【話題】 「中国5000年の歴史」は嘘だった！？ 憲政史学者・倉山満氏「本当のところは70年くらい」

「中国5000年の歴史」は嘘だった!? 【憲政史学者・倉山満氏×経済評論家・上念司氏】
週刊SPA! 6月11日(火)17時51分配信

「中国5000年の歴史」……。確かに、古代文明から連綿と続いていたり、三国志などの有名な古典の存在、
さらにはエンタテインメントの世界でも謎の気を操るカンフーが登場したりと「悠久の歴史」的イメージで語られることが多い中国。

　しかし、『嘘だらけの日中近現代史』（扶桑社刊）の著者であり、憲政史学者の倉山満氏によると、
その「5000年の歴史」というイメージがまやかしだったという。

　週刊SPA！6/11発売号では、経済評論家の上念司氏とともに倉山氏が日中史のタブーについて激論！
その一端を紹介しよう。

――今回、「嘘だらけの日中近現代史」を書くことになったきっかけは何だったのでしょうか？

倉山：中国は尖閣問題やいわゆる南京事件など、歴史を最大の武器として利用してきました。
それに対して日本は70年間やられっ放し。その敗因は、日本人が正しい日中関係史というものを知らないという点にある。
「国を憂う」などと立派なものではありませんが、歴史学者にも責任があると思うんです。
この本を、すべての日本人、そしてマイケル・グリーン（日本に対し対アジア政策において穏健な立場を取るよう
提言している米政治学者）に日本語で歴史書を読んでもらいたいという思いで書きました（笑）。

上念：我々は「中国5000年の歴史」という言葉に騙されているわけですが、
本当のところは70年くらいだったということがこの本を読んでよく分かりましたよ。どれだけサバ読んでいるのかと。

倉山：中国の歴史サイクルはたったの8つ。

1：新王朝の設立⇒2：功臣の粛清⇒3：対外侵略戦争⇒4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成
⇒5：宦官、閨閥など皇室側近への跳梁⇒6：秘密結社の乱立と農民反乱の全国化
⇒7：地方軍閥の中央侵入⇒8：1から繰り返しです。
（つづく）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130611-00454180-sspa-soci

　夏王朝から明の時代まであらゆる民族が入り乱れて独裁、腐敗、革命を数千年繰り返しているだけです。
「中国人」や「漢民族」が一貫して「中国」を5000年間支配したなどという歴史はありません。
そして中国エリートは実はヨーロッパのような近代国家に憧れていましたが、マネできたのは帝国主義だけ。
清や明の時代から、各国に移民を送り込んで力と陰謀で世界を乗っ取ろうとしてきたけど、
現代の高級官僚が家族を海外に散らしてリスクヘッジしているのもそれと変わらない。

上念：今、アメリカで言われている「中国を止める方法」というジョークの一つには、
ハーバードで授業参観をして中国人学生の親を拘束するっていうのがある。
アメリカの名門大学には、そのくらい中国の高級官僚の子息ばかりがいる。
あと、中国からの海外送金を止めるっていうのもありましたね。

倉山：中国5000年といっても新王朝の歴史や英知が異民族の侵略でいったんリセットされるので、
過去に学ぶこともできない。かといって、助けの手を差し伸べた日本のアジア主義者は虐殺者呼ばわれしてきましたから、
日本人としてはなす術もないわけです。

◆中国史のサイクルが変わらないワケ

――本著のなかでも、「中国の歴史は8行の繰り返しだ」と指摘されていますが、
現在の中国は「皇帝側近の跳梁」を経て「秘密結社の乱立と農民反乱の全国化」あたりということになりますよね。

倉山：そうですね。実際に最近、邪教と呼ばれる地下宗教が活発化しているし、
全国各地で暴動も起きているでしょう。中華人民共和国の歴代トップを明朝の皇帝で例えるなら、
毛沢東は建文帝、�ｹ小平は永楽帝か万暦帝あたりということになりますね。
習近平は、国政改革に取り組むも、結局先代の悪政による負の遺産を抱えきれずに民衆の反乱にあい、
最後は自害した明朝最後の皇帝、崇禎帝になってしまうんではないでしょうか。
はっきり申し上げると、中国史は「三国志演義」の脚本のまま、登場人物の名前と武器だけ変えればそのまま語れちゃうんです。

上念：民度もまったく変わっていないですよね。
アメリカ人外交官のラルフ・タウンゼントが1933年に書いた『暗黒大陸中国の真実』という本があるんですが、
その冒頭に上海の船着き場の描写がある。外来船が港に入ると、近くに漂っている薄汚れた船が一斉に寄って来て、
外来船の汚水排出口に柄付きの網を延ばして、そこから出てくる残飯をすくって食料にする場面です。

倉山：それって、今の「下水油（残飯や下水から精製した食用油）」とまったく同じ発想ですよね！

上念：そう。ちなみにタウンゼントは、アメリカは中国と関わらないほうがいいと盛んに提言している。
今はその警告を、日本が参考にするべきではないでしょうか。
たとえば尖閣をめぐる反日デモのあと、中国進出の日本企業が一斉に撤退を考え始めましたよね。
でも僕からすると「何を今さら」って話。「そんなリスク、最初から織り込み済みじゃなかったのかよ！」って。

倉山：当時のアメリカ人は今の日本人以上に中国をわかっていなくて、タウンゼントは異端視され、
最後は親ナチス派呼ばわりされた。それで結局、フランクリン・ルーズベルトは親中派に
「毛沢東は国民党的ファシズムにも反対しているだけでコミンテルンと関係ない。実は資本主義だ」
と言われて鵜呑みにしちゃった。

上念：アメリカはいまだにやたら中国贔屓のイアン・ブレマーみたいな媚中学者の親中論がまかり通っているから、
変わっていない（笑）

　以下、大いに盛り上がった倉山氏と上念氏の対談。
後半は、倉山氏らが考える「日本がとるべき中国への対処法」を展開。本誌も併せて御覧ください。　
＜文／週刊SPA！編集部＞

●『嘘だらけの日中近現代史』

他の中国史研究者が書けなかった日中史のタブーと中国プロパガンダの嘘を気鋭の憲政史学者・倉山満氏が全暴露！
扶桑社新書刊にて絶賛発売中（税込798円）

【倉山満】

くらやまみつる　憲政史研究者、希望日本研究所所長。
中央大学文学部史学科卒業、同大学院博士前期課程在学中に国士舘大学日本政教研究所非常勤研究員を務め、
日本国憲法を教える。著書に『嘘だらけの日中近現代史』（扶桑社刊）など

【上念司】

じょうねんつかさ　経済評論家。中央大学法学部卒業。
日本長期信用銀行、臨海セミナー勤務を経て’07年、勝間和代氏と株式会社「監査と分析」を設立。
著書に『「アベノミクス亡国論」のウソ』（イースト・プレス刊）など

俺らがガキの頃は中国３０００年だった。
ラーメンマンが中国４０００年と言い出した。
気がついたら中国５０００年になっている。
時が経つのは早いもんだなぁ・・・

知ってた

易姓革命ですから国単位で見ればそりゃな

算数の計算できる奴なら、誰でもそういう結論になるだろ

中国には、日本のような連綿と続く歴史はない。
あるのは前時代の文化を徹底的に破壊し尽くした、断裂を繰り返す空虚な時間の連続である。

支那人の大多数を占める漢民族は、数千年間の歴史の大半を、異民族の支配下にあった軟弱な民族である。
時代が変わる度に、異民族の支配者が中国大陸に君臨していた。
其の文化は虚言、虚飾、裏切りに代表され、無教養を通り越して残虐、無情であり、
此れら本質的に劣等な民族性が故に、欧米列強に対抗出来ず、蹂躙され続け、
阿片戦争でイギリスの植民地となり、麻薬を吸って呆け、
日清戦争でズタボロにされ、
近代戦争に於いてたったの一度も勝利出来ず、 「眠れる豚」と笑われた。
其の歴史文化は時代時代で常に断絶している。そもそも時代時代で朝廷、支配者が異民族なのである。
http://blog-imgs-19.fc2.com/s/t/a/starking/20060924172607.jpg

亜細亜が数百年に及ぶ植民地支配に喘ぐ中、白人の代理となり、華僑として亜細亜を中間支配したのが支那人である。
「亜細亜の解放」を掲げて白人と戦った大東亜戦争にあって、
支那人は、有色人種として唯一宗主国の手先となり抵抗した。
「解放者＝大日本帝国」、「解放を妨げた支那人」という真実の構図が広く認識される事を彼らは恐れている。

中華人民共和国とは笑わせる。
現実的に敗北し続け、一度も勝利を得られない分際で、
「漢民族は偉大だ」等と脳内勝利をして喜んでいるこれら人民は「阿Q」である。

阿Q人民共和国滅びるべし。

20年くらい前…中国3000年の歴史と言われる
10年くらい前…中国4000年の歴史と言われる
ごく最近…中国5000年の歴史と言われる

モート人みたいやな

そりゃ〜そうだ　5000年も開発途上国だったんだから
　　マジで先進国が出進しなければ未だに未開の地だろ　

知ってた

ってか、そんなの誰だって知ってるでしょ。

知ってた
つーか清国は女親族の国やし、漢民族と関係ないから、そこで途切れてる

野蛮を1万年繰り返したところで、なんの進歩もなし

はったりが持ち味の倉山でスレたてるとか＋も落ちたなwwww

言っちゃらめええええええええ

ガメラ！！
ゴジラ！！
クララ！！

4000年の歴史と伝統を受け継いだまともな漢民族は
みんな文化大革命で粛清されちゃったもんね…

>>1
>1：新王朝の設立⇒2：功臣の粛清⇒3：対外侵略戦争⇒4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成
>⇒5：宦官、閨閥など皇室側近への跳梁⇒6：秘密結社の乱立と農民反乱の全国化
>⇒7：地方軍閥の中央侵入⇒8：1から繰り返しです。



今どのへん？

いつのまにか1000年たったらしいな

文明と国家の峻別も出来ないようじゃね

ダメだよ本当の事言っちゃ？

半万年

そのお隣の半島はもっと凄い歴史をお持ちですよ

しょっちゅうモンゴル人が国治めてたもんな

>>1
何度も国が変わりメインとなる部族が変わっているので中国の歴史なんて元から無い
ぐちゃぐちゃで嘘rの歴史しかないよ
あるのはその地域のそこに有った物だけが過去の遺物として存在するだけで
歴史を語る上で大切な文明の繋がりや、製造方法などの技法などは失われている

じゃまた取り残されると

そうかー、3000年の歴史と言われてた頃からもう2000年経つのか

漢民族自体が幻想民族
外部から入り乱れて潰して作って潰して作ってを繰り返してきただけだから
単民族な漢民族というのがそもそも存在しない

知ってた。

これスケールは小さいけど京都にも当てはまるけどな
支配者が変わろうが住んでる人間の文化風俗まで変わるわけじゃないし

天安門事件も重要な歴史

漢→満でまともなやつ7割死刑
とか繰り返してるからカスしか残ってない

>>5
属国の「檀君4500年」に対抗しないといけないから

正直2000年以上の年の差は誤差だろ
3000年でも4000年でもそんなに体感変わらない

昔は先進国だったのに今は新興国

日本だって昭和20年を境に歴史が尽く変わったわなｗｗ

その前の明治維新だって江戸幕府の価値観全て否定してるしなｗｗｗ

>>1
本当のこと言うなよ。また騒ぐじゃねーか

中国の歴史の教科書ってどんなんだろうな

>>21
今は６ですね。

>>5
そりゃ年もとるわけだｗｗｗ

>>28
日本史も中国の文献頼りの時期があるのにそらねーわ

知ってた

ネトウヨ目当ての「しのぎ」が増えたな
おまえらちゃんと本買ってやれよ

そんな中国でも産業革命までは
西洋＜中国だったんだよなあ
結局、文明ってのは栄えたり滅んだりなんだよ
日本以外では

まあ嘘の塊のシナチクなんだからさ。
このさいチョンみたいに宇宙の紀元は我々アルー
とかいってみたらどうだい？

>>26
さすがヒトモドキの兄国は
やはりハッタリや嘘歴史の国ですな

まあ多民族国家だからな
日本はほぼ単一民族だから天皇さえ無事なら何度でも再建が可能

実は、糸井重里さんのコピーがモトネタなんだよね。
4000年はw

あと10年経てば中国6千年の歴史になるんだぜ

中国には120代目以上続いている孔子の子孫の家系がある。
何千年と続いている日本なら神代の時代からの歴史がある。

おまえらみたいなどこの馬の骨とも知れない糞とは違う。

胡キントウの先祖は明の時代には海賊退治の役人だったなぁ。
倭寇の王直を倒してたw

中国四千年は糸井重里のラーメンのコピーからだからな。

それまでは三千年だった。いま、五千年かよ

コイツら何でもかんでも全部破壊するから
残ったのは料理くらいしか無いんだよ

たまにこういうこと言う人がいるけど、王朝が変わってるからその度に分化文明もリセットってのは
いくら何でもトンデモ理論だろｗｗｗ

70年ってのがまた現実味あるなあｗｗ

半万年は、盲腸の話じゃないの？

昔は黄河文明なるものが言われてたから
(現状、4大文明等のくくりはオカシイ)
昔から、中国5千年で本来は間違いないのでは？
何故か短い3千とか4千とか言われてただけで
黄河文明は紀元前3千年頃と授業されたのでは？

内容はともかく、上念はTPP反対派をコミンテルンて言うレベルの人間だし
倉山は自分より右翼な奴がいるならｶｶｯﾃｺｲ!щ(ﾟДﾟщ)とか言うレベルの極右だし

こいつらの言うことをありがたがってる奴って社会性ゼロな連中だよ

馬鹿に馬鹿って言うのはかわいそうじゃないですか

漢民族は征服をやりすぎて諸民族との混血が進んだ挙句にモンゴルに輪姦されて
雑種化したので、古代文明の漢民族とは似て非なるものになってる。
血統書付きの漢民族は存在しない。
雑種だから粗暴で頭が悪い。

>>10
いやいや昔は中国５千年とよく言ってたぞ。
最近はすっかり聞かなくなって（４千年）、このスレで久しぶりに見た。

>>39
変わったのは政体
天皇陛下を戴く国体は一緒

リセットされるわけないだろ
漢民族ってのはユダヤ民族と一緒で
共同体の幻想で成り立ってんだから

むしろあいつらはだれが王になっても
民は変わらんと思ってるだろ

漢民族支配した多民族も
結局、漢民族の文化とりいれていくんだから

>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

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　　　 　 ＿＿＿ ＼　　　　　　　　　| ノ　 　　　　 ヽ　知ってた　　　 ／
　　　／ 　 　 　 ＼ ＼　　　　　　　/　　●　 　 ● |.　　　　　　　　／　　 　 ＿＿＿
　 ／　　　　　　　　＼ ＼　　　 　　|　　　 ( _●_)　　ミ　　　　　 ／　　　　／　　　　 ＼
／　 　 （●） 　（●）　＼＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　／　　　　／　　(●)　 　 ヽ
|　　　　 ((（__人__） 　 　 |　 ＼　/　　 　 　 ヽノ　　 ヽ.　　 ／　　　　 /　　 （⌒　　(●) /
＼ 　 　 ｍj |⌒´　　　／ 　 　 ＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　 /　　　　￣ヽ__） ／　　知ってた
／　　 〈＿_ﾉ 　 　 　 知ってた　 ＼＜　 　 　 　 　 　 ＞　　　　 ／´　　 　 　_＿_／
　 　　ノ　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　 　 ＞　 　 　 |　　　　　　　＼
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　　　 ／　　 ＼ 　知ってた　　　　 ＜　　　　 　 　 　 ＞　　　　　　　　／　　　 　 ＼　　知ってた
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.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　 ／ 　 　 　 ／￣￣ヽ　 　　 　 ＼　 　 ｜　　 （__ノ￣　 　 /
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　　　 ＼　　　　 _ノ 　 ／　　　　　　　 |　　 'ｰ=‐' ｉ　　　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　　 ｀＼／　　　　　　 　 　 > 　　　　く　 知ってた.　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　　　|　　　　　／　　　　　　　 　 ＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　 ＼|　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　　　|　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　　 ＼

知ってた

現在のシナ人は中国文明を築いたシナ人とは違う。古代シナ人はほとんど絶滅した。
現在のイタリア人が古代ローマ人とは別なのと同じ。

>>56
支配している民族も変わってるから。
モンゴル人を中国人扱いするのは流石に無理があるだろ。

>>56
変わるときの手続きに合法性があるかどうかじゃない？

日本も明治の憲法から変わるとき、手続きに不義があるから
そういう意味で途切れていると言えると思うけど。

>>62
孔子の家系は血統書つき。
広辞苑サイズの家系図。

70年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国って建国して60年くらいの国だろ

>>5
つまり/100ぐらいしたら本当の年になるんじゃね？

そうそう、何処とは言わないが反日くさいラジオ番組でもスレのような歴史観を宣ってて
和解ネーチャンが本当なんですか？って聞いたらそう思ってくれて間違いないです。みたいなこと流してたな去年

あっても「地域史」だろ、わざと混同させるな、そんでそれなら他の地域も5000年の歴史あるとこいっぱいだろ
古い方が偉いならアフリカの方が偉い

シナは内乱の度に時代が変わるが文化は既存のままだからな
そんなに発展しなかったろうに

5000年前の中国大陸は、地球の地軸変動が収まったおかげで
やっと氷河の下から地表が出てきた時代だから
まだ文明があるわけが無いのだがなｗｗｗ

タウンゼントなんか持ち出さなくても
諭吉先生の言うことを聞いていれば良かったのに

中国に限らず、あえてどの国とは言わないが
歴史的年数を改ざんしたりするのは当たり前
そもそも史実を無視し自分の都合のいいように脚色するのが国の教えだからね

日本の中国と中国、どっちが中国なの？

中国の一年は、日本で言うと一月なんだろうな

中国７０年の歴史


うん、何のありがたみもないな

>>56
以前の国家を否定して国号まで変えて同じ国とは扱えないだろう
大陸の場合民族まで入れ替わってるし

>>70
んな事分かってるよ
でも支配層がどう変わった所で、結局やってること大して変わらんのが中華だろうが
今だって皇帝が共産党主席って名前に変わってるだけでやってることは一緒

元が領土最大だったんならモンゴルの一部だろ
はよモンゴル人に中国を返せよ

>>57
なんか気功や武術家兼漢方医みたいのも
粛清されて台湾に逃げたとかなんとか

>>56
民族やお家単位でしか思考出来ない小日本人にはローマや唐みたいなのは理解出来んよ

>>21
6と7の間くらい

>>59
歴史と考古学の違い分かってる？

知ってた、つかクララソースとは珍しい

殷が1500年ぐらい前で、その前に黄とか記録もロクに残ってないわけだから　せいぜい3500年だよな。
しかもひとつの国としてまとめたのは2200年前の始皇帝が最初で、その前はたくさん国があっただけ

まさに“阿Q”

＞その敗因は、日本人が正しい日中関係史というものを知らないという点にある。

うむ。アカヒなぞ、左翼跋扈した結果、日本の草食愚民化がすすみ、いまじゃ、下チョンみたいな鼻糞属国までデカイ顔し始めたぞ！

国内の左翼、素人徹底的に駆除しない限り、それは実現できないじゃないか！　都議選で徹底的にミンス、アカ、社民の排除から始めるべきだ！

ミンス候補一覧出してくれないかな

歴史サイクルはその通りだけど
繰り返しの中で拡大・発展してきたわけで、
全てを無価値と見なすのはザックリしすぎた理解だと思うけどね

馬鹿は大陸史と国史を勘違いする

5000年の歴史はあったかもしれない
しかし中共は細々と残った5000年の文化さえ徹底的に破壊した
現代中国と断絶した文化を5000年の歴史と言って誇っても何の価値もない

>>81
なんかのニュースでみたんだが、中国の学者からみたら「真の中国を知るには日本の古本屋や、博物館があてになるする必要がある」
とのこと。
まあなんで資料がないかは文革やらなんやらってのは誰しもがわかってはいるとおもうけれど

知ってた

>>46
ネトウヨはこういう書籍を買ってくれない。
例外は漫画の小林よしのりとか嫌韓流くらい。

だからネトウヨビジネスって意外に規模が小さいんだわ。

>漢字の一斉改変

これもやってるのか
法律を変えるような感覚で権力を示すためなのかね

三国志どこ〜？

>>55
料理も文革で壊滅させて今あるのは
日本などに逃げて伝承された料理人から教えてもらったもの

今さらだろ
コロコロ民族変わってんだから

>>5
中国4000年の歴史という言葉が一気に広まったのは
明星が中華三昧というインスタントラーメンのコピーとして使ったからだと記憶している

>>85
俺は歴史に連続性がないことを言ってるんだけどな。

5000年前というと、やっと世界的に気候が安定してきた時代で
今の中東地域が最も住みやすい時代だった
年平均気温が今よ15度程度低くアラブ地域は緑に覆われた豊かな土地だった

それで農耕が始まり、新石器時代の到来と共に集落が大きくなり
大きな国家体制を支える基礎が出来たんだよな

>>95
異民族を滅ぼすこととセットの乗っ取りは発展とは言わん。

現代トルコ人が、ヒッタイトや東ローマ帝国を
トルコ民族の歴史と自慢することはないよね。
やはり中国人はおかしいのだな。

>>95
数字を誇張する手口にダマされるなってことでしょ

ツボったw
笑いが止まらんw

中国およそ70年〜5000年の歴史

庶民文化は時代に応じて発達してるけど、
政治や社会は三国志なんかの頃から全く進歩してないな

>>96
あいつらは王朝交代毎に全王朝の功績全てぶっ壊すから
拡大・発展というものはない

文化大革命を何回も繰り返してきたんだよ

官吏登用試験で能力により出世できる社会から
赤い門閥貴族の生まれで決まる社会になって
退化してんじゃないか？

ヨーロッパも変わらんじゃん
古代ローマ崩壊後、
バイキングやらゲルマンやら遊牧民やらが侵入してきて、
短命国家の興亡の繰り返し。
それに比べれば、まだ中国の方が古代の伝統を守っているだけマシ

俺の知ってる中国は4000年だった。
いつの間に増えたんだよ。

>>1
これ支配種族は変わってるけどあそこに居座ってるのはほとんど漢民族なんだし、そんな無理に
80年とか言うほどの事ないんじゃないの？アホな国ではあるが文化を生んできて日本はそれを
手本にしてきたんだから変に貶める事も無いと思う。精神的未熟児の現中国に大人の日本人が
韓国みたいななんくせつける必要ないよ。

中国大陸5000年の歴史！！！

文化大革命で歴史の積み上げをぶっこわしたからな

＞タウンゼントは異端視され、
＞最後は親ナチス派呼ばわりされた

嫌中するとヒトラー扱いされるのは
今も昔も変わらないんだな

>>87
多くの中国武術の宗家は香港や台湾に逃げていたね
文化大革命で粛清の標的になるくらいだったからなぁ
中国で宗家がそのままいたのは党に取り入ることの出来た太極拳くらいだろうね

>>112
宇宙スケールなら大差はないわなｗｗ

政権の寿命の話をしてるよね？

それ言い出したら、日本だって自民党なんて数十年じゃ？

韓国の文明を笑いものにする気持ちは分かるけど中国の歴史をどうこう言うのはさすがにアホだろ

支那の歴史なんてどうでも良い、どうせウソばかり。

あいつら漢民族漢民族いうけど漢民族なんてとっくに絶えてると思うんだが

糸井重里の罪だろ、コレ

いや、キャッチコピーを鵜呑みにする大衆の無能さか？

SPAがこんなの載せるとは何かあるな。

中国共産党が今までの政府を台湾に追いやって作った国だからな。

>>92
夏王朝の遺跡は発見されたんじゃなかった？

中国人は時間の感覚が他の人種と違うんだよ
普通が10年のところを1000年と感じる

>>114
全て壊してるわけでもないよ
「漢字」とか「儒教」、「科挙」なんてのは残ってた
王朝交代しても、孔子の子孫は貴族にされて保護されてたし

>>10
10年ごとに1000年追加されるシステムだな。　実に分かりやすい

ってか４０代以上の奴なら知ってると思うけど子供の頃中国３０００年って言ってたよな
それがいつの間にか４０００年になって最近では５０００年になってるｗ
俺はデーモン閣下じゃないから２０００年も生きた覚えねぇぞ

中国共産党が作ったのが中国人民共和国
つまり中国は戦後作られた国。バカでもわかる

中華民国と人民共和国の間に連続性がないわけだし。
辛亥革命してるから清の歴史も組み入れることはダメだし
明は大順に滅ぼされて大順は自滅、禅譲も放伐ない、引き継ぎ継承性もゼロ
明と元もまったく引き継ぎ無いし、そもそも異民族国家だしね。清もだけど。

新興国が悪い訳じゃないし、古い国が偉いわけでもない。
アメリカなんか新しい方の国だが強いじゃないか。学問に政治を持ち込まない方が楽に生きれるのにねえ

共産革命で、中国の歴史的価値観を破壊し尽くしたから
何も残ってない。孔子とか言い出したのはつい最近。
宗教も否定して、中国には、精神的支えが何もないので
孔子孟子を最近になって研究し始めたそうだ。

現代シナチョン土人と
かつて優れた文化を築いた中国大陸と朝鮮半島の人達は別物だわな

ＮＨＫが言ってるだけで、みんな知ってんじゃないかい？
5000年の成果がラーメン・餃子か？
長けりゃいいなら、猿の歴史は億年だぞ？

ワロタ

>>1
知ってた

その血統書つきの孔子さまは今何してるの？

>>124
違うってｗ
支配層がごっそり変わるんだから、日本で言うと天皇が朝鮮人になるようなもんだ。

5千でも1万でもいいけど、今の中国（北京政府）が100年続く気がしないんだ

まあ国家単位で集合、離散を繰り返すとか
記憶するのも面倒なくらい似たような地名人名が似たような事件を繰り返してるわなぁ
十八史略の執筆されたわけだから異民族による断絶を当人達も憂慮していた様子も窺える

シナが五千年の歴史なら
日本列島は一万年の歴史だよな。
継続的な文化の積み重ねが無いなら
時間の経過だけでは意味はない。

>>44
日本史の古い部分の中国がある地域と関連する部分はどんどん変わっているよ
物的証拠から人名や文字を抽出して年表は作れるが
中国での政治形態、受け継いだ思想などの歴史についてはぜんぜん触れていない

>>124
日本は天皇制

＞扶桑社新書刊にて絶賛発売中

なんかこの時点で読む気なくすなｗ

ｷｬﾒﾙｸﾗｯﾁって中国拳法じゃないの？

つまり今の中国人は漢民族じゃなくて漢系雑種ってことだろ

韓国も5000年の歴史がある。と言ってるな。
TVタックルかなんかで韓国人の女が言ってた。

自分が学生のときは3000年の歴史とかいうキャッチフレーズだったのに
いつの間に2000年も伸びたｗ

知らなかったわ。同じ歴史をいつまでも繰り返してるってことはなんとなく聞いてたけど。
つまり、朝鮮人と同じだったのか。納得

中国という国は無かったけど、文明はあったんじゃないの？

厳密に言うと文革で大分様変わりしてるから、せいぜい40年ぐらいだろ

暴政と虫けらの反乱の共食いサイクル

国の名前が入れ替わるとごっそり変わるんだから当たり前だろう

>>116
西暦で言うところの500年あたりにローマ崩壊後の欧州地域は
せっかくのローマ文化の蓄積をないがしろにしたから
文化的にも数百年間暗黒時代が続いていたよね

今のイギリスからローマ軍が消え去ったあと、バイキングがのさばっていったが
トルコからの貿易商が現地で金と革製品の交換する交易してた頃
当たり構わず交尾しているバイキングの節操無さに驚いてたそうだねｗ

中国の５０００年前から３０００年前までの年表がみたいもんだ
８行くらいで終わりそうだｗ

なんでこんなに体制が続かないの？

王朝がコロコロ代わってるし、何よりも文革で一旦リセットしちゃったからね。

赤旗　ユニクロで検索して下さい。
共産党がブラック企業ユニクロを「国会で」告発しています。
このプラスポイントは莫大です。

>>133
何で孔子は保護したの？
その方が統治し易いとか？
関羽みたいな感じで

文化大革命で、過去は全部無かったことにしたのにね・・・

稲作の起原は、中国で4400年前と言われていたが、
日本の稲作で、6000年前の遺跡が見つかったら、
そのすぐ後に、中国で1万2000年前の稲作跡が見つかったと出ていたな。笑っちゃたよ。

なんちゃら革命で自分達の文化根絶やしにしたから仕方ないw

>>5
韓国は6000年＞大韓帝国史

中国五千年の歴史と言うくせに、支那は元寇の時日本を侵略したと言っている。
と言うなら元は支那ではないと自ら言っている。
中国とは日本の中国地方のことで、中華民国と中華人民共和国は後から名乗っているから
日本の会社が中国銀行も中国新聞も名乗ることができる。
中国と日本が戦争したと言うが、中華民国と日本は戦争をしたが、中華人民共和国とは戦争をしていない。

え？俺が子供の頃は中国3000年の歴史だか4000年の歴史だか言ってたんだけど？
いつから1000年も増えてんの？

そういえば、64卦だもんね。

ぶっちゃけゼロ年って言い方もできると思うよ

ネトウヨの親玉か

だけど五胡十六国の乱自体はローマを滅ぼした民族大移動みたいに文明大崩壊って感じは受けないけどなあ

>>162
基本、人いっぱい殺しまくらないと政権が維持できないから。

>>140
長さだけでいったらシーラカンスとか凄そうだな

バカが多いな
例え皇帝がどの民族集団になろうが、各地で実権握ってる支配層は大差ないんだよ
そういう地方政権との手打ちをして皇帝になるんだからな

そもそも全てリセットするなら科挙システムとかはどうなるんだｗｗｗ

世界史の教科書の表紙裏の年表見たら分かると思うがな
見るたび日本はすごいと思う

今日の知ってた速報ズサー=3=3=3

>>154
８０年代の袋入りラーメンのコマーシャルは中国３０００年だったな

何年でもいいけどウゼｰ 国に違いはねぇな。

倉山さん スレになってるとは!!

とりあえず まだCGS見てない奴は ｢CGS 倉山｣ でググっとけよ

>>169
たしか世界5大文明だったよなｗ

上念はアベノミクスで相当株で儲けたみたいだねｗ
クララはテレビでばらしてたわｗ

まさかのYahooに倉山＆上念がデビューかｗ

秦以前は都市国家レベルで国家といえるものではなかったらね
それでも中国の歴史と言ってもいいとは思うが、厳密に言えば秦以降なのかもしれん

そんなこと言うと日本も実質アメリカの属国みたいなもんだから
60年ほどしか歴史ないことになってしまう

日本の歴史　＝　実証事実の積み重ね
特アの歴史　＝　既成事実の積み重ね

曹操「五胡はワシが入れた」

中国の５０００年は地域史だっていうのは常識だろうに、なに鬼の首とったみたいに

それを共産党も知っているから漢民族じゃなくて中華民族なんていう大嘘を喧伝しているだし




金とか中国史に出てくる異民族ってどっから湧いて出てくるんだろ
漢文明(便宜的呼称)に吸収されなかった部族が数を増やして出てくるのかね。

40代だが、子供の頃、中華三昧というインスタントラーメンが登場した時は「中国三千年」だったよ。

いつの間にか「中国四千年」になっていたかと思えば、今は「中国五千年」なんだな。

たった30年でここまで数字が増える。まぁ、中華人民共和国ってのはそういう国だって事だ。

蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉

そろそろまた黄巾党が出てくるか
シナキチガイ共産党患部は不正蓄財して外に逃げ出す準備に怠りはないだろ？ｗｗｗｗｗｗ

日本も皇紀2700年でええがな

国の名前が変わるってのは日本人からしたらピンと来ない
日本国がノブ姉帝国って名前とかになるくらいの衝撃なんだろうな

清あたりまでは文化的に優秀だったと思うよ　それ以降がクソ過ぎるけど

ちなみにこの二人の本はあんまり面白くない
岡田英弘＆宮脇淳子なんかがおすすめ

>>162
みんな天下をとったものの足ひっぱるから
世界では続かないのが普通なんだよ。
2673年も天皇を続けてる日本が異常。←いい意味でな。
普通の国ならとっくに天皇を抹殺されてる。

Ａ．もちろん知ってた

中国五千年の歴史と言うくせに、支那は元寇の時日本を侵略したと日本が言うと、
元は支那ではないと自ら言っている。
なら中国の歴史は途絶えているよね。１０００年もないじゃないか。
本当は７０年足らずだよ。

中国とは日本の中国地方のことで、中華民国と中華人民共和国は後から名乗っているから
日本の会社が中国銀行も中国新聞も名乗ることができる。
中国と日本が戦争したと言うが、中華民国と日本は戦争をしたが、中華人民共和国とは戦争をしていない。

伊達に白髪三千丈の諺を持ってないんだなｗｗｗ

>>197
毛沢さんのせいだろうな・・・

>>5
そうそう、まるで日ペンの美子ちゃんみたい

漢民族が支配していた時期なんて、ほんのちょっと。
結構日本人知ってるよ。

流石、西朝鮮ｗ
朝鮮メディアとまったく一緒の論評ｗ

ﾈﾗｰは皆知ってるよ…

おいおい
5000年たってこの民度かよｗ
5000年間一体なにやってたんだｗ

教科書とかでは3000年って言ってなかった？
それが気がついたら4000年になってた。
どうも中国の数字はすぐインフレするようだ。

>>188
アルカニダかい？
とりあえず涙をお拭きなさい。

>>167とか見ると、日本人も韓国人みたいになってきてんね(´・ω・｀)

>>197
それ気のせい
唐のころならわかる

日本は氷河期直後から連続して定住が確認されている最古の文明、民族だったりするが

前王朝の全てを破壊するとかトンデモ理論は紫禁城が明時代の遺物だとか
始皇帝陵でさえ盗掘にあっていなかった事実知ってて言ってんのかね

>>179
イランイラク、エジプト、中国、インドパキスタン
現代の状態をみると古けりゃいいってもんじゃないのがわかる

【　恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌　】参議院選挙の第二応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08

もしも棄権がないならば　組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから　我らが常に勝てる
Darling I Want You　負け組は　暮らしのために団結しようよ
迷子のように立ちすくむ　あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と　引き替えに　負け組男子も有権者

If my wishes can be true　may you turn my sighs
into whiter daisies　cover us by the whites
Think of you every night　And turn back where I am
We are not living in their hearts

Darling I need you　負け組の　死に票つくる手先に気付いて
老害知事と　ハシシタと　よしみがウヨをだましてる
進駐軍の　思惑で　負け組女子も有権者

共産党か 生活に　ほかの党には　入れたらだめなの
負け組だけで　4000万　起きたらすぐに選挙行こう
6時に投票　締め切られ　We'll get again falling down

Don't you remember when you were there Without a thought and we have cursed in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing　for your lives　　　　It's just a longing　for your lives

>>171
3000年から4000年に上積みされたのは夏王朝の実在が有力になったからじゃないか？

半島なんて侵略･殲滅･繁栄の繰返しだし。
現在の韓国人は韓族とは全然繋がらないし。

中韓の現状に幻滅したからって扱き下ろすこともないわな。
現代日本は明治から始まるが、それをもって大和朝廷や邪馬台国を日本の歴史から外したら頭がおかしい。

>本当のところは７０年くらい

短かっｗ

>>36
数年前、アメリカの新聞に韓国の広告が出ていて5000年の歴史って書いてあったよｗ

文革とか以前に
共産党の人民軍が国民党を追い出してからが今の中国だし
台湾側のが清朝以前の伝統を濃く残してる

>>178
便利だから官僚組織は温存するんだよ。
実権はもちろん支配階級が握る。

>>156
5000年前は
地球の地軸変動が収まって中国の氷河がやっと溶けた頃だから
文明が芽吹くも何も始まってすらいない頃だと思うよ。
アジア地域の5000年前以前の人間の居住地域は
今は海の底に沈んでいるからなぁｗ

日本の沖縄諸島周辺の海底には、5000年以前の
海水面が今より１００ｍ以上低かった時代の遺跡群が眠っているから
ちゃんと調べればいいいとおもうのだが、全然研究進んでないよね。

>>162
民族と国土的に独裁じゃないと統一出来ないからじゃね

つーことは三国志は明治とか大正あたりかな

今でも満州族は漢民族なんかとは離反したいんだろうな

中国数千年の文化は、大陸続きによる、すべて西洋のパクリだよ。
歴史を少し比較して勉強したら解るだろうに。

何にせよ、中国数千年ってのが大事なんだよな。
中華料理の回転テーブルでラーメンや焼き餃子、エビチリ食うだけで
「これが五千年の歴史の味か〜」と思うだけで美味しくなる。

>>171
10年毎に1000年増える仕組み

華夏族　华夏族
華胥氏は華夏の遠祖です　華胥氏是華夏的遠祖
zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8E%E5%A4%8F%E6%97%8F
秦王国
華夏族は日本の秦王国で発見できます　發現一個人同華夏的秦王國，可能是日本
zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E7%8E%8B%E5%9B%BD
客家は本当の漢民族集団。…客家方言/言語の発音と日本語は中国語よりも近い
Hakka is the true Han ethnic group.…spoken Hakka dialect/language and Japanese language are closer than Mandarin and Japanese.
www.asiawind.com/hakka/history.htm

>>208
仮に5000年が本当だったとしても
長けりゃ良いってもんじゃない
の見本だなｗｗｗ

>>205
漢は長かったような
晋とか魏？は短かかっただろうけど

70年よりも前を語るとき、中国という言葉はなかったわけだからな

>>192
インスタントラーメンの発明者は日本人というのは、間違いらしいぞ

トップ変わる度に前のトップ関係皆殺しにしてるのよね。墓まで暴いて死体にムチ打ちしたり
西太后も死後に死体レイプされたんだっけか。完全に人種が違うよな

確か毛沢東が「雀は害鳥だ」と言って、中国全土で雀を駆除した結果、イナゴが大発生して100万人単位の餓死者を出した国だからなあ…

そのうちアウストラロピテクスの時代まで遡る勢い

知ってた

十年後には中国7000年の歴史(ｷﾘｯ
とかやるんだろ。

三國志は好きだったけど、最近の中国をみて、全部嘘や誇大妄想だと分かりました。
使っていたとされる槍の重さとかもおかしかったし。
分かっていたけど、残念だね!!

>>214
紫禁城は順軍到着前に皇帝が降伏して自殺したからだろ。
そのあとなんかやろうとしてたらﾄﾞﾙｺﾞﾝが突っ込んできて壊してる暇なかったからな。

本当は日清戦争に敗れた処辺りから始まるのだが、毛沢東が日本に負けた事が悔しくて、阿片戦争が始まりだと言うのが宮脇先生説。
ちなみに、日清戦争は無かった事になっているらしい。

元がそうだよな

漢民族も中国人もその中に入ってない

略奪が主流だったし

その暗黒大陸の住民に嫌われてるチョンって・・・・・

チョンチュウには関わるな。って言っても尖閣、竹島でからんでくるしな・・・・そういった場合の対処法を考えないと・・・・

大学生の頃、ゼミに中国からの留学生がいて何かというと「中国は5000年の歴史がある」
って言ってた。適当に流してたんだけどあるときそいつが歴史のことで熱く語ってて
また中国には5000年の歴史があって・・・って言い出したから言ってみた。
「なんで5000年？国としてキチンと統治されたのが秦だろ？あれがだいたい
紀元前２００年ちょっとだから２２００〜３００年前だろ？その前ってことは周か？あれを入れても
3000年前くらいだろ？殷まで遡っても3600〜3800年前って程度だろ？どっちにしても5000年は
言い過ぎじゃない？　キミの言う5000年前の王朝は？国の名前は？」
そいつそれでも5000年って言うばかりだった。だから
歴代の王朝ってあるじゃん、殷周秦漢・・・って。
って聞いたら「知らない」って言いやがった。

今の中華人民共和国では殷周秦漢とか教えてないらしい。
考えたらそりゃ前の国を否定して皆殺しして焼き払ってぶっ潰してから次の国を作る
ってのを繰り返してきたから今の中華人民共和国とは縁もゆかりもないし
「国の歴史」ではないからそう熱心には教えないわな。

かなり勉強のできる子だったから、その程度も知らないことにびっくりしたし
日本は天皇が連綿と続いてくれてるので2600年以上の歴史っていえることに
感慨深いものを感じた。

>>188
お前は自国の歴史も知らないんだなぁ

>>26
宇宙の起源は韓国だもんな

5000年ってどっかのナマゴミチョウセン人と同じだねｗ

それにしても俺が生まれてから早2000年も経ったんだな･･･月日の流れとは早いものだな。

支配民族は変わっても被支配者層は変わってないから4000年でもあってると思う。
民衆はいつもその時の支配者の旗を振って裏で舌出してるだけ

>>227
「自称」漢民族な。
本当の漢民族はほぼ全滅した。
いまの中共のワルどもは漢民族モドキ。

>>167 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/06/11(火) 18:25:52.53 ID:CDCOQ0+s0
＞ 稲作の起原は、中国で4400年前と言われていたが、
＞ 日本の稲作で、6000年前の遺跡が見つかったら、
＞ そのすぐ後に、中国で1万2000年前の稲作跡が見つかったと出ていたな。笑っちゃたよ。

紀元前1万年前はまだ氷河に覆われてて中国で稲作自体ムリなのになぁｗ
地軸が今と違って中国大陸は分厚い大氷河の下の時代。
てか、農耕自体まだ人類はしてない時代だよね、１万年前じゃ。

♪3000年と2000年前から愛してる〜

>>223
>便利だから官僚組織は温存するんだよ。

だからその時点でリセットでは無いだろ
このスレ見てると、政権変わる度にいちいち体制をゼロから作り直したみたいに
思ってるバカが多い

最近は5000年なんだ？

まあ、そういう数え方なら日本は1万年以上だけどね。

>>218
被支配層と言葉すら異なった百済などは日本に亡命して半島では絶滅済みだからなｗ
在日とかが必死に喚いてるのはただの妄想ｗ

>>228
ヨーロッパは産業革命まで大したことないだろ
歴史でいうと中東のほうがすごい

いろんな民族が「中国」の地を争って戦ってきたので戦乱地としては５０００年の
歴史というのは本当だ。

>>235
台湾系日本人だろ

　しかし頭の悪そうな学者だな。

またしてもトンデモ学者か

>>235
台湾系日本人です

中華人民共和国もそろそろ寿命なんだな。

俺が小さい頃は「中国4千年の歴史」つってたのにな
あっという間に千年経ってた

>>191
せめて、支那地域７０００年の歴史とか言ってほしいな
中華民国略して中国と言えるのは７０年前からだ

20年ぐらい前は2000年の歴史って言ってた

>>197
まぁ、日本人なら正確に数えようやｗ
今年は皇紀2673年だな。

あいかわらず馬に乗って争いあってるんでしょ。そんなイメージ

70年位って、うちのおかんの方が歴史が古いのかよｗ

ウリナラ半万年の歴史は本物ニダ

>>246 だよねぇ 日本は国家としては世界最古の国なのにな

5000年ってのは、大陸の歴史だろ。

>>214
じゃあ伝統的に残っている技術をとりあえず上げてみよう

紙を発明した頃がこいつらの絶頂期

>>105
中国といえば4000年の歴史だよなぁ、あのラーメンは美味かった。
中国には日本式のラーメンってないんだけどなw

明〜清代中期頃までは豊かすぎて頽廃してたよ。宗教界を筆頭に確か性的紊乱を極めていたはず。
しかし、豊かさと平和の中で頽廃的になるのは世界的に良くあること。中国だからと言うわけではない。

客家の感じ発音が中国語より日本語に近い時点で、
「中国五千ねーーーーーーーーん！！」とか言ってたら恥ずかしいわな。
こいつら中国文明で最高の磁器である曜変天目も持ってないしな。(持ってるの日本だしｗ)（´・ω・｀）

>>253
トップがごっそりかわるんだからリセットだろ。
天皇が朝鮮人になっても、それは日本といえるのか？

>>267
ドラマと違ってポニーみたいな小馬だけどな。

　　　　v
(⌒(,'´｀⌒ヽ
.） （彡ミiノﾉ)　ﾆｰﾊｵ♪
( （ ゞ从[Iﾟﾉ
. ）ﾉ (ｉ　 ;つ]ｉhttp://www.youtube.com/watch?v=Yf5JATw4JT8&fmt=18
('´　<_/_j_ゝ
　　　 じ'ﾌ

>>250
今は山間に住む少数民族以外は、ほとんどが「自称漢民族」なのな
9割くらい漢民族だって名乗ってる

>>144
>>149
「天皇制」なんて言葉を平然と使ってる時点で、おまえらと過去との連続性なんて
無いのがバレバレ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6

血族や社会システムが繋がってさえいればいいんなら
日本の歴史は少なくとも16000年以上ってことになるが…

それでも基本的に王朝の代替わりで皆殺しはまずいやり方だって認識されてるだろう？
でなければ項羽の蛮行から秦の人達を救ったり文章や法律が一番の財宝って気付いた劉邦に先見の明があり天下を取れたなんて評価はされない

>>245
面白いのは精々唐まで。既に漢族は北方民族にかなり淘汰されていたとか。
だから菅原道真が遣唐使を止めさせた。

>>258>>261
清代に既に油で揚げてお湯を注いで食べる麺があったねん

>>276
北宋の白磁が最高傑作なんで日本と感覚がちょいとちがうんですよ。

まあ皇室の歴史も2673年も無いけどな、せいぜい1700年
それでも世界最古の王朝にして君主国、国家には違いないけど

チーズ蒸しパンは１０年くらいの歴史
だが中国料理に匹敵するくらいうまい

まあ７０年は言いすぎだと思うが、中国の歴史が始まった年として妥当なのは秦の始皇帝の中国統一なので、中国の歴史は約２３００年。

やい、安倍総理、よく聞け。

性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。
日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。

わかったな！(｀･ω･´)

>>253
じゃあ中国で残っている伝統文化技術挙げてみようぜ

>>33
氏族と民族をごっちゃにしてドや顔とか、カッコ良すぎやな自分

茶だか食品だかのCMで「中国4000年」とか言ったからでしょ。
中華人民共和国は1949年建国だから、64年の歴史しかない。

>>72
このスレ的に見ると実際の内容は100分の1くらいだろうな

>>278
ナポレオンさんの悪口はよせ

いや、まぁ古代の中国が偉大な国だったのは認めるけど
文革以降の近代中国は、浅ましく蔑む国に落ちぶれた。

>>281
コミンテルン用語だからな

Beyond Suffering: Recounting War in Modern China - James A. Flath, Norman Smith - Google ブックス
P.155〜156
Japanese had been able to preserve the Tang Dynasty's elegant culture…, the China themselves had succumbed to the corrupting influences of the Mongols and Manchus
日本人は、唐代の洗練された文化を保つことができました…、中国自体はモンゴルと満州の悪影響に屈しました？
books.google.co.jp/books?id=OnpG2WMvyHwC

>>5元々2000年の歴史だったはず
昭和50年代にマダムヤンというインスタントラーメンのＣＭで
3000年の歴史と言いだしたような気がする
そのあとは・・

つまり、三國志

知ってる

さすがにこれは
文化大革命ですべての伝統が破壊された前提の話だろｗ
日本は漢字使っとるし、魏志倭人伝だってあいつらの書だろ
司馬遷とか、鑑真とか世話になってるだろう
いくらキライでも朝鮮人みたいなアホな言いがかりはやめろｗ

>>291
文字すら変わってるのにな

>>151
キャメルって英語でラクダのコトだよな・・・・
なんで中国拳法のワザが英語なんだよ

>>273　紙はパクリの説がある。
量産技術を支那が確立したともいう。

中国5000年の歴史なら、アメリカも3000年ぐらいありそうだよね

俺の生きてる間に2000年も経ったのか。
年の尺度が虫レベルなのかな？

>>281
>>144は、そのようにあり得ないようなことって言っているんじゃ？

知ってた。
というかあの国は王朝変わるたびに前の時代の文化全部破壊してきたんだから、
継続した歴史なんか100年も無い

そんなこといったらトルコとかどうなるん？

　　　　　　　●●●●
　　　　 ＿■■■＿●
　　　／　　　　　　　 ＼●
　　｜ 　 　 　 　 　 　 ｜●
　　｜　 　 　中　 　 　 |　 ●
　　｜　　ー　　 ー　　｜　　 ●
　　｜ 　 　 　 　 　 　 ｜　　▼＊▲
　　｜ 　 　 　 　 　 　 ｜　　
　　｜　　／ー─＼ 　｜
　　｜　 §　 ―　 § ｜ お前が歴史を語るのは5千年早いアル！
　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　 ＼＿＿＿／
　　　　＿__.ゝ　 ∠＿　　　　 　 i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　　　　　　)　　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　･∵，･■■■■■■■；；　・.
　　　　　　　　　 　　　　■＃　　　×ノ(　■
　　　　　　　 　　　　　　ii＃×　ノ三ヾ（　＃ii
　　　　　　　 　　　　　　|ノ.（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪|
　　　　　　　　　　　　 　<__⌒ノ(　| |　ノ（　_>　
　　　　　　　　　　　　 　|ｕ　　　●　●　ｕ　| 　アイゴ―ーー！！
　　　　　　　　　　　　 　＼　　　|++++|::　／
　　　　　　　 　　　　　　　　`‐ ''"

そういうこといっても朝鮮半島に比べればましな歴史なんじゃないのｗ

なあ韓流くんｗ

くららでスレが立つ日が来るとはな・・・

もう直、１京年の歴史だとか言い出すなり
終いには地球誕生以前から中国人は存在したとか言い出すなり

結局、実際の中国の歴史は何年くらいのなの？


多民族同士で殺し合い→一応、統一国家成立→統一国家が腐敗で崩壊→多民族同士で殺し合い…

の無限ループだと思うんだけど、色んな民族が統一国家を作ってた点は差し引いて、

どのくらい前まで歴史の教科書の記述に耐えるものがあるの？

日本＋500年くらい？

>>281
>>144は使ってないんだが

低学歴ばっか・・・

単なる政権交代、トップが入れ替わる程度じゃないという話だろ。
ローマみたいに周辺国を融合、取り込みながら拡大して言ってた
わけじゃないしな。

ダウンタウン松本が言ってた
「山崎邦正の芸歴もギュッとしたら２年」
みたいなことか？

>>9
豚を馬鹿にするでない
あんなもんは張り子だ
張子の虎だ

気がついたら3000年から5000年になってた
俺たち浦島太郎だったらしい

アレキサンダー大王がペルシア人やバビロニア官僚を起用したからと言って、ペルシアが続いている事には成らない

ちなみに、古代の現中国の在る地域で話された言葉や、朝鮮半島で話されていた言葉の発音は現代と全く違うそうだが
歴史用語を現代語読みさせるアホな歴史教育は止めてくれ

爆釣！　ハシシタ劇場！！　　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ハシシタ、さすがだな！
超一流大学早稲田の超一流学部政経卒で弁護士頭脳はダテじゃない！
米軍が感動しておる！！　(｀･ω･´)

How cool Panty Mask is！
It is one of the best shits Waseda University Faculty of Political
Science and Economics, the best of the bests, has delivered; it has a
lawyer's brain by mistake!
Its words must have moved U.S. soldiers to their hearts!!　(｀･ω･´)

橋下の謝罪文（英語版）
Statement by Toru Hashimoto
http://ajw.asahi.com/article/behind_news/politics/AJ201305270012

Hashishita is a corrupt tree; look at his head in white panty!
(｀･ω･´)

>>302
＞文化大革命ですべての伝統が破壊された前提の話だろｗ

文革スルーしてもモンゴルと満州で２回リセットされてる。

つ>>298

東大のサヨク教授の本を相手にするには厳しくないか？

＞中央大学文学部史学科卒業、同大学院博士前期課程在学中に
＞国士舘大学日本政教研究所非常勤研究員

>>277 日本の象徴である天皇家の血族が途絶えたら 国家としてそこでリセットだろうね

ただ現状 日本は世界最古の国家だし これからも存続させねばなるまい

今の中国人って、杜甫とか李白とかの「漢詩」って読めるん？

>>285
ソレ、イマ、ドコニノコッテイルアルカ？

70年でも韓国人より少し長い。

>「中国5000年の歴史」は嘘だった


えーー、っていうかいつの間に5000年になってたの？
中国3000年の歴史じゃなかったのか？ｗｗ

>>312
まぁ、朝鮮と比べればなｗ

>>304
漢字で「機矢滅留・苦落地」と書くのをご存じないようだな

皇紀２６７１年wwwwwww

>>296
トルコ
モンゴル
イラン・イラク
　世界三大「昔はすごかったのにどうしてこうなった」国。無常を感じるね。
中国も残念だ。

4000年じゃなかたっけ？
いつの間にか1000年増えてる･･･?

>>289
いやぁ言い過ぎじゃないよ
共産党の人民軍が国民党を追い出してからが今の中国
これは間違いない
中共は完全な振興国、断じて清朝や明朝の後継国じゃない

ラーメンと中華飯と、回転テーブルの発明だけは、認めてやんよ。

やめなよ

>>277
その時点で終了だな

>>302
古代ギリシャの功績が今のギリシャとはさすがに主張しないんじゃないのｗ

常識だろ…

>>21
6だね
今回は環境汚染も加わって反乱直前

>>334
エジプトも入れてくれ

>>334
ギリシャも入れて

>>315
殷周はあれだけど秦までいけばいい感じじゃね？

知ってた

>>303
始皇帝の焚書坑儒でなんとか標準化できました

アホか。
中華人民共和国の歴史と一般的に言う中国の歴史をいっしょにしてどうする。
大阪城を作ったのは大工さんとか言ってるのと同レベルだろ。

ドイツと支那は日清戦争以前から仲が良く、日中戦争時代にはシーメンスのラーベが武器を支那に輸出した。

ジョン・ハインリヒ・デトレフ・ラーベ（John Heinrich Detlef Rabe, 1882年11月23日 - 1950年1月5日）は、ドイツ人商社員。
シーメンス社の中国駐在員（のち中国支社総責任者）として約30年に渡って中国に滞在し、国家社会主義ドイツ労働者党（ナチ党）南京支部副支部長。南京安全区国際委員会委員長。

ヒットラーのナチス党と支那が仲が良かった証拠である。現在の記事にも支那はナチスを非難することはない。

>>334
イタリアは？

>>334
エジプトも

>>5
韓国は一気に7万年の大台に乗せて来たぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Nx1AHnVMN9c
弘益人間7万年私たちの歴史の概要
http://breaknews.com/sub_read.html?uid=223615

5000年は韓国のことでしょ？
「ウリナラは半万年の歴史ニダ!」って言ってたよ

文明って意味ではあの地区に2〜5のどれかは知らんが何千年はあるだろ
漢民族が5千年とか、民族無視で「中国人」が存在し続けたと勘違いしてるやつは
少数派だろうし、そいつはただ世界史寝てただけじゃね
多分他の地区の理解も薄いか間違ってる

そして過去の時代にどう栄光があろうとも今の中国は腐敗の歴史を刻み続けとる

New Millennium Gallery
Gu Hongming eighty years ago: “Japanese are not really Japanese, they are, actually, the real Chinese
80年前の辜鴻銘：「日本人は本当は日本人でありません、彼らは実のところ、本当の中国人です。
www.2000gallery.com/eng/trend_detail.php?id=123
辜鴻銘 Gu Hongming
ja.wikipedia.org/wiki/辜鴻銘
en.wikipedia.org/wiki/Gu_Hongming

周王朝の成立が紀元前１０００年

>>277
あぁ、凄い分かりやすいなそれ
想像だけでキレそうになったわ

その通り

韓国は20000年の歴史があるんだよね

ソース非開示の歴史本シリーズ

>>312
朝鮮は戦後やっと独立国家になったばかりだから
有史以来どこかの属国で900回以上の被侵略国家という最弱さだから

殷王朝の実在性が疑われてた時は３０００年の歴史でいろいろ出土した遺跡
から殷の実在が確実になって、３７００年ぐらい。殷が滅ぼした夏王朝もいれ
て４０００年ぐらいということになった。
支配民族はころころ変わってるので７０年説もそれほどおかしくもない。
アメリカでインディアンの時代もアメリカ史に含めるかどうかと言うのと同じ。

>>334
いやーあんときのモンゴルはまじですごかったよな

>>348
おまえは大陸史と国史を勘違いしているんだよｗ

>>334
ある意味日本も入るだろう

えっと20年で2000年たったって嘘を言っている訳だからだから…5000年ってことは50年の歴史ってことか。

多民族混在＆混血で　何民族かわからなくなってるのに

日本のアホ学者は　漢民族連呼。　洗脳教育大成功！

本家では　中華民族やら中国民族　言い出す始末。　亡命中国人が教科書作るべき

殷という都市国家からは歴史と認めていい、殷墟がある。但し、その前の夏は国家としては成立していない。
殷の滅亡が前1027年くらい前1111年。殷墟は前1350年くらいまで遡れるので、国家の開始はここだろう。
文明に関しては、紀元前5000年くらいの時点で陶器や畑作が行われていたので、文明の開始はここくらい。
甲骨文字で歴史を刻み始めたのも殷代なので、中国大陸における歴史の開始は前14世紀になる。

中国大陸の正史である史書の記述形式は、次代の政権が記すという伝統文化が継承されている。
使用言語は、漢字を用いた漢文。統治機構は、皇帝がトップで科挙に受かった官僚が政務を行い、宦官が後宮等で補佐。
支配民族も中国文明に飲み込まれて同化してしまうからな。まぁ、概ね継承されている。

中華人民共和国の歴史は、1949年からなので64年だけどね。
中国大陸での歴史や文化は、文字で歴史を記述するからと把握すれば3000年〜3500年くらい。

>>334
その辺はそれなりに残ってるからいいじゃん
悲惨なのは南米やアフリカやで(´・ω・｀)

>>337
中国にラーメンは無いぞｗ

チャンコロは数を数えられないからしょうがない

あれ？

朝鮮の歴史は半万年なんだから、中国は少なくとも6000年、できれば9000年くらい無いとおかしいし、面子がたちませんよ？？？？

黄河文明の頃からずっと人が住んでいたから
ウン千年、ということなんだろうけど、
それでも昭和の頃からどんどん長くなっていったからなあｗ
そして王朝が続いているわけではないし、
今の国としては確かに70年が妥当だ。
かつての歴史文化を否定してここまできているから
実のところ何も伝わらず、残ってない。
遺跡発掘をしても、日本人学者がいないと何もわからないのでは？

中国には無理だろうけど、中国大陸の歴史を再検証してみるべきだね。
嘘と誇張が莫大に盛り込まれているはず。
〜の一族とかもあてにならんよ

蒼天已死
黄天当立
歳在甲子
天下大吉

5000年の歴史は勿論嘘だと思うけど
70年てことも無いんちゃうかな
中身が70年ぐらいしか進んでないのとは別の話ね
国自体は出来てから1500年か2000年ぐらいちゃうかなと予想

韓国は60年か70年くらいだと思う

sage

>>5
ワロタｗｗｗ

まあこんな馬ですよ。朝鮮も同じ。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/317676/

済州島に残る在来馬
http://komafun.blog.so-net.ne.jp/2013-01-11

これを考慮して韓国歴史ドラマ見ると最高に笑える

ビザンチン帝国で使われていた「世界創造紀元」だと
西暦2013年はビザンチン歴7522年にあたる・・・
庶民に無用な負担を与えない為にも70年ぐらいがちょうどいいだろうな

>>191
北辺や西部だと、トルコ系、モンゴル系、チベット系のいろいろな部族が、普段から
交易路や毛皮のような物産の利権をめぐって、離合集散を繰り返しているだけだろ。
支那人が意地悪をして、彼らとの交易に制限を掛けると、対抗上まとまって、国家のような
物を作って侵攻してくる。

>>361
なんでや！大韓帝国が有ったやろ！

帝国名乗っておきながら植民地持ってなかったし、実質日本の傀儡政府だったけど……

( ﾟДﾟ)＜70年？
( ﾟДﾟ)＜何
( ﾟДﾟ)＜言ってんのう

>>350
イタリアはG8に加盟してるからよくね？

>>364
アホか。
試しに図書館か本屋でも行って中国史の棚でも見てこいよ。

文化の連続性でいいたいのであれば支那の歴史といわなければおかしい
あの周辺地域を通史的に表す言葉が支那だろ
中国の歴史5000年と言ったら政権の正統性の連続で言われなければならないのだから70年で当たり前
政権が変わっても皇帝が変わらなかったとかでなければ中国5000年と言うことはできない

ぶっちゃけ、日本は海があって助かった。東北アジアは恐ろしい興亡の世界だった。

>>326
＞日本の象徴である天皇家の血族が途絶えたら 国家としてそこでリセットだろうね

皇統を世界文化遺産にして地球文明が滅ぶまで存続させるべき。

うーーーん

5千年は嘘くさいが
3千年はあるんじゃないの？

その文明自体がしょぼ過ぎたから
今になってもこの有様。

そういうことじゃない？

過去に学ばないことを覚えた文明って解釈でいいでしょ。

>>56
いや真面目にリセットされている。
弁髪なんてしている中国人もういないだろ。
チャイナドレスは日本や西洋に輸出されてたからそれが中国に逆輸入した代物。

拝金主義以外のなにも残ってない。
巨大な匪賊の国家だと思考を変えれば、現在の中国がよく見えてくる。

知ってた

5000円の歴史

だってさぁ
古代中国の伝統と血統を受け継いでいるのって日本と日本人だけじゃん
中国系で日本によって昇華した台湾もそうかもしれんけど
中国大陸にいるのは侵略してきた異民族が混血してできた偽者の現代中国人じゃん
なんだよ、あの簡略化した漢字は！

>>315
腐敗は王朝創設期からあるんで、人口過剰(３０００〜５０００万)＞環境破壊などによる人口崩壊(３００〜１０００万)＞戦乱のサイクルではないかと

>>335
4000年はラーメン売るときのキャッチコピーだろ。

それ言ったら日本の歴史なんてｗ

>>363
お前は元冦の生き残りかw

>>385
アホか
それは中国「大陸史」だろうがｗ

>>334
追加といｓて
バビロン
アッシリア
ペルシャ
ローマ

帝国は全部

アメリカ、ロシア、シナも推して知るべし

アメリカ帝国滅亡は10年以内

>>337
ラーメンも回転テーブルも元は日本人が作ったって聞いたことがあるなｗ

>>10
殷王朝跡が見つかったから4000年
夏王朝跡が見つかったから5000年
みたいな感じか

>>390
弁髪自体異民族の風習だしな・・・
弁髪切ることが革命の証とかいって日本に逃げてくるのやめてください。

>>365
50年かそこらでこの体たらくである。

>>369
アフリカにはすっげぇ古い文明が有ったらしいな

>>288
いや、20年以上前からあるよな？

中国5,000年、韓国6,000年？、エジプト10,000年

日本：
未解明だが中国の有史以前から存在しているのは確定。
日本列島の成立は遅く見積もっても紀元前5,290,000年前ごろ。

ヒト族はすでに出現していた（現在のチンパンジーやボノボと未分化）
日本列島に在住していたとしても彼らを日本人と呼んでよいのかどうかはわからない。

まあ偉大な中国を継承してるのはどっちかと言えば台湾と俺も思うね。

>1
いまいち。

いくらなんでも70年はない＞スレタイｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,fヽy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rヽ__)`~　i'"　　　・　　　　　　　　　　　ﾟ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` >∧__∧ヽ　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ !!!
　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　 <ヽ｀∀´>ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ,　　　 ヽ,　　宇宙の起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ !!!!　*
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始皇帝が意図したように今でも中国が万世一系になって秦が続いてたら世界史はだいぶ変わっただろうな
ナチス以上の全体主義国家が何千年も日本の隣にあったかもしれない

>>390
チョンマゲは相撲とりくらいだろってならね？

>>398
中国大陸史なんてコーナーがある本屋は見たことないわ。

>>328
意麺とか伊府麺といって、香港や台湾じゃふつうに食べられているらしい

中国4000年の歴史って初めて使った野は
日本のインスタントラーメンのCMのナレーションから
いつのまにか5000年になってるけど

まあ、落ち着け

歴史書の記述自体アレだからｗ

>>5
今何歳だよｗｗｗ

中国史を中華人民共和国の歴史だと思ってる奴はいないって
あの地域の歴史として4000年とか言ってるわけよ

歴史って王朝の支配だけなの？
頭悪いにもほどがある

>>65
> 漢民族支配した多民族も
> 結局、漢民族の文化とりいれていくんだから

その次は漢民族の文化捨てるんだぞ。
どこかに漢民族文化が残っていて復活するわけではなくて、また新たな文化の民族が支配して
全て一からやり直し。

端午の節句とか、時の王朝になんらの害がない文化さえ中身が変化する。

文化大革命でほとんど粛清しちまったからな

本物の中国人は三国志の時代までで、その後絶滅してる。
理由は三国志時代、勝つために移民を大量に受け入れたため。
移民は多くなると国を乗っ取りにかかる。
実際、三国志の時代に受け入れた移民たちが中国人を絶滅させ、自分たちが中国人になった。
中国史で言うところの五胡十六国の乱だな。
つまり今の中国人は漢字を発明した中国人とは別の人たちなんだよ。
恐ろしきは移民受け入れ。移民を受け入れると大変なことになるという顕著な例です。

>>390
あのな、弁髪がマジョリティだった時期なんてのは一度も無いっての

　　　　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　｡ ﾟ<丶ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ ｡アイゴー
　／　 ∧∧　　 .ﾋﾟｼｬﾘ!Σ（=====）
(＼　／ 支＼　彡　　　　 ( ⌒) ⌒)　　
　< （ #｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　ﾋﾟｼｬﾘ! | |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
　　　＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　ああ腹立つアル！この！この！　＼

しかし、彼らの子どもたちは殺さなかった。それは、モーセの書の
律法にしるされているところによったからである。主はこう命じて
おられた。『父親が子どものために殺されてはならない。子どもが
父親のために殺されてはならない。人が殺されるのは、自分の
罪のためでなければならないからである。』　（歴代誌　II 25：4)

>>390
そういえば漢服とかっつう中国の伝統的な服きてたら「和服なんて着てるんじゃねぇよ」って罵倒された中国人女性が居たらしいな

もう自分らの伝統すらわからなくなってんだなぁ

>>5
南京算ですねー
最終的には人類最古の文明国ってことになってると思う

>>398
お前ら同じこと言ってね？

常識

広大な中国を統一して統治したのは、現在の中国共産党だけ
あとは、もっと小さな国を統治したはなし。
内乱の絶えない中国だから、もうそろそろ
内戦があってもいいころだね

>>13
チャイナ、シナ、支那が正しい呼称。
中国と呼ぶ奴は、マスゴミ脳。

餃子の偉大さは認めてやろう
他はどーでもいいな

>1：新王朝（中華人民共和国）の設立⇒2：功臣（中華民国）の粛清⇒3：対外侵略戦争（チベット同化）
>⇒4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成（文化大革命）⇒5：宦官、閨閥など皇室側近への跳梁（共産党１党政治）
>⇒6：秘密結社の乱立と農民反乱の全国化 ⇒7：地方軍閥の中央侵入⇒8：1から繰り返し

現在は５と６の間くらい？

アイスマン調べたら都合の悪いことが判ってしまったからね〜。

つかこれ本当に今さらだよなw
30の俺が高校のころ知ったしみんな知っとった
先生も塾講師も中国4000年とか大嘘やでって

このスレタイは何か笑える

文化大革命で毛沢東が中国の伝統文化を全部破壊したから
今の中国には歴史が無い

むかし中華三昧のCMかなんかで3000年とか言ってたのに…

おれは今2000歳なのか

中国には空白の100年ってのがあってだな・・・

ちょっと前まで3000年だったんだけどな・・・
なんかいつの間に5000年になってた。

ざまあみろ左巻き
ざまあみろ進歩的似非インテリ
これが支那の現実だ！

飯山満

これを正しく読める人は少ない

黄河文明と揚子江文明が融合したのが中国って考えると、2千年が妥当とは思うけどねえ…

支那５０００年と言うなら正しい。

まぁ・・・・・全否定するより




5000年前から結構沢山人は住んでいました。




でいいんじゃないの？(笑)

>>423
康熙帝「辮髪にしてない奴は皆殺しだよ」

>>1
それを言っちゃぁ、おしまいでしょｗ

>>413
じゃあおまえが書いている内容理解していないんだろうよｗ
毛沢東が1949年に宣言したのは何だったんだよｗ

10月1日に祝っているのは何ですかｗ

20年程前は中国二千年とか三千年の歴史って聞いてたな
今は五千年か
割合換算すると日本の一年で中国は百年経ってるはずだがなんで未だに発展途上国枠なの？

>>442
イーサンマンだろ。そんくらい読めるよ。

中国大陸史と中華人民共和国史は分けて考えないとだめですね

>>88
> >>56
> 民族やお家単位でしか思考出来ない小日本人にはローマや唐みたいなのは理解出来んよ

そこが変わっているから別の国でリセットだっての。

台湾のほうが歴史がある。
独立を宣言したのは、韓国のほうが一年早いし。

https://public.sn2.livefilestore.com/y2px3JhtjmrwAc9y5iZ_sp5_RsOj3cYgCVc7jO6Zft2QXB8tdbSMyjyg6l0BCgzjwpf_HuW4tOS315FNjWrVb-mO-DmvBbhStAuVzP7dYgrsa8/1taisyounenpyou-2.jpg?psid=1&rdrts=45568196

>>363
いやまったくその通り。
現在支那で使われてる熟語の7割は日本製。

>>426
弁髪しないやつはことごとく殺されたからな
清以前のはほとんど途絶えてる

たしかに山川世界史総合図録なんかで確認したら
日本200年から平成まで一直線だが
支那は1630年あたりで明が滅亡して清になっとるし
元以前は北方の民族につねに支配されてはいるけどなぁ
でもそれは日本の皇室が無意識的に「君臨すれでも統治せず」の形になったからだろうし
それを誇るのはいいが、いくら支那人の中華思想がウザイからって
このいいがかりはひどいわ

>>337
回転テーブルは日本だろｗ

唐土の歴史と言った方がまだ通じる。

中国という言葉自体は本来は「葦原中國、あしはらのなかつくに」という日本の名前であって、

>>431
あの地域は「中華」が正しいんじゃねぇの？

実は麻雀の歴史と重なるんだよね。
今の中国麻雀が成立するのは19世紀なんだけど、断絶がある前後では
使う道具もルールも全く違ったりする。
見方によれば「模倣するものがあるから続いてるじゃん！」って
いう人もいるけどね。道具もルールも違ったるからね。

朝起きたら1000年経ってた

デーモン小暮に聞けばいつごろから中国があったのかわかるよ。

>>443
融合していないよ。未だに北京閥と上海閥で権力闘争してるじゃないか。

支那は日本人がポルトガル人の中国を指す単語のチーチに音を当てはめたもの。
たしか新井白石だったけな。
チーチの語源は秦国から。

よく日本では世界最古の土器が見つかってるって言う人がいるけど、
百歩譲ってそれが文字通り世界最古として、
それ以降の文明の発達は鳴かず飛ばずって方を問題にしないのは、
中国5000年と同レベルかと

>>448
もういいよ。
馬鹿すぎて話にならん。

>>442
めしやまマン　だよ

間違いない！！
たしか、国語の教科書に出てた！

>>5
殷墟が発見されて一気に遡ったんだっけ？
封神演技の世界だよな

そのうち「中国1万年の歴史」とか言い出すよね。

あんなポニーみたいな馬でよく戦えたよなぁ。
てかポニーはモンゴル産だっけ？

中国の行動はクソガキが騒いでいると思うとわかりやすいｗ

建国６０年だっけか

こんなの知ってるけど。
だから何？

3000年だったよな？←40代以上
4000年だったよな？←30代〜20代半ば
5000年なんだよ←20代前半まで

で、合ってる？

日本が下手に統一国家だから、同一視しちゃうんだよな

倉山氏の歴史解説の話めちゃくちゃ面白いぞｗｗ
最近ニコニコの政治カテゴリでよくランクインしてるから、どれか見てみるといい。

>>467
お前アンパンマンの見すぎだろ

はさま

>>466
何も反論できないおまえが馬鹿じゃん

大陸史だけだったら欧州だって古いし、中東なんてもっと古いよ
それでも何千年の国の歴史とは言わないよなｗ

共産党中国の歴史は浅い

え、でも三国志の劉備や関羽は今の中国人の先祖なんだよね？

韓国のファンタジーが凄すぎてなあ、霞む。
完全フィクションて

>>454
自己レス／アンカー間違い。
>>363じゃなく>>393。

フカシ込みで4000年だと思ってたが3000年の人も居るんだな。
5000年は盛りすぎw
70年は減らしすぎ。

中華人民共和国はともかく


なんで、
４０００年じゃ無くなったの？

>>465
何を意味不明なことを言ってるんだ？

まあ、ちょっと面白い切り口ではあるな。
そもそも“中国”という呼称に問題有りなんだけど。

シナチョンも祖先は一緒だろうな

確かに中国に行っても歴史の重みとかは感じないな。汚いだけだし、人も薄っぺらい。

>>459
「華」とは文明
「中華」とは、文明のセンターのこと
地域名ではない

5000年なんて信じてるのはウリナラファンタジーを信じてるキチガイ連呼リアンくらいなもんや

>>5

現在 ⇒ 中国5000年の歴史
15年前 ⇒ 中国4000年の歴史
30年前 ⇒ 中国3000年の歴史
45年前 ⇒ 中国2000年の歴史
60年間 ⇒ 中国1000年の歴史
75年前 ⇒ 中国の起源

世界の3年は中国の200年に相当。
そう考えるとつじつまが合うではないか。

そもそも古いから偉いというのは間違いであって、事実確認以上でも以下でもない

東亜病夫と呼ばれた虫国

中国っていう呼称は以外と古いらしい。
一般的でないが・・・
一説には、黄河と揚子江に挟まれた地域、とくに洛陽盆地を指すらしい。

つまりまとめると、
どうやって中国に秘密結社を乱立させ、農民に力をつけさせるか。

そこをみんなで考えましょう、ってことだろ？

345 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/17(日) 11:07:42.82 ID:???
中国は中国で、
「中華民国」という国家が成立した（事になった）のは、つい最近でしょ。
それまでは清国だったり民だったり唐だったり漢だったりで
絶えず領土争い権力争いを繰り返してきたのが「歴史」でしょ。
「中国四千年の歴史」なんてのは日本のラーメンのCMで出て来た言葉で、
中国国民にひとつの国家として四千年共通の歴史認識を共有できてるかっていうと、
大間違いじゃないかな？

スレッドで気になるのは夏王朝から始めてることだな
殷は殷墟が発見されたから間違いないが、夏王朝の前は神話時代だからな。

>>470
ポニーみたいとか知ったような口聞くなよ。
ポニーという言葉の意味もどうせろくに知らんくせに。

まあ　ＤＮＡ調べて　故地へ返そう　　我らが在日様も一緒に

別に中国（大陸）の歴史つうなら5000年で良いだろ

中国（共産党）の歴史ならもう80年以上だし。
中国（人民共和国）なら60年そこらだ

70年って何基準にして70年なんだろ？

>>462
デーモン閣下その時、地球に来てたのか？

10年毎に1000年増えてるから50年ぐらいだろ

普通に考えて5000年も歴史のある国があんな民度なわけないわな(´･∀･`)

>>459
中華思想と混同されるからお薦めしない。

>>481
外部から民族が何度も入り乱れてるからもはや別物といってもいい
朝鮮と同じ

>>465
土器の質じゃなくて、模様と装飾の奇抜さの方向に行っちゃったからな。

>>481
三国よりもっと前だが、リアルに作られたという兵馬俑を見てみろよ。
今の中国人とは別人種。

隋・唐・元・清は、そもそも漢民族の王朝じゃないから。

夏・殷のころ大陸にいた人間と現在の支那人は、同じ場所にいるだけでＤＮＡ的に関係ないから。

現在の支那共産党が清の版図を領土主張するが、清朝時代に漢字を使う支那人は被支配民族だったし、何もかもむちゃくちゃ。

基本的にあいつら革命と焚書坑儒がセットになってるからなあ

>>481
古代戦争の殲滅主義とモンゴル人レイプとで血は断絶している

>>334
ギリシャもな

史上最強のアレクサンダー大王がインドを越えて
世界制覇したのがどうしてこうなった

>>10
ほんとこれ

中国のいう事はギャグ、という意識が日本人にあるのはそのため

>>465
日本はだいたい海辺で集落作るから海抜の変動で海に沈んじゃったりするのよ。
縄文は今より高いところに集落跡が多いが、
それ以外は海が後退すれば色々出てくると思う。

>>474
いや、俺40代だけど、3000年は知らないｗ
即席ラーメンのCMでいきなり中国4000年の歴史とか言い出したのしか憶えてないよｗ

>>490
なら中原？

>>376
中国の歴史は63年、韓国の歴史は64年だ
どちらも戦後にできた国で何を言おうがそれが史実

大体、西暦10年くらいでチュウゴクの歴史が1000年ずつ増えるペースかな

いやもう本当にチャンコロはゴミクズだわ

512 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/11(火) 18:56:58.51 ID:2mClr1yB0
>>334
ギリシャもな

史上最強のアレクサンダー大王がインドを越えて
世界制覇したのがどうしてこうなった

来年から６０００年になるよ

５０００年になってたのかｗ
俺が知ってるのは中国４０００年の歴史だぞｗ

>>474
なるほどなー。

ゴキブリは三億年の歴史があるから
シナ人よりゴキブリの方が偉い。

30年くらい前の歴史読本の記事で宋の皇帝が、気に入らない事を書いた史官を死刑にしたら別の史官が「気に入らない事を書いた史官を死刑にした」と書いて死刑、で別の史官が「気に入らない事を書いた史官を死刑にした事を書いて死刑」と書いて死刑、更に…
結局皇帝が歴史改変を諦めたって書いてあった事を思いだした

（#｀ハ´ ）中国20万年の歴史をバカにするアルか

>>28
中国の歴史で一番問題なのは、
民族の移動が激しすぎるというところだ。
ペキン人の遺伝子を調べるとイラン人の
血が混ざっているそうだ。
つまり、現在のペキン人の祖先の一部は、
西アジアにいたことになる。
この大きな大陸をこれだけの距離移動した
とすると、過去にかなり大規模な民族移動が
あったということになる。時間をかけて少しずつ
混血が進むなら、ペキンより西はもっと
イラン人に近くなっていなければならない。

つまり、フン族やゲルマン人、ジンギスカンみたいな
連中が広大な大陸を西へ東へ南へ北へと大移動を
繰り替えしていたことになる。この様な状態で
まともな文明が維持できるはずがない。

現代の中国において、日本人が考えている
ような歴史があると思うのは間違いだ。
人口が大きいので中には優秀な人材が
いたというだけだろう。

赤旗　ユニクロで検索して下さい。
共産党がブラック企業ユニクロを「国会で」告発しています。
このプラスポイントは大きいです。

中華民国に中華人民共和国の略称を使わないで
大陸の系譜を語る場合には、

なんという呼称を用いるのが
正解なの？

>>484
どういう意味で「歴史」って言ってるのかが気になるｗ

>>1
そもそも 「文化大革命」 で何もかもリセットされちゃった。

まだ生きてるうちに
3000年→4000年→5000年とメキメキ歴史の年数だけ増えていくのが不思議ではあった
支那人の話は信用しちゃなんね

>>475
国の実権を戴くことはしても国の枠を壊した輩は国内から出なかったんだよな。
島国故なのかねぇ。

>>495
それは「中原」だろう、中国より中原と言ってくれた方が歴史を感じるけどな

>>495
それは中原、中国は広島岡山鳥取島根山口のこと
戦後GHQの占領下での洗脳の継続によって日本人から奪われた言葉が中国

半万年の歴史の起源は韓国ニダ

てか"5000年の歴史"ってえ風呂敷だと、そっちを連想しちゃうんだが
中国は3000年じゃなかったっけ?

便利な漢字を使っているから、
なんとか民族の連続性が保たれているように見えるけど、
もう、漢民族なんて客家の一部くらいしかいないだろ。
実際は、イラン人、チベット人、トルコ人、満州人、モンゴル人、ベトナム人や、
周辺少数民族の混血だろ。
だって、北京の辺りと広東の辺りじゃ、誰が見ても全く顔違うじゃん。
シナ人はどう思っているのかね？

>>517
それを言うなら今の日本も70年弱ってことになるけどね

でもそういう尺度で分けるなら、日本もそう長い歴史ではなさそう。
江戸後期あたりがもう色々と不明で、歴史小説のフィクションが史実としてまかり通ってる。

>>525
おめー20万年もアルアル言ってたのかよ

なんだかんだ言って三国志の登場人物20人以上言える率高いのは
断トツで日本人じゃね？ゲーム→マンガ→演義だろうけどｗ

>>492
天才現るｗｗ

>>500
日本人の先祖の主流である弥生人は長江領域から来たし
それを極論していくと、人類はアフリカに返らなくてはならん

日本の邪馬台国が2世紀だから
中国？というより、東ユーラシア大陸文明は
紀元前10世紀くらいでいいんじゃない？(笑)

そんなもん、だいたいでいいよ。

日本　+　1000年　でいいでしょ。

>>511
今の中国人に繋がるのはせいぜい明代からだよな
三国志の頃の民族なんてほとんど跡形もないと言っていい
何せ三国志の直後が五胡十六国で異民族大量流入期なんだから

ジャップの歴史は65年

>>490
中華も駄目となると

益々難しそう

今の中国ですら文革があるから前期と後期に分けていいぐらいだな

今週のテレビタックルでも中国人が言っていたな。
中国は歴史が分断されていると。
歴史を引き継ぐ優秀な人材は中国の悲しい歴史において消え、変わって文化的バックグラウンドを何も持たない成金が支配していると。

>>499
小さい馬の事だろ？

なんで喧嘩売ってるの？

白髪三千条の世界観だろ。はったりと見栄の人種だからな。

問題外だな。

そもそも「漢民族」を何だと思ってるんだ？
あれは血族じゃないぞ。

>>528
九州でどうだろう？

中華三昧だったのか。＞中国4千年

>>479
王朝も民族も関係なく、人間が住んでいた歴史を現在ある国の歴史と見なすならば、アフリカ大陸が最強になりますねｗ

>>404
エチオピア王国か
ヨーロッパに滅ぼされた国は、他にも沢山あったんだろうねえ・・・

・夏　どっか西南の方から来た人々
・殷　どっか西南の方から来た人々その２
・周　シルクロード西方からの渡来民族
・秦　ペルシャ系+騎馬民族
　
・漢　漢民族

・隋　鮮卑族
・唐　鮮卑族
・宋　鮮卑族
・元　モンゴル人

・明　漢民族

・清　満州族

インチキな国だ

>>430
モンゴル帝国を舐めてんの？

>>337
回転テーブルは日本の目黒区で生まれた。
ラーメンは日本で発達した。
中華飯の天津飯は日本で生まれた。

全力で知ってた

>>516
河北、中原、江南とあるわけだが

子供の頃は3000年だったのに、いつの間にやら5000年だからなあ・・・ｗ

まあ、ちょっと前までは「中国3000年の歴史アルヨ」って言ってたよね
3000年で殷代あたりで、ローマとかなくてエジプトの時代だから
たしかに5000年てなんだよって話ではあるけどな
北京原人までさかのぼっちゃったのかね

>>552
こら！
福岡にしろ

だいたい地球時間で30年で1000年くらいたつ計算だよな

中身がころころ変わってるしな
土地自体は昔からあるだろうけどそれ言ったらどこも同じだし

>>542
日本人は北方と南方ポリネシア系の血が濃くて
大陸は少ない

日本にまともな文化もない頃大陸には文化が溢れていた
現在日本はウォシュレットも増えているほど先進国になったが
いまだに中国では水洗処理しないトイレも多い

どうしてこうなった。

>>474
そんな感じかなぁ
昔中華三昧のCMで三千年て言ってた気がする。

>>481
そういえば司馬仲達の子孫は当然として
劉備も曹操も孫権はたまた漢王朝の子孫すら永嘉の乱で全滅したんだよなあ

くだらね。
こんどの中狂は良くも悪くも同じ歴史を繰り返さないよ。
諸条件が違いすぎる。
それは他先進国を含めても同じ。
どうやらどっかのポイントで世界は変わったらしい。
良いのかわるいのかは知らんが。

>>492
浦島太郎的なアレか

>>465
縄文土器は古いほうだけど、最近の発掘調査によると、同時期にシベリア、中国に土器が出現しているよ

>>545
韓国は宇宙創世の中心でいいから帰れ

ロケーションの呼称って、

実は無いんだよね？

韓国なんて５０００年といわれてた歴史が実は１万年って分かったもんなー

>>549
あまりにバカっぽいんでね。
そして返って来た答えも予想通りバカそのものだったわｗｗ

>>545
Pはひっこんでな
カスミンジョク

中国には、易姓革命のたびに上書きされる「史」はあるが、悠久の遥か昔から続く「歴」など存在しない。

故に、中国に「歴史」など無く、あるのは自己正当化のプロパガンダである。

>>553
> 王朝も民族も関係なく、人間が住んでいた歴史を現在ある国の歴史と見なすならば、アフリカ大陸が最強になりますねｗ

だが、現在のアフリカ人はアフリカが起源ではないので、
現代人の直接の起源であるところの豪州先住民族のアボリジニが
最強ということになる。

>>516
当時の呼称はそれだな

戦国春秋時代とか見ると今の民度とさほど変わらないだろ
ある意味、技術も哲学も闘争の中で発生している

>>512
おいおい、アレクサンダー大王がギリシャってｗｗｗ
こういうレベルのアホが中国には歴史が無いって言ってんだね、よく分かった(´・ω・｀)

コイツはコイツでいい加減でうさん臭い。戦後レジーム脱却とか無責任な事を言うが、それがどれだけ
とてつもないデカい事なのか、橋下騒動でわかったろう。その覚悟はあるのかと。アベノミクスどころじゃねえぞ。

実は3000年も無いだろｗ

イタリアを、イタリア数千年の歴史。
なんて言わねーだろ。

邪教と呼ばれる地下宗教ってどんなのか気になる

文字がなければ歴史も存在し得ない
文字が発明された時点で歴史が始まる
文字に記されない歴史は神話に過ぎない
中国人が漢字を発明した段階で歴史が始まり
日本は漢字を輸入した段階で歴史が始まった
歴史で中国に勝つためには漢字輸入前の神代文字を発見しなければならない
相手の歴史を短く見積もることで自国の歴史の有利を確立しようとする考え方自体
極めて幼稚
その幼児性ゆえに右翼と呼ばれる退嬰化した頭脳を持った連中は軽蔑の対象とされるわけ

>>539
（#｀ハ´ ）小日本のくせに生意気アル

>>537
？？？

中国4000年の歴史って
コレは昔のCMのフレーズがほったんだよな
確か糸井重里がつけたフレーズ
それが広まっちゃってみんなホントにそうだと勘違いしちゃってる

>>557
欧州のある地域じゃ「悪さしてるとモンゴル人に食べられちまうよ」と子供が言い聞かされるレベルだからな、凄いよ

日本も大した歴史無いだろ…
アジア大侵略した黒歴史しかない。アホのジャップは己を省みて反省しろや

しかしさ、三国志の時代で何十万人とか動員して戦争してたってのは本当なのかね？
話盛ってんじゃねぇの？

>>558
鶏の唐揚げは日本のどこで出来たんだ？

大陸に住んでいた偉人たちの思想は日本では脈々と受け継がれているわけでそれらの思想の正統後継者は日本だよな

日本は歴史も古いし
中国人、大陸の思想なんてまったく知らんのじゃない？

思想弾圧している国だよ？

乞食同然の禿坊主から中華の頂点に立った重八っつあんは中華史上最高の成り上がりやで

そもそもホモ人類はアフリカ起源だろ

>>545
朝鮮土人はほんと歴史をシラらねえなｗ

この人のおかしいところは
nationの概念を王朝にすりかえて過去にまで適応してるところだよな
あと民族ってのは必ずしも血のつながりにもとづくものではない
むしろ文化や意識のほうが大事

嘘なのは知ってるが、いつの間にか1000年増えてるのにワロタ

別にそんなとこ否定したってしょうがないだろうに
バカらしい

>>567
その例だけで言うと
日本が異常なのでは？

２ちゃんねるも1000年目に突入したかｗ

>>474
うん　４０代だが中華三昧で3000年って言ってた気がする

>>589
バカチョンが話に入れてもらいたいんだよｗ

>>593
兵10万と号し〜ってのがあったらだいたい10分の1だと思って間違いない。

4000年たらいうのは糸井とかいうコピーライターの作でなかったか？

>>593
高確率で盛ってるｗ
そのほうが面白いだろｗ

>>599
なら、尚更断絶しとるけどな

>>229
>中華料理の回転テーブルでラーメンや焼き餃子、エビチリ食うだけで
>「これが五千年の歴史の味か〜」と思うだけで美味しくなる。

ラーメンは明治時代に華僑が作り始めた、
焼き餃子は日本独特の習慣(支那は蒸すか茹でる)、
エビチリなんて陳健民の戦後作品だろw

土地の歴史だと大陸や半島に負けるけど、民族の歴史なら負けないぞっ

中華文明というゆるいくくりなら5000年ぐらいあるのかもしれんけど、
有意義な文化・文明としては70年程度の歴史しかないってことだろ。
政治も科学も、日本人には想像もできないほどの破壊によってリセットを繰り返してきたから。

>>572
「仮定して」ってことね
世界最古だと自慢する割に、古代アジアでは新興勢力だった事実はスルーかよと

>>576
どう馬鹿っぽいのかよろしく。

>>5
最近は中国７０００年の歴史って言ってるよ。

ググればいくらでも出てくると思うｗ

てか「歴史は繰り返す」ってことを引き延ばして言ってるだけじゃん。
中国5000年なんて、ただのうたい文句だろ。
学者がしたりがおでマジレスとか痛すぎる。

どうせなら石原みたいにもうすこしストレートに毛嫌いしろよ。みっともない。

アフリカは、古代エジプトが半端でない航海技術を持ってたんで、
南の方も東アジアよりよっぽど早く文明化している

アフリカが未開大陸だというのは欧州の自己弁護用宣伝

中国の歴史が伸びてるのは、考古学的発見などで殷の前の夏王朝なんかの実在が信憑性出てきたからでしょ
私は中学の世界史では殷からしか習わなかった

『中国史』としては７０年位は概ね正しい
でも『支那地域史』としては５千年も間違いじゃない
あの地域が『中国』を言い出したは、歴史的には最近だからね
『中国』って、結構政治的な言葉で、支那の方が普遍的な言葉なのです

>>521
30年前は3000年の歴史でした
1年で1000年ずつ歴史が延びてますねｗ

いつの間に5000年になったんだよw

>>592
日本は大和王権と前方後円墳の関係から１７００年の連続性はガチなんだよ

文化や意識が続いてるなら、もっと中国は良い国になってるだろ。

>>423
清では１６４４年に「薙髪令」を出して弁髪を強要した。漢系の人は
これに反発したけど拒否すると死刑なので結局普及した。

>>585

つhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

中身を読めば、支那5000年の「知恵」だな。
確かに「７０年」ぐらいしかない。
ただ本性は5000年変わらず、そして征服王朝は一応は過去の歴史を学び
また悪習に吸収され滅ぶ。

>>474
２０代半ばだが確かに俺の時は４０００年だたｗ

>>599
中国には千年続いてる企業って何軒あるの？

鍬、くわで国家転覆できないからな今は。

過去のようにはいかんだろ

>>608
断絶してるって考えがおかしいわけじゃん

>>593
当時は10倍して報告する習慣があった。白起の趙兵100万人生き埋めなんて
物理的に無理。

それいっちゃ〜、、、　おしめぇよ！　史書五経とか漢詩なんて日本の方が理解してるんでね？

まあ中の人の劣化はもっと酷いんだけどね

>>593
この前ちょうどヒストリーチャンネルで「赤壁の戦いの真実」っての
やってたわ

曹操の軍勢が70万、30万、20万説があったけど
実際は数万くらいしかいなかったって

なるほど
三国志の時代と全く異なるのが理解できる

>>613
質問だが一体誰が世界最古とか自慢してんの？
あんたの話じゃよくいるらしいけど。

>>587
存在しない右翼と戦ってるのか？

今の中国には５０００年の歴史は感じられないよね
韓国と似たようなもの

知ってた

中国五千年は易姓革命五千年だからな。
易姓革命を抜いてしまえば出自が違う王朝が興亡した地域史にしかならない。

>>1
アホ

>>610
あと回転テーブル作ったのは日本だ

3000年から4000年になったのは殷墟が発見されたからか？
5000年になったのは夏王朝に関するものがその後発見されたのか？

俺2000歳以上だったのか…
自分の歳もわからなくなったとは…

>>592
実在の確かな雄略天皇から数えても、世界最古ですが何か?

>>607
誰のキャッチコピーかは知らないけど、中華三昧は中国四千年の歴史って言ってたよ。
三じゃない四！

>>624
チャイナドレスは多民族からの受けが良いから、如何にも中国の伝統です。みたいな顔している。

呉服つーくらいで、華南の伝統服なのは、実は和服だと思う。

>>521
中国5000年の歴史って中国でも「ふかしこいてるだけ」
つう意見も多い
日本で有名になったのは観光会社が宣伝したらw


根拠は色々あるけど、黄帝神話もセットに考えると5000年くらいになる。つうのがよくある意見

実態にあわせると、どうやら実在してたって証拠がある夏王朝から数えて3500年から4000年って所。

3000年つうのは、昔は夏王朝の実在が信じられてなかったから、その後の王朝から数えて3000年

と言うわけ

>>587
国の歴史の連続性は無いと言ってるだけだ、それに歴史の深浅で偉さは決まらないとずっと言っているってば
事実の確認以上の意味合いは無いってば

一騎当千は500倍くらい盛ってるね

なんか日本の邪馬台国やら熊襲やらからの文化・文明の継続をもぶった切るような話だな。

イタリア人ほど自国の歴史建築物を大事にしない奴らはいない
保管、維持をイギリス人に任せればいいって塩野七生が書いてたな

>>587
＞文字がなければ歴史も存在し得ない
これは違うだろ。

いつ日本に抜かれたんだ？

ヨーロッパはヨーロッパで、ゲルマン民族やらガリア人やらでケルトじんやら
色々あるらしいよ
俺らにとっては、一行で学ぶ単語でしかねーけど
ヴィンラントサガで、イギリスにはデーン人の征服王朝が建ったことがあると
初めて知った奴も多いはずだ、よね？

知ってた（力強く

歴史が長い国の割には民度が低いよね〜

野蛮人みたい

>>622は?そんな歴史無いだろアホ
戦国時代なんて常に争ってたじゃねーかw
日本は特別でも何でもない。そんな好かれてもねーし

>>586
宋代に流行した殺人祭鬼が生き残ってるんだろ。
土地神にささげるため、金持ちの子女をさらってきて穴に埋め、少しづつ肉を削いだり、
目を潰したり、皮を剥いだり、熱湯を垂らしたりして、時間をかけ、苦しめてなぶり殺すことで
豊作が約束され、犠牲者も苦しい現世から解放されて、幸せになるという。

あの大陸に連続性を求めるのは至難の業だな

>>533>>534
中原と同じ意味で中国という言葉もあったらしい
たしかに今の中国とは意味が違うけど

>>555
自らを中華と尊んで周辺を蛮戎夷狄と蔑みながら、
実際その異民族に攻め込まれ飲み込まれ影響受けまくった歴史だからな
中国大陸・漢民族の歴史は

>>587
文字伝来以前の記録装置は人間だったんだよ

偉そうなこと書きながら漢民族の字使ってる馬鹿日本人
他民族の文字がなかったら意志伝達さえできない民族が
勝手に他民族の文字使うな

多民族が入り乱れてる？
大陸なんだから当たり前
そんなこと言い出したらヨーロッパもアメリカもどこでもそう

>>558
アボガドロール的なあれだったのか…

>>631
史記の記述は100万じゃなくて40万だろ、お前がもってどうするｗｗ
まあ実際には1万以下だろうけど

>>631
勝ったら「敵は十万居たけど撃破しました」
負けたら「敵は十万居たからしゃーない」
ってことかいな

ところで神舟15号打ち上げをLIVEでやってたけど、ほんとうにライブかな？
失敗に備えてディレイしてたんじゃないの

日本に虐殺された中国人も中国発表で数万人から数十年で3000万人に増えたしなw
2000年歴史が増えたからってなんぼのもんじゃw

>>645
ヤマト王権から途中王朝交代を経たとしても
もっとも古い王朝の1つであることは誰もが認めるところだし、そこ否定する人はいないでしょう

でも政治的な支配領域は推移するわけだし
民族としての統一性も幻想だから一言で連続性といっても現代の日本国の概念ではとらえきれない

>>582
昔の中国文明のあったところが今の中国なら
アレクサンダーがいたところが今のギリシャだろ

これが違うというなら今の中国も昔の中国ではないわけで
歴史が無いといっても過言ではない
儒教も道教も何もないぞ

>>658
突然脈略もなく何を言ってるんだ？戦国時代？好かれて？？

>>655
デーン朝なんて教科書に載ってるレベルだが。
マンガ基準で語るなよ恥ずかしい。

中国初の統一王朝　「秦」　続く「漢」は前政権からの禅譲と、印綬の継承をもって、
皇帝を名乗ることによって、国家継承をする。
印綬は後漢時代に失われるが、この国家継承は「宋」まで続く。
しかし、この中国は「元」によって滅ぼされる。「元」は「宋」から禅譲を受けてはいない。

「元」が衰退し「明」が興るが、「元」からもその前の「宋」からも禅譲は受けていない。
「明」はまったくの新国家である。

そして、この「明」の継承国は「清」を経て「中華民国」、現台湾政府である。
しかし、「中華民国」は継承した時点で、皇帝を名乗ろうとしたが失敗。もはや皇帝は存在しない。

中国の継承正当政府である証の、印綬も禅譲も皇帝さえも失われて久しい。
現在の中華人民共和国は、まったくの新国家である。

饅頭の由来に孔明が関わってるってのは本当なん？

つまり、何か？　５０００年歴史の悪い部分だけが残ったと、、、　劣勢遺伝だけが生き残った国家。

>>664
漢字は漢民族じゃねえし
そもそも発祥、起源は謎のままだし
今の中国は簡易文字で漢字じゃねえｗ

文革で殺しまくったからなｗ

正論、すべて消し去ってしまったｗ

馬鹿丸出しｗ

だいたい支那が本当に先進国だったなら、
日本は相当なリスク払ってでも遣唐使を送り続けてたはずなんだよ。
落ちぶれて見るべきところがなくなったから
もういいか、と廃止されたわけだ。

中国・韓国の数字はだいたい1/100にすれば実際に近くなりそう。

中国50年の歴史
南京3000人大虐殺

夏王朝が実在しても、せいぜい4000年の歴史だろう
5000年なら三皇五帝が実在しなきゃいけないレベル

馬鹿だなこいつ
韓国と違って中華域という意味なんだよ
誰も今の中国政府に数千年も歴史があるとか思ってないわ

とりあえず、どういう意味で「歴史」なんだ？

自信過剰だと、墓穴を掘るで、
成功しているからって、

いい気になって破滅してはならん、謙虚に客観的に物事を見つめないとならん、
キラン☆はあと♪

ホンモノの中原にいた漢民族は客家の人たちなんだっけ

>>672
在日だからしょうがないんだよ。

>>648
日本で言うところの

棒でグルグル回して建国されたを勘定してるような話？

香港人も、中国の歴史は60年程度だって言ってたよ。

>>599
いや、歴史は国家体制と民族・文化が重要だろ？
中国は両方共崩れているんだわ。
実際、満州人は元々違う言語を喋っていたはずなのに
なぜか中国語を喋っていたり、中国の北と南では
言葉が通じなかったり、きちんとした漢民族の
線引きは難しくなっている。

>>430
現在の中華人民共和国は清朝の旧領からモンゴル国を抜いた領域を占拠したもの。
清朝領域はチャイナでなく、その構成要素の一部分では旧秦漢領域がチャイナ。
それ以外は満州人君主が中華皇帝以外の別名義で納めていた土地。

麻雀って誰が考えたの？

>>587
神話学という学問があってだね・・・

>>646
たしか中高生の頃だから1980年代前半、
新発売「中華三昧」のCMでは三千年だったと
思うんだが。

歴史----人間社会が経てきた変遷･発展の経過｡また､その記録｡


べつに5000年って言ってもいいだろ
70年はないわ

まーたペテンコンビが印税目当てで馬鹿に本のステマしてんのか
まさかこんな奴らの本に金使っちゃった馬鹿はいないよな？

倉山満の『じっくり学ぼう！日本近現代史』がYouTubeで放送されている。ネトウヨは必見だぞ（　・ω・）ｙ─┛〜〜
http://www.youtube.com/watch?v=87T5ed7-Oao

>>586
法輪功でしょ。
台湾の観光地では、中華人民共和国の観光客向けにさかんに宣伝してる信者がいる。
こういうところから国が滅びるのかも。

>>582
征服王イスカンダルはイラン人の子孫にされちゃってるし

「中国（大陸に居た人たち）の歴史」なら5000年でも6000年でも好きに盛ればいいよ。

でも中華人民共和国は建国64年。
アメリカより台湾より韓国より幼い国。

>>664
御先祖は習いに行って、ちゃんと当時の人に許可を得て習得して帰った。なんの問題もない。
今の人には関係のない話だよ。日本人が日本の歴史が古いとか言って威張る必要もないし。
ただの事実検証以上の意味合いを持つつもりはないよ。

書物に書かれていて、確実な証拠が残ってる歴史は、せいぜい4000年程度じゃね。
それ以前は伝説と、発掘した遺跡を、むりやりこじつけてるｗ

↓3500年前の、このあたりから怪しくなるｗ
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8C%E9%A0%AD%E9%81%BA%E8%B7%A1
>二里頭遺跡は紀元前1800年から紀元前1500年頃の遺跡と見られ、中国の歴史上の夏・殷の時期に相当するため、
>中国ではこの遺跡は夏王朝の都の一つと考えられている。しかし歴史上の夏王朝の人名を示す文字資料は出土していない。

そういう歴史で良いなら、高天原は三内丸山遺跡だったって言えば、日本は６０００年ぐらいの歴史になるぞｗ

歴史について日本に文句言うなら
せめて1000年国家を維持してからにしてほしいよな

石を投げれば数百年昔の建築物がある日本がまず異常

それが現役なのも異常ｗ

>>630
中国では断絶してておかしくない。
支配者や王朝が変わる度に前王朝の一族・民族を虐殺してた。
焚書坑儒だってあったし禁書は当たり前だし歴史を書き換える事も普通。

ミスった
神舟10号か

>>691
雀鬼鎖。

>>593
あの時代のはだいたい１００分の１にすると良いらしい
数十人規模の盗賊が村襲って食いつないでた程度なら確かにリアルだわな

>>593
三国志の時代の後、魏の総動員可能兵力は、邪馬台国のソレと変わらず。
びっくりした魏が金印を贈ってしまっている。

三国志の軍勢は、流民の群れと余り変わらない。
動員した詳細は分からないし。途中で入れ替わったり、勝手に消えたり増えたりする。

で、余りにも国力を疲弊しまくって。最終的には当時の日本以下。

>>658
王朝（正統）の連続性な
戦国時代・江戸時代の大名も、全て天皇の臣下なんだよ
今でも天皇に姓がないってのは、易姓革命がなかった証拠

でも建国７０周年記念行事があるんじゃなかったっけ？
少なくとも７０年前に中国という国はなかったし、
あるとすればそれは日本国内の中国地方だし。

中国の歴史は７０年は正しい数字だと思うけどな。
大陸の歴史は３０００年から１０年毎に+1000年加算される
仕組み。これは現代日本人が証人になってる。

まあ漢民族が治めた歴史も驚くほど短いし、あの大陸は
少数異民族が君臨して安定するのは歴史で明らかだね。

中国語には大量の日本語が輸入されている
中国語の中で意味がわかる二字熟語があればそれは日本語から輸入されたものだと思っていいくらい多い
中国が輸入した日本語は単語だけでなく、日本語で多用される「造語能力のある接尾辞」も現代中国語に輸出された
(1)化(2)式(3)炎(4)力(5)性(6)的(7)界(8)型(9)感(10)点(11)観(12)線(13)率(14)
法(15)度(16)品(17)者(18)作用(19)問題(20)時代(21)社会(22)主義(23)階級
これらは高確率で中国語に登場する接尾辞だ
もはや日本語なしに中国語は成り立たないのである
（本当は使用例と、中国が輸入した単語も載せたいが文字数制限のため省略する、そのくらい多い）
ちなみに漢字の起源は殷の亀甲獣骨文字が起源
漢民族の王朝は、漢、宋、明、それ以外は異民族の王朝
隋と唐は鮮卑族の王朝、元はモンゴル人の王朝、清は女真民族、などなど
つまり漢字は漢民族が創ったのではなく日本は感謝しろ等と言われる筋合いはない
漢字以外にも、チンギスハンは中国の英雄と中国は教えているが、本当はモンゴル人
チャイナドレスも中国を代表するイメージだが、本当は満州人の服
パンダも本当はチベットの動物である

日本には天皇という一本の皇統があるから、国家の政体が変化しても継続性があるわけだな
ありがたやーｗ

そもそも漢民族がいないしｗ
みんな侵略者の末裔ｗｗｗｗ　　雑種ｗｗ

>>689
近代以降の歴史の形成で大事だって幻想が作られたわけで
実態としては正しくはないってもう通説だよ

野球で言えば　王、長島→チチロー→イチロー　　って系譜かな。

平和な時代が３代（約１００年）くらい続かないと文化なんか成熟しないだろ。

だから…なんも生まれてない支那の歴史が７０年ってのは当たってるのよ。

>>570
逆に今までみたいに革命のリセット機能が容易に働かないからこそ
今後数十年の中国による国内外の惨禍はより深刻かつ断続的に撒き散らされると悲観してるがね、俺は
ナイルの氾濫が単なる災厄ではなく豊かな地味をもらたすように
中国史にとって革命ってのは必要悪な機能だから、これが働かないと汚泥が溜まる一方

>>623
侵略がなければ、自分たちでぶっ壊しちゃうからね文化大革命みたいに
国がでかすぎるんだろうな

しかし、紙や文字、日本文化の元になった文明を中国人が発明したのも事実だし
中国人で優秀な奴はめちゃくちゃ頭が良いし駆け引きもできるから
朝鮮人みたいにはバカにできない

7が楽しみだなー

満？
なんだ、みつおじゃないのか。

数千年の時間は消しようがないw 変な先生だね>>1

現在の中国ってさ、一党支配という形で中華をひとつにしてる、一種の国家エミュレータと見たら、
中国共産党がなんなのか分かる気がする。

>>675
伝説ではそうなってる
氾濫する川の神を鎮めるために生贄を捧げるのが野蛮だつって作ったのがまんじゅうだって伝説

まんじゅうを漢字で書くと「饅頭」だけど、この「頭」って生首のことだとか

>>671
イタリア人が昔のローマ人でなはないし、
その当時のイングランド党にはアングロサクソンは
住んでいなかったしｗ

中国だけ特別ということはないな。
漢字を使っているっていうだけなら、
現代のアルファベット文化圏は
みな「ギリシャ・ローマ人」になるし、
下手すればインドやイランも同じ
民族になってしまうｗ

インディアンの歴史も入れればアメリカも古い国

てか世界中が古いに決まってるから中国の優位性なくなる

インドの歴史は60年くらい
エジプトの歴史は50年くらい

↑バカ乙

>>682
チャンコロどもはそんなこと言ってねえよ
中国5000年(だろスッとぼけんな

今のシナ人は周辺異民族の混血。
文革以降は言語以外の文化すら継承していない。
中華文明とは関係ない。

リセットして中国70年。
その通りだわ。

ロックフェラーは文化大革命をいい実験になったと言っていたらしいし、
最近の新自由主義者とネオコンのしてきたことを眺めていると
日本も気をつけないといけないと思うけどね。

スカイプ家庭教師
http://www.geocities.jp/revfork45/uy.html

>>712
俺は天皇制や陛下は嫌いじゃないが、そこは特に問題じゃないからな。
上で朝鮮人ぽい人が書いてるように内戦とかも特に関係ない。

>>687
まぁそんな感じ。
なんで歴史オタなんかは「流石にねぇよ」つう意見が多い。


まぁ国民や国家としての自慢する歴史なんて、なんぼか水増しは当たり前だしw
日本だって天皇家の歴史たどれば神世の話になるわけでさw

>>302
＞魏志倭人伝だってあいつらの書だろ

中国には古い文献がないから日本の文献をもとにして復元してる。

医心方　Ishinpō - Wikipedia, the free encyclopedia
Many of the Ishinpō texts have been lost in China...It is a national treasure of Japan.　医心方のテキストの多くは中国で失われ、日本の宝です。
en.wikipedia.org/wiki/Ishinp%C5%8D

中国土人5000年の歴史

>>669
主人が殺された
父さんが殺された
爺さんが殺された
弟が殺された
兄さんが殺された
叔父が殺された
従兄弟が殺された

これ全部同一人物だったりするわけだけど、全部カウントしちゃうみたいな？

知ってる

共産主義国の言う事はすべてウソとプロパガンダだから。
中国の歴史は、中国共産党が滅亡した後に正される。
それに中国の歴史書はすべて後の王朝が記録してるから。

東洋史の宮脇淳子先生も同じ事を言っていた。「中国○○○年の歴史」とは日本の学者が言い始めた
ことだそうだ。清朝の後、空白をおいて中共が建国されて高々60数年だよ。支那大陸に数千年の歴
史のある王朝も近代国家も全く存在しない。

5000年間、人は住んでただろうから
5000年の歴史があるとして

誇れる歴史なのか？

>>714
日本で朝廷が権威を持って統治していたことに異議を唱える馬鹿はいないよｗ

>>694
国体が維持されてないと歴史の連続性が無いと主張する人多いのよ(´・ω・｀)
ホント日本の知的レベルは落ちてるわ

モンゴル帝国｢おひさ♪｣
中国｢ぎゃああああ！！！｣
北朝鮮｢ひっひいぃ！！！｣
韓国｢お助けえぇ！！！｣

文化大革命によって全ての中国の歴史文化はリセットされた

これは当時を知る中国人自身が言ってる

>>721
やはりか、しばらくのあいだ食べるたびに「生首」と思いながらおまんじゅうを頬張るプレイしてたお

国史と地域史の混同をしなければ良いだけ

>>634
赤壁にあれほどの数の船は浮かべられないとか聞いたことがある

中国製の歴史だから本物なわけない。

中国の歴史ねぇ

人民＝日本語
共和国＝日本語

5000年前に和製漢字はもちろん中国なんてモノは存在してない。

>>711
支那人が、日本の小学生の習字の学習に感心してたりするし
漢字の研究でも、日本は支那より上かもしれんね
くわしいことは知らんが、日本は「説文解字」よりももっと古い文字の研究まで進んでるんでしょう

>>714
>>722

現在の中国と過去の中国に
どれほどの統一性があるだろうか？
中国と「元」が同じなら、インドと
イギリスも同じ国だよね？ｗ

>>704
民族を虐殺なんてできねえよｗ
ジェノサイドなんてそうそう起こるもんじゃない
焚書坑儒って民族虐殺じゃないぞ

それに歴史の深さ＝民度なんてことにもならん

>>643
一応そんな感じ。
2000年は始皇帝から数えたものだが、それだと皇紀2600年より少ないから
周を足して3000年にした。

>>647
呉服の呉は反物、つまり素材を指していたもので、和服は唐の影響を受けながら
も独自に発展したもの。

中国
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！ セクロスサイコー！ きゅうしょくサイコー！

現状を見る限りではマイナス50年ぐらいだな

>>538
江戸時代だったらもう庶民が読み書き始めるから
多くの文献が残ってる。
歴史学として大袈裟なフィクションは無理。

>>725
お前みたいな馬鹿には理解できないだろうから反応しなくていいよ

屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
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屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
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ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
ジャップの根源、ジャップの素、ジャップの起源、ジャップの中身、ジャップの正体、ぶさ人種ジャップ、

>>664
アメリカは違うじゃろ
ネイティブが住んでた所をヨーロッパ人が
発見しちゃったんだから

それに偉かったのは太古の中国人であって
日本に大勢留学して和製漢語を学び国名までつけた
今の民度ゼロの支那土人が威張れる話じゃない

アメリカ人はアラブ人やギリシャ人に土下座しろって
言ってる様な奇妙な話だな

お前馬鹿だろ

2002ワールドカップの時に金大中がリアルで
「ｳﾘﾅﾗ半万年の歴史」言った時は実況も盛り上がったな

７０年クソワロタｗｗｗｗｗ

もっと広めるべきだなコレ

>>465
古代日本人は、国家をつくるのを嫌ったの。
自然の恵が豊富で食べることに苦労しなかった、国家によって格差社会になることを避けたのだよ。
ヒントは、奴隷制がなかった。死刑制度がなくお祓いと禊。但し、世界に類の無い自然災害の国。

モンゴルアジア歴史学の宮脇淳子さんも言ってるね

嘘ばっかだって

>>743
次は水滸伝を読みながら、中華街の肉まんを食べるプレイをぜひ。

>>731
あれは甲子思想のせいで間延びしちゃっている

正倉院とか、あれは立派だ。シルクロードの東の果ての吹き溜まりだ wが、
風速が弱くてちゃんと維持されてきた。

>>694
だから“中国の歴史”だってぇの
中国の歴史は64年、これが史実

各王朝の末期は毎回目を覆うばかりの糞展開だからなあ

>>658
内戦やから。その間も天皇さんは京都でうたた寝しとる。

>>750
古代中国は殲滅主義だドアホｗ

相手皆殺しが当たり前
少しは常識知っとけ

ウエーハッハッ、わが韓国半万年の歴史に比べたら５千年など話にもならんわｗｗｗ

世界最古の土器と磨製石器が見つかったのは日本
縄文時代は世界最先端の文明を持っていた

中国は易姓革命の国

革命が起きて政権が倒れると旧来の文化しきたりは全否定され、それに関わってた人間は皆誅殺される。

中国の民衆からすれば、たとえマナーを良くして世間のために尽くしても、革命が起きれば、それまでの価値観が全否定されて自分のやった善行が無駄になるだけだから、公共心など無意味ということになる。

中国民衆の民度の低さはこういうところから説明できる。

その点、政権が倒れても、それまでの文化や価値観は否定されることのなかった日本では民衆の民度は当然高い。
そして、それを支えていたのは政権が倒れて、時の支配者が交代しても、決して代わることなく連綿と続いていた天皇の存在だろう。

2ちゃんねらーは外枠の国家が滅んだら、すべてが終わるとしか考えられないのか

中の培ってきた伝統、文化は受け継がれるという発想は全くないのか
哀れだな

>>671
やられたわｗ
君の勝ち。

元寇の時代は大陸はモンゴル人が支配してたからな、あの地域はいろんな民族が覇権を争って国を興しては前の民族の文化を抹殺し
その繰り返し、現在は漢民族が支配してるというだけｗ
昔は共産党は中国3000年っていってたが4000年になり今では5000年に増えてるし
そういえば、おお〜凄い！という単細胞がチヤホヤしてくれるもんだから味をしめてんだろ　日本の歴史学会のアホどものように
こいつら中国共産党に迎合してプロパガンダに近い歴史を日本人に垂れ流してるとんでもない連中だよ

しかしながら、韓国1万年の歴史には嘘は無いﾆﾀﾞ

>>755
お前みたいな馬鹿理論じゃネラーにすら理解させられないもんなw

三国志の戦いって、「なんで�ｷ合よく大軍の中から司令官同士でやりあってんの？」と思うわ
けっこうだらだら戦っているような気もするし

>>599
つ　文化大革命

1日1爆発

>>302
＞日本は漢字使っとるし

漢民族の末裔ともいわれる客家の漢字発音は、中国語より日本語に近い。

客家は本当の漢民族集団。…客家方言/言語の発音と日本語は中国語よりも近い
Hakka is the true Han ethnic group.…spoken Hakka dialect/language and Japanese language are closer than Mandarin and Japanese.
www.asiawind.com/hakka/history.htm

>>754
江戸時代の文献は残りすぎて解析がさっぱり進んでねぇとか
前にどっかのスレで「祖先の日記が出てきたんで読んでみたら、行き遅れの喪女の愚痴だらけだった」って人が居たっけな

>>772
だから地域社会史としては理解してるし否定なんてしてないのに・・・・

>>550
それを言うと、日本人だって一日千秋の思いって流石に大袈裟だろ、って反論が来る
オリジナルは一日三秋らしいｗ

>>21
イナゴの大群が現れる手前

それまではウリらが支配していたニダとか言い出す国が出るな

この記事のメインは
>この本を、すべての日本人、そしてマイケル・グリーン
名指しの所なんだが

国としての歴史の長さと民度の高さってのは比例するのかもしれないんねえ

国民党がそれまでの王朝の連続性を全否定
共産党もそれを踏襲したからな
まあ初の統一王朝の秦自体が異民族国家だったし
共産党の伝統的な民族自決なら細分化しかない

>>658
戦国時代も天皇の権威は健在だったんだがｗ

>>694
>>740
お前ら正味阿呆だね。それは支那大陸の異民族の数千年の歴史で、中共でも、漢民族でも、それ以外の数千年
の歴史でもないわ。

とにかく大袈裟な国って事だな。

中国の歴史
今なお、最初の一歩一年すら歩み出ていないと思うのだが

紙、文字、羅針盤、火薬みたいな個々の発明ってのは
１人の「ひらめき」があれば生まれちゃうものだと思うんだよな。
日本ではネジや蒸気機関は発明されなかったけど、
それを見た日本人は即座に仕組みを理解した。
偉大な発明には違いないと思うけど、
それをもって「中華文明は偉大だった」というのはちょっと違うと思う。

今のロシアの歴史にはソ連時代はカウントされてるのかなぁ

何か気になった

中国人「その結論は既に我々が4000年前に通過しているッ！」

>>765
中原の歴史と中国の歴史はまた違う、か。
地域の歴史と国家の歴史は別物だねえ。

>>768
あのさ、住民全員虐殺なんてことすると本気で信じてるのか？
旧支配者を抹殺することは可能としても住民全部殺したら支配する対象がいなくなるぞｗ

>>750
冉閔「鼻が高くて鬚が多い奴を片っ端から殺せばいいだけだお」

え？何をいまさら…

>>740
連続性が無い歴史に価値は無い、ということはない
現に>>1も中国史に基づいて持論を展開してる

今の中国政府も自分達の政府が数千年なんて一度も言ってないけど？
中華域の歴史がそれだけあるだけなのになんで勘違いしてる馬鹿がこれだけ多いんだよ
頭おかしいのかお前ら？

>>772
国破れて山河あり　は杜甫だったか？
倉山の煽りは確信犯だな。

>>768
圧倒的な異民族が侵入するってことは、怖いことだわな。
武力だけあって、人口がさほど多くない異民族の場合には、殲滅は起こらないけれど。
それでも、朝鮮半島のように、一民族が疾風のように全土を一方的に蹂躙して、抵抗もできないような場合には、
民族の景色が変わってしまうこともある。

そこを突っ込むのは野暮ってもんよw

>>797
君の言うとおりだ

だが奴らは馬鹿だから実行したんだｗ
そのせいで人口激減したんだよｗ

中華人民共和国
「人民」「共和」この二つは日本人が漢字を組み合わせて作り出した言葉
国名がすでに歴史のなさを物語っているｗｗ

まあ「中国」って、ほんとは日本のことだからな
日本神話の、葦原中國（あしはらのなかつくに）が日本であって
世界中で支那のことを中国なんて言わされてるのは日本だけというｗ

中つの国は何年？

>>658
好かれて？

媚を売る必要ないだろ

ラーメンマンおわた＼(^o^)／

論理がめちゃくちゃじゃね？
よその国の歴史にいちゃもんつけるって逆に日本がやられたら嫌だろ？
こういうの失礼だわ

そろそろ我々は北京原人の直系の子孫アルよとか言い出したりしてｗ

>>797
それ言い始めたらアフリカ最強

国の歴史と土地の歴史を一緒にすんなよ

日本神話は縄文時代の事実に基づいて書かれてる

俺の幼少期は「中国4千年の歴史」だったのだが
今は「中国5千年の歴史」なんだな

俺、千年も生きてねぇｗ

>>1
支那人もせいぜい七十年程度の国だと知っている。
あの大陸では政権ごとに過去を否定してきた指導者や民族移動さえさせて
日本が中国四千年の歴史とか言ってチヤホヤした影響も大きいよ。
アホな日本の御用学者らが、さんざ中共にゴマをすったからね。

>>582
マケドニアは広義においてギリシャに含まれる。
現代マケドニアがスラブ系でギリシャから名称使用などで抗議されているだろ。

>>759
>>1のオッサンの言う70年って、中華人民共和国の歴史だろ（にしてはちょっと多いが）


それ引っ張ってきて
「中国には70年しか〜」
つうなら、日本なんかは明治維新から始まったとか、敗戦から始まったって勘定したら中国より歴史ないぜ。って話になる


いくら何でも>>1は自説に偏り過ぎ意見だよ
結論の為に理論を作ってるもん

>>789
オカルトマニアのホモが献金をケチって、大葬も即位礼もできなかった時期が・・・

住民を抹殺するというか、基本殺して犯す。
世界共通のことです。

>>772
中国大陸の思想哲学で春秋戦国時代を超えるモノは無いし、
文学作品で元代を超えるモノも無いし、詩文で唐代を超えるモノは無い。

つまり文化的には衰退しているだろw

>>780
つーかしなちゃんが漢字の読み方ころころ変えるから
日本語が3つも4つも読み仮名増えて大変なことになってんじゃん

>>735
無線のある現代でも数万単位の組織的戦闘は無理だよね。
実際は300人とかだったんじゃないのかね？

>>813
人類アフリカ起源説最強ｗでもそんな話してないｗ

>>797
三国志の時期の人口減少ググるとビビるよ

>>797
戦乱期の前と後の人口差はパネェぞ
飢えた流民が行く先々で、略奪と殺戮と共食いを繰り返し移動していくと思えばよろし

>>818
えーと。江戸幕府が征夷大将軍による支配体制ではなかった、という珍説を新たに広めるなら…
そういうことになるけどさ。

>>777
演戯のほうは作り話だし、正史のほうは別に正しい歴史ってわけじゃなく
編纂された時の王朝にとって正当な歴史ってだけだから、真実ばかりじゃない。

>>764
今でもあちこちから所蔵物の関しての発見があるからな

>>811
私がこの世でたった一人の味方だ

頑張れ

>>807
ルーツは我が国ニダってお前は朝鮮人かｗ

倉山さんは地上波デビューしないの？

>>815

中国３０００年→殷王朝実在の証拠見つかる
→中国４０００年→夏王朝実在の証拠も見つかるだろう
→中国５０００年

という話だったと思う

シナにあるのは遺物だけ
文化も伝統も何も無い。

>>770
>>465

>>10
2000年経つのは早いなァ……あれ？

1949年10月からだから70年も経ってない件
まだ63年と8ヶ月だわな

中国の歴史が７０年であろうと，
南京大虐殺で３００億人の中国人を殺したことに変わりはない。

鹿児島の恥　売国奴伊藤を潰すべくスレ立てて援護してくれ


県職員１０００人が税金１億円つかって、中国豪遊研修
鹿児島県は２９日、延べ１０００人の県職員を中国・上海に派遣する短期特別研修を実施すると発表した。
利用者減が続いている定期航空路線の鹿児島−上海便の利用率アップを図るのが狙いで、
１億１８００万円（１人当たり約１２万円）の税金を使用する。
公金を使った一時しのぎのてこ入れとの批判がかなり出ている。

研修（３泊４日）はインフラ整備の見学などを予定しており、１回につき５０人が参加する。
食事代やパスポート代なども全て県民のの税金で負担する。

これに対し、全国市民オンブズマン連絡会議の児嶋研二代表幹事は「利用率の低迷は需要がないから。
１億円があれば、県民にどれだけより良いサービスを提供できるのか。利用率が上がったとしても一時的で、
極めて時代錯誤と言わざるを得ない」と指摘した。
[匿名さん]
http://bakusai.com/thr_res/acode=10/ctgid=104/bid=469/tid=2642908/tp=1/

>>772
宋代以前の当時発行された史書の類が残ってるのは日本だけ。

>>823
そういえばあのアメリカ軍でさえ、キチンと作戦通りに行動できるようになったのは湾岸戦争以降でしか無いんだってな

>>801
中国の歴史と言っているな（笑）
東アジアを全て中国の歴史にしようとする例となる東北工程とか知っている？

>>823
新幹線の事故現場みたいな状態だったんだろう＞支那の古戦場

ID:YNmjZcW60

あほか?中国古来の伝統をそのまま生で受け継いでいるのが日本なんだよ。

中国密教の正統は、日本の真言宗。
禅宗、
漢代の傷寒論、
儒学
陽明学

一度も途切れていない。

>>818
明治維新の前も後も、天皇がトップなんだよ。政体を改革したんだよ。
王朝はトップが違うでしょ。

>>835
いや、中国の主張を呑むならこう言えるねってレス

>>826
それとジェノサイドは意味が違う

>>818
まあでも文化大革命でぎったんぎったんに破壊してるから
今回は色々とぶっちぎれてるといえなくもない

可哀そうだね、この中国に生まれた人。
生まれ変われたら、自由社会（西側）においでよな。

中国の歴史で真実は項羽の敵・捕虜をみんな穴に埋めちゃうってとこだけ
未だに脱線列車とか重傷者が乗ってても都合が悪けりゃ埋めて証拠隠滅
黄河文明も落ちたもんだ
韓国文明と変わらないってことだよね
穴埋め文明が中国の真実なんだな

>>822
大変なのは漢字テストのある年代くらいまでじゃね

>>10
な〜んか、某半島の捏造歴史みたいだなｗ
しかも南京事件のこともあるし、中国人って数にはかなりいいかげんみたいだしなあｗ

>>808
中つ国はトルーキンに聞いてくれ。

>>830
じゃあ俺はお前の味方をしてやろう

あと50年もすれば1億年の歴史になるのか

>>1
知ってた

>>694
中国大陸における人間どもの盛衰でならな
だが、それぞれの歴史的な秦の始皇帝と清と何の関係もないし
清は満州人が支配者で、漢民族は被支配者でベン髪していた身分は低かった。
かように、歴史的に見ると、連続性はない。
日本の場合は、皇室が拠り所であり、信長だろうと江戸幕府だろうと、日本人だからね。
あっちの事情と、日本は大きく違う。
これ、西欧でも常識でしょ

>>840
たしか記録方法が途中から変わってしまって写し間違えた記述がそのままだったりで
日本にある記録のほうが正しいという面白いことになっているのだったっけｗ

>>851
今は日本語覚えたい外人さんが泣いてるだろ

当の中国が皆殺しが当たり前の文化だから
南京大虐殺なんて途方も無い作り話も真面目に信じちゃうんだろうな。

歴史的ジェノサイドで有名な長平の戦いの古戦場で、
実際に人骨が大量に出たらしいな。

まあ今の中国は歴史浅いのは本当だしな
ただ単に中国大陸の歴史が長いってだけで

大体ね
文化、風土、民族、伝統を歴史継続性の基盤とするなら
「一つの中国」の否定からはじめることになるんだけどね

>>708
図体の割に内政が細いんだな。

>4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成

このへん日教組のあほ先生達は春秋左氏伝あたりの故事持ちだして
中国の国史は全部本当にあった事実しか書いてない(ｷﾘｯ
とか電波飛ばすんだよなぁ('A`)

どういうコンプレックスか知らないが
中国の歴史を７０年だと言い張るのには無理がある
精々大昔と今の中国大陸では民族がかなり入れ替わってるんじゃないかとかその程度だろう

>>1
ワロタｗ

1：新王朝の設立
2：功臣の粛清
3：対外侵略戦争
4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成
5：宦官、閨閥など皇室側近への跳梁
6：秘密結社の乱立と農民反乱の全国化
7：地方軍閥の中央侵入8：1から繰り返しです。


　1　 　2　　 3　　4　　 5　　6　 　7
　┝━┿━┿━┿━┿━┿━┿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　　　　　　,｡∩　　　　 　* 　 いまココ
　　　　　　　　　　+　（　｀ハ´）)　*｡+ﾟ　 　
　　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>844
これ日本が大陸に進出する名目にできるかもな
今のシナチョンの出鱈目な主張が通ってる国際社会なんだし
しかも30万だの5000年だのと違って証拠がある

>>853
エルフの王様や奥方様が平気で数万年生きてるよなあ

>>841
ま、古代からナチスの電撃戦までは、
「騎兵に突撃を命じてから、どんな間違いに気付いても遅いんだよ。君ぃ」
の世界だった。

だから、カンネーの殲滅戦は歴史に残るし。ナポレオンは天才と呼ばれる。

お前ら、中国へのコンプレックス出しまくりだなｗ

>>831
支那のルーツが日本
なんて言ってないと思うが…

>>772
国家（お前は近代国家しか見ていないようだが）と文化は完全に分けられる
ものではないぞｗ

>>822
読み方かえてるんじゃなくて
支配層の民族が入れ替わったということですわ

>>781
そんなんで文化の熟度がわかったりするんだよ。

>>815
今現在最古とされる夏王朝が発見された

あれ？昔聞いたときは中国3000年の歴史だったがいつのまに5000年？

エジプト5000年の歴史アルよ
なんてエジプト人いわないもんな

>>845
古代エジプトでも何度か王朝交代あるけど、新王朝と前王朝の間には関連性あるんだっけ?

>>773
歴史は面白いな
こうやって話してると人類にとって
大事な事もよくわかるし

>>818

中華人民共和国の成立は、日本の戦後だぞ

>>850
穴埋めの第一人者は白起さんだろう。

まあ中国○○年ってのは日本人の大陸への憧れも多分に含まれてるのは
確かだなぁ

>>847
でも、単純化すればこれが中国の歴史のパターンだし

さすがに最初この学者が何言ってるのか分からなかったわ
そして今も何を自信満々に７０年と主張しているのか謎でしかない

中国5000年の歴史という言い方が通るなら、
ヨーロッパ5000年の歴史とか
アフリカ1万年の歴史とかも通るんだよ
目茶苦茶だよ中国は

>>782
否定してる人もいるようだけどｗｗ　>>768とか

「中国○千年の歴史」って、そもそもはCMのキャッチコピーだろｗ

>>821
アダルトビデオは日本の見てだしね

食人だけは中国文化か

喫人がある国って中国位

中国って呼称も、中華人民共和国建国以降の呼称だし

支那だって、清以降の呼称だし


なぜに、
国家名とは別なロケーションを指す呼称が無いんだろうか？

>>818
それ引っ張ってきて
「中国には70年しか〜」
つうなら、日本なんかは明治維新から始まったとか、敗戦から始まったって勘定したら中国より歴史ないぜ。って話になる

だからー
日本の場合は、どの幕府も京都で政権を任せるよとやっているのよ？
ごめんね
あっちと違うのよ
しかも、中国大陸では政権後退すると前の政権の国民ごと追い出り、虐殺したりは
日本はなかったのよ

>>782
いやいやいや、土地や地域として考えても中国については連続性がないよ
って話

変な価値の重みつけするからおかしくなる。
国家の長短で対等であることは関係ない設定なんだから、学問をプロパガンダにしてはいけないと言うこと以上のモノではない。
日本も国家の歴史が古かろうが他国に対して偉いというわけではない。

>>492
スレタイと合致

>>53
俺は由緒正しい（）家系の中国人よりも、
どこの馬の骨とも分からなくていいから生粋の日本人でありたいねｗ

>>845
それは名目の権力だろ。

政権の実体が移転するのも立派な「革命」の一種なんだよ
明治維新の維新は英訳したら革命だしなw


結局定義論になるんだから、>>1のおっさんの持論の70年も、中国人が5000年と言うのも大差ねぇよ
って話

>>797
大陸は城塞都市国家群が多かったから、従わない都市住民を殲滅して入れ替えるって
ことは洋の東西問わずやっている。

>>838
増やしすぎｗｗｗ

>>772
中国は近代になるほど古代に逆行してる。
古代中国は近代的だったとは思う。

>>880
さらに政権は一応連続があるけど
文明としてみたら文革で前期後期で一旦途絶えてるというｗ

>>875
夏王朝ってもう見つかったのか？

あとは三皇五帝が見つかれば中国６０００年の歴史かな

>>847
大陸国家の常だけど
軍隊通過時の略奪・虐殺は凄まじい
民衆は盗賊より官軍が来るのを恐れるのが常態

>>862
あいつらが一番嫌がるのがソレだろうね
国民は国柄、郷土、伝統、文化、歴史の復活を望んでるはずだが
それには多様化をみとめねばならない

証拠無いけど半万年

>>875
夏渠王朝が？

どこだい

>>492
（・∀・）・・・！

論語や老荘思想読んで
俺はカルチャーショック受けたけどな
三千年前にこんなリアリスト達がいたことと
三千年経っても人間の間抜けさや弱さが変わってないことに
ヨーロッパのヒステリックな歴史なんて馬鹿らしくて勉強する気も失せたけどな

>>811
＞よその国の歴史にいちゃもんつけるって逆に日本がやられたら嫌だろ？

歴史問題で叩いてきたのは中韓だよ。

>>895
国家の連続性でものを言うのは、むしろその名目

国と大陸をごっちゃにしてるからな。
大陸とかいったら、実質46億年以上

日本が異常だから一般的な国家の歴史が理解できてない人が多い

｢嘘は罪です」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ・ミゼラブル

知ってたよ(´・ω・｀)

>>895
残念ながら、日本が革命によって国体交代したと認識している国はありません
全世界日本は皇室によって連続している国と認識されている

平成って年号も中国の古典からとったんだろ？
中国の歴史文化は素直に凄いと思うけどね

>>492
ラーゼフォンかよｗ

>>900
そこまで行ったら体が人間で顔が牛とかヨタ話になるから、ぜひ真面目に主張して
世界の失笑を買って欲しいねw > 中共

そんなことより、情念はそーかそーかです

　
知ってた

>>895
中国その他では、民族ごと入れ替わるので、その名目、禅譲と言うオタメゴカシすら守られなかった。

>>891
ああ、歴史的に中国大陸では地域ごと住民を殺害なんて普通にあるね。
他の追い出したり、ダイナミックだよ
だからこそ、中韓はウソをついてでも生き抜くのが正義なんだ。
この厳しさは確かにあるかもしれない。
中国大陸では命は安っぽく動物以下に扱われた歴史がある。

>>797
人口が少ない時代は住民皆殺しも簡単
中世だって張献忠みたいな奴もいたし

>>465
縄文時代には地域を絶滅させた大噴火とかがあったからな。

>>906
リアリストなら韓非子などの法家だな。
マキャベリズムの走り。

人も食ってたし。今も・・・・・・・・かもｗｗｗｗ

>>861
大陸に住んでる人種の歴史なら、アフリカが一番長いだろ
ユーラシアの東端に人類が到達したのはかなり後だから、中国の歴史は短いんじゃないｗ

岡倉天心がずっと前から言ってることで目新しいことではない。

中国は宋まで続いた文化をモンゴルに根こそぎ壊滅させられている。
個人的には、文化大革命でさらにぐっちゃぐちゃになってると思う。

それに引き換え、日本は他国から侵略されて文化を荒らされることがなく、
昔の中国から輸入した文化を洗練し、保存してきたとする。
日本にこそアジアの文化が凝縮されているという。

お前ら岡倉天心の「茶の本」読んでみろ。面白いから。
アジアの文化が凝縮されているという証拠が「お茶」「茶道」に表れているとさ。

南チョンと同じだけのことはあるなwwwwww

>>844
なのに何で山中貞雄の映画は３本しか残ってないんだよ‥

まぁ大陸の常として民族の混血はあって変質するからなぁ
漢時代の漢民族は黄巾の乱などでかなり減少したからな
あと国際色豊かな唐時代は晋崩壊後の隋による統一の間に北方や西域との混血し変容したからなぁ
その後も金、元、清と混血進んだからな

ポリス時代のギリシャ人と東ローマ時代のギリシャ人と今日のギリシャ人が違うようにな

日本のように遅くとも1500年前には今の日本民族としてほぼ出来上がっていた民族ってのも珍しいのよね

イラクの歴史は10年くらい

↑バカ乙

>>885
別にそれはそれでいいんじゃないかと思うんだけどね
日本人だって古代のヨーロッパから現代のヨーロッパを通して見てるわけだから
今のヨーロッパは突如として現れたヨーロッパだなんて思ってる日本人はいないだろうし

正しい歴史を知れば知るほど日本はスゴイんだなあと思わされる

>>774
全部文化を抹殺してるわけじゃないとおもうよ。
周辺も民族を吸収し、文化を融合してできたのが漢民族。
実際漢字や文化4000年の歴史は受け継いてるわけだし、それを全部否定するのも無理があるような（汗）
漢民族が別の場所からやってきて、中国大陸の民を抹殺して乗っ取ったというのならわかるがｗ

(倭は)太白の後、という記述が残っていて、その当時から現代まで日本の政権が続いている以上、
古代中国の正統な継承国は日本しか残ってない。
だから中華思想カルト信者の特アは、なんとか日本を取り込んで同化しようと必死になってる。

知ってたｗ

みんな知ってるだろw
支那畜に歴史なんてねーよw

>>895
お前はもっと日本について勉強したほうがいいよ

>>923
ウイグルの青年3000人が拉致されて帰ってきてないから
喰われたかもね

>>853
トールキンが英米圏で高く評価されるのは
古代ローマに制覇される以前の古代ヨーロッパの神話世界を
文学として再構築したからでもある
トールキン自身は植民地の生まれで
世界を制覇した大英帝国の落日で母国へ帰った人でもある
世界を失った英国で自分たちの原点回帰文学になったわけ

英米人も古代ローマからじゃない自分たちの歴史がほしいのさ

>>932
・・・いや、漢字受け継いでいないし・・・

韓国についても書いてくださいｗ

要は歴史に連続性が無いと言う事ですね

>>885
文明の歴史ではなく土地の歴史という意味なら

>>844
易姓革命の考えに基づけば、アジアを統べるのは清朝を倒した日本の天皇。
だからこそ支那朝鮮は天皇家を抹殺するためにあらゆる手段をとる。

烈海王「こっちも生活かかってるんで、もう少し考えてものを言ってほしい・・・。」

俺の知り合いの保守派の論客にいわせれば
今の中国人は紀元前の偉大な漢民族の血を引いてる人は、ほぼ居ないそうだ
99.9％が野蛮な異民族に入れ替わったそうだ
ほんとうかね

ユーチューブで文化大革命の時の映像とか見たら(((( ；ﾟДﾟ)))gkgkbrbr
鼻切り落としとか、どんな地獄だよ。

知ってた

知ってた速報

>>891
自分の地域史のスタンスが、連続性じゃなくて環境的纏まりの中での月日の推移の中でなにが起こったかを編年体的に理解することと考えてたから
誤解させた。

>>900
>>904
あれ？発見されてなかったの？
NHKが特集組んでたような気がした。見てないけど。

さすがにこれは恥ずかしい発言だな。

子供じみた発言でみっともない。

日本くらいだろ連続して続いてるのは

>>895
単に政権や王朝が代わることは、西洋的な意味での革命ではないよ。
だから明治維新も、革命とは扱われていない

支那人には国家意識はない。支那人の集合単位は「家」だけ。

極々稀に始皇帝とか曹操とか朱元璋とか洒落にならん傑物を輩出するから侮れない。
某半島とは違う

>>937
ドイツ北欧はゲルマン神話あるしな
歴史学者はなんとかスラブ神話復元してほしい

律令制をしいたのは中国と日本だけらしいが、律令制という言葉が有るのは日本だけらしいな

おまいら、なんで三国志なら萌えるのに、中国は好きになれないんだ？w
ゲーム化してキャラデザも日本人好みにして、人気声優で「全人代夢幻」とかさ…

おっと、誰か来たようアル

シナは夏王朝を滅ぼさずに延々と天子を奉戴し現代に伝えて初めて五千年を称する事ができる。周なら三千年漢なら二千年だ。

倉山は十七条憲法が今でも有効という立場だからな
日本の連続性は少なくとも飛鳥時代から

5000年あるってことにしとけよ

でも1000年ぐらいしか歴史がない日本に60年前は
フルボッコにされてんだよねｗ

>>925
具体的に壊滅させられた文化ってどんな文化なん？？

ぐう正ｗ

もしかしたら大陸方面、日本が関与してた可能性もあるんだよね？ちがったっけ

>>900
日本でも縄文時代は一万年ほどあったんだし
それくらいはあるだろうよ。

>>895
明治維新の維新はレボリューションじゃないよｗ

じゃあ宋朝とかは一からリセットした状態で当時の先進国になったのか。
どんだけチートなんだよ。

日本の優位性＝万世一系の天皇制っていう天皇主義者にありがちな論理で世界の歴史を論じる幼児性
自分を客観的に評価出来ない大人になれない厨ニ病

>>781
リアルチラシの裏か。

2chのログもアメリカ大陸に残って、日本人はアホだろと後世に語られるんだろうな。

>>895
追レス

維新を革命と英訳してるのは
維新（一新）という概念が外国には無いからだよ

>>942
近平も箔をつけるために小沢の仲介で来たな
結局中共上層部はそう見ている

トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。

迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して
頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。


そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護
受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な
集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の
ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから
ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。

生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に
大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。
大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。

その土地に住む人々の歴史って事ならまぁ分からんでもないな

それを言い出したらアメリカも同じ事になるねｗｗｗ

そもそも何をもって中国の歴史と捉えるかだよね
中国に人間が来る前から土地はあったわけだし、そこではさまざまなことがあっただろう
中国がいかにして今の形になかったかという意味であればユーラシア大陸の成り立ちまで遡ることもできる
まだユーラシア大陸がその形をなしていないメガラニカだった時代からいかにしてユーラシア大陸となったのか、さらにメガラニカはどうやって出来たのか
そもそも中国は地球があっての中国、地球がなければ中国も生まれ得なかったのであるから地球誕生こそが一番重要な歴史的出来事といえるのではないだろうか
中国46億年の歴史と言っても差し支えないだろう

>>957
神話とかも好きだろ？

聖書が歴史とか言われると引くが

>>957
共産党内でチャイナセブン入りを目指すゲーム？

中国大陸5000年の歴史は、嘘ではないかな。
中華人民共和国は、70年の歴史

>>908
だから定義論なんだって


>>1の定義に従えば、フランスの歴史はフランス革命からしかなく、ロシアの歴史はソビエト設立から始まる事になるぜ？

>>1は「現政権の歴史」と「その政権がある土地の歴史」と「政権が自称する歴史」を一緒くたにして話してるだけだよ。

日本が満州をつくったときも、この手の理屈をこねたんだよな
「あそこは元々は漢民族の土地じゃない。女真族のものだ。
だから中国を侵略するわけじゃないし、日本の土地にして国つくってもOKだろ」

でも結局は「日本に土地を奪われた」と怒り狂った中国と戦争になった
感情的になった中国人は、理屈で説得することも力で押さえ込むことも出来なかったんだよ
正しいかどうかなんてのはどうでも良い話でね、ようはそいつで結果を出せるのかってことだと思うわ

>>492
スゲェ、中国は時空が歪んでいたのか

>>972
そうだな、アメリカは何千年の歴史なのかな？

>>967
日本語は下手だが、自分の稚拙さはよく理解できてるな

>>900
＞あとは三皇五帝が見つかれば中国６０００年の歴史かな

日本６０００年の歴史じゃね？

黄帝を始めとする五帝のことを「華族」、最初の王朝である「夏」の末裔を「夏族」といい、それらを合わせ「華夏族」という
hogurelu.com/colum/colum_021.html
↓
秦王国
華夏族は日本の秦王国で発見できます　發現一個人同華夏的秦王國，可能是日本
zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E7%8E%8B%E5%9B%BD

>>9
眠れる豚ｗｗｗ
70年の歴史って南北朝鮮と一緒じゃねぇかｗｗｗ

やっぱりデカい朝鮮に過ぎなかったんだ。

いつのまにか中国五千年になってるし。
自分が生きてる間に二千年経っててびっくり。
でも本当は７０年ってバカみたい。

>>895
政権の実体が移転するのも立派な「革命」の一種なんだよ

そう思いたい心情はわかるわ。
左翼ときたら、明治天皇入れ替え説のような一枚のデタラメの写真を根拠にやっている。
アホだわあれ、岩倉具視が孝明天皇暗殺説とかな
岩倉具視は、その当時はまだ謹慎中のような感じで活動できる立場じゃなかったのに
無理くりそう言うのよ
反天連のような左翼反天皇団体ってそうだよ

>>967
現存世界最古ってのは客観的な評価ですが何か?

>>980
インディアンの文明はそんな長くないはず

欧州は、西ローマ帝国が崩壊したあとも、教皇が生き残ったことで、文化の側面での精神的支柱が残った。
もともと、世襲帝国ではなかった事が幸いした。
あと、欧州の諸王家は全部親戚だからな…。

これだけは言える！





中国人の最高の発明品は、麻雀！

　

歴史の継承者は台湾だろうな。

>>949
まあ、まだそれらしい遺跡という段階だね。

>>978
しかし、当時の中国は主権国家と言い難かったのが

クララニュウ速デビュー記念眞紀子
次は地上波で待つ

ヘイ！天津飯お待ち！

>>967
他国の方便を否定するのは野蛮人だと、一意に思いこむことも
理性的とは思えないけどなｗ
その意味することを考えずに、思考放棄してる感じ

>>969
維新はreset, rebirthに近い。

>>895
明治維新の英訳は

Meiji Restoration

維新の会の維新もRestoration。れぼりゅーしょんではない

でもRestorationって王政復古って意味にも取れるね

>>952
前王朝の財産を奪い取ってしまうことを革命と呼ぶなら
徳川直轄領を天領に組み換えた明治維新は革命と呼んで差し支えなさそうなものだが。

>>806
え、それが中国国内の正式国号なの？

日本語での表記とばかり思ってたのに。

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