【宇宙】日本が誘致することを前提に活動「国際リニアコライダー計画」 宇宙誕生直後の状態を作り、成り立ちを解明
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
2020年代の完成を目指して計画が進む最先端の実験施設、ILC=国際リニアコライダー
について、建設を推進する国際的な組織のリン・エバンスディレクターがNHKの
単独インタビューに応じ、施設を日本が誘致することに期待感を示しました。
ILC=国際リニアコライダーは、2020年代半ばの完成を目指して計画が進められている
最先端の巨大な実験施設で、現在、建設地の選定が進められています。
これについて、ILCの建設を推進する研究者の国際的な組織「リニアコライダーコラボレーション」
のリン・エバンスディレクターが13日、NHKの単独インタビューに応じました。
この中で、エバンスディレクターは「ヨーロッパには、ほかの大規模な実験施設があり、
ILCの建設は難しい。アメリカもプロジェクトに参加はするものの、全体をリードする働きは
できないだろう」と指摘しました。
そのうえで、エバンスディレクターは「私たちは、ILCを日本が誘致することを前提に活動している。
日本がリーダーシップを発揮し、ヨーロッパのCERNのような国際的な研究施設を作ってほしい」
と日本の誘致に期待感を示しました。
ILCを巡っては、およそ8300億円の建設コストがかかると試算され、このうち半額を、
施設を誘致した国が負担することになっています。
日本政府はこのため、国内の科学者で作る日本学術会議に対し、建設の意義などを
報告するよう求めていて、それらを基に誘致に乗り出すかどうか決めることにしています。
ILCと国内候補地
ILCは長さ30キロの直線のトンネルの中で、電子と陽電子を光とほぼ同じ速さで衝突させ、
宇宙が誕生した直後の状態を作りだすことで、宇宙の成り立ちの解明を目指しています。
日本国内では、岩手県の北上山地と福岡県と佐賀県にまたがる脊振山地が建設の候補地と
なっています。
建設されれば、世界中から数千人の研究者が集まり、大きな経済効果も見込まれるため、
それぞれの地元では、産官学が連携した積極的な誘致活動が行われています。
(ソース一部省略)
ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130614/t10015290141000.html
コリアニライダー計画
コリアニダイヤー><
4 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 08:56:32.49 ID:DOJGRhXb0
<丶`∀´>コリアニダイラー
5 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 08:56:53.83 ID:NvKOx4KVO
ネイキッド…
6 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 08:57:11.53 ID:Qq6QUTPa0
コリアライダーに見えた
行け、コライダーG7!
キムチコリアニダ
ウイザード?
ハコモノガー
アカジガー
カドウリツガー
ケネンサレルー
身動き一つ出来ずに15日間じっと耐える事を有人宇宙飛行と呼ぶのはちょっと
まあ無人で宇宙に一度も手が届かない先進国もあるらしいからそれと比べりゃ大快挙だが
技術立国の矜持を取り戻し、再び上昇の機運をつかむためにも
重要な研究施設を日本に誘致するのは良いことだ
13 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 08:59:14.94 ID:LJWbuysj0
よくわからんが、すごいね
14 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 08:59:53.16 ID:MzZsNjeWO
ブルンブルン
15 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:00:04.21 ID:/7gjLdyO0
日本を入り口にして韓国が入り込むその後は日本批判を展開する
愛のコリーダ
愛のリコーダー
18 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:02:51.25 ID:s09frtRy0
何で岩手、福岡、佐賀が候補なんだ
中国へのODAやめれば払える。
20 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:04:37.55 ID:FvWTI3qh0
順番を変えるとコリアニダーライ!
これは何かのアナグラムニダ!
どういう基準で候補地選んだのかわからんな
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:07:16.12 ID:S4Jm9rsg0
地球滅びそうな実験だな
本気で誘致するフリしてダチョウ倶楽部方式で下朝鮮に誘致させて
日本はプロジェクトに参加しない、一切金出さないってのはどう?
25 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:07:58.76 ID:9MFaWrPMO
例の動画のヤツか?
I Love China計画
27 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:08:53.47 ID:/2+2Ui+H0
エルプサイコングルゥとか何とか
28 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:09:14.49 ID:UyPd54DA0
保険のアリコ
アリコ←ここから読むと
コリアンライダーに見えた
コリア ニダー 来(ライ)
韓国と韓国人歓迎ウェルカム!
って意味か
日本版CERNが出来るのか・・・
マイクロブラックホールが多数出来て
日本消滅間近だな
32 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:11:12.16 ID:7lAOidH50
全部国の金で
地元負担はなしかい
33 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:11:12.45 ID:HstGjWcX0
小さい宇宙ができて日本滅びればいいのに。
宇宙の起源は韓国だろ
韓国にやらせろよ
米が手を出せないほどの高額研究施設を誘致しろってもなぁ
日本の理論物理のレベル上がるだろうし
科学全般で日本の存在感強まりはするだろうけど
経済的には圧倒的にマイナスのが大きいだろうな
この実験がきっかけに地球滅亡の危機が起きるという
ハリウッドのB級SFスペクタクル映画(ニコラス刑事とキアヌス・リーブ主演)のストーリー
37 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:13:47.78 ID:JaggFdiw0
これ技術転用したらイデオンガン作れんじゃね
こんな研究の成果でブラックホール砲とか作れんの?
核兵器より強力な兵器になるよね(´・ω・`)
FF5というゲームの中でエクスデスがタイクーン城などを無で消し去った
それと同じように巨大な黒い球体が日本列島を飲み込み日本は次元の狭間に消されるだろう
41 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:16:18.14 ID:WcN3PO7P0
周辺に世界の問題児が大集合してるのに日本でいいの…?
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:16:23.54 ID:IrCzGY650
宇宙作っちゃうの!?
美少女だけの宇宙作って俺も入れて!
【宇宙】じゃないだろw
【物理】か【科学】だ
歴史を鑑み全額日本負担で韓国に作るべき
45 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:18:07.99 ID:SFJRqVB50
あれ?
なんであの国が名乗りを上げないんだ?
>ILCは長さ30キロの直線のトンネルの中で、電子と陽電子を光とほぼ同じ速さで衝突させ、
>宇宙が誕生した直後の状態を作りだす
神の真似事をすると罰が当たる。
とんでもない電気料金を請求される。これは予言である。
地震は大丈夫か
48 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:19:42.31 ID:T5p4/yZ20
東京、筑波との連携考えれば岩手かなと思ったんだけど、
スイスにもチャチャッと行っちゃってるのが現実だから、九州でも問題ないのか。
49 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:19:55.63 ID:NsuE+ZdK0
いや、ILCではヒッグスボソンの詳しい性質のほか、ダークマターの問題についても調べるので
カテゴリー【宇宙】でも決して間違いじゃない
シャバドゥビダッチュ変身!!
51 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:20:59.67 ID:k55pEL7t0
どうせ日本からぼったくるんだろ?
52 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:22:06.59 ID:NsuE+ZdK0
ろくに調べもしないでそういう被害妄想書き散らすのはやめないか。ひたすらみっともないぞ
今更作らんでも、北チョンと南チョンの間のトンネル使えばよくね?
地球上の任意の場所で
突然大規模反応が起こせる兵器に仕立てよう
日本の前に
世界はひれ伏すだろう
55 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:24:02.69 ID:h+rbUsq50
韓国がどうやって中止させようか、そして自国へ誘導を狙ってます
バスターコレダー!
>>48 交通の利便性では福岡空港が近い脊振山がいいらしい
58 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:25:43.88 ID:sZ3N3xbJO
岩手の山奥が候補らしいが
地震だらけだから無理だろう
(´・ω・`)
でも、お高いんでしょ?
60 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:28:26.23 ID:R/qBcQP40
わざわざこんな辺境国に作らなくても、CERNのそばか、せめてヨーロッパに作った方が効率的だろ
日本まで来るとか、研究者ってほんま暇なんだなw
>>54 もしそんな力があれば権力者集団が争って個人か少数の集団の手に渡るだろう
間違っても日本の民衆達にその力をわけあたえないだろ
もしお前が宇宙を意のままにできる力を手にいれたらそれを他の日本人たちにも分けてくれるのかい?
もし分けてくれるのなら激甘な性格だと思うんだけどな
ウン国際コリアニダー計画
63 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:28:54.32 ID:2nSoEmCX0
賢い人がいたら教えてくれ
たくさんある素粒子の特性がまったくおんなじで個別に見分けがつかないのはなぜなんだ?
それと、百億光年先の宇宙でも本当にぷらんく定数はおんなじなのか?
64 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:29:27.49 ID:ueEKM8Eh0
こんなムダ施設は日本以外に建設意欲を示す国はないんだよな
仮面リニアコライダー!
岩手は地震があるかもしれないので無理だろ。
佐賀・福岡は可能かもしれん。何も無いしなw
この分野は日本の参加、日本の技術が不可欠だから
加速器建設のたびに候補地に日本が上げられるのよね・・・
一番の懸念事項はカミオカンデみたいに韓国人などの特亜に壊されたり妨害されたりすることに注意だわな
山本太郎のコメントは?
ヒッグス粒子は存在するのか!?
我々探検隊は、リニアコライダー実験施設までやって来た。
そこで見たものは!
71 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:31:27.86 ID:e9aXoSBx0
これ出来るといーなあ
するとうちの兄が辺境に行くことになり
俺がうるさく言われることもなくなる
>>64 えー?
基礎研究の積み上げが大事なんだよ。
それとも上っ面だけの技術立国(某南朝鮮)みたいになりたいのか?
あの地震見て岩手はない
スパイや研究者の身の安全を考えたら修羅の国も論外だから佐賀決定か
名所も思いつかない県だしいいんじゃね
74 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:33:47.55 ID:V7ifN7pI0
日本が蹴ると韓国が手をあげたりしないのかな?
その積上がったのを売っちゃうからなぁ
つかそも、独占で使う物でなし
76 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:34:18.31 ID:fYaaOlTb0
巨神兵の口から出る兵器がつくれるのかな
77 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:34:31.34 ID:n3Pz1WPi0
福島あたりでいかがでしょうか?
78 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:34:51.84 ID:7lAOidH50
欧州のは丸だったろ
直線にするメリットはなんだろ
79 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:35:00.11 ID:pgqC/68o0
そして韓国が相乗りし
その後に起源を主張し
最終的に中国がごっそり成果を抜いていく
脊振山は空自のレーダーサイトがあるんだったかな
その辺影響しないのだろうか
結局は金かよ
そんなもんか
82 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:37:47.59 ID:mmEu8/Xc0
韓国が誘致して良いけど
能力あるのかな
83 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:37:51.28 ID:fYaaOlTb0
>>74 戦争中の朝鮮半島ではリスクが大きすぎて国際協力の施設は不可
4000億円以上の負担も無理
84 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:39:14.58 ID:l7+Wf9tM0
国際リニアコライダーって、巨大なレールガンか。
>>12 既存の先端研究に数千億分配した方が良くない?
京大とかにね。
86 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:40:16.33 ID:ZNyANTXl0
朝鮮人が多い福岡は論外
岩手も地震がな
いよいよ佐賀が大逆転で勝ち組になる時がきたのか。
88 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:43:01.51 ID:XbtebgHe0
コリアニダイラー
愛のコリーダ
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:43:41.22 ID:o/EszFBc0
>1
ネトウヨの妄想ニダ
「国際リニアコライダー計画」は韓国に決まっているニダ
91 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:44:21.06 ID:XsUEYQkc0
創立から韓国が力を入れてるんだな
ノーベル賞目当てかw
人類の科学力で宇宙そのものや宇宙を超越した者になれるのかが問題になるな
もし自然界そのものを意のままに操る科学力があるのならその力を集結して新たな存在を作り上げるのも悪くない
争いの絶えない混沌とした人類の歴史を終わらせ新世界の支配者になるというのもロマンチックでカッコイイだろ
95 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:47:58.92 ID:U0f5pi7D0
>>92 争いは不可避
他人から収奪して楽するシステムがなくならないかぎりね
岩手は無理じゃないかな。
福一で未回収の燃料棒から出たニュートリノでまともに測定できない予感。
99 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:52:27.42 ID:uSTnsnnN0
NHKが報じるって事は、日本にとっては金をドブに捨てる様な案件なんだろうな
100 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:53:08.41 ID:ML10trn7O
21世紀人類三大プロジェクト
リニアコライダー
宇宙ステーション
核融合炉
この中の1つを日本で行えるのは大きい
日本でバゴファントが発生して世界が滅ぶのか。
102 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:54:30.35 ID:MzZsNjeWO
リニaeコライダー!!
コリアイラナイダー
104 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:55:20.49 ID:Y1QnR8az0
NHKニュース見たら、この代表が誘致の利点を説明する時、
一切金銭的なことには触れていなかったのが笑えた
105 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:56:13.86 ID:mQ/P8Hpb0
こんなのより、リニアカタパルト作ったほうが
よっぽど楽しいと思う
106 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:56:43.22 ID:VOFFoPHYO
NHKが報じるってことは裏で韓国が手を引いてることは間違いないだろうな
そんな話に乗らずに日本独自で研究するべき
107 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:57:14.95 ID:+idNINaL0
またシコリアンのやるやる詐欺!?
日本の資金は狙われている。
注意喚起すべき!!!!!!
108 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:57:48.75 ID:lsKlCU0pO
こんな事しても意味無いだろ
リニアコリアヤダー…
つまり、嫌韓一直線と言う事でつね(´・ω・`)
110 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:59:44.10 ID:FQuzxIp8O
山形県の上山市に作ってもいいよ。好きな話題だから
地震あるけど大丈夫なん?
112 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:00:44.36 ID:ToVIszYd0
無駄金や
半島に向けた
はいメガ粒子加速器砲なら
あるいは・・・
114 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:01:13.99 ID:kXEKGLtn0
リニアと言えば日本だと思ってるんだろ?
115 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:01:25.71 ID:THC3L/7i0
なぜか韓国が起源を主張
116 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:03:47.02 ID:8U5WDkh9O
はいはい、ウリジナルウリジナルwww
118 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:05:06.10 ID:o+a3fNf50
韓国のただ乗りの日韓共同研究が目白押しになるんだろw
119 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:05:15.36 ID:aNV+ZvgW0
つか日本が誘致して日本が金出して得る具体的なメリットは何?
数千人の研究者に誰が給料払うの?日本の税金?スポンサーがいるの?
スポンサーは海外企業?日本企業?
こういう施設って資金の出所とか分からんことばかりだわ
嫌韓から巡って韓国ラヴの奴大杉。
121 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:08:09.88 ID:+idNINaL0
日本の資金を狙った詐欺。
開発された技術は、いつの間に中韓のものとなり
日本は踏んだり蹴ったり!!!
122 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:08:12.33 ID:2nSoEmCX0
お隣の国のことを一日中頭を離れないほど愛してるんだろうな
123 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:08:44.10 ID:XxP37mry0
加速させて衝突させないで出口を半島に向けておけば
okじゃね?w
124 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:09:01.88 ID:+BxNSdwo0
>>1 日本に金出させて技術はみんなで分かち合いましょう ってやつだろ
クソだな、出した分独自技術として回収させろ
125 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:11:29.27 ID:a2pXumyN0
>>124 そりゃ無理だ
ヒントは国連分担金
あれだけ出して幹部になれず平社員のまま
127 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:12:53.47 ID:ke2CWqKD0
ほんとに必要で有益なもんなら世界中で誘致合戦になるわな
128 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:13:43.38 ID:SwvtH5CQO
地震大国にでけえ施設はやめろ
これは欧米が日本に資金や労力を使用させて自分たちは無傷で研究データーをタダ同然の値段で手に入れようとしてる魂胆だな
ソ連がドイツからタダ同然でロケット技術パクったりアメリカからタダ同然で原爆技術をパクったのと同じ戦法の匂いがする
これが仮に日本で出来たとしても欧米の頭のキレる科学者達には注意したほうがいい
奴らは中国や韓国みたいに劣化コピーするのではなく日本と同等かそれ以上のクオリティーに進化させる可能性があるからな
加速中に地震とかくるとどうなるの?
131 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:18:57.96 ID:CmOCJgHX0
俺はコリアライニダーと読んだ
コリア(朝鮮)ライ(嘘)ニダー(にだ)
133 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:24:44.92 ID:tUQZDba10
>>119,
>>129 日本は、論文のファーストオーサーかラストオーサーが日本人になって、
ノーベル賞を受賞することを期待してる。
これって例のブラックホール作るのと似ているのか?
しかし・・・それで何か得られるんだ?
やってみたいと言うのは分らなくは無いが必要か?
135 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:27:24.90 ID:FN1lHFFA0
えーとつまり
また日本から金ふんだくろうとしてるって事か
「アマゾンさんは玄関、2号さんはリビング、1号さんはお風呂場、リニアコライダーさんにはトイレを・・・」
137 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:30:07.18 ID:LBeY9/QZ0
特アに出すよりよっぽどいいね
>>133 ノーベル賞が欲しいから5000億円使うのか
朝鮮人みたいな動機だな
宇宙開発に使うべきだろ
>>136 いや、「コライダー」だから。
「子ライダー」ぢゃないから。
140 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:32:17.92 ID:rnWU9pXu0
共同研究なのに誘致するのにも半額負担は大きすぎるだろう
CERNのLHCみたいなものか?
>>1 地震多発の島国で大丈夫なの?
30キロって言ったら、東京ー京都間の長さじゃねえかよ。
危ないよ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:36:46.16 ID:koPZ4eqb0
やっぱ東京に近い奥羽山脈になんるのかいな
背振は九州のほうにも知名度アップさせるために候補に挙げてるだけなんだろ
普段は公園だけど、出番になるとアナウンスが流れるんだろ
「毎度お騒がせして申し訳ございません。ただいまよりリニアコライダー、発進いたします。危険ですから白線の外までお下がりください」
145 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/06/14(金) 10:43:18.93 ID:HlHaJxkrO
岩手県…三陸・奥羽山地→ここは地震の巣。しばしば巨大地震が起きています。
よって反対します。それ以外の候補地なら評価します。
>>119 だな
やめたほうがいい
どさくさ紛れに色んな害人が来て治安も悪くなるだけ
147 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:45:09.52 ID:qdPIvsOn0
これ、実験に失敗したりしたらビッグバンが起こるんだろ?
149 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:47:35.30 ID:TtxBWj8JO
宇宙ができたらヤバくね?
150 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:53:06.22 ID:6dzzboHlO
>>119 共同参加する各国・機関が実験の都度、稼働費用や参加研究者の滞在費等を出す。
誘致のメリットの一つは滞在費(研究者の消費)
151 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:53:10.77 ID:cXx5sClbO
152 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/06/14(金) 10:53:33.96 ID:HlHaJxkrO
岩手県には、あのお方(民主党の小沢とか)がいるので利権が絡んでエラい泥臭い事になる予感。
それに、岩手県三陸一帯の地層が東日本大震災でまわかったように、非常に不安定。
だから反対です。
佐賀県で良いでしょう。
>>141 LHCのぱわーあっぷ版みたないなもん
より高エネルギーの物理に対応できる
量子場とか超弦理論みたいに素粒子系、高エネルギー物理研究してる人にとっては垂涎
ほかの人にとっては…… 夢があるとは思う
154 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:57:58.02 ID:HZXZcl/S0
福島に作れ
155 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:58:30.43 ID:aNV+ZvgW0
>>150 えっ!それだけ?
つうか8300億円の半額負担に見合うメリットではないなw
正直もっと見返りがあると思ってたよ
でも教えてくれてありがと
>>150 あとは、多少なりとも雇用を生むってことかな。
どんなすごい国際研究機関でも、食堂のおばちゃんとか掃除のおばちゃんとか、施設管理(もっと手っ取り早く言えば用務員)や警備員のおっさんとかは
地元の人間を使うからな。
>>139 子ライダー・・・少年ライダー隊?
>>142 東京ー京都間を原チャで1時間はちょっと・・・いや絶対に無理
>>144 それに古谷徹の嫁が乗り込むのか・・・胸熱
159 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:07:07.51 ID:lqvbDVzy0
>>153 >量子場とか超弦理論みたいに素粒子系、
>高エネルギー物理研究してる人にとっては垂涎
自称なんちゃって【理論】物理学者(←実は実験奴隷学者)
だけだろそんなものにツバ垂らすヤツは。
弦理論はもっと純粋に思索的な内部無矛盾性に悩んでる。
ついでに言えば超対称性粒子みないた薄汚い人工的クズアイデアは
絶対に実験で確認されることはないだろう。
160 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:08:45.08 ID:gleUthEXO
地下に30Kmのトンネルかよ日本の得意技じゃないですか
ちなみにこの規模の国際研究機関を誘致すると
研究者がたくさん集まってきて副次的な効果は大きいですよ
素粒子物理だと日本は中核的な役割を果たしてきたから日本に作るのは意義がある
そうした立ち位置を維持するためにも
>>155 世界の研究者が集まり、日本の研究者の海外流出が減る。
あと、日本が世界の文明に貢献したという記録が残る。
日本に余力があるうちに誘致すべき。
中国も韓国も、ここ200年、なんら人類文明に貢献してないだろ?
物理も、化学も、医学も、天文学も。
日本はそこそこ頑張ってるぞ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:11:09.26 ID:lqvbDVzy0
>>161 >中国も韓国も、ここ200年、なんら人類文明に貢献してないだろ?
韓国は知らんが、中国は、華僑系アメリカ人や華僑系欧州の
たくさんの人がノーベル賞やフィールズ賞をはじめとした
深遠な研究成果を量産している。
>>162 中国人が貢献してるかどうかと、中国が貢献してるかどうかは別の話。
164 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:19:23.06 ID:lqvbDVzy0
165 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:20:54.08 ID:aNV+ZvgW0
>>161 >>あと、日本が世界の文明に貢献したという記録が残る。
それって4000億円以上の建設費を負担しなくても研究費出資すればいいだけじゃん
記録に残るのは建設費負担じゃなくて研究費を出資した国だよ
せめて誘致に賛成なら建設業界で雇用が生まれるとか
日本の市場に4000億以上の金が流れる事でのメリットを言えばいいのに(´・ω・`)
>>159 そんなストレス溜まってそうなレスしなくてもいいじゃない……
>>165 高額すぎるから経済的メリットはないよ
167 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:23:01.23 ID:gleUthEXO
これまでの欧米中心の研究ネットワークに風穴を開けるにはちょうど良いし
当の研究者たちもそれを望んでいるんじゃないのかな
実はこのあたりの分野は行き詰まって来ると
異なる文化にブレイクスルーを求める事がよくある話で
現状、行き詰まっているから日本に展開というのは「あり」ですよ
168 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:27:56.30 ID:lqvbDVzy0
>>167 >これまでの欧米中心の研究ネットワークに風穴を開けるにはちょうど良いし
>当の研究者たちもそれを望んでいるんじゃないのかな
たとえ一握りでも未知の現象が現れる可能性のある事は興奮を伴うので
やるかやらないかと強いて言えばそりゃやった方がいいだろうけど、
本音をぶっちゃければ、こんなカネさえかければバカにも出来る
大味な巨大実験科学は、真の尊敬を集めないw
>>35 アメリカが脱落したのは素粒子物理学が凋落してるからでもある。
>>47 岩手に作った場合、仮に東日本大震災がもう一度来ても平気。
>>153 現状じゃ論理物理学の検証程度にしか使えないが、粒子加速器の実経済分野での活用は
ようやく始まったばかりですしな。
今後どのような応用技術が登場するかは、自分の知識では全く予想できないが、論理物理学
以外の分野の学者にとっても、宝の山となるのは確実じゃないかと。
>>166 いい加減、「お金は使ったら無くなる」というお財布経済学観念から脱しなさいよ。
171 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:37:13.25 ID:gleUthEXO
>>168 いくらお金を使ってもできるとは限らないですよ
有意義に生かせる国はやはり限られてくる
172 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:42:04.58 ID:gleUthEXO
民主党の事業仕分けの標的だったSpring-8が1400億円かかってる
173 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:44:52.13 ID:mli0sHFvO
日本は資金援助だけでアジアのどっかに建設よりはマシだよ
>>168 頭脳上の尊敬というとそんな面がないでもないだろうが…
実際問題、超精密な加工と組立が必要なので、日本やドイツ抜きではキツイのでは。
ただ、LHCはヒッグス粒子という目玉となる目標があったけど、
国際リニアコライダーには同様の目標はあるのかね?
超対称性とかダークマター素粒子?
難易度が強烈に上がっていくので、目立った成果が無いと言うこともあるかもしれない。
でも基礎研究は、そういう地道な積み重ねで…100回空振りしないとホームランは出ない。
万物理論、エネルギーと物質の存在の秘密まで、人類が到達しうるかわからんが、
人類が到達しうるゴールが近づいてると感じる。
あと100年後では、検証可能な理論は何も残ってないかもしれない。
中国が民主化して50年後に本気を出しても手遅れ、
科学史の重大発見はキリスト教徒の白人ばかりでは、
その後の1000年の人類史が思いやられる。
だから今、日本がやれることをやっておかないと。
候補地すら無いのに2020年代で完成予定とか見積の甘さが詐欺師以下www
>>143 九大は理学部が残念なレベルなので、佐賀大を巻き込んでコレでテコ入れしようとしてるのは確かみたい。
ただ聞いた感じ東大、東北大、筑波大、経団連、経済同友会、
それにおそらく日本学術会議(設置にはここのお墨付きが必要)も東北支持なうえ、
地震を考慮しても北上山地のほうがずっと地盤やコストの面で適地みたいなので挽回は苦しいだろうな。
とうせ地中深くの岩石にトンネル掘って作るので巨大地震が来ても平気だし。
177 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:05:26.61 ID:2nSoEmCX0
>>173 日本が受注すればいいじゃないか
日本の技術に受注できるだけの価値があるならね。
178 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:07:40.06 ID:QM8c2AGD0
要するに金を出せと。
さすが世界のATM、誇らしくって誇らしくって画面が滲んで見えないぜ。
>>178 たった4000億円、日本の信用創造力を以てすれば誤差の範囲。
中国やアフリカに3兆円ばらまいてドブに捨てるより100倍有意義だ。
180 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:25:45.25 ID:t4Gg+n400
>>179 その信用創造力で株価早く元に戻してえー(泣)
リニアだし、これを長野にあげよう。
182 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:46:02.06 ID:Sdhbk6x10
>日本がリーダーシップを発揮し
この時点で無理だろ。
NHKが絡んでる時点でうさんくささ100%だな。第一日本が税金で作るなら、普通に設計から全部自前でできるだろう
わざわざ外部の組織にまる投げする理由がない
184 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:53:00.34 ID:EDDXCQfAP
>>179 > 中国やアフリカに3兆円ばらまいてドブに捨てるより100倍有意義だ。
その半分は日本のゼネコンが受注して美味しく頂いてたけどな
>>183 世界中で金を出し合って一個だけ作る。
設置国は半額負担が相場だが安倍は値切ろうとしてる。
国が関わる以上、官僚とズブズブでアレな学者先生のみなさんが割り込んでくるかもね
187 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 13:31:44.62 ID:j7vdVLLt0
凄い危険な香りがするの僕だけなんだろうかw
危ないのだったら作ってほしくないけど。
危ない施設なら韓国につくればいいしw
>>78 荷電粒子は加速度運動させると電磁波を放出して減速してしまう 円運動も加速度運動だからサイクロトロンやシンクロトロン等の円形加速器は最終的には入力エネルギー=放出する電磁波のエネルギーになり速度が頭打ちになる 線形加速器はまぁそれがない
>>187 全然危なくない
実際LHCっていう既に稼働してる施設のほうが粒子をぶつけるエネルギーだけで言えば高いとこまで実験できる
ただしLHCの方式だとノイズが大きくなりすぎて何が起こったのかはっきりと解析するのが困難
見たことも無い粒子が衝突で出来た!とかなら観察出来るけど、その粒子の性質を調べるとかになると無理
ILCだと見たことが無いような粒子が現れそうなエネルギーの衝突でもクリアーに解析できる
で、こないだLHCがヒッグス粒子っていう新しいのを発見したからこいつを詳しく解析しないと、ってとこ
190 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 14:45:57.09 ID:RR86WgN00
>21
謎を解き明かすと、
宇宙の起源は韓国という答えが出るんだろう
それ系統のインチキ科学やってる馬鹿の食いぶち作りたいだけだろ
日本の物理学界は腐りきってる。
全部宇宙開発に回せ。物理屋に使う税金なんか一円も許さん。
192 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 14:52:21.85 ID:EDDXCQfAP
予算がほしけりゃまともな仮説を出せ
話はそれからだ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:24:40.76 ID:9sqAvV/t0
リアルコリアダー
194 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:26:47.17 ID:0oTuPil50
「りあはコアラ嫌だー」と読めた
>>176 山岳トンネルは自由面が少ないので,地表の建物や開削による地下構造物よりも地震動は
かなり小さくなる。1/4程度だったか…
となればあまり大きな影響はでないかも。東海村のリニアコライダ−やつくばのKEK Bが壊れて
修復不能とも聞かないし,何とかなるのかも。
196 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:33:30.89 ID:Z1eRnXGI0
ちょっとしたミニブラックホールが出来たくらいで地球が吸い込まれるなら
太陽は既にブラックホール化しているだろう
そんな懸念は無意味
むしろ電磁波とか放射能とか巻き散らさないか心配すべき案件だな
197 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:42:58.63 ID:uYhq9/fI0
こういう分野は、ますますエスカレートして
どんどん巨額の投資が必要になっていくのだろうな
開発や研究は必要だろうけれども
学者のおもちゃとしては、金がかかり過ぎるよね
研究成果を実用の分野にどれだけ還元できるのか
もっとコストのかからない研究方法はないのか
もう少しいろいろ知恵を出してもらいたいね
背振に作るっていうアレか。
199 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:56:03.84 ID:SIvVO3yT0!
現在火力発電用に無駄な燃料代を毎年3兆円とか4兆円捨ててる訳だから、それに比べれば
4000億円なんて、かわいいもんだな
たまらんだろ? たまらん!
_, ,_ ,_
(; ゚д゚ ) (` )
( ⊃┳O ⊂( ヽ
( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) ) _
/ ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))
>>175 国内候補地は東北と九州の2ヶ所。
最終的に国でどちらを推そうかというところまで来ている
研究のための金としては高すぎる
でもこれでまともな外国人が大勢来て生活すれば、その地域は栄えるね
移民がどうとかよりはまともな人たちが来る
東北の復興にもいいかもしれない
どうせ国外に出来ても日本は資金出すんだろうしな…。
>>197 やっぱ明確なビジョンだよな
宇宙開発なら宇宙移住とか
コンピューターならガンの特効薬とか
宇宙誕生を調べてどーすんのかと?
何に繋がってこれだけ利益がありますって言わないとな
パターン1
「南朝鮮のゼネコンが管理棟建設工事を落札しているであった」
パターン2
「支那のゼネコンが管理棟建設工事を落札しているのであった」
パターン3
「アメリカのゼネコンが管理棟建設工事を落札しているのであった」
パターン4
「フランスのゼネコンが管理棟建設工事を落札しているのであった」
ブラックホール作りたいなら自分の金で作れ。税金使うなカス
なんでユダヤ教の捏造理論補強に日本の税金使わなあかんねん死んどけカス物理屋
日本が金だせ、研究成果は俺たちのモノ
悪の枢軸イスラエルのラファージュと麻生セメントが潤うだけだ
・微小ブラックホールが蒸発しなかったら?
・反物質が偶発的に大量に生成されて、地球規模の爆発を起こしたら?
万が一の事故の時には日本の責任
蓮舫くたばれ!
ITERはダメだったが、これは誘致しろ。
人間、飲んで食って寝て死ぬだけだったら、ただの猿と一緒。
未知の分野を解明してこそ人間の未来がある。
韓国には逆立ちしてもマネできない。
世界史に燦然と輝ける日本の偉業!
207 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 17:27:20.72 ID:t4Gg+n400
>>205 > 万が一の事故の時には日本の責任
責任をとらなきゃいけない時は国ごと物理的に消滅してるから安心しろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 17:28:10.61 ID:hc7M0HLc0
中国人や韓国人がくるだけだろ
いらん
209 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 17:29:16.53 ID:EDDXCQfAP
>>206 え?
これを誘致したからって、別に研究成果が日本の手柄になるわけじゃないぞ?
210 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 17:29:58.44 ID:TTVdM5q70
これ日本で茨城とかが立候補してるやつ?
それとも別のやつか?
これは絶対日本に誘致するべきだよ
日本にかなりメリットがある
まずこの研究施設は宇宙開発とセットだからね
宇宙開発を目的としてなかったらこんな大規模に施設作ってやったりしないし
金も集まらない
国際的な研究施設が国内にあるってのは物凄いメリットなのにたったの
4000億で反対する意味がわからない
国際的な研究施設を作れる国は限られてるし他にとられる前に
日本に誘致しておくべき
食いぶち物色の理論物理の世界も広告塔にリサ・ランドールとかジジイうけするキャラを全面に出して来て、
ビジネスをしているようなモノではあるが、バックにはイスラエルや米軍産複合体がいて推進してる。
そして、表ではNASAが反物質エンジンで、未来の推進装置だの綺麗事を言ってるんだが、本命は反物質爆弾だよ。
核軍縮推進の裏には、別の新しい破壊兵器、反物質爆弾大量生産体制確保がある。
疎い日本の学会は数十年経ってから、新技術は軍事利用と平和利用の諸刃だと戯言を言うだけ。
なぜ、軍産複合体が爆弾を日本で作るのか?
反物質を作るのに相当なリスクがあるって事だよ。
反物質生成時も、真空容器の中に電磁気力で閉じ込める作業もリスクがある。
214 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 17:43:19.70 ID:t4Gg+n400
どうせ喜ぶのはゼネコンだけ
それ以外の国民はおこぼれをもらったって負担した税金とくらべれば割に合うわけない。
>>214 おこぼれって言うかこれ宇宙ステーションやヨーロッパの実験施設の
延長線上の施設だから宇宙開発の研究施設だよ
ダークマターとかの研究もここでやるみたいだし
もし成果が上がれば人類全体にとって物凄い利益になるかもしれないよ
SFの世界が到来するかもしれないし宇宙に人が住めるようになるかもしれない
たった4000億なら夢があるじゃない
基礎研究向上の面や中核施設が日本あるって日本にとってはメリットじゃない
わけのわからないことに数兆使うよりは断然まし
反物質爆弾(笑
お楽しみのところ悪いが、そんなもの保存も製造もできんわ(笑
いや、テレビの見すぎって怖い(笑
反物質爆弾(笑
217 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 17:54:09.70 ID:t4Gg+n400
宇宙開発(宇宙工学)と宇宙物理学は別もんだと思うが
>>216 情弱乙
これが()馬鹿っぽい
軍事面では表に出てる情報より、少なくとも30年以上先を行ってる。
↓すぐ思考停止して、トンデモって言い出すはず。
軍事利用出来ないモノに馬鹿みたいな巨額の金出すわけないじゃん。
NASAも元は軍組織だし、軍産複合体の一部だよ。
220 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 18:02:40.65 ID:EDDXCQfAP
>>217 別物じゃないよ
宇宙進出するにはいろんな課題があってまだ無理だからこそ
いろんな方面で研究してクリアしていこうって段階だからね今
学問でわける意味なんてない
今の科学力じゃ宇宙で移動したり生活するのは無理だしわかってないことも
多すぎるから研究施設を作っていろいろ研究しましょうって段階なのに
経済的なメリットとか税金がって言って中核施設の誘致を潰すのはもったいない
>>215 お前ら物理屋の利益なんぞどうでもいいよ
ダークマターなんて一つも見つかってないんだからもう諦めろ
そんなに見つけたきゃXMASSずっと弄っとれ
日本はビッグバンとは心中せんよ。むしろ覆す側だよ。ユダヤ人は去れ
223 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 18:07:20.66 ID:TTVdM5q70
なんでこうすぐにユダヤ人がどうこう言う奴ってデンパしかいないんだよ
>>222 それを検証実験しましょうって施設なのに何を言ってるんだ
科学の進歩は地道なつみかさねだよ
仮説を一つ一つ検証して実験しないと宇宙開発なんてできないでしょ
まさか宇宙開発ってロケット飛ばして衛星うかべればいいとか思ってる?
>>224 日本に作る必要は無いよ
逆に外国に作るにしても共同研究なら日本が多めに出すとかならまだ分かる。ALMAみたいにな。
技術が進んでるからって費用が割高になる日本でやる理由は無い。
そんなにノーベル賞取るために学問したきゃ韓国籍でも取れよ。優秀なら何百億でも出してくれるぞ。ウォンだけどな。
ALMA計画は日本の功績が割合大きいけど
チリに作ったから日本の功績が霞んだとかは聞いた事がないわ。
4000億出さなきゃ世界から褒められないってのは口実でカネが欲しいだけだろバカユダチョンが
227 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 18:26:45.83 ID:lqvbDVzy0
>>224 >それを検証実験しましょうって施設なのに何を言ってるんだ
>科学の進歩は地道なつみかさねだよ
頭を使わないクソ実験奴隷科学は根気が全ての世界だから同意だけど
純粋数学や理論物理学のケースでは同意出来ない。
主張1:ある美しい概念と実験結果が一致すれば、問題ない。
主張2:ある美しい概念と実験結果が一致しなければ、
美しい概念の方が正しい。
主張3:ある美しい概念と実験結果が一致しなくても、必ずしもそのアイデアは
間違いではない。修正して一致させる余地があるからだ。
ディラック:ある美しくない概念と実験結果が一致すれば【絶望的】だ。
それは表面的偶然の一致に過ぎないからだ。
>>225 日本が多めに資金出して外国に作るってそれこそ日本にとっては損じゃない
それと国際的な研究施設作るにはいくつか絶対的な条件が必要だから
それを考えると日本が一番有力な候補って話だよ
ノーベル賞を悪と見てるようだけどノーベル賞を日本人が受賞して何か
問題でもあるのか?
国にあわよくばノーベル賞とれる人材が育てばいいなって思惑はあるだろうけど
学者たちはそれを目的にやってるわけじゃないでしょ
とれれば名誉なことだから嬉しいってのはあるだろうけどあくまでも国際的な
プロジェクトだし解明のほうが優先されるに決まってる
カネがかかって儲けにならなくて、得る結果もさほど見込みが無い
そりゃ日本が一番有力だわ
230 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 18:41:24.97 ID:lqvbDVzy0
>>228 >ノーベル賞を悪と見てるようだけど
>ノーベル賞を日本人が受賞して何か問題でもあるのか?
子供A「なぜAVにはモザイクをかけているの?」
大人B「それは、モザイクかけないと業者が逮捕されるからだよ」
そういうシステムが構築されたのは何故か、に答えていない。
子供A「重力ってなに?」
大人B「それは、上の方のモノを下の方に落とす力だよ」
その地球の重力の働く向きを上とか下と定義した訳で、本末転倒
>>230 言いたいことはわからんでもないけど
その重力の例はむしろ
「なんで物は落ちるの?」
「重力が働くからだよ」
ってこったろ?
>>227 言いたいことはわかるけどそれも含めて科学の進歩には必要
主張1は問題ないとして主張2は大きなプロジェクトになればなるほど
多数派になり説得できるだけの材料が必要
じゃないと資金も集まらないし協力もえられない
何度も失敗すれば間違ってたとしてどんどん相手にされなくなるので問題ない
主張3は科学の進歩をやめなければ間違いはかならず是正される
理由は間違ってたらどこかでかならず破綻するから
仮定でいろいろあるかもしれないけどそれを恐れてたら科学の進歩なんて
無理でしょ
234 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 19:00:34.31 ID:lqvbDVzy0
>>231 その表現でもいいね。
>>232 真の理論物理学にとって、実験は瑣末ということだよ。
理論の最も深遠な部分は、実験などによって左右されることは決してない。
235 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 19:02:56.67 ID:lqvbDVzy0
たかが物理定数を決めただけの自称「神」存在X
ヒトはあと百年で自称「神」存在Xと対話できるようになる
ヒトはあと千年で自称「神」存在Xを人造し・・・
ヒトはあと千年で本物の神と対話できるようになる
まあ3000億円くらいなら出してもいいよ
まあ話はわかるんだけどね。
「背振山の地下にこれ作るから3000円募金を」と言われたら、僕は出さないだろうなぁ。
どんぐり村が繁盛するかな?
240 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 19:43:51.33 ID:EDDXCQfAP
納税してる人は3000万人だから一人13000円だな
ゼネコンはよっぽどうまく国民を騙さないとそんな金は出せないよ。
お花畑多いな
軍事転用出来ないモノに巨費を投じるわけないやん
日本に作るなら、スパイ防止法や諜報機関作って研究成果を頂ける環境が揃ってからだ
なんかユダヤだの軍産複合体だのオカルトな電波が多いな。
>>240 文科省がILC用に予算を組むのではなく、復興予算から回すみたいなのでまあ心配しなくていい。
244 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:30:55.18 ID:EDDXCQfAP
245 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:00:37.08 ID:FN1lHFFA0
またたかられてるのかw
日本は舐められてるんだなあ
246 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:05:31.05 ID:Cafwk4080
莫大な費用をかけて10年間建設している途中で
こんな大がかりな施設に頼らず、数十億円程度の装置で研究できるようになったりして?
247 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:05:33.94 ID:VFDVVFRr0
マッハコライダー
ってなんだっけ?
248 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:10:55.12 ID:j+qbqhik0
コリアニダー計画
日本4000億円以上って無茶苦茶だな。
落ちぶれた国には無理。
加山雄三か
>>244 金額が大きいので科学技術予算から回すのは無理なんよ。
さっきの学術会議の会合でも指摘されてたみたいだけど。
変態新聞「んなモン作るカネがあったら俺に500億円よこせ」
254 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:43:00.10 ID:MbPiOIXS0
金ばっかりかかる施設作るの、もうやめろよ
やるんなら、所得税を震災前の水準に戻してからやれ
255 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:43:34.00 ID:TwGA78jZ0
コリアライダー
>>242 ううぇーwwwwwwwwwユダヤ人鬼畜なり
一方、年金は今後70代開始になること必至w
餓死する国民が増加する中、遊興施設の建設をする某国のようになる…
258 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:57:14.75 ID:GB2IR1wt0
地元で誘致してるけど
こっちじゃなくてもーかたっぽにいって欲しい
259 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:00:41.86 ID:GeD4NFiU0
もっと地盤が安定している国にしたほうがいいんじゃないのか?
260 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:02:44.08 ID:8f2jgDeD0
「エル・プサイ・コングルゥ」
261 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:09:10.01 ID:qnjl1t3R0
これ、電力が半端なくいる。
原発21基分。
いいことばっかりいってるけど、こういった事は絶対にいわないんだよなぁ〜
後、15年ぐらいで研究は終わり、その後はどうすんだって話だし・・メリットあんの?
262 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:19:20.54 ID:qnjl1t3R0
この施設のある、他の都市では、ブラックホール生成の可能性があるため、
訴訟になってたよね。
>>261 反原発の連中が、ILCは2300万kw必要とか消費電力にゼロを2つ水増ししてデマを吹聴してるけど、
正しくは23万kwな。
奴らはここでも、デモ参加者数と同じ捏造をやらかす。
264 :
名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:01:12.02 ID:wbBKzpNQ0
日本に金を出させて、手柄は推進を進めた俺のもの感がひしひしとw
エクレアコレダー!
4000億円ね。
国民一人で割って4000円弱。
うちは子供一人の3人家族だが、この目的のためなら12000円は出していいな。
その代わり都税でオリンピックを誘致することは一切まかりならん。
267 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:22:30.07 ID:8FhGp8YyP
是非やってくれ!
理論物理学は日本のお家芸でもあるし、4000億つっても単年度で計上する訳じゃないし
長い目で見たら世界的研究が日本で行われることの意義は大きいよ。
268 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:24:14.48 ID:2sCcTpDs0
やりたいけど、ちょっと高すぎるね。
269 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:40:54.72 ID:r+lwQ+mk0
>>266 扶養控除やら三号被保険者やら扶養手当やら子ども手当やら子供料金やら学割やらで
優遇されてる家庭はちょっと黙ってて
これはいらんは
リスクと金,持たされるだけ
>>269 未来へ投資する見込みも立たない奴は、当然、将来の税金による社会資本をアテにすんなよ。
>>230 その説明でさらに質問する子供を頭の悪い子とするのが教育システムだからな
273 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:03:43.51 ID:r+lwQ+mk0
>>271 一体毎年何百万社会に甘えたら満足するねん
こちとら出した分も返ってこないってのに
やりたいけど金はないね
>>273 だったらお前も子供を持てよ。
あのさぁ、仮に金だけを問題にしても、
子育てしてる家庭と、してないお一人様、
現実的にどっちが余裕があると思ってんの?
毎年何百万円の是非は置いておくとしても
子供が将来平均的にでも成長すれば
確実にそれより社会に貢献することになるが、
現代の日本では、その能力を育てるにしても
有形無形を問わず、まだまだ個人の持ち出しに頼ってんのが現実なんだよ。
子供がいる方が目先の余裕ができるんなら
なんでこんなに少子化なものか。
バカも休み休み言え。
276 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:23:05.98 ID:1vVQUK2u0
日本は子どもが減って人材が枯渇しかけてるのに、科学だけに投資するのもおかしいよな
金だけ日本に出させて、外国人に手柄を持ってかれるのが見え見えなんだが
カミオカンデだって、あの時だったからできただけで、今なら無理だよ
毎年200億垂れ流しの掘削船ちきゅうもそう
税金のむだ
278 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:34:31.33 ID:9ppPj+MJ0
まあ日本人は国際に弱いから
279 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:37:01.75 ID:oDGk6NY80
お前らときたらコリアコリアて
お前らと同レベルかよorz
280 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:38:58.02 ID:a1UiCptsO
反対派は左翼系?似非人権派?それともナマポ?
281 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:47:41.01 ID:4L56GR2T0
本当の目的は原発全部再稼働だろ
282 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:14:02.55 ID:1vVQUK2u0
科学なんて知の探求なんだから、
個人で勝負することはあっても国境を作ることには意味がないんだよ
戦時中でもあるまいし
同じ金を使うなら、科学者の人材育成を目的として、
東南アジアとか発展途上国に資金と枯れた技術を提供して、
日本主導でプロジェクトを進めていく方が、よっぽど世界に貢献できる
国を大きくすることのモチベーションを失った日本でこんな粗大ゴミを誘致したところで、
インポテンツもんじゅを2つも3つも作るようなもん
観光施設、空港、鉄道、高速道路は確実に開発のおまけでついてくるな
>>261 廃施設の転用、汚染があるなら封印コストも考えなきゃならないのね
汚染がひどい場合は核廃棄物やPCBなどの最終処分場に転用
汚染がひどくないまたは確実な封印隔離が可能なら何らかのインフラに転用
じゃね?
284 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:23:52.41 ID:00ZLFbfv0
>>227 Euler eq. で全てだもんね
MaxwellもSchlodingerも全部導出される
285 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:34:00.22 ID:1vVQUK2u0
>>283 8300億円ってILCの建設コストだけだからな、
周辺インフラの整備や土地取得費用などは含まれてない
日本みたいな土地ヤクザだらけの場所で何しようって話だ
成田空港ですらまともに作れねーのに
予算を考えるとスプリング8で十分だろって思うが
今のスプリング8の稼働率を考えると必要だろうな
287 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:44:34.18 ID:Fv/gK/J9T
アメリカは超伝導超大型加速器(SSC)の建設を議会に否決されてしまったため
CERNが大型ハドロン衝突型加速器(LHC)建設することになり
加速器科学でヨーロッパにその指導的地位をうばわれてしまったんだよね
日本がこれを建設出来れば将来の科学のリーダーになれるのに
韓国とか中国に奪われたらおしまいだぞ
288 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:46:16.93 ID:J/efnskU0
>>1 地震国では無理だろう
地震のない欧州が現実的だと思うが?
リニアコライダーで町おこし
リニアコライダー饅頭、リニアコライダー弁当、リニアコライダーの水
リニアコライダーのアニメ化決定!
リニアコライダーは車椅子禁止
290 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:55:38.29 ID:C6vAdFV70
>>287 ブッシュ(父)の時にテキサスに作る方向で動いていたのに
財政赤字削減馬鹿の共和党と反ブッシュ民主党の思惑一致で
つぶれてしまったな。
財政再建馬鹿のペローの乱入もあり、クリントンが棚ぼた勝利で民主党復活
Wブッシュのどたばたで大統領を取り返したものの、大統領選挙に
勝つための基盤は失われ、相当長期間共和党が大統領選挙に勝つことはないんでないか。
その後のアメリカの凋落はご指摘の通り
291 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:02:51.93 ID:IYLl45O2O
日本はまだ他にも国際巨大科学プロジェクト参加の要請を抱えていて
特に地球科学のビッグプロジェクト「マントル層までの掘削」計画は
それが可能なのが世界で掘削船「ちきゅう」しかないので
やるなら日本が中心にならざるを得ない
これは地球科学の悲願で地震メカニズムの解明にも役立つはずのもの
費用集めにかけずり回ってる研究者がいっぱいいる
292 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:10:08.61 ID:IYLl45O2O
あ、世界で「ちきゅう」しかないんだけど
それはそのはず「ちきゅう」が建造された目的がマントル層までの掘削
そこいらへんの浅瀬でメタンハイドレートを掘るのは全く本来の目的じゃないですね
で、「ちきゅう」は世界一周掘削のために旅立つことになってるはず
293 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:18:26.83 ID:lS1A++Q90
理学部の人間が迫害されてる国がリーダーシップw
原始人扱いされるだけだろw
294 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:22:34.03 ID:lS1A++Q90
日本は本当に、形ばかり真似したがる国になったね。
おまえらがCERNとか、恥ずかしくない?
何も生み出せないのに。
ものを無から生み出すというのは、現代の科学技術では相当な知性が要求されるからな。
分野別に垣根や縄張り意識が非常に強い今の日本は、遅れ始めている分野もあるというのが現実。
大事故起こしてこんな国無くなればいい
296 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:26:54.48 ID:Y1YPoLyP0
夏だからゴキブリがわいてる
297 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:28:18.65 ID:1vVQUK2u0
>>294 アメリカが諦めた分野でしか1位になれないからなw
298 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:36:34.99 ID:GrBpSWR10
まぁた、糞サヨのゴキブリがえさを探し当てて活動し始めるんだろな。
これはどんな兵器になるんだ?
300 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 10:44:25.15 ID:5p//dyrd0
やばい
「国際コリアライダー計画」に見えた俺はネトウヨ病
これは日本不参加で欧州主導でやったほうがいいと思う
これ、知っている人はもう何年も前から知っている話題なんだけど、書き込みを読むと
まだまだ認知度が低いな。
詳しくは関連サイトを読んでもらうとして、
その1
数年前までは世界各地の候補地に比べ、勢力関係やら何やらで日本の候補地は立候補
しても厳しいといわれていた。 風向きが変わってきたのは本当にここ数年の話。
その2
なんで日本の候補地は岩手と福岡・佐賀なの?という点については地盤の固さ(東京・横浜
間位の距離の花こう岩地帯などが無いとダメ)など、今のところ日本国内でクリアできること
が分かっているのがこの2か所。
どちらもすでに海外の研究者らが視察を終えており、好適地であることを確認済み。
宇宙人級に頭よさそうだから、
ユダヤ人かとおもったらウェールズ人だった
東京大学「グローバルランク獏上げチャァーンスw」
京都大学「グローバルランク獏上げチャァーンスw」
EU「経済危機」
メリケン「経済危機」
大阪×中国×韓国=ブラックホール生成=永久ナマポ機関
見事な法則だ
とうほぐにはリニアこないだ
文科の腐れ官僚の天下り先確保のために、地方のFラン救済してる底辺アジア留学生の
バラマキ奨学金考えたら、これの誘致の方がはるか理に適ってる。
海外から呼び込むのは、アジアであれ欧米であれトップレベルの頭脳を持った連中だけで良いんだよ。
民度が高いから治安の悪化も考えなくていいし、日本人にとってもプラスになる知識をもたらしてくれる。
>>308 リニアコライダーは復興予算の扱いで文科省の予算にならないっぽいから、天下り先にはならなさそうだな。
その代わりパーマネント研究職の費用も出ないらしいが。
310 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:22:43.08 ID:17siO+/a0
東北か九州か、誘致活動を早く一本化すべきだな。
>>1 つまり日本が金をたっぷり出してくれって事だろ
誘致するってことは、結局、一番に金が必要になるのだから
実際のところ、それに見あるだけの実利的な成果は乏しいし
八千億円も使うのなら、その分を戦闘機開発にでも使った方が現実的だ
312 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:27:07.44 ID:17siO+/a0
世界中から研究者を含めた数多くの人員が集まる経済効果は大きいと思う。
数千億の費用がかかると言っても、その仕事を受注するのもまた
多くは日本企業なのだから、金が宙に消えるわけじゃない。
>>312 数千億円に見合うだけの経済効果があるかと言えば、そんなの皆無だよ
計画通りの成果が残せたとしても、それを実際に科学技術として応用できるまでには、ずっと先のことでしょうしね
314 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:36:16.31 ID:17siO+/a0
>>313 実際CERNのある近辺は見違えるほど発展したという話。
8300億円の半分で良いというのは大きい。
>>314 それは一地方都市が盛り上がるくらいの経済効果はあるでしょうが
それで数千億円の投資の価値はあるの?
同じ金で道路を作った方が、よほど裾野も広いし、効果があるよ
316 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:40:18.77 ID:hJooqskl0
>>303 このcm怪しいよね。
そして、数十年後・・・実験失敗で日本消滅しました。
めでたしめでたしって事ならないとも・・・・。
317 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:50:02.99 ID:17siO+/a0
>>315 実験は、未来への投資でもあるけど同時に「需要」でもあるんだよ。
需要を満たすために施設を作る。
普通の経済活動そのままだろ。
318 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:53:06.07 ID:w9OpjnU+0
わざわざ微小地震の多い日本に建設って馬鹿としか思えないんだが
いろいろと条件は揃いやすいかもしれないけど、日本は地震が多いからなあ。。。
前からだけど最近特にあからさまになってきたな
日本じゃあなくてATMって言ってくれたらいいのに
これってセルンとどう違うの?
もし日本に誘致できれば、韓国人や中国人が泣いて悔しがる最先端の国際研究施設になるだろw
ノーベル賞もほとんど白人ばっかり。
これ誘致で、外国人に日本が一段と尊敬されるよ。
日本よ、輝けるアジア諸国の希望の星となれ。
>>310 九州だとそもそも予算が出ない。
科学技術関係予算の扱いにすると日本学術会議の同意が得られないから。
ただし東日本大震災の復興予算として扱えば、おそらく出てくる。
背振山地は掘削のコストや難易度が高いとか、31kmからの増設・延長が難しいとか技術的な問題もある。
(将来的に50kmまで延長する可能性あり)
>>318>>319 岩の深部に作られるから巨大地震が来ても全く問題なし。
東日本大震災で実証済み。
>>321 サーキットでいうと
CERN→オーバル
ILC→一直線
なのでカーブ時のロスが無い。
誘致賛成
だから賛成派のオレたちは定年退職したら切腹してすみやかに死なないとな
子供のためにも科学技術発展のためにも
社会保障費なんて使わせたらもったいないだろ?
賛成するからにはこれに異論はないよな?w
325 :
名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 20:33:41.69 ID:9ppPj+MJ0
まあ宇宙の成り立ちなんて想像するだけだろ、残り1万年もない人類にそんなもん必要ない
>>1 東北は地殻の安定が、九州は可動に要する電力供給の安定に問題があるでしょ
作ったとしてもなんらかの成果を上げられるほど可動できるんかいな?
ILC作りました→稼動させる電源が足りません→原発再起動
こうでs(ry
そんな人智を超えた危険なものは
要りません。
アメリカにゴリ押しされて、
数千億も使う金なんか無いわ。
フリーエネルギー開発に効率よく投資しろ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 01:06:17.46 ID:nCd5POvl0
>>328 フリーエネルギー開発への投資は、ゼロが最も効率的。
330 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 01:08:01.41 ID:7vHK7X+U0
某C級映画みたいに北海道に建造するのが妥当だろw
なんだかさっぱり分からないから調べてみたらこんなサイトとかあんのな、田舎の市役所なのに
www.city.oshu.iwate.jp/htm/ilc/ma_qna.html
>>315 道路なんかいくら作っても、田舎のイメージは変わらない。
若者は都会に逃げてジジババが軽自動車を走らすだけ。
世界最高峰?の科学者が集まる町というイメージはお金では買えない。
しかし、経済効果の問題じゃないよ。
ヒッグス粒子やダークマターが金になる?軍事転用?
そんなわけがない。くだらない。
物質の究極を探るのは、この宇宙の成り立ち、創造の神秘に迫るもの。
いわば、人間が神に近づく試みだよ。
いや、まあ、ただの趣味の好奇心の営みでもあるけれど。
>>332 そういうの今やれないから、NASAも欧州も予算縮小の流れなんでしょw
334 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:19:09.86 ID:41+Tlt5k0!
こうゆう事が出来るのは日本だけになってしまったと言うこと?だけどこれから人口がどんどん減って、経済規模も小さくなったら
今まで出来てたロケット打ち上げとかも、消えるのかな。
>>323 東日本大震災で実証済みってことは
岩の深部に地震計設置して計測したってことだよね
そのデータはどこで見れる?
そういえば、CERNのブラックホールが出来るかもしれない実験ってどうなったんだ?
>>335 なんとなくだけど、カミオカンデあたり?
佐賀県に建設されたら、早稲田が早稲田佐賀の近くに宿泊施設を建設して
理工関係者が入り浸る予感wwww
リニアはリニアだが、JRリニアのほうは、
減圧式チューブで騒音対策やるのかな?
340 :
名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 21:52:58.53 ID:ct7q11WG0
アメリカが撤退した時点で目を覚ませよw
長野県知事がアップを始めました
342 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 06:30:51.24 ID:OkPcRXII0
343 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 06:33:48.48 ID:MYIM9uqu0!
344 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 06:44:53.97 ID:lHkGDOwTO
コリアライニダー?
>>343 3兆円くらいで出来るんだっけ。
軌道エレベーターで宇宙太陽光発電
四千億円強って、そんなに高いのかな
計画に参加する以上、数百億円出すことは決まってるから
実際には三千数百億の増加
すばる望遠鏡400億、アルマ300億、核融合実験3000億?(ウイキペディアによると、1.6兆の2/11)
どうせ、あっちこっちで金使ってるんだから、日本につくるイベントのほうが
日本にとってメリット大きい気がする
348 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 16:17:09.17 ID:0uIzVKwH0
宇宙キターのあのライダー?
350 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:08:45.83 ID:BKe2SmgP0
そんなもん作るより他の研究に金を回せよ
日本は地盤の問題が大きくてこんなもんは不向きじゃないの?
こんな超最先端事業だと国内での雇用を刺激するわけでもなく公共事業の効果も薄い
つーか日本に国際貢献させようとするなら先に今までの見返りもってこいや、今までの扱い悪すぎだろ
352 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:18:10.95 ID:0uIzVKwH0
>>351 >日本は地盤の問題が大きくてこんなもんは不向きじゃないの?
>日本は地盤の問題が大きくてこんなもんは不向きじゃないの?
>日本は地盤の問題が大きくてこんなもんは不向きじゃないの?
日本の地盤を何だと思ってるんだ。
あと、リニアコライダ―を何だと思ってるんだ?
オンカロ級の「永久構造物」を作りたいわけじゃないだろ。
353 :
名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 17:21:13.97 ID:EiQUEXtf0
宇宙の成り立ちを解明して国民の生活が何か豊になんの?
今の日本に、研究者の自己満足に何千億も掛ける余裕なんかねえはずだが
どうせ天下りの元官僚にキックバックが行ってんだろ
馬鹿馬鹿しくてやってらんね
建設費が欲しいって?
相変わらず基礎研究にまるで理解のない連中ばかりで安心した
>>352 アンカ付けるなら具体的に頼むわ
それと作る施設って永久構造物じゃないの?
永久構造物じゃないって事は地震や台風で壊れるって事?8000億で?永久構造物って分かってる?
>>353 金使うのケチったって、景気よくならねーし、
天下りだの官僚だの妄想でケチつけて思考が停止しちゃうのがいかんのだよ。
358 :
名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 04:59:17.22 ID:j4+QHDo40
俺達の宇宙も宇宙人が宇宙誕生直後の状態を作る実験で生まれたんだぜ
岩手県なら被災地振興になるかもな。
佐賀県だとチョンがウロチョロしそうでヤダ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 08:46:28.97 ID:OP2nrkBa0
日本のカネを目当てにされてるとか
その辺は大丈夫なんか?
地下は地上より地震の影響少ないし断層や亀裂のない花崗岩地帯を探し回った結果絞られた国内候補地なわけで
363 :
名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 19:20:31.06 ID:y0qGasEy0
>>362 地下は地下で歪みが生まれるんだけどな
直線上の構造物が静的地震力でどこまで耐えられるか・・・
364 :
名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 21:29:24.22 ID:be62hiB20
上手い話には裏が有る
最新の研究に後から必ず乗っかってきて賞を掻っ攫うアメリカが誘致に乗りきで無いとか
なんか裏が無いか疑ってかかるべき
365 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 02:06:07.62 ID:jesZoqeO0
>>363 静的地震力www
ここ科学ニュース板だよな?
オカルト板とか、似非科学板じゃないよな?www
CERNの罠だ
367 :
汲み取り式:2013/06/19(水) 02:25:49.30 ID:7iIl8Rnc0
夢はあるが、日本にメリットなくね?
どっちにしても金は出す事になるんまから、誘致すべきって考えは分かるけど。
数千億の金を出せ、研究はアメリカ主導
データは開示しません。
事故が起きても日本だから、なんら関係ない。
369 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 03:35:22.85 ID:QNhxZzaVP
数千億の金を出せ、研究はアメリカ主導
データは開示しません。
放射能事故が起きても日本だから、なんら関係ない。
ふくいちメルトダウン→原発売り込み。
東海村加速器放射能漏れ事故→日本の金で新型加速器作れ。
こんなデタラメは通らせない、絶対に。
370 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 04:14:08.59 ID:i+A9rzwk0
>>369 お前らが支持したカンチョクトがぶっ壊した人災
原発ではなく民主党が欠陥品で早く停止させないとなw
地震がなくても止まるチョンの原発はスルー
核もスルー
サッカーすれば相手を殴り訴訟ニダ!
ヒトモドキのキティども
ウェーハッハッハ、ウェーハッハッハ、ウェーハッハッハ、ウェーハッハッハ
三 /''⌒ヽ /''⌒ヽ /''⌒ヽ ./''⌒ヽ
ノ7ヽ`∀´> ノ7ヽ`∀´> ノ7ヽ`∀´> ノ7ヽ`∀´>
──── ∧_∧ ≡ ('''-o 》》o ('''-o 》》o ('''-o 》》o ('''-o 》》o 三 ∧_∧
─── <ヽ`∀´> [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 [===L||:|」 <ヽ`∀´>
___ (つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ )エ
., ヽ Y || || || || || ,ヽ Y
──── レ'〈_フ .◎ ◎ .◎ .◎ .◎ ニレ'〈_フ
372 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 04:44:20.42 ID:2rSD5WOk0
373 :
名無しさん@13周年:2013/06/19(水) 05:05:49.54 ID:fTxF09QE0
なんかよくわからんけど
国際的な建物を地震国に建てるってバカじゃねって思う
地震多すぎて白人とか頭おかしくなるんじゃね
日本は電気代も高いから実験も高くつきそうだな
それに日本は平地も貴重なのにこんなの作って
外国でもっと大きなの作られたりしたら物凄い無駄になりそう
376 :
名無しさん@13周年:
>>365 静的地震力も知らんのかwww
土木系の用語だからな