【政治】「自衛隊は軍隊」 日本維新の会、憲法改正要綱原案に明記

このエントリーをはてなブックマークに追加
1アヘ顔ダブルピースφ ★
維新「自衛隊は軍隊」…憲法改正要綱原案に明記

日本維新の会は12日の党憲法調査会で、参院選前に公表する予定の憲法改正要綱の原案を示した。

自衛隊については「国内法上も自衛隊が国際法上の軍隊であることを明確にした上で、
平時においても国連憲章及び国際法に基づいて武器使用ができるよう基準を改める」とし、
集団的自衛権は「行使することができる」と明記した。首相公選制の導入や国会の一院制化も盛り込んだ。

憲法改正の発議要件は、現行の「衆参両院の総議員の3分の2の賛成」を「過半数」に改めるとした。

前文は「歴史と文化に誇りを抱き、良き伝統を保守」などの表現で大幅に書き換える。
天皇に関しては「国民の永続的な歴史的意思を代表する象徴的な元首」と位置付けた。

(2013年6月13日07時21分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130612-OYT1T01493.htm
2アヘ顔ダブルピースφ ★:2013/06/13(木) 12:39:37.79 ID:???0
依頼です
3名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:40:20.60 ID:83mkQgNj0
 
【祝】ワタミ渡邉美樹さん、安倍総理から公認証書を授与されガッチリ握手!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=204310629693213&l=7b7008a18e
ワタミの理念に共感した安倍総理と渡邉氏↑

■渡邉(わたなべ)美樹
夕方から、自民党本部で安倍総理より「公認証書」を授与されました。尊敬される日本に戻る為、
今回の参院選、自民党は勝たねばならないと思います。高齢者の方が安心して老後を過ごせる社会。
子どもたちが笑顔で希望が溢れる社会作りに全力を尽くします。
4名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:41:21.12 ID:+I+POCdR0
これを読んだら、参院選は維新に入れたくなった・・・
5名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:41:41.66 ID:LIhL+va/0
>>1
大阪の代表は国防軍に反対してなかったか?
6名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:42:30.04 ID:m1Zdym2uO
【韓国】「雨が降って衝動的に・・・」〜大学の図書館でオナニー(ソウル)[06/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371082201/
7名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:43:20.10 ID:ZrYKlDlx0
「自衛隊は軍隊」なんて明記するぐらいなら、
自衛隊を改称した方がわかりやすくていいと思うんだが。
8名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:44:36.56 ID:B2SxCnz60
言葉遊びだからな自衛「隊」は
どうみても陸自はArmyだし海自はNavyだし空自はAirForceだからなw
9名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:45:22.86 ID:ZmDCYL9fP
橋下の大活躍で改憲はなくなった
もうどうでもいいよ
10名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:45:40.71 ID:mN1U6bbc0
敵の射撃で自国の兵がパタパタ倒れてから、どうしようか交戦するかどうかまず審議を始める日本国の仕組みは変わりませんかね
11名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:45:41.83 ID:deB//sFW0
維新追い込まれているな。軍隊はまだ早い。国防軍にしないと。
12名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:48:24.66 ID:Ho5ai0iK0
                 ,........
           . .   ..イ ......ヽ
       ホッコ ホコ  ....:::::ノ   ....(:::ヽ      
            ,'::::/:  ✡  \.:::ヽ、
           [__________] 
         /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
         ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i 
        ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
        i::::::::■■■■■■■■■ァ、:::::::::::|
        |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
    /´|  ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!
    | |  /´{::::{  ○  ゞ‥'ン ○  |:::::::/
     | | / /.!:ノ,    __ニ___      !/V,'
  __rート、 l' /.:ノ'气    トェェェェェイU`   i'¨7ゞ
 { ! {、ヽ. l.:.   !||' ,   u...U!iu    ,イ||/
 ハ_>Jノ l |     !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
..{  /  /{     !!!' i ' ,, トU,,.
        ,..…ヽ
       イ../\ ヽ 
     /ノ.(__人__)..(ヽ、 ∩_
   | (_______)  〈〈〈 ヽ
    |イ ・=- ∧・=- 丶 | 〈⊃  }
    ヒ|    ( )   U |ソ  |   |
     |  .._´___    ・.|リ  !   !
     丶 ...`ー'´ .. //.  |   l  こいつ、最高にアホ
      .\ __ _/ /   |  /
     ../|    / /\  //
13名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:50:01.02 ID:8ZwWm6Th0
自衛隊を軍隊って認めてないのは左翼お得意のご都合主義の賜物でしょ
14名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:50:56.70 ID:rHgRgSXjO
自衛隊はレスキュー隊にしとけ
15名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:51:19.47 ID:qvRNxCjYi
ついでに自衛隊には慰安婦が必要と書くんだな
16名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:58:16.85 ID:+PusETyQ0
橋下が自ら発表しないとまたケチつけられたらグダグダ言い訳するんじゃないかな
17名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:02:32.22 ID:YvPflWy10
18名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:04:59.19 ID:fxcbwTjE0
これにまた騙されるバカなネトウヨがいるんだろうな
19名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:06:06.98 ID:k2FQbLK10
ワタミ自民よりは維新か…
20名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:09:04.03 ID:2oXjxdHm0
今回はブラック企業の件があるから自民党に入れたくないから
維新に頑張ってもらわんとな
21名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:13:27.69 ID:JWAeoWHmP
>>9
自民がやる気ゼロなんだから元々だめだろ。
22名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:15:51.65 ID:mtyAFEPN0
>首相公選制の導入や国会の一院制化

ここいらないんだけど・・・(´・ω・`)
23名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:16:01.17 ID:JWAeoWHmP
>>18
ネトウヨは自民にしか騙されないから大丈夫だろw
知ってるか?自民以外に騙されるバカをB層と言って、
自民に騙されるバカはB層とはいわないってことをw

自民を支持しない奴はチョンでありB層っていうレッテル貼り。
これを広めてるのはだーれだ?
24名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:23:30.06 ID:M/AWQW/90
>>1
橋下は朝鮮人の手下確定

日本人なら共産、民主、公明同様、投票できんよ
25名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:27:09.36 ID:E2NPZr6q0
>>24
アホアンチは黙っとけ

>>5
自衛隊を軍隊と位置付けることと名称を国防軍にすることは別の話
26名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:27:39.32 ID:Bcv/wiN70 BE:1670062346-PLT(12013)
( ゚∀゚)o彡゚ 維新!維新!
27名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:52:52.70 ID:X/u+mwwe0
維新消滅秒読みw
28名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:10:01.62 ID:dEaTu+1KP
自民党もこれぐらい言えよ。
もしかして、アメリカ・韓国・中国に配慮しているの?
29名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:25:06.66 ID:Bs1oy3iZ0
だまされるといっても自民もやや八方美人で行方が曇ってきてるから
自民と維新でバランスするのがいいんじゃまいか?
某党の再起なんて願い下げでござる

維新も多少力をもって安倍さんが言えない様な危うい発言を代わりに
かましてくれるダミーになるのが望ましい
30名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:32:52.83 ID:XphPmD/OP
自衛隊は見方の損害がでるまで反撃もゆるされてないからな


おまわりさんだって威嚇射撃後は撃っていいのにね
31名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:46:07.51 ID:BwrAk3YwO
前文は石原代表の感情たっぷりからあっさりまとまったな
32名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:50:21.60 ID:xQJsOou40
橋下は尖閣を棚上げする気マンマンだよ

「竹島は共同管理するべき」→「尖閣にも同じ理屈が言える」とツイート


橋下徹@t_ishin 9月27日
野田首相は、世界に向けて国際司法裁判所での法による解決を訴えた。これは訴えられた応じようという法の支配の考え
にもかかわらず、尖閣については領土問題なしとの主張。完全なダブルスタンダード。
他国に対しては、訴えられたら応じろとしておきながら、自国は領土問題は存しないで応じない。
橋下徹@t_ishin 9月27日
今の国際社会、影響力ある国は、双方の主張がぶつかれば第三者に法によって裁定してもらうという考えは支持される
尖閣も、竹島も、日本が国際司法裁判所で解決したいのに、中国も韓国も応じないと世界に訴えれば支持される。
領有については国際社会は中立だ。

「領土問題を認めて、日本から棚上げしろ」だとさ

威勢のいい右翼を装ってるが、中身をよーく見ればこれだよ
33名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:52:12.17 ID:NVA8F6QRO
中山さん批判や
そのまんま東や猪木で
呆れて 維新に入れるのやめようと思ったが
これは 入れるしかないな
34名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:59:11.45 ID:81CvD/cw0
極右って民主主義じゃないからw 

※政治学上の分類だから反論不可能
35名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:01:03.08 ID:cMJCTNS40
日本国憲法-法庫より抜粋
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s10

第10章 最高法規
第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
36名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:02:49.21 ID:UgBkSDWcO
これは憲法に書くものなのか?
憲法とは法を制限するものであって法律ではないんだぞ。
37名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:04:41.64 ID:EEwOxrBo0
やっぱり維新も悪くはない視野に入れる
38名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:05:16.65 ID:q8hnoXxs0
>>9
それはみんなの渡辺さんの裏切りが主因なんだぜ
橋下慰安婦発言なんて実際は多くの日本人は支持
維新の支持率もブサヨマスコミが連呼してるような数字には違和感ありまくりだからね
実際ネットじゃ維新の比例投票率が17%超えてるし

で、参院選挙区で維新とみんなが取るはずだった2人区以上が根こそぎ民主が漁夫の利で当選するのがほぼ確実
民主にとって渡辺様さま状態なわけだ
39名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:06:12.89 ID:d+TIDs2c0
軍隊なら「自衛隊」って名称が逆におかしいだろ
アホチャンな共同代表がヘタ打ってビビってんのか維新は
40名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:09:15.24 ID:q8hnoXxs0
つかそもそも維新は綱領で再軍備掲げてるんだから軍隊なんていたって当たり前なんだけどw
より明確になっていくのはいいことやん
保守タカ派路線でね
ま、改革政党も全面にだす必要はあるがw
41名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:17:25.81 ID:xQJsOou40
尖閣棚上げを狙ってる維新に国防がどうたら信用できるか

支持者は>>32をどう思ってるわけ?
42名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:21:44.31 ID:9Rc1rp8N0
>>41
橋本の勉強不足だと思っている。
日本は訴えられたら強制的に出頭しなければならないことを橋本はたぶん知らない。
知ってたらそんな発言でないだろ
43名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:25:01.32 ID:i1T4GQ3h0
>>25
軍隊なのに自衛隊?
橋下は純粋に名前だけにこだわってたの?
おかしな奴だ
橋下の当事のツイートに、名前の変更に反対ということは
現在の9条を支持するのか?
と訊ねたが、奴は沈黙しやがった。
キチンと説明すべきなのは、今だぞ?
44名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:30:39.73 ID:xQJsOou40
>>42
いやいや通用しないよ、そんなもん
間違いなら訂正して謝罪しないとさ、橋下の意見は>>32で確定だよ

橋下は尖閣棚上げ派。そんな輩の国防意識など信用できない
45名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:34:29.29 ID:+eMUbB2pO
>>41
棚上げを狙ってるとか願望を前提にいわれてもな
言葉遊びで中国となあなあで済ますより
国際司法裁判所で白黒つけろって話だろ

>>42
確実に勝てるんだから喜んで出頭するだろ
訴えられるなどないけどな。現に韓国なんざずっと逃げてる
46名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:36:57.76 ID:l7q1HEMi0
>>28
アホ?

自民党は自衛隊を「国防軍」にすると謳っているだろw
47名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:37:38.95 ID:xQJsOou40
つーか、改憲派で軍隊容認派なら
尖閣問題について再度、立場をハッキリさせろよ?党内一致させろ
慰安婦とかオスプレイとか騒いでる場合かよ、なんで尖閣はダンマリなわけ?

やはり>>32が裏にあるからですかね
48名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:38:02.76 ID:au04blcX0
橋下は相変わらず自分が何をいっているのか理解できてない。
単なる煽り屋。目立てば勝ち。
だから指原が大好きww
49名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:40:40.67 ID:xQJsOou40
>>45
領土問題は存在しないんでね。訴える筋合いもない
侵略に対しては軍事行動で排除する。尖閣はそれで守れてる

「国際社会は中立()」とか歯が浮くような戯れ言を抜かしてる橋下>>32
50名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:53:01.61 ID:E2NPZr6q0
>>43
アホなのか?名前に拘らず軍隊と位置付けるのが維新。
軍隊と位置付けて、さらに名前に拘って国防軍に名称を改めるのが自民党。
橋下は9条改正賛成だよ。

>>49
棚上げなんか一言も言ってないしお前の妄言。
尖閣諸島は日本の領土というのが橋下の考え。
51名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:57:27.29 ID:xQJsOou40
>>50
>>32をよく読むのが怖いのか?
橋下は領土問題を認めろ。と言ってる
もし認めて紛争地になれば安保対象外になるわけでね

米国抜きで維新が守ってくれんのかね?尖閣を

妄言はそっちだろ
52名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:00:32.80 ID:G/PpQAIS0
ワタミ自民
慰安婦維新
カルト公明
売国民主

で、どれがいいの?
53名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:03:55.30 ID:E2NPZr6q0
>>51
俺棚上げについて言ってるんだが。
そして橋下は棚上げなんて言ってない。
お前が棚上げにしたいんだろブサヨw
54名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:11:55.91 ID:dEaTu+1KP
>>46
じゃさっさと国防軍に名称変更しろよ。
憲法改正しなくても変えられるだろ。
そもそも、国防軍ってSFファンタジーじゃないかw
55名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:19:44.59 ID:U0j+cy+k0
>>1
>平時においても国連憲章及び国際法に基づいて武器使用ができるよう基準を改める
>集団的自衛権は「行使することができる」と明記した。

 結構、いい感じじゃないかな。
56名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:22:27.33 ID:+eMUbB2pO
>>51
紛争地になって安保対象外になる状況を作る=棚上げになるんだ
日本語勉強しなおしてから書くんだな
57名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:24:39.02 ID:l7q1HEMi0
58名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:25:27.69 ID:ujfLgSXo0
>>53
「共同管理案」は棚上げじゃないの?w

         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      ______
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i    | 賠 韓 竹 慰
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 償 国 島 安
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.   | を と  を 婦
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   |  し 中 共 問
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!  ノ  続 国 同 題
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄|  け に 管 を
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   | る は 理 受
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ   | べ 謝 ! 入
     !||' ,           ,イ||/    | き 罪    れ
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      | ! と    て
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐─────‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹 「(従軍)慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」・・・橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/l50
59猫屋の生活が第一:2013/06/13(木) 16:25:37.70 ID:cMEscJNV0
「国会議員は穀潰しの鬼畜非国民」を憲法改正原案要綱に明記すべきだ。
60名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:26:26.69 ID:ujfLgSXo0
>>55
国連が敵国条項を発動したら、日本は即終了だな。
維新の狙いが良く分かるわ。
61名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:27:22.93 ID:ujfLgSXo0
やっぱり橋下は売国極左だわ・・・・・・・・・

◆【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613
http://www.youtube.com/watch?v=MPAFBoba4wA
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120919/plc12091913010020-n1.htm (リンク切れ)
◆【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/29/kiji/K20120529003353250.html

https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
もちろん賠償金については日韓基本条約があるから難しい。
このように慰安婦の方に責任を認めるとしても、
この国際社会のスタンダードで見た場合には、世界各国はどうなんだ?
人権は普遍。国外の人権問題を指摘するのも、国際社会のスタンダード
62名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:28:29.52 ID:ujfLgSXo0
>>59
「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」も憲法に明記するのですね?w
あと外国人(ただし在日朝鮮人のみ)参政権とかw 
63名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:30:46.86 ID:bbsvFy010
>>54
お前馬鹿だろ、憲法で軍隊を否定してる国が
自衛隊の名前を国防軍に買えた所で、
国際法上の軍隊と規定できるわけないだろうに
64名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:30:55.39 ID:U0j+cy+k0
>>42
>日本は訴えられたら強制的に出頭しなければならない
それ、違うんじゃない?
日本はその条約(だっけ?)に加盟しているが、中国は加盟していないから、
非加盟国からの訴えに対しては、必ずしも出頭する必要はない。

>>44
>橋下の意見は>>32で確定だよ
まぁ、ダブルスタンダードを排除する方針の橋下さんなら、法による解決は
当然の主張だろう、

>「領土問題を認めて、日本から棚上げしろ」だとさ
ところで、どこに”棚上げしろ”って書いてあるの?
65名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:33:10.82 ID:ujfLgSXo0
>>64
>まぁ、ダブルスタンダードを排除する方針の橋下さんなら、法による解決は当然の主張だろう

   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

ダブル・スタンダードは、橋下の十八番だろうがw
66名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:34:39.75 ID:U0j+cy+k0
>>60
>国連が敵国条項を発動したら、日本は即終了
例えばどんなストーリーで日本は終了するの。

想像力が足りなくてスマンが、教えてほしい。
67名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:35:13.46 ID:VEFWhXWE0
慰安所の設置も憲法に入れるのか?
68名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:35:16.16 ID:/z3LHRW2O
改正発議が過半数になったら、国民が馬鹿やってサヨク政党が圧勝した場合、
天皇制廃止と外国人参政権の許容を発議するだろうな
発議した時点で大ニュース
69名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:36:52.16 ID:U0j+cy+k0
>>65
>ダブル・スタンダードは、橋下の十八番だろうが
例えば、どこら辺を指して言っているの?

しかし、手早くAAを用意できるもんだね。 大したもんだ。
70名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:39:14.18 ID:E2NPZr6q0
>>58
棚上げじゃないよ。いったいなんで棚上げだと思ったんだ?
71名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:40:01.32 ID:ujfLgSXo0
>>69
橋下による原発停止要求とか米軍への風俗利用発言とか慰安婦発言とかの変転も覚えてないの?
信者なら、教祖のお言葉を有り難く学習しろよw
72名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:41:04.66 ID:ujfLgSXo0
>>70
橋下の共同管理案は、領有権問題の棚上げだろうがw
73名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:41:53.63 ID:ujfLgSXo0
>>67
軍人の風俗利用を憲法に明記するようです。
74名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:43:04.30 ID:U0j+cy+k0
>>71
>変転も覚えてないの
意見を変えるのは、ダブルスタンダードでない事の証でしょ。

自分の信じていた事より、もう一方の意見の方が正しいと思えばこそ、
そこで意見を修正しているのであって、両方肯定することこそ、
ダブルスタンダードって言うんだよ。
75名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:44:34.40 ID:h12Xs3030!
アンチのひどさに安心して橋下を応援し続けられるわ♪
76名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:45:17.64 ID:U0j+cy+k0
>>72
>橋下の共同管理案
詳しくなくてスマンが、、共同管理案を言っていたのは、竹島についてじゃない?

それも、国際裁判を前提として、判決が出るまでは共同管理じゃなかった?
(記憶なのでハッキリしないが)
77名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:45:44.13 ID:E2NPZr6q0
>>72
共同管理は漁業権の話だぞ。そして領有権は国際司法裁判所で白黒をつける。
これのどこが棚上げなんだよw 棚上げの意味を辞書でひいてこいw
そしてもうアホは黙っとけw
78名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:50:22.11 ID:U0j+cy+k0
>>77
>共同管理は漁業権の話だぞ。そして領有権は国際司法裁判所で白黒をつける。
さんくす。

もし、どっか詳しく書いてあるところがあれば、教えてほしいのだが。
79名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:54:29.64 ID:HV1lgF4fO
>>75
どこの国から書いてんだ?
80名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:54:50.35 ID:ZmDCYL9fP
>>78
本人の言葉が一番詳しいよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18959124

29分15秒あたりからどーぞw

「じゃあ今この状態で竹島問題についてもですね、やっぱこの国政政党を担うってなると、
発言ひとつの発言でこれ自分の命も狙われるような、そういうやっぱり緊張感もちはじめましたけどね
でもじゃあ我々維新の会がですよ自民党とかまあ色んなところが、これ固有の領土だ領土だってこと
わーって言いますけども、国民煽ってね、それ教育をしてデモを起させるようなそういう国にしていくのか
どうかってとこですよね。
僕はそれはすべきじゃないと思ってるんですよ。今の段階でね、国民を煽ってどんどんデモを起すような
ってのは違うと思うんですね。

これは所謂民族派な人にはすごい攻撃を受けるかもしれないですけど、冷静になってですね。
まあ法と正義に基づいた国際司法裁判所っていうものにしっかり訴えていく、義務的管轄を応諾させるような
ことをやりながら僕はある意味コンサル的な視点に立ってね、どう積み重ねられた事実、向こうは今
警備隊いるわけです。近づこうと思ったら撃たれる訳です。そういう事実があるなかで、どうやって今度は
「共同管理に持ち込むか」って言うね、僕はもうそういう路線に舵を切ってですね
で、その根っこはやっぱり慰安婦問題ですよ。慰安婦問題。

で、やっぱり強制連行っていうところは、これ国あげてねアメリカとか欧米国家において、日本国家が
暴行脅迫をやって女性を引っ張ってきて慰安婦に送り込んだっていうところは「今のところは」僕は
認められません、そこは。
ただあの、そこに甘言があったとかですね、間に色んな業者が入って慰安婦の存在があったというところは
そこは悲しむべきことだし、こういうことについては情としてね、戦争が起した悲惨なことだと思うんですけども
あの慰安婦問題っていうところについて、きちっとやっぱり蓋をせずに話をしてですね
どこまでの事実までを認めて、どこまでを認めないのかってことを韓国とやりながら、僕は竹島に関しては
積み重ねられた事実ってものを武力でひっくり返すわけに行きませんから、そうであれば「共同管理」に
もっていかなければしょうがないと思うんですよね。
81名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:58:55.79 ID:U0j+cy+k0
>>80
わざわざ、さんくす。
動画を見てみるよ。
82名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:00:52.07 ID:w1pHjOZO0
国内と外国で自衛隊員の扱いが違いすぎるからな。
外国:軍人扱い。
国内:公務員扱い。

これの一番の問題は、軍人と公務員では裁判の仕方が決定的に違う。

尖閣を武装した中国船から守るために頑張って仕事をする。
結果的に、中国船を撃沈&乗組員は死亡の場合、
軍事裁判では問題ないことでも、国内の裁判では殺人罪で起訴される。

尖閣が緊張状態にあるんだから軍事裁判の制度を整える必要がある。
83名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:03:38.05 ID:38NS+w740
こんな当たり前のことが今まで言われてなかったことがおかしい
自衛隊員が可哀相すぎる
84名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:15:34.91 ID:2BOZeRaW0
>>81
おい、それ去年の動画だぞ
古い動画は今現在立場や思想が変わっている可能性を
加味して見ないと奴等の洗脳にやられるぞ
85名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:20:05.31 ID:U0j+cy+k0
>>84
>古い動画は今現在立場や思想が変わっている可能性を
>加味して見ないと奴等の洗脳にやられるぞ
ありがとう。
これはこれで面白いね(18分まで見て)
86名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:22:12.91 ID:ZmDCYL9fP
>>84
どう変わったの?ソースくれ
87名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:22:59.91 ID:/Z7psVCX0
>>32
てことは、韓国が対馬うんぬん言ってきてるが
言われたらこれも棚上げにするのか?
88名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:28:34.70 ID:ujfLgSXo0
>>76-78
橋下の発言すら詳しく知らない情弱池沼だから、未だに橋下信者なんだねw

         ,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ      ______
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i    | 賠 韓 竹 慰
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 償 国 島 安
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.   | を と  を 婦
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   |  し 中 共 問
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!  ノ  続 国 同 題
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄|  け に 管 を
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   | る は 理 受
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ   | べ 謝 ! 入
     !||' ,           ,イ||/    | き 罪    れ
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      | ! と    て
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐─────‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
     / :::|   _,.-'"    ,'::::::::::::ヽ- 、_

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹 「(従軍)慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」・・・橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/l50
89名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:30:30.72 ID:E2NPZr6q0
>>88
アホがまたきたw
反論出来ないからまたコピペかw
お前アホだからもう死んでいいよw
90名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:30:52.95 ID:ujfLgSXo0
>>80
>僕は竹島に関しては積み重ねられた事実ってものを武力でひっくり返すわけに行きませんから、

この辺の事実誤認ぶりが、売国奴レベルなんだよな。
弁護士上がりの風俗パフォーマーに一国の外交問題を語らせるべきではないわ。
91名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:32:08.92 ID:ujfLgSXo0
>>87
そりゃそうでしょ。
それが維新の外交政策ですからw
92名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:33:39.89 ID:ujfLgSXo0
>>89
池沼売国信者、乙!
そのコピペのリンク先は、「橋下が尖閣諸島でも共同管理案を出している」証拠だろうが。
93名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:34:30.07 ID:ujfLgSXo0
>>77
信者をこれ見て勉強しなw
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\   「竹島は韓国と共同管理すべき!」
    /   ⌒(__人__)⌒ \  「その上で、国際司法裁判所に訴える!」
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   「その為に、従軍慰安婦問題で譲歩します!」
    ノ            \   「このまま対立し合うよりも、現実的!」
  /´     橋  下     ヽ    「領土より、利益が重要!」

            ___   なんで韓国の不法占拠に対抗せず妥協するの?本当に日本人か?
売国奴? /      \   竹島問題は侵略という韓国側の一方的な国家犯罪だと認識出来てないの?
バカ?  /ノ  \   u. \ 一部でも韓国の主権を認めたら、日本の領有権主張の根拠が崩れるんだぞ!
    / (●)  (●)    \ 譲歩したら、ICJで勝てる可能性もなくなるんだぞ?
    |   (__人__)    u.   |  クスクス> 
    \ u.` ⌒´      /  仲良くしながら徹底的に争うって、矛盾してるしw
    ノ           \   共同管理って、要は問題を先送りしているだけじゃん
  /´    橋  下     ヽ  そもそも韓国がこの話に乗る可能性はゼロだぞ?
                  交渉の為に“従軍慰安婦”を認めるとか、気が狂っているのか?
         ____
媚韓厨! /      \!??
<クスクス /  u   ノ  \  領土問題を民事訴訟の土地争いと勘違いしてないか?
    /      u (●)  \  国際法を知らないの?本当に弁護士かよ?
    |         (__人__)|  
     \    u   .` ⌒/   今さら「漁業権を共同管理」だぁ??
    ノ           \  既存の日韓漁業協定は韓国に反故されてますけど?
  /´    橋   下    ヽ  ICJで判決が出た後、共同管理はどうするの???
                    泥沼化するだけじゃん。何もかも非現実的じゃん。
94名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:35:50.99 ID:0jPcyosgO
>>82
軍法はあっても軍事裁判はない
と言う国の方が多いよ。



軍人が軍人を裁く、なんてどう考えても軍に偏るから、まともな判決が出ないとかザラ。
なんで、軍法を一般裁判所で裁くと言う形式が多い
95名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:36:10.80 ID:VLQTcq/L0
>>3

自分の社員が希望に溢れてるような会社すら作れてないのに、一体どうやって
国民が笑顔で希望溢れる国を作るつもりなのか問い詰めたい
96名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:36:58.74 ID:uKRY2H/U0
児ポ法改正を共同提出した時点で維新は終わった。
97名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:37:30.29 ID:6yoKCyuN0
>>90
正しい発言だが、お前を称してキチガイと言うんだよ。
98名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:39:38.26 ID:E2NPZr6q0
>>92
領有権は日本な

>>93
また屁理屈コピペかよw
ほんとアホだなw
99名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:40:53.50 ID:uKRY2H/U0
>>90
いくらなんでも「武力でひっくりかえすわけには」いかんだろうて。
そのあとがおかしいっていうのならまだ理解はできるが。
100名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:45:01.57 ID:Qov9yihn0
>>99
世界の常識では武力で引っ繰り返しても問題ないだろ?
101名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:50:17.29 ID:ujfLgSXo0
>>98
>領有権は日本な

橋下は「日韓のどちらの領有権主張にも分があるから、お互いが主張し合うだけでは問題は解決しない」、
よって「領有権問題は一旦棚上げしてICJに委託し、漁業権などを日韓で共同管理しよう」と述べてますが。

要は、橋下は竹島の領有権が法的にも歴史的にも日本にあるという確信が持ててない状態なんです。
だから媚韓売国外交をして格好を付けたつもりになっていると。

>また屁理屈コピペかよw

悔しかったら一つ一つに反論してみな。
これが屁理屈に見えるなら、お前の頭は橋下なみの池沼だね。

>>99
>いくらなんでも「武力でひっくりかえすわけには」いかんだろうて。

橋下信者って、教祖と同じく9条脳のお花畑なんだね。
不法占拠に対して武力行使も辞さぬ姿勢を見せないと、侵略国に舐められるだけで領有権問題は永遠に解決しないよ。
竹島問題がその良い例じゃん。
逆に尖閣諸島問題では明確に日米安保条約適用の対象となるから、中共はビビりまくっている訳だし。
102名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:51:12.26 ID:ujfLgSXo0
>>99
「フォークランド紛争」でググれ、池沼。
103名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:56:40.66 ID:MEiJ+FYM0
まあ、JSDFなんて言ってくれてるのは同盟国のアメリカぐらいだからな。

他はほとんどJapan ArmyだしJapan NavyだしJapana AirForceだ。

海自の海外交流でも自らをJapan Navyと言ってるし。
104名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:58:30.92 ID:E2NPZr6q0
>>101
違うよ。竹島は日本の領土って言ってる。
アンチが捻じ曲げてるだけw

あと日本が竹島に武力なんて使えるわけない。
フォークランド紛争ってw
敗戦国の日本が同じことできるわけないだろw
105名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:05:16.86 ID:aekPqKjs0
つーか橋下と石原がいなきゃ何事もすんなり上手くいくのに
106名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:07:13.47 ID:0jPcyosgO
>>105
維新の存在意義を否定すんなよw
あの二人がいなきゃ、ただの右に偏った烏合の衆だぞw
107名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:10:18.63 ID:y0l/hZjR0
票田をネトウヨにしぼったか・・
108名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:19:56.91 ID:tnHifmC+0
この馬鹿で偽善的で大嘘の前文だけは何としても削除しろ。
GHQ民生部の精神の異常性と傲慢さを示す恥ずべき文章でしかない。
 ↓
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と
生存を保持しようと決意した。
109名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:21:47.92 ID:WnO223TH0
なんとアグレッシブな
110名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:41:37.97 ID:ujfLgSXo0
>>104
>違うよ。竹島は日本の領土って言ってる。

その上で「韓国側の領有権主張にも分がある」などとトンでもない事を言っている。
橋下も信者も、韓国による竹島不法占拠の問題点を理解出来ていないのは明らか。

>あと日本が竹島に武力なんて使えるわけない。

現状でも自衛権の行使なら幾らでも出来ます。

>敗戦国の日本が同じことできるわけないだろw

どこまで負け犬根性なんだよ。
橋下信者の発想って、まるで朝鮮人だな。
111名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:42:02.95 ID:ujfLgSXo0
>>107
           ____
        /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●) \  ) 大阪都構想で無駄を削減!公務員を吊るし上げて
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ )        左翼教師どもに鉄槌を下すお
    |      |r┬-|     | )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
     ____  
    /::::::─三三─\
  /:::::::: ( ○)三(○)\              在日に参政権を?? 公明党と連携・選挙協力?
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _______ _ TPP参加表明???? 御堂筋を全面緑化??
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |          |  相続税100%?? 公営カジノをパチンコ企業に業務委託?
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |          | 大阪都構想は区割りも決められぬまま頓挫??
       ____                  公務員改革は違法性が発覚し放置?? パチンコ公営化?
     /:∪::─ニjjニ─ヾ
   /:::li|.:( ◎)三 (◎)\
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___「電力は足りてる!」と原発再稼働に絶対反対!「再稼働八ヶ条を要求する!」
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |   → 真夏に計画停電、死者続出の危機 → 一転して再稼働容認!「再稼働して頂いて有り難う!」
   ):::::::::::::   | | |l i::::/.  | |   従軍慰安婦問題を受け入れ、竹島・尖閣諸島を共同管理??
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |   中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ? 慰安制度は必要だったけど全面的に謝罪する??
112名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:44:16.75 ID:25gUfG190
憲法改正は選挙後でいいだろう?
選挙対策として、景気刺激策と公務員改革を
掲げればよい。
余計な事は言うな。
113名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:45:10.33 ID:GdoUx5i20
やっぱ維新しかないか
114名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:46:14.66 ID:w1HHpd+n0
Self Defence ForceのSelf Defenceは不要
115名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:46:22.10 ID:N2dR3y970
じゃあ名前変えて「国土防衛隊」若しくは「大日本祖国防守烈士隊」に替えてみよう。
116名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:46:31.32 ID:oB75sb/E0
いいんだけど一院制だけはやめてくれ。民主だったらと思うとゾッとするわ(´・ω・ `)
117名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:46:46.86 ID:91/SoWXpO
オバチャンばかりで一個中隊を作ってみたら、日本の世の中が変わるかも知れない…
自衛隊選抜チーム100人vsオバチャン選抜チーム500人で戦わそう!そうしよう!!
近接格闘戦のみで
118名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:00:50.45 ID:E2NPZr6q0
>>110
現実的に出来ないってことだよ。
自民党だって民主党だって出来なかった。
つーかお前選挙はどこに投票してるんだ?
お前の基準だとどの政党も売国奴で投票するところないんだがw
119名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:25:56.67 ID:U0j+cy+k0
>>93
せっかく沢山不満を書いているようなので、私が思う範囲で書いてみよう。

>竹島は韓国と共同管理すべき
上(>>80)の動画の中で出てくるが、現状打開策の1つとしての提案のようだね。

動画でも再三、65年の基本条約締結時の”棚上げ”合意について、
これは”紛争棚上げ”であって、”領有棚上げ”ではない、あくまでも日本の領有を
主張するが、現実的な問題解決のためには、共同管理に状態を変えることに
言及している。

あくまでも二兎追うべきか、一兎を確定させるか。 北方領土でも4島案と
2島案があるが、国内は勿論、保守の間でも意見は分かれるだろう。
私は、北方領土は2島半(面積等分案)、竹島は現状維持(=政府による非難、
国際法廷への訴え)が良いと思うが、事態が悪化(大統領上陸、施設追加など)
なら、次の手を考える必要があると思う。 まぁ、考えても無いんだが・・・

>その為に、従軍慰安婦問題で譲歩します
橋下さんは、道義的面から反省の気持ちを持つ事を言っていたと思うが、
それだけ(反省の念と、言葉だけの謝罪)を譲歩と捉えてもらえるなら、
大いに結構なことだと思うがね。 

>なんで韓国の不法占拠に対抗せず妥協するの?本当に日本人か?
対抗手段が、武力か国際司法裁判所しかなく、前者は非現実的だし、
後者も先方が裁判を受けなければ、大した効果が無いからじゃないの。
2ch民でなく、国政政党の代表なら、国内受けの良いスタンドプレー
ではなく、国際関係を一歩進める方を選択すると思うが。
120名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:39:05.55 ID:U0j+cy+k0
>>93 私の思うところ、のつづき
>竹島問題は侵略という韓国側の一方的な国家犯罪だと認識出来てないの?
その認識気があるから、>>80の動画で、”領有権の棚上げはしていない”と
言っていると思うが。
ただ、”国際外交においては積み重ねが大事”と言っているように、過去、
日本が国内教育を含め、有効な手を打っていないため、日本国内において、
”韓国の侵略” という認識自体が、広がっていないの問題でしょうね。

>一部でも韓国の主権を認めたら、日本の領有権主張の根拠が崩れるんだぞ
仮に日本が対外的に韓国の主張の一部を認めるときは、新しい竹島のあり方の
話し合いの場であろうから、その譲歩を武器に、新しい取り決めをすればいいんじゃないの。

>譲歩したら、ICJで勝てる可能性もなくなるんだぞ?
>>80の動画では、竹島共同管理と、ICJへの提訴の関係には言及がなかったが、
共同管理とICJ提訴は、それぞれ別の提案のように思えるが。

>仲良くしながら徹底的に争うって、矛盾してるし
おとなの世界では、特許紛争しながら、共同開発ってのは、チョクチョク見かけるよね。

>共同管理って、要は問題を先送りしているだけじゃん
ICJ提訴を叫ぶ方が、問題先送りの、スタンドプレーだと思うよ。
(何も事態が変わらないから)

>そもそも韓国がこの話に乗る可能性はゼロだぞ
それは、ICJも同じ。 まだ日本が譲歩の姿勢を出す分、
国際社会への受け止め方にプラスに働くように思うが。

>交渉の為に“従軍慰安婦”を認めるとか、気が狂っているのか
これは、指摘の範囲が広すぎ。 どこが問題なのかを言ってくれ。
121名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:46:58.72 ID:U0j+cy+k0
>>93 思うところを。
>領土問題を民事訴訟の土地争いと勘違いしてないか?
橋下さんは、国内問題は法律で全て解決できるが、国際関係は、
積み重ねが大事、って>>80の動画で言っているから、勘違いはしていないよ。

>国際法を知らないの?本当に弁護士かよ?
どこを持ってそう思うのか?

>今さら「漁業権を共同管理」だぁ
>既存の日韓漁業協定は韓国に反故されてますけど
これは、良く知らないのだだが、保護にされていたら、
何らかの打開策は必要でしょうね。

>ICJで判決が出た後、共同管理はどうするの
ICJと共同管理の関連が、私は動画から見いだせなかったのだが、
どこかに情報があれば教えてほしい。

>泥沼化するだけじゃん。何もかも非現実的じゃん
泥沼を恐れずに(というか、今が泥沼だが)、問題解決にあたろうという姿勢は、
立派だと思いますよ。

”何もかも非現実的” これは、これまでの多くの政治家が答えのない問題に、
取り組んで来なかったから、”何もしないのがいい、ポーズだけすればいい”、
という風潮になっていたよね。
そこに、従来の”効果のない”やり方と異なる、やり方で取り組むのは、
”非現実的”と捉える人もいるだろうが、私は橋下さんに、
政治家として信じたやり方で取り組んでほしい、と思うね。
122名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:54:20.03 ID:U0j+cy+k0
>>102
>「フォークランド紛争」でググれ
君もフォークランド紛争は、よくググってみた方がいいよ。

アルゼンチンの侵攻から、イギリスの軍事行動までの期間は、
17日間みたいだね。

竹島はすでに、1953年から60年もたっているから、
今更、軍事行動を起こせないし、これを認めてくれる国もないよ。
123名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:54:42.90 ID:l2qJbCKW0
>>7
だな。
陸上自衛隊・海上自衛隊・航空自衛隊→陸軍・海軍・空軍
のほうがすっきりしててわかりやすいしな。
ついでに階級も1〜3等○○とかわかりにくいから、大中小にしてくれるとわかりやすい。
124名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:59:29.36 ID:mN1U6bbc0
異民族が軍事力を行使し日本の国土に侵略してきた場合、即座に反撃して無力化し戦意を喪失した連中が母国に逃げ戻りお帰りいただくように法整備せねばならない
125名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:02:20.37 ID:xQJsOou40
領土問題は存在しない。尖閣は日米安保と軍事行動で守るだけ

なのに領土問題だと認めて、係争地にしようとしてる橋下>>32

鳩山と同じだ
126名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:16:48.03 ID:xQJsOou40
相手に言いがかりを付けたれたら必ず問題化しなきゃいけないなら
沖縄も領土問題、九州も領土問題だわな。それらすべて裁判で対応しろと?

アホかよ橋下は>>32
127名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:17:05.24 ID:J3mCgSmJO
>>123
でもシャアサンサは言いやすいけどシャアショウサは噛みそうなんだよな
128名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:44:39.18 ID:6STTSOcp0
まあ煙幕だよね。

売国の実態がバレはじめてるから。
129名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:52:33.20 ID:N0vfR4lJ0
>>116
今の参議院のように改選を
分割すればいいだけのこと
130名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:58:03.05 ID:bKjp090K0
自衛隊は軍隊、当たり前の話もし自衛隊員が外国で捕虜になったら
軍隊でないのならジュネーブ条約を適用して身の安全を保証してくれない。
実は以前から大問題なのにどの政党もまじめに討議しなかった。
131名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 21:03:00.12 ID:U0j+cy+k0
>>129
それは良さそうだね。
132名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 21:42:39.64 ID:GhgY1qrD0
憲法改正しないと無理だけど、橋下さんは9条改正OKだっけ?
133名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 21:45:49.61 ID:qrBBl9R20
>>122
韓国が竹島に軍隊を派遣すれば日本も軍事行動起こせるでしょ。
それがあるから韓国は軍隊じゃなくて警察を常駐させてるんだし。
ということで竹島の周辺海域に海保の船を派遣して圧力掛けましょう。
名目は日本漁船の保護でいいんじゃない。
134名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:04:29.28 ID:U0j+cy+k0
>>133
>韓国が竹島に軍隊を派遣すれば日本も軍事行動起こせるでしょ。
どうだろうね。
対外的に理解が得られるかな・・・

>竹島の周辺海域に海保の船を派遣して圧力掛けましょう。
中国が尖閣でやっている事だよね。
やらないより、やった方がいいのかな、”積み重ね”の観点から。

ただ、それで韓国を挑発し、韓国に軍を出させたとしても、
それを理由に、”日本も軍事行動” はちょっと飛躍があるように思う。

尖閣において、中国の挑発に対して、日本が自衛隊を派遣したとしても、
それを理由に中国が軍隊を出せば、日本はそれを当然とは思わないし、
日本は、中国の不当性を世界に訴えるだろうし、世界は日本の言い分を
受け入れるように思う。

つまり、実効支配している側が、例え軍隊を出しても、相手がそれを理由に、
軍隊を出すのは、行き過ぎだと思うのだが。
135名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:40:55.88 ID:azcbXT+20
 
「あんな酷い日本語で始まる憲法はない」石原・維新代表

■石原慎太郎・日本維新の会代表

 私たちは基本的に憲法を全部取り換えていくと思っているが、
直裁にすぐ一点突破でできるものでもない。これは国のリーダーの覚悟次第だ。
憲法論議は(自民党に)同調する。論議があるなら私たちの案を出す。
占領軍が4日間でつくった英文和訳で、あんな醜い日本語で始まる憲法は世界中にない。

 北朝鮮は状況証拠で言ったら200人を上回る日本人を拉致した。
中には殺された人もいる。なんで軍事力を背景にしてでも、
さらわれた同胞を取り戻すことができなかったのか。
136名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:41:06.18 ID:X5ORBm4O0
人気回復を狙って

慰安婦・・・大失敗
オスプレイ・・・大失敗

で、今度は自衛隊かよwww
これも大失敗決定www

橋下の思考回路は猿以下だな。
137名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:06:46.93 ID:Q5kaFl+g0
>>130
それ、よくある詭弁ね。
仮に軍隊じゃなくったって民兵やら義勇兵も保護の対象でそ。
日本の軍隊がきたが、これは奴らの憲法じゃ軍隊やないんやでえとかいって
捕虜を殺したり虐待するようなレベルの相手なら、
こっちが軍であろうとなかろうとやっぱり殺しまくるに決まってんじゃん。

>>133
19,20世紀と大抵居留民保護を名目に出兵したもんでした。
故にそんなことやったら緊張感を無駄に作った日本の判定負け。
138名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:09:31.63 ID:OXyKoJw50
正直多くの保守派は、「自衛隊が軍隊」なのがいいんじゃなくて、
「日本軍の復活」が見たいんだよな。
自衛隊を「日本軍」の後継組織としてはっきりと認め、
「日本軍」と改め、我々の歴史と伝統ある陸海軍を取り戻したい。
139名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:24:22.09 ID:dhHsfOie0
「自衛隊は軍隊」はいいから、維新ならではの仕事をしてくれ。大阪のゴミ掃除が
ぜんぜん進んでいないぞ。
140名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:53:56.18 ID:S50w4HOp0
>>116
維新が一院制を望む理由

.
   既 得 権 に 塗 れ た 日 本 を ぶ っ 潰 す !

      第 二 民 主 党 を ヨ ロ シ ク !

         /´⌒⌒\      ノ´⌒ヽ,,
        /        \ γ⌒´      ヽ,
       /  ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\  )
       i / ━ |/|/━ | / ⌒  ⌒   ヽ )
       !/   (・ )  ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・)  i/
       |     (__人_)  ||   (_人__)    |
   ,-、  \    `ー'  /\  `ー'   /_
  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
       私たちに一度やらせてみてください!
            トラスト・ミー!
141名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:55:20.73 ID:S50w4HOp0
>>118
「現実的に出来ない」のではなく「出来る事をしなかった」だけ。
それが理解出来てないから、「共同管理案」のような売国提案をマンセーしてしまう訳だ。
142名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:06:34.05 ID:S50w4HOp0
>>119
>せっかく沢山不満を書いているようなので、私が思う範囲で書いてみよう。

自分が「橋下の尖閣諸島共同管理主張も知らなかった情弱である」という自覚はあるの?

>動画でも再三、65年の基本条約締結時の”棚上げ”合意について、
>これは”紛争棚上げ”であって、”領有棚上げ”ではない、あくまでも日本の領有を
>主張するが、

それを領有権問題の棚上げと言うんだよ。

>現実的な問題解決のためには、共同管理に状態を変えることに
>言及している

「共同管理案」は非現実的な売国案だと散々指摘されてます。

>あくまでも二兎追うべきか、一兎を確定させるか。 北方領土でも4島案と
>2島案があるが、国内は勿論、保守の間でも意見は分かれるだろう。
>私は、北方領土は2島半(面積等分案)、竹島は現状維持(=政府による非難、
>国際法廷への訴え)が良いと思うが、事態が悪化(大統領上陸、施設追加など)
>なら、次の手を考える必要があると思う。 まぁ、考えても無いんだが・・・

要するに橋下も信者も現状認識が出来ていない上に何も考えてないだけでしょ。
管理案は、日本から一方的に韓国側に譲歩する売国提案であり、実現性も低く問題を混乱させ国際関係を後退させるだけの愚案に過ぎず、貴方のような国内の情弱池沼B層に向けたスタンドプレーでしかない。
143名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:07:15.88 ID:S50w4HOp0
>>119

>橋下さんは、道義的面から反省の気持ちを持つ事を言っていたと思うが、
>それだけ(反省の念と、言葉だけの謝罪)を譲歩と捉えてもらえるなら、
>大いに結構なことだと思うがね。

「慰安婦制度は当時は必要だった」んじゃなかったの?
道義的に見ても、朝鮮戦争で強制連行による「慰安婦部隊」を作った韓国に対して、日本が慰安婦制度で謝罪しなければならない理由は何も無いのだが。

>対抗手段が、武力か国際司法裁判所しかなく、前者は非現実的だし、

その9条脳が非現実的なんだよ。

>後者も先方が裁判を受けなければ、大した効果が無いからじゃないの。

単独提訴だけでも韓国側の領有権主張は根拠希薄である事が跳ねミスるので、十分効果あるんですけど?
維新信者って、こういう基本的な知識が欠如している情弱池沼ばかりだよね。

>2ch民でなく、国政政党の代表なら、国内受けの良いスタンドプレー
>ではなく、国際関係を一歩進める方を選択すると思うが。

橋下の共同管理案は、日本から一方的に韓国側に譲歩する売国提案であり、実現性も低く問題を混乱させ国際関係を後退させるだけの愚案に過ぎず、貴方のような国内の情弱池沼B層に向けたスタンドプレーでしかない。
144名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:09:48.64 ID:6Pv87Ekz0
>>141
>「現実的に出来ない」のではなく「出来る事をしなかった」だけ
これ、>>110の言う、”自衛権の行使” について言っているの?

きみは現在の状況で、竹島に対して自衛権の行使が出来る、と思っているの?
145119:2013/06/14(金) 05:18:31.82 ID:6Pv87Ekz0
>>142
>情弱である」という自覚はあるの?
なかなか全ての情報を入れるのは難しいよね。

>それを領有権問題の棚上げと言うんだよ。
これ、当時の自民の見解を橋下さんが言っているんだが、分かってる?

>「共同管理案」は非現実的な売国案だと散々指摘されてます
橋下さんも今は引っ込めている(漁業権の共同管理)ようだけど、
一つの見解とは思いますね。 賛否はそりゃあるでしょう。

せっかく北方領土の例を挙げたんだから、何かコメントしてほしいもんだが。
ま、北方領土への対応と同様に、色々な案があり、それぞれに賛否が有るのは
当然でしょうね。

>実現性も低く問題を混乱させ国際関係を後退させるだけの愚案に過ぎず
実現性の高い、国際関係を前進させる案、ってのを教えてもらえないかな?
146名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:22:38.29 ID:S50w4HOp0
>>120
>私の思うところ、のつづき

情弱池沼B層である橋下信者の「思う所」は、教祖と同じく惨憺たる物ですな。

>竹島問題は侵略という韓国側の一方的な国家犯罪だと認識出来てないの?
>その認識気があるから、>>80の動画で、”領有権の棚上げはしていない”と
>言っていると思うが。

共同管理案は、実質的に領有権問題の棚上げだろうがw
というか、問題の本質は「領有権問題」じゃなくて「侵略問題」なんですけど?

>ただ、”国際外交においては積み重ねが大事”と言っているように、過去、
>日本が国内教育を含め、有効な手を打っていないため、日本国内において、
>”韓国の侵略” という認識自体が、広がっていないの問題でしょうね。

侵略問題なのだから、直ちに自衛権を発動すべきです。
道義的にも法的にも歴史的にも、共同管理案などは売国奴の主張ですね。

>仮に日本が対外的に韓国の主張の一部を認めるときは、新しい竹島のあり方の
>話し合いの場であろうから、その譲歩を武器に、新しい取り決めをすればいいんじゃないの。

それではICJに提訴する意味が全く無くなるよね。
つか「新しい竹島のあり方の話し合いの場であろうから」とか、どこのお花畑左翼だよ。
維新信者って、この手の電波ばかり飛ばしているよね。

>>>80の動画では、竹島共同管理と、ICJへの提訴の関係には言及がなかったが、
>共同管理とICJ提訴は、それぞれ別の提案のように思えるが。

それぞれが矛盾した主張をしている事に気付かないの?
「共同管理」とかしていたら、ICJでの領有権主張も通らなくなるよね。
147名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:26:24.51 ID:S50w4HOp0
>>120

>おとなの世界では、特許紛争しながら、共同開発ってのは、チョクチョク見かけるよね。

維新は、外交問題と民事訴訟を混同している池沼ばかりですね。
領土問題でそういう相矛盾した例は過去にありましたか?
外交問題でそういう相矛盾した事をすると、大問題になりますよ。

>ICJ提訴を叫ぶ方が、問題先送りの、スタンドプレーだと思うよ。
>(何も事態が変わらないから)

そのICJ提訴を橋下は共同管理案と共に主張している訳だが?
つまり橋下のICJ提訴主張は、B層信者としては「問題先送りの、スタンドプレー」だという訳ですね。
「橋下信者の自爆、乙!」としか言いようが有りません。

あとICJに提訴すれば、単独提訴になっても韓国側の領有権主張に根拠がない事が暴露されますので。

>それは、ICJも同じ。 まだ日本が譲歩の姿勢を出す分、
>国際社会への受け止め方にプラスに働くように思うが。

意味不明です。
橋下信者は情弱池沼過ぎて、ICJがどういう組織化まるで理解出来ていないようです。

>>交渉の為に“従軍慰安婦”を認めるとか、気が狂っているのか
>これは、指摘の範囲が広すぎ。 どこが問題なのかを言ってくれ。

韓国側の主張する「従軍慰安婦問題」の出鱈目ぶりも理解出来ていないとは、情弱池沼にも程があります。
「従軍慰安婦」という捏造語の意味も理解出来ていないみたいですけど、よくそんな状態で外交問題に口出し出来ますね。
やはりあの教祖にしてこの信者有りですな。
148119:2013/06/14(金) 05:30:11.72 ID:6Pv87Ekz0
>>143
>「慰安婦制度は当時は必要だった」んじゃなかったの?
そうだよ。

>道義的に見ても、
道義的ってのは、”今の価値観から見れば”、当時は女性の人権を
蹂躙していた、って事だよ。
橋下さんはその点について、反省の気持ちや、謝罪は必要と言っている。

>鮮戦争で強制連行による「慰安婦部隊」を作った韓国に対して、
>日本が慰安婦制度で謝罪しなければならない理由は何も無いのだが。
韓国には、今の価値観でも、女性の人権が無いのかもしれないが、
先進国を自認する日本なら、
今の価値観から、当時の女性の境遇は人権蹂躙だった、と思っても
いいんじゃないの。

>その9条脳が非現実的なんだよ。
竹島奪還を武力でやるわけですか?
どういったストーリになるのか、ちょっと書いてみて。

>単独提訴だけでも韓国側の領有権主張は根拠希薄である事が跳ね
>ミスるので、十分効果あるんですけど?
毎年提訴すれば、30年ぐらいで返ってくるのかな?
それでも、30年で帰ってくれば、大したものとは思うが・・・
結局、韓国が裁判に応じない以上、外部の力で返還させることは無理なんじゃないの?

>実現性も低く問題を混乱させ国際関係を後退させるだけの愚案に過ぎず
まぁ、実現性の高い、国際関係を前進させる案、ってのを早く教えてほしいね。
149名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:41:37.87 ID:S50w4HOp0
>>121
>橋下さんは、国内問題は法律で全て解決できるが、国際関係は、
>積み重ねが大事、って>>80の動画で言っているから、勘違いはしていないよ。

「積み重ねが大事」だから、韓国による長期間の不法占拠が有効だと勘違いしているのですね。
橋下とその信者が国際法を全く理解していない事だけは、良く分かりました。

>>国際法を知らないの?本当に弁護士かよ?
>どこを持ってそう思うのか?

上記の通りです。

>これは、良く知らないのだだが、保護にされていたら、何らかの打開策は必要でしょうね。

平気で二国間の取り決めを破る無法国家相手の「何らかの打開策」は、「武力行使も辞さない毅然たる対応」しかないわけですけど?

>ICJと共同管理の関連が、私は動画から見いだせなかったのだが、どこかに情報があれば教えてほしい。

>>88のリンク先を欲嫁。

>泥沼を恐れずに(というか、今が泥沼だが)、問題解決にあたろうという姿勢は、立派だと思いますよ。

泥沼化したら問題がこじれて問題解決から遠のく訳ですけど?
信者って、橋下の出す提案を盲目的にマンセーしているだけのようですね。
橋下も信者も如何に韓国側に譲歩していい格好するかが目的で、日本の事は全く考えていないのが良く分かります。

>”何もかも非現実的” これは、これまでの多くの政治家が答えのない問題に、取り組んで来なかったから、”何もしないのがいい、ポーズだけすればいい”、という風潮になっていたよね。
>そこに、従来の”効果のない”やり方と異なる、やり方で取り組むのは、”非現実的”と捉える人もいるだろうが、私は橋下さんに、政治家として信じたやり方で取り組んでほしい、と思うね。

信者が現実を全く考えずに橋下の空虚な売国提案をマンセーしている事が、良く分かりました。
ハイハイから立ち上がったばかりの乳幼児じゃあるまいし、橋下が何か毛色の変わった事をしただけでそのもたらす結果を無視して手放しで賛成するとか、気が狂ってますね。
橋下信者には、政権交代時にルーピー鳩山をマンセーしていたミンス信者と全く同じものが感じられます。
150120:2013/06/14(金) 05:43:00.73 ID:6Pv87Ekz0
>>146
>教祖と同じく惨憺たる物ですな
アンチの思うところも変わらんよ。

>共同管理案は、実質的に領有権問題の棚上げだろうが
ちょっと、質問を混同しているようだね。
君の質問は、”韓国側の一方的な国家犯罪だと認識出来てないの?”
に対して、橋下さんは、領有権は日本が持っている、と主張しているんだよ。

だが、韓国による実質支配の現状に鑑み、この動画では、共同管理
(=棚上げ)を提案しているようだね。 
(後日、漁業権の共同管理補足のようだが、この動画では、領有権に思える)

>問題の本質は「領有権問題」じゃなくて「侵略問題」なんですけど?
上でも言っているけど、状況は北方領土と同じでしょ。
どちらも不当に侵略されたものだよ。
その北方領土返還についても、自民内で意見は割れている。
つまり、竹島についても解決案について、現実的な立場に立てば、
色々な妥協案は出てくるでしょう。

>侵略問題なのだから、直ちに自衛権を発動すべきです。
もしかして、これが君の言う、”実現性の高い、国際関係を前進させる案”なの?
1つの案ではあるが、60年前の侵略に対して、今、軍隊を動員することは、
実現性と国際関係から、否定的にならざるを得ないよ。

>それではICJに提訴する意味が全く無くなるよね。
情強の君に尋ねるが、橋下さんは”竹島の共同管理ののち、ICJ提訴”って言っていた?
よく知らないんだ。
151名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:43:51.93 ID:tzTSYAzfP
維新という劇薬を安倍というフィルターに通せば
公明や自民内左派を封じ込める殺菌剤になる
152名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:45:32.04 ID:S50w4HOp0
>>122
>竹島はすでに、1953年から60年もたっているから、
>今更、軍事行動を起こせないし、これを認めてくれる国もないよ。

今さら軍事行動を起こせないとする国際法上の根拠を示せ。
示せないなら、それは貴方の勝手な思い込みに過ぎませんな。

そもそも「いくらなんでも「武力でひっくりかえすわけには」いかんだろうて」という>>99のレスへの反証なのだが?
話の流れが理解出来ていないのかな?
153名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:51:41.97 ID:EIGZDZ6FP
>>130
そうなんだ
勉強なったです

軍隊はよ!
154名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:54:55.85 ID:S50w4HOp0
>>134
>どうだろうね。
>対外的に理解が得られるかな・・・

維新にとっての最恵国である中韓朝の理解は得られないでしょうね。
それ以外の諸国は無問題かと。

>中国が尖閣でやっている事だよね。
>やらないより、やった方がいいのかな、”積み重ね”の観点から。
>ただ、それで韓国を挑発し、韓国に軍を出させたとしても、
>それを理由に、”日本も軍事行動” はちょっと飛躍があるように思う。

在日信者は、よほど武力行使される事を恐れているようですね。

>尖閣において、中国の挑発に対して、日本が自衛隊を派遣したとしても、
>それを理由に中国が軍隊を出せば、日本はそれを当然とは思わないし、
>日本は、中国の不当性を世界に訴えるだろうし、世界は日本の言い分を
>受け入れるように思う。
>つまり、実効支配している側が、例え軍隊を出しても、相手がそれを理由に、
>軍隊を出すのは、行き過ぎだと思うのだが。

問題は「どちらが実効支配しているか」ではなく「領有権の正当性がどちらかにあるか」だろうが。
世界で韓国のような一方的な不法占拠に賛同する国は無いよ。
橋下信者は「橋下と同じく韓国の不法占拠が国際的に有効だと誤解している」事が良く分かるレスですな。
こんな無学な輩に日本の外交問題を語って欲しくはないです。
155名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:08:48.61 ID:6Pv87Ekz0
>>147
>領土問題でそういう相矛盾した例は過去にありましたか?
外交交渉こそ、妥協点を見出すために双方が全体を見渡して、
是々非々で交渉しているでしょう。

例えば、1956年の日ソ漁業協定は、当時、国交すら無かったソ連、
北方領土を侵略したソ連を相手に、日本の漁業関係者の利益を確保するために
交渉しているよね。

>そのICJ提訴を橋下は共同管理案と共に主張している訳だが
これ、ちょっと詳しく書いたところがあれば、教えてほしい。

>ICJがどういう組織化まるで理解出来ていないようです
何が意味不明なのか、何が理解できていないのか、書いてもらえないか?
そうしないと、こちらも君と同じ判断を下すほかなくなる。
(お互いが、相手を意味不明、といっていてもしかたがないだろう?)

>「従軍慰安婦」という捏造語の意味も理解出来ていないみたいですけど
橋下さんが、”従軍”慰安婦、と言った事は無いと思うが。
で、橋下さんが、何を認めるっていったのか、書いてもらわないと分からないんだが。
156名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:12:18.06 ID:S50w4HOp0
>>150
>君の質問は、”韓国側の一方的な国家犯罪だと認識出来てないの?”
>に対して、橋下さんは、領有権は日本が持っている、と主張しているんだよ。

橋下は「日本が領有権主張しているのと同様に韓国も領有権を主張している。どちらの領有権主張にも分があるから、一旦領土問題は棚上げして共同管理云々・・」と主張している訳だけど?
要するに橋下は竹島問題は韓国側の領有権主張には何の根拠も無い事、竹島問題は「韓国側の一方的な国家犯罪(=侵略行為)だと認識出来てない」だけです。
信者は教祖の売国主張をよく読んで理解して下さいね。

>だが、韓国による実質支配の現状に鑑み、この動画では、共同管理
>(=棚上げ)を提案しているようだね。 

「竹島問題は韓国による一方的な国家犯罪である」と正しく認識出来ているなら、韓国側の不法占拠の実態なぞ鑑みる必要性は皆無なんですけど?

>(後日、漁業権の共同管理補足のようだが、この動画では、領有権に思える)

お得意の言い訳の付け足しでしょうね。

>上でも言っているけど、状況は北方領土と同じでしょ。
>どちらも不当に侵略されたものだよ。
>その北方領土返還についても、自民内で意見は割れている。
>つまり、竹島についても解決案について、現実的な立場に立てば、
>色々な妥協案は出てくるでしょう。

北方領土はサンフランシスコ講和条約で(条文解釈によっては)領有権を放棄してしまっているので、同じ侵略でも日本側に全く非がない竹島問題とは全然異なります。
157名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:13:16.60 ID:S50w4HOp0
>>150
>もしかして、これが君の言う、”実現性の高い、国際関係を前進させる案”なの?

侵略国を撃退する事が、なぜ「国際関係を前進させる案」だと思える訳?
確かに長期的に見れば侵略国の侵略をやめさせる事は「国際関係を前進させる案」だと言えますがね。
しかし橋下信者の媚韓電波お花畑ぶりには呆れ返るばかりです。
やはり維新は媚韓が党是なんだろうね。

>1つの案ではあるが、60年前の侵略に対して、今、軍隊を動員することは、
>実現性と国際関係から、否定的にならざるを得ないよ。

意味不明です。
「60年前の侵略に対して、今、軍隊を動員することを否定する」国際法上の根拠を示しなさい。
維新外交特有の媚韓姿勢は根拠になりません。

>情強の君に尋ねるが、橋下さんは”竹島の共同管理ののち、ICJ提訴”って言っていた?
>よく知らないんだ。

a>>88のリンク先を欲嫁。
共同管理をしながらICJ提訴すると述べてます。
158名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:34:46.69 ID:6Pv87Ekz0
>>149
まぁ、おれが国際法を知らないのは認めるが、国際法のどのあたりを
知っておく必要があるのかを教えてくれないか。

>武力行使も辞さない毅然たる対応
ははは、と笑うしかないよ。
一体君は、仮想現実社会で生きているのか?

>>88のリンク先を欲嫁。
たしかに、ここに記事があるね。
http://uni.2ch.net/newsplus/kako/1348/13487/1348793942.html
>さらに橋下氏は、「共同管理とは、領有の問題とは別に利用の問題だ。
>国益として考えないといけないのは周辺海域だが、海底資源も魚も含めて
>利用についてのルールが決められていない。
>(共同管理の)ルールを作るべきだ」と述べた。
竹島に関して、領有権はICJの判断、利用についてのルールは共同管理、
これは正直良く分からんね。
領有権が確定すれば、共同管理の必要性はなさそうに思うが・・・
当時の会見の動画でも見ないと、この文章だけでは、橋下さんの意図が
分からないよ。

>信者が現実を全く考えずに橋下の空虚な売国提案をマンセーしている事が、
>良く分かりました。
私もアンチが、非現実的な武力行使を本気で選択肢と思っている事が、
良く分かりました。
159名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:36:20.52 ID:dZrvzFNEO
>>134
>対外的に理解が得られるかな

そういう問題じゃないw
日本は主権国家として、軍隊による侵略を受けたなら応戦しなければならない。
嫌がおうでも。

でなかれば、他国が同じ行動をしても見過ごさなければならなくなる。
悪しき前列は作れない。

韓国もそれを解っている。
解っているからこそ、ギリギリ寸土めとして
自動小銃をもった武装警官…なるわけのわからない組織を常駐させている。
160名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:57:30.68 ID:6Pv87Ekz0
>>152
>今さら軍事行動を起こせないとする国際法上の根拠を示せ。
>示せないなら、それは貴方の勝手な思い込みに過ぎませんな。
参考までに、数十年前の侵略を理由に起こされた軍事行動を教えてくれないか?
161名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 07:12:06.74 ID:Cis6iEn8O
96条は変えんで良いわ
アフォがコロコロ憲法変えたら困るでしょ
162名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 09:08:28.40 ID:0t+glQz40
>>161
つまり、日本国民はアホだから、国会が変えるって言ったら変える方に投票するってことか。
163名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:45:20.53 ID:YoWrGaOS0
>>28
自民党の国防軍にケチつけた橋下(笑)
164名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:50:13.60 ID:eLFbwO48O
パフォーマンスだよ
今右寄りな発言すれば選挙に勝ちやすいからね
橋下は共産党や社民党の潔さを見習え
とにかく橋下が代表である限り維新には投票せん。
165名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:59:34.02 ID:ZxSZhekbO
盆暗やのう…立ち枯れと合併した時に民主党員を放り出して自民党に擦り寄ってけば良かったのに。
何をとち狂ったか民主党員を大量に引き受けて、民主党に胡麻擂り始めてさ…
やっぱり本質的にアカなんやろ(´・ω・`)
166名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:05:38.58 ID:QPow+BwN0
 
中国大好きオバマ、「習近平は私の信頼できる友達」中国人は裏切らない


オバマと会談中に、習近平がフィリピン領に侵攻指示・・・ 中国がスカボロー礁に侵攻、軍事施設を建設開始!!! 
    ↓
  
【米中】米国の上院議員は中国の武力行使に爆発(激怒)  ABS CBNニュース 2013/06/13
「US senators blast China’s use of force in sea disputes」
http://www.abs-cbnnews.com/video/nation/06/13/13/us-senators-blast-chinas-use-force

    ↓
オバマ「中国人は裏切らない」中国大好きのオバマの政治生命も終ったwwwwww
 
167名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:54:27.13 ID:DEn7jeO40
>>163
橋下は自衛隊から国防軍への名称変更に労力を割くより先に
集団的自衛権の明確化、防衛費増額、海防力強化、武器使用基準改定といった中身を改善すべきと主張してる
168名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:56:21.63 ID:S50w4HOp0
>>167
んで、それは>>1と矛盾している訳だが、理解出来ているか?w
169名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 13:00:31.45 ID:c8cHWiwq0
>>39
別にいいんじゃね?
軍隊であることが重要で、名前なんてどうでもいい。
流石に侵略軍というのはまずいがwww
防衛軍か自衛軍かなんて、名前で揉めるくらいなら自衛隊のままでいいよ。
名称変更にかかる金も使わなくて済むし。
あくまで憲法・法律で軍として規定することが最優先。
170名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 13:01:15.99 ID:DEn7jeO40
>>168
だから橋下派と石原派で党内不一致があるっことを言ってんだが?
171名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 13:54:39.48 ID:YoWrGaOS0
>>169
軍法会議設置できるようにちゃんと
改憲案出してるの?
172名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 14:16:25.41 ID:ShZ/Ek/z0
領土問題を認めろとか言ってる橋下に、国防を語る資格はない>>32
173名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:46:55.08 ID:X1XyVWNT0
詐欺解釈な今の9条よりはよほどましだな。

"憲法改正の発議要件は、現行の「衆参両院の総議員の3分の2の賛成」を「過半数」に改める"
96条の緩和改正が成功すれば、国民投票による市民の憲法審査権が拡大して、国家官僚主義の暴走を抑制できる。
マスコミのプロパガンダ扇動なんて、今の形式立憲主義の上から与えるナチスと同じ憲法だから通用するんだし。

憲法の主権者が国民であると、十分に教育できる時間と費用があれば、公の支配を強める憲法改正動議は国民投票で否決できる。
そうすれば、現行憲法の国民による承認になるし、莫大な費用の掛かる国民投票をさせた責任で当の政権は解散で総選挙だ。
174名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:55:09.19 ID:X1XyVWNT0
"首相公選制の導入や国会の一院制化も盛り込んだ。"
のだけは反対だ。
人気投票化もあるし、一院で1/2で憲法改正は緩いし、首相発議の憲法改正はどうするとかも出てくる。

俺の案としては、大臣の信任投票制度の導入だな。
衆院で最高裁裁判官の罷免選挙をやるのと同様に、3年に一度の参院のタイミングで閣僚の不信任投票をするのだ。
それなら、司法に加えて行政にも国民主権による三権の分立監視ができる。

96条改正に改正限界を考慮するとして、人権規定だけは2/3要件を残すにしろ選挙規定は1/2で十分だからな。
175名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:27:35.18 ID:oUrLNIu00
維新はもうダメだな。

選挙も創価学会だのみwww
176名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:36:06.18 ID:evhEGkly0
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371092901/761
【NHK】 『ニュースウオッチ9』が共産党機関紙「しんぶん赤旗」の紙面を紹介…NHK「憲法を守る運動が保守の人にも広がっている」

761 :名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:26:44.28
共産や左派の主張になんか興味はないけど、
9条だけ早く改正して、自衛権と自衛軍を持ち核装備や武装強化をする以外は、
できるだけ今のままでいいと思っています。

今のインチキ政府と、与党議員をはじめとする99%以上の議員は
国民を隷属化し、搾取することばかり考えているだけだから、
9条以外の憲法の条文を好き勝手に変えさせてはならないと思います。

どうせ、彼らは国民の権利及び義務に関する、
第3章第10条〜第40条を中心に改悪を図る気なのでしょう。

今、憲法改正が大きく取り上げられていますが、
そもそも、9条以外に改正すべき憲法の条文はあまりないのです。
とても大事なことのように取り上げていますが、
その真の目的は、法律を知らない大半の国民を欺き、
憲法の条文を改悪し、社会保障、教育、経済的受益、労働をはじめとする
各種権利や法的保護を撤廃することが真の目的なのです。

基本的人権、精神的自由、生存権、財産権、団結権、幸福追求権といった
誰にとっても大事なものを侵害することは許されません。
177名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:47:43.98 ID:5rk/QP560
糞ウヨ維新かw既に終わってるお笑い芸人政党の寝言に過ぎんw
178名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:51:55.05 ID:ZmwnoZqBO
流石は石原。旧太陽の意向が大きく反映されたね。
179名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:58:56.58 ID:akS0GSTF0
参院選に向けて、
橋下がオスプレイの次に予定している政治パフォーマンスは、
桜宮高校の状況報告です。マスコミへの露出を絶やさないよう必死みたいです。
180名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:05:21.85 ID:7RwtEHvu0
>>175
そんな創価の奴らアンチ維新ばっかなんだがw
つか衆院選でも維新の候補者に推薦出したのって一人もいないw
大阪と兵庫で維新から選挙区も譲ってもらっておきながらね

そもそも再軍備やら生活保護の現物支給やら日教組解体やら推進してる維新と公明があうわけね〜よw
181名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 03:07:40.16 ID:7RwtEHvu0
大阪と兵庫で維新から選挙区も譲ってもらっておきながらね
→大阪と兵庫で維新から6選挙区も譲ってもらっておきながらね

大阪市議会で協力が条件だったのがいつの間にか公明は反対の嵐w
182名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:49:17.06 ID:/dXCCssv0
>>25
アホアンチ(笑)

橋下はなんでAP通信を告訴しないのかなあw

朝鮮人の下僕だからだろが
183名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 07:53:34.16 ID:J+h/rDN/0
ま、好きにしたらいいわな。
184名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:44:50.22 ID:qbNVULfD0
>>50
なぜそこまで自衛隊という呼び名に固執するんだ?
9条を改正したら憲法に無い意味不明な名になってしまうぞ?
185名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:52:27.14 ID:QF33tgPq0
>>25
防衛軍ではなぜいけない?
9条改正するんだろ?そうすれば自衛隊という呼び名は憲法に一致しないぞ?
186名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 10:30:43.56 ID:x8QTx9kjO
自衛以上の軍と明記したら核兵器を保有したり予算を無尽蔵に増やすことができちゃうんじゃないの?
187名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 10:33:22.50 ID:z46C8N1y0
憲法9条を改正し、自衛隊を軍に。そして名称は、日本人民解放軍。これで左翼も沈黙。
188家政夫のブタ:2013/06/15(土) 11:27:20.83 ID:9mnBEfAd0
国防軍に名称変更して階級を昔に戻す。
看板代やいろんな書類の変更も必要になるが、全国規模でも1000億もかからないだろ?
ふんいきが一気に変わるぞ。
189名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:32:45.93 ID:UHCbbBJA0
維新に入れるわ
190名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:35:14.07 ID:PqPAHAIA0
俺は悟空だから維新に入れないと・・
191名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:42:28.41 ID:ZqhKm06l0
スパイ防止法で売国クソ議員を拘束する方が先なんですけどね
192名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:48:05.45 ID:bUkOFBHwO
大日本帝国カムバック。
とりあえず太平洋最強の海軍建設と、世界最強の戦闘機開発しようぜ!
193名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:50:05.15 ID:mfwlU0jw0
国政は石原平沼体制なんだからこうなるわな
194名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:55:35.84 ID:qmx40lQSO
>>186
普通の軍隊の方がいいんだね。
ありがとう。
195名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 11:58:30.68 ID:melk8W8S0
>>1

チンカスネトウヨどもが「維新は朝鮮人」とかほざいて叩いてますよw

もう改憲なんてやめたらどうですかwwwww

叩いてる連中にサービスする必要なんて無いですよw
196名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:00:10.45 ID:I4SsOAUI0
                                          .

わが大阪市役所にも税金で専従の慰安婦を置くべきです(キリッ


                                             .
197名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:02:15.82 ID:K0tHkMra0
軍法と軍運用関連法が必須、道は遠そうだな
198名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:04:45.68 ID:ybqaiqtN0
スパイ防止法があれば
ネトウヨ連呼房のお仲間さんも無所ぐらしかあ

いつ法制化されるんだろ・・・・(壱〇位目
199名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:05:56.35 ID:mZMEot6oO
>>15
今の国際論調はおかしいぞ
日本には風俗がありヨーロッパの主要国は公娼制度を認めてる
一般市民は利用は良いのになぜ軍人軍属はダメなのか?
200名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:07:08.86 ID:nSnfgOx40
日本って、凄まじいくらいに遅れた国なんだなぁ
201名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:18:50.03 ID:S0zwVOWUO
自衛隊がクーデター起こして軍事政権誕生か
いいね維新、日本をどんどんぶっ壊してくれ
202名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:26:34.09 ID:YcQSQdxo0
「ごはんはおかず」
203名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:31:54.27 ID:ZmwnoZqBO
やっぱ維新は強いよ。
橋下がいくら叩かれたって石原や平沼が国会にいるのは強すぎる。
204名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:33:35.57 ID:e4xh43Av0
日本ってアメリカいないととっくの昔に中国に占領されてるよね
日本って自立できない国なのね。
205名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:35:35.42 ID:KXAhnEpli
どうせ与党取れないから適当に書いてるな
民主と同じだ
206名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:41:04.40 ID:6531wuLP0
>>205
憲法改正に関しては野党にも関係あるがな
207名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:41:48.26 ID:dLhncENJO
>>195
そんなに都合が悪いのか?
208名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:43:52.23 ID:Fv/gK/J9T
早稲田は下位ローなのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1269841185/


平成24年短答合格率

2 愛知
3 一橋
4 京都
5 首都大学東京
6 慶應
7 中央
8 神戸
9 東京
10 北海道




--------------------ここから下位ロー-----------------------

15 早稲田

http://www.imagebam.com/image/02c03f194622453
209名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 10:26:20.50 ID:VYnJMq8K0
>>199
米軍では禁止となっているから、勝手に世界中の軍人はダメってことにしてるんじゃね?
210名無しさん@13周年:2013/06/17(月) 13:33:06.73 ID:xyEZlux90
>天皇に関しては「国民の永続的な歴史的意思を代表する象徴的な元首」と位置付けた。

また意思w
それと前文で家族を愛するのを義務みたいにしてるんだが
面白いよねこの国は
211名無しさん@13周年:2013/06/18(火) 01:44:12.68 ID:8q8lc1TI0
>>210
確かに、今のGHQ憲法自体が、既に
説教だの道徳だの義務だのが満載だからな
212名無しさん@13周年
軍隊なら今はぬるいから訓練もっと厳しくしないとね