【東京】「税金を取られるとは思わなかった。都に減免を求めている」 サザエさん一家の銅像に固定資産税…商店街困惑★2

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1そーきそばΦ ★
東京都世田谷区の東急桜新町駅周辺にお目見えした「サザエさん」一家の銅像が課税対象となり、
都から設置者の地元商店街に納税通知が届いていることが分かった。

 都は「PR目的の看板と同じ位置付け」としているが、商店街側は「税金を取られるとは思わなかった」と困惑している。

 桜新町では原作者の長谷川町子さんが住んでいた縁で、地域活性化のシンボルに「サザエさん」を活用。
桜新町商店街振興組合は昨年3月、漫画誕生から65周年(2011年)に合わせ、駅周辺にサザエさん一家の銅像計12体を設置した。
費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。

 同振興組合によると、今月3日付で、都税事務所から58万9200円の支払いを求める固定資産税(償却資産)納税通知書が届いたという。
坂口賢一理事長(46)は「都に減免を求めているが、だめなら支払うしかない。なんとかならないものか……」と話している。

読売新聞 6月12日(水)11時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000539-yom-soci
画像 課税されることになったサザエさん一家の銅像(東京都世田谷区で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130612-829481-1-L.jpg
2013/06/12(水) 11:53:40.66
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371005620/
2名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:14:46.55 ID:/AJ+GtqR0
創価警察なんて
どんだけ税金ドブに捨てているんだ?
パトカー使った巡回が
集団ストーカー被害者の外出先だのさぁ
本末転倒だよ
商店街会長なんてやると
警察官のショボさがわかるそうだけど
創価警察だろうよ
3名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:15:27.28 ID:37c0L7kQ0
免除対象にしてやれよ。
4名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:17:25.10 ID:1g1FW+460
>>3
美術品扱いにしてやれよ
5名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:17:34.40 ID:f7u4PDLM0
>費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。

自分たちがいくら出したのかな。w
6名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:17:52.30 ID:386wNxyb0
商店街が固定資産税を知らない?
知ってるに決まってる。
話題づくりに乗せられたバカマスコミWWWWWW
7名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:18:15.86 ID:/be6vZon0
じゃあ俺が払う!
8名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:18:29.12 ID:cx1ziEU40
花園さんなら減免
9名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:18:46.21 ID:ubr+EKQ70
>>3
それは無理だね
その理屈だと工業団地に工場誘致しても自治体は税収が得られない
何の為の誘致になるんだ?となる

税金ぶち込んで4000万円以上「看板」作るくらいなら
年間60万円の維持費なんて造作も無いだろjk
10名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:19:09.59 ID:T5e90G+V0
税金がすべてに勝る湯田屋の奴隷国家
11名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:19:38.42 ID:zumIv/uY0
どういう理由で減免されると考えているのか
12名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:19:39.13 ID:e3sG+BbV0
まさか波平の頭髪まで毟り取られるとは思わなかったようだなw
13名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:20:19.29 ID:o/RZzNtB0
税金払わずに銅像を差し押さえてもらえ。
差し押さえた銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして歳入減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に差し押さえられて処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
14名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:20:29.24 ID:v/OB+4TiP
区に寄付すりゃいいな
15名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:20:52.37 ID:09Enz2de0
いわゆる美術品としての銅像なら無税なのかね?
今回のは看板と一緒だと。
16名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:21:11.00 ID:zumIv/uY0
むしろ銅像12体で4200万って、業者ボッタクリなんじゃねえの?
こういう銅像とかの相場ってそんなもん?
17名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:21:23.29 ID:386wNxyb0
区 管理しきれませんのでお断りします。
18名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:21:48.68 ID:DZzA/KrX0
「次の曲は、東京都のラジオネーム
桜新町商店街振興組合さんからのリクエストです

THE BEATLESで
Taxman」
19名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:22:00.46 ID:qtFk01XdP
>>9 つか、それなら税金出す時点でおしえてやれよw
20名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:22:30.28 ID:ubr+EKQ70
>>15
「美術品」のサザエさんを見たいなら「長谷川町子記念館」(だっけ?)に行けば良いじゃないか
となるんだが・・・
21名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:22:47.10 ID:wCQpkeJY0
商店街側の調査不足だな。
今年は待ってもらって寄付でも集めて払うしかないでしょ。
来年から区の所有にするとか対策すればいい。
22名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:22:56.36 ID:pFXhQmh40
娼婦像も納税してるのかな〜?
23名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:23:04.68 ID:VxJd+HVG0
一般的な街の商店街なら
カラー舗装、アーケード、街路灯、街具、アーチ、放送用スピーカーなど
商店会が保有して固定資産税を日ごろから払っている筈なんだが・・・
無知なフリして税金踏み倒しを狙ってるだろw
24名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:24:26.21 ID:NfciW0d60
普通の会社の
普通の経理事務するひとなら
普通に知ってる償却資産税
25名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:24:27.85 ID:386wNxyb0
つか 聞かない方もアホだし こういうことがありますと説明しない方もアホ
26名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:24:29.00 ID:nZ5VasHu0
>>16
制作、運搬、設置含めるとそんなもんじゃないの?
東京都までが税金出して作るほどのものじゃないと思うけど。
何でこんなおおげさなもんを作っちゃったんだろ。
27名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:25:31.44 ID:71J2DJJ+0
ヤフオクの悪質業者

kameishibou_kosho

とりあえずまず言うこととしては、
一般名義にするな、
ただちにストア名義に変更しろ。


kameishibou_kosho

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kameishibou_kosho

書音−亀石房

[email protected]
28名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:25:39.89 ID:xz8K6OoM0
>>11
>>13

見上げたプロ市民意識だ。
29名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:25:39.96 ID:2u73zqV40
>>1
補助で4200万貰っておいて58万の税金も払えねえのか
30名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:26:45.03 ID:5aFaXGLg0
四千万ってちょっと高いような
31名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:27:56.91 ID:o/RZzNtB0
>>28
こんな課税の仕方をするほうがよっぽど無茶だ。
無茶には無茶で返せばいい。
結局損をするのは都だ。
32名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:28:06.82 ID:sT/t8mD+T
でも商店街は「税金取られるとは思ってなかった」って言ってるわけだから、
役所との間に齟齬があったのは確実なわけで、撤去するのは無理ってわけでもないんじゃね?
33名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:28:29.59 ID:wLJlPD6h0
>>29
「補助を含めて4200万円」じゃないかな?
34名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:29:06.00 ID:ubr+EKQ70
>>30
つ銅像12体
1体あたり400万弱、製作、運搬、設置等を勘案したら妥当な金額じゃね?
銅価格もそれなりにするし
35名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:29:10.80 ID:2u73zqV40
てか補助金のうち58万以上は商店街の奴らが会議とか称して飲み食いに使ってんだろ
商店街のタカリ根性丸出し土人死ねよ
36名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:29:17.55 ID:WgjoZ0+VO
東京都は多摩川のタマちゃんからも、ちゃんと税金を徴収しろよ。
確か住民票発行してるんだろ?
37名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:29:28.71 ID:386wNxyb0
請負したのはどの業者じゃ
オリジナルでもないもの作ってあの程度で4000万て
38名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:30:08.41 ID:mRX43Arx0
車輪をつけて夜は倉庫に入れればいいんじゃないか
39名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:30:09.08 ID:PKUSMV3P0
当たり前だろwwww

俺たち公務員の給料がたりねえんだよwwwwwwwwwばーかwwwww
払えwwwwwww
40名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:30:28.60 ID:JMdF2T+U0
>>31
商店街が醜態を晒すだけだろ。
世田谷の田舎者は世田谷ブランドwに夢を持ちすぎ。
41名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:30:42.81 ID:BQV+oAmzO
そんなんだから波平の一本毛が抜かれるんだろ
42名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:31:20.36 ID:c363Htnp0
銅像だけにどうぞう(同情)する
43名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:31:37.93 ID:s2ZD1ZVbO
やめてぇぇぇ!
波平の毛髪はもう0よ!
44名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:31:43.18 ID:o/RZzNtB0
>>40
もう既に醜態を晒してる都に比べればよっぽどまし。
45名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:31:47.22 ID:UrpqY7+H0
話題つくりは続く
46名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:32:05.90 ID:f7u4PDLM0
>都税事務所から58万9200円の支払いを求める

この金額払う値打ちすらないのなら最初からしないほうが良いだろ。ww
4200万円が泣くよ。
47名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:32:20.07 ID:iI2bUm0F0
サザエさん一家を売り物にしたいなら、「固定資産税だけじゃなく住民税も払います」くらい言えよ。ったく、センスがねぇなぁ。
48名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:32:30.77 ID:A4ZBcAWh0
税金とるより公務員減らせと
自衛隊や警察等の治安に直結する公務員以外は人と給与を削減せい
49名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:32:31.03 ID:W6Aijx9x0
>>16
全体像でサイズも結構大きいから一体あたり350万として、メチャメチャぼってるってほどでもないんでないか?
胸像でも100万前後はザラみたいだし。
50名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:32:50.61 ID:6kdCsk7s0
償却資産の申告をしていたのか?
51名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:33:09.09 ID:VxJd+HVG0
商店街保有の資産には固定資産税がかかる
補助金で整備した広告板やアーケードや街燈にもな

補助金で整備した広告用銅像に固定資産税がかからない
と思った理由が聞きたい
52名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:33:22.32 ID:8Pxd1Y8H0
まあ納税者意識に欠けるというんですか
まったく恥ずかしい連中ですなあ
53名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:33:52.02 ID:BC8mUuz60
秋葉原に萌えアニメの銅像立てたら
課税されて当然って流れだろうな
54名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:34:38.96 ID:c363Htnp0
>>39
お前公務員じゃないくてホームインだろw

>>43
波平の髪の毛は頭頂部一本だけじゃねーだろw
55名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:34:48.82 ID:o/RZzNtB0
税金払わずに銅像を差し押さえてもらえ。
差し押さえた銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして歳入減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に差し押さえられて処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
56名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:35:07.29 ID:Od9DpXSU0
オリンピック税な
57名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:36:03.82 ID:386wNxyb0
そういや、東京は区単位で固定資産税を決めているんじゃないよな?
固定資産税は基準がありながら市区町村単位で微妙な違いが許されるんだがな。
これって単に区が都税務当局に話を通してないだけの怠慢じゃね?
でかきゃいいって話じゃない一例だと思う。
58名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:36:20.95 ID:iI2bUm0F0
銅像に4200万も出しているんだKラ、その分は誰かの収入になっているだけどね。立派な景気対策さ。
59名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:37:19.76 ID:HDrQDHCs0
これって境港の水木ロードの妖怪像もやってんの?
60名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:38:43.48 ID:EVT6IjA/O
>>55
行政側は商店街の売り上げから58万をぶんどるよ
61名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:39:47.24 ID:Xd+pWZKa0
都に寄付。
んで、国税分は東京都が払えばいい。
62名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:40:08.38 ID:3G4MdNvm0
集客しようと 銅像 作ったら
税金 取られて 愉快なサザエさん
皆が笑ってる 子犬も笑ってる
ルールルルルっルー 今日もいい天気
63名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:40:45.12 ID:3cP1I+kP0
これって固定資産なの?
償却資産税じゃないの?
64名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:40:48.35 ID:iI2bUm0F0
銅像を一箇所に集めて観光客から拝観料取るべき。
65名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:40:56.62 ID:2/ZXuuzj0
これ普通に商店街の勉強不足やん

何わがまま言ってるんだよ
66名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:40:57.98 ID:o/RZzNtB0
>>60
持ち主は桜新町商店街振興組合。
商店街の売り上げは個々の商店の売り上げなので債務は生じない。
組合には殆ど利益なんかないだろう。
あるなら一旦個々の商店に移管すればいい。
67名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:41:04.53 ID:6NMJoVPd0
「サザエさん」の銅像だから非課税にとか有り得んだろ。
何にでもサザエさんシール貼っとけば非課税?
そんなことがまかり通るわけがない。
サザエさんであろうが地元の名士の銅像であろうが、
銅像そのものが課税設備なんだから、課税されて当然だ。
68名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:41:16.58 ID:VxJd+HVG0
そもそも、補助金やるからサザエ像建てろって自治体が言ったんの?
それとも
サザエ像建てたいから、何かの名目で補助しろって商店街から言ったの?
69名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:43:35.01 ID:wLE0d6su0
商店経営してる人間たちが、誰も固定資産税のこと考えなかったって

ありえんわ!
70名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:43:45.57 ID:b5qxu1Ui0!
サザエなんてDQN一家どうでもいいんだが・・・
71名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:44:07.58 ID:CEFNzpjMO
>>1
自治体が設置したわけでなく商店街が集客のために作っておいて
何で非課税だと思えるんだよ
72名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:44:09.21 ID:iI2bUm0F0
PR目的の看板と同じ位置付けというから、公道の上に張り出している看板と同じ位置付けかねぇ。
私有地に立てればいいのかもしれんな。
73名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:44:39.69 ID:sQPd/RQm0
毎日ちょっとずつ動かすとかじゃダメ?
74名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:45:16.32 ID:2qNtd8Kh0
巡礼者が金落として税収が+になるなら都か区が買い上げればいいし
そうでもないなら撤去するしかないな

それより4200万もかけたことに驚愕
コスト意識甘すぎじゃねーの
75名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:45:24.37 ID:oDfP7PD30
自治体に寄付しちまえばいいんじゃね?
76名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:45:44.43 ID:vN0KPJRv0
こんなものに固定資産税?
じゃあ都はこんなものに資産価値を認めてるわけだ

都に売りつけてやればいいよ、買ってくれるだろうからwww
77名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:45:48.40 ID:rGuYe9vy0
田舎じゃないんだから銅像で町おこしとかすんじゃねーよ
78名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:46:45.16 ID:/T7MOoLi0
26 :名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 16:56:00.33 ID:hdnxjUYv
-お知らせ-
17時以降は手の空いた公務員の方々の 説得力のある攻勢が始まります w
79名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:48:15.74 ID:o/RZzNtB0
>>78
もうやってるでしょ。
80名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:48:18.05 ID:v/OB+4TiP
>>71
商店街のためだけのモノじゃないからね。
だからこそ補助金が出てたわけで。
81名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:48:32.39 ID:ftAxV8SJ0
>税金払わずに銅像を差し押さえてもらえ。
差し押さえた銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。

差し押さえは銅像だけじゃなく所有者の財産全体に及ぶだろ。
商店会組合の事務所も使えなくなるけどいいの?
賃貸でも敷金とか電話とかあるしね。
82名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:49:32.48 ID:byCVlCpZ0
東芝に相談してみろ
83名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:49:33.09 ID:KJhFn0xh0
撤去しちゃえばいいんじゃない
84名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:49:42.27 ID:56BdklGG0
まあしゃあないわな
知らなかったが通ると後が面倒くさいし
85名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:50:12.10 ID:bQ29a2Cv0
補助金出してる部署と課税する部署違うからw
局が全く違うからね
町役場とかの規模でないからw
わざわざ双方で通報しないよ
可能性だけで通報しまくってたら仕事にならん
これは商店街の税理士がバカ
国税しか知らなかったんだろ
商店街振興組合名義で本来の用途に使用している家屋は非課税だか全部減免なるから
この銅像も無税と勘違いしたとしか思えんw
地方税法変えて非課税にしてもらうか、都議会で都税条例変えて全部減免にしてもらえばいいんじゃねw
そこまでの権力があるとは思えんがw
86名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:51:05.28 ID:o/RZzNtB0
>>81
移管すればいい。
どうせ賃貸だし下手をすると一商店の空スペースを無償で使ってる可能性も高い。
金目のものなんか殆どないよ。
87名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:51:40.58 ID:xlNTThqE0
「払えません。どうぞ差し押さえてください。」って言ったらどうすんだろ
88名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:51:49.46 ID:L1+er+Tf0
都か区に寄贈すればいいのに
89名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:51:59.07 ID:CgZL+6sT0
>>77
これ俺も思った。スカイツリーの騒ぎでも思ったけど、こういう商店街の発想とかメンタリティって結局田舎と一緒なんだなって
90名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:52:04.61 ID:lEFSHW9m0
>>84
これにつきる
91名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:52:32.00 ID:hClRFLhB0
波平の毛を抜いた犯人分かっちゃった!
92名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:53:04.21 ID:eXKH46UKO
補助補助詐欺。
93名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:53:15.36 ID:o/RZzNtB0
税金払わずに銅像を差し押さえてもらえ。
差し押さえた銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして歳入減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に差し押さえられて処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
94名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:53:24.10 ID:603GP/Kc0
権利者に寄贈すれば?
95名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:54:03.91 ID:603GP/Kc0
>>87
競売にかけられる
96名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:54:05.46 ID:6kxHZ9gT0
税務署もパチンコ屋の3点方式の換金小屋に課税してるの?
凄い金が動いているんだけど、、領収書発行や印紙代、消費税還元など
ちゃんとしてるとは思えない。
97名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:54:05.82 ID:v/OB+4TiP
つーか銅像って固定資産なのか。
科目は構築物?
98名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:54:29.71 ID:L1+er+Tf0
駅前なんだから東急に寄贈して払ってもらえよ
東急にしてみればそれくらいはした金だろ
99名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:54:32.82 ID:Xg2Mj82gO
これは、補助金担当である都の商店街担当部署が悪い。
内部調整不足だよ。
100名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:54:38.35 ID:1REbqoXH0
あのよく毛をむしられる銅像のことか?
101名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:56:08.39 ID:CI4+Jhw1P
この程度の額は商店街の人間全員で負担すれば大した額じゃないだろ
宣伝効果の方がよっぽど大きい
銅像を建てるのに補助金出してくれたことに感謝しろよ
102名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:56:46.89 ID:TdX20RtpP
サザエさんをダシにして金儲けしようとした罰。
長谷川町子はサザエさんというキャラクターで金儲けは考えておらず、
商店街が著作権フリーなのか勘違いしてサザエさんキャラクターで金儲けしたクズ。
103名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:56:51.17 ID:v/OB+4TiP
>>101
誰がいくら負担するかで揉めそうだな
104名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:57:23.98 ID:iI2bUm0F0
ところで、東京都って固定資産税が都税なの?市町村税で区の課税じゃないんだ。
ま、税金取られることだけ問題にして、有るはずの控除に触れていないところがいやらしいけどね。
道路沿いの私有地に立てて、その土地の固定資産税からその分を控除すれば済むことだろ思うけど。
105名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:58:48.42 ID:ubTvQaOr0
>>97
だね
作っちゃって、所有しちゃってるんだから、諦めて税金払え

最初から世田谷区に寄付しちゃえば良かったのに
106名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:59:06.83 ID:Ex8ic3DJO
>>97

美術品扱いだそうな‥他では物扱いで完璧な税務署の匙加減でそ。
107名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:59:36.42 ID:bQ29a2Cv0
>>99
都の商店街担当部署ってw
いい加減に商店街の無知を笑ってやれよ
何でもかんでも行政が悪いと変換するキチガイは去れw

ていうか都議会選挙、区議会選挙が6月23日なんだよね
票狙いのバカ候補者が大衆受け狙って演説のネタにしそうだ
108名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:00:19.14 ID:pE0OMgnp0
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄
109名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:00:23.74 ID:/T7MOoLi0
あー素晴らしい いついつ迄も普遍な 縦割りシステム w
110名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:00:53.93 ID:05LRCpB70
民潭とか朝鮮総連に慰安婦像を1000体程プレゼントしたらとんでもない固定資産税を取られるのかな?
111名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:01:04.22 ID:tjVpyD680
商店街って、商売人の集まりだろ?知らなかった?ウソつけよ。
112名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:01:49.19 ID:TdX20RtpP
商店街は都合が悪いと勝手に自治体のせいにするよね。
都合が良いと、自治体の協力が無いと出来ないくせに、あたかも商店街が全部しましたアピールしだす。
113名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:03:18.50 ID:YJdA2iVv0
12体で4200万もするのか
1体で200万くらいだと思ってた
114名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:04:38.69 ID:iI2bUm0F0
商店街なら銅像制作まで補助金が出るんだねえ。
まあ商店会の入り口にある大きな看板も税金取られているはずだから、知らないはずは無いけどね。
アーケード作ったり道をブロック風にしたりしても全部補助金が出ているはずだし、思い切り優遇されているんだからこのくらいのカネ払えばいいじゃん。
115名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:04:55.26 ID:Xg2Mj82gO
>>107
自分は商店街の補助金担当をやったことがあるから言ってるの!
ちなみに都税事務所は全く悪くない。課税すべきものがあれば課税する。
116名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:06:30.97 ID:W6Aijx9x0
>>104
23区だけは特例で都が一括管理してんの。八王子・武蔵野・立川とかの市町村は他地域同様、市が徴収。
117名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:07:17.08 ID:PigpmyB30
著作権料は?版権は本人の許可だけでどうにかなるものじゃ・・(ry
118名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:09:31.78 ID:38OC1Y+40
都に銅像を譲渡すればいいんじゃね(´・ω・`)
119名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:10:06.58 ID:3E789R5+0
個人商店とはいえ商店街ならそれぞれの社長の集まりなのに固定資産を考えてないって
ドンだけ能無しの集まりなの?w
120名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:12:00.62 ID:e3sG+BbV0
>>118
どうぞうってか?
121名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:12:16.60 ID:ftAxV8SJ0
ちょっと金回りがよくなったプチ成金って、維持費や税金を考えないで
ヨットとか競走馬とかお城とかに手を出して火傷するわなw
世田谷といっても昔は場末だったからな。
122名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:12:53.75 ID:bncu8UCRP
>>120
きらいじゃない
123名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:14:04.70 ID:/T7MOoLi0
             /ヽ      /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|   >>99 に賛成 異議なし w
  | |       | (●      (●    ::::::::::::::|
  | |       | ∪      ∪   :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
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  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
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  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
124名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:15:57.76 ID:iI2bUm0F0
そもそも、街興し地域興しをカネかけないでやろうという根性がいけないんだな。
125名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:16:00.64 ID:6smaCsuNP
固定資産税も税金の補助で払ってもらえばいいじゃん
126名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:16:42.42 ID:JRJtkC+X0
サザエさん一家も地面に固定されちゃったら仕事にもいけないだろ。
生活保護支給してやれ。
127名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:18:02.47 ID:U3oiIPIuO
個人事業主が沢山集まって誰も突っ込まないとか
全員にマルサぶっこんだ方がいいな
絶対脱税しまくってる
128名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:18:57.29 ID:Gb/xLr6t0
>>120
【受取拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
129名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:19:28.04 ID:UOGRA9mP0
>>121
維持費に税金含まれると普通は考えるものだわな。
車だって維持費ってのはガソリン代だけじゃなく、毎年の税金、保険代を考えて買うもんだ。
130名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:19:59.56 ID:tnJ4v9ul0
>>93
さっきから同じレスばかりしてて見苦しい。関係者か?
差し押さえはまず金から。商店街の口座があれば、それをまず押さえるだろうよ。


 
131名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:20:10.31 ID:dSG3uxA50
一般的な商店街なら、今までも商店街設備の補助金をもらって、かつ、その固定資産税も払ってるはず。
知らなかったとか、無理があり過ぎだわ。
132名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:21:05.30 ID:JRJtkC+X0
例えば美術館の中にある銅像には固定資産税かかってないんだろ。
そのへんの線引きが良くわからんな。
133名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:22:51.58 ID:mPgMKQ0mO
ペコちゃんとかにもかかってんの?
134名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:24:28.21 ID:U3oiIPIuO
>>132
かかってるよ、持ち物ならな
135名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:24:32.31 ID:ftAxV8SJ0
こういうとこの個人商店って万年赤字決算で、所得税どころか客から預かった消費税も
納めてないんだぜ。
老人が趣味でやってるような零細農家と同じく、補助金ジャブジャブだから世の中舐めてたんだな。
どうせ票が欲しい区議会議員に縋り付くんだろ。
136名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:24:55.69 ID:dSG3uxA50
自分達で償却資産の申告しておいて、知らなかったとか笑い話だろ

もし申告してなくて、実地調査で判明とかならわかるがタイミング的にそうじゃないし
137名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:25:41.23 ID:ubr+EKQ70
>>133
それは知らんw
だが、会社名義のパソコンには税金かかってるよ
「償却」って解釈で
これも銅像が「美術品」じゃ無く「看板」と解釈されて
「償却」からの課税だろな多分、
138名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:26:04.64 ID:3OzvEyoA0
移動できるガンダムは?
139名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:28:37.92 ID:o/RZzNtB0
>>130
それで差し押さえ手数料が賄えればいいな。
140名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:29:20.94 ID:KlIKbH390
じゃぁ誰かに1円で売り払って借りればいい
141名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:29:33.63 ID:7sxV2Ch00
>>106
匙加減て、商店街が自ら法人税の申告で銅像を償却資産として申告したんだろ
で、圧縮記帳することで補助金4,200万円の法人税は免れてるはず
償却したのに償却資産税払わないから、都から請求きたってだけじゃね
142名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:29:37.96 ID:7b5RSXDi0
大仏様が、こっち見んな、と言ってます
143名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:30:19.21 ID:v/OB+4TiP
宗教団体に贈呈したら無税になるな
144名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:30:51.50 ID:o/RZzNtB0
税金払わずに銅像を差し押さえてもらえ。
差し押さえた銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして歳入減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に差し押さえられて処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
145名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:30:54.09 ID:n7z/UnqTO
>>132
美術品なんて償却資産じゃねえんだから非課税で当然だろ
146名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:32:16.18 ID:JMdF2T+U0
>>140
贈与税おかわり!
147名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:32:56.91 ID:7b5RSXDi0
金額算出の論理、どうなってるんだろ

重さ? 大きさ? 年齢?
148名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:33:58.02 ID:onzrJNrQP
こんなもんが4000万もするのか
そっちの方が驚きだわ
149名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:33:58.79 ID:ubr+EKQ70
>>140
税金ぶっこんでる以上下手したら横領で捕まるかもよ>売却
150名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:35:10.70 ID:6NMJoVPd0
>>132
10万円以上の資本的支出があれば固定資産税は自動的に掛かるよ。
造園や建物の建設時に建造費に含まれて課税されている場合もある。
151名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:35:56.57 ID:dauXXTnC0
>都と区の補助金で作った。
これ詐欺でないの?
152名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:36:59.89 ID:S11wYouE0
>>147
設置費用からだよ。
4200万の1.4%(償却資産税の税率)。
153名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:38:26.15 ID:6NMJoVPd0
よし、わかった。
「サザエさん」に非国民て落書きしとくわ。
154名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:38:28.25 ID:Lb16KneB0
商店街が4千万円の資産貰って毎月5万円の広告料みたいなモンだろ。
活性化イベントとかで組合自身の収益作ったりできれば高くは無いよ。
155名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:38:34.75 ID:YkqsbnQH0
東芝よ、儲けてるんだから払ってやれw
156名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:39:03.07 ID:dSG3uxA50
補助金押し付けられた訳でもなかろうに
157名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:39:14.34 ID:uj43wWoD0
>>147
ノルマから逆算
158名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:39:29.94 ID:fUcdTg0LO
無駄遣いしてる癖に、あこぎに取ることばかり考えるんじゃないよ。
159名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:39:47.19 ID:2KhLaMmF0
>>132
あくまで想像だけど世界に二つと作れないものかどうかってところでない?
サザエさん銅像は既存キャラを立体化しただけだから、本屋とかにあるアニメキャラの立て看の超デラックス版みたいな感覚の方が近い気がするし
160名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:40:43.68 ID:n7z/UnqTO
>>150
販促目的の銅像でもない、美術館に収容された銅像における資本的支出って何w?
161名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:41:40.75 ID:jR7oUVyj0
いやいや、所有者が商店街なら、そりゃ請求は来るだろうよ
まさか無税とか、行政側が支払うとか、裏で話をつけてたつもりだったのかなw
162名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:41:53.53 ID:jNENR0rt0
商店街組合の財産ってことなのかな?
163名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:42:07.21 ID:DaRiLB9V0
サイボーグ一本松も対象になるんじゃね?
164名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:42:09.24 ID:ONvofJRo0
ちゃんと納税しているサザエさん一家として好感度アップ
フネやサザエが節税脱税にちまなこになってたらやだしな
165名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:43:15.16 ID:+VPhEVoq0
いや、払えよ

知らないとかありえないだろ
音頭とったやつは絶対知ってる
商店街内部の問題であって文句の矛先は都じゃない
166名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:43:48.28 ID:kcTMwMFrP
税にド素人な感覚としては看板に税金がかかるというのも驚きだ。
167名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:44:35.37 ID:KlIKbH390
少なくとも商工課と税務課の都職員はもっと減らせるわけだな
168名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:44:46.11 ID:dy+eezSDO
固定資産税知らんで家買うようなもんか?
169名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:45:55.27 ID:q0wBMovD0
区か都に無償譲渡して無償貸与を取り付ければよい。
170名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:46:14.97 ID:wrQAWv0I0
都に寄付すればいいだろw
171名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:46:23.48 ID:JjJKutJI0
>>166
資産にかかると思えばわかりやすい。
もちろん非課税の枠もあるから、例えば普通の商店にあるような看板は課税対象にはならない事が多いが…。
172名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:46:29.63 ID:WRrpnr9g0
>>165
この手のは基本的に公共施設に位置付けられる。
つまり、非課税対象。
地域住民のためのものという感じなのでこの場合は公園施設になるのかな?
だが、岡○などの広域商業施設がこの手の事に難癖つけまくってる。
173名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:46:43.13 ID:ftAxV8SJ0
漫画のキャラでカワイイからとか、寂れた商店街で可哀相だからという理由で
収税を手加減してたら、それを上手く利用する奴が現れて税制がめちゃめちゃになるの
判んないかな

赤字の商店主が子供を留学させてたり、ベンツを持ってたりすんだけどw
174名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:47:05.66 ID:ITJLRRru0
境港だったかには水木ロードがあったな
こういうの他の街だとどうなってるんだろ?
175名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:47:08.06 ID:GVsgCKS70
まぁ資産価値があるのなら仕方があるまい。
自分たちの持ち物だって主張してるんでしょ。w
176名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:47:31.35 ID:Dau/YCHM0
>>48
でたでたw
自衛隊、警察、消防はバカでも仕事内容が想像できるからな
それ以外の公務員はどんな仕事しているのか、自分が想像できないから削れと言う

>>51
ほんとこれ
サザエさん像だろうが、看板の一種だろ
嫌なら所有を世田谷区にして人的非課税申請するべき


つーか償却資産って自主申告制度だろ?
申告する段階で税理士とかから何も聞いてないのかよ
177名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:47:55.30 ID:zJOz6ghy0
像の設置申し込みの際、都側から税金の話があったの?
178名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:48:25.61 ID:RAvoSi93O
とりあえず55万払って捨てちまえよ。
179名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:48:35.92 ID:wrQAWv0I0
大人気ない
また猪瀬か
180名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:48:39.83 ID:JbyKyCTRO
国が貧乏だからな
181名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:51:19.54 ID:ubr+EKQ70
>>177
>>像の設置申し込みの際、都側から税金の話があったの?

あのね「看板」に課税なんて10年以上前から課税してるの
この銅像が「美術品」で無い以上「看板」と解釈されてもしょうがないの
10年以上前からの課税システムを商店街が知らない訳無いでしょ
だから説明は省略されてもしょうがないんじゃない?
182名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:52:37.53 ID:kcTMwMFrP
>>171
その感覚がよく分からんのだよな。
10万以上の資産に税金がかかるって
20万のパソコンにも税がかかるってことでしょ。
俺このパソコンに税金払ってないよ。
183名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:52:38.51 ID:oZlg47iL0
>>172
所有権が商店街にあって、商店街が償却資産として申告したから税金のお知らせが来たわけで、そういう問題ではない。
資産として申告した物には課税がされる、それが当たり前。
184名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:53:15.15 ID:wrQAWv0I0
解釈の余地があるなら、説明の必要もある
しごく当然だな
185名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:53:53.27 ID:iI2bUm0F0
どうせこれを作るために出したカネを、費用として何かの控除科目にいれて税逃れしているはずだし、払う時だけ文句言っちゃいけないね。

もういっそ近所の寺か神社か創価とか立正佼成会とか、宗教法人に寄付するんだな。
186名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:53:55.74 ID:2PK4dbJb0
いや、でも市に味方する気にはなれねえ。

あいつら、個人事業主はとにかく徹底的に取り立てる。
でも自分たちは、ものすごく簡単な仕事をしてとんでもねえ
給料貰ってる。
個人事業は市の職員の三倍がんばんないとやってけねえ。
小泉の規制緩和のおかげでな。

八王子とか福生とかあきる野なんか、全く返却できるはずのない
借金抱えてるのに、自分たちは、全く取り立てはされないだろ。

市の職員のボーナスを銀行が差し押さえたら、払ってもよいが。

職員、おまえらも取り立てられなきゃなせないんだよ。

市民に押し付けるな。
187名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:54:00.04 ID:ZaDjuG6v0
なんかTVで見たら、3万以上税金が安くなってたんだが…なんでだ?
188名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:54:29.04 ID:0iPsDTWA0
サザエさん一家なんかやめてしまえよ。
全員ネーミングライツにしてパクさんとかキムさんにしてやりゃいいよ。
189名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:55:07.33 ID:3ugipgYp0
ハイキックやヘッドロックで頭もぎ取ろうとする若者が絶対出てくるんだろうな
190名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:55:11.76 ID:9Hx4mX270
波平「都は毛の一本までむしり取る気か!」
191名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:55:13.65 ID:n7z/UnqTO
>>172
公共施設とは公共事業によって施設されたもの
特定の利害団体である商店街の新興組合が自己の利益のために自己の計算で取得した資産は公共施設にあたらない
その取得した資産が販促目的で設置され、設置者の利益獲得に貢献するならば当然に課税資産
192名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:57:02.32 ID:OPwe5LyjO
クルマにも家にも工作機械にも毎年税金かかるって事ぐらい
モヒカンヒャッハーなDQNでも知ってるというのに・・・

商店街のバカ連中には、逆に教えてほしい位なんだが、「どうして保有税がタダで済むと思い込んだの?」
193名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:57:10.85 ID:OK/K+N100
>>183
>所有権が商店街にあって、商店街が償却資産として申告したから税金のお知らせが来たわけで、そういう問題ではない。

償却資産として修正しろというニュースじゃないとこを見ると、そういう話なのか。
194名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:57:19.10 ID:ApuqX3ck0
西武線にあるガンダム像はどんな扱いに?
195名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:57:34.70 ID:0Rw/4EyAO
ああ、そもそも資産扱いにしてるのか
なら固定資産税はかかりますよね

住民税取ろうとしてるのかと思ったw
196名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:58:22.32 ID:BL0r5pkC0
ポストにだって税金がかかるんだから当然だな。
197名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:58:33.65 ID:3GuP9U0LP
学校の偉人銅像や二宮金次郎像なんかにはかかるのか?
198名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 18:59:59.96 ID:KgaoOca/0
固定資産税を取られるのは当たり前だと思うが・・・
客寄せが主目的であるのに、設置費用の大半は補助金(税金)でオイシイ所だけ持っていくなんて甘いだろ
月額5万円の広告だと思えば良いんだよ

てか、12体で4300万円ってのは妥当なのか?
銅像の相場が分からんけど、補助金貰えるんだから豪華にしちゃおうぜ♪
みたいに安直に考えていたんじゃないの?
199名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:00:10.46 ID:GiswM/rO0
一方で道路不法占拠の違法工作物である韓国の慰安婦像は無償でいまだ存続・・・
200名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:00:56.92 ID:Dau/YCHM0
>>182
事業用に使ってるパソコンなら課税対象、趣味の2ch用なら課税対象外
201名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:02:19.60 ID:wWYauoEO0
すごいな家並みの資産価値があるのか
まあでも公共物じゃなくて商店街が資産として持っているのなら納税は当然だと思うが…
202名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:02:32.53 ID:OPwe5LyjO
>>197
偉人でもなんでもない ワタミ学園のワタミ像ww
203名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:03:13.46 ID:iI2bUm0F0
減価償却のある固定資産なら、そもそも美術品じゃない限り、古いだけの学校の銅像に税金はかからんだろ。残存価値も無さそうだし。
204名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:03:48.93 ID:KlIKbH390
4000万で買いますた消費税200万返してください
205名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:03:54.50 ID:8JTAlqKX0
税金を払う意志のない人たちが寄り集まって、
商店街を形成していることがおかしい。
大店法に守られ、街をシャッター通りに変えていくだけの、
自称被害者たち。
206名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:04:17.36 ID:zI/wFPLN0
みかじめ料を請求するヤクザと一緒だな東京都は。
207名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:04:34.90 ID:/4h1Ngc80
弟ぶんがイジメラレテ、個人商店が全て敵にみえちゃったんじゃないんですかね
208名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:04:51.37 ID:Jl0Tp/jd0
安倍のバラマキ政治でこれから始まる大増税政治。株式配当課税は、倍。
株式利益は税金は倍、消費税は倍。これを覚悟しておけ。安倍のバカミクス
大増税時代突入。
209名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:05:26.28 ID:OK5eZoHlO
民商がアップをはじめました
210名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:05:27.99 ID:IUPSaQNx0
>>200
いんにゃ、事業用に使っていて、減価償却資産として帳簿に記載していて、
減価償却費を経費として計上していて、土地、家屋、自動車税を払っている
自動車、等々の除外品を除いたその他の減価償却資産の総額が150万円を超える
場合にだけ課税対象
211名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:06:24.61 ID:oGvCWT2f0
サザエさんを教祖にして宗教法人にするしかない
212名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:06:30.61 ID:9rx1zLTP0
>>182
事業をしてなければ償却もない。
213名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:07:01.59 ID:KgaoOca/0
>>200
そういう意味でも大半の会社はリースにしているね
一部の特殊なソフトでスペックを要したり、セキュリティ面からリースだと危ない場合は買っているけど
214名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:09:07.91 ID:iI2bUm0F0
減価償却は売上を上げるための費用の一種だからね。一気に計上できないんで複数年に分割して費用計上しているだけ。
企業と個人は違う。個人でも給与以外の収入があればPCは費用になる(かも知れない)。
215名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:11:13.10 ID:v/OB+4TiP
>>191
自己の利益のためのモノならそれに補助金が出ること自体がおかしいって話になる。
216名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:11:17.68 ID:2KhLaMmF0
.>>211
長谷川町子美術館から差し止めくらうか償却資産税の数十倍レベルの賠償金来るだろw
217名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:11:18.31 ID:QD713iaW0
ゴミに4200万
しかも維持費がくそ高い
218名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:11:32.24 ID:x5qoI8vu0
おれも車買ったら税金とられるって知らなかったから減免してくれ
219名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:13:34.90 ID:JNovwfwK0
経費として計上し純利益を低くしようとしたら課税のお知らせが来た

ということでおk?
220名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:13:58.42 ID:F9khVsI9P
固定資産税なんて払わなければいいんだよ
税滞納で銅像没収
その時世論はどう動くか見ものだ
221名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:14:10.33 ID:Dau/YCHM0
>>185
宗教法人に寄付しても
宗教法人の用途に供しないものについては課税対象となる
わかりやすく言えば、寺や神社がパチンコ経営したら課税対象

>>186
気持ちはわかるが、個人事業主が一生懸命頑張っているのと同様
取り立ての担当者もそれが仕事
テキトーに取り立てるわけにはいかないだろ
222名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:16:14.98 ID:iI2bUm0F0
ふむ

池田犬作の銅像は宗教施設になるけど、サザエさん一家は宗教施設にならないってか。

差別だな。
223名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:16:20.62 ID:Dau/YCHM0
>>210
補足ありがとう
免税点の話までするとそういうこと
224名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:17:19.07 ID:X/5dLsSC0
この程度の銅像に4200万円に驚いたわ
225名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:19:46.43 ID:65jwhsz70
>>219
俺からすると、所有を商店街にして資産にしてた意味がわからん。
もっと言うと、銅像ごときに4200万もかけたのもわからんし、
毎年の維持費に税金を入れて考えてなかったってのもわからん。
226名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:20:12.39 ID:gH65nUmW0
>>220
競売にかけられ、長谷川町子ゆかりの福岡県が購入して活用
227名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:20:19.03 ID:KgaoOca/0
>>224
見えない部分を飾るのが江戸っ子の粋な所ってことで、内側に職人の見事な彫刻がされてあるんだよ。きっと
228名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:20:51.04 ID:ftAxV8SJ0
>>186
個人事業主でも一人でしこしこ頑張っているのは大変だけど、
商店街みたいにまとまって票田になってるのは、商店街振興政策で色々優遇されてるんだよ。
嫌なら既得権廃止を掲げて立候補して議員になるしかないな。
229名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:21:50.44 ID:XZAk3SrmO
>>219
漏れも思ったわ。多分そういうことだと思う
230名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:22:11.80 ID:kcTMwMFrP
まぁ、事業用に限るなら分からんでもないか。
例えば1000万儲けてる会社があってそのままだとそこから税金ガッツリ取られるから
1000万円分のパソコン買って全部経費にして儲けゼロだから税金払わんよとか
そりゃ感覚的に間違ってると分かる。
勿論、実際はそんな単純じゃなくもっと複雑なんだろうけど。
231名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:23:26.28 ID:2wBelorl0
ここで東芝が払ってやればイメージアップになるぞw
232名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:23:46.93 ID:QD3t8De20
次は、
この銅像に4200万円もかかった、払った経緯が大問題となる。
何故4200万円もかかるのか。高すぎる。
また、誰が発注したのか。
金を払った人と貰った人の関係は?
これがこの商店街、周辺、マスコミで大問題となる。
やがて4200万円もかかった経緯が暴露される。
また、4200万円を得たこの銅像の製作者が税金をきちんと払っているかも問題となってくるだろう。
233名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:24:16.82 ID:4Uo45IEG0
ハナ肇には課税されますか?
234名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:26:31.54 ID:D2ltei2h0
納税は国民の義務

です
 
235名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:27:40.09 ID:D2ltei2h0
>>233
資産価値は、いかほど?
 
236名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:28:42.97 ID:ubr+EKQ70
>>232
銅像12体なら妥当だよ>4200万円
製作費、運搬、その他で1体350万円前後はするねぇ(実物を見た事あるから大きさも分かる)
銅相場を加味したら尚更妥当な金額になるなぁ

ただ、補助金で作った以上簡単に所有権移転や廃棄を商店街側にさせたらダメだね
下手したら横領になりかねんし
237名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:29:21.74 ID:JNovwfwK0
>>229
公金負担の割合にもよるけど、もし公金支出の方が多かったなら
商店街側がただのガメツいバカとしか言いようがないような感じに… >費用計上
238名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:29:29.73 ID:65jwhsz70
つかさ、この商店街のHPのショップリストからすると商店街に店舗は195店もあるんだから、
58万程度の税金は全店舗で分担すりゃ1店舗1年3000円程度じゃん。

それで償却で減ってくけど4200万円の資産が商店街に残るわけで、
払えないもんでもあるまいに。
239名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:30:23.13 ID:VHutB0Oh0
銅像を物納してしまえ。
物納された銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして税収減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に物納して処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
240名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:34:00.08 ID:Bjupbivl0
波平の毛が抜かれたままなら税金も安くなるのか?
241名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:34:14.73 ID:GAuHJTrb0
都はいくら補助したんだ
242名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:34:53.93 ID:L1+er+Tf0
>>238
償却すれば資産価値は目減りしていくんだよ
一番いいのは都か区に寄贈しちゃうか、近所の世田谷美術館の
収蔵物にしてもらえばいいよ
館外展示物なら税金かからないだろ
243名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:36:38.52 ID:14mj5Hw90
>>227
世田谷みたいなド田舎は江戸じゃねーよw
244名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:36:59.67 ID:hZzU7HA70
自民党が悪い。
245名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:37:01.31 ID:XzIkpImH0
トンキン馬鹿すぎるwwwwwwwwwwwwwwww
246名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:37:32.29 ID:vot/BZ7O0
都の補助は固定資産税で回収するつもりだったのかw
247名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:37:42.17 ID:2KhLaMmF0
一人だけ物納にこだわってファビョってるのがいるな

まともに管理できないってことだから補助金必要になっても今後一切出なくなるし
物納したってことに対して商店会全体のイメージも悪くなるんだが
税金払う必要なし踏み倒すべしなんて失うもののない負け犬の発想だぞ
248名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:37:52.23 ID:VHutB0Oh0
銅像を物納してしまえ。
物納された銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして税収減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に物納して処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
249名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:38:01.26 ID:KgaoOca/0
>>236
ふと思うのだが、殆どの銅像って鋳物だよね?
一品モノなのに型を作るとなれば妥当といえば妥当なのかな?
250名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:39:36.64 ID:ubr+EKQ70
>>242
区や都から補助金ぶち込んだ銅像を議会の承認無しに寄贈出来るのか?
それがまかり通ったら日本全国で4000万円自治体から引っ張り出して
横領スレスレみたいな事が出来るって言ってんだぞ>>242
251名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:42:01.18 ID:zeQ6eIvL0
差し押さえてもらって、都に任せればいいじゃないだろうか?(適当
252名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:45:19.66 ID:3pmQ0htR0
この程度もケチるという事は、銅像の費用も殆どが税金なんだろうな
253名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:46:50.33 ID:5CAuwS9j0
>>251
差し押さえって、まず商店街の銀行口座が抑えられるだろ。
それを隠したり現金を他へ移してたりしたら、脱税+資産隠しだぞ。
254名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:48:27.72 ID:VHutB0Oh0
>>253
そんなもんは会費しか入ってないぞ。
しかもスカスカ。
裁判費用の方が高いだろうな。
255名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:48:28.61 ID:bktwRMKKO
カツオ、ワカメ、タラオの
児童手当と相殺でどうですか?
256名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:50:15.86 ID:9WhP0o4r0
銅像ごときが課税対象だったとは俺も知らなかったw
257名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:50:46.99 ID:VHutB0Oh0
銅像を物納してしまえ。
物納された銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして税収減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に物納して処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
258名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:51:27.62 ID:zAQejuYs0
> 費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。
補助金をも出す際に、固定資産税について教えなかったのだろうか。
259名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:51:33.13 ID:VFliZlrf0
>>254
商店街の会費がいくらか知らんが、200近くも店舗があれば月々の会費だけでもそれなりにあつまるだろ。
260名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:52:39.09 ID:cV8OwIntP
PRしようと銅像建ててたら
行政から税金納めろって
愉快なサザエさん

皆が笑ってる、お日様も笑ってる
ル〜ルル、ルル、ル〜
今日もいい天気〜
261名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:53:21.45 ID:Vg65M0gBO
>>238
商店会費の徴収は大変なんだぞ。若い店主や売り上げのない店は払いたくない、商店会なんか入り
たくないってごねる。商店会は役員になると大変だし気持ちは分かる。
直接お金がかかってるものなら説得もしやすいかもしれないが銅像じゃなあ…。
262名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:53:47.53 ID:3pmQ0htR0
商店会の月会費が3000円として、毎月60万弱は、口座に入金される計算だな
263名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:54:05.15 ID:CfeChfOw0
銅像が固定資産税の対象って…
264名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:54:19.42 ID:VHutB0Oh0
>>259
それなりに使うけどな。
余裕を持った会費設定なんか今時の商店街には出来ないぞ。
ただでさえ大手に押されて青色吐息なんだから。
265名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:55:39.35 ID:J5dW2YWG0
設置場所の道路使用料はどうなってんだろ?
都道427号の歩道に立っているし、美術館までのサザエさん通りは区道だ。
266名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:56:01.42 ID:/T7MOoLi0
ぷらす三千円くらい払えるだろうという 他人のフトコロを 軽〜く考える感覚 w
まさか公務員でもあるまいw さてIP調べよっとww
267名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:57:24.85 ID:NkKGb1tLO
税金払えないからと銅像をスクラップにして売るのも宣伝になるなぁ
268名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:57:29.18 ID:ftAxV8SJ0
青息吐息なら分不相応な銅像なんか欲しがるなよ。
商店の看板娘のスマイルならタダだろw
269名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:57:40.18 ID:JNovwfwK0
公的資金こみでつくったものなのに、
自分たちの純利益をおさえる経費として計上した
(要するに税対策しようとした)商店街がバカ
270名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:57:57.68 ID:VHutB0Oh0
銅像を物納してしまえ。
物納された銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして税収減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に物納して処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
271名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:58:55.75 ID:UDZ0R/jy0
>58万9200円

よくわからんが、高くねえこれ
272名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 19:59:19.86 ID:POiOPhwd0
都と区が補助したのだって
税金で戻ってくるのを知ってたからだし
273名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:00:45.96 ID:UOGRA9mP0
>>258
商店主は一人一人が自分たちで税金の申告してる経営者だぞw
知らないわけがない。
納税意識が欠如してると言われてもしょうがない事象だ。

俺が税務署の職員ならこの商店街に税務調査をかけるね、
他にも払ってない税金が色々出てきそうだし。
274名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:02:11.37 ID://lxz2WYO
4200万円もかけて銅像たててりゃ
そりゃ金有り余ってんなと思うだろ普通w
275名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:03:07.31 ID:+WgETlHUP
ざまぁw
ちゃんと払えよ
276名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:03:29.30 ID:VHutB0Oh0
銅像を物納してしまえ。
物納された銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして税収減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に物納して処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
277名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:05:00.05 ID:ZpQ+WVyV0
商店街単位なら余裕な気がするが
278名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:05:17.99 ID:MwSO8JEH0
>>271
課税漏れの2012年と2013年の二年分じゃね?
279名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:05:34.13 ID:h2b3n4pW0
サザエさん一家はまだ亡くなっていないのに、先走って勝手に銅像作った奴らが悪い(w
280名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:05:38.60 ID:4LsRcjmBO
当たり前だろ
払え
281名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:11:03.00 ID:vKVwfbFY0
償却資産税は、自ら申告して始めて納税通知が来ます。未申告や指摘による申告の場合も、修正申告書を書かされます。いきなり納税通知が来ることは、ありません。

つまり、自ら償却資産として申告して、税金がかかるとは知らなかったとか、基地外ですね。
282名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:11:53.11 ID:KgaoOca/0
>>271
4200万円の1.4%だから妥当というか普通じゃね?
283名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:12:04.33 ID:2KhLaMmF0
>>278
いや、1年分であってる。遡求はしてないっぽい。

取得価額 42,000,000 × 1.4/100 = 588,000
284名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:13:15.50 ID:J5dW2YWG0
>>279
銅像は亡くなったひとを作るわけではないよ。
285名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:13:26.44 ID:urCgLuOQ0
>>271
償却資産税が1.4%なんだから、
高いのは税額ではなくて4200万円の銅像。

100円の買い物の消費税と10000円の買い物の消費税、
どっちが税額が高いとかの問題じゃないわな。
286名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:16:06.43 ID:QD5r2YQW0
田中角栄や笹川一郎の銅像は
287名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:17:01.01 ID:KgaoOca/0
でも、4200万円で建てたからといって、まんま4200万円に対して1.4%ってあるのかな?
家の場合だと建設費用よか低かったような気がする
住宅の場合だと控除みたいなのがあるのかな?
288名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:18:46.58 ID:SYdUo9/n0
とにかく払うな。

死んでも払うな。

理不尽な税制と思い上がった特権公務員を世にさらさねばならないんだ。
289名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:19:37.68 ID:MDLvjdJ60
税金依存屑の資本主義国家
他人の財産を妬む 愚民共
共産化して金の欲しい奴は働く当たり前の社会にしよう
290名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:19:51.63 ID:ftAxV8SJ0
客寄せ効果で商店街全体で年60万円どころじゃない売り上げ増があっただろ
なかったのなら経営者としてのセンスゼロだなw
291名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:20:44.68 ID:1rQ+hr/b0
>>287
家屋や土地は固定資産評価員が評価した価格を基にするらしい
292名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:22:20.33 ID:MwSO8JEH0
>>283
って事は徴税権の行使が出来るのにそれをしないって事で行政側の怠慢だな
293名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:24:27.14 ID:KgaoOca/0
>>291
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

土地に関しては指標があるので問題ないだろうけど、家屋に関しては壁とかをコンコン叩いて評価されるのかなw
294名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:25:00.21 ID:HvBYNfZp0
撤去すりゃあ良いんじゃね?
295 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/12(水) 20:25:04.22 ID:vjZyZx9x0
とっとと税金払えよ 
設置前に調べもしないで、思い込みで設置した無能さを恨むがいい
296名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:26:38.38 ID:X1ZAg2Ax0
公務員様の給与の財源を減免だとぉ⁉
ざけるな下賤の民ども。
297名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:28:19.86 ID:KgaoOca/0
>>292
既にいくつかレスがあるけど・・・
大半が補助金(税金)で建てた銅像なのに、経費として計上(節税)したんだと思う
片目を瞑っていたけど、そんなコトをするようなら課税しますよ〜って感じでは?
298名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:31:20.44 ID:VxZpVc5o0
4200万円の固定資産にかかる税金って

住宅用家屋とかでも莫大だな
299名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:32:12.70 ID:OK5eZoHlO
てか、普通は固定資産税てまずは市区町村の管轄なのに
なぜ都がいきなり請求してんの?
300名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:33:45.09 ID:uX7N0KQR0
補助金=貸出金
固定資産税=分割返済金
301名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:34:26.49 ID:UN7449tt0
撤去したら楽になるだろ
302名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:36:52.44 ID:QltYJL02O
もともと地域活性化のために銅像建てたんだから税金払って当たり前でしょ
はよ納めろクソ商店(´・ω・`)
303名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:37:27.14 ID:d4pAfVdS0
新潟のドカベンは取られてないらしい
304erisuMkII:2013/06/12(水) 20:37:30.64 ID:3GuP9U0L0 BE:217356236-2BP(304)
在日からは税金とらずに生ポをあげる国
305名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:39:04.45 ID:pxNQ2Rki0
とりあえずグダグダ言うのは
4200万の使い道を領収書付きで公開してからだな
306名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:40:43.35 ID:ftAxV8SJ0
サザエ一家の銅像を撫でたら良縁に恵まれたとか病気が治ったとかデマを流せよ。
全国から人が集まり商店街も潤うぜよ。
307名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:41:49.22 ID:MwSO8JEH0
>>297
ん?
固定資産税は他の税で節税したから掛かるってもんじゃないぞ
多分法人税の減価償却したから…って言いたいんだろうが
固定資産税の課税客体は何ぞ?ってとこから見た方が良いよ

>>299
特別区の課税団体は都
308名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:43:41.15 ID:apk7OeQW0 BE:5506421279-2BP(0)
鬼太郎とかはどうなってだろう??
あれは自治体主導だからセーフ??
309名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:44:24.64 ID:2KhLaMmF0
>>299
東京都の特別区は例外で都税扱い。他にも法人市民税や事業所税なんかも同様。
たぶん動く金額が大きすぎるからだと思う。
310名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:46:55.56 ID:1rQ+hr/b0
>>293
具体的な方法は知らないけど毎年1回は実地に調査するらしいよ
311名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:47:39.41 ID:n7z/UnqTO
>>254
滞納処分に裁判なんか必要ないわw
行政は督促状一枚で徴税の強制執行権確保
312名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:49:56.77 ID:VHutB0Oh0
>>311
で?
313名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:50:05.39 ID:9UX3wFg10
>>1
カツヲとワカメが似てないんだけど・・・
銅像の限界?昔のサザエさんだとこういう画?
314名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:51:34.88 ID:xHEWrhh90
>>276
固定資産税は物納できない
315名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:52:57.81 ID:VHutB0Oh0
銅像を物納してしまえ。
物納された銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして税収減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に物納して処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
316名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:53:52.80 ID:vKVwfbFY0
精神病患者がいるな
317名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:55:10.06 ID:OK/K+N100
>>313
アニメ化以前の古いサザエさんだね
318名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:55:32.36 ID:gK7wtwXy0
税金払わずに置いて、差し押さえて貰えば良いのでは?
319名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:55:42.78 ID:VhvXiVfP0
石巻の町中にある009の像とかも固定資産税発生してたのか。
知らんかった。
320名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:56:14.69 ID:VHutB0Oh0
税金払わずに銅像を差し押さえてもらえ。
差し押さえた銅像をどういう風に処理するのかは都の問題。
地域から顰蹙買いたければ処分すればいい。
税金で作られた銅像を都の立場で容易に処分できるとは思えないがな。
ろくな景気対策も出来ずに無駄に税金使ってる都の機関が
不景気による地域の活性化の手段を妨害しようとするなら
地域住民も消費を減らして歳入減額で返せばいい。
成り行きは住民も知ってるだろうし問題ない。
都に差し押さえられて処分された場合は売り上げが落ちて税収も減る。
処分しない場合は管理責任が都に生じる。
管理を怠れば価値が下がるし見た目も悪くなり地域住民も都に文句を言い出すだろう。
商店街は管理を都に丸投げして批判だけをしてればいい。
321名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:57:45.29 ID:U/F2Mg4u0
ウジテレビ
322名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:57:55.34 ID:gP9lYVdg0
亀有とか上井草の像も課税対象になるのか?
323名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:59:08.68 ID:KUjNBNq50
課税でごさいま〜す♪

byYOMIURI
324名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:59:47.18 ID:nn8r6pyA0
補助した時点で税金の説明もしておけば良いのに
いっそ都の物にしちゃえば良いんじゃない?
325名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 20:59:49.06 ID:M3HAHt0V0
両さんの像はDQNに速攻で破壊されてたなw
326名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:00:23.01 ID:vlNisEJd0
>>322
今回のように所有権が商店街にあって、商店街の償却資産と申告されてればな。
327名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:00:30.30 ID:oiUW3whP0
都に寄付すりゃいいだけの話でしょ。
毛抜かれても猪瀬が直してくれるよ。
328名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:02:18.81 ID:OPUEHeIB0
可動式にしよう
329名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:03:05.04 ID:Il7GvT0C0
波平の毛はどうなったの?
330名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:03:42.32 ID:Q9NpwSd5P
ヤクザの事務所は減税してるくせに!!!!
331名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:11:12.25 ID:n7z/UnqTO
>>318
銀行の口座凍結される恐ろしさを知らないアホの意見だな…
332名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:14:03.37 ID:VHutB0Oh0
>>331
組合の口座なんか各商店には関係ないし全然恐ろしくないと思うけど…。
333名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:15:22.26 ID:VrNAh4AU0
この銅像、私有地に建っているの?
334名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:18:28.84 ID:XGhq4idO0
前スレ>>322
アサヒビールのアレね。よく気づいたね。
フィリップ・スタルクだよね。確かバブル期。
お、おそろしや
335名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:19:52.26 ID:ftAxV8SJ0
>>332
商店街の組合活動できなくなってもいいのかよ。
商店会解散の覚悟だな?

つか自分たちで創意工夫せず、補助金や地元の有名人にぶら下がって自分たちの財産を増やせると思ってる
クレクレ乞食どもはとっとと廃業しろっての。
336名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:20:07.93 ID:OK/K+N100
>>332
各商店の集まりが組合なんだから、関係ないってのは言いすぎじゃねか?
337名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:22:27.19 ID:+ahPKCPO0
日本に銅像大杉
沖縄の和田アキ子像だけでよし
338名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:23:01.78 ID:VHutB0Oh0
>>335
組合活動ってたいしたことしてないじゃん。
協調して個別にやればいいだけだし。
いったい組合に何を求めてるの?
商店街の組合なんか会費も安いしどうとでもなるよ。
所詮は寄り合いでしかない。

>>336
関係ないよ。
銅像は組合のもので各商店には及ばない。
339名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:23:25.73 ID:sKWi0Rrl0
桜町商店街のこの『プロレス』の旨さは他の自治体や商店街も見習うべき
波平の毛の次はこれかよ
どんだけタダで全国に宣伝PRしてるんだ
全くもって見事
340名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:26:49.68 ID:JNovwfwK0
>>333
土地にたいする固定資産ではなく、
「商売に使う高価な備品」にたいする固定資産税
341名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:29:43.09 ID:UsSHVHDPO
税金にはスピード対応
342名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:29:51.11 ID:4MJcMKzqO
これさぁ
暗に区が「たかが町内商店街の町会がこんな名物を持つとは
けしからんから区に委託しやがれ」って匂わせてんじゃないの
343名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:31:24.00 ID:n7z/UnqTO
>>331
逆だろ
あのさ、口座残高で滞納税金が賄えれば別に問題ないんだよ
残高が不足して口座凍結が長引いた時が問題であって、そしたら全て与信を失うだろ
344名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:31:44.63 ID:J1krbBkd0
撤去すればいいんじゃないの?
そうすれば似たようなことを考えてた人たちにも知れ渡るかもしれないし
345名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:32:22.90 ID:8sk6lDur0
60万円は高い
346名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:33:30.72 ID:ftAxV8SJ0
>>338
商人としての信用を重んじず納税の義務も果たさない商店がさびれるのは無理もない。
半島出身者かよ。
347名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:34:10.10 ID:AE2e8n4qO
さすが公務員の考えるクールジャパン。
民間との軋轢で冷たい風しか吹かないわな。
348名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:35:05.93 ID:vlNisEJd0
>>338
たいしたことしてないってどこ情報だよ。
少なくとも、補助金含めて4200万集められる団体だぞ。

しかも、商店街の組合が銀行取引できなくなりゃ、各商店の資金繰りにだって影響が出る可能性さえある。
責任は各組合員にもあり、商店街の組合員は各商店主なんだから信用問題に繋がるからな。
349名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:35:40.89 ID:IWGW4Ows0
>>342
23区でもトップの税収である世田谷区が、そんなセコいこと考えるかね。
350名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:36:01.31 ID:+2NqpiFJ0
>>342
それならそもそも補助金が下りないだろ
351名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:36:16.55 ID:oRvF3sqD0
いやハナっから掛かるのは多くの関係者が知ってはずだが・・・・。
いまさら騒ぐって、上手いこと世論味方につけるなぁ。
352名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:36:25.05 ID:VHutB0Oh0
>>346
自分の妄想と現実が適合しなかったら今度は怨念か?
元々こんな課税をしてる方が間違ってるんだよ。
353名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:36:41.00 ID:VZgxj4pi0
税金払うのが嫌なら銅像を市に寄贈すればいいだけ
所有はしたいが税金は払いたくないは通らない
354名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:38:59.30 ID:XGhq4idO0
1年に2人くらいずつ物納すればいいんじゃないの。
体で返しましょう
355名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:39:33.76 ID:Ea33lQvO0
>>338
商店街振興組合だから行政の監督受けるよ
故意に納付しなければ地方税法違反喰らうよ
役員は損害賠償責任も発生するし場合によっては商店街振興組合法違反にもなる
世田谷区の共通商品券にも影響出るよね

あと物納は相続税じゃないから出来ないよ
356名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:40:34.30 ID:GK4h+pg40
>>342
そんなもの区が引き受けたがる理由なんかないだろw管理って結構面倒で、なにかと苦情をねじ込まれるからな、余計な仕事じゃんww
公園の遊具だってすぐ損害賠償の原因になるんだぞ。東京の公園には遊具がほとんどないだろ。変なものは引き受けないのが吉。
357名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:41:33.81 ID:ubr+EKQ70
>>348
たしかに商店街の補助金集金能力は凄い
だが大半が補助金であろう4200万円を償却資産で節税したから
片目を瞑ってた都税担当がゴルァの意味も兼ねて60万円の課税に踏み切ったんだと思う

欲をかきすぎなんだよ、この商店街は
358名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:41:41.41 ID:VHutB0Oh0
>>348
あんた商店街の組合を農協かなんかと同列に見てないか?
たまたま集まった商店の商店主が協調することで効率化を計ってる程度のものだぞ。
資金繰りは各商店が独自に行ってるし信用問題になんかならないな。
特に地元にとっては名物にケチ付けられたぐらいの感覚だろうから
信用を落とすのは都の方じゃないか?
359名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:43:37.36 ID:GK4h+pg40
>>357
本当に3500万円もしたかは疑問だしな。どうせ抜いてるだろ。
360名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:43:41.80 ID:n7z/UnqTO
>>358
商店街の寄合と商店街新興組合は違う
361名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:44:02.38 ID:VHutB0Oh0
>>355
故意もなにも金がなければそれまでだろ?
実際にないと思うけど?
何をどう監督するのか具体的に言ってみろ。
362名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:44:12.56 ID:VrNAh4AU0
>>340
私有地ならともかく、例えば公道に建っているのならどうやって
道路の使用許可を取ったのかなと思って。
363名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:44:15.67 ID:1rQ+hr/b0
>>358
逆にその程度のものだとこの銅像は共有物扱いになるんじゃないかね
364名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:44:51.14 ID:MnTupxx10
>>20
あそこは長谷川町子が収集した美術品を見せる場所であって、長谷川町子作品を見せる場ではないよ
365名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:45:27.69 ID:qgBdGCQh0
商店街振興組合が作ってるからPR目的なのは免れんわな
366名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:45:48.05 ID:muk1I1+d0
どこかに寄付して手放してしまえばいい
367名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:45:55.51 ID:41b5fQnZ0
>>358
その程度の組織に都や区が千万単位の補助金を出すと思ってるなら、
あんたは幸せ者か、世間を知らなすぎる。
368名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:46:47.57 ID:ry9iK7Zt0
なみへいさんの頭髪が抜かれるからと
スペアの頭髪を準備してる銅像ね

マスゴミに紹介されちゃったから有名だし
まぁ、納税は義務だから払った方が賢いと思う
369名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:47:48.75 ID:/T7MOoLi0
MXTV ダンディジャッジ 21時46分 結果
課税に賛成ですか?
YES 571
NO 2339  みんなの認識なんてこんな程度 適当w
          電話が掛かってきたら 説明してあげれば きっと解ってくれる
370名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:47:59.40 ID:VHutB0Oh0
>>360
>>367
だから口座を凍結するんだろ?
それで?
371名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:48:28.98 ID:HqNEr5wAO
看板のつもりで置いていたと言ったって、固定してれば屋外広告物って、毎年更新して金を納めなければならないもの。 特に東京都は徴収が厳しい。
372名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:49:04.92 ID:vKVwfbFY0
口座凍結されたら商店街の街路灯の電気代も払えなくなるな
自治体からの電気代補助も打ち切りだろうし
373名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:49:09.10 ID:lAG7/ddxO
市に売却したら?
374名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:49:58.89 ID:Ue/uMaiy0
>>371
国税はスマートな回収するけど都税はヤクザみたいな取立てしてくるからな
法律を盾にやりたい放題
375名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:50:18.77 ID:edosBemO0
>>352
この課税のどこが間違ってるのか、具体的に説明してくれ。
この固定資産税(償却資産税)は別にこの組合に特別課せられた税ではない。
それに、今回の場合も、
銅像を商店街組合の償却資産と商店街組合が申告したから課税されたって当たり前の流れだぞ。
376名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:50:38.73 ID:VHutB0Oh0
>>372
いいんじゃない?
売り上げが下がればその分払う税金も少なくなるだけだし。
377名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:51:57.15 ID:UJsauugbT
東京人どんだけけちいのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


と言いたいところだが、これは納税しろ
脱税犯は死ね
378名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:52:01.94 ID:GK4h+pg40
>>375
税理士がバカだったってことでいいのかな?
379名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:52:09.87 ID:5f8uKmsF0
何でこいつらは、皆払っている税金を免除される正当な理由があると考えて
いるのだろう。
自分たちの利益の為に宣伝物を作って宣伝しているということは同じなのに。
380名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:53:02.16 ID:VHutB0Oh0
>>375
そうだね。法的根拠はあると思うよ。
だから差し押さえてもらえと言ってるの。
それでいいじゃん。
381名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:53:16.43 ID:9+pOW/Oc0
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|    
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》     
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从  自宅兼、事務所にして税金対策ウマー
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
382名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:54:25.64 ID:IWGW4Ows0
なんか「商店街振興組合」と「商店会」の区別すらついていないヒトが、なけなしの税知識フル回転させて必死に「都が悪い」ってことにしたがってるようだね。
383名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:54:41.58 ID:0/9Mv1Fx0
正当な課税の徴収なのだから支払うのが妥当だろうね
可哀想とかいう一元的な感情論は必要ない
384名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:55:00.76 ID:edosBemO0
>>380
>元々こんな課税をしてる方が間違ってるんだよ。
じゃあ、間違ってないじゃん。
385名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:55:01.33 ID:upkL+vPO0
取り敢えず今回は税金払って後は区役所と相談だな。
386名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:55:22.91 ID:JNovwfwK0
「商売のPR道具ではありません!道行く人を楽しませる、
きわめて公共的で、美術的な意味での純粋な地域興進の品です!」

というなら経費支出として償却資産に申告しなければ良いだけのことよ
387名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:55:26.12 ID:VHutB0Oh0
>>384
そうだね。法的根拠はあると思うよ。
だから差し押さえてもらえと言ってるの。
それでいいじゃん。
388名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:56:34.79 ID:GK4h+pg40
>>387
何を差し押さえるの?まさか銅像を???
389名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:56:41.84 ID:fMv1O2sPP
取れることろがあるなら骨の髄までしゃぶり尽くす
考え方が公務員的だわ、闇金とかもね
390名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:57:01.24 ID:RYIW5fuE0
客寄せなんだから課税されるのは当たり前だろう
391名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:57:36.11 ID:4IgD9/MD0
税金くわえたドラネコおおっかけて〜♪追いかけるのあきらめて落ち込んでるサザエさん〜♪
みんなが怒ってる〜♪お日様も怒ってる〜♪
ル〜ル〜ル〜今日も無駄使い〜♪
392名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:57:37.06 ID:n7z/UnqTO
>>370
口座凍結の間は禁治産だよ、それだけ

当然、商店街振興組合の認可も取り消される
税金滞納という重過失が原因で組合認可取消になるわけだから、受給した補助金は返済する
振興組合名義で債務がある場合、理事に応償責任が求められる
大抵の振興組合は臨時共同損失の組合員負担を定款に記載してるから組合商店も応償する

こんな感じだろ
393名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:58:01.02 ID:km6OAPdC0
とりあえず1年払って、税金ツライんで壊します!って言ったら、補助した都とかはどうするんだろう?

補助する時とかなんか細かい取り決め有るのかな?
394名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:58:20.20 ID:VHutB0Oh0
>>388
その通り。銅像だよ。
そうすれば銅像の管理を都がしなければいけなくなって商店街にとっても上手い話だろ。
都の税金で作った銅像を都が処分するのも矛盾してるし。
395名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:58:44.52 ID:edosBemO0
>>387
それは商店街振興組合の理事長に言えよw

>坂口賢一理事長(46)は「都に減免を求めているが、
>だめなら支払うしかない。なんとかならないものか……」と話している。
減免求めたって無駄なわけで、理事長はダメなら払うって言ってるんだしw
396名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 21:59:23.81 ID:RUIzYswz0
輪切りにして物納
397名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:00:13.36 ID:DpTwTBtu0
固定資産税における固定資産には
@土地
A家屋
B償却資産(構築物、機械装置他)  がある。
このうち、Bの償却資産だけは、
納税者側が、所有物件を一覧にして役所に申告するもの。
固定資産税が課税される償却資産を私はこれだけ所有してます、と言って。
銅像は構築物にあたるから、商店街が償却資産として自分から申告している。
だから、税金を取られると思わなかったなんてことは絶対にないね。
だれがそんなこと言ってるんだ?
課税されると分かってることなんだよ。
398名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:00:18.98 ID:IWGW4Ows0
>>394
消費税とせいぜい天引きでしか納税したことがないとこういう超短絡的思考しかできないって見本ですね、わかります。
399名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:00:56.30 ID:upkL+vPO0
銅像を立てる前に区役所の産業振興課あたりに相談してればよかったんじゃ?
400名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:01:07.40 ID:btVwsMmS0
慰安売春婦の像も課税しろ!
401名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:01:35.93 ID:vKVwfbFY0
あまりニートを虐めるなよ
無差別殺人したらどうするんだよ
402名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:01:40.63 ID:5BqJbB8X0
うちの実家の畑にある自作の掘っ建て小屋にも
固定資産税かかってるからなあ
組合で払うしかないだろう
403名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:01:45.30 ID:VHutB0Oh0
>>392
いいねぇ。
これで都の税収は随分と減ることになる。
今すぐやればいい。
残ったのは意味のない銅像だけってかw

>>398
短絡でも何でも都にやらせればいいんだよ。
404名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:02:25.82 ID:I788kzzw0
もちろん税金はオリンピック招致費用を通じて猪瀬に還元されます
405名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:03:12.42 ID:Jb0b0U6J0
> 144
なぜ差押えの対象が銅像と決まってる?プッ
406名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:03:20.92 ID:Ue/uMaiy0
>>394
差押え食らっても固定資産税はかかり続けるぞ
それに地べたにくっついてたら保管命令出されるだろうから結局は組合が管理することになる
407名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:04:08.69 ID:du4QdC7k0
壊して撤去するわけにはいかないの?
408名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:04:40.58 ID:VHutB0Oh0
>>406
どんどん課税して銅像に乗せてればいいのでは?
保管命令出されたらどこかにしまっておけばいい。
409名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:04:41.80 ID:WJH0eCjFO
>>394
矛盾はしてないよ
金は税金でも作ったのは都じゃないし
売却するかもよ
410名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:05:46.66 ID:p9E8Nano0
まさか、銅像を経費で申告しました
償却資産として課税されました
なんてマヌケな結果じゃないだろうな
411名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:05:47.62 ID:3cjYiSTb0
馬鹿ばっかりだな。
今回課税されたのは、組合が償却資産として申告したから課税されたわけだし、
しかも、国税に対しては「これは事業用の資産だから経費として所得から控除してください」って言ってる代物。
国税が減額される場面では事業用と称し、地方税が課税される場面では事業用ではありませんなんて二枚舌が通用するはずもない。
組合も、課税されるのは百も承知だが、世論に訴えればもしかしたら減免とか受けられるかも♪と思って困惑しているフリをしてるだけ。
アーケードや、○○商店街などのアーチなどと同じ扱いで、商売人が課税されることを知らないなんて馬鹿も休み休み言えってんだ。
こんなのに踊らされて都や公務員を批判してる馬鹿に反吐が出るわ。
412名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:05:50.59 ID:6q06ShJL0
4200万円の補助金貰ってるんだから年60万位払えよ!
413名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:06:04.52 ID:297j5/oa0
んがくく。んっがくく。
んっがくく。
414名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:06:31.52 ID:IWGW4Ows0
>>403
388の言わんとするところも理解できないなら、少しその臭い口を閉じてアタマ冷やせ。
415名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:06:36.38 ID:5xqT1/9V0
その値段の高さにびっくり
416名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:06:44.99 ID:ZkM2PRQU0
移動できるように、タイヤをつけるだけで固定資産税を取られなくなる
417名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:07:11.60 ID:edosBemO0
>>407
別に壊さなくても60万の税金納めれば償却中の4200万の資産(銅像)が残る。
壊して撤去しても今回の税金は払わにゃならんから、
60万の税金払ったうえで何も残らなくなる。
418名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:07:31.61 ID:VHutB0Oh0
>>409
だったら売却すればいい。

>>414
ちゃんとアンカーにしてくれ。
マウスオーバーで読めないものは読まない。
面倒くさいから。
419名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:08:32.21 ID:uFtnBuUmi
本末転倒
甚だしい
420名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:08:42.36 ID:6kxHZ9gT0
たぶん、パチンコ賭博の様に「慰安婦の像」なら課税されないのに。
421名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:08:54.58 ID:+M6QQg7S0
経済効果としてはこのサザエさんの銅像が1回TVやラジオで紹介されただけで60万円くらいは楽に見込めるだろ
確かに安くは無いが、この固定資産税も商店街みんなで分け合って出すべきかと
422名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:09:57.67 ID:fx/RXLEiP
宣伝目的で「困った。困った」と言ってるだけじゃねーの?

償却資産として申告したら、税金取られるに決まってるだろ
423名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:10:01.13 ID:IWGW4Ows0
>>418
読まなくとも、全く問題ない。
君の知能が“その程度”ってだけだからね。
424名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:10:21.00 ID:mvmrhbEd0
補助金を出しつつ固定資産税で回収かよ
都もわざと教えなかったんだろうな

公務員の性格の悪さが出る事件だわ
425名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:10:30.50 ID:/ZWSDbdR0
鳥取県の境港の鬼太郎なんぞの銅像多数は、非課税だぞ。
市役所が建てているから当然でもあるが。
ここはどこが建てたの?
426名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:10:34.74 ID:VHutB0Oh0
>>423
で?
427名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:10:39.86 ID:9UX3wFg10
>>411
そんなところだろうね
商店街の店主ってやたらと法知識に詳しいからな。ましてや理事長だしさ
好意的解釈をしても抜け目がない、言葉悪く言えば意地汚い

まぁ、これはショッピングモールなどの大型店舗に客を喰われていて、
そうでもしなければ生き抜けないってのもあるんだろうけどさ
428名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:13:27.80 ID:5BqJbB8X0
銅像を区に寄付したらどうなるんだろうね

そもそも銅像を立てた土地は誰のもの?
429名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:13:49.21 ID:Z2ecHBD90
商店の敷地に設置して商店会費から相殺すればいいのだ
430名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:14:21.70 ID:p9E8Nano0
>>424
補助金もらって機械を買っても固定資産税の償却分は課税されますが、何か問題でも?
431名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:14:47.58 ID:edosBemO0
>>427
最大限商店街側を擁護して、銅像を商店街の宣伝物と認識してなかったのか?って考えても、
じゃあなんで償却資産として申告したのか?って疑問が残るしな。
432名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:15:35.11 ID:IWGW4Ows0
>>426
いくらバカにされたからといって、返答に詰まって>>312同様に鸚鵡返しするのは、よくない。
むしろ無知を証明しているだけ。
433名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:16:53.57 ID:Z2ecHBD90
町おこしは議員役所経由でやるもんだ。民間人が下手に頑張るとよだれたらした役人の掌で踊ってるようなもん
434名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:17:52.34 ID:VHutB0Oh0
>>432
で?
435名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:19:44.99 ID:3cjYiSTb0
>>403

オマエはオオバカwww
銅像ごときに4200万の投資ができる規模の組合が、たった58万の納税をしたくないために商店街ごと心中しようってんだから笑うしかないw
本気でそんなこと考えてるの?
マジで聞かせてくれwww
436名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:20:38.82 ID:cSa1ARYaO
減免する要素が何も見当たらない
437名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:22:16.92 ID:VHutB0Oh0
>>435
wがなければ自分の真意を教えても良かったけどな。
そもそもの設定が無謀なのは読んでれば理解できるはず。
いいと思うよ。
商店街ごと心中すればいい。
438名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:22:23.99 ID:0/9Mv1Fx0
たぶんこの商店街組合の理事会が会員を言いくるめて像の設置を主導したんだろう
商店街会員にも税金の詳しい説明をしてなくて、設置分担金だけを集めたのかな
後で償却資産である像に税金を請求されて会員に税の応分負担を求めたら
そんな話は組合の理事会から聞いてないと突き上げを食らってこの騒動だと思う
439名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:22:47.27 ID:9UX3wFg10
>>431
ちょっと気になるのがキャラクターの銅像を建てている他の地域

・素直に払っている
・セコい真似してないから固定資産扱いされていない
・もっと他の巧い抜け道がある
・その他

こういうのが記事になるのは、商店街側がマスコミに喋ったってことだろうね
マスコミをも利用しようとしている感があるんだよね・・・
440名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:23:02.98 ID:edosBemO0
>>433
今回の場合は議員、役所ともに入ってるぜ、おそらく銅像設置費用の4200万の半分以上は補助金だろうしな。
そんな補助金、議員なり役所を巻き込まなきゃありえない。

あ、もしかして商店街は自分の出した分(例えば1/3とか)だけに税金がかかるとか思ってたのかねえ?
でも、そうだとしても4200万の償還資産として申告してるんだよなあ…。
441名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:23:50.26 ID:YYgIX+5p0
御上の所有物だと非課税とはな(笑)
442名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:25:00.89 ID:j+R06qa+0
ばかだな、固定したんだろ。キャスターをつけて錠前でつないでおけば移動できるから固定資産税はかからない。
443名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:25:05.39 ID:p9E8Nano0
商店街振興組合って完全な法人格なんだな
町内会レベルに課税なら可哀想にと思ったが
444名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:25:30.08 ID:Z2ecHBD90
よくわからんのはよく公道に設置できたかだ。担当した役人は100%説明義務があるはずだからこりゃちゃらかもね
445名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:25:50.34 ID:sKdnmXbj0
>>73
「固定」資産税って、そういう意味じゃないからw
446名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:26:43.60 ID:bGovQKI10
固定資産なんだから税金かかるのは当たり前だろう
いやだったら区に寄付すればいい
447名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:28:12.15 ID:edosBemO0
>>439
水木ロードの銅像は寄付か何かで所有権が行政のモノになってるってスレで見たな。
管理は民間がやってるようだけど。
葛飾の両津像も区の持ち物だっけ?
まあ、4200万もかけなきゃ、税率は1.4%なんだから組合費とかでも何とかなりそうなもんだが。
448名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:28:31.07 ID:vKVwfbFY0
商店街の街灯やらアーチ看板も補助金出るし、道路上に占有して設置できる
当然、償却資産税もかかるし、今まで払って
たくせに、宣伝用銅像だけ特例を認めろと
449名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:31:45.19 ID:qgQQbe9zO
課税されるか否か事前に質問があったら別だが、単なる税法の不知は100%納税者の負け
450名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:32:18.33 ID:J5dW2YWG0
>>333
都道427号と、区道の通称サザエさん通りに立っている。
451名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:32:33.54 ID:CEsl7leUP
あんなものが、4200万もするのかね。
どうせ、利権者で、値段吊り上げて補助金せしめたんだろ。
固定資産なんだから、ちゃんと税金収めないとね。
儲けたのは、中間マージン取った利権者だけか。
452名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:35:18.24 ID:GK4h+pg40
>>451
水増し請求して商店街組合の飲食・遊行費に化けてなけりゃいいがな

旅行会とかしてたら要注意
453名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:35:38.49 ID:DPzTOy89O
んがふふっ
454名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:36:05.76 ID:Ugsj7gE10
嫌なら撤去すればいいだけの話だ
455名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:36:56.98 ID:ry9iK7Zt0
>>450
なんだ、なら>桜新町商店街振興組合があふぉ過ぎる
消費税だって誤魔化してるかも分からんね
456名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:38:26.07 ID:185TTUQe0
おい磯野
税金払え
457名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:39:09.19 ID:S44BAj890
税務署は国からのお墨付きを得た泥棒である
458名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:39:47.70 ID:p9E8Nano0
商店街とつくとのどかに見えるが、組合としては、農業協同組合や信用金庫と同じだからな
収益があればもちろん組合員には配当金もある。
信用金庫へ向かう歩道に銅像を建てたら課税されました。何ら不思議じゃないでしょ
459名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:39:56.36 ID:TN+9l8zT0
未必の故意で無罪‥

とはならんな。
460名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:41:12.70 ID:Ea33lQvO0
>>454
撤去すると補助金の支出目的が達成されたか精査されて
未達成と判断されれば補助金返還命令が
461名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:41:26.96 ID:lMSJAwpm0
銅像を固定してるから固定資産税を取られるんだよ

1月1日にケイマン諸島とかどこかに移動させとけばいい

銅像の機動性をよく考えろ
462名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:42:12.98 ID:MWY2PbDc0
>>1
この写真で1400万wwしかも補助金投入ww


そこが問題だろ。都は補助金分は取り戻せよ。
463名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:43:02.56 ID:J5dW2YWG0
>>451
個数が多いんだよ。
464名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:43:07.98 ID:nyh9Wq0A0
>>447
水木ロードの妖怪像も、両津勘吉像も、両方とも地元自治体に所有権あり。
サザエさん一家の像の所有権は、商店街振興組合。
465名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:44:20.78 ID:edosBemO0
>>459
そら無理だ。

軽自動車や小型車に乗ってる奴がたまたま大型車を買って、
大型車は税金が高くなるなんて知らなかった、免税にしてくださいって言って、
例え本当に知らなかったとして、その主張が通るわけがないw
466名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:48:48.21 ID:8rAWlX/30
>>465
しかしこういう問題は政治的決着というウルトラCがあるからな。世論の火がつくし。
実際単純に税を支払って以後も毎年払い続けますってことにはならんでしょ。
さて、しかしどう落としどころをつけるかね。都には苦情電話が殺到するんだろうな。

ああ、猪瀬にとってはいいニュースだろうね。大岡裁きをするに決まってんだからw
467名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:50:31.55 ID:edosBemO0
>>466
逆にこれで温情かけるとえらいことになるぜ、
償却資産税に脱税の抜け道があるって事になるんだし。
468名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:50:47.98 ID:Dau/YCHM0
>>442
土地定着性が要件になるのは家屋
今回の話は償却資産だから、固定する云々は全く関係ない
469名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:52:06.53 ID:RBxVA1GB0
とある商店街の鬼太郎「父さん!僕もですか?!」
470名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:54:32.82 ID:cf1wUpxz0
>>1
>「PR目的の看板と同じ位置付け」

まあ、言われてみりゃあその通りだわなw
471名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:54:51.70 ID:Dau/YCHM0
>>461
これも同じ
472名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:57:13.92 ID:RBxVA1GB0
目的も効果も同じなのに誰が主導かで明暗が別れるサザエと鬼太郎。

買いとって貰えば?

ただこのパターン、ゆるキャラ等の様々な物に降りかかるんじゃないか?
473名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:57:19.22 ID:LzKsTgQw0
だからあてつけに銅像撤去しちゃえばいーんだよ。
その批判は全て都に向けられる
474名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:59:36.76 ID:J5dW2YWG0
475名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 22:59:54.16 ID:JNovwfwK0
自治体所有の銅像なら話は全然違う。

この銅像群は商店街が、「自分たちの資産」とし、かつ「経費」「費用」として
計上、申告しているので減免はあり得えません。
476名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:03:27.13 ID:1Oq9Az3d0
サザエジーザス♪
477名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:03:35.82 ID:9rx1zLTP0
補助金もらって文句言うって信じられないよ。
478名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:04:49.41 ID:LzKsTgQw0
>>474
よく事情がわからないが
銅像撤去しただけで何が別名目のカネを払わなきゃならんの?
たとえそんなルールがあっても
高額な税金が払えないという合理的な名目があるんだから
その限りではないとすべしだな。
479名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:12:58.29 ID:edosBemO0
>>478
>高額な税金が払えないという合理的な名目があるんだから

>>1よく読みな、税金が払えないとは言ってない。

>坂口賢一理事長(46)は「都に減免を求めているが、
>だめなら支払うしかない。なんとかならないものか……」と話している。

税金をなくすか安くしてくれませんか?ダメならしょうがないから払うけど…。
と言ってる。
「税金を少なくする方法はありませんか?」って、
ある意味ものすごく個人事業主らしい言い分に笑ってしまうけどw

で、自分から償還資産として申告したんだから、その分の税金がかかるのは当たり前で、
減免の余地がない。
480名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:14:20.72 ID:+gQbXBbi0
>>7
どうぞうどうぞう(・ω・`)
481名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:17:39.13 ID:R1oAe0w2O
金儲けのために建てたんでしょうに
ちゃんと納めてな
482名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:19:57.32 ID:9rx1zLTP0
チラシ広告1回で60万ぐらいかかるだろ。
483名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:21:38.53 ID:XApIsd8i0
都に寄贈するしかないな。
484名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:22:12.64 ID:p9E8Nano0
>>481
まあそこに尽きる
補助金もらう時には事業計画書とか集客数見込みとか作っているんだから、広告や看板と一緒だわな
485名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:28:00.39 ID:J5dW2YWG0
>>478
銅像を作るということで補助金をもらってる。
銅像を何年維持するなどの約束の上で払われているから、銅像がなくすということになれば補助金を返還しないといけない。
償却資産として経費に計上しちゃっているから、それがなくなるときには一括で償却しないといけないかも。償却資産はほどほどの什器くらいしか知らないんだけど、償却期間は実質使っていないものでも処分できないよ。
486名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:31:55.14 ID:GGhj+S1jP
タイヤ付けてちょっとづつ動かしつづければいいじゃん
487名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:34:10.40 ID:Y7r6lhTO0
商売道具だろ?
税金払うのが筋だろ。
488名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:35:01.34 ID:7PBZWbJs0
こちかめの銅像はちゃんと区に寄贈してるのな。

たんにこの人たちが情報不足だったんじゃないかな。
489名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:35:36.32 ID:qZkEhINs0
やっぱタイヤだよね。
490名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:36:04.96 ID:LzKsTgQw0
>>479
>よく読みな、税金が払えないとは言ってない

いや理事長個人はどう言ってるか知らないけどさ、
こんだけ税金かかったら払うのイヤでしょ。
払えないというのでなくたって、払うの嫌だから放棄する、
ってのは合理性あるでしょ。
491名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:37:15.57 ID:p9E8Nano0
>>489
残念ながら、採石場とかで使っている大型ダンプなんかも固定資産税が掛かるんですよ
492名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:39:03.39 ID:edosBemO0
>>490
「税金払うのがイヤ」で合理性ってなんだよw
それですむなら脱税なんて言葉はないわw
493名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:39:21.42 ID:LzKsTgQw0
>>485
>銅像を作るということで補助金をもらってる。

そーゆーカネなら、その補助金も返還しちゃえばいーじゃん。
その補助金を返還しても、放棄する事によってこんな高額な税金払わないで済むなら
プラスマイナスで得するんじゃないの?
494名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:39:31.86 ID:7PBZWbJs0
サザエさんでPRしてて
しかも世田谷区の金持ちばかりのくせに
50万で ギャーギャーうるせーなぁ。
商店主の頭割りで払えよ ぼけ!
495名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:40:31.44 ID:GGhj+S1jP
いっそ車にしちゃえば?660ccのエンジン載せて
496名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:41:02.52 ID:7srMZQibP
ちゃんと払えよ
497名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:42:23.64 ID:XzIkpImH0
>長谷川町子さんが住んでいた縁

住んでただけかよw
ノーベル賞も0、一線級漫画家も0のトンキンw
498名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:42:31.56 ID:LzKsTgQw0
>>492
>「税金払うのがイヤ」で合理性ってなんだよw
>それですむなら脱税なんて言葉はないわw

いやいや、銅像を放棄撤去することによって払わないという意味だよ。
相続税だって相続を放棄すれば、所得税だって所得がなければ
払わないでいいのと一緒だよ。

撤去によって補助金を返還したって、プラスマイナスで得でしょう。
そしてその一連の非生産的行為の批判は都が一身に受ければ良い
499名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:43:15.12 ID:Nv+1Z25B0
>費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。
>都は「PR目的の看板と同じ位置付け」としているが

だったら補助金を出すのはおかしくね?
500名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:43:55.02 ID:p9E8Nano0
>>493
うーん、補助金がどれくらいなんか不明だが、三分の一補助なら1200万円
それを返金するか、税金払いつつ組合の経費として償却してゆくか
得なのはどちらかだよな
501名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:47:27.08 ID:edosBemO0
>>495
自動車税を払ってない車(つまりナンバーを取ってない、取れない車)は固定資産税の対象です。

>>498
税金が60万、銅像が4200万。
区や都の補助金が60万以下なら得になりそうだが、
今回の税金はこれから像を撤去しようが寄付しようが払わなくちゃならなくてな。

つか、銅像に4140万円も自己資金が出せたなら、それを撤去するより60万くらいの税金払えよw
502名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:48:05.74 ID:J5dW2YWG0
>>493
トクにならない。都と区に3000万ほど返還しなきゃいけないんだよ。

> 今回は都の新・元気を出せ!商店街事業の指定を受けて、
> 総事業費4,500万円について都と区が3分の1ずつを助成している。
ttp://www.toshinren.or.jp/jirei/jirei_277.html
503名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:48:22.68 ID:Xm6ujcCk0
可動式にして移設できるようにしとけば良いんじゃね?
504名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:48:33.06 ID:Uj2Bz5K50
>>22
日本が払うニダ
505名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:49:55.89 ID:p9E8Nano0
>>502
結構な補助率だな
506名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:50:21.18 ID:CKH8mywa0
>費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。
この補助の内訳はどうなってるの?
色もついてない汚い銅像なんだから溶かしちゃえばいいよ
507名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:50:33.74 ID:LzKsTgQw0
>>500
どーあれ馬券の時でもそうだけど
都のルールの運用面にちょっとおかしい所があるんじゃないかな。
社会がより健全に機能するためにこそルールが有るんだから、
本来の趣旨を逸脱したルール適用でガメつくするのは本末転倒。

都側の反論を聞いて「ああなるほど」「それじゃしょーがない」
という根拠があれば別だけど。
508名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:51:20.32 ID:wkAFNS9PP
商店街で企業会計知らないとか、、
減価償却は基本な気が。。
509名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:52:12.60 ID:edosBemO0
>>507
>本来の趣旨を逸脱したルール適用でガメつくするのは本末転倒。
どうガメついのか、どう本来の趣旨を逸脱してるのか説明してくれ。
510名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:54:22.55 ID:GGhj+S1jP
>>501
もうナンバー付けて走るようにしちゃえばいいじゃんw
つか軽トラの上に乗せときゃいいだろ
疾走サザエさん
511名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:56:51.82 ID:LzKsTgQw0
>>502
銅像作るのに掛かった費用(実費)がよくわからんけど
実費そのものが大した事なかったのだったら
補助金は丸々浮いて残ってるわけだから、もうそれ返還しちゃいなよ。

>>509
>どうガメついのか、どう本来の趣旨を逸脱してるのか説明してくれ。

簡単だよ。看板扱いにして税金を徴収しなきゃいい。
徴収しなきゃいけないというのを放棄することによってルールに
なにか矛盾が生じるのか、逆にこちらが聞きたい。
512名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:59:32.70 ID:OK/K+N100
>>511
>実費そのものが大した事なかったのだったら

その仮定は、どこから沸いてくるんだよ
513名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 23:59:56.14 ID:p9E8Nano0
>>507
これはあくまでも商店街振興組合として補助金を受けてる 振興組合って法人税もかかってくるんよ
補助金で固定資産を購入するとその補助金は経費になり償却してゆく となると固定資産税の償却対象
じゃあ、これは固定資産じゃないですよと主張すると法人に対する収益扱い
経費も取れず、高い税率の法人税をどうぞってことになる
この件は婦人会や青年団なんかが建てた事例と違うからね
514名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:00:23.47 ID:n7z/UnqTO
>>511
看板も償却資産である場合、課税されるけど
515名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:00:55.54 ID:edosBemO0
>>511
償却資産税は申告した方が「これは償却資産です」と申告しなきゃ税金の通知なんて来ないんだよ。
つまり、今回は組合が「銅像は組合の償還資産です」と申告したわけ。
なら、申告に基づいて、その規定の税率の税金の通知が来るのは当たり前だろ?
516名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:00:56.47 ID:cWZeBNFJ0
サザエさんとか誰も求めてないのに、商店街のエゴで余計なもん作るな
517名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:02:55.32 ID:LzKsTgQw0
>>512
違うよ。説明不足だった。
1)実費が大したことない:貰った分をそのまま返還。
2)実費にほとんど消えた:既に消費されちゃった分まで返還せよってのはおかしい

2)のケースで重要なのは、高額な税金を放棄させてくれないから
銅像所有権を手放したい、という合理性があるから。
518名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:03:04.02 ID:HIIwwmM/0
小田急のドラえもんラッピングにもクレームつけてたな都は
519名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:03:03.84 ID:AS9KrSTp0
>>511
このばあいは、商店街側が自分たちがわから
銅像設置費を「経費(償却費)」に計上している。
「経費」に計上するってことは、「これは商売で使う備品の一つです」
と自分たちから申告することと同意意義になる。

「商売で使う高価な備品には税金がかかる」=これが減却資産の税金

自分たちから経費のかかった備品と申告した以上、
看板じゃない=客寄せPRじゃない という理屈は通らない。
520名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:04:07.91 ID:Xe8Y21kZ0
税金払うキャッシュなんてねーよ
521名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:05:16.51 ID:AOYQcDjT0
>>517
> 2)実費にほとんど消えた:既に消費されちゃった分まで返還せよってのはおかしい

使ったもん勝ちかよ
522名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:05:25.73 ID:jmIZskq+O
さっさと取り壊せば?

波平の髪の管理だけでバカみたいなコストかかるんだし
523名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:06:29.80 ID:9ZRGL1r60
差し押さえてもらえばいいよ。
524名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:06:30.27 ID:QyN+y4SD0
>>517
>銅像所有権を手放したい
誰が言ってんだよ、それw
525名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:09:24.73 ID:7Y0uO6ke0
下に台車つけて移動可能にすれば固定資産じゃ無くなるだろw
頭使えよwww
526名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:10:00.81 ID:0nsW7U9K0
減免とかなめてんだろ知ってようが知らなかろうが税金は払うんだよ
独り善がりな糞みたいな物作って税金払わないなんてのは許されないからな
527名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:10:00.58 ID:g4pwLLBI0
ただの置物に固定資産か。
528名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:10:51.69 ID:oP7rBurCO
経理の実務わからん奴が延々と自説述べるのって何なの?
529名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:12:01.76 ID:NGQYnzpQ0
>>513-515
俺が言いたいのは、表面的なルールの瑣末じゃなく
もっと素朴な大局について、そもそも論がおかしいと
言っている。
つまり具体的に何が言いたいかと言えば
その中身によってどれだけをどれほど課税するかは
もっと個別に判断しろ、って事だよ。
【ルール運用が不合理に一律】過ぎるんだよ
530名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:13:42.40 ID:AOYQcDjT0
>>529
>つまり具体的に何が言いたいかと言えば
>その中身によってどれだけをどれほど課税するかは
>もっと個別に判断しろ、って事だよ。
>【ルール運用が不合理に一律】過ぎるんだよ

つまり具体的に何が言いたいんだよ!
531名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:14:21.13 ID:NGQYnzpQ0
>>519
>自分たちから経費のかかった備品と申告した以上、
>看板じゃない=客寄せPRじゃない という理屈は通らない。

あとからそのことを訂正する申請が出来る事を
認めれば良いだけ
532名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:14:45.14 ID:MlvuVgsk0
仏像だと税金かからないんだっけ
533名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:15:32.33 ID:Lpg74MoAP
うーん。>13の言うようにどうぞ差し押さえて下さい。
と都が言われたらどうするんだろうな。
へたに壊したりしたら区民を敵に回すし。
534名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:15:59.11 ID:jszL8TWTO
悪法も法なり
535名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:16:19.14 ID:u8XpxEeO0
>>529
課税というのは一番 個別にに判断してはいけない

これ商店街振興組合で無く、信用金庫が客寄せに作ったと考えてみたら?それでも課税はおかしいか?
536名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:16:58.24 ID:myjyGYa80
>>530 俺だけは非課税にしろ という政治家の声なんじゃないかな?  却下!!
537名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:17:03.72 ID:iAdaa3d+0
>>533
商店街組合の預金を差し押さえる。
預金がなければ、組合員の預金を差し押さえる。

それでも駄目なら、銅像を差し押さえて競売。
538名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:18:39.85 ID:NGQYnzpQ0
>>521
>使ったもん勝ちかよ

銅像の実費なんだから、合理的な理由があれば、
もうないもんはしょーがないでしょ。

>>528
>経理の実務わからん奴が延々と自説述べるのって何なの?

民主党の憲法クイズ君みたいなことを言わなくても
俺がもしすごくバカな事言ってるんだったら
それが素朴に明晰にどうバカなのか、直接内容を批判すれば
第3者にもわかりやすいと思うぞ?
539名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:19:02.36 ID:u8XpxEeO0
>>531
そうなると補助金申請の虚偽となるが
540名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:19:08.24 ID:bpXok3yp0
で、サザエさんはどこ?
541名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:19:47.83 ID:AS9KrSTp0
>>531
「経費」として計上した時点で、すでに納めるべき「他の税金」がかなり減っているんだが。
訂正したらその分、経費申請によって減ったいてた分の「他の税金」をとられることに。
(たぶん償却資産の固定資産税より高くなるんでないのかな)
542名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:20:17.72 ID:QyN+y4SD0
>>529
大局?
>その中身によってどれだけをどれほど課税するかは
その中身ってなんだよ。
4200万の償却資産に1.4%の償却資産税58.9万円が課税される、
コレは100円の品物を買ったら5%の消費税5円が課税される、
それと同じ事だぞ。

消費税を払うのがイヤならモノを消費しなきゃいい。
償還資産税払うのがイヤなら、償還資産として申告しなきゃいいんだよ。
最初から銅像を自治体に寄付するなりしろよ。
543名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:20:24.79 ID:Lpg74MoAP
>>537
そうくるんだな。なるほど。
やっぱ、サザエさん祭りでもして商店街が
呼びかけて寄付でも募るかするしか無いな。
544名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:20:55.58 ID:fxdP6eP20
客寄せのためだろ、黙って払え非国民
545名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:21:13.33 ID:YlFD/o910
固定資産税て毎年かかるのか
撤去しろよ・・10年で589万2000円じゃんよ
546名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:22:38.06 ID:NGQYnzpQ0
>>530
>つまり具体的に何が言いたいんだよ!

この銅像については非課税にすれば良いだけ。
俺の「非課税にしたら何が困るんだ?」という問いに
おまいらは「なんちゃらのルールでどうのこうの」って返答してるけど
それは実質的根拠そのものを全く語った事になってない。
その「なんちゃらのルールでどうのこうの」そのものが
このケースにおいて何故素朴に合理的なのか、を聞きたいわけだから。
547名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:23:07.22 ID:2u2TUoI30
こういうのは自治体に寄付という形をとればいいのだよ。
この金額だと叙勲レベルだけどな。
548名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:23:25.52 ID:u8XpxEeO0
>>545
そこは償却があるから年々少なくはなっていく
549名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:26:20.24 ID:gpyqAs/k0
税金を取るのは、早いが、
公金横領するのは、もっと早い公務員。

「書式さえ、整っていれば、幾らでも貰えます。」
阪神大震災当日 新幹線で出張したと言い張って手当を貰った公務員。
550名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:26:21.24 ID:AOYQcDjT0
>>538
>銅像の実費なんだから、合理的な理由があれば、
>もうないもんはしょーがないでしょ。

返さなきゃいけない金=借金が「使っちまったから」で減免されるわけねぇだろ。
551名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:27:16.18 ID:u8XpxEeO0
>>546
じゃあネオンも非課税?道頓堀にあるグリコのネオンもジャリンコチエにすれば非課税が望ましい?
552 ◆VIPc/h7gpc :2013/06/13(木) 00:27:54.87 ID:HFXoheFL0
まぁ取られますわな
553名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:28:40.57 ID:QyN+y4SD0
>>543
アホ臭い。
この振興組合は加盟店舗が200くらいあるらしいんだぞ。
60万の税金を商店全部で割れば年間で3000円程度だ。

払うのがイヤだって身勝手なだけで、寄付集めるまでもなく払えないわけがないんだよ。
554名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:29:15.51 ID:YlFD/o910
つーことは亀有の両津や鳥取の鬼太郎も固定資産税払ってんのかな?
あんま聞いたことなかったが
555名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:31:37.94 ID:NGQYnzpQ0
>>539
>そうなると補助金申請の虚偽となるが

知らなかったんだから悪質性はないし
あとから訂正する行為そのものに何の不都合も生じない

>>541
>「他の税金」をとられることに

だから個別の判断によってこのケースにおいては
それらを取らないようにするべき。
銅像の大きさは知らないが、看板を10コ程掲げただけで
こんな税金が掛かることはないのだろうから。

>>542
だからその償却資産というものの指し示す範囲を
個々のケースによって場合によっては柔軟に解釈せよ、と言っている。
消費税にしたってもしかしたら「これを消費といえるのか」
というケースがもし出たら(うまい例は思いつかんが)
その実質的状況の方を優先して運用しろ、って言ってる。

>最初から銅像を自治体に寄付するなりしろよ

それで済むんならそーしたほうがいいwww
556名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:31:50.16 ID:QyN+y4SD0
>>546
>俺の「非課税にしたら何が困るんだ?」という問いに
非課税にする根拠をまず示そうな。
自分から「組合の資産です」って言ってるものを、なんで徴収する側が非課税にする必要があるの?
非課税にしたいなら、まず非課税になるように自治体に寄付しちまうなりすりゃいいじゃん。
なんで、税金がかかる方法でわざわざ申告してんだよ。
557名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:32:48.81 ID:JfSliUa90
これ、こんなこと知らないわけがないから分かっててやってるよね。
で、都が横暴みたいなことにして、世論味方につけてって入れ知恵したやつがいるのかね?
558名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:32:59.73 ID:UASR4El30
「知らなかったんだから許してやる」だったら、キリが無いよね…w
559名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:33:15.55 ID:531xYNQ40
ま、高すぎる固定資産税の正当性は横に置いとくとしても、
一方で補助金受け取ってるだけに、納税したくないってのはどうかとも思う。
560名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:35:06.75 ID:96SGUF+30
>>558
本当にここの商店街はアホだらけなのか、って話にしかならないよなw
事業主だったらわかっていてしかるべきことなのに。
561名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:35:12.66 ID:Lpg74MoAP
>>553
いや均等には割れないだろ。
ウチの店の前には銅像は無い。あるところから
取れとか議論になりそうw
562名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:35:52.11 ID:3WuDJ3GS0
どっかのリースが医者の営業を呼んで、リースバック契約しろよ。
563名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:35:58.85 ID:u8XpxEeO0
>>555
客寄せの為の補助金申請をしてるんだから、それが根本から覆ります
564名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:36:52.85 ID:cCkKRdS30
ネットやテレビで泣き言を言って、同情したアホが募金をしてくれることを期待してんだろ。
せこいやつらだ。
565名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:38:20.61 ID:NGQYnzpQ0
>>551
>じゃあネオンも非課税?道頓堀にあるグリコのネオンも
>ジャリンコチエにすれば非課税が望ましい?

それは良い指摘だけど
地域全体の振興目的がありきで行政一体となってやった事業だから
特定の個々の企業が個々の利益追求で始まてやったこととは
一線引いても良い。

道頓堀のグリコは結果として観光対象になった訳で。
さらに言えばそうやって公共の益に着するような建物は
後から申請して認められれば税金免除してみんなで守っていくというのも
良いな。
566名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:40:00.79 ID:CROBHbha0
まー1つ言えるのはこれを政治家が介入して「高度な政治判断」()とかで
課税の逃げ道を作ったら、全国でこの手法の固定資産税逃れがまかりとおるって事だ罠
567名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:41:23.34 ID:fJgoGk1w0
東京都はじまったな。
568名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:41:58.33 ID:iAdaa3d+0
銅像作ったとか、波平の毛が抜かれたとかで、マスコミ集めて宣伝しまくったジャン。
税金くらい払おうよ。

税金なんて寝耳に水って言うなら、その前に顧問税理士を吊し上げろよww
569名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:42:15.08 ID:NGQYnzpQ0
>>556
>自分から「組合の資産です」って言ってるものを、なんで徴収する側が非課税にする必要があるの?
>非課税にしたいなら、まず非課税になるように自治体に寄付しちまうなりすりゃいいじゃん。

不都合だった申告なら、あとからの訂正を認めりゃいいじゃん。
自治体寄付すりゃ解決だろうけど
そういう運びになってないってのは、何かまた理由があるのだろうかね?
570名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:43:44.74 ID:eK3uEv6z0
求めて減るなら皆減税願い出るね
銅像効果による収益は58万程度じゃないだろ
571名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:43:52.70 ID:u8XpxEeO0
>>565
あー地域の振興とか思ってるんか
これって、サザエさんとか商店街ってことに惑わされてるけど
あくまでも法人に対する商業振興の補助なんよ
じゃあ同じ組合である農協が補助金もらってサザエさん看板作っても非課税ってなったらオカシイでしょ
572名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:44:02.08 ID:MWMuyHlb0
町の振興ってことで、
公道に役所が設置したのじゃなかったのか?
573名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:44:06.58 ID:d+TIDs2c0
補助金ガッポがバレた以上
今年は払って後は都と相談が落とし処だろうが
踏み倒したいムード全開にしたら逆効果だろう
574名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:44:28.85 ID:NGQYnzpQ0
>>566
>全国でこの手法の固定資産税逃れがまかりとおるって事だ罠

地域振興目的のための銅像が非課税となることが
全国でまかり通って何が困るの??
575名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:44:45.60 ID:AS9KrSTp0
>特定の個々の企業が個々の利益追求で始まてやったこと一線引いても良い

だったら「公的意味合いの物」として経費として落とさなければいいだけのこと。

この商店街は、
「税金による補助金」が半分以上の銅像を「自分たちの物」とし、
「自分たちのお店の備品経費」として落としてかなりの減税をされ、
そのうえさらに「税金で買ってもらった備品の維持税金も減免希望」といっているの

どうみても通らないとしか。。
576名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:45:05.71 ID:GBHO3h9QO
まあアレだな

とりあえず世田谷税務署職員を晒せ
577名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:45:30.54 ID:AOYQcDjT0
>>565
>地域全体の振興目的がありきで行政一体となってやった事業だから

商店街の振興目的で商店街振興組合が行った事業以外のなにものでもないだろ。
578名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:47:37.60 ID:9FsrBXjuO
>>576
 ガキ乙
地方税と国税の区別がつかない奴はオコサマwww
579名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:47:59.05 ID:iAdaa3d+0
>>574
商店街の宣伝具材が非課税になるんだよね?

商店街のアーケード(固定資産)とか、商店街の共有地も非課税と言うことかね・・・
580名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:49:51.34 ID:ZRax3Lh70
都ももう少し庶民感覚を身につけろ
センスがないと思う
581名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:50:06.11 ID:531xYNQ40
いっそ税制を改革して、全ての固定資産税を今の1/10にしてしまえば、
この商店街も重税に苦します、他の国民も皆が納得だろ。

そういう話しなら、全力で応援する。
582名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:51:01.82 ID:s0Boq2hG0
税務署も創価の家って嫌いなの?
583名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:51:46.41 ID:WaqjZ00z0
>>581
森ビルとか大喜びだね
584名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:53:04.43 ID:zGIQGdayO
固定するからダメなんでしょ。
可動式にしたらええやん。
カーネルサンダースなんかは払ってないだろ。
585名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:53:49.72 ID:iAdaa3d+0
自治体がサザエさん銅像を作ります3000万円出します。商店街が1200万円寄付します。
だったら何の問題もなかった。ただ、議会の具体的な承認が必要。

今回は、商店街がサザエさん銅像をつくります。自治体が3000万円補助します。商店街は1200万円だけ出します。

今から自治体に銅像寄付もできないよな。補助金の迂回的不正使用になりかねん。
固定資産税なんて、顧問税理士がいるんだろうから、事前に聞いてろよw
586名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:54:10.45 ID:u8XpxEeO0
>>584
払ってます
勿論、経費としても認められてます
587名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:54:30.98 ID:QyN+y4SD0
>>584
150万以上するなら払ってるぜ。
588名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:55:48.71 ID:iAdaa3d+0
>>584
カーネルサンダースも減価償却くらいされてるだろうから、固定資産税払ってるよ
589名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:57:43.23 ID:GHKjhw010
これは税理士が悪かったとしか。
銅像を建てる計画を全く知らなかったら仕方ないけど、耳に入ってたのならアドバイスするわな。
590名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:57:48.36 ID:EOlc7psjO
水木しげるロードだっけ、あそこはちゃんと払ってるの?

払ってるなら世田谷も払わないとダメよね
591ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/06/13(木) 00:57:51.80 ID:+4qdP2ZQO
波平の髪抜けば税金安くなんの?
592名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:59:01.08 ID:A/OWqoOS0
まぁなんだ、、、補助金出すときに教えてやれw
593名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 00:59:25.69 ID:AOYQcDjT0
申告時に解釈をめぐって云々いう話ならわかるけど
あとから「税金を取られるとは思わなかった」ってのが意味不明だよな。
顧問税理士なんか「ちゃんと説明したでしょ〜もぉ」とか思ってたりして。

>>590
水木しげるロードは、市の事業らしいぞ
594名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:00:53.69 ID:LCUmyIK10
捨てろ
595名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:02:54.69 ID:u8XpxEeO0
>>591
そこを修繕すれば経費になるだろう
596名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:04:22.57 ID:K/9v0tQQO
4200万円も補助金出してもらってんだから92万ぐらい払えよ
597名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:05:29.76 ID:iAdaa3d+0
>>594
補助金3000万円をもらってるので、捨てることもできない。
勝手に捨てたら、補助金無駄使用で糾弾されるw
598名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:05:34.61 ID:k1NuIJbC0
波平「一本盗られました」
599名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:08:12.56 ID:EOlc7psjO
>>593
市の事業なのか、なら今回のとは事情が違うな

世田谷も、葛飾の寅さんや両さんみたく上手い事やって町おこしできればいいね
600名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:08:22.21 ID:iAdaa3d+0
>>545
報道によれば、年々逓減するけど耐用年数との関係で、45年払いの合計900万円強支払うことになるらしい。
601名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:12:54.10 ID:RIhR5SqyP
桜〜桜〜桜新町〜♪
602名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:15:32.18 ID:abcIUgSX0
台車の上に乗せて移動できるようにすれば固定じゃなくなるね。
603名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:18:22.98 ID:WaqjZ00z0
ちなみに本件で利用されたものとは違うと思われるが同じ東京都産業労働局所管の「商店街パワーアップ基金」助成制度の説明書の記載

ア 助成事業における試作品等の成果物については、処分をすることができません。
イ 助成事業により取得又は効用の増加した財産(成果品、試作品、機械装置、工具器具等、助成事業により取得した一切のもの)について、
 その管理状況を明らかにし、かつ、助成事業を完了した年度の翌年度から起算して5年が経過するまでは保存しなければなりません。
 また、この期間に処分(目的外使用、売却、譲渡、交換、貸付、担保に供すること及び廃棄。)しようとするときは、あらかじめ公社に申し出て承認を得なければなりません。
ウ 助成事業により取得した財産等について、固定資産として計上するなど関係法令等に基づき適切な会計処理が必要です。
エ 財産処分を行った際、当該財産を処分したことによって得た収入の一部は公社に納付しなければなりません(納付額は当該処分財産に係る助成事業に係る助成金が限度です。)。
604名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:24:40.70 ID:8LZ2ujpm0
コレが非課税だったら適当に銅像作って経費使ったことにして脱税しまくりになるだろ
課税されて当たり前
605名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:25:27.52 ID:pbQwDQ+g0
放置して強制撤去するかどうか

眺めてたらいいんじゃね?
606名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:26:05.23 ID:FyoPXAML0
>>602
固定資産税ってソフトウェアにも付くからな…
607名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:35:10.88 ID:5H6Jxpm10
>>1
坊主や宗教法人から取れよ
戒名が数十万〜数百万、本葬が数十万〜法事〜
あんなもん現金がうなってるぞ。
しっかりせーよ税務署!
608名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 01:57:59.17 ID:30UJMN8O0
こんなの作る前に分かるよね
全部税金で面倒見てもらおうとしてたの?
609名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:01:32.41 ID:GHKjhw010
>>607
同意だがこの案件は都民税なので都税事務所。
税務署は関係ないです。
610 【関電 55.7 %】 :2013/06/13(木) 02:02:53.96 ID:VuAea9yu0
世田谷ナンバーだのサザエさん課税だの
世田谷って馬鹿しかいないの?





.
611名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:11:22.95 ID:W2L2IeYB0
美術品の定義って何だろか
もし商店街振興組合の銅像建立動機が 中途半端な周年だったとしても
漫画誕生65周年を記念して「美術品」のサザエさん像を商店街に置く事により
集客も望める一石二鳥の心づもりで助成金支出を願い出ていたとしたら
PR目的で美術品を建てたつもり だったとしたなら
612名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:15:01.77 ID:W2L2IeYB0
そして検討して助成金を出す側が
PR目的の看板として助成金を支出したつもり だったとしたら
建設ゴーサイン出す前の両者の認識はどちらか一致してなければオカシイ
齟齬があることになる まさか有耶無耶にしてて 今頃になって急に
「あれはPR目的の看板」だと後出しジャンケンする筈も無いだろうから
その段階での両者の認識が知りたい もうきっと 後の祭りなんだろうけど w
613名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:20:22.08 ID:GHKjhw010
>>611
宣伝目的だから豪華なネオンサインや巨大スクリーンと同じ。
美術品だと今度は減価償却費として費用計上出来ないなからそれも困る。
多分、固定資産とし減価償却費あげて申告してると思う。
614名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:22:31.74 ID:GaLyw3bY0
経費計上してるなら、税金払うのは当たり前だな。
615名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:24:43.22 ID:bqfIuLwXP
要件が揃ってさえいれば、課税しない自由ってのも基本的にはないんだったか
国が引き取ってくれればいいんだろうけど
616名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:26:17.97 ID:yHAxOZg/O
寅さんやモヤイ像からはとらないのに サザエさんからは とります
そうです
これこそが弱いものいじめです
@猪瀬ゲスぞう
617名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:30:20.94 ID:AOYQcDjT0
>>616
両方とも区の所有だから、同じにはならんな。
618名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:30:29.84 ID:XjRwACuy0
夜中に動き出したら固定じゃなくなるから税金払わなくてもいいのか?
619名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:31:48.11 ID:W2L2IeYB0
>>613
>>614
 ああ親切だw
 税の申請をする前だったなら まだ余地は残っていたのかどうか と
 今さらもう結果はどうでも良いのですが ただただ建築前の両者の
 認識が「美術品」「PR用看板」のどちらか一つに統一されてたか が
 知りたい ただの野次馬です w
620名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:38:27.90 ID:AOYQcDjT0
補助金申請の名目や内容が気になるところだな。
でも、なんで商店街所有のプロジェクトにしちまったんだろかね。
621名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:42:24.27 ID:KoL68nX70
地方税やってきたが25まん払えとさ、高すぎるだろ!Orz
622名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:43:09.13 ID:KheqT/f/0
4200万の取得価格で、税額58万9200円というのは金額が正しいのだとすれば銅像計12体分のみの税額じゃないよ。何か他の資産が混じってるよ。
耐用年数を何年にして計算してるのかわからないけど、4200万の取得価格なら税額は58万8000円以下になるはず。
この記事書いた人の内容把握しないで書いてるね。
623名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:44:08.78 ID:lfdEfAwr0
>>533
差し押さえてオークションに出品だろ(´・ω・`)
624名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:50:07.68 ID:Ef7bGCSOP
>>622
ワザとだろマスコミだし
625名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:50:40.92 ID:1Nkwn6hzO
区に寄付してれば、無税だったのにな。
626名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:52:20.48 ID:N8DD9Em/0
サザエさん一家の像が何で12体もあるんですかねえ(困惑)
627名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 02:52:24.69 ID:9LbVN2yd0
作る前に調べておかないバカ。
628名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:00:23.13 ID:W+OudEcK0
>>619
1のソースを見ると2011年とあるから、その後の2012年以内には減価償却費を計上した申告をしているはず。

ただ組合?のみなし法人の方々200人だっけも、自分で経営なさってるから、毎年1月には償却資産税の申告もしているので薄々心配してた人も中にはいるんじゃないかと推測。
629名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:05:11.86 ID:GaLyw3bY0
そう言えば、ミヤネも温情でどうにかしてくれとかバカなこと言ってたw
630名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:07:04.30 ID:W2L2IeYB0
>>628
ありがとさんです 良く解りました 確かに気にしてる経営者はいたでしょうね
1スレは だいぶ自分は口汚なく何度も書き込んでたので 自分ではよく読み返していません w
自腹でカキ集めた1200万だか1500万だかは ここ今に至って何か意味を持つのか虚しい w  モ ネル
631名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:07:57.10 ID:KheqT/f/0
ちなみに固定資産税の固定とは不動産のことや土地への定着物のことを意味するのではなく、流動資産に対する用語です。
632名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:11:59.50 ID:cnnINAHB0
>>1

肝心のサザエさんいないじゃん?
633名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:17:06.10 ID:hs1X+EIJ0
>>632
サザエさんはお魚くわえて出かけてるよ
634名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:22:57.08 ID:BubazkXo0
虚しだけ、はやく亡くせ。
635名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:34:17.15 ID:M3XTTDTl0
払えなかったら物納(銅像)するとかどうw
636名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:48:28.07 ID:W+OudEcK0
区に寄付がダメだったら、
地元の金持ちの名士に格安で買い取ってもらうのが一番だと思うけど、区の補助があるから契約がどうなってるのかってとこが問題か。
637名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:50:41.81 ID:HigT5CkH0
免税は許さんが
市に寄付して市がそのまま置いとくのはありだな
638名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 03:53:17.42 ID:BguplDbc0
国は俺に何もしてくれないくせに、税金は払えという。

大学に合格して奨学金借りようとしたら、
あんた親居ないの?じゃあ保証人居ないのはかわいそうだと思うけど、ルールなので貸せませんと言われた過去があるので、

むしろうとするだけで何もしてくれない国に
税金なんてなんとしても払うわけには行かない。
639名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 04:00:50.65 ID:Q0AVm3TY0
>>638
機関保証のない時代の人?
最近の学生ではないよね
640名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 04:07:42.81 ID:BguplDbc0
>>639
36のオッサンだけど。

今はそういう制度があるのかも知れないが、
俺には全く無かったのも事実なので、それで溜飲下がるわけないだろ。
何もしてくれない奴のためになんで俺が負担しなきゃいけない?
641名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 04:10:56.35 ID:QzRF2nyF0
>>1
撤去を日にちを決めて記者会見すればいいよ。

「我々(地元商店街)は特定の店や商店街のためではなく
ただ国民に愛されてる作品を表彰し記念する銅像として立てたのに、
東京都の都税担当にとっては『立て看板と同じ』で税金を徴収しようとしている。

これは事実誤認であるだけでなく、地元商店街の善意と作品への侮辱。

ただでさえイオンとかショッピングモールや大型スーパーに押され
個人商店の寄り合いでしかない地元商店街は生活するのもやっとなのに
文化的活動を恣意的に曲解し商業的広告だと侮辱までつけて税金を課そうとしている

まことに残念だが、こんな言われなき税金まで支払うほどの経済力はないので
●●月××日にこの銅像を処分せざるを得ない。

責任は全て、かかるはずがない税金をこじつけで取ろうとした都と都税事務所にある。
心ある人は都と都税事務所に抗議して下さい!」と。

左巻きマスゴミは「権力者の横暴に抗議しついには勝利する民衆革命」ネタ大好物でしょ?
642名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 04:46:19.92 ID:3Ih9i9//O
看板にも税金かかるんだな。

えらい阿漕なことしてるな。
643名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 04:51:07.35 ID:Mw3sKQQm0
税金依存の資本主義国家
644名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 04:54:31.46 ID:/nYZSA7G0
645名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:36:11.80 ID:3s7A+vKFO
どうして4200万になったんだ?
税金の話なんかどうでもいいから、4200万の内訳を詳しく解説してくれないかな。
646名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:38:51.72 ID:PK2u5vJS0
これ、毎年取られていくのん?
647名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:44:22.90 ID:pC4KCZkLO
亀有駅は北口と南口の両方に、こち亀のりょうさんの銅像が
あったと思うけど。
648名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:47:30.57 ID:Uz6s+78e0
毎年取られるが、少しずつ減っていく

4200万円に税率1.4%をかけただけで、普通の計算だな
で、60日以内に申し立てできるから、それをやっているんだろう

しかしまあ‥ここにいるやつは誰も固定資産税払ってないのかよ
649名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:54:26.76 ID:Gvk5nm8x0
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130612-829481-1-L.jpg

とりあえず顔でかすぎてキモイ
650名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 05:57:21.01 ID:0gAamFII0
美術品扱いだと償却期間がないので
廃棄や売却しない限り
ずーと同じ支払いです。
651名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:24:05.86 ID:5txl4kYq0
>>411
そうなんだ。世田谷的ってそういう思考なのかな。
652名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:29:09.30 ID:XJpODYe40
亀有派出所の亀さん銅像は固定資産税はらってるのかな?
商店街が
建てたんだけど。
653名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:38:16.25 ID:3Wm2volr0
償却資産申告書書いておいて、知らなかったとか子供の言い訳以下だな
654名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:41:22.98 ID:3Wm2volr0
>>650
そもそも償却出来ない資産に償却資産税は
かからないだろ
655名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:46:38.33 ID:mtzo2b7p0
お台場のガンダムとか神戸の鉄人も税金払ってるのか?
656名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:48:23.68 ID:knqYui1r0
国政でもなく都政でもなく
区長選なのに、脱原発をかかげた社民党のやつを世田谷区長になんてしちゃうから・・・ 
657名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:52:00.42 ID:hHV+GUajO
>>411
そうなんだ。

だったらマスコミの報道の仕方も一方的だな。
わざとやってるのかも知らんが。
658名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 06:59:37.60 ID:RqW0rgzq0
世田谷ナンバーなど自意識過剰世田谷区民への丁度いい冷や水
659名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:06:04.23 ID:msY4rBt30
>>652
今は葛飾区だかの持ち物なので関係ない。
660名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:18:49.90 ID:3vkPBdZm0
     / ̄ ̄ ̄ `\
     /:\___从__ヽ
     i::/ ''''''  ''''''' i
     |:/ (●) ,  、(●)|  今まで滞納してたのか この家族www
     (6    ,ノ(、_,)、   |
     ヽ    ト==イ  ノ   ハハッワロス
      \_ `ニ´_,/
661名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 07:21:27.66 ID:UY59snxr0
>>657

マスゴミはいつもそう。
公を悪者にするスタンスで一方的に報道する。
その結果、国益(国民の利益)を損ねることばかりしているのに、それに気づかずマスゴミに踊らされる馬鹿が多すぎ。
この件でも、課税する都や公務員を悪者にして税務職員の効率的な業務を妨害している。
効率が悪くなればそのコストや不利益を負担するのは他でもなく一般市民なんだけどな。
662名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:00:57.88 ID:FystLAWQ0
なんか地域の橋とか公共物の管理を地域の金で地域の人間にやらせようとしているね
政府は本来なら税金で維持すべきものを金がないから地域に押し付けようとしてるよね
この騒動もそういう流れを作るためのヤラセなんじゃないかな
663名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:40:54.05 ID:+EOkKyZG0
償却資産税って事は、経費計上してるんでしょ?
知らないわけないじゃん。
664名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:44:15.61 ID:iAPxLmpM0
新たな商店街特権の誕生である
そのうち、同じように補助金が出る商店街灯
やアーケードの償却資産税も知らなかったで
済ませそうだな
665名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:48:42.50 ID:r5/H8JUB0
>>662
コレはそういう話じゃないぜ。
自分達で1/3、行政が補助金で2/3出して4200万もの銅像を作った、
その所有は商店街の物として資産と計上、申告した。
その申告した分の税金を請求されたって単純な話。
666名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:52:24.64 ID:oP7rBurCO
>>619
銅像が美術品か看板か…
議論は分かれるだろうけど…

商店街振興組合という営利事業者の団体が、広く世間に認知されたキャラクターの像を開放された場に設置したら、事業に関連した集客目的のものとして、純粋な「美術品」とは認められないだろね
振興組合が他にサザエさん推しの事業をやっていたら、尚更看板としての論拠を強めてしまっただろう
667名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:54:49.45 ID:iAPxLmpM0
総理大臣が巨額脱税しても知らなかったで通る国だから、仕方ないか
668名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:55:31.10 ID:8me4V8y9O
>>411

まぁ、マスゴミ報道ですからな。
常に眉に唾つけとく必要あるってことか。
669名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:56:16.00 ID:sMOnGjDlO
こんな道端に立ってるのか、いつか車とか突っ込みそうだな
670名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 08:58:35.12 ID:yND+iI1KO
フジテレビが税金払ってやれよ。
671名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:00:55.55 ID:yAhe/zsC0
事後法じゃねぇんだから減免なんかして法を捻じ曲げんなよ。
672名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:03:52.90 ID:UsvwJkP/0
普通、自治体の建築物設置許可書に「税金」を明示していると思うので、
商店街の責任者は当初から知っていると思うが、、、
673名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:09:59.95 ID:cCkKRdS30
再生プラスチックかなんかで作ればいいのに立派すぎで違和感。
補助金が出るからって無駄にカネ掛けすぎだろ。
税金払えず、波平ヘアーのメンテもできず、持て余してもうイラネかよ
銅像ってのは国を救った英雄とかを称えて作るもんだ。
674名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:11:53.38 ID:IB854WpoP
まぁ、でも地方自治体内での話だからな
例外を作ってもいいかもしれんね。
街の活性に繋がるだろうし。
675名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:16:24.52 ID:O5jn284I0
そもそもこんなものに補助金数千万投入するなよ・・・
その上、さらに税金も免除しろとか舐め杉
676名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:16:35.16 ID:cCkKRdS30
>街の活性に繋がるだろうし

で、活性につながったのかよ。
邪魔な粗大ゴミにしか見えんが。
こういう税金の無駄遣いを日本全国でやった結果が1000兆円だろ
677名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:17:15.00 ID:+uc69xw40
ま アホすぎて話にならない
電柱に税金掛けるかって話
678名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:18:08.70 ID:J8jgoKmE0
12体で4200万って高くないの?
業者にボッタくられ過ぎたか?
補助金ちょろまかしてんだろ?

つまらん物に税金を投入しちゃったんだから
回収した方がいいわ
679名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:19:03.88 ID:tz+yLQPM0
金があるからと言って税金を無駄遣いしたんだから、減免とか言わずにキッチリ納税して区民の皆様にお返ししてけよ
680名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:20:40.36 ID:O5jn284I0
>>677
事業用の電柱ならかかるよ
商店街の電燈にもな
681名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:21:48.05 ID:tz+yLQPM0
>>678
異常に高い
恐らく半分くらいは著作権側が取ってるのではないかと思う
でなかったら関係者がだいぶ利益を抜いてる
682名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:22:11.23 ID:OAvPOdOC0
自分の銅像を自分の庭に作ったとしても税金取られるの?
683名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:23:37.58 ID:u/6OrCeJ0
>>682
お前が自分の家で事業をしていて、その庭が事業用地で、
その銅像が事業上の用途であるなら税金かかる。
684名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:24:30.68 ID:+uc69xw40
東京都知事クズすぎ
何がオリンピックだ
685名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:25:08.98 ID:oP7rBurCO
>>677
電柱って、電力会社やNTTの固定資産に計上されてるから課税されるんじゃないの?
686名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:26:41.96 ID:nnicDxjy0
補助金が目当てで、銅像を作り、言い値で領収書を切った・・・

ここまでは 「しめしめ、うまく行ったわいw」 だったのにねぇ

補助金の裏には課税という罠があったわけだwww
687名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:26:58.93 ID:+uc69xw40
東京だけの独自ルールか
クズ
688名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:27:10.35 ID:RIxW4FlbP
固定資産の固定が、地面に固定だと思っている人が多い件




税金払ったことないのかな
689名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:27:35.01 ID:kUZ9ZDWp0
公園や学校の銅像同様に、役所通して立ててれば、無税で良かったのにな
要は「客寄せする為に、市民が勝手に建てた看板」扱いなんだろう。
690名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:28:17.68 ID:nGEWChOm0
1体150万円未満で作成して、別々に償却資産として登録すればよかったんじゃね?
691名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:28:54.18 ID:aFqG+Thh0
>>689
実際、客寄せ目的なんだから課税するのがスジだと思うわ。
692名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:29:53.90 ID:KFV/hyVG0
公務員以外は、何も持たずに、何もしないほうが良い世の中なんじゃないか?
693名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:30:02.30 ID:O5jn284I0
>>690
所在自治体にある資産が合算されるから
単体で150万円未満にしても無理
694名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:31:05.53 ID:+uc69xw40
慎太郎の作ったルールニカ
695名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:32:08.01 ID:+ZeFmS0f0
>>666
今回は銅像を償却資産として組合側が申告してるんだぜ。
そして、基本的に取得費用が高額な美術品は償却資産とは認められない。
つまり、組合側がこれは美術品ではありませんと申告してるわけ。
696名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:33:13.70 ID:+uc69xw40
東京都職員の傲慢を擁護してきた
石原慎太郎
697名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:33:24.41 ID:O5jn284I0
>>694
残念ながら償却資産税は全国の自治体共通です。
貴重な財源だから、今後は田舎でも厳しくなると思うよ

今までは適当だったけど、国税の帳簿を取り寄せたり、実地検査
したりで
698名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:35:25.47 ID:+uc69xw40
そんな税制国民が認める分けないだろう
バカども
699名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:38:15.92 ID:WRX3ygXi0
税理士さんとか頼んでないの?
これは当然だろ
700名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:38:31.41 ID:qvOB0oy3O
行ったことあるけど
サザエさんを売りにしてるわりには中途半端な商店街だった
やるなら水木しげるロードくらいやらないと人は来ないと思った
701名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:39:07.92 ID:tz+yLQPM0
>>689
それだと恐らく予算が通らない
予算が確保されても入札になるからそもそも商店街の発注担当の思惑通りにはならないだろうな
702名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:41:04.70 ID:LgCgAdQZ0
俺、正に地元だけど、一体あんなもの作る了見が分からん。
美術品とは到底いえないし、商店街のおっさん達の自己満足に過ぎん。
イベントの飾り物と同じで、話題が一巡したら、撤去すべきだと思う。
703名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:41:57.08 ID:oP7rBurCO
>>695
申告の件、了解してるよ
666は、申告の有無に関わらず、今回の資産の属性は美術品として認められるのは厳しいかなってのを言いたかっただけ
704名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:43:36.68 ID:nwgEkU8v0
>>699
当然だよ、
商店街にアーケードとか入口に商店街を示す看板があるならそれにも償却資産税が課税されてる。
末端の店主ならともかく、組合の理事長が知らないわけがない。
だってこれまでも毎年払ってる税金だもの。
705名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:44:25.79 ID:zEld219H0
>>693
それぞれ別の所有者ということにしたらいいんじゃないの?
706名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:52:01.27 ID:IB854WpoP
まぁ、ニュースになるまでもない話なんだけどねw
そもそも補助金交付側でそれら指導告知しておくべきかもしれんね。
区も係わってるんだし。厳しくいえば行政の怠慢ともいえる事例。
707名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:53:06.39 ID:NFSFut6z0
 
 
確かサザエさんたちは、住民登録もされてたと思うが

(他にもクレヨンしんちゃん一家などもあり)

なら、住民税も払う必要があるんだろうか。

 
708名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:54:46.78 ID:VinKI6AM0
商店街だけで作ったなら同情もするが都と区の税金も使って作ったんだろ?
だったら回収するのは当たり前だろ
709名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:55:44.76 ID:EY2xmrqQO
>>707
収入も居住実態もないから非課税じゃね?
710名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 09:56:43.32 ID:NrlWdjtS0
>>705
補助金で作ったものを個人の所有物、資産にしちゃう訳だからおそらく補助金がおりない。
また、同じ理由で自己資金集めも難しくなる。
なぜなら、最終的にあんたの資産になるんだから、あんたが150万全額払って作ればいいって理屈が出てくるから。

あと、個人の資産にしてしまうと相続の問題もでてくる。
制度上はそうやって償却資産税を逃れる事は可能だが、現実的には難しい。
711名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:02:00.24 ID:iLYfXr3T0
所有権とかどうなってるんだろ。
712名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:06:41.18 ID:u/6OrCeJ0
>>710
誰も個人なんて言ってない
713名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:07:28.69 ID:m3JGwLPe0
>>682
個人の家だと、床暖房とかも課税対象。役所がチェックして帰るよ。
714名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:07:38.12 ID:PuW8YrIkO
事前確認しなかったのか?
715名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:08:32.27 ID:FtmRmTWS0
めんどくさいね ウジか東芝に寄付しちゃえよ
716名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:12:25.22 ID:CDuQ+r8/0
ゲゲゲの銅像は、どうなってるんだ?
100ぐらいあったろ。
717グッタリ元気!:2013/06/13(木) 10:15:22.39 ID:37VMydlT0
都に銅像を寄付すれいいんだよ。まさか猪瀬が撤去命令出して撤去して売却なんてしないだろ。これからの管理費も
都に任せればいいし、主変われど、これまでど通りでいいじゃないかね?
718クロのみぞうゆうは言って見ただけ:2013/06/13(木) 10:16:00.33 ID:JqrcKJ9c0
宣伝経費だろ。

それより長谷川さんの遺族に著作権料払え。




悪乗り詐欺はダメ。
都は商店街を差押えして良い。価値のないサザエさん像ではなくな。

もうサザエさんて誰?という時代なんだから。
719名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:18:04.80 ID:H+ha3zie0
ナミヘイの毛が抜かれたからな
720名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:18:42.76 ID:aFDzHNWF0
勝手に商店街の活性化なんかするなって事だろ
シャッター商店街になった後に安く買いたたいてショッピングセンターでも作るつもりなんだよ
721名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:19:17.77 ID:cnztxLGb0
もし減免や免除が認められるならじゃあ最初の請求はなんだったの?ってことだぞ。
架空請求業者並みに悪質だろ。
722名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:21:12.55 ID:29voiq450
> 費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。

資産じゃねーか。
思わなかったとかすっとぼけているが、脱税する気マンマンな態度はとても悪質だ。
搾り取るべき
723名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:23:31.06 ID:aQnwqmhM0
>>711
組合だな。
組合がウチの資産ですって申告して、だから納税の通知が来たって流れだし。

>>712
それが商店街の中の企業だろうが同じだよ。
企業なら今度は銅像以外に自分の都合の償却資産をそれ以上積増すと企業に銅像分もまとめて税金がかかってくるんだから。
事業規模が小さな個人商店ならともかく、企業だと償却資産を出さないってのは現実的じゃない。
724名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:23:45.83 ID:Ur9OgSiJ0
  
とりあえず、今年は払って、その後、この銅像を都に寄付する形にもってゆけばいいんじゃないのかな。
725名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:25:53.10 ID:CROBHbha0
>>724
そしたら補助金に対する契約不履行で商店街に違約金が発生すると思うけどね
第一、それ認めたら横領になるじゃないかw
726名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:30:11.85 ID:B/YYuS2A0
>>725
そのあたりは補助金を出す時の条件設定がどうなってるかによるな。
まあ、都と区合わせて2800万なんて大金の補助金なんだから、
銅像の所有権が安易には移転できないようになってるとは思うけど。
727名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:32:16.36 ID:Ur+Pji1F0
減免を求めるのは勝手だが、根拠はまさか「税金を取られるとは知らなかったから」じゃなかろうなw
728名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:34:44.93 ID:CROBHbha0
>>727
俺が税務関係者ならここの商店街全部に監査に行きたいねw
特にこれを実行した理事長・理事・役員の店舗
いろいろ税収が増えそうなソースが出てきそうではあるw
729名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:42:34.39 ID:cCkKRdS30
>とりあえず、今年は払って、その後、この銅像を都に寄付する形にもってゆけばいいんじゃないのかな。

ごみごみした商店街から動かして、都立の公園や児童施設に設置したらいいね。
730名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:46:21.93 ID:QG82YzaC0
先日のテレビでは45年さかのぼって請求されるっていってたけど
去年建てた銅像なのになぜ45年って思ったわ
731名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:46:31.93 ID:CROBHbha0
>>729
だからそれやったら横領で捕まるかも知れんぞw

第一補助金は「看板」で申請して金貰って
商店街の「資産」で計上(償却資産の申請、納税通知)
この段階で黒に近いグレーな気がするんだがw
732名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:58:18.75 ID:37XV5oANO
他の地区の銅像みたいに世田谷区に贈与すれば税金かからんだろう?
国と区の税金使って建ててるんだから払うか、贈与しろよ
733名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:58:21.75 ID:EKXEMqAo0
>>697
 意外に厳しい。地方の営業所に市税担当者がきて
 このPC購入されてるんなら償却資産ですよね?どこに納めてます?
 っていわれて経理が大慌てになってた(本社所在地に納めてる)

 急遽届出出して,じゃ今後はうちに納めてくださいね,で納得してもらったけど
734名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 10:58:43.32 ID:3nawywGV0
>>699
組合員のなかに税理士はいるらしい
つか「国民的な漫画だから公共性や美術的価値を認めて」「減免しないなら法的措置も辞さない」とか
同情論や役人嫌いの声を利用した無理押ししてるっぽいのが結構気に食わない

ほとんどが補助金・寄付金で自己負担は1割程度(4200万のうち200万)らしいしな
ネームバリューで客呼びたいけど自分達の身銭切るのは一切イヤなんです、って虫が良すぎだろ
735名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:02:08.06 ID:bVMFunUf0
>>731
商店街の看板なら商店街の資産になるってのは間違いじゃないよ。
それに、商店街が作る看板や街灯に補助金が出るってのも普通にある話。

今回の場合はそういう流れなのに税金を減免してくれと言い出す浅ましさだわな。
736名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:06:06.15 ID:HfoA2rSC0
縦割り行政の弊害そのものだろう。
町興しのために銅像設置するのは行政目的に適うから、補助金を
支出します。でも、それは課税対象ですじゃ、当初の行政目的が
損なわれてしまうじゃないか。補助金を出した部門から税務部門
に話をつけるのがスジだ。
737名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:07:52.66 ID:I1aRoxCU0
>>734
ああ、自分たちが出したのが200万程度だから60万の税金に文句言ってたのか…。
まんま、不相応な高級車わ買って税金の高さに慌てふためいてるアホと一緒だなw
738名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:07:53.95 ID:cCkKRdS30
商売用の設置物になんでも漫画の絵をつければ固定資産税は免除になるのか、アホか。
739名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:13:19.40 ID:NkUBRhqt0
東京の人間はチョンと同じだから
国にたかって税金払わずいざとなったら知らなかったとか騒げば免除されると
思っている
きっちりと徴収して現実を思い知らせてやれ
今回の件でいい宣伝になったろ?
740名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:16:08.19 ID:JbV9Dm/A0
これで減免されるならみんな知らなかったから減免っていえばいい あほくさ
741名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:16:17.27 ID:AxvUi+w90
チョンキンゴキブリって納税意識低そう
馬鹿しかいないし
742名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:18:20.08 ID:aYO8jFxu0
>>736
このニュースをどうみたらそういう解釈になるんだ?
これはな、箱物行政に例えるのが事例としては近い。

毎年の維持費(修繕費や清掃費だけでなく、当然税金も維持費に含まれる)も考えずに、
地域活性を名目に大きな補助金で高額な施設(銅像)を作っちまって、
結局は地域活性の恩恵も得られずに維持費が高い、免除かまけてくれと喚いてるだけなんだよ。
743名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:20:10.70 ID:tz+yLQPM0
>>736
そんな筋はねーし縦割り関係ねーよ
この課税措置は適正で適法で正当
商店街がどうせ税金使えるしって感じでバカ高くふっかけやがったから課税額も高くなったってだけの話
知らなかったで通用したら税収なんて無くなるぞ
744名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:21:17.04 ID:SWQaEGSS0
>>20
逆だよ、サザエさんじゃなくてなんかの銅像が街角にあるだろう?
745名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:35:01.43 ID:AOYQcDjT0
>>736
補助金引っぱって来たら税金かからなくて
同じことを自腹でやったら税金かかるって変だぜ。
補助金でやったことに税金かかるのはオカシイという発想はオカシイよ。
746名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:46:54.75 ID:o5IFDKPu0
さっさとぶっこわして、
発泡スチロールかなんかで、
見た目同じよーなもん作り直したらどうなるん?
747名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:49:40.54 ID:NkUBRhqt0
むしろ補助金で作ったからこそきっちり徴税すべき案件だよな
748名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:50:44.70 ID:ZztXtzT60
商店街が活性化するんなら税金払ったらいいじゃねえか
749名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 11:57:15.03 ID:hrEyxBS40
新潟なんか税金で補助して銅像作って、
非課税にしてる・・・


税金を無駄遣いしただけでも酷いのに・・・
750名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:03:19.63 ID:82cZt/n20
もしかして、俺の持っている絵画も固定資産税搾取されるってこと?
内緒にしておくしかないな。
751名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:05:21.31 ID:09W0kvrm0
>>745
税金に税金をかけるのは2重課税、って主張
そんなにおかしいかな
補助金は公費、すなわち税金だろ
752名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:05:45.66 ID:3s7A+vKFO
髪の毛抜かれて、資産価値ゼロになりました。
753名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:08:03.79 ID:o5IFDKPu0
ドリルか何かで内部の銅をいくらかくりぬいて売り飛ばして、
単体の資産価値を落とせばいいんじゃねーの?
754名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:14:38.40 ID:GsFthRjg0
>>751
これは二重取りじゃないだろw
制作費は税金投入されてるけど、出来た銅像は組合のもの
組合は資産を持ったわけになるんだから
しかも組合がそう申告したわけだし
755名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:15:39.28 ID:UMMBdgtl0
>>751
真面目に言ってるなら確かに頭おかしいなw

>>753
補助金の不正使用って事で補助金の返還を迫られる可能性があるぜ。
現状の物を作るって計画に基づいて補助金は出てる訳だし。
756名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:16:24.63 ID:W2L2IeYB0
>>666
「美術品」が果たす 期待する役割とは何なのか 心に訴えるモノでしょうから 見ること
によって 癒されたり 慰めたり 希望や奮起 思い出だったり ピカソのキュビズム絵画や
ダリのシュルレアリズム等のよに いつまでも頭をヒネレばヒネルだけ答えが隠されて
いるような 鑑賞する人の価値観によって ゴミにか観えなかったり 芸術の極致だったり
解りずらいモノである必要もナイのではないかな と思いますw
757名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:18:01.97 ID:f1MgH+PA0
>>751
組合の管理する金庫に補助金が入っていてその補助金に税金をかけるという話だったらな
今回の件は補助金で銅像を作って組合の所有する償却資産として登録したものに当然の固定資産税がかかっただけ
組合は資産を所有します固定資産税は払いませんは通らないよな
758名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:18:43.18 ID:W2L2IeYB0
>>666                  >>756 つづき
結果として限られた小数者の為のモノであるよりも 誰にでも親しみが持て汎用性の高い
多くの人が咀嚼し易く解りやすいモノの方が 求める効果は 結果として より高いのでは
ないだろうか とも思います サザエさんはこれに該当すると 私は思います w
759名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:23:33.70 ID:AOYQcDjT0
これ、なんで区に寄付前提じゃなく組合の資産にしたのか謎だよな。
最初は自腹のみて4体の計画が「補助金使えるらしいぞ」
でウハウハで12体、何も考えないで作っちまったんだろかね。
そして補助金で作った分は自分たち金出したわけじゃないから
税金かからんだろ。きっとそうだ!なんてノリとか。
そう考える人は案外少なくないのかもしれん。
760名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:25:23.01 ID:NqZ1LlhTT
実際に宣伝目的なんだから減免する理由がないよ
761名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:26:53.75 ID:Bx8D7hgQ0
中国で作ってもらえば1体1万だな
762名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:29:26.91 ID:PJ/FCTDX0
そりゃとられるだろww
763名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:29:54.26 ID:sOXMtbSq0
>>736
バカ丸出しなレスは慎んでくれ。
お前の理屈だと、行政が補助金を出した事業はあらゆる税を非課税にしなければならない。
それだけじゃなく、町興しが行政目的だから、町興しに係わるすべてが非課税とならなければおかしくなる。
商店街の固定資産税はすべて非課税
商店街の住民の住民税はすべて非課税
商店街の商品の消費税はすべて非課税
商店街の車両の自動車税も、ガソリン税も・・・ 何もかも非課税w
764名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:32:51.49 ID:DiE7C/da0
>>35
こいつが何言ってるのかさっぱり分からん。
なんで飲み食いした費用に固定資産税がかかるんだよ。
765名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:33:50.12 ID:h9HJVOzZO
宣伝で作ったのに客が増えなかった
で、話題にするために税金ガーの自作自演だろ

野球の統一球と一緒でただの話題づくり
766名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:34:25.96 ID:OdTVV/enO
>>1
あれ?補助金受けていたんだ?
補助金受けると公共物扱いで減免されるってテレビで言ってたんだがな。
テレビでは全額自費だから適用外って言っていたんだけど。
真相はどっちなんだ?
767名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:34:43.60 ID:f1MgH+PA0
>>759
町子美術館もあるしサザエさんの権利は俺たち(商店街振興組合)のもの
当然銅像の権利も俺たちのものという商売人の守銭奴根性が出ただけだよ
組合の資産として計上したから税金がかかるのは承知していたが金額が想定外で
ゴネ得できないかと画策しているだけでしょ
768名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:35:00.55 ID:/Ah8fsE90
世田谷区のくせにみみっちいわね
769名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:35:57.71 ID:40AN1kxU0
建造費用の召喚を求めてるわけじゃ無いんだから
スクラップ屋に持ち込んで売り払えば以んじゃね
770名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:36:15.32 ID:AS9KrSTp0
自分たちから費用計上(減価償却費)申告しておいて
「税金かかると思わなかった」

いくらなんでも白々しすぎるのでは。
771名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:38:04.02 ID:eWPpmgtlP
取り敢えずリースバックしろよ
772名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:41:18.12 ID:1i13dhAvO
>>764
国や区から補助金が出たのだから一部残しておいて、それで支払えば良かったのに
散財して残ってないんじゃないのか?と言ってんだろ
773名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:42:26.46 ID:++oMfn230
>>766
公共物ではない、なにしろ組合が自分達の資産だと税務申告してる位だしな。
だから税金の通知が来ただけ。
774名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:42:47.34 ID:0AzNY2cf0
物納で都に寄付してやれよw
775名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:44:25.65 ID:pUHo8AP+0
>>767
そういうことかもな
もしも、もしも仮に本当に知らなかったのだとしたらあまりにも安易な考えだといわざるを得ない
776名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:46:38.74 ID:1i13dhAvO
調子こいて12体も作るからじゃん
777名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:47:02.96 ID:++oMfn230
>>774
物納は相続税の特別は納付方法であって、
固定資産税ではできない。
778名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:53:50.73 ID:+uc69xw40
生産設備に課税されればほとんど倒産
狂った世界
779名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:54:50.41 ID:1/T13tfd0
払わなかったらサザエさんが差し押さえられるの
780名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:57:18.08 ID:uEeZiziI0
大人しく払えよjk
781名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:57:46.00 ID:AOYQcDjT0
>>779
まずは預貯金口座じゃねか?
782名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 12:58:23.24 ID:W2L2IeYB0
現在突っ立っているサザエさん一家銅像は 多くの人を癒し愉しませている
ただ資産価値高い看板には不可能な術 人の心に入り 既に思い出になっている
財産価値高そうな ゴツくてネオンぎらぎらの どでかい看板とは 違い
本当にこれが 当初発表4500万円も経費が掛かったモノなの?と疑問
が真っ先に頭に浮かぶサザエさん銅像は 別と思います w
783南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2013/06/13(木) 13:01:08.60 ID:+mbUu2eJ0
>>761
その代り微妙に偽物なんだぜ?サザエちんとか
はみ平さんとかqqqqq
784名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:03:10.25 ID:++oMfn230
>>778

昔も今現在も全国の自治体で課税されてますが…?
785名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:04:48.46 ID:sOXMtbSq0
>>784
そいつはマジキチですぞ。
レス見たらやばすぎるw
786名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:05:53.09 ID:mKQjzKMe0
自治体に寄付してしまえ
787名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:06:19.08 ID:XNmLJ+fX0
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130613-1141822.html
>「お金が理由で(世田谷区に)寄付というのも寂しいものがあります」と話した。

そうだよな、懐が寂しくなるよな
788名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:07:14.85 ID:2Zvl/A2k0
>1
サザエさん一家と言いながら、サザエいないじゃん。
波平さん一家と変更すべし。
789名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:09:47.59 ID:4hUcj2BD0
このサザエ像で地元の商店街はどのくらい潤ったんだろう?
790名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:23:03.66 ID:cCkKRdS30
これが許されるなら、エコカー補助金を利用して買った自動車も免税にすべきだよね。
サザエさんの銅像で住民がなごむのと同じく、エコカーで大気汚染が改善されるんだから
公共の利益じゃん?
791名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:31:27.47 ID:0AzNY2cf0
>>777
ちゃんと資産として認めてんだから持っていけよw
何で都が認めた資産なのに銅像そのまま持って行けって言ったら文句つけるんだよw


金がほしいからだってのは解るがあの銅像にきちんと資産価値を認めて50万以上の税金課してるんだから物納で何の問題もないはずだろw
792名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:39:21.92 ID:0DkL9+dM0
>>791
だから、固定資産税で物納はできません。
制度として物納ができないのに、何が物納で問題がないの?
793名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:40:56.14 ID:kImQBr1J0
資産に課税されるのは当然なんだけどねぇ
こりゃきっと自分たちの事業収入に対しても同じような納税意識なんだろうな
各個にいっぺんキッチリ税務調査いれてみた方がいいな
794名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:44:33.96 ID:3nawywGV0
>>791
国税通則法ググれ。(物納規定を別途定めてる相続税・贈与税を除き)納付は金銭ですることってちゃんと法律で定めあるんだよ。
おまえみたいなダダっ子な屁理屈こねるヤツが出ないように。
795名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:47:00.28 ID:7c1E8f5U0
広告塔・看板として経費扱いに・・・・
796名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 13:58:09.75 ID:bvfR9xPjO
むしろ自治体への寄贈ですむならそれ事態が特例として感謝すべきだ
797名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:04:19.08 ID:ZvPX4suw0
卜ンキン人って蛆虫みたいなクズしかいないよね
798名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:06:46.28 ID:vppLVLH50
と言うかこんなのに税金で補助金出して無駄すぎだろ
799名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:07:36.71 ID:JhHmhP7q0
これ税気免除したら
どんな企業のマスコットでも免税な
800名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:09:04.52 ID:zEld219H0
>>794
固定資産税って国税じゃなくて地方税だよ?
801名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:10:57.44 ID:Of6r3aMjO
>>797
関東はダメ、東北はダメ、関西はダメ、九州はダメっていったいどこ在住ならいいんだろう
802名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:16:14.36 ID:zEld219H0
>>800
すまん、レス間違えた
803名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:25:21.47 ID:3nawywGV0
>>800
スマソ。送信したあと、下の文打ち忘れたの気づいた。

この法律の規定が大前提で、地方税法でも金銭納付をあたりまえのものとして納付の規定を定めてる。
804名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:25:49.77 ID:4XFTqFZqP
見た感じ、歩道に置いてあるようだけど、そういう許可はいるんでしょ?
805名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:37:32.43 ID:9KxW9y3fO
トンキンは我欲が強すぎる
806名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:40:03.14 ID:MHbxrmStP
日本のヨハネストンキン
807名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:42:18.68 ID:Y17zrl4P0
金を払う必要は無い
知らぬ存ぜぬで放置しとけば宜しい
808名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:45:25.56 ID:I0FgT2jrO
>>805
かに道楽には負けまっせ。
809名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:47:03.89 ID:GsFthRjg0
>>787
なんでそう組合で持ちたがるのかが分からん
全額自分らが出した金で作ったわけでもないのに
810名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:56:28.53 ID:+TfyTtKqO
アホ過ぎる、世田谷区に寄贈してりゃ済む程度を...
811名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 14:58:16.36 ID:vppLVLH50
補助金の無駄使いじゃないか?
812名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:05:14.22 ID:Va7Hfy93P
まさに法匪w
813名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:09:34.14 ID:q0//5xi/0
ヘタクソだなー
ぜんぜん似てないじゃん
814名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:15:27.19 ID:zEld219H0
>>803
トンクス
815名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:19:40.50 ID:g+SzseH60
世田谷って保坂展人を区長に選ぶようなトコなんだぜ。
民度は推して知るべし。
816名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 15:21:52.95 ID:ZHl3LTeQ0
さびれた商店街の最後の希望なのか
潤った商店街の遊び心なのか

どっちなのか知らないが、印象が変わってくる
まあどっちにしろ知らないほうが悪いとしか言えないが
本当に知らなかったのかも疑問だが
817名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:40:25.12 ID:lfpQSfry0
>費用は都と区の補助を含めて4200万円だった

むしろ自分たちの負担分を区に寄付して区の資産として作ってもらえばよかったのに。
818名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:52:10.78 ID:Xc7wFXPVO
自治体に贈与して 問題解決!
819名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:54:36.45 ID:v86TXsQF0
明らかにおかしい
これがまかり通るのなら
もう、町おこし自体がなくなる
820名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 16:56:24.35 ID:cCkKRdS30
>>818
そしたら、こいつら自分たちが支払った200万円を返せとか言い出すに決まってる。
821名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:02:43.74 ID:NkUBRhqt0
>>808
かに道楽と我欲の何が関係あるの?
かに道楽が固定資産税払っていないとか?
東京人の考えることはわからん
822 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/13(木) 17:03:25.87 ID:h9eiYQuwO
両津勘吉には税金かかってるのかね
823名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:10:53.39 ID:AOYQcDjT0
補助金で補った分もまるごと減価償却はオイシイじゃん!というところに目を奪われ
固定資産税のこと忘れてた!という感じの話なんだろかね。

>>822
ありゃ区の所有で税金かかってないらしい
824名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:13:27.27 ID:D0iMYSrA0
>>5
こんなもんに都と区が補助金を出すのか・・・
税金余ってるからこんな使い方するんだろ、これ以上税金取るなよ。
825名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:14:37.79 ID:DK6IgA5K0
.
           (
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ  しかしわしらにまで
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /   固定資産税がかかるとは
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ    想定外だったな
 __ノ \l `   ____,/      いっそのことサザエたちも
       \    ノ リ.|`ー--    始末しちまった方がいいのか・・・
        \   .//
826名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:16:35.92 ID:tz+yLQPM0
>>819
こんなバカなことを税金を浪費した挙げ句に責任も取れないっていうなら町おこしなんてしなくて結構
827名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:21:28.79 ID:OP/pQPsG0
交渉中ってだけなのにお前らよくそこまでギャーギャー騒げるなw
828名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:22:11.98 ID:a2GnlP3v0
国に寄付すればいいよ
829名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:23:24.06 ID:F+Nw0DFt0
>>823
銅像4200万のうち、自己資金は200万程度だったって話もあるから、
固定資産税が来るとしても、自分たちが払った200万の1.4%の2.8万円で済むはずだって勝手な勘違いがあったのかもしれん。
商店街の設備の方で固定資産税はこれまでも払ってた可能性が高いんだから、忘れてたってのはない気がする。
830名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:24:39.90 ID:DK6IgA5K0
>>827
 固定資産税や都市計画税が交渉によって免れることができるなら住宅ロー
ン抱えた日本中の納税者が自治体に殺到するだろうなw
831名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:29:25.08 ID:CDuQ+r8/0
これじゃ、町おこしの銅像も建てられんな。
832名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:31:17.29 ID:AOYQcDjT0
>>831
自治体所有にすりゃいいだけの話さ
833名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 17:42:04.32 ID:y8PiyuQ10
>>831
それは、商店街のアーケードや入口の看板、街灯も立てられんな。と言ってるのと同じだぞ。
それらにだってこの税金はかかってる。

4200万なんて不相応に高い銅像を作り、組合の資産としたせいで高い税金を払う事になっただけ。
834名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:01:18.24 ID:CjYh6vuo0
払えないなら差し押さえでもすればいいやん
そして、競売にかければ?その値打ちがあるかどうかわかるだろ。
835名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:01:46.71 ID:DK6IgA5K0
.


年俸を全部使ったために所得税が払えなくなった新庄剛志を思い出す


.
836名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:03:08.13 ID:dOBSaMfp0
こんなつまらない物作るからだよ
837名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:06:53.83 ID:YH27c+Jv0
>>834
払えないんではなく、
税金が高いから払いたくない、なくすか減らしてくれと言う主張。
税金を回避する為に自治体に銅像を寄付するのもイヤだという。

銅像を4200万円の自分たちの資産だと計上しておいて、コレは大変身勝手な話。
838名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:07:11.33 ID:p4giFKOO0
税金は期限内にきちんとおさめよう。しかし、自営業者達が課税を知らないって、とぼけてるのかね。
839名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:12:28.23 ID:5M7sFWUs0
>>834
差し押さえって、まず銀行口座が差し押さえられるだろ
840名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 18:12:36.11 ID:BeSYylCw0
>>823
補助金4,000万円受けたらそれも益金に算入されちゃうのよね
つまり税金で4,000万円受けて、そこから法人税を払わなきゃならない
でも経理上、減価償却費(というか圧縮記帳分)を損金に計上するから相殺される
でも同時に、銅像が償却資産だと申告してるから、固定資産税を払う義務が生じる

そもそも固定資産税は財産税的なもので原資は関係ないしね
4,200万円もの償却資産持ってて、自ら減価償却してるなら、その資産を使って対償としての収入を得ているはずだから税負担能力あるだろと考えて作られてる
商店主や社長の集まりなら、償却資産税かかることくらい知ってろと思うw
841名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:26:26.73 ID:E51fVaNd0
>>832
目的外使用で助成金の返還を求められると思うぞ
842名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:31:51.30 ID:DK6IgA5K0
結論:

 商店街などが自治体に助成金の申請をする際に「固定資産税」の課税対象
となる注意事項を周知すれば解決する。
843名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:35:00.70 ID:1cznqGyq0
取りやすいところからはバンバン取りますよ、ふふふ
844名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:35:31.59 ID:xGFtTFEk0
なんかおかしいと思ったら原作寄りなのか
845名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 19:44:29.03 ID:aNtgwn3V0
>>823
地方公務員だもんな。
846名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:24:01.56 ID:3s7A+vKFO
キックバックとか水増しとか調べ上げて、何か見つかれば、その分、資産価値下げられるぞ。
羽振りが良くなった奴を探してみろ。
847名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:31:27.46 ID:milPGhH+0
>>839
必ずしも口座ではないよ
今回の場合都税なのでなおさら、対象物が差し押さえになったりする

国税なら口座優先じゃないかな?
不動産あるならそれも手をつけるけど、少額ならそこまではしない

都税に銅像を差し押さえてもらって、都は競売にかけるか、溶かして業者に渡すだろうね

競売にかけて58万以上になれば、残金は商店街のものだし
また、落札者が部屋に引き込めば美術品扱いになって税金がかからないという
なんとも滑稽な話
これは商店街の人が知識なさすぎ
848名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:37:34.68 ID:AOYQcDjT0
>>847
滞納してみればわかるけど、口座差し押さえられるよ。
督促を適当に無視してたら、ある日カードの無効通知が来てびっくりしたわ。
849名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:40:51.45 ID:CROBHbha0
>>847
業者に売って換金したり、物納したら補助金を返さないと横領になるじゃん
こんなのが通るんだったら他の企業も補助金引っ張って固定資産税等をごねて
換金して懐にしまうよ、だって合法的な節税になる訳だろw
850名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 20:58:28.27 ID:Cb0HproE0
またトンキン民国で変な物作ったのかよ
トンキン民国人と中国人はへんな銅像がすきだよな・・・
851名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 21:10:36.04 ID:rCSz3MGb0
そもそも12体で4200万円て少し高くないか?
出来だって韓国製みたいな安物でイメージとしておかしいし。
長谷川プロもがめついからかなりパテント取ったんじゃなかろうか。
852名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:06:04.46 ID:zQnx7b3K0
桜新町といえばこのマンション
ttp://static.panoramio.com/photos/large/19415826.jpg
853名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:28:58.78 ID:9zV9LlwU0
夜な夜な、波平さんの毛が引き抜かれるってとこだな
854名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:39:15.16 ID:UY59snxr0
おまぃら組合の本音を知らずに踊らされすぎww
この組合はなかなかやり手というか腹黒いな。
組合自ら税務署に対して「事業用資産ですから経費として所得から控除してください」といい、
都税事務所に対しても償却資産として申告しておきながら「課税されるとは思わなかった。」なんてとぼけたことを言ってるが、
商店主や経営者の集まりの組合が、課税されるとは思わないなんてありえない。
本音は「世論を味方につけて減免してもらえたらラッキー♪ 減免してもらえなくても全国ネットで商店街の話題をタダで放送してもらえるし♪」ってこと。
今回のネタを各局がワイドショーなどで放送した延べ時間を全国CMに換算したら億の金額だぜw
おまぃら踊らされてんのwww
855名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 22:42:47.99 ID:CROBHbha0
>>854
でもスーパーで買うだろw
856名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:14:41.53 ID:7mMRiScb0
世田谷区長は社民党か
857名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:30:53.27 ID:RqW0rgzq0
何で今頃?
858名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:36:12.94 ID:LRUqIYJ80
銅像の費用が4200万ってまじでwwww
859名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:41:27.19 ID:+y1izUNu0
物納しちゃえよ。
手始めに、ワカメちゃんからw
860名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:42:51.44 ID:WSAUXWeP0
ゆかいだな〜〜〜
861名無しさん@13周年:2013/06/13(木) 23:49:42.04 ID:/CucFoJq0
>>857
固定資産税の通知は住んでる所にもよるが、4月半ばから5月中に送られてくるからさ。

>>859
固定資産税は物納できないんだよ。
862名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:02:45.96 ID:MbZSt4480
朝鮮売春婦の像にすり替えれば
いいんじゃね?
863名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:03:51.21 ID:AWszscU40
東京区部に住んでいても田舎もんは田舎もん
864名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:06:04.47 ID:K3L/iw+r0
撤去しちゃえば?
865名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:06:29.86 ID:p0ni8lk+0
で、波平の毛の分はいくらだ?
866名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:07:05.41 ID:1J+G5Sne0
いろいろ難癖つけて
むしり取るねぇ・・・
867名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:08:50.94 ID:kt504NOh0
将軍様の像に変えろ
868名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:09:34.03 ID:x1uwtRgm0
都に寄付して所有者を変えるしかないね
869名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:10:38.97 ID:Nknw4Vf10
納付しない、差し押さえで綺麗に解決
870名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:14:18.65 ID:s+/exf4q0
>>866
難癖ではないんだぜ。
自分達で税金がかかる「4200万の償却資産」として税務申告してるんだし。

だったら当然税金の通知は来る→償却資産税は1.4%だから税額が58.8万円。
至極当たり前な話。
それを高いとか、減免しろといってる方がキチガイじみてる。
871卍3286卍ss:2013/06/14(金) 00:16:09.30 ID:jqj55pMz0
>>1 結局ドースル?。。税金オバケ達○?。。m
872卍3286卍ss:2013/06/14(金) 00:21:28.83 ID:Vcnrt+CE0
納税家一人分の 給料よりヤスイ!。。サザエさん一家の法が 世田谷区2貢献してイル!。
國民2仕えない公務員を一人解雇で...いいのでは?。m
873名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:28:34.09 ID:zJFw+qEg0
寄付をすればいいだけだろ
なぜ所有にこだわるか理解できない
所有者が誰でも効果は同じなのだし
874名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:32:43.76 ID:p0ni8lk+0
結構役に立ち、それなりに価値のあるものはやたら買い叩くくせに、なんの役にたつのか、美術品
としての価値もおよそ無さそうなこんな物には大枚はたくってのは、今の日本を象徴している感じだな。
875名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:33:35.72 ID:s+/exf4q0
>>873
組合が所有してれば帳簿上だが資産が4200万って事になるしな。
組合への銀行融資とかその辺の関係もあるんじゃねーの?
876名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 00:35:46.26 ID:BQAk3VvH0
サザエさんで不当に儲けてるフジテレビが払ってやれよ。たいした額じゃないだろ。
877名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 01:03:58.79 ID:YXPZmGtN0
そもそも課税されるようなものに何で税金使ってるの?
878名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 01:08:05.38 ID:s+/exf4q0
>>877
それは別によくある話。
例えば商店街のアーケードや看板も固定資産税かかるけど、
それにだって税金から補助金出てる場合が多い。
879名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 01:14:16.93 ID:wdY9L5p10
>>869
差し押さえにも優先順位があるからこんな換金性の低いものは一番最後だし、
競売にかけて換金して充当しきるまで、その期間中ずーっと商店街全体のマイナスイメージの看板になるんだが。
落札後の所有者が以降の年の納税義務を負うから、ぶっちゃけ入札があるかも怪しい代物だし。
そっちの見えない損失の方が1〜2年分の税金分なんかよりよっぽどでかいと思う。
地元の友人の話だと、もともと多額の区税で作ったことに快く思ってない地元民多いらしいから、なおさらだろうな。

>>877
商業振興って目的に対して補助金って出るんだぞ。
たまたまこの商店街は、もらったものを全額課税対象となる資産につっこんだだけ。
880名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 01:18:04.03 ID:KKubB7VI0
「取られる」という発想からしてもう・・・クズども
881名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 01:18:26.16 ID:Y7I8he8K0
補助しておいて税金か 役人てぼったくりのてんさいだな
882名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 01:19:25.14 ID:wJN+epxk0
波平の髪の毛折れるのも自演だったりしてな
883名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 02:21:52.10 ID:SBXYjm190
世田谷ナンバーとか気取ってる割に、税金を減免とかセコイ奴らだなオイwww
884名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 02:25:21.07 ID:ERXQjWWp0
補助してもらってこの有様じゃ
次はないよな
「また銅像作るの?」とか嫌み言われるぞ
885名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 02:36:26.20 ID:FdquFGe+0
>都に減免を求めているが、だめなら支払うしかない。なんとかならないものか……

いいじゃん
波平の銅像を物納だw

商店街のみイラスト使い放題とかにしとけ
886名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 02:48:16.37 ID:qqV31Yzv0
ゴネ続けて、減価償却できるのかね?
世田谷なら、金持ちが多いんだから、集えばあっという間に集まる金額だと思うけどw
887名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 03:01:25.78 ID:mi28cExS0
>>870
そうだよな
美術品と言い張るなら 補助金分を収益にして法人税を納めろだよな
888名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:02:43.70 ID:PwDzYct60
銅・・・だと?
見張ってないとアノ方々に盗られるぞ
889(: ゚Д゚)<4ちゃりん ◆EFvlPnIYE33o :2013/06/14(金) 04:08:54.46 ID:q4WSEOxi0
(: ゚Д゚)ゴッドマーズみたいに合体させちゃえばよかったのにね
890名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:10:16.39 ID:zmqQIbFt0
>>852
なんじゃこりゃ????
891名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:26:06.42 ID:zmqQIbFt0
お地蔵さんだって言えばよかったとか。
892名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:27:58.45 ID:QOABegWp0
4200万の粗大ゴミに税金とかちゃんちゃらおかしいw
サザエ一家の銅像なんて世田谷の癖になまいきなんだよ
893名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 04:40:31.20 ID:ezNM8PCf0
>>13 物納は支払能力がない場合。66万円超の資産があれば差し押さえられる。
894名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:29:42.90 ID:gA8v+n5f0
>>881
投資だよ投資。
撤去するまで未来永劫税収が見込めるんだから。
非常に頭のいい素晴らしい税金の使い方だと思うね。
895名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:32:49.57 ID:qLPZJidT0
都合の良い時だけ都の血税を使っといて税金を払うのは嫌だとか
まるでナマポなみの身勝手さだな
896名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 05:41:08.65 ID:/+WiJ1zg0
業者に上手いこと便宜はかってクソみてえな高値で作ったんだろ
んで取得価額が高いから当然償却資産の価額も高いと。償却資産税かかるのなんて商店経営してりゃ猿でも知ってるだろ
テメエの金じゃねえから高く作っておいてバックマージン手にしといて今更何いってんだ
897名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 06:01:56.38 ID:glfQSZwUO
世田谷だろ?払えよ
898名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 07:04:12.99 ID:mOXYSyqH0
>>893
固定資産税で物納はできないぞ。
滞納で差し押さえるにしても、組合の現金資産とか預金口座とか、
法人なんだから理事の資産とかそっちの方が先になる。
899名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 07:57:52.98 ID:XIf0SUNi0
>>894
なんで未来永劫固定資産税をとれるんだw
銅像なんて5、6年だろ
900名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 10:59:10.97 ID:cnk0w/vt0
>>899
銅像の償却期間は45年らしい
45年でおよそ1千万円支払い
901名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:20:45.33 ID:h8ZLd0C70
一体ずつ日本各地に寄付しちまえ
アニメのご当地OPにも出してさw
902名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:27:06.04 ID:golexI/K0
4200万かけてサザエさんの銅像作るとはリッチな商店街だね
903名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:36:12.12 ID:/Ya8p6y10
森永卓郎のミニカーにも固定資産税かけてやれよ。
あいつ営利目的だろ。
904名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:53:13.44 ID:F4P8aaN/0
>>903
・・・っていうか森永卓郎は全てのミニカーを家に固定しているのか? (笑)
905名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 11:55:02.57 ID:h6FeXu9n0
┣ンキーン
馬鹿しかいないからね、仕方ないね
906名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:04:04.00 ID:H+RAnYxj0
>>902
しかも、自分達の持ち出しは200万程度で、後は寄付と補助金らしいぜw
それで銅像は組合の資産として4200万を計上、
でも、それにかかる税金は払いたくないってんだからちゃっかりしていやがるw

>>904
銅像に車輪付けろってレスと一緒で、
この手のレスはネタで言ってるのか判断に困るw
907名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:05:17.50 ID:x1x7WHDYO
自治体に寄付するだろ。
908名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:07:05.21 ID:2rcu/iaXO
税金を払いたくないとか、人前で言っていいことではない
909名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:14:00.99 ID:s4stgVbQ0
>>904
そりゃもう、地震対策で当然さ
910名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:26:40.93 ID:UPrJyRCM0
>>906
 寄付した人間は どう云う気持ちで寄付したと思ふ?w
911名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:31:46.59 ID:KAcEt8RrO
明日のTBS情報7daysは見ないといかんな。
波平さんが間違いなく自らコメントするだろう。
912名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:33:24.69 ID:UPrJyRCM0
>>906
 あなたの計算だと 桜町商店街が200万円ならば
 残り自腹分 1000万だか1200万円だかを 寄付された人たちは
 どう云う気持ちで寄付したと思ひますか?
913名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:40:07.83 ID:m3VrXvyu0
>>912
サザエさんの銅像作るって話に釣られて、
ホイホイ1200万も出す連中の気持ちなんぞ理解不能だw
914名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:43:33.52 ID:UPrJyRCM0
>>906
 サザエさん銅像ができる事に賛同した 善意で寄付された人たちの寄付金にまで
 税金が掛かる今の税制に対して どう思ひますか?
915名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:48:47.24 ID:JCiUToXA0
>>881
組合の所有物にして償却資産として計上したのだから
商店街が固定資産税を取ってくれと都に要求したのと同じこと
ぼったくりでも何でもない
916名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:50:35.71 ID:LgOMyoxN0
>>914
世田谷区の文化事業に寄付したんじゃなく商店街の宣伝活動に寄付したんだから、別に
917名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 12:50:53.41 ID:8YBLDMe70
>>914
寄付金に税金がかかる?

わかってないようだが、
税金がかかったのは、商店街振興組合が持ってる4200万円の資産(銅像)に対してだぜ。
しかも、「銅像は組合の償却資産です」と税務申告したのは当の組合の方だ。
だから、償却資産を持つ法人には平等に課せられる償却資産税を課せられた。

この税制のどこが?なにが問題なんだ?
918名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 14:05:25.89 ID:onb/5ATa0
免除対象にしてやれよ。
919名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 14:59:12.76 ID:s4stgVbQ0
>>914
>サザエさん銅像ができる事に賛同した 善意で寄付された人たちの寄付金にまで
>税金が掛かる今の税制に対して どう思ひますか?

寄付金には税金かかってないんじゃね?
920名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:12:08.36 ID:cKin4W4S0
テレビでこの納付書見てたら、他の償却資産分と合算で来た金額が
記されていると思いきや、が、金額的にこの資産単独で来てたっぽい。
もしかすると、今まで他の償却資産税も払ってなかったのかもしれないw
理事長も、土地や建物以外に税金がかかるなんて知らなかったと真顔で
言ってしな

都税事務所の皆さん!
商店組合や各事業者への一斉実地調査をお願いします!
国税に提出済みの固定資産台帳と照らし合わせれば、おもしろい事
になりそうだわ
921名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:38:13.49 ID:9wUqHKkO0
基礎から外して台車に載せて昼間だけ展示
922名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:43:21.56 ID:qyotLomw0
都に寄付すりゃええ
923名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:52:34.91 ID:ZAzdsTczO
サザエさんは住民税だろ
924名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:54:40.54 ID:s4stgVbQ0
最終的には、区に寄贈で落ち着くんかね。
925名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 15:59:25.25 ID:sNJ01YQ80
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000044-sph-soci
減免が受けられない場合は「法的措置」も検討
って、それやったら商店街のイメージがた落ちになるんじゃねーの?
926 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw :2013/06/14(金) 16:05:03.44 ID:n4oOQUQ+0
あのままブロンズ像にされてたら ヒッポリト星に
督促状が行ったのかな
927名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 16:23:45.95 ID:jX0bMIUP0
>>925
世論を味方につけたと思って裁判やっても
商店街の振興を目的とした法人が自らその目的のためと主張して行った事業で
あまつさえ自ら美術品ではない償却資産として申告したのなら裁判官もあきれ果てるだろうね

せめて銅像の原型師が美術年鑑搭載者だったら美術品として主張できるかもしれないけどね

書画骨とう(複製のようなもので、単に装飾的目的にのみ使用されるものを除く。以下同じ。)のように、時の経過によりその価値が減少しない資産は減価償却資産に該当しないのであるが、
次に掲げるようなものは原則として書画骨とうに該当する。(昭55年直法2−8「十九」、平元年直法2−7「二」により改正)
(1) 古美術品、古文書、出土品、遺物等のように歴史的価値又は希少価値を有し、代替性のないもの
(2) 美術関係の年鑑等に登載されている作者の制作に係る書画、彫刻、工芸品等
(注) 書画骨とうに該当するかどうかが明らかでない美術品等でその取得価額が1点20万円(絵画にあっては、号2万円)未満であるものについては、減価償却資産として取り扱うことができるものとする。
928名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 16:28:13.45 ID:a5Q9vQPrP
日本のヨハネストンキン
929名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 16:30:37.01 ID:6pgg3SFR0
>>920
ちょwまさかの薮蛇?
930名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 18:50:51.75 ID:JzbpTpAH0
4,200万円の予算の内約6.5割を長谷川財団が著作権名目で持っていったとさ
931名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 19:14:52.08 ID:JzbpTpAH0
>>922
管理は桜新町商店街が行うと東京都と世田谷区との三者で協定書交わしたから無理
932名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 19:16:21.11 ID:cSJZnK4E0
警察よりヤクザより恐い税務署を敵に回すとはいい根性してるぜ、桜新町商店街w
933名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:08:20.23 ID:UPrJyRCM0
ただいまー(+д+)   >>913の方に向けての質問で無かった物で w
>>916 >>917 >>919
アンカー付けて頂きましたが 飽く迄>>906の方の云う商店街自腹分200万と云う ソースの無い仮定
の話に対する 自分の仮定疑問ですので お二方へのアンサーは仮定の話が膨らんで混乱すると
思いましたので レスはできませんでした御勘弁願います<(_ _)>
934名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:11:23.46 ID:UPrJyRCM0
建設当時の記事ですと建設費4500万円の内 都区助成金は2800万円とか3000万円とかしか
知りません このスレにも1スレにも その前のスレにもハッキリしたソースが無く 内輪の人間では
無いので 確度の高い情報を持ち合わせていないのです
935名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:18:14.28 ID:UPrJyRCM0
連投すいません        >>934の つづき
言葉足らずで 結果として寄付金が建設費の合計額に含まれている意 で誤解を招き?ました<(_ _)>
大事な税金の話とするなら数字がアレコレ変化する筈は無いのですが記事によりマチマチです
どなたかレスしてましたが 税額にしても取得価額 42,000,000 × 1.4/100 = 588,000 な筈なのに TV等
では「55万円」と一斉に報じています 今回は特別割引なのでしょうかw 税の平等を謳ってのドタバタで
これは何だか解せませんでした w 
936名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:20:01.30 ID:cSJZnK4E0
叩いてホコリがでない個人商店などないっ(キリッ
937名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:34:35.65 ID:y56FLw3I0
税金まけろとかwwwww
恥知らずトンキンwwwwwwwwwwwww
938名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:36:52.25 ID:9rs8+rk70
税額は、今年の元旦の簿価にかかるから、取得日からその日までは償却済みで計算。端数は、切り捨てだった気がする。
939名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 20:48:40.48 ID:UPrJyRCM0
少ない情報からの流れで 地元の街の人や 訪れてくれる皆さんもきっと喜んでくれるだろう
サザエさん一家銅像を建てたいのですが→解りました 後の税収に繋がりますし尽力しましょう
この流れは 両者とも人々の暮らしの豊かさと益を図ったモノで 自然 でもここに至って 訝って
見ると メディアを利用したかのような狡猾さだったのか 顛末を予想できた上で 並々タップリと
助成して型にハメたかのようなヤリクチだったのかに誤解してしまいさうな出来事 のようにも
印象が残りました  おしまい  モ ネル
940名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 21:02:38.57 ID:IN2LW9wc0
俺の在日コリアンの知り合い池田くんによると
長谷川は朝鮮人の苗字だと言ってたよ
だから固定資産税なんて払ったことないから知らなかったんだろうな
941名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:29:22.50 ID:M967/wod0
サザエの像でどのくらいの集客力があるんだろう?
942名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 22:44:02.43 ID:F4P8aaN/0
       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /| | |   ⌒  ⌒  |
  |||||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒○- |
  |  〃 _||||||| |  わしらを利用して
   \   \_/ /   金儲けしようとするからだ
     \____/
943名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:07:16.17 ID:rw6vWnNf0
サラ金の取り立てやと同じなのが
都税事務所なのわからなかった被害者

ダマして稼ぐと税事務sと
944名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:10:31.02 ID:8ahgM8X50
賛成派と反対派の書き込みがあるようだが
客観的にみると課税反対派は税について詳しくない人が多い印象。
945名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:11:06.39 ID:F4P8aaN/0
>>943
 税法で定められた税金を自治体に払わないということは巡り巡って自治
体の住民が被害者になるわけだが・・・
946名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:12:33.47 ID:rw6vWnNf0
木造住宅100坪で評価額3千万程度

クズ像は評価額100万以上になんのかアホ役人
947名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:16:08.84 ID:rw6vWnNf0
つか 固定資産評価以外については
あり得ない税金で違法
948名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:21:17.48 ID:rw6vWnNf0
東京都税事務所だんまり

クズども
949名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:22:44.90 ID:sgXyCizk0
車には自動車税(広義の固定資産税)が毎年かかるけど
エコカー補助金などを受けて買った人だけ、さらにそれを理由に自動車税も減額しろと言ってるのと同じだしな
950名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:23:40.20 ID:5wmZ08FN0
951名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:23:52.41 ID:s+/exf4q0
>>946
銅像を「4200万円の価値の商店街所有の償却資産です」と税務申告したのは当の商店街振興組合です。
だから、その税務申告に基づいて償却資産税が課せられたわけです。
償却資産税は1.4%、だから約60万円程度の課税額になってるだけです。

ちなみに、償却資産税は商店街が保有のアーケードや看板、街灯などにも課せられ、
毎年その税金を払ってるはずですので、
商店街がその税の存在を知らなかったなんて事などありえません。
952名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:27:44.64 ID:CX+DkUEn0
やる気のない商店街に補助金出すなよ。
953名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:28:41.75 ID:rw6vWnNf0
お前らバカ
償却資産は所得税回避のための国税に対する
経費で出して得るだけ
クズ都庁職員国会喚問すればいい
954名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:31:10.44 ID:rw6vWnNf0
クルマ償却資産に普通するニダ

アホども
955名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:38:57.16 ID:rw6vWnNf0
瀬戸大橋資産税取れないのも分からない
ボンクラ都庁職員
クズの王石原慎太郎
956名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:41:44.37 ID:JotyuSbB0
なみへいの毛をしっかり固定しとけ
957名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:47:35.26 ID:0RisLGb40
>>953
だからそれで控除受けてる分、償却資産税はちゃんと払えよ。
償却資産税が払いたくないなら、銅像を償却資産では申告せずに法人税を控除がない分高めに払っとけ。
958名無しさん@13周年:2013/06/14(金) 23:52:50.19 ID:rw6vWnNf0
ま リベートで飲み食いしてた
商店街のお偉方の中抜き
4千万円がモンダイですた
959名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 00:45:28.88 ID:9rVJRVelO
まちBBSでボロクソ言われてるじゃん
これ展開次第じゃ役員はブタ箱行きじゃね?
補助金を貰ってたら尚更
960名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:06:37.81 ID:EXmB+CIs0
都に売り飛ばせばいいよ
59万って組合の運営費のかなり高い割合を占めるんじゃないのw
961名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 01:53:21.89 ID:m58RoHRE0
世田谷都税事務所が 7月1日までに区に譲渡すれば非課税 の言質があるようなので 終了世田谷都税事務所が 7月1日までに区に譲渡すれば非課税 の言質があるようなので 終了   ( ゚Д゚)アホラシ モッカイネヨ
962名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 05:51:01.78 ID:JOUznnuZ0
コレ、普通に考えて、経費申告したから資産課税されてんだろ
当たり前じゃねーかw
963名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 08:20:06.56 ID:BDEVD+Ab0
>>935
最初の年は取得期日にかかわらず半年償却の方法で償却するから
(42,000,000−42,000,000×償却率/2)×1.4%
で計算するんですよ

逆算すると多分償却期間は16〜17年くらいみたいですな
964名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:02:24.68 ID:m58RoHRE0
>>963
   (=^・^=) よく解りました 親切に丁寧に ありがとうございました
                   へwwヘ  ♪      
   (⌒-―⌒)  ヤメタマエ-   (=^ ・^)   お散歩に行くぞw
  ヘ(;-`(,,Å)-)∞∞∞∞∞ ( O┬O 
((( ノノリ从ルハヽ     ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ  
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,
965名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 09:08:12.29 ID:z+QgaqDHO
トンキン人は金に汚いからな
恩恵は受けたいが対価は払わねぇーぞ!コノヤロー!って思考回路は在チョンと全く同じ
在日韓国人と在日東京人は日本から駆除する
966名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 12:15:58.97 ID:+af51qAN0
>>6
普段から償却資産税をまともに申告していない疑いがある
967名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:07:58.31 ID:EvRCNyfw0
こんなの普通に課税対象だろ。
アサヒビールのウンコオブジェも、グリコも、かに道楽も、
あれみんな課税対象になってるはず。
サザエの銅像だけが非課税になるはずがない。
968名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:10:09.89 ID:TYDasc090
>>963
>逆算すると多分償却期間は16〜17年くらいみたいですな

金属製の看板の償却期間20年らしいけど、その扱いなのかな
969名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:17:48.96 ID:oObPzxin0
>>968
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013061202000131.html

>同税は資産の評価額に1・4%の税率で課税され、専門家によると初年度の税額は約五十五万円。
>耐用年数で価値が減少し、四十五年間で計約九百八十万円になるとみられる。
970名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:20:10.51 ID:60RcRvGtO
何でこいつらにだけ特別扱いして税金を減免しなきゃいけないの?

銅像のおかげで儲かってるんだから、普通に法律を守れよ。
971名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:21:18.11 ID:qBBw2wKB0
4000万円も出したんなら、50万円くらいええんでないの?
972名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:22:51.34 ID:AbILaW/FO
普通に考えたらわかるだろ
973名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 13:57:39.72 ID:FfQm0vHU0
普通に考えても理解できない商店街なんでしょ。
サザエは福岡に帰すべきだな。
974名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 14:49:45.92 ID:BDEVD+Ab0
>>968
記事によって税額が違うみたいだけど58万2000円なら少なくとも40年以上、
55万円なら17年前後の償却期間であってるはず
975名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:09:21.34 ID:t8aR9mpg0
波平の毛をしっかり固定しとけ
976名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:12:24.33 ID:Dz4IEFcaO
公共性が高いと認定されれば非課税になることもある。

仮に課税されてもカンパが全国から集まるだろうし問題はないはずだ。
977名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 15:36:15.94 ID:6mCh3g9s0
>>1
まず「税金を取られる」と思え
978名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 23:13:45.85 ID:G7xTVdLRT
せやな
979名無しさん@13周年:2013/06/15(土) 23:14:59.53 ID:hwH/ima70
サザエさんいつまでやってるの?
もう放送打ち切れ
980名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 00:14:44.57 ID:d05scePr0
.
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  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ  バカ言ってんじゃねえよ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /   オレたちには天下の東芝さんがついてんだよ
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ    
 __ノ \l `   ____,/     
       \    ノ リ.|`ー--   
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981名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 01:56:44.68 ID:eOUODQ3VT
へー
982名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 02:06:31.66 ID:4ftAbp700
FRPで作り直せよ
983名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 07:23:06.32 ID:OW2cYfio0
こんなもんに年間59万もかかるのかよw
どういう事だw
984名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:28:34.17 ID:eOUODQ3VT
なんぞ
985名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:37:18.39 ID:qBmrms7M0
芸術品なら非課税だろ。
986名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:45:09.13 ID:5p+WQqt9O
ケチくさっw
都庁職員ってのは尊大傲慢で選民意識の塊のキチガイ集団。
東京都庁は恐ろしいほど官僚的。実は外務省以上の伏魔殿。
五輪招致には数十億浪費してるのになwww
987名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:48:31.76 ID:aUeVueOk0
>>1
> 費用は都と区の補助を含めて4200万円だった。

なんか違和感あるなぁ、都と区が金出してるってことは、商店街に都や区が寄付したってこと?

亀有の銅像と同じく、自治体の所有物にしてしまえば解決だね
988名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:50:28.79 ID:aUeVueOk0
>>13
なるほど、そんな手があるんだね
989名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 08:53:08.77 ID:aUeVueOk0
>>34
銅像って一体400万もかかるもんなの?
補助金が絡むと、異様に無駄な出費(講師呼んで2時間講義でん百万とか)計上されてるんじゃないかと疑いたくなる。
990名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:03:16.93 ID:8nvEpmg10
>>985-986
銅像を「商店街の償却資産です」と、
美術品ではなく法人税から経費控除を受ける資産だと申告したのは商店街の方な。
ちなみに、美術品は償却資産とは申告できない。

つまり、税金がかかる事も、税額も自分で決めてるわけだ。
償却資産税は申告に基づいて自動的に課税するかどうかと課税額が決まるんだし。
それで、税金を減免してほしい?なめてんのかw
991名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:34:42.98 ID:+rzx6Cal0
何気に >>927は優しい人 温情家
992名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 09:42:06.20 ID:8nvEpmg10
サンデーモーニングがまた頓珍漢な擁護してやがったなw
なんで税金取る役所が悪で、商店街を善としようとしてるのやら。

今回のは4200万の商店街の償却資産としてる段階で法人税が控除されてる。
そのかわり償却資産の方にかかる税金は出してくださいよ。と言ってるだけじゃん。
償却資産税が嫌なら償却資産として申告せずに、控除分の法人税を多く払えばいい。

法人税は経費(償却資産)を計上して安く上げたい、でも償却資産税を払うのは嫌。
身勝手すぎるわ!
993名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:25:46.72 ID:ylXAi8rQ0
アニメや漫画が好きなニートに異常に優しい国だからな。
納税は国民の義務だと誰か教えてやれ。
994名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 10:31:53.13 ID:1n9sJoXd0
納税を免除する理由が分からない

当然支払うべきだろ
995名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 11:12:28.44 ID:TeNebjeY0
ふーん
996名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 13:27:55.40 ID:OzQP4bCbT
怖いよ
997名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 14:17:25.84 ID:OzQP4bCbT
【国際】中台団体が尖閣海域覚書 台湾側、今度は中国と漁業協力模索
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371212784/
998名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 17:25:07.05 ID:/KItwIdn0
1月1日だけ公海上に持ち出したらどうなるんだろ
999名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 17:33:22.87 ID:34wtxlbpT
もっと温泉に行こう! #45「萩編」 [フジテレビNEXT] 2013年06月14日 (金).ts 5758510 KB
1000名無しさん@13周年:2013/06/16(日) 17:34:36.65 ID:L80585iLT
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