(´・ω・`)
はい。また嘘付いた。嘘というか歪曲だな。
「十分な科学的根拠が無い」と言っているのに「科学的根拠もない」と、
全くないことにしちゃって・・・。
こういう手法って不誠実で良くないよ。
>地質調査で堆積物
この知見が出始めたばかり。
社会的な問題に適用できるほど十分に、科学的知見が蓄積されていない。
現地の人でもほとんど知らない。
>>175 お前にも177と同じレスを返してあげよう。
「十分な科学的根拠が無い」と言っているのに「科学的根拠もない」と、
全くないことにしちゃって・・・。
こういう手法って不誠実で良くないよ。
>地質調査で堆積物
この知見が出始めたばかり。
社会的な問題に適用できるほど十分に、科学的知見が蓄積されていない。
現地の人でもほとんど知らない。
179 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 04:03:15.50 ID:e1WES/M10
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
>>177 そうなると女川は科学的知見や蓄積もない
現地の人でもほとんど知らないような
地震や津波の基準で立てたコトになるんだが(´・ω・`)
>>180 そうだね。それが何か問題なの?
女川を建てたときの「地震や津波の基準」が
ボロボロの基準であるかのように印象づけようとしているの?
1000年前の貞観の基準が十分には含まれていないと推測はできるけど、
400年分はきちんと想定されているだろうね。
>>181 データは存在してるのに
見えない振りでリスク管理ですか
安全な管理ですね(´・ω・`)
給料2割カットすりや余裕やろ
>>183 それらのデータを無視して
なんの対策もしなかったからこうなってるんだと思うんだが
現原発の耐震強化および設備の更新
古い炉の撤去、新エネルギー開発への投資
これらがリスクの管理
電力会社は現在どれも出来てないし予定もない
世間体を気にして津波対策を少ししただけ
火力の定期検査義務さえスルーしてます
完璧なリスク管理ですね(´・ω・`)
>>95 >高い燃料費を払って、赤字を垂れ流しながら、
>老朽火力発電をしているのに、
>「足りている」って感じるやつがいるんだよなぁ。
更新投資を怠ったことは無視するんだね
燃費も全然違う
頭悪いねえ
>>169 > 極端にする必要は全くない。
じゃなく、今までの基準が極端に甘々あまだから、3.11以前の基準から比べるとまともな基準にするだけで極端に厳しい基準になるかもね。
>>183 >ここに貞観の研究はまとめられているから、見てみたら?
横から失礼
女川は貞観の大津波を想定して作られてるよ
平井弥之助
東北電力の女川原子力発電所の建設(1968年(昭和43年))に際して「海岸施設研究委員会」に参画し、貞観地震級の大津波に備えるために敷地を14.8メートルの高台に設けることを強く主張した。
さらに引き波時に海底が露出する事態に備えて取水路を工夫させた。[1][2]
>>186 いつまでも燃費の悪いボロ火力で粘ってるのは原発に未練たらたらの電力会社だよね
ただし平井弥之助の意見も当時の東北電力の社内での反対を押し切って通った。
東電にはこういった人物はいなかったから、あえてかさ上げるコストも削って原発を作って津波に脆弱にした例の方が多い。
>>189 >
>>186 >いつまでも燃費の悪いボロ火力で粘ってるのは原発に未練たらたらの電力会社だよね
すべては電力会社の会計の欠陥、そしてその会計に則るしか能がない経営者の甘えだね。
核燃料サイクル前提なので原発のコスト少なく見せ、なおかつ全体のコストが高い方が利益が大きくなるので火力は非効率な方が都合が良い。
原発を動かしながら非効率な火力を温存した方が利益最大化を計れるように誘導されたシステム。
>>171 やっぱ原発やめるしかねーじゃん
原発事故の被害はほかの事故との比じゃない
今後も事故が起こり続けるがそれでも原発は必要ですかと世論調査すれば原発にNoが9割り超えるわ
想定外なら許されると考えているのならそれは間違いだと知れ
>>192 今回の事故も福島だけみたいな雰囲気にもっていこうとするよな。
現実には最悪で半径320キロ内は避難区域になった可能性もあったし、事故直後の都内での線量も凄かった。それも屋内待機が必要なほど。でも通常運転にしたんだよ政府は。
そもそも福島の事故の原因もはっきりしてないのに安全対策など決めようがないのに、安全基準を作り再稼働をさせようというのだからすごい国だよ。
195 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:18:05.83 ID:8fRE8/NVi
自社設備の火力の脆弱さをアピールする電力会社というのも酷いもんだな
原発も別の意味で脆弱だしなw >九電
だからさっさと火力発電所を増設しろって言ってるだろ
震災から2年、何しとんのじゃボケェ
>>7 値上げ幅は官僚の言われて、
原発が動いていることを前提にした値上げ幅。
足りないっす。
石油火力を石炭やLNG に変えれば赤字がかなり解消するのにね
やらないね。
200 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:31:00.82 ID:VSs+b3Eh0
最新鋭の石炭火力発電は凄いぞー。エネルギー効率50%
ガス化してから使うので、CO2排出量も20%オフ。
201 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:33:51.39 ID:Vbtw+9GxO
一度火力発電所のトラブル起因で大規模、長時間停電すりゃイイんだよ
日本人はヒステリックな民族性だから
イメージ先行で「原発コワイコワイ」って騒いでるのが
「停電で大被害が出た(`・ω・´)!!!」
「原発でも何でも必要な電力確保が第一(`・ω・´)!!!」
って掌返しするよ(^ω^)
メンテナンスしないプラントは普通に爆発するんじゃね
放射脳は工場の中だけの話だと言うんだろうが
>>200 コンパウンド化して熱効率80%を目指してる。
経済性でも原発はお役御免なんだよね。
でもやめた途端に電力会社はいくつか破綻するw
205 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:38:30.68 ID:oS+6LVx+O
今夏は川遊びで脂肪者続出
もはやまともなロジック持った推進派は皆無だな 笑
計画より60年遅れてる核燃料サイクルにすがるしかない推進派 笑
208 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:43:06.67 ID:VoQLunkO0
火力発電なら事故起こしてもいいって考えてる国民が多いんだろうな
馬鹿だろ
209 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:44:06.62 ID:gUbhwLA90
いっぺん大規模停電やらかせばいいんじゃね?
でもそれやった韓国様が今どうかってのを顧みれば
マスゴミやブサヨが原発動かせって言ってくれるとも
思えないけど…w
210 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:44:10.30 ID:eBDYXt1S0
建設用地の調査、設計、建設、、、、5年以上はかかるだろ
特に土地買収は住民がゴネまくって20年はかかりそうだな
まさか今ある原発、火力発電所がすぐにLNG、石炭火力発電所に変われると思ってるのか
>>208 >火力発電なら事故起こしてもいいって考えてる国民が多いんだろうな
>馬鹿だろ
相対的な比較ができない推進派
>>208 いやいやそれが正常
ピカムラ住人は基地害すぎて一般国民とは会話が成立しないレベル
214 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:49:02.20 ID:eBDYXt1S0
>>211 9電は知らんが他のとこでは計画、建設してるがな
>>16 新日鉄の共同火力発電所は九電との合弁会社で既に九電に電力卸してるよ
216 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:49:38.02 ID:wNbAALdpO
>>208 少なくとも福一みたいにはならないからね。
>>209 電力不足厨w
自称原発依存度50%のエリアで半分も節電してるのかね 笑
電力会社の言い値を鵜呑みにすることに何の疑問も持たないとは恐るべき知能の低さだね
218 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:50:27.93 ID:VoQLunkO0
>>213 事故起こしていいって考えるのが正常て滅茶苦茶だな
219 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:51:17.75 ID:Kcn0go2/0
関電も九電も何で発電所を増設しないんだ?
3年目の夏だぜ?
>>218 事故はおきるものと考えているからねしゃーないわ
原発事故だけは絶対に認められんがな
221 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:52:58.07 ID:eBDYXt1S0
原発急進的推進派、反原発原理主義者も冷静に考えられない。
これじゃあ戦中、ブラジルとか南米で起こった勝ち組、負け組の争いみたいで不毛だな。
>>214 >
>>211 >9電は知らんが他のとこでは計画、建設してるがな
関西電力の姫路第二なんかは試運転してるよ
普通は半年程度でいいのになぜかご丁寧に11ヶ月もかけて、夏を過ぎた10月に運転開始だそうだよ。
それでいて夏には節電にご協力をだもんね〜
凄いよね〜
>>221 経済性も安全性もない原発に妥当性はありませんよ〜
>>219 火力新設の話はあるよ
でも1年2年でぽーんと建つものでもない
225 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:55:49.26 ID:wNbAALdpO
>>218 それどころか「絶対安全だから安全対策など必要ないよな」とまで言って排除しまくってたからなぁ
226 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:56:29.41 ID:gUbhwLA90
>>221 だよね。
いっぺん大規模停電やってみたらって
つかみ見ただけで
>>217みたいな
脊椎反射しちゃう人もいるしwww
227 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:56:43.32 ID:C6X+qrGK0
例えばさ、跡取りのいない高齢の農家の人が田んぼや畑にパネル敷き詰めて九電に電気うるとかしたらどうだろう?
228 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:58:32.73 ID:eBDYXt1S0
経済性も安全性もない原発>>>
世界各国で原発建設、原発研究を推し進めてる現実はどう思う?
>>224 >
>>219 >火力新設の話はあるよ
>でも1年2年でぽーんと建つものでもない
いや、本気で足りないなら震災後に東電や東北電力が緊急設置電源を設置すればいい話。
東電は300万、東北電力は100万kwも設置した。対する関電、九電はそれぞれ10万程度だよw
230 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 06:58:56.71 ID:UIxUSazl0
トンキン言ってたら自分の所が停電していたでござるの巻き
>>228 核燃料サイクルについては米国は放棄した。英国も最近放棄したよね。
残るはフランスと日本だけだね 笑
232 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:01:26.06 ID:li3fdJ5/0
>>209 韓国の3倍、アメリカの倍も高い電力料金を取ってる独占企業が電力の安定供給すら出来ないんだったら
さっさと潰れた方がいいわ
こんな糞高い電力料金を野放しにしてる安定供給のための独占体制を堅持するため
これで安定供給が出来ないとなったら日本企業の工場が全部海外に逃げて逝っても文句が言えんわ
>>228 土人国家は安全性無視でギャンブルやっとるだけでしょう
極限まで安全性軽視の危険な原発なら儲かるらしいしな
>>228 >経済性も安全性もない原発>>>
>世界各国で原発建設、原発研究を推し進めてる現実はどう思う?
使用済み核燃料の処理について何も決まってないw
トルコなんて原発発注先に依存してるよ
そしてその相手には日本も含まれてたりしてね 笑
季節の風物詩、節電詐欺
236 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:04:36.12 ID:eBDYXt1S0
>>222 うぃっきー見る限り古い炉を廃止して多くの部品を入れ替えしたんだろ?
総延長が相当な距離ある配管を取り替え、炉の中も強度化したりで数か月でできるもんじゃないだろ
237 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:04:41.03 ID:Zq/h8cVQ0
原発動かせよ。
政府が妨害したら行政訴訟を起こせ。
238 :
233:2013/06/15(土) 07:05:09.25 ID:cl43uQ1T0
あっ違ったわ、安全性軽視の危険な原発なら「目先」安く感じるだったな
後のことを考えない土人国家には美味しいものに見えるのだろう
239 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:05:44.72 ID:zm5s350X0
夏の間は昼間のTV放送とパチンコ営業を禁止すればOK
それが一般国民の殆どが困らない方法
神戸製鋼の発電子会社の営業利益率20%w
高く買い取ってくれる関西電力の電力料金の高さ、そして関電保有の発電所の効率の悪さを指摘ふるマスコミは存在しないw
>>236 それは試運転までの時間に影響すること。試運転の期間とは関係がない。
関電に電話して聞いたら『おかしいな、試運転にこんな時間がかかるわけないんだけど』と言っていたよ
原発再稼働が必須でしょ。
メタハイとか自然エネとかいうギャグは必要ないし、
火力新設も10年掛かるだろ。
>>229 東電、東北電は地震で原発が停まってるもかなあ。
自主的に停めてる他の電力会社とは事情が違う気が・・
>>238 >あっ違ったわ、安全性軽視の危険な原発なら「目先」安く感じるだったな
>後のことを考えない土人国家には美味しいものに見えるのだろう
土人になるようにシステムが構築されてるのが我が国の電力行政なんですよ〜
>>243 じゃ、電力の安定供給をどうでもいいということだね
>>242 必須ではありません。電気は足りています。
247 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:12:45.13 ID:L6fjX4N80
>>239 パチンコはいいけど、高齢者にはテレビくらいしか楽しみがないでしょう?
幼児がいる世帯も、テレビがなければドラえもんのビデオ見せたりでテレビ使うし。
パチンコ屋は電力無駄遣いの象徴だね。
まず機械動かす電力と館内の冷房、そして屋外のネオンサイン。
7月20日から8月末まで、営業停止にしたらいいと思う。
まだ足りているとかいってんのか。
もう、反原発とか下火というか衰退したろ。
バカがバカな運動しちゃうから。
249 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:13:43.19 ID:sqAvTnxbO
>>241 試運転だけど発電はするんじゃないの
本格的稼働にすると税金がかかるとか
250 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:13:43.55 ID:eBDYXt1S0
>>244 それを土人と言うなら地球上に存在する人間すべて土人だな
犯罪犯すし、嘘付くし、法律守らんし、喧嘩するし、ゴミ捨てまくるし
251 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:14:07.16 ID:li3fdJ5/0
>>233 アメリカみたいにギチギチに安全性に拘るとコスト競争力で太陽光発電に負けるからな
アメリカは環境問題で原発から手を引いてるんじゃなくてあくまで経済合理性から原発が不合理だと判断されて発電会社が作らなくなってるわけで
日本みたいに原発の方が安いってのは安全性を無視した設計をしてるからに過ぎんのよ
たとえば原子炉内の圧力を外に逃がすためのベントにつけるフィルターにしても欧米じゃ東京ドーム数個分のサンドフィルターを設置してもしもの時に備えてる
一方日本の原発はフィルター無しの垂れ流し
理由はベント弁なんて超非常時しか使わないから経済効率が悪いって言う理由
福島第一原発事故で圧力逃がし弁を開くのが遅れたのは管の視察が原因と言われているが
そもそもサンドフィルターがついてたら環境に放射能が漏れることがないから天皇陛下が来たって弁解放出来るのよ
水素爆発にしても欧米じゃ当たり前に設置されている水素爆発を防ぐための原発建屋内の換気装置がこれまた経済合理性を理由に日本の原発にはつけられていなかったために水素ガスを外に逃がすことが出来なかったから起きた事故
つまり福島の事故は安全へのコストを削ったおかげで発生した事故であったわけ
核燃料サイクル放棄したらいくつかの電力会社は破綻するw
なので放棄もしないし脱原発もできないでいる。
そして経産省幹部は自分たちがリタイヤするまで時間稼ぎしてるだけ。
それまで日本列島を地震リスクに晒そうがお構い無し 笑。
253 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:14:34.66 ID:LJ0QzpfF0
電気ケトルは販売禁止にすべき
>>245 実は発電機だけ置けばいいって問題でもなんだよなあ。
火力の燃料の主力であるLNGの備蓄量、2週間程度しかないんだよね。
貯めておくのが大変だからね。有事の際に日本が2週間で物事を解決できればいいんだけど・・
>>248 おいおい、まだ足りてないとかいってんのか。
この一年でどれだけ発電量が増えてるのか知らないのかい。
ピカ乞食が電気足りないとホルホル出来たのは去年の夏が最後だから、だから産経も焦りまくってる。
>>249 >試運転だけど発電はするんじゃないの
もちろん発電するよ。
正式な電力供給力に加算しないだけ。
試運転にしとけば電力不足のアピールに使えるのが目的だね。
>>255 ハイハイ、凄いねえ。
それで反原発運動は衰退しちゃったんだけどね。
258 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:19:21.61 ID:L6fjX4N80
>>248 代替エネルギーができるまで、原発はやむを得ない選択かもしれない。
決して原発がいいとは思わないけど、電力不足のために熱中症になる人が大勢出るのは予想されるから。
>>255 その発電量って変電所にディーゼルエンジン並べて増やしてるんだよね。
こんな事いつまで続けるんだろう・・
>>254 だから緊急ということでしかない。
基本は10年見据えた責任ある電源構成を原発最初にありきのスタンスを取り除いてやるべき。
261 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:20:30.63 ID:LJ0QzpfF0
老朽化連呼する割に老朽原発に鞭打つっていう
>>258 代替エネルギーなんて必要なし。
火力でカバーできる。
そして原発推進派はトータルコストが高くつくことを考えない 笑
265 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:24:23.09 ID:L6fjX4N80
>>263 火力発電って、地球温暖化で問題はないの?
あと代替エネルギーの研究は、稲ワラとかヒマワリの種とか進んでるの知らない?
>>257 夏には大飯も止まるしな
稼動させる動きも無い、ネタも無いのに過激な反対運動も続かんわなw
しかしやはりキミはギトギトのピカ乞食でしたなぁw
もう原発推す人間にはキミのようなのしか居ないのなw
>>265 co2削減のために日本列島を危険に晒すのはかっこいいよね〜
川内動かせばいい
玄海 お前たち糞はだめだ
>>262 簡単に廃炉もできないから使い続けるしかないんだよなぁ。
原発で行くと決めたところから、引き返せなくなってしまったんだよなあ。
当時、火力で行く、中東で血を流す覚悟ができればこんな事には・・
>>269 >簡単に廃炉もできないから使い続けるしかないんだよなぁ。
ドイツはやってるだろ。
あとはコストの問題。
廃炉以上に使用済み核燃料の処分が大問題w
271 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:29:13.40 ID:L6fjX4N80
>>267 >co2削減のために日本列島を危険に晒すのはかっこいいよね〜
そんなことは聞いてない。
今現在、廃棄物になる稲ワラ使って代替エネルギーの研究してることを知ってるのか知らないのか聞いてるだけ。
推進派は使った核燃料がコストに入ってないこと知ってるのかね?笑
>>271 そもそもあんたは電力不足が前提で話を進めてる。
>>264 幸か不幸かこの国は原子炉を製造することが出来てしまうんだよな。(燃料棒の加工は海外だけど)
国内に金が落ちるから高コストでも許されてきてしまったんだよなあ・・
不思議なのはその日本から原子炉を買ってまで
原発を持ちたいという国の思惑なんだよなあ。何を狙ってるんだろう・・
275 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:32:39.65 ID:LJ0QzpfF0
燃料は有限なんだから。原子力も少しは動かしたらいい。
しかし同時に都市計画とかやってエアコン使わないで済むようにするとかいろいろやったらいいよ。
276 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:34:10.86 ID:L6fjX4N80
>>271 電力不足についてあなたに質問してない。
あなたに聞いたのは代替エネルギーのことだけ。
>>274 >不思議なのはその日本から原子炉を買ってまで
>原発を持ちたいという国の思惑なんだよなあ。何を狙ってるんだろう・・
使用済み核燃料のお世話をしてくれるのがミソだね
導入国にとっての懸案事項ですから
トイレのないマンションに他のマンションで出た汚物を集めてくるのがアベノミクスなのです。
>>275 >燃料は有限なんだから。原子力も少しは動かしたらいい。
ウランも有限。そして肝心の核燃料サイクルも破綻してる。
従ってあんたの言い分も破綻してる 笑
>>275 > 燃料は有限なんだから。原子力も少しは動かしたらいい。
どちらにしろ30〜40年モノの原発を動かせとは言わないよね?
>>274 >国内に金が落ちるから高コストでも許されてきてしまったんだよなあ・・
鋭い指摘だね。
推進派には効率という概念がない 笑
発電コストでなく、燃料の輸入額で勝負を挑む推進派 笑
>>279 その一方で、大間の工事とかは止めてしまってるしなあ。増やす必要はないけど
新しいものに置き換える必要はあるだろうなあ・・
推進派によると、ガソリンを食う自動車よりガソリンを使わない人力車の方が日本のためになるらしい。
確かにガソリン輸入は減る罠 笑
発電コストが高くなれば、電力料金も高止まりする。
こんな国に投資しようというグローバル企業はないw
中途半端な経済厨が日本経済を破綻に追い込むだけのこと。
286 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:44:04.60 ID:gH5XHNuA0
川内原発を動かせ
参院選に自民が圧勝したら、Goが出るでしょう。
>>282 ま、電気は足りてるから古い原発全ての廃炉を決定してからだな >新設
日経新聞とNHKしか見ないビジネスマンに中途半端な経済厨になりがち。
>>281 原発の「コスト」って金の問題だけじゃないしね。
今回みたいなことが起きる覚悟もコストに含まれちゃう。
ただ、この国は燃料が足りなくて負けた過去を持つから
有事には引きこもりたい、血を流すのは沢山だ、金で解決できるものなら・・
という思考に支配されてしまってるんだよな。
290 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:46:41.88 ID:T8jN8N+k0
自慢の新型作ればいいんじゃん?
大口とオレタチ小口で単位アタリの金額が違いすぎるんだよ
それにな、定期点検を怠っているのは法定義務を果たしていないことになる
十分刑事告発の対象になる
政治が云々は単なるすり替え、詭弁、この電力会社がやっていることは犯罪なんだよ
余剰がないのなら もう1回路なり2回路なり増やせばいい
そんなもん首都のど真ん中に作るわけじゃないから、場所なんかいくらでもあるだろ
それをやらないのは企業の怠慢
そんな会社が事実上ポシャったからといって、我々国民に責任を転嫁するのはおかしすぎるだろ
こんな案件で電力料金値上げなんて、容認できるわけ無いだろう、バカも休み休み言え
292 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:49:03.15 ID:H+PSdrWf0
おいおい法律で定められた定期点検ねぇーのかよ・・・
救いようのねぇー業界だな。
>>289 >ただ、この国は燃料が足りなくて負けた過去を持つから
石油ショックまではいいけどね、その後のスリーマイル、チェルノブイリがあっても何も変わらなかった。言い訳できんよ。
294 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:49:58.76 ID:L6fjX4N80
>>288 8fRE8/NVi
代替エネルギー不要の理由聞かせてw
295 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:50:42.45 ID:4P1m0pnS0
東電のようになぜできないのか。
東電は一年で火力を増強したのに。
>>292 >おいおい法律で定められた定期点検ねぇーのかよ・・・
>救いようのねぇー業界だな。
違反のペナルティもないようだ 笑
そもそも監督官庁も発電所のデータ把握もしてないし基本やりたい放題だ♩
>>292 実際は反原発の左翼のアホ共のせいで点検できないって現実
>>294 電力不足ないからね
採用されたいなら発電コスト低ければいいんじゃないの?
>>297 >
>>292 >実際は反原発の左翼のアホ共のせいで点検できないって現実
火力発電所の点検に反原発グループは関係ないはず♩
もっとありえる話をしなさい♩
反原発=左翼という発想も貧しいのぅ
おっと安倍ちゃんもそうだったな♩
301 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:55:41.50 ID:L6fjX4N80
>>298 つまり、代替エネルギー開発による安定的エネルギー供給については全く知らず興味もなく。
ただ一途にひたすらに、反原発だけでヒステリーを起していて冷静な判断力を失って、誰かれの見境なく噛みつくと。
レスいらないよ。
もうここ見に来ないからw
>>295 いやいや、東電は当事者だから別で考えるべき。
それより、優秀な中部電力を褒めてやってくれよ。
菅から唐突に浜岡停めさせられたけど、原発依存度の高い関西を助け、
東電にはガスを回してやる。中電が無かったらこの国は終わってたと言っても過言ではない。
>>302 電力会社は電力安定供給の義務があるのでそうはいかない♩
>>1 まじかよ
電力ぜんぜん余裕ねぇじゃねえか
誰だよ電力足りてるから大丈夫だとかほざいてたの
足し算引き算しかできないアホかよ
中部電力も着々と火力へのスイッチを進めてるね。
値上げが通るかわからんけどね。
306 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:01:24.07 ID:JttZIQDN0
どんどん値上すればいいよ
307 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:01:49.62 ID:9ppPj+MJ0
こら真面目にやれ、何年経ったと思ってんだ
ところで、コストアップ分こいつらにやったとしても、結局定期点検なんかしねぇんだろ???
無駄なコストだと思わねぇか???
>>304 足し算引き算できるあなたに聞きたい。
原発依存度50パーセントのエリアで、節電だけでなんとかなることに何も疑問に感じないのかね?
310 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:04:26.09 ID:4P1m0pnS0
>>304 まず、基本的に押さえることがあるだろ。
各発電所の発電能力自体が知ってるのは電力会社だけ。
定格能力はただの公表値
>>307 >こら真面目にやれ、何年経ったと思ってんだ
彼らは真面目に国の方針に従ってるだけ♩
地下サイロ式原発を新設するしか、解決策は無いよ。
>>310 >各発電所の発電能力自体が知ってるのは電力会社だけ。
監督官庁ですら把握できてないw
推進派の皆さん、罵倒以外でロジックで議論しましょうね♩
315 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:07:19.18 ID:rinfLkKU0
316 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:08:38.99 ID:4P1m0pnS0
>>315 では現状を非常事態と国は認識してないわけだw
だったらまだまだ余裕があるってことだろ。
心配すんな。
>>315 >
>>295 >環境アセスって知ってる?
そうか、電力不足は緊急事態ではないということか
>>305 元々、中電は規模の割に浜岡しか持ってなかったから。
それでもトヨタを支え新幹線を走らせてる。反原発派も納得の電力会社です。
>>318 でも完全に脱原発は言えない♩
なぜなら破綻するから♩
320 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:11:12.35 ID:+Q4q33RW0
プロ市民のお笑い
環境破壊する「火力発電」建設反対〜
↓
火力発電があるから原発はいらない〜
バカの象徴=プロ市民=菅直人
電力会社が脱原発されば、原発施設と核燃料を減損して繰延資産も取り崩すだけでも青色吐息w、そこに廃炉コストと使用済み核燃料の処理コストが襲いかかります♩
お陀仏です♩
>>320 ロジックで議論しましょうね♩
罵倒ではかえって推進派の皆さんのイメージダウンにつながりますよ♩
323 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:15:22.62 ID:bN2YcFz80
sage
>>321 >電力会社が脱原発されば、原発施設と核燃料を減損して繰延資産も取り崩すだけでも青色吐息w、そこに廃炉コストと使用済み核燃料の処理コストが襲いかかります♩
自己レスですが、関電や九州電力は前半部分だけでお陀仏です♩
>>320 そうなんだよな、火力依存でいくなら中東有事には積極的に関わっていかないとならない。
アメリカからガスを買うなんて、いつか来た道なのに・・ましてロシアからなんて・・
そーいう意味では憲法改正は脱原発を指向した動きなんだろうな。
それなら個人的には護憲派でありたいよ。
『脱原発=お陀仏♩』
電力会社の頭の中にこのキーワードが中心に据えられてます♩
再稼働するしかないんです♩
オール電化を超推進し、そのあと電気代を二倍くらいに値上げすれば属性解決
>>325 >アメリカからガスを買うなんて、いつか来た道なのに・・ましてロシアからなんて・・
ウランは日本で調達できる前提ですね♩
そして核燃料サイクルができてもない♩
330 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:22:02.00 ID:gUbhwLA90
エコ菅ハウスで自力発電すればイイんじゃね?w
日本の核燃料サイクルの見通し
1970年に『1990年頃には』
そして今『2050年頃には』
いやあ実に計画的ですなあ♩
エネルギー自立を目指す!
でもウランは日本国内で調達できやしない 笑
そして核燃料サイクルも成立してもない、見通しもない 笑
次なる手段は侵略ですか?笑
>>328 備蓄量の差なんだよな。2週間しか持たないガスと発電所内の燃料棒だけで数年発電できる原発とじゃ比べ物にならない。
軍事力を行使できない(ことになってる)この国は強引な早急な外交ってできないからね。
334 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:27:48.72 ID:rinfLkKU0
反原発
チョクト、河野Jr. 、辻元、ミズポ、カダフィ、オザワ、大江、山本太郎、よしりん、……
数え役満ですな。
計画停電やっちゃえよw
>>333 天然ガス依存度あなたがいうほど高くはないし、火力の中でも分散してるがね。
>>335 >計画停電やっちゃえよw
人質作戦ですね♩
立派なお考えだと思います♩
>>332 でも、火力で行くなら侵略するくらいの覚悟は必要になってくると思う。
少なくともLNGタンカーの運航だけは確実に確保しないと。ここの担保があれば個人的にも脱原発なんだけどなあ・・
>>336 高くはないけど、やはり今はガスが火力の筆頭、柱、中心だからね。
原発なき今はここを確実にしておかないと。
シェールガスが出て売り手は出てくる時代にガス供給懸念か。
ガスの供給懸念しちゃだめですか?
それって原発が安全安全と言ってきた電力会社や国と同じだと思いません?
>>344 相対比較だよ。
安全性も担保されず経済性もなく地震の確率が高まってるなかで再稼働させることと、シェールガスで供給が増える見通しの中でガス供給懸念との比較。
>>345 前者の方が客観的な確率論としては比較にならないレベルでかなり安全だと思うよ。
347 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:47:26.91 ID:GrBpSWR10
糞サヨクに乗っ取られているアホなニッポーどもw。
そろそろどっかで大規模停電起こさないと原発再稼働容認の流れにもってけないからな。
ことしは計画的にやると思う。
>>348 >そろそろどっかで大規模停電起こさないと原発再稼働容認の流れにもってけないからな。
>ことしは計画的にやると思う。
今のままでも再稼働のながれだよ。
>>345 いや、シェールガスの供給は市場経済で原発の方は地震のリスクでは比較することが変と言うか・・
ガスを売ってもらえない、運ばせてもらえないリスクで比較すべきではないかと・・
だから、ガスの備蓄量を増やし、自衛隊の国外での軍事力の行使、これがセットなら火力一本もありかなと個人的には。
産経らしい記事だなw
>>353 燃料だけで国が回ってるわけじゃないことを言いたいのかな?
>>354 ある程度石炭へのスイッチや備蓄量の拡大で満足して欲しい
満足してくれたようで良かったです
>>355 疑うわけじゃないけど、君は反戦派とか護憲派じゃないよな?
結局東電幹部が責任取らず堂々かねもらってやめてる時点で終わってるだろ。
利益は自分たちのもの責任取らず負債は国民の金でとかさ。
事故ったら一族三親等の資産没収くらいされても当然くらいの幹部報酬受けてるのにな
>>358 えらく胡散臭い響きだな。
まあ石炭ならいろんな国から輸入できるし最悪日本でも掘れるからいいとは思う。なので
とりあえず高い安全基準で適合する原発を再稼働させつつ20年ほどかけて石炭火力を
主力に持っていくような流れでいいのでは?つうか大半の国民がこんな感じの考えだろ?
>>359 >結局東電幹部が責任取らず堂々かねもらってやめてる時点で終わってるだろ。
責任追及しない代わりに賠償を引き受けるバーター取引だろうね。
そして国と東電の責任のなすり付け合いが国民不在で行われてる。
>>360 >とりあえず高い安全基準で適合する原発を再稼働させつつ
事故原因がはっきりしないよに高い安全基準とかいう方がよほど胡散臭い♩
第一、事故原因が津波だけで済ませようとする電力業界ごおかしい。地震が原因だった可能性を指摘した事故調もあった。
それに福島第一原発の2号機は人が近寄れないのに調べ様がない。
これで有効な安全基準など定めようがないのが現実。
>>362 「デカい地震とそこに来る可能性のあるデカい津波に耐えろ」という基準がそんなに
胡散臭いか?
>>364 >
>>362 >「デカい地震とそこに来る可能性のあるデカい津波に耐えろ」という基準がそんなに
>胡散臭いか?
抽象的にも程があるね。
事故炉をすべて調べてもないのに対策など定めようがない。
でも、原発動けば今回の値上げ幅の倍以上は値下げできることになるんだよな。
うちの会社も数百万の値上げになってるし、もし動けばその倍以上値段が下がるんだぜ。
電力会社は単純に値上げすれば利益出るのは楽なんだしガタガタぬかすな。
事故炉をすべて調べずに安全基準を定め、中には計画しただけで安全性が確保されたと見なすような基準に疑問を思わない方がおかしい。これがレベル7の原発事故を起こした国の体たらくだ。
>>366 >でも、原発動けば今回の値上げ幅の倍以上は値下げできることになるんだよな。
それは発電コストがすべて反映されない電力料金が前提の議論なのでナンセンスね。
最先端の火力発電を増やせばいいのに
311後、原発ダメだって即切ってりゃすぐ動けたろ
>>369 >最先端の火力発電を増やせばいいのに
>311後、原発ダメだって即切ってりゃすぐ動けたろ
切ったら破綻するからやめられない止まらない電力業界♩
いい加減、電力料金上がるから再稼働というくだらない議論はやめて欲しいね。
発電コストが高いものに頼れば結局は電力料金か税金負担になるだけのこと。
372 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 10:05:53.06 ID:f8+VnIS+0
九電「仕方ない、電気代値上げだ!!」
もうほんと死ねばいいのに・・
374 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 10:12:57.43 ID:4P1m0pnS0
今年も「電力ヒヤヒヤ詐欺」の季節か。
九州がいっつも一番苦労してるのはなんでだろう?と思ってたんだよな
時間止まって成長しない奴ばかり
俺どちらかと言えば事故後も推進派なのよ(´・ω・`)
原子力の技術や安定エネルギーとして必要悪とさえ思ってた
でも、今すぐフクシマ解決してから言えと言われると返す言葉はないし
再稼働ありきの新基準や特例措置、こんな対応の電力会社見ると
原子力はオワコンなのかなと思う・・核融合を期待してたんだけどな・・・
苦電 限界再稼働させろ
あほども
偽メール事件かよ
ボイラータービンの定期検査は法令で決められてるのになあ
火発は法令を破っても電力供給さえしてれば許される
何のための法令だよ
火力は放射能の防護のため抑制されてる原発よりも
高い温度、圧力の湯気で発電機風車(タービン)回してるから
原発以上に日々のメンテナンスが重要
それを古くなってるのに全開でぶん回して足らさせてる
事故らない方がおかしい
川内原発
集中豪雨で周辺崩壊した部分の改修済み
補修済みなら再稼働可能なんだろ
苦電 停止中海底のクラゲ対策していなかったのか?
原発動かさせない、火力発電所は老朽化
電気代値上げで無理やり節電させるしかないだろ
昨年の九州電力
湿舌水害、ダム維持できず放水を余儀なくされた
しかし今年は発電水力取水制限とは!
限界な玄海、川内特例稼働だ
八幡製鉄所高炉全部止めるしかないな
384 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:34:35.70 ID:BUSK1u7cO
まず、責任とって役員解雇してからな
>>383 高炉って電気炉なんだ。初めて聞きました(*´∀`*)
ちなみに川崎の新日鉄は自家発電。九州は遅れてるね。
386 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:40:03.61 ID:feVsTDzf0
ああ、やっぱりな
火力発電フル稼働のままじゃ火力発電所まで潰れるって言ってたもんな
387 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:42:28.64 ID:TMyH7N9vO
新型火力建てればいいじゃん
建てれよ
ふっるいの使って燃料無駄にすんじゃねーよ
388 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:43:18.50 ID:a1UiCptsO
実際に停めないと(停まらないと)重大性に気付かない民衆が多すぎる。
なので、停めちゃって下さい。
389 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:46:46.62 ID:hXH07iZ50
>九州の電力不安は夏を前に高まる
大丈夫、電力は十分余ってる
って、反原発としばき隊のオッチャンらが言ってた。
安倍ちゃんが発送電分離とGTCC推進を言っちゃったから
完全に電力会社工作員のネトウヨが戦意喪失して、エネルギー関連の煽りスレも全く盛り上がらんな
安倍チョン発送電分離宣言で電力会社の工作員ネトウヨ脱糞してゲリモロス!
緊急特別住民税という御題目wで一人当たり50万位徴収して、
九州全部半年くらい停電すれば突貫工事で新品火力に置き換え出来ないかな
392 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 14:47:11.92 ID:Zq/h8cVQ0
安倍内閣が出来てから半年近くになるのに、まだ九州電力の原発が1基も稼働してないってどういうこと?
>>392 参院選が終わるまで動かすわけないだろう。動かせば票が減る。
議席さえあれば何やってもいい国なんだから選挙優先だわさ
>>388 >実際に停めないと(停まらないと)重大性に気付かない民衆が多すぎる。
>
>なので、停めちゃって下さい。
本当に停電するリスクがあるなら、国が電力利用制限令を出すはずなんです。
ですから電力不足は存在しない。
395 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 16:41:40.05 ID:DBXobfIT0
396 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 16:45:30.69 ID:xYImCcVz0
熱か〜熱か〜 こころもからだも〜 熱か〜〜〜
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
398 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 16:50:52.11 ID:RZr+DwuE0
シェールガスを日本が困ってるのわかってるのに
安価で売るバカな国はいない
さっさと原発動かせ
399 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 16:56:07.96 ID:2DihRv510
九州電力って電気代上げたクセに役員報酬まで何故か上げたらしいね
電力会社クズすぎる
発送電分離支持
400 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 16:58:21.19 ID:wUUZO8OC0
原発利権は在日特権だ
GHQが
戦後の電力事業は在日にやらせた
他も在日にやらせたが
電力事業は特に重要だろ?
日本人に好きに電力を使わせたら危ないわな
で、今でも原発で金儲けしてるのは在日だぞ
それに対抗してる新しい勢力も在日だったりするが
日本人は蚊帳の外、アワレ
401 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 16:59:51.06 ID:n+HGazrg0
玄海と川内は、安全性高いんだよな?
再稼働しろよ。
402 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 17:01:25.65 ID:fk2yxRep0
最初にパチョンコ屋への送電止めたら、原発に反対してる市民団体の皆さんは
手のひら返しで原発動かせと喚き出すべw
>>268 玄海が国内で唯一活断層が近くに無いらしいけどな
炉が老朽化してるが
>>383 高炉で発生した副生ガスで発電してるのしらんのか?
今まで何やってたんだ?
原発はんたーい!
子供たちに放射能まみれの国土を残して良いのかー!
一時間後
暑い中、ご苦労様でした。
良い事した自分へのご褒美として、エアコンのガンガン効いたお店でキンキンに冷えたビールで乾杯しましょう。
地震が起きる確率は低いし
起きて致命的破壊になる可能性も低い
リスク取ってもいいだろうにな
407 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 17:20:37.32 ID:JttZIQDN0
>>399 イニシャル死ぬほど高くなるだろうけどそれでもいいの新会社
だいたい風力や太陽光が安いなら
なんで普通の電気料金に買い取り価格が転嫁されてるんだ?
屑も何もSBとかが法外な価格の買い取り価格狙って自然エネルギー型の電力設備作りまくってるから
そいつら批判しろ
408 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 17:26:28.50 ID:2ZWd5yN00
原発事故時の責任者が処分されてれば、再稼働も早まるんだろうけどやらないからなぁ
責任者の処分は再発防止と信頼回復に必要なもんだろう
それだけで現状以後の災害対策の指示権限持ってる人たちは安全管理に必死になるんだし
409 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 17:31:43.47 ID:/r1bjT4l0
節電?まずパチンコ屋全店深夜営業にして自販機全部電源落としてから一般家庭に
節電要請しやがれ!!!!!!!!!
停電するしかなくなったら停電すればいい
それを停電困るだろ困るだろと人の心を煽るな
全国に点在してる旧型原発も劣化進んでる危険物だ
福島原発みたいな事されたら停電だけじゃ済まないんだからな
411 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 18:38:12.97 ID:fxMsHAYAO
早く大規模停電しるニダ
412 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 18:42:18.71 ID:s85vKkmd0
何回か停電しないと節電する気にならないのか?
購入してから5年経った家電は買い換えてとアピールしたら景気にもいいだろうに。
413 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 18:57:50.31 ID:oEUUQc2K0
エコポイント需要でエコ家電に買い換えたから
消費電力は激減してるんじゃないの?
安定供給出来ないなら独占しないで
市場を開放しなよ
414 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:00:35.15 ID:8xCCUHXG0
パチンコ禁止・廃止すればいい。無駄な電力消費が減れば問題は解決する
こんな簡単な事がなぜできないのだろう。なぜそこまで朝鮮パチンコを
優遇するのだろう。どんなに電力需要が厳しくてもパチンコとは口が裂けても
言わない政治家や行政。日本は本当に狂ってる。
415 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:01:53.79 ID:YeGkJ5uf0
一度九州で大停電が起こって多くの人が死んだとき
馬鹿な一般人が原発の大切さを理解するだろう
今の時点では原発しかないんだよ
いやなら韓国へ行け!
>>405 火力で発電した電気でエアコンは動いてるので何の問題もないってことですねw
418 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:15:02.23 ID:UgMO7m1vO
超高温ヘリウム冷却ガスタービン複合高速炉はよ
419 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:34:20.15 ID:2/3HW+LK0
現状では、黙って原発を再開するしかねーんだよ。
国も国民も、何を考えているんだ。
日本はエネルギー資源を持たなかったので、原油価格で国の経済が左右される脆弱さを持っていた。
それが、石油ショックで現実のものとなった。
これは、以前から危惧されていたものであり、原発推進につながった。
(現在、今保持している燃料だけで数十年、高速増殖炉が稼働すればその10倍以上はもつ。)
日本の現在の生活水準を確保し続けるには、原発稼働しかないんだよ。
日本の若者たちよ。
今更数十年前のように、ティッシュがない、ぽっとん便所、風呂は一週間に1、2度銭湯で、コンビニはなし、・・・考えられるかい?
また、長期的に見れば、化石燃料はいつかなくなる。
人類は、それまでに「安定的」なエネルギー供給方法を確立しておく必要がある。
現状では、原発以外にない。
原発反対派は、原発に代わる代案を用意し、研究しろよ。
あるいは、その研究を大々的にしろと、国に具体的に働きかけろよ。(署名でも選挙でもなんでもいい。)
それならば、少しは認めてやる。
ただギャーギャー騒ぐだけなら、害にしかならんから国から出て行け。
420 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:46:06.38 ID:ixywvzNr0
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
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九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
421 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:51:35.72 ID:GPWzaIFk0
422 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 19:57:24.50 ID:Rp+LXv9W0
何ていうか、電力会社の社員は先を読んで対策を立てる能力が無いのかね。
今年も停電地域割りすんのかな
ID:GPWzaIFk0
の理屈
僕の大好きな原発を動かすために
大停電が起きてミンナ困ればいいんだー
大地震が起きてから何度大停電が起きる筈の
夏冬が何も起きずに過ぎたんだ?
今まで何度そんな妄想で気持ちよくなったんだw
なぜ原発の隣に火力発電用のボイラーを作らない???
原発の施設をそのまま火力に移行しちまえばいいだけだろが
九電だけようやっと足りなく出来る可能性があるってだけでしょ
融通受けられるから何の問題も無い
原発動かないのわかり切ってるのにまだ電力不足やら貸すようじゃこの国は救いようの無いアフォ
>>402 そんなの実行不可能w
震災直後の本当に計画停電した時でさえパチンコ屋への送電停止なんて出来なかった
電気の優先順位
パチンコ屋>>>>信号、警察、病院
て狂った国だよ日本はw
429 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 21:15:52.60 ID:9ppPj+MJ0
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
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九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
九電従業員の給料減らせ!
>>426 発電方式としては火力の方がかなり先に
いってるんでそれはあんまり意味ない
原発は核燃料外被のジルコニウムが熱に弱いため
40年以上同じような温度圧力の蒸気で発電してる
けど、火力はここ何十年の改良で原発の温度で
2倍圧力で4倍の蒸気を使うようになってて
効率をあげてきてる
432 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 21:23:41.80 ID:s85vKkmd0
これから人口が減っていくのだし、発電を増やすより、節電した方がいいよ
人口が半分になれば電力は余るんだろ?
433 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 21:25:49.72 ID:XrJjHkHz0
ド素人のウジ3Kの言うこと真に受けてもなあ
元々火力は日本の7割を受け持っている。
小理屈ばかりこねて
放射性廃棄物結局どうするの?
て事には全く答えない
原発脳w
また停電詐欺かよ。原発もう無理なんだから早く新しい火力発電所作れよ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 05:04:55.55 ID:Z8391sEY0
新しいの作れば良いじゃん
頭悪いのう
原発再稼働でいいじゃん。
即時停止なんて反原発活動やっているバカぐらいだろ。
値上げして供給不安とか舐めてんのか?
440 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:11:57.58 ID:eOUODQ3VT
へー
唐津は断層もないし津波の危険性もないから原発稼働すべき
>>438 >原発再稼働でいいじゃん。
>即時停止なんて反原発活動やっているバカぐらいだろ。
電力料金の仕組みを知らないクズか
お前に意見を言う資格すらないな
地震の原因は断層だけと思ってるアホがいるようだなw
444 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:16:48.44 ID:6kc/XgHj0
原発を再稼動する前に、福島を復興させて欲しいというのは贅沢なのか。
福島のことは残念だった、ぐらいにしか思ってないだろ
今は原発の障害になるなら被災した人にも牙を剥く有様
>>444 あんなところを復興してどうすんだ???
海も放射性物質だらけなのに...
隔離病棟でちょうどいいんだよ
>>445 地震や事故の前から人口減少中の福島復興なんてやるだけ無駄
これを機に自然公園拡大と核廃棄場建設と漁港の集約しろ
448 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 19:25:46.14 ID:KhySXRxT0
原発の扱いが分かってなくて逃げる事しか頭にない事が福一で分かった
原発事故は世界から日本封鎖、輸出禁止が事実上言い渡される
問答無用で原発は再稼動してはならない
老朽化しているなら発送電分離して
発電業者をふやせばいい
そうしたら安心して点検できるだろ
緊急で発送電分離しろ
いや、素直に電気止めろよ
無茶して自爆したら電力会社のせいになるだけだぞ
450 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:11:38.34 ID:bLGusJYv0
451 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 09:01:50.61 ID:MkvSYeCB0
商店が
「うちの商品をなるべく買わないでくださーい」
て本気で言うわけがない
452 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 09:07:24.98 ID:qBm0mWLsO
電力会社は無能の集まりだよな
春や秋の需要が下がった時に点検出来るだろ
団塊世代が死に絶えたら日本一気に良くなりそうだな
こんな茶番劇は今や団塊しかやらない
日本の「恥」の世代だ
いちばん原子力を使ってない中部電力が新規に火力作ってるのに、
他の会社は何故作らないんだろ。
>>453 寿命尽きかけて棺桶に片足突っ込んでるのにまだ金・金・金だよ
こいつら本当に日本のために死んだ人達の子供なの?
とてもじゃないがその血を引いてるように見えないけど?
456 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 12:28:06.38 ID:ZefJa+Y60
>>448 だれが10年単位の長期等に金をポンポン出すの〜?
数十数百億の投資をしても、回収出来るのは最短10年は先なんだが
>>452 点検はギリギリ間に合っても、不具合があれば交換部品の特注からだから
2〜3ヶ月は停止したままになるぞ
それで停電しても、心の広い君は電力会社を許すんだよね?
>>454 火力発電所のボイラー製造出来る会社は限られてて
年単位の順番待ちだから
457 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:06:06.74 ID:MkvSYeCB0
商店が本気で「うちの品物は買わないでくださいねー」とは言わんわな
458 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:18:06.43 ID:gc00nvC30
原子力で事故るよりはマシ
福島は、周辺地域を含めて悲惨だ。
経済活動が成立しない。
火の車って何か発電してそうな語感だな
>>1 もんじゅみたいに点検ごまかしたらいいのにw
>>457 人気商品ならお一人様一つまでになるやろ
>>458 経済活動の話なら原発止めてる方が影響でかい
一社で需要を満たせないなら電力自由化するしかない
>>165 それは三陸の話だろ
福島にあの規模の津波が来るほどのは千年に一度ってことだろ
危ないな
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| l|l l|l ,. || .|| .|| .|| .||=||D (| ̄y. |) \_________
, ,,,, ,, |__,∧∞∧ ,, __.||_,||_,||_,||_,||_,||_____|=@== |_________盗電バカ社長廣瀬
/,, . < `皿´#> ,, ,,.\|| .|| .|| .|| .|| |_.|_|
/, ,,, C))C)) ノ) . , \!!、|| .|| .|| .(_(__)
/ ,, ゚|¨゚| | ,,, ,, \!!、|| .||
/ , <_<__|,,,, ,,,, , \!!、||
/,,_________________,, \!! 林檎病の石破がいたから盗電バカ社長廣瀬安泰だ
盗電バカ社長廣瀬監獄投獄だったのにな 苦電は事故ってないだろ
467 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 09:56:43.44 ID:GAO2LeRX0
稼動させながら点検しろ
1基動かして1基止めるとかな
臨機応変にやれ
で、修理する差異にアップグレードも同時にやれ
468 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 11:24:06.70 ID:KselbK120
火力発電所を一杯作ります、原発廃炉にします、電気料金2倍にします、ってことで手を打て
これならキチガイたちは文句を言えないだろ
あ、キチガイだから給料をゼロにして値上げするなとか言いそうだなw
469 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 11:28:12.95 ID:GAO2LeRX0
>>468 制御できないのにエネルギー計画に盛り込んだアホの電気業界せいなので
電気業界の給料を目一杯、生活保護ギリギリ貰わなくていいくらいまで下げてコストダウンしろ
それでも足が出るなら値上げしろ
470 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 11:31:42.44 ID:Y32yta3RO
原発事故から2年以上たつのに唐津はまだ止めたままなのか?
いい加減にしろよ
東電のマヌケさとか頑丈なのは原子炉だけとかやらせメールとかじゃ無理だろ。
472 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 11:47:51.61 ID:q6dS6ofM0
もう1ヶ月停電にすればいいじゃない、九州
九電の原発は、予想されるどの大地震にも関係ないから
さっさと再稼動させろよ
>>469 放射脳が江戸時代の生活してくれれば電気足りるのに