【社会】柔道整復師の療養費不正…大阪が６割と突出[6/13]

　整骨院などで施術した際に、柔道整復師が公的医療保険では
本来、適用されない単なる肩こりや筋肉疲労などの施術費を、
保険で支払われる「療養費」と装って市町村や健康保険組合に請求する不正が後を絶たない。
府県などが保険請求取り扱いの中止措置を取った悪質なケースは大阪府が全国最多で昨年度は全体の６割近くを占めた。
なぜ、大阪はワースト１なのか。

　近畿厚生局と近畿２府４県が不正請求と認定し、請求中止措置を取ったのは、
２００８年度が４件、不正額約１４００万円だったのに対し、１２年度は２６件、約５６００万円。
全国では３９件、約７８００万円で、このうち２２件、約５０００万円を占める大阪が突出する。

　療養費は、患者がいったん全額を支払った後に、健保組合などの保険者に請求するのが原則だ。
しかし、柔整師は患者に代わって保険請求できる「受領委任」が認められている。不正のほとんどがこの制度を悪用したものだ。

　たとえば、肩こりなど保険対象外の症状を保険対象の脱臼や捻挫などと偽ったり、施術日数を水増ししたりする不正請求だ。


　府は、３月に策定した新医療費適正化計画で、療養費の多さを「大阪に特徴的」と位置付けたうえで、
「被保険者が制度を正しく理解し、適正な施術を受けることが重要」として、患者の啓発に取り組む方針を示した。


　同府岸和田市は１０年度から、国民健康保険について、療養費の不正が疑われる請求の調査を強化。
その結果、１１年度の療養費は０９年度に比べ１割以上減った。
市の担当者は「不適正な請求が、療養費を押し上げていた面もある」と分析している。

　不正根絶に制度見直しを求める声は根強く、批判の対象になるのが受領委任だ。

　浜西千秋・岸和田市民病院リハビリテーションセンター長は「受領委任はあくまで特例。
患者が窓口で全額を支払い、自分で保険給付を請求する療養費の原点に戻せば、安易な受診も減る」と話している。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130613-OYO1T00236.htm

不正は大阪から！！

ま大

これは業界ぐるみだからね。

薬屋も制限されるし大阪は、もっといろいろ制限した方が良い

障害者は簡単に免許貰えて、開業できるんだよな
だからある団体が障害者捕まえて開業させて、
不正行為で荒稼ぎ出来るとか、出来ないとか・・・

こういった不正を正す事こそ、大事な事

大阪は犯罪者のすくつだしな

大阪は犯罪者と朝鮮人の巣窟

調査を強化したのが大阪なんだろ
全国も強化しろよ
3000億浮いたらねんがんの医療保険改革だよ

鍼灸でも同様のことが言える。徹底的に炙り出せ

これ、労災の不正受給と表裏一体だろ？
怠け者ばかりのヤクザな町だなｗｗｗｗｗｗ

大阪ってなんなんだろうね

悪人が集まってきたのか
悪人が生まれるのか

貰えるもんは貰といたらええんや

阪在者と書いてはんざいしゃと読む

都内なら台東区と大田区だろうな

>>9
あと処方箋無しで薬局で買える薬は保険外した方がいいと思うんだ。
湿布とかビタミン剤とか漢方とか

昔からずっと言われてる話だけど

逆に認めたら？
肩こりも国民病と言われている時代だし

問題は処置しても居ないのに
やったとして請求するパターンだろうな

この辺は１か０で無いと難しいだろう
全体的に認めるか一切請求を認めないか

これも朝鮮人多いよね

どうせ在日だろ

柔整の医療費って小児科全体のそれより多いらしいｗ

こんなところに医療保険適用スンナよ

金出せば免許収得させて
腕も磨かず直ぐに開業がおかしい

なんでマッサージに保険がきくんだよ
俺のてもみん代も出せよ

また大阪か

というかこれほど業界、一般人に知られた手口もないだろ
本気でどうにかしようとしたら国が関与して進められんだろ、バレバレなんだし

生活保護の貧困ビジネス特権だろ。

.








尼崎で殺しとたかりを生業としてきた　角　田　美　代　子　■　在日コリアンだった　■

（角田の）父親は、　北　朝　鮮　出　身　の左官工。


http://i.imgur.com/MHlflrc.jpg









.

阪流か

へ　これ全国でやってるようなことだろ？
ちゃんと調べてないだけとちゃうんか？

だって大阪なんだもん

何言ってんだよｗ

大阪以外はスルーなだけだろｗ

いつものパターンじゃねえかｗｗｗ

>>1

そのうち日本人の整復士と在日の整復士の犯罪の比率をちゃんと出さないと実態はわからないだろ。

>本気でどうにかしようとしたら国が関与して進められんだろ、バレバレなんだし

だって今の厚生労働大臣ってこの人たちの顧問でしょ。まず進まんよ。

>>6
視覚障害者が就業するのはあん摩やはりきゅうだぞ
保険が使えないから　こういった柔道屋の不正で大打撃を受けてる被害者側の立場

>>23
柔道屋はマッサージの国家資格すら持ってないからな
嘉納治五郎から受け継がれた柔道利権の最たるものが柔道整復師
その他の柔道関連利権も腐りきってるけどな
柔道屋どもは全員犯罪者だと思っていいレベル

強欲、柔を制す

ビッグダディの持ってる資格か

>>1
柔道整復師の受領委任を廃止しろ、そしたら不正は大幅に減る

北海道もひどい。

>>36
あのおっちゃんが骨折捻挫脱臼の処置だけで生活してたら
凄いと思う。

柔道不正復師

店舗もめちゃくちゃ増えてやがるしなｗ
橋下は知事時代何やってたんだ？ｗ
こんなので道州制とか笑けるだけなんだがｗ
ほんまに口だけの能無しだわｗ

>>38
>北海道もひどい。

自民の議員が柔道整復師の協会理事を務めていて
そういう仕組みになってるのかと納得した。

>>33
ああ、ベッタリだな。こりゃスルーか
生活保護への当たりとのギャップの差ありすぎだろ

>>18
311の直前に通名で自民党に献金しようぜとtwitterに書き込んだ奴も
神戸の整骨院の在日だったな。

ただ、吐き気がするほどの肩こりとかどうしたらいいんだよ。
整形外科で湿布もらったってこり取れねえんだよ。

俺は、60歳になり、若い世代に大切な保険を残すため、薬はゼネリックを使い、
出来るだけ、保険を若い世代に使えるように節約しているのに、
厚生官僚は、日本人の多い糖尿の薬には、ゼネリックはないと言われた。
薬で日本医療は破壊される。株式市場では、薬メイカーは、大幅利益をだし、
大儲け、厚生官僚の天下り先確保中。馬鹿マスコミは、高まる医療費を抑制しないと、
大変なことになると予感する。

>>45
自費のマッサージでも受けてりゃいいじゃん。なんでも保険に頼るな。

街中が整骨院だらけ
客が入るのめったに見かけへん
不思議やな〜

銃声の健保適応を認めるなよ。

>>48
保険証番号押さえとけばなんとかなるから?

そもそも柔道整復師という資格の存在がおかしい(´･ω･`)

最近腰が痛いから整骨院行ったら
まさしくコレやったわ

診断書？に腰捻挫のテンプレハンコ押されて保健所から問い合わせ来たらまずこちらに連絡くださいって

何か変だなあと思ったがこういう仕組みなのね

客はいないのに　車を買い換える、家も新築だ
しかも　すぐそばに別の整骨院がある

愛知　幸田

調査しとけ

ビッグダディは？

国籍も発表してくれ

>>54
そういや、あいつもこれだったな。
類は友を呼ぶんだな。

くだらねーな

整体なんて客もぐるだからな
この業界は保険適用やめたほうがいいよ

大阪以外も知りたいんだけど

歯医者が中古車乗っているのに、こいつらが新車のBMW乗っているからなｗ

世の中狂っているｗｗｗ

やっと銃声にもメスが入り始めたか

整形外科の周辺にはなぜこうも色々な資格があるのか
一度医師会が中心となって整理した方がいいのでは？
訳も分からず渡り歩いている人がいるよ

>>58
客のジジババからも猛烈な反対が沸くだろうな

性善説は絶対あかんよ

結局正直者がバカを見てしまう

＞本来、適用されない単なる肩こりや筋肉疲労などの施術費を、
＞保険で支払われる「療養費」と装って市町村や健康保険組合に請求する不正が後を絶たない。

昔整体で保険適用でバキボキやってもらってたけど、いかん事だったのね
それで今は病院で内科の先生が緊張ほぐし用にデパスとか処方してくれてたりするんだけど、これはいいんだろうか？
とても助かってるけど、先生が逮捕されたら心苦しい
頭痛しますよね〜ってやたら言ってたから、頭痛で処方してくれてんだろうか

京都も凄いぞ。

保険適用にしてる意味から理解出来んが･･･

ハシモト市政はよくやってるね

不正請求もそうだけど、こういうとこたまるのは年寄りばっかだから
年寄りの受診自体を制限しないと意味がないんじゃねえの？

つか、もともと柔整は１００％不正請求って言われてるのに
大阪ですら２２件とか、行政は本気出す気まったくないだろ

家の周りに接骨医ばかりだ半径２キロで１０件近く有る、

今やるか破綻してから強制的にカットされるかどっちかしかないんだから
向い風全開の維新はこのまましぼんでいくのか
大阪で実績作ってつぎの衆議院選に乗り込むかしか道はないな

>>17
たしかに整骨院ぶっつぶれたら整形外科に流れて保険請求額増えそうだもんな

>71
本当に痛いなら整形外科でも行ったらいい

ジジババはマッサージ感覚で行ってるんだよ

大阪が突出してるのは大阪府警が頑張ってるからだよ
といっても22件は少ないと思うけど
実際はこの10倍ちかくはあるかもな

>>71
整形外来には整骨院で骨折してやってくる患者が結構いるぞ
整骨院は医療行為でもないのに医療保険が使えるようになった事自体が異常

なんぞ

>>72
ジジババがマッサージ感覚で整形外科に行くだけなんじゃないか？
俺の地元じゃ、整形外科はジジババのたまり場だよ。電気あてて首つって
終わっても待合室から帰らないｗ
整形外科のほうが保険点数高いんじゃないの？


>>74
まじかよｗｗｗ

柔道教室や学校の顧問になってるヤツは生徒か全員から保険証巻き上げる。
毎月カラ請求でベンツに乗ってるよ。あいつら

>76
支払額は整形外科のほうが高くはないのかな？

いずれにせよ高齢者の医療費負担は引き上げないと
日常のルーティンの社交場になってるだけだもんな

>>46
久々にまともなレスを見た

帰化人多発住地域関西大阪民国思考他日本地域相違成

そのゼネリックメーカーも天下りポストを用意してるわけですが

怖いよ

>>78
骨折した肩のリハビリの費用
整形外科　\1220
接骨院　\580
治療内容や時間はほとんど変わらん。
むしろ接骨院に通った方が医療保険的に貢献してるんじゃないかと。

>>83
患者負担を少なくして国からたんまり取ってるんじゃないのけ？

>>76
それは整骨院だろ
そんな整形外科ないだろ

>>83
たっぷり保険からとってるほうが治療費が安い

日本の痰壺

みんな大好きビッグダディー

もう一刻も早く
なくした方がよいですな

こういうのはニセ医者。ドキュンのお医者さんごっこ。

>>1
また大阪か

>>患者が窓口で全額を支払い、自分で保険給付を請求する療養費の原点に戻せば、安易な受診も減る」と話している。

そんな面倒くさいことを患者に押しつけるからダメなんだ。
病院と同じにすればいいんだ。窓口で３割負担。保険請求は病院がやる。
何でそれと同じに出来ないんだ。

【接骨院・整骨院（柔道整復師）不正行為一覧】
�@　権限外の患者勧誘行為
（慢性腰痛・肩こり、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニア、ダイエット、足つぼ、耳つぼ、うつ病治療などでの勧誘チラシ配り・広告など）
�A　保険適用外の施術での保険の不正使用・保険金詐欺。
柔道整復師の保険適用範囲は急性・亜急性の骨折、脱臼、打撲、挫傷、捻挫のみ。
慢性・原因不明の肩こり・腰痛、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニアなどに対する施術では保険は使用できない。そもそも専門外。
�B　無資格者（バイト学生など）による施術
�C　施術日数の水増し
�D　施術部位数の水増し
�E　親戚・知人・従業員・浮浪者の保険証を使った架空請求
�F　保険自己負担分の割引・割増（不当勧誘）
�G　施術範囲を偽ったり、保険不使用なら施術できないなどと虚偽の説明をする。

【被害額】
国保で年４０００億円超、そのほかの保険を入れると年１兆円が請求され、支出されている。会計検査院の報告書によると、請求額の６割超が不正請求。

【保険金詐欺の証拠】
�@　下記通報先の保険機関から、保険の申請書（レセプト）を取り寄せる。
見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。 【通報先】
�@　各地方厚生局
�A　保険証記載の保険組合
�B　協会けんぽ（社会保険）

【隠蔽工作】
�@　口裏を合わせるよう依頼してくる（応じると詐欺罪の共犯）
�A　保険機関からの受診照会（問い合わせ）を回収しようとする
�B　領収書を発行しない
�C　長期にわたる不自然な保険請求を隠すため、３ヶ月程度で負傷部位、怪我名などを付け替える（部位転がし）

>>74
逆のパターンも多いけどな
整形に実際にいけばわかるがレントゲン撮って骨に異常なければ
やたら眠くなる薬と貼り薬だけだしておしまい
で全然治らないかから結局接骨院行く

また大阪のチョンか

まあ韓国人に一番近い街だししょうがない

>>94
症状が書かれてないから分からんが
それたぶん整形とは関係ない病気だろう
整形はマッサージ屋ではない

>>94
そもそも専門外の整骨院・接骨院行って、治療になってなるかどうかわからないマッサージされて、
保険金詐欺の鴨にされるだけだけどな。

異常が無ければ自然治癒が基本だが、それすらも理解していない医療者モドキ保険金詐欺師。
それに本来の治療マッサージの専門家はあん摩マッサージ師でしょ。
獣性は単なる詐欺師だわ。

柔道整復のマッサージは違法だってずっと言われてるのに
なんで取り締まらないんだ。
っていうか保険適用除外しろﾏｼﾞﾃﾞ

>>99
パチンコと同じで
警察や官僚の天下り利権
組合が政治献金で法整備を妨害しまくって制度を維持してる状態。

個人経営の整形外科では、リハビリ名目のマッサージを受けに
ジジババがたむろしてるからな

ちなみに
整骨院(接骨院)
と
整体院
では何がどう違うの？

>>94
おまえアホ過ぎる

接骨院の学校で痛みを取る治療なんか習わんよ。

これさ摘発したのが大阪が多かったってだけで、全国各地その辺の整骨院全部だろ？
どこでも保険の利くマッサージ屋さんじゃん

>>102
接骨院・整骨院→柔道整復師が運営
　本来は骨折や打撲など急性・亜急性の外傷の治療が出来る資格。
　スポーツのコーチなどが、直ぐに治療ができるように設けられた資格で、外傷の治療であれば当然、保険も使える。
　ただし現状は、専門学校を出ただけの馬鹿が、資格範囲外の慢性腰痛などを外傷だと偽ってマッサージをし、虚偽の保険請求をしまくっている状態。
　資格範囲外の慢性腰痛、肩こりなどの患者を治療と称して集めまくる、無資格者に施術させるなど、まさに無法状態の保険金詐欺業と化している。
　ちなみに、マッサージの専門家ですらない。

整体師　→　特に資格は必要ない。
　本人の体に影響が出ない範囲であれば違法では無い。
　リラックスマッサージなどが主。当然だが、治療と称して行うことは出来ない。
　保険は当然使えないので自費。

あん摩マッサージ師
　本来のマッサージ治療の専門資格。医師の同意があれば保険も使える。
　ただし、どうしても保険適用範囲が狭いのと、単独で保険請求ができないので、　
　保険金詐欺マッサージ屋と化した柔道整復師に食い荒らされている状態。
　目の見えない人や障害のある人がとることが多かった資格だが、今は完全に食いつぶされている。

　

>>23
てもみんは無資格ド素人で体の事なんて全然分かってないぞ。行くならマッサージ資格持ちの所に行け。

>>102
カレーライスとライスカレーの違いみたいなもんだよ。

ナマポ絡みだな、大阪の開業医の1/3はナマポで成り立っているからな
10%でも本人に負担させればいい

大半は「ここにサインだけしといてくださいって」白紙委任状的レセプトだろうからな。
もっと、ブラインド調査すりゃ良いのにって思うわ。

柔整師の習う骨折・脱臼の整復は緊急時以外医師の診断同意がいるし
医師が診て筋弛緩入れて緩んでるとこをチョチョイと整復したほうが早い
そして病院のリハビリ室でリハビリしたほうが経験豊富なPTにやってもらえる
柔整師いらねーんじゃね？

橋下は国政の前に、こんな大阪のゴミ退治を
しっかりやれ。
評価は自ずとついてくる

>>110
病院が増えていらねーから患者が来ない　→　見境なく患者集め、なんでも打撲で保険金詐欺
　→　保険金詐欺業で組合費もらう組合が大儲け　→　政治献金乱発

ちなみに「上田たかゆき」でググッてみ？
上田みたいなキチガイが保険金詐欺組合のために活動してるのがわかるから。

こいつらとかただのマッサージ師だろ
なんで医療保険出るんだよ

私はやったことはないわけではない
もう何年も前で時効だから、述べるけど
開業を始めた当初、療養費の取り扱い方法がよくわからなくて
不正に近いことをやってしまった経験がある
当時は問題がないと思っていたのでね
だけど、いまはやっていないけどさ。

ただ、それも十分な稼ぎがあるからだけどね
大阪は、院が増えすぎてどうにもならなくなっている。
一人頭の保険の取扱額は一月数万円程度だよ
つまりそれくらいしか、売り上げがないってことだ。
これでは、誘惑に捕らえられる連中もでてくるよね

>>114
だからこそ受領委任は廃止すべきだと思うよ。
資格者が真っ当に運営するためにもな。

おれが行っているところは不正ではないな。
ちゃんと患者に還元しているからな。
つまり、患者に還元しないで横取りしてしまうわけだろう？

柔道整復師は時代遅れの資格になってるからな
保険適用止めろよ

昔、ムーブが追っかけてたやつか

>>114
>大阪は、院が増えすぎて
以上ですw.うちの近く、シャッター商店街で整骨院だけが増殖中です。
その辺の専門学校卒で、若いアンちゃんがつぎつぎに出店してるんだよな。

マッサージとかに保険財源使うんなら保険料下げろよ
本当に必要なものだけに保険使ってくれ
じーさんばーさんのリハビリとかも自分で自宅でさせろよ
タダの運動だろ？やり方だけ教えて自分でさせればその分医療費も浮くだろ

コンビニ化する接骨院、訪問マッサージ

>>120
本来使えない症状に保険使ってるのでまるっきり不正です
国保だけで年５０００億円以上が接骨院・整骨院に不正に流れてます。
すべての保険をあわせたら年１兆円はゆうに超える不正組織

今は水増し程度だと営業停止や摘発の罰則がないからやらな損

柔道整復師って体育会系の出来損ないがやるイメージしかねえわ

さすが阪国

また大阪か

>>117
なんとかダディが困っちゃうな

６割？
俺の友達に接骨院開業したやついるけど
８割やってるって言ってたぞ

ハシゲ機長や維新みたいなペテンを
神様のように有り難がる土地柄

まぁ、しょうが無いね

ついでに湿布も自費にしろよ何であんなのに保険が使えるんだよ？
むだだろ医者の儲けに加担してるだけ

にしても、

全国の不正の６割って、もう笑うしか無いな
まさに、日本の痰壺

これ医療費の2兆塩分ってマジか？
消費税換算で１．５％くらいだろ
まじめに取り組めよ

外国ではよくあること

やたら整骨院増えてるもんな
恥を知れっつー

>>132　>>130
2010:
整形外科7000億円、整骨院4300億円らしい
年間の医療費総額が36兆円で薬がその30％なんだと

俺、ここ３年で歯医者しか行ってねえ・・・払った保険は・・・覚えてないや

寝違えて首痛いんでとりあえずと思って入った整骨院がまさしく不正請求してたわ
ついでに待合室で割れのジブリアニメ流してた
寝違えも治らなかったし二度と行ってない
大阪の森ノ宮の中道にある店だが店名思い出せない

大阪人の俺が言うのもなんだが、とりあえずこいつら消えてなくなってくれないかな。
ここ数年で整骨院が増えすぎで鬱陶しい。
どこも似たり寄ったりでとりあえず保険が利かないのにも関わらず保険がきくからって500円でマッサージ。
そういえば保険を使うからって一筆、同意書書かされたな。
挙句の果てに保険所から連絡あればマッサージ等は行ってないと口裏合わせしておくようなこと言い出すし。
そのうち骨盤が歪んでるからって言い出して１回2000〜3000円の保険が利かない骨盤矯正を進めだす。

高齢者相手にしてるからかやたらと声が大きくて耳障り。
俺は静かに癒されたいだけなんだ

これ在日の商売になってしまったの？

柔道は警察利権だから無問題

接骨院・整骨院の保険適用が廃止になれば
サラリーマンは月々手取りが１．５万円多くなるんだぜ。
それくらい凄まじい巨額の保険料不正を行なっている業界だって、社労士が言ってた。

最近、整骨院が増えてるよね。

>>128
９割以上だろw

柔整なんか全医療費のわずか1％なのに
もっと叩くとこあるだろ
特に老人介護関係とか

整体とか整骨とかの医療保険取り除くべきだよね
あれ絶対に悪いぞ

>>142
マッサージとかも増えてるよな
肩こりはマッサージとかするよりプロテイン飲んだほうが１０００倍有効なのに
>>144
叩くべきは駐車場薬局、あれがなくなれば医療費無料がいける

この職は在日朝鮮人が多いからな、
朝鮮人=不正
在日の絡むものは全て不正行為が行われています
ズルは天下一品!
ナマポ パチ屋 サラ 風俗等々世の中の犯罪はほとんどが朝鮮人。

まあ、これはしょうがないんじゃないの？
先ずは四国の議員さんあたりとかが死にでもしない限り…

柔整師会の政治献金が不正請求を黙認させた？
http://lohasmedical.jp/news/2010/02/22180626.php?page=1
http://lohasmedical.jp/news/2010/02/22180626.php?page=2

献金リスト
http://lohasmedical.jp/news/images/%E7%8C%AE%E9%87%911.JPG

在日の医者が多いんだな

近年、接骨院・整骨院の保険請求の伸び率がすごいらしいからな。
鍼灸と同じシステムの保険適用にすればいいんじゃないの。

あとマッサージとか整体って保険使えないんじゃなかったかな。

>>141
1万5千円くらいならたいした事なくね？
恩恵のほうがでかいわｗｗｗ

>>151
整骨や整体はやらないほうがいい。プロテイン飲んだほうが1億倍マシ
骨に異常があったら病院行け

プロテインｗｗｗｗ
ステロイドやろうぜｗｗｗ

>>153
ステロイドは精神をやるらしいぞ

捻挫で接骨院行ったら、柔道整体なんちゃらを書かされたわ
帰宅して調べたら、通院分を不正に保険利用するのだとわかった

http://honne.biz/job/s1390/

これみたら、真面目にやって薄給な人と
不正しまくりで年収数千万に分かれてるみたいね。

肩こりと腰痛は多くの人が悩んでいることもあって
怪しい民間療法が乱立してるな

一度、国プロかなんかで集中的に研究して
治療方法の整理をしてくれないかな

ま た 大 阪 か

>>157
腰痛は知らんけど、肩こりはプロテインだよ
安いから一度試してみ

>>144
介護保険と健康保険は別だろw

あと全身の倦怠感や疲れは、色々原因が有るけど
食い過ぎもあるから、朝と昼の食事を半分に減らしてみるといいでしょう
ただし食事抜きは、体によくないのでお勧めしません
朝と昼なんて、少量の味噌汁とおにぎり一口か二口程度でいいんだよ

整形外科で見捨てられ、月２回の整体に喜んでいっている爺はアホなのか・・

>>1
つーか
柔道整復が請求してる保険療養費年間5000億円のほぼ全てが
不正請求なのに
大阪だけでなく全国全ての柔道整復・接骨院は不正請求を前提に営業してる
組織的犯罪集団
不正請求を追求すると、柔道整復の犬・民主党の議員である
九州男が圧力をかけてくる

整骨院にレントゲンを置けるようにしてくれ
そうすれば骨折や脱臼の整復がやりやすくなる

また朝鮮人か

下記に登場するセンセイが、この業界の「利権」を守る総大将かと勝手に推測し
>>148 を書きましたが、この方落選してしまわれて、現在は議員じゃ無いようです

第１５６回国会　厚生労働委員会　第１２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0097/15605070097012a.html

四月三十日付の毎日新聞に、木村義雄厚生労働副大臣が、
九七年当時、整骨院、接骨院の保険請求適正化についての厚生省の指導を
業界からの働きかけで見送らせたと報道されております。
先ほどの同僚議員の質問に続いて、私もこの問題で若干お尋ねをいたします。

　その記事によると、当時の厚生省が整骨院、接骨院の治療の診療報酬請求に
負傷の原因を具体的に詳しく記載するよう指導する通知の原案を作成し、
九七年十月二十四日に省の担当者が政務次官経験者である木村議員に
説明したところ、同議員がこの案を通すのはだめだと反対し、とにかくよろしく頼むと
通知案の撤回を求めたとされております。記事には、このときに担当者が示したという
当時の厚生省の通知原案が写真で示されております。

　私は昨日、この記事に掲載された通知原案と実際に出した通知の両方を示して
ほしいと厚労省に要望したところ、ここにある二つの文書をいただきました。どちらも
「柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準の実施上の留意事項の一部改正
について（通知）」となっております。原案には「五、」があって、そこに負傷の原因、
発生状況を記載するように指示している部分が実際の通知では削られております。

　この二つの文書を比較すれば、毎日の報道どおりの経緯で
この部分が削られたのではないかと思いますが、まず保険局長、いかがですか。

>>164
不正請求しまくる賤しい柔道整復のキチガイどもに
そんなことをさせたら
国民の放射線被曝が激増してフクシマの被害なんかより
桁違いの健康被害が出る

つーか、マジで年間5000人も生まれる柔道整復の乞食ども死ねよ

つか 大阪って 接骨院とか 多くない？

度々こういった不正請求のスレが立つが、
毎回毎回うやむやになって封殺されるんだよな。

交通事故　整骨院　アドバイス　慰謝料

ｳﾁの街もやたら整骨院増えたわ 整骨院のｵｰﾌﾟﾝﾁﾗｼなんかは、数年前から大量に入ってた

大阪がちゃんと調べたってことだろｗ
いくらでもいるよ

>>166
上田たかゆき
でググってみ？議員でもないニートｸﾚｰﾏーが、銃声利権を守るために活動して
クレーム付けまる活動報告してるから。

>>157
肩こりの原因は大半が
PCのやりすぎで視神経を酷使して
デスクワークで前のめりの良くない姿勢で首の付け根の筋肉に負担がかかってしまう
食事で糖ばかり食べて糖を分解するのに必要なビタミンやミネラルが足りてない（野菜不足）

腰痛は足に合わない靴を履いているとなりやすい
専門店で足に合った中敷を作ってもらうか底が柔らかい靴を履く
自宅内ではスリッパなどを履かずにできるだけ裸足で生活して足の筋肉を鍛える
などで改善が期待できます

チェーン化しているようなところだと無資格見習いに平気で施術させてるからな。
大阪が突出しているだけでそういう水増し・偽装は全国どこでもやっとるわ。
厚生労働省は療養費の小手先改定でお茶を濁そうとしている感もあるが・・・。

>>172
他所もちゃんと調べると
６０％が、どう変わるの？
　

コンビニ跡を改装したマッサージ店をよく見かける

俺っちの年収は三百程度のこともあった
300万なんて十分だなんて、サラリーの感覚
年金や保険だけで、どうしても年間百万以上必要になる。
さらに治療院の維持管理の出費も、ガソリン代やら電気代や備品などで年間百万近く
貸家の人は家賃まで必要になるからな
年収三百万程度なら、実際に生活費に使える金は、家賃のいらない俺でも7.80万程度だよ
食費だけでもやっとだ。
ふざけるなって感じだな

こんなので何とかやっているのだよ

原因も分からないのにマッサージしたらだめだろ
剥離骨折した所とか揉んで悪化させてどうするんだよ

大病院の整形外科医は整骨院を百害あって一利なしとまで言っている
絶対逝くなと患者に指導してる

ヤクザ利権確定なんだから潰せ
病気を悪化させるだけの処置に保険適用はおかしい

レントゲン撮ると椎骨の剥離骨折した後が整骨院いってた奴に高確率でみられるんだと

マッサージで剥離骨折させてるんだよ
整骨士は治療行為ではなく傷害行為をやっている事がわかる

もう保険適用しなくていいんじゃねｗ
治療内容とかなんかインチキ臭いしｗ

こんなのは氷山の一角だろｗ

そもそも保険適用する意味がわからない。
もっと保険の適用範囲を絞るべき。
ざる過ぎる。

東京だけど、ただの肩こりで
マッサージ・鍼・お灸とか色々45分くらいやってくれて1回800円のところあるから
凄いいいな、と思って通ってたら、6回しか通ってないのに
保険請求の紙見たら18回通ってたことになっててワロタｗ

こういう不正ってなんで犯罪にならないの？

東京オリンピックが流れたら、不祥事を解決できない柔道界に
責任を押し付けて、柔道整復師から開業権を剥奪しようぜ。

>>179
ロクな技術も能力もない接骨師が増えすぎたのが根本原因だよ
熟練の接骨師になれば、ふれただけで、骨のヒビの状態まで把握できたもので
レントゲン要らずだと医者を驚かせたりするものだが
そこまで技量のある接骨師は、いまどきほとんどいない
実際に骨折の臨床にあたる接骨師も少なくなっていて。
マッサージと医療器械のボタンを押すだけって人が多くなっているのだ
こんなのが増えたら、それは事故が多くなるだろう

>>1ヒント　Yakuza

>>183
通報すれば摘発対象になるよ。
実際、よく摘発されているしね。
だから回数は、私は一番に気をつけているのだがね
間違った回数を請求しないようにさ

世界柔道選手権日本代表（2009-2013）＆2012ロンドン五輪柔道日本代表
高藤直寿（栃木県出身）
平岡拓晃（広島県出身）
福岡政章（熊本県出身）
山本浩史（東京都出身）
海老沼匡（栃木県出身）
森下純平（石川県出身）
内柴正人（熊本県出身）
中矢力（愛媛県出身）
大野将平（山口県出身）
秋本啓之（熊本県出身）
粟野靖浩（茨城県出身）
大束正彦（宮崎県出身）
中井貴裕（愛知県出身）
長島啓太（栃木県出身）
高松正裕（埼玉県出身）
塘内将彦（福岡県出身）
小野卓志（茨城県出身）
西山大希（広島県出身）
西山将士（山口県出身）
穴井隆将（大分県出身）
高木海帆（神奈川県出身）
鈴木桂治（茨城県出身）
高橋和彦（熊本県出身）
立山広喜（熊本県出身）
上川大樹（山口県出身）
七戸龍（沖縄県出身）

自営の保険適用廃止にしろよ。病院で雇われている場合のみ
診療報酬を払うようにしたらいい。

新型うつ病が保険の対象なのに肩こりが違うってどういうことだよ

整形行っても痛み止めとシップだけだからな、潜在的に医者への不満があるんだよ。
触ってくれるだけ接骨院の方がいいって人もいるんじゃないかな。
不正はよろしくないんだけど、
レントゲンで骨に異常が有るなしよりももっと違うアプローチの治療みたいなものを制度化できないかと思うよ。
今の状況が異常で是正が必要ってのはよく分かる。

法律で医師と歯科医師以外の医療職は医療行為をする時に、
医師または歯科医師の指示のもとで行わなければいけないのに、
柔道整復師は単独で出来るって、医師会と当時の厚生省がバーター取引して、
治験をやってない漢方薬を保険適用にする代わりに認めたって本当?

>>185
>熟練の接骨師になれば、ふれただけで、骨のヒビの状態まで把握できたもので

これは不可能だよｗ

整骨院増えすぎだよなあ。
コンビニの跡地とか居抜き物件はあらかた整骨院なってるｗ

>>183
それ、水増しだけじゃなくて
肩こりで保険使ってるのも犯罪
そもそも老化などで慢性化しているものは接骨院・整骨院では扱えない。」
ようするに勧誘、施術、保険請求、すべてが犯罪。
お前も共犯

なぜ大阪府が…？
橋下→松井だからです

>>196
もっと前から大阪の接骨院・整骨院は不正まみれ
審査する健保組合の職員が、接骨院経営者から接待受けて処分された事案もある
それが大阪

俺は整形で働く柔整師だけど、開業医の整形だとやってることはほとんど同じ。肩こりの患者は頸肩腕症候群→頚椎症→斜角筋症候群と適当に病名を変えながらマッサージさせる。違いは医師の診断が絶対だから不正を暴けないだけ。

>>164
昔は診療放射線技師の資格を取ればつかえてたはず。
影響力の強化を恐れてかしらんけど医師会の反対で医師の指導の下でのみ
という資格になり下がった

らしい。　　

療養費不正請求に関与、国民健保団体連合会職員を処分／大阪　

大阪府国民健康保険団体連合会（大阪市中央区）が２３日、柔道整復施術療養費の不正請求に関与したとして、
男性主任（４８）を懲戒免職処分にし、府などの調査に対し、同僚に偽証を依頼した別の男性主任２人を停職１カ月、
偽証した男女職員計１５人を戒告処分にしたことを明らかにした。

　不正請求をしたのは大阪市北区で治療院を経営する柔道整復師（４９）で、無届けの治療院は保険が適用されないため、
親族が営む大阪府柏原市の接骨院で施術したように装って保険請求していた。
　懲戒免職の男性主任は整復師と幼なじみで、同僚を治療院に誘い、不正請求に協力し、ほかの職員は口裏合わせに協力したという。

大阪の場合はナマポ→接骨院通いのコンボですっごい不正横行してるんだよな

>>201
そうだよ
西成のナマポ浮浪者は、接骨院から小遣い貰ってると言い放っている。
通ってすら無く、単なる名義貸しで保険請求しまくりなんだとよ。

いかにも大阪らしい

柔道整復師を廃止でいいよ

大阪は啖壺

柔道整復師業界の不正請求は 捻挫を 偽って マッサージをしているのが 大半。 直しもせず 毎日来院を 指示する 金儲けの業界

めちゃイケのヨモギダ

整骨院もいらないし、整形外科のリハビリもいらない
足首骨折して整形にいったら、リハビリ室なんてじじばばの憩いの場と化してたぞ
リハビリは指導のみにして骨折とかの処置室のみでいいだろ
無駄無駄
もしやるんなら保険外でやれ

>>207
ヨモギダは鍼灸
あれは別の資格で、単独での保険請求は出来ない。
不正はあまりない。

取り締まれ！

>>194
よほど儲かるんだろうね〜
入院施設もいらないし
看護師も楽らしいよ

元阪神ドラ１の蕭一傑

奈良産大硬式野球部の前監督が組織的に不正受給を行い
蕭一傑も巻き込まれた
ずっと言われ続けるなと思ったけど
活躍することも出来なかった

>>210
健保組合も警察もグルです

整骨院で保険が使えるのがおかしいだけだろ。あんな素人のマッサージになんで保険適用できんだよ。整骨院経営してんの、怪しい奴ばっかりじゃねーか。

チンポマッサージをしてくれるとこも保険適用よろ

厚生労働大臣がこいつらの仲間だから安倍内閣では改革期待できないね

>>191
本来治療手段がないものを要求するから
湿布だのマッサージだののサービスするわけじゃん
妄想で診断しないだけマシだと思うけど

整骨の資格ができたのは明治時代で
当時は打撲、捻挫の治療、骨折や脱臼の予後治療などは西洋医学でも同じようなものだった
学習院教授で政界ともつながりのあった嘉納治五郎が
柔術家の整骨の技術を惜しんで医療の一端として整骨資格を実現させた
柔術家柔道家が生計を立つようにさせて日本の武道を守る意味もあった
しかしそれも時代がたってもう意味が無くなってる
保健適用がどうとかより整骨の資格自体が疑問だ
理学療養士に取り込んで無くしてしまっていいのでは

大阪のムーブ！という夕方ニュースが
この件に突っ込もうとして速攻で番組が潰された
大阪だけの話じゃないし問題は根深いよ

>>183
>>195
まあ、ついでだから擁護もしとくが。
鍼灸とか骨接ぎは、最大で1350円までしか保険が認められていないのよ
この額で一時間近く施術していたら、とても合わない
一日でできる施術は、どんなに体力がある人でも、一時間も治療していたら
7.8人が限度なのだしな
それでも一時間やるとなれば、一回で二度三度やったとして保険請求するしかないのよ

もちろん違法行為だから、やってはいけないので俺はやっていないけどさ
いまだにやっているところがあるのが驚いたくらいだ

鍼灸マッサージ　3種全部やってるところで

鍼灸の腰痛の医者の同意書もっていけば
保険適用でマッサージしてくれるところあるんだけど
これってやばいの？

値段的には
60分5000円で　鍼灸マッサージ　同一価格で
保険だと1300円くらい

>>198
整形ではたらいてる柔整師ってなんのためにいるの？
会計は医者の計算だから
柔整師がいる意味がなくね？
普通のマッサージに詳しい人でもいいじゃん

家のバーさん肩こりで整形外科行ってるけど、ダメなの？

日
本
の
痰
壺

>>6
今時めくらなんてほとんど見ないぞw
頭昭和で止まってないか？

>>221
それは問題ないよ

>>221
合法。マッサージ師も鍼灸師も医師の合意で保険が使える。
良心的な院だと思う。

接骨院・整骨院が悪質なのは、単独で保険請求できることを悪用し
マッサージ師の領域や、医療ですらない整体などを偽装して保険金詐欺に利用しているところ。

コンビニなみに出店してるからな
いくらなんでも増えすぎだわ

>>228
そいつらのほとんどが、勤労者が納める保険料の不正取得で運営してる。
ほんとふざけてる

無資格や珍旧あま死が妬みを爆発させるスレです。

この事件も柔道整復師絡みだよな。

【社会】逮捕された無免許医師、傷の縫合をチョウ結びで縫い止め院内で「偽医師ではないか」とのうわさ広まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371240870/


http://mainichi.jp/select/news/m20130615k0000m040069000c.html
医師免許を持たずに医療行為をしたとして、警視庁は１４日、東京都八王子市の
診療所「高尾クリニック」（廃業）の元実質経営者で柔道整復師の
城代明俊容疑者（４５）＝群馬県太田市＝を医師法違反（無資格医業）容疑で逮捕した。

なんとかしろよ！
この詐欺資格！

むしろ、保険でマッサージが出来ます！

って言うのを売りにしてない接骨院なんてあるの？

理由は簡単
大阪ではヤクザが経営してるから
整骨院まで保険の対象にするからこうなる
ナマポビジネスと同じ

これ、メクラの人の重要な職業だったのに
小泉改革で怪しい連中を参入させちゃったんだよ
メクラの人はナマポをもらうようになって堕落したし

整骨院経営は介護施設と連動し
経営者は在日だらけだからなぁ
告発されても代表者変えて親族や周辺者が経営者になり
同じメンバーですぐに整骨院再開してる
同じ地域ですぐ横に移動して再開してるのみて
在日は国外退去させないと反省ゼロだと納得したよ

柔道整復師だと接骨院と整骨院を開業できるのかな？
それにしても平均年収高いな
開業すると年収１０００万〜２０００万が多いが、手広くやればもっと稼げるな
専門学校通う費用は高いが、独立すれば元が取れるなｗ

整体で交通事故なんちゃらって看板あげてるとこは大抵怪しい香りがするのは気のせい？

なんで、アンマに、保険使うんだよ。

>>147
やっぱそうなのか、高級外車多数所持、派手に遊びまくり整体程度でなんでそこまで
金回りいいのかなって思ってたわ

不正を知っていて施術を受けている奴を、我々の保険を詐取しているということで訴えれないものか？

18歳で専門学校行って、21歳で柔整になってすぐ開業。
年収2000万の世界ですよｗ

じじばばも不正を知ってて肩こりで整骨院に行ってるからな。
全員行政処分の対象だ。
マッサージも本当は違反だろ。通達だけでお目こぼしされてるだけ。
制度の廃止が妥当だわ。

整骨院は利用者に一時的に立て替えさせて直接申請させろよ

こんなんで保険料あげられてたまらんな

選挙目当てに健康保険の適用範囲を広げすぎ
柔道整復師に関しては、医師の指示があったものだけに限定すべき

ちょっと揉んで後は電気治療
楽な商売だな

大阪の比率がどうこう以前に業界の療養費不正請求が問題の本質だろ

これ、知り合いの働いてる接骨院も相当あくどい事やってるみたい

最近大規模経営のロードサイドチェーン店みたいの増えてるな
柔道つながりで警察とズブズブなのは想像に難くない

>>199
それ、嘘
放射線技師がレントゲン取れるのは、昔から医師の指示の元のみ

>>235
メクラの人がなる針鍼灸師とここで問題になってる柔道整復師は、別物だよ

>>236
知人の家なんて、仲間の接骨院経営者数人で介護施設立ち上げて稼いでるよ

今時、歯医者なんて金持ちが成る職業につかせるべく、
息子を私立歯科大に入れたから、相当儲かってるんだろうなｗ

昔働いてた先のグループ相当やばかったもんなぁ・・・
部落的な場所の整骨院は結構常習化してると思うよ。

三日しかかよってないのに
5日分くらい請求したら
医療保険使用明細ですぐ気づくだろ
そんなあぶないことやってる人いるのかよｗ

ファンの男達はカップラーメンを食いながら金を貯めてメンバーに投資
当のＡＫＢの連中は恵比寿の高級和食レストランでお食事だとさ
まったく「秋葉原お笑い劇場」だわなぁｗｗｗ

これって立派な詐欺じゃないのか？
みんながやってるからって犯罪という意識が
まったくなくなっているのか？

>>254
不正請求ってそれだけしか思い浮かばない？
カルテに負傷部位増やして書いたりやりたい放題だよ。

骨接ぎはヤクザのしのぎだろ

>>254
�@そもそも資格の範囲外の患者を勧誘して保険適用
�A部位数水増し、日数水増し
�Bバイトにマッサージさせて保険使用
�C自己負担分を割引して不当勧誘

はっきりいって接骨院・整骨院は、すべてが詐欺です。

要するにマッサージ師やろ？
こいつら何で先生って呼ばれてるの？

市政めちゃくちゃだな、橋下が仕事してない証拠だ

>>260
マッサージ師とは別の資格
あんまマッサージ師は、本当のマッサージ治療の専門家。
接骨院・整骨院は、マッサージ師でもないのに、保険金詐欺のためだけに
マッサージ師のフリをして保険請求してる。
集める患者も資格の範囲外、保険請求も詐欺。合法な部分が存在しない状態。

この前肋骨折ってた人いたわ。

ベテラン柔道整復師の典型的な例：
ビッグダディ

あの程度の知能の連中が年間5000億円も健康保険を浪費してる

>>91
それをやったら世の骨接ぎのほとんどは食っていけなくなるから。
それと、医者が反対するのよ。医者と骨接ぎ一緒にするなって。
柔道整復士会と言う団体があってだな、そこが政界にいろいろやっている
ために、今の制度が温存されてる。あまり詳しいことは控えるが。

まだまだ儲かりそうだな
今からやるか

血税でマッサージに年間4000億円かけるな！マッサージに10年で4兆円だぞ？
その分、防衛費に回せや！！！

とりあえず不正の温床なら政治家にメールするだけだな
選挙前だしそれなりに動く時期だから逃すなよ

今まで相当問題としてとり上げられてきたのに
詐欺罪として誰も捕まってないでしょ？
色々ずぶずぶなんだって。

警察ともズブズブ

ほんとにメールひとつで何とかなると思ってるアホの多い事。

ほんと、接骨院・整骨院とパチンコが無くなれば
日本は明るくなる

整骨や整体とか十年ぐらい前は地域に1〜2件しかなかったのに今では10件以上ある

接骨院・整骨院の柔道整復師を医者と勘違いしてるご近所さんが多くてびっくりする

ここ数年で近所に5件出来た。1件は中学生の時の後輩(30代前半)が経営してるがスゲー羽振り良いみたい。
そいつの家の駐車場にクラウンとエルグランドとアウディが並んでるの見て整体って儲かるんだなぁと思った。

健保の範囲を広げすぎ
医師の指示があった場合を除き、適用除外にすべき

苦労して医大出て修行期間過ごした、エリート意識と利権の固まりである医師会が効果的な手を打てないのが意外
所詮、インテリぼっちゃんはヤクザみたいな利権にはどうしようもないのか

医療じゃないのに何で医療保険が使えるんじゃい？

同じ患部で整形外科と整骨院に通院してたら整骨院の保険診療分は請求出来ないからね
レセプトチェックしてると面白いほど不正請求見つかるよ
都内でもね

ビッグダディとか不正三昧だろうな
あのうすらバカはまともな治療できんだろう

これ統計取ったら面白いな。
日本人の骨折やら脱臼は無茶苦茶多いということになるんだろうｗ

自民党が政権取っているうちは安泰だろうな。

内科をサロンにしているジジババより遥かに低コストな気はする
もっと上手く運用できんものか

大阪の不正請求はヤバイらしいね
進学から住居、店舗の諸費用まで全部ヤクザが金出してくれる
大阪の協会そのものがそんな体質だって話しらしい

>>282
ズブズブなのは民主も自民もマスゴミも同じ。

>>283
完全に、ヤクザが生活保護者の保険無料を使って稼ぐシノギになってる。

捻挫しまくるって日本人ってどんだけひ弱なんだよｗｗ

>>16
花粉症の薬も一部OTCになってるからそれらも適用外だな
花粉症が自己負担になれば、医療費かなり浮くだろ

おれ柔道部だったんだけど、コーチが整骨院やってて
部員はタダで診てもらえる代わりにカラ診療要員に使われてたわ
でも焼き肉奢ってくれたりやたら羽振りよかったから、誰もチクらなかったな

接骨院、訪問マッサージは不正の温床

内科医師の同意とは解せない
整形外科医師ならばおおよそ同意には至らないのでは内科医

いつまで続く商売なのだろう？

こいつらが請求する
国保だけで年５０００億円以上が不正請求なんだってな

社保入れたら1兆円を超える規模で、不正を正せば会社員の月給が15000円増える試算なんだと

勝ち組
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ゲットした問題マンション
ttp://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg
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>>286
杉花粉症の場合だと、戦後の国の植林、そして杉の価格暴落後に管理を怠った結果、
大量に花粉が飛散するようになったという経過があり、一種の公害ともいえる。

国としても保険適用外にして、寝た子を起こすまねはしたくないんじゃないか？

マッサージって洗脳に近いイメージなんだけど
最近やたら増えてたり金回りいいのはこういうことなのね
ほんと寄生虫って

>>45
そんな貴方に鍼オヌヌメ。

医療保険改革まったなしなのにどうして不正の温床が放置なのか？

>>1
俺は東京都内だけど、水泳で腰痛めた時に整体師にかかったら精算時に
「役所から問い合わせが来たら先ず連絡して下さい」と書かれた紙を
渡されたよｗ
水増し請求とか架空請求してるんだろうなーって思った。

また大阪か

>>296
は？そもそも健康保険つかってないだろ？

健保なんて破綻寸前なんだろ
保険料を上げる前に、こんなのさっさと適用除外にすべき

>>298
たぶん、健康保険使っているんだよ

針や柔整は不正が多いよ

>>290
まじか。国会議員で誰か取り上げてくれないかな。