【社会】「福島の子ども、12人甲状腺がん」の謎 がん発見率は定説の85〜170倍、なのに原発事故と無関係?
>>2の続き
もっとも、前ページの下表でもわかるとおり、12年度検査分では、二次検査対象者が935人なのに、
実際に二次検査を実施したこどもは255人であり、検査の実施率はまだ3割にも満たない。今後、
二次検査の進捗とともに、甲状腺がんと診断される子どもがさらに増加する可能性が高い。
甲状腺がんは、チェルノブイリ原発事故後に放射性ヨウ素を体内に取り込んだ子どもから多く見つ
かった。福島原発事故で放出された放射性ヨウ素の量は「チェルノブイリ事故時の数分の一」程度
とされているうえ、汚染された牛乳が早期に廃棄処分されたことなどから、「甲状腺が継続して
被曝する状況にはなかったと考えられる」(山下俊一・前県民健康管理調査検討委員会座長、長崎
大学大学院教授)とされてきた。
また、今回の結果では「甲状腺がんないし、その疑い」とされた子どもの平均年齢が16〜17歳前後
で、9歳が最年少であることなどから、「乳児が多く発症したチェルノブイリ事故とは明らかに
様相が異なる」と、新たに委員に就任した清水一雄・日本甲状腺外科学会理事長(日本医科大学内
分泌外科大学院教授)は説明している。
謎に包まれる被曝状況
しかし、最大のカギを握る個々の子どもの被曝状況は、ベールに包まれている。原発事故後、床次眞司・
弘前大学被ばく医療総合研究所教授による62人を対象とした測定を除き、精密な機器を用いた甲状腺
被曝状況の測定が実施されなかったことから、甲状腺被曝の実態解明は難しいのが実情だ。
国連科学委員会(UNSCEAR)は「放射線被曝による甲状腺がんの過剰な発現は考えにくい」との見解を
5月31日に公表したが、前提とする甲状腺の被曝線量は、さまざまなデータの寄せ集めに基づく推計
値にすぎない。
環境疫学を専門とする岡山大学大学院の津田敏秀教授は、「検査によって多く見つかる傾向があると
はいえ、(12人は)明らかに多発と言える。事故後に発症したがんが、検診によって早い時期に見つ
かった可能性もある。原発事故との関係を念頭に、対策を強化するべきだ」と指摘している。
以上
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5 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:04:47.10 ID:jWS+pP9PO
終わりのはじまりー
定説が正しいとなぜ思い込んでるんだろう
ロシアでタイムラグがあったのは調査が遅かっただけかもしれないだろうに
7 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:06:34.95 ID:HxVwdTjS0
福島に行くとガンがうつるって事?
8 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:07:29.85 ID:KGmDABvuO
まだ2年だしねぇ。
9 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:07:36.55 ID:iLIvgEo4P
また隠ぺいするのかよ。
これに関しては実際に大規模な調査してみないとなんとも言えないと思うなー
11 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:08:08.79 ID:SmqaWM8B0
>>4 お前がSPEEDIのデーター隠蔽したからだ。
子供に甲状腺がんが自然発生することは極めて稀なのは間違いない
このケースで何も関連が無いと思うほうがおかしい
13 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:08:58.57 ID:LxJWuMKu0
ストレスってこわいね〜
14 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:09:06.71 ID:sqoYYaRAO
定説です!
15 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:09:34.51 ID:Jfco8uyF0
関係あるなんて言ったら福島に住む人がいなくなっちゃうし
福島出身者が差別されるようになっちゃう
16 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:10:09.07 ID:B2JvSii+0
ピーク時が五年後以降なだけでチェルノブイリ事件後わりとすぐに甲状腺ガンはぽつぽつ増えてたんだろ
>>13 >ストレスってこわいね〜
ストレスだといいよね〜
希望的観測はどうかと思うけどね〜
一度、全国のすべての子供を対象に調査して見たら?
それで福島周辺だけが異常なのかわかるでしょ。
19 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:11:22.78 ID:4y/+FCOL0
正常な子供が12人なら盛り上がるんだが
一般的な検査と、精査した場合の数とを同列に語るな。
「〜ではないか。」とか「〜のようにも見える。」とかとか、反原発ありきの放射脳で
邪推するな。
21 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:13:08.72 ID:sFRKXJG+0
検査対象者が多かっただけ
大人になって治癒されることもあるのだろ全国全員対象ならこんなものでは
ただちにが出はじめても、絶対に因果関係なんか認めないよ
民主政権は海へ汚染水垂れ流し、ヘリコプターパフォーマンス、スピーディ結果隠蔽の日本至上最も酷い棄民政策だった
韓国至上主義で円高維持とスワップ増加に必死で
日本人には何してもいいと思ってる政党の時に起こった事故だったのが日本の不幸
23 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:13:13.07 ID:otTdbeaA0
原子力関係者はどっぷり中国人化してるから何言ってもだめだね
25 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:13:32.05 ID:Mdp6D0iYO
>>18 安心安全の捏造がバレるからやりません
ってか、大事だぜこりゃ
>>20 君みたいなのが本当の意味での放射脳だと思う
27 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:13:48.44 ID:CAIwoxuS0
関西の方が多かったりしてな
28 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:14:05.13 ID:ctKZZsW/P
すでにWHOが福島事故の健康被害無しと結論づけているからな。
因果関係無しで門前払いされるだろ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:14:12.16 ID:s00gFtFo0
甲状腺の検査なんてしたことないだろ?
調べなければ出ない。
それだけだろ、、、
30 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:14:20.63 ID:GsyIO3MuO
>>1 チェルノブイリは
調査が
4〜5年経ってから開始
日本は80%が海に放射能があれだから
31 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:14:21.50 ID:m88GGylQ0
>>1 甲状腺がんは転移しない良性だし、進行が遅い
気が付いた頃には中年、ってのが普通
知らずに死ぬ人も多い
33 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 07:15:05.97 ID:Q49XYhjQ0!
>>22 今からでも自民党が因果関係を認めて避難地域を拡大賠償すれば良いのでは?
なぜ自民党も動かないの?
>>24 そのデータが正しいかどうかってところだな。
因果関係を認めなければどうという事は無い
36 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:16:03.44 ID:l1zSDcY9O
>>18 全国の子供をガンにするためにわざわざ西の端の九州まで瓦礫ばら蒔いたから
全国に甲状腺ガン広がって差がなくなってるといいね
>>28 >すでにWHOが福島事故の健康被害無しと結論づけているからな。
>因果関係無しで門前払いされるだろ。
WHOはIAEAに許可なく放射能関連の人的影響について評価することができないからね〜
38 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:16:30.73 ID:m88GGylQ0
>>27 朝鮮の原発周辺はマジで多いらしいぞ
ただ漏れが原因
39 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:16:56.60 ID:baJX3BSTO
セシウムのみ検査だろ
ほかのストロンチウムとかのは検査してないから出る訳ないじゃん
なんだかんだ言って原発ほぼ無しでやっていけてるよな。
>>34 >
>>24 >そのデータが正しいかどうかってところだな。
いいねえ、ずっとそれを言い続けてれば認めなくて済むよね〜
42 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:17:42.09 ID:pgfwfYSBO
仮に10人に1人が甲状腺ガンになったって東電・政府は責任を認めないよ
43 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:17:43.33 ID:IFsx86IB0
>>36 アスベスト入りの瓦礫だから呼吸器官の方がやばいと思う
これが現実だ
安全厨は現実から目を背けるな
>>41 だから、いい機会だからちゃんと検査すれば?って言ってる。
>>18 他3県で比較の為の調査やってるよ
癌は見つかってない
チェルノブイリは4〜5年後からふえた
↓
検査が遅れて数字が出たのが4〜5年後だっただけ
49 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:18:34.48 ID:v7oVecnO0
>>40 いずれボディーブローの様に効いてきますよ
まだそこまで消費者に負担が行ってないだけで
後でどっかと負担が来る
50 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:18:40.27 ID:m88GGylQ0
>>34 普通に精密検査すれば全国的に同じになるだろうな
甲状腺がんなんてあってもなかなか気が付かないもんだから
テレビじゃ見たことないニュース
52 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:19:26.16 ID:h8lvPPoH0
東電・政府に罰が当たりますように
ヨウ素を大量に吸い込んだ奴は残念だがあきらめてもらうしかない方向だなこれ
絶対に認めないだろう
原発反対と声高に叫ぶことはしないが
今後も原発関連の事故はこういう方向性を貫くというのは覚悟したほうがいい
54 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:19:32.19 ID:pe1na3Ix0
>>29 それを確かめる為に、全国の子供を対象に調査するべきなのにねー
なんでやらないんだろーねー
>>45 >>32みたいなことも何も責任とられずにいるのに、きちんと調べることを期待する方がどうかしてるね〜
有病率と罹患率をごっちゃにするから
こんなアホな主張になる
「100万人に1〜2人」は
「100万人全員を強制検査したら1〜2人見つかる」って意味じゃない
そっかー
早く再稼動してねー
58 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:20:38.27 ID:R24MXKl20
東電「大丈夫。お前らの税金でなんとかすっからw」
59 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:20:55.73 ID:E5z/TTo+O
一般の子供は癌検査をまずしない。
甲状腺癌は小さなものをかかえたまま生涯を終える人も多い。
謎でもなんでもない。よくある疫学マジック。
通常は、子供は癌検診をしないから、よほどのことがない限り、小児甲状腺癌は見つからない。
だから、100万人に1〜2人程度に収まる。
今回は特に念入りに調べてるから、通常より多く発見されて当たり前。それでも12人しかいないって
ことは、原発の事故とは無関係ってこと。もし関係があるなら、もっと多く見つかってる。
同じことはチェルノブイリのときの調査でも起きてて、「原因は検査の有無」ってことで片付けられてる。
今更こんな記事で不安を煽るってのは、非常に悪意を感じる。
61 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:21:04.56 ID:sH8XZy6W0
若年甲状腺癌に関しては報道規制と緘口令が敷かれているからな。まず規制メディア
から正確な情報は絶対に出て来ない。この状態で正確な情報を得るのは至難な業だ。
>>51 >テレビじゃ見たことないニュース
重要な指摘だよ
そもそもここにスレが立つのも遅すぎる。
ニュース自体は先週の話。
子供に甲状腺ガンあったら進行していずれはデータに乗る
それも早い段階で。
そういう現実があって今までは100万人に1−2人
今は?
65 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:22:47.80 ID:TASNuVJi0
>>4 お前が爆弾仕掛けたってのが既にバレてるけどなw
人の口に戸板は立てられぬ
むしろ意外と少ないなと思った
67 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:22:58.46 ID:6U09vA1iO
関係あると言ってる奴も、無関係と言ってる奴も両方アホ
現状では因果関係は不明というのが正しい
危ないかもしれないから気をつけようでなく、疫学マジックと断定して何も対応しない愚かさに気づかない安全厨w
チェルノブイリでは5年後からだったな。疎開させてない親が信じられない。
アメリカやフランスがヨードを配ろうとしたのを拒否した民主党が信じられない。
>>33 自分らの失態を無かった事にして自民党を批判しつづける民主党が
ほれみたことか責任を取れと解散を迫るからじゃねーの?
おまえみたいに民主党を批判したら自民信者だと思うような奴に何言っても無駄だと思うが一応
71 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:23:35.76 ID:s00gFtFo0
>>63 他の3県のデータ出せよw
そもそも他の3県ってなんだよw
>>67 >現状では因果関係は不明というのが正しい
危ないかもなと対策するのがまともな政策対応
>>32みたいなザルみたいなスクリーニング調査については何も述べようともしない安全厨ww
74 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:25:44.10 ID:Bd1vveB3O
>>1 福島に住み続ければ、そりゃ癌になるだろ
致命的なのが福島産の農産物を相変わらず流通させてんだろ、農協。確信的殺人だからな。
あと軽トラックで駅に乗り付けて果物や野菜売ってる露店商
箱は嘘で中身は二束三文で買い叩いた福島県産農産物だから
露店商なんかから買い物すると死ぬぜ、地元のスーパーや商店から食い物は買わないと
75 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:26:39.28 ID:PPBD6yno0
過半数に満たないので原発事故由来の甲状腺がんは否決
76 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:26:41.33 ID:CNx5eQ74O
これは風評被害だろ
日本人ならどんどん食べて応援するのがあたりまえ
テレビや新聞でも毎日安全て言ってたし
危険厨は全員チョウセン人と被曝安全厨のエラい人もいってたろwww
危険厨の友人は2ちゃんも見ない情弱の頭おかしいキチガイで
被曝安全厨の友人は2ちゃんもテレビもなんでも知ってる
情強で優しい親切な人にきまってるw
東大教授も安全て連呼してたし
安全にきまってんだろキチガイ馬鹿
78 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:26:47.41 ID:SyfM0XE40
安全厨の「今までのデータがおかしいだけで何ら問題は無い」ってのがもうね
お前ら散々過去のデータ云々言ってきた側の人間だろうに本当に屑なんだな
79 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:27:01.12 ID:y6hZVKWu0
あの核爆発すごかったな
影響がないわけない
やるんだったら福島と岡山かなぁ。
この2つを比較してみないと。
まぁバカスゴミだったら「福島12人に対し岡山6人、岡山の2倍の発症率の福島は超危険地帯」
ぐらい煽るかもねw
81 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:27:11.26 ID:ZcAExUNRO
子供の供を平仮名で書くなよキチガイ
読み難いんだよ
82 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:27:31.79 ID:s00gFtFo0
83 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:27:43.33 ID:TASNuVJi0
低レベル放射線というのは、実際はまったく無害です
何故、今のように「放射能は危険だ」などというのがまかり通ってしまったのでしょうか?
二次大戦において、日本に原子爆弾が2つ投下され、世界は核軍拡の時代になりました
が、根本的に国自体がクズだったソ連は行き詰まり
「どうやってもアメリカに負ける」ということに気付きました。
ここで彼らは一計を案じます。「相手が核を使えないようにしてしまえばいい」と。
で、ソ連は「放射線は危険である」「核を使い合えば世界は滅びる」というプロパガンダを打ちました。
その時、世界中の学者は科学信奉のバカが多く、総じて左巻きだったためにそれを信じ、
左巻き仲間である 教 師 や 新 聞 を巻き込んで、「そうだ、核を使うな」「核装備をやめろ」と大騒ぎし始めました。
ただ、アメリカはそれを冷静にみていて、実際に放射線が害があるかを実験し続けました。
結果は白、飛び散る程度の放射性物質には害と呼べる害が無い。
ソ連はそれに焦りを感じ、自分の所の原子炉を事故に見せかけて破壊、
その上で、発癌毒を混ぜた乳製品を周辺諸国にばらまき、さも「放射線被害で癌が多発した」ように見せかけたのです。
位置的に、まともな放射性物質が飛んでゆくはずもない東ドイツでまで被害者が出、
「放射能は僅かでも発癌する!」というバカが世界中に蔓延してしまいました。
そんなソ連も潰れて無くなって30年、バカは未だに世の中でまことしやかに語られています。
現実は→
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/
84 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:28:04.68 ID:Ymk6s4Bc0
世界一の海洋汚染国家日本!!
嘘も方便的な
86 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:28:46.57 ID:sH8XZy6W0
福一の原発4基爆発は世界最大級だからな。これ以上の原発事故は未だ嘗てない
わけだしな。本当なら福一原発から半径250kmは離れたいところだが、日本は
国土が狭いからそこに住むしかない状態。それだから政府は隠蔽や嘘を続けて
いるわけだろ。ただこれにはタイムリミットがある。それは癌が誤魔化し効かない
くらいに大量化したら、現在の詭弁は通用しなくなる。
87 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:29:02.70 ID:Xl+9MlPT0
お互いスッキリするために、
同じ時期に同じ方法で同じ数の西日本の子供も検査して比べればいいやん
89 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:29:50.65 ID:oUBtDP6L0
51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw
788 :名無しさん@涙目です。(東京都)[]:2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772 最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。
397 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [] 2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する
451 名無しさん@涙目です。(西日本) [] 2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446 もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない
320 名無しさん@涙目です。(dion軍) [] 2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよwまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン?情弱乙!
\(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
| | | | < > | |
< > / > / \
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:29:47.51 ID:de9T1AnfP
91 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:30:01.03 ID:kewO4FQ50
12人が確定で、15人に疑いがある
27/175000
どう考えても多いだろうに。
92 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:30:10.45 ID:e7Ke/5me0
手術した件数で比べてみろ。
原発側が絶対言わない話題だ。
検査受けてる割合が違うんだろ
沖縄の子供全員検査してみろ
94 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:30:31.55 ID:MKXLp7X/O
どういうワケか原発爆破した、テロリスト民主党が何も裁きを受けずに、
今も国会議員やってるってどういう事だよ?
福島の怒りはこんなもんじゃねーぞ
95 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:31:19.14 ID:HbWBiemj0
>>60 他の地域で癌検査した場合も福島と結果は同じなの?
大切な事だからソース出して。
この甲状腺がんの診断を受けた子どもが事故当時どこにいたかを発表しろよ
これが双葉や飯館あたりに集中してるのか、県内散らばってるのか知りたい
謎、っていうかまだたった12人じゃん
がん化までには一定の期間がある=ただちに影響はない
整合性を持たせるための談合でしょ
実際にはチェルノブイリでも1〜2年でぽつぽつ小児癌は出現してただろうよ
4〜5年後に500人出てくるなら一応のところただちに影響はなかった事にはなるだろうしw
>>68 >>78 馬鹿じゃないの。調査した本人が、
> 鈴木教授は記者会見での「(甲状腺がんは)多発と言えるのではないか」とのフリージャーナリスト
> の質問に対して、「最新の超音波機器を用いて専門医が実施したうえでの発見率。想定の範囲では
> ないか」
と述べているんだが。それを疑問視するから、「別に疑問じゃないよ」と解説しただけ。
調査した教授が「問題ない」と言ってるのであって、俺が言ってるわけじゃない。
99 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:31:53.88 ID:Af6kPHRx0
>通常、小児甲状腺がんが見つかるのは100万人に1〜2人程度
精度が上がれば今まで発見出来なかったレベルでも発見出来るので数字は上がるわな。
100 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:32:02.51 ID:CXkbZy5nO
都合の良いときだけ実害なんて言わないように。
風評一直線でお願いしますねw
101 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:32:07.26 ID:Ymk6s4Bc0
102 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:32:12.14 ID:C46jcN/70
こうゆう非科学的な煽りはやめろよ、恥ずかしいわ
まあちゃんと検査したら出てくるって事だな
他県と変わらないからね
知ってて煽ってる専門家はゴミだと思うな
>>1 魔法の言葉『現時点で問題ない』
でぽ、ぽ、ぽーん!
>>95 >大切な事だからソース出して。
ドヤ顔で悪魔の証明の提出を求められてもねぇw
106 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:33:08.51 ID:UHQ6RL3Y0
機材も揃えて、徹底的に調べてるから即発見されてるんじゃね。
107 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:33:20.47 ID:/ndx7Zi30
特定の罹患を疑って行う検査と一般の検診じゃ精度が違うんだよ
言わせんな恥ずかしい
108 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 07:33:52.72 ID:Q49XYhjQ0!
>>56 でも因果関係証明て意外と簡単じゃないか?
他の地域の人間は福島ほど調査してない。
しかし福島は甲状腺がんの検査をして居る。
つまり仮に放射能との因果関係が無い場合発見率は高くなるが
早期発見早期治療が成されて、福島は甲状腺がんに寄る最終死亡率が低く成る。
早期発見早期治療が成されたにも関わらず、
甲状腺がん死亡率に変化無し。
若しくは上がった場合は福島には他に見られない発病を促す因子が有る事に成る。
109 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:34:02.18 ID:1hd41kG/0
まぁ東電の原発作業員のヤクザによるピンハネやタコ部屋が
相変わらず続いているのと同じで
この手の話は全力で潰されるんだよ
黒でも白になる
まだまだ電力マフィアの力は健在だ
110 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:34:03.96 ID:57D8GTUy0
なあに 免疫がつく
111 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:34:12.54 ID:LxJWuMKu0
>>83 汚染された物食ってたら塵積もで結果的に高くなるんじゃないの
112 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:34:15.70 ID:kewO4FQ50
>>107 それを調べるために、抜き打ちで他県も行えばスッキリ解決
113 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:35:16.06 ID:sH8XZy6W0
原発村と自民党はトンデモないものを福島に作ったよな。これ誰も責任取れない
くらいに大きな事故だからな。本当なら福一から半径250kmは人は住めない。
>>112 福島並みに機器揃えるの大変なんじゃねえの。
115 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:35:56.22 ID:l7cw2WUg0
40万人に11人だったら別に問題ないような
事故で死ぬ確率の方が高そうな気がする…
116 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:36:08.86 ID:WkOeHjJ00
ただちにー
117 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:36:11.07 ID:HbWBiemj0
>>105 >ドヤ顔で悪魔の証明の提出を求められてもねぇw
悪魔の証明?
「ない」事を示せ、って言ってるわけじゃないよ。
118 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:36:24.42 ID:D9DacQcf0
これって医療関係者が煽っているのか?
検査、検査で浴びる放射能の方が肉体的な影響が大きいような
検査にかかる医療費は全額税金
119 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:36:31.12 ID:kewO4FQ50
>>114 今後のためなんだから、予算付けてでもやるべきだと思うけどねえ
それから、一応子どもの避難はしといたが良いんじゃね
まあ、もう遅いけど。
>>76 >東大教授も安全て連呼してたし
足尾銅山の時の帝国大学の先生
『銅は健康に問題なし』
水俣病の時の東大の先生
『水銀は健康に影響なし』
いやあ今回も東大の先生がそのように言ってなら安心だね〜
121 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:36:42.71 ID:dSLYLT+bO
なんだ東洋経済か
思想誌じゃないのだから経済だけやれ
122 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 07:36:45.10 ID:Q49XYhjQ0!
>>107 仮に放射線との因果関係無しとして
それだと福島の甲状腺がんでの最終的な死亡率は著しく低く成るんでないか?
数字は嘘付かないべ。
123 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:36:51.07 ID:wPF1YGAqP
チェルノブイリも低量被爆の人が積もり積もって今頃ガンになってるらしいな
上はどうしても隠そうとするけど現地の医者などは多いことは認めてる
大本営発表に決まってるだろ
いわせんなはずかしい
フランスだかで遺伝子マーカーとやらで
癌が放射性物質由来かどうか判断する技術確立してなかったっけ?
賠償してほしい方もしたくない方もそれ利用すればいいのに
126 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:37:40.96 ID:6A3M7AYC0
東洋経済らしい
127 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:38:24.06 ID:5hpLezNf0
今回も水俣方式ですね
全く学習してませんね
国が認めた頃には、とんでもない事態になってるっていつものやつですよ
128 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:38:32.24 ID:sH8XZy6W0
科学者も哲学者も時の権力者に逆らう馬鹿な事はやらんよ。理由は苦労して掴んだ
大学での地位を手放したくないからな。それだけの理由で国民を欺くことなんて
お茶の子さいさいよ。
129 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:38:32.29 ID:Xl+9MlPT0
>>88 ああ、やってんだね。
> 環境省は長崎市と甲府市、青森県弘前市の3〜18歳の子ども4365人に、
> 同じ性能の超音波機器、同じ判定基準で検査をして比べた。
> 2センチ以下の嚢胞や5ミリ以下のしこりのあった子どもが56・6%(福島41・2%)、
> それ以上の大きさの嚢胞などがあった子は1%(福島は0・6%)
他県の方が多いのかよw
子供の時に甲状腺ガンの検診なんか普通せんからなぁ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:38:39.31 ID:kewO4FQ50
>>123 原発事故前は、NHKがドヤ顔で特集組んでたな
動画もあったはずだが、消されたかもね
132 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:38:54.34 ID:OcZSSIVnO
他3県でも同様の検査やったことは全力でスルーですねわかりますw
133 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:39:34.23 ID:hSwfqAyP0
韓国じゃ、保険医療費請求するため、甲状腺がんの診断が増えているらしいな。
134 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:39:38.10 ID:1hd41kG/0
いはやは
未だに東大教授が言っていたから
テレビが言っていたから
新聞が言っていたから
を信じてる奴がいるとは
東電が買収した大学教授とかメディアで
どれだけの人が死ぬんだろうな
135 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:39:38.87 ID:57D8GTUy0
がんは自然に消えたりしないから
調べなくても結局
翌年
手遅れになったっ状態で12人が発見されるだけ
調べたから増えた
は工作員の常套句
そんな工作も、もう通じない
自分がならないと分からないだろうな。銃規制や少年犯罪と一緒!
これは他県の状況と比べるしかないだろ。
それをしない限りはっきりしない。
こんな結果が出てもうちょっと確かめようとはならずに、問題なしで片付けようとする安全厨w
頭悪すぎるな
140 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:40:33.51 ID:n/CB0uqd0
141 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:40:56.59 ID:/aLzCxUR0
こういう問題って事例の数が少なし因果関係の証明も困難だから
本当に責任ある奴が、さも「俺無関係だし」みたいなツラで堂々とできるのが特徴だよな
142 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 07:41:18.59 ID:Q49XYhjQ0!
>>117 悪魔の証明でも何でも無く証明出来ると思うが、
>>108で解説したみたが、時間は要るがこれでハッキリするのでは?
143 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:41:47.76 ID:5hpLezNf0
>>134 事故直後に、東大の御用学者どもがどんなけ嘘ついてたか
みんな忘れちゃってるんですかねw
144 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:41:48.77 ID:qDGLbEIQ0
日本政府って表向きは純ノンポリに見えるけど
実は世界の中でも最も陰湿かつ冷酷 隠蔽体質極まりないのである
145 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:41:52.11 ID:x3TG2U1b0
う〜む・・
この福島県の検査も怪しいんだよな
甲状腺癌検査も時間短縮して計測してるからね〜
疫学マジックを疑うのと同様に検査のやり方も疑うのは同様に当たり前なんだけどな。
なぜ復興が進まなかったり予算があさっての方向で流用されたりするのか?
普通に復興して人が住んでしまうと二次被害が出るからだろうね
148 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:43:10.09 ID:y3e2Sfnh0
実際に異常な高倍率で甲状腺がんの子供が出現している事実以上の証拠がどこにあるんだ?
その現実が全てだろうが!!!!!!!!!
福島は安全、放射能の心配は無い?? 偉そうにほざいてたボケどもは責任とれや
149 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:43:11.96 ID:TASNuVJi0
まったく何も起こってない、ってデータが
このスレにしっかり書き込んであるのにミエナイキコエナイ一点張り
150 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:43:12.34 ID:0Ni0AbXd0
1000倍を超えないと因果関係は認めないだろ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:43:17.20 ID:6A3M7AYC0
そりゃうちの子だって癌または癌の疑いはあるよ、だからなんだ?
152 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:43:27.68 ID:u+g+QuuS0
>>141 事故は大きければ大きいほど、責任が問われにくくなるもんだ。
ましてや健康被害の因果関係なんて、科学的にハッキリする頃には
責任者も被害者も多くはこの世にいなかったりする。
>>141 >こういう問題って事例の数が少なし因果関係の証明も困難だから
>本当に責任ある奴が、さも「俺無関係だし」みたいなツラで堂々とできるのが特徴だよな
国の上層部に行くほど『無関係だわな』と言ってるのが凄いよな
単なる責任回避がミエミエw
プルトニウムは飲んでも大丈夫みたいなこと言ってた教授最近だんまりだね
科学や医学では原発事故の影響ではないと結論づけてるのに
記者が食い下がって原発事故の影響と思いたいって記事だな
疎開させない親のせいだな
>>117 「100万人に1〜2人程度」ってのは大体このぐらいに収まるんじゃないか、という常識的な数値、
ってことなんだけど。どんな難病奇病でもこの程度の発生率ですよ。
それを証明せよ!といったら全数検査になるから非合理的。
159 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:45:19.57 ID:sH8XZy6W0
3.11前は放射能は非常に危険と煽っていたメディアだが、3.11後は
放射能は安全とすり替わっていた。この変貌ぶりに多くの者が驚いたはず。
3.11前はチェルノ事故について常に深刻に報道してが、3.11後は
楽観的な報道がほとんどになった。これだけでも権力が報道規制を敷いている
のがバレバレ。あとNHKの堀じゅんがクビになった切欠は原発報道をちゃんと
やろうとしたからだ。日本がおかしな方向に流れているのは間違いない。もう
歪んだ土壌の上で日本が運営されている。それがバレていない内は問題ないが、
露骨にそれが露呈されている上でバレバレの嘘をついている国家状態は非常に
不味い。
160 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:45:29.47 ID:TASNuVJi0
>>148 > 環境省は長崎市と甲府市、青森県弘前市の3〜18歳の子ども4365人に、
> 同じ性能の超音波機器、同じ判定基準で検査をして比べた。
> 2センチ以下の嚢胞や5ミリ以下のしこりのあった子どもが56・6%(福島41・2%)、
> それ以上の大きさの嚢胞などがあった子は1%(福島は0・6%)
同条件だと他の県の方が多い
ちなみに、こういうのは基本的に「害ある癌にならない、消えてしまう癌」
で、まだ何か?
>>108 >仮に放射能との因果関係が無い場合発見率は高くなる
「どれくらい高くなるのか」が分からないから意味無いだろ
他地域でも同規模の調査をするのが
一番手っ取り早い
福島で子育てとかどうしてできるのか不思議でならない
裁判じゃ個々の直接因果関係ってのが問題になるけど、地域的に発生確率が高いのは明白な事実だし、
その原因は東電以外にないわけだから、コレを否定するのは科学的根拠を認めないということになる
今後起こってくる裁判で、是非裁判所は因果関係を認めて欲しいな
3/15細野『渋谷は通常時の100倍の線量だってさ』
これが真実だな
>8
最新の超音波機器を用いて専門医が実施したから2年という早期でも発見できた
って>1が言ってるよ
朝日の医療記事は、必ず大岩ユリが書いて長滝(山下の師匠)がコメントつけるやらせ御用記事。大新聞でこんなことが許されるの?今となってみれば、比較対象調査まで不正入札ーデータ捏造の疑惑あり。
167 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:47:24.53 ID:n/CB0uqd0
全員東北から追い出して地震前に住んでた奴らだけ固定資産評価額の3倍ぐらい支払って終わりにしときゃよかったじゃん
だって認めたら予算いくらあっても足りないじゃん
169 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:47:59.04 ID:y3e2Sfnh0
>>160 それは
> それ以上の大きさの嚢胞などがあった子は1%(福島は0・6%)
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
嚢胞な
わかってて書いてるの? それとも本当に無知なのか???????
今回の件は 甲状腺がん な
癌な
癌な
癌な
癌な
癌な
癌な
癌な
癌な
わかった?????
170 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:49:22.29 ID:sH8XZy6W0
国家の責務として、生命・安全・財産の保護とある。これを果たせない国家は
民主主義国家でないと言われている。それで日本は既に生命と安全の保護は
放棄している。要するに日本は民主主義国家を放棄したのだ。
171 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:49:29.56 ID:57D8GTUy0
おまいらの母ちゃんや
彼女や妻や
大事な子供が
がんになっても
許せるかい
172 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:49:31.59 ID:qDGLbEIQ0
いよいよ始まったな。 だがこんなものじゃ済まないことだろう。
これからだよ。 本当に地獄は・・・
>160
それは癌とは言わない
はい、次。
174 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:49:46.13 ID:4/Fx+mzQ0
ピカ土人モルモットに逃げられるから(w
175 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:49:47.75 ID:semHV9gU0
>>1 /) _,ィッッッッッ-、_
///) 彡三三三彡彡、
/,=゙" / ミミミ7 ─` '丶 こまけぇこたぁいいんだよ〜んwww
/ i f , r='"‐つ (6~《‐─(-=)-<=)
/ / _, -" 丶_ . 、ヘ。_)}
/ ,i ,二ニ⊃ ) . 〈、ェェrl
/ ノ il゙フ / ー´,_⌒)
,イ「ト、 ,!,! 、‐ ´ \,____.イ´ ~
/ iトヾヽ_/ィ" 丶/又\/| ̄ \
実は311前から被爆してたってオチだろ?
じゃあ復興予算で治療しましょうかって
177 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:49:56.36 ID:6A3M7AYC0
>>169 ちなみにお前さんにも甲状腺がんの疑いがある
178 :
90:2013/06/10(月) 07:50:37.94 ID:de9T1AnfP
そのままほっておいても問題ないのに、最新技術でわざわざ検査したから見つかっただけ。
そもそも数mm程度の甲状腺腫瘤はほとんどの人にある。
今回の甲状腺癌(乳頭癌)確定の9名も平成24年度の検査でその時の
検査対象である18歳以下の人数が13万3787名だから
9÷13万3787=0.00006727111 より
0.006727111%だけ。
ちなみに甲状腺癌(乳頭癌)確定が3名だったのは平成23年度の検査でその時の
検査対象である18歳以下の人数が3万9193名だったから
3÷3万9193=0.00007654428 より
0.007654428%だけ。
むしろ平成24年度の検査での甲状腺癌確定数の割合は平成23年度の検査の時より
減っている。
http://www.saechika.net/kbk/main1/gan15/KJS-nyuutou1.html だいたい甲状腺癌(乳頭癌)なんて高齢者でない限りすぐに手術で
取り除く必要性もない。
179 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 07:50:44.80 ID:Q49XYhjQ0!
>>158 >科学や医学では原発事故の影響ではないと結論づけてるのに
それもちょっと違う。
科学や医学は放射能に寄る影響だと断定できないと言ってるだけで
チェルノブイリだと統計的には高い数値となってる。
増えてる実体(過去のデータが無いから増えてるのも比較不能な場合多数)
他の地域より高い実体が有ったとしても、
それが放射能に寄る影響なのか他の要因に寄る物なのか検証不能だと言ってるだけ。
この違いがわかるか?
安全厨脱糞脂肪www
もし福島の数値が全国レベルで普通なら全国の子どもに甲状腺がんの検査しなきゃいかんな
182 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:52:39.41 ID:1hd41kG/0
.
「馬鹿を殺すにゃ刃物は要らぬ」
「馬鹿は死ななきゃ治らない」
まぁそういう事ですw
183 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 07:53:19.21 ID:Q49XYhjQ0!
>>178 それだと最終的に福島の子供は他の地域より
甲状腺がんに寄る死亡率が下がるんでないのか?
仮に下がらないとしたら、放射線に寄る影響下、
医療行為が逆の結果を齎した事に成る。
>>178 甲状腺ガンは殆どが進行が遅いし、手術には声帯の神経を傷つけるリスクがあるから
じゃまっけにならん限り手術はしないほうがいいんだよね。
185 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:53:48.95 ID:GsyIO3MuO
北海道で白血病が多い自治体は泊町
原発事故は製薬会社のビジネスチャンス
TPPとかで薬品販売
それにしても、wcオージー戦に合わせて発表した福島県の姑息さ。アドバイスした田痛の無能さ。
大本営発表に騙されたら、第3次大戦に巻き込まれるよ
>>163 >地域的に発生確率が高いのは明白な事実
その前提からして
全く明白ではないんですけどw
東京辺りも調べるとヤバイ事になってるかもな
189 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:54:51.59 ID:ZUVoR3qlO
枝野「ただちに…」
190 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:54:55.80 ID:2QxYC4Q5O
こんなリスクを考慮して原発がある地域は住まないと
原発があるのに土地高って日本だけだよ?
>>179 くだらなすぎて相手するのも面倒だが
あれもあるこれもあると適当に可能性の話だけ書いて論文を出す馬鹿はいない
検証出来なければ無いも同然
>>190 メキシコとか韓国に行けば? 土地安いらしいよ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:57:30.19 ID:VN8OvZ070
>191
まだ検証できるレベルじゃないってことだろ
文系じゃないんだからw
196 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:58:11.20 ID:n/CB0uqd0
安全厨ウソばっかりだったもんなあ
メルトダウンなどあり得ないだのナンダの
何だったのアレ
何年か後になってからブタ枝野は
「メルトダウンは当然の状態だったので敢えて言わなかった」
とか言うし
>>179 >チェルノブイリだと統計的には高い数値となってる。
これ自体を日本政府は認めてないからね
現地の医師たちの意見を無視して国際的に権威ある御用論文を盾に認めようとしないw
そりゃ原発事故ってもいまだに水かけてるだけだし
何も終わっちゃいないわけだからな
199 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:58:35.61 ID:de9T1AnfP
200 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:58:41.53 ID:sH8XZy6W0
明治以降の政府は日本人に対してロクな事をやってこなかったな。欧米列強に
並ぶとか勝つ事を目標にしてから本当日本人は地獄状態になった。本当なら
徳川幕府の方が統治としては優れていたのだろうが、欧米列強の鉄製武器には
敵わなかった。それだけの理由で維新が起き、その末裔達が日本を破壊してしまった。
201 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:58:44.01 ID:8fFz2hpe0
紫ババア大好きの東洋経済ってだけで結論ありきの偏向記事と疑いの目で見てしまう今日この頃
>>191 >
>>179 >くだらなすぎて相手するのも面倒だが
>あれもあるこれもあると適当に可能性の話だけ書いて論文を出す馬鹿はいない
>検証出来なければ無いも同然
いや、あんたの方が意味不明だよw
>>181 新たな医療需要を創出するビジネスチャンスじゃなかなぁ。
メタボ検診から甲状腺検診へ。
胃透視の胃がん検診はすたれてきたし。
204 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 07:59:29.94 ID:Af6kPHRx0
>「最新の超音波機器を用いて専門医が実施したうえでの発見率。
>想定の範囲ではないか」
検査責任者がこう言ってるんだからそうだろう。
責任者が影響を過小にしたいとすれば、検査結果の数値を低くすればいいだけの事。
問題無いだろ、事故直後あれだけ言われていたのに今だに住んでるんだから自己責任だよ、もし因果関係が判明しても保証なんてする必要ないから、子供達は無能な親を恨め
科学者より記者を信じる奴ってかなり頭悪いんじゃないか
209 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:00:43.89 ID:PQcBeqhf0
あのときの安全アピールが異常すぎて疑っちゃうよな
危険を示唆するような書き込みに対して通報するとか言うやつがいたし
何か危険だとまずいことでもあるのか?
210 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:00:52.21 ID:3W/CQrmRI
相変わらず放射線量高いんだろう。福島。
枝野は何て言ってるの?
213 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:02:39.79 ID:EvRru2M60!
214 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:03:07.95 ID:de9T1AnfP
あとね記事には甲状腺癌としか書かれていないけど、
これ種類は乳頭癌だから。
どうせ不安を煽るためにわざと乳頭癌と書かなかったんだろうけど。
確定の人は全員摘出してますよ
疑いの人も細胞診クロの人。普通はこの段階でがん確定。山下もアメリカではそう言っている。だから実際には27人発症ということ。郡山の2次検査まだ3割しか終わってないのに・・・
全国的に調査しないとこの割合が高いかわからんって言うけど
風邪じゃあるまいし、癌になっても見逃されてるって事は無いんじゃね?
まあ、子供の甲状腺癌がどのような症状になるかは知らんけどさ
217 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:03:51.26 ID:DQc6Nmv70
チェルノブイリ周辺で甲状腺がんが多発したのは事故から4〜5年後だから
これから数年かけて福島もどんどん増えるだろうね
218 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:03:54.07 ID:sH8XZy6W0
>>208 2ちゃんでは珍しく福一に関しては危険厨の方が正しい。あと原発関連の
学者や技術者の間でも見解が分かれている。そして政府関係者外の学者や
技術者は皆、政府の言っている事はデタラメだと言っている。
>>211 わかってて住んでんだから、ヤバイと思った奴らはリスクがあっても移住してる、被曝した土地に自ら住んでるんだから事故責任だよ
220 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:04:02.78 ID:Q49XYhjQ0!
>>161 「どれくらい高くなるのか」が何故問題に成る?
発見できない=症状が現れるまで治療されず、悪化し死に至る可能性が高いて事だべ。
発見すれば早期治療が出来るんだから、
発見されない場合より死亡率が下がるのは明白。
つまり影響が無いなら他の地域より甲状腺がんの死亡率が下がるて事だべさ。
221 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 08:04:07.14 ID:7ACqMXDLO
わかんないのが放射性ヨウ素ってセシウムとかと違って半減期短いのに何でそんなに悪さするんだ?
まあ他県でも精密検査してみないと比べても意味が無いんだが。
他県では検査してないから見つかってないだけの可能性があるからな。
全国民を対象に検査すべき。
九州の子供も精密検査すれば同レベルで引っかかるということだろ
分かった?鎮まれ低脳ども
224 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:05:32.90 ID:1hd41kG/0
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〈::::::::::,.─-┴、 ただちに、即死しません ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
225 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:05:54.32 ID:/9r8TPSk0
┌───────────────┐
│安全厨は今から除染作作業へ行け!│
└──∩───∩────────┘
ヽ( ^ω^ )ノ
226 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:06:30.22 ID:7nCfSl2W0
チェルノブイリの教訓で言われてた事じゃん、何を今更…
@は自己責任
227 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:06:30.58 ID:aQhTy82q0
まあ医療費くらいは無料になるだろうし本人も覚悟のうえだわな
病気のリスクあってもそこに住みたいわけだし問題ないんでないのかね
>>889 一個のガン細胞が発見可能な大きさになるのに10年以上かかるんだから原発事故は関係ないだろ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:06:47.47 ID:eeYskboO0
うわぁ
いままで子供すべてに甲状腺の検査をしてこなかったから比較対象がない
というのが事実
これが自然発生なのか、原発由来なのかを確認するためのモルモットでしょ、福島県人は
国が守ってくれるとか、保証してくれるなんて考えてるのが甘いんだよ、それが理解出来ないから子供達が大変な事になっても親の無能無策が原因
定説って…
他都道府県でもある程度纏まった人数に同じ検査しないと比較できないわな
ちょっと精度が上がるだけでも値は全然変わってくる
233 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:08:10.88 ID:8YmN28Z10
定説が間違ってるんだな、よくあることだよ。
いいかげんLNT仮説を捨てて、安全宣言しろや
国が無関係といったら無関係なの
「国体の本義」に書いてあるだろ
235 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:08:31.76 ID:n/CB0uqd0
そうか、ただちに影響があるものではないんだな
ならおめえ現地行ってみろよ
安全なんだろ?
と言うことで東北に枝野が行ったら、地元民すらドン引きするレベルの完全防備
フルアーマーパーフェクトエダノだったんだよな
全国の児童対象に検査してみれば?
福島がどれだけ異常なのかがわかるだろ。
>>220 因果関係の証明にはならないって言ってんだよ
238 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:09:10.85 ID:bU6GurZ50
原発反対派の人達はガン患者が増えれば増えるほど
自分達の主張通りだと喜々として騒ぐ
「ほら、俺達のいった通りだろう」
「ほら、放射能は恐ろしいだろう」
「ほら、政府の発表はウソだらけだろう」とね
福島の患者を自分達の運動のネタに
患者が増えて、福島の人達が苦しめば
苦しむほど、それをネタに政府を攻撃する
反原発派ほど被害の拡大を望んでいる
239 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:09:05.46 ID:de9T1AnfP
誤解されるのを承知でいうが、たばこや農薬のほうがはるかに病原になってるぞ
なにより贅沢な食事なんて成人病で何人殺してるかわからん
粗食にしろ
関係が「絶対」じゃないと気がすまない馬鹿は黙ってろ
健常者でも、毎日5000〜10万個の細胞が癌化するけど
医者は、どの位の塊で癌と診断するんだろう?
243 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:09:45.32 ID:7kupTdU30
>>221 半減期が短いから悪さをするんだよ
半減期が短いってことはそれだけ崩壊する速度が早いってことで、放射線をいっぱい出すってこと
セシウム137は30年って半減期が長いから(汚染の)指標として使われてるだけ
あと、セシウムとヨウ素だけが有名だけど、
福一から放出された放射性物質は、テルルやキセノン、ルテニウム、アンチモン、イットリウム、ストロンチウム・・・と多種にわたる
こういうのを報道しないのも確信的なんだけどね
244 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:09:59.74 ID:QYVgjZbo0
>>28 チェルノブイリの時、WHOは「被曝量から言って甲状腺ガンは発生しない」と2年後に発表したが
6000人以上の子どもが犠牲になった。
同じように福島原発事故では国連科学委員会が「福島原発では顕著な甲状腺ガンは増加しない」と2年後に発表した。
あとは、わかるな、、
子供達は無知蒙昧で無能無策な親を恨め、親達は国ではなく自分の無能力さを恨め
そもそも普通は検査自体をしていないのを検査して定説より多かったからと言ってなんだと言うんだ
初期の癌は勝手に治ったりするので検査しないと癌が有ったこと自体一生気付かなかったりするんだし
247 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:10:50.12 ID:Q49XYhjQ0!
>>191 1.放射線が疾患を引き起したと証明する事が出来ない。
2.放射線が疾患を引き起こさない事を証明する事が出来た。
おまいは、この違いを理解出来てない。
>>237 他の要因も含む因果の証明には成らないが
統計的に福島には甲状腺がんで死に至る因子がある事は証明出来るでしょ。
248 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:10:51.55 ID:YMuvuUAH0
だってチェルノ先輩の時の何十年前の医療水準、社会主義国独特の医療体制とか
考慮すべき点を完璧無視ッて話し進めてンだモン
そりゃ予想と違う結果出てあったりまえ……つか、誰のための医学よ?
コトに当たってるお医者さん方には、いち科学者として、自分の胸に手を当てて
ご自分が何をなさってるのか、いま一度考えなおして欲しい
249 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:11:35.89 ID:7+JMVpfF0
>チェルノブイリ原発事故で小児甲状腺がんが多く見つかったのは被曝の4〜5年後からで
いつも不思議に思うのだが、状況も何もかも違う一事故のデータを
なんでさも定説のごとく扱うんだ?
>>238 原発反対派の下朝鮮とかの工作員が、放射性物質をバラ撒いたって
事も考えられるな
奴ら なら十分考えられる
251 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:12:05.49 ID:22jpqJnaO
>>243 >テルルやキセノン、ルテニウム、アンチモン、イットリウム、ストロンチウム・・・と多種にわたる
セシウムに比べると量が少なすぎて
気にしても意味無いだけ
253 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:12:29.10 ID:qDGLbEIQ0
ついに来てしまったか
だがこれからだよ 本当の地獄は 今始まったばかりだ
254 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:13:03.11 ID:QYVgjZbo0
子どもの甲状腺がんは、通常「100万人に1人か2人」だが、福島では、3万3000人のうち7人~11人が
甲状腺がんだと分かった。これは、通常の106~333倍に相当する。
でも原発は関係ありません。
255 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:13:07.67 ID:7kupTdU30
>>242 癌のメカニズムからすれば、福一の事故によって間違えなく日本の癌の発生件数は増える
ただ、因果関係は認められない(すなわち、国の賠償責任はない)ってだけ
この頃、日本製が人気ないっていうのは、原発事故の影響があるよ
誰だってチェルノブイリ製の車や電機製品なんて買いたくないだろ
食い物ならなおさらだ
256 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:13:21.87 ID:E2YZResp0
なんだこのバカ記事は。
だから文系の物書きはバカにされるんだよ。
西日本、四国、九州、北海道で、
同じ検査方法と条件でスクリーニングし、
その結果と比較してはじめて評価できるんだよ。
福島県だけ特殊で前例のない検査態勢で臨んで、
その極めて特殊な結果だけで大騒ぎしてどうすんだよwww
バカが。
>>238 逆だよ
誰も騒がなければ、検査漏れや漏出監視の目が緩くなる
東電も羽根を伸ばしちゃう
そして事故前の安全神話へ・・・
いじめと自殺も無関係。甲状腺癌と原発事故も無関係。
原発事故の初期対応にあたっていた吉田さんも癌だけど無関係。
でも福島辺りの海産物や農産物は基準値超えがちらほら。基準値以下は出荷されてるけど、蓄積されたらどうなのよ。
で観光とか復活させようとしてるけど、手抜き除染とか汚染水だだ漏れとかどうなのよ。
マジで産地偽装とかされてないの?
259 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:14:03.00 ID:/Y2I9uRvO
都合の悪い事は 無視されるんだよ。まだわからないのか。
>>236 そうそう、全国の子供を検査すればいいんだよ
そして福島とどの位の差があるか確認する
それをしないのがなぜだか分からない
子供の身体測定に追加すればいいだけなのにね
263 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:14:33.56 ID:KcBytXUX0
「定説」っていうだけで笑える
災害板の有名工作員「大阪」さんが、「過剰診察だ」「ヨウ素剤のんだから」「器械の精度向上のせい」「予後良好」と火消しに大忙しのようです。
福島、茨城、栃木、千葉の方は本気で脱出を。こんなクズ人間に騙されてはいけない
265 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:14:46.60 ID:8gj6HQ79O
>>249 普段から海藻をとってる日本人だからさらに遅れるのが定説だもんな
>>220 そういうのを、
飲んだ、治った、効いた
の3た論法という
疫学ではバカのやること。
同時対象コホート研究がベスト。
検査する人が増えたから、発見される人も増えたんだろう
異常事態じゃないですか・・・
なんでテレビニュースでは扱ってないんだ
269 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:16:04.23 ID:e7Ke/5me0
全国で毎年何件子供の甲状腺が切除されてるのか、
その統計と福島を比べればすぐに実態がわかるだろ。
>>247 全数検査してるんだから治療率は上がるに決まってるだろ。
それは原発事故の影響の有無とは全く関係ない
そもそも、
「甲状腺がんで死に至る」ってのが滅多に無いことなんだが・・・・
なにがあっても「問題ない」としか言えないだろ
日本は馬鹿だから
272 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:17:03.22 ID:1N+2h/NHO
飴公の命令でモルモットにされた
>>255 統計上がんが増えれば因果関係がありという風になるのが疫学じゃないの?
ところで
まだ誰も原発事故の責任とってないよね
275 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:18:08.63 ID:avxv1FmqO
【賠償金欲しさに原発爆発させた】から天罰を喰らってるんでしょうねw
自業自得だから諦めなさいなww
これ以上増税されるのは簡便
福島人は我慢しろよ、保証金乞食やめろ
>>267 同意
だからこそ全国レベルでのデータ収集が必要なんだけどね…
そういや放射能測定値を全国レベルでやったら北九州が高くて封印されてなかったっけ
測定も全国で細かくやれば良いんだよ
江戸川のうなぎからも出たんだし
278 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/10(月) 08:18:40.56 ID:N+3CQGlgO
>>221 ヨウ素はセシウムと違って体内に偏在するから集中攻撃をくらい易いそうだよ。
低線量の健康被害が少ない根拠の一つやね。
279 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:19:10.23 ID:XyPjXQDUP
福島が地獄でないと困る連中が鬼の首取ったように騒ぐが
「従来の百万人で数人」 まずこれのソースが怪しい
次に放射線の影響の無かった日本の別地域で同じような検査をしなければ比べようがない
やれよさっさと
福島の子供は大人になっても県外の人とは結婚できないだろうな
281 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:19:13.70 ID:7nCfSl2W0
もう宗教でいいじゃん、チェルノブイリ教
「信じるか信じないかは、あなたしだい」
議論したって不毛
282 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:19:19.82 ID:7kupTdU30
>>252 >セシウムに比べると量が少なすぎて
>気にしても意味無いだけ
ほら、またシレっと嘘をつく
そんなに差がないですよ
気にしても意味がないなら報道すればいいのに
283 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:19:30.16 ID:jPZLqZ+l0
また馬鹿左翼のねつ造wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:19:44.69 ID:Q49XYhjQ0!
>>249 君は何が決定的に違うんだから、福島とチェルノブイリの比較は不適切だと言いたいんだい?
状況の違いて人種とか?土地とか?気象とか? 細かな差異を上げるなら何も比較対象に成らないと思うんだがw
>>263 つまり早期発見が死亡率の低下に繋がらない可能性が十分に有るて事かw
>同時対象コホート研究がベスト。
過去の福島のデータも無いんだし、そんな検証は不可能じゃん。
放射線が疾患を引き起こさないと証明したのでは無く。
放射線が疾患を引き起こすとは断言出来ない程度のままで終わるじゃんw
285 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:19:48.83 ID:7nGyCXlM0
>>1の記事は、比較対象を書いてないので、扇動したいだけと言うのがはっきりしてる
確か長崎県を対象に、比較対象調査を行ってるので、その結果と比べないと意味が無い
286 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:19:51.40 ID:t2bFis7c0
2年前〜せめて子供たちだけでも!
悲痛なカキコ多かったこと思いだす。
泣けて泣けて泣けて々々々々々々々々・・・・・∞
287 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:20:02.90 ID:vUMt6eaUP
想像して検査方法にケチつけるとか安全厨のヘッポコ屁理屈も苦しくなったな
セシウム食って死ねばいいのに
288 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:20:06.15 ID:OxhI0DA40
計算で仮定するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
根拠が仮定
289 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:20:06.77 ID:zdMoMcDVO
原発で働いてる人はほとんど被爆してる
ガンになって、原発事故と関係ないと言われてほんと可哀想。
子供だと進行はやいんだよね。
ガンが見つかった子は摘出してもらえたのかな?死なないよね?
291 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:20:41.93 ID:TjY3m+fn0
幕末と同様どこまでもトンキンに踏みにじられるふぐすま
292 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:20:56.97 ID:0TlWtMJT0
まあ、ハッキリ原因が分かった時には、今調査している学者連中は引退している。
定説では3年を過ぎたあたりから
爆発的に増えるとなってるが、俺の周りでは
ここ1年ほど癌になる人が異常発生してるわ。
事故前の5倍近い感じだな。
294 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:21:07.89 ID:tIQhzo7GO
>>74 トラック露天商はヤクザやチンピラの仕事。盗難事件や不法ルートの野菜や果物を
売ってるし、道路使用許可なんか取ってないから見つけ次第交番の警察官に
言って排除させてる。
全頭検査だと多くなるに決まってるだろ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:21:34.20 ID:XBKOPxS30
そもそも甲状腺なんか普段調べたことないだろ。
データがないんだから、集めるところから始めないと。
石垣島が一番多かったりしたら、この健康管理委員会の立場ねえなw
ヨウ素配った自治体とそれ以外で比べられないかな?
>>1 これでまた新しい研究テーマと予算ができるな
>>220 心配性は癌リスクが高くなるので
福島の子供は、ガン被害妄想のストレスで発症したかも??
定説が間違ってるんだよ。
これまでは探さなかったから見つからなかっただけ。
302 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:22:31.81 ID:7kupTdU30
>>273 食べて応援で全国に汚染食料を撒いちゃったからね
あとは汚染ガレキ
これでたぶん地域的に突出した癌発生はなくなったんだろう
全国的に癌発生率が上がったら、国は何とでも言い訳が出来る
怖いのは福島だけ癌発生率が上がっちゃうこと
303 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:22:51.67 ID:jwchKWON0
つまり御用学者の現在についての想定ではゼロ、
実際は2年後でまだ3割が二次検査を受けた段階で通常の170倍。
御用の見通しの甘さが住人の健康被害によって証明され、
政策の見直しは必至にして急務というわけだ。
まさか非難され続けながら
ひとを住ませ汚染物質を手を変え品を変え誤魔化して
全国にばら撒いている政策が現状維などという事は有り得ないよな。
自称優秀な官僚よ。
単純に比較できる数値じゃないと何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
何度も何度も言ったのにわかってくれないのは何故ですか
306 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:23:30.83 ID:HHaNwzNDO
ぐぐればすぐ分かることだけど甲状腺ガンっていうのはガンと言っても良性腫瘍に近いようなものも多くて自覚症状もなければ放置してても何も起こらないようなものも多いんだよ
何の症状もない人に精密検査しなきゃ見つからないから普通はあってもわからないものを無理矢理見つけてるだけの話
307 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/10(月) 08:23:42.47 ID:pZVT3tCH0
日本全国でやらんと全く意味ないだろ
原発事故のあった場所だけ調べて、息巻かれても困るわ
たしかに今まで調べてなかっただけというのはあるかも
甲状腺癌は予後は良好だし、それほど注目すべき病気じゃない
だが100万人に30人も出てはさすがにおかしい
それを素直に認めてさらなる調査を拡大するのが常識と思われ
お金目当てで誘致したのはおじいちゃん、おばちゃん達の世代、事故後も住んでんのはお父さんお母さんの意志って事を子供達は理解するべき、誰も強制はしていない、なぜなら日本は民主主義の国でどこに住むかは自由なんだから
310 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:24:10.70 ID:bU6GurZ50
>>257 それはウソだな
反原発派は騒ぐ事で混乱させる事が目的で
その為の材料を探すのに躍起になっているだけ
雅子ジジイはもっと酷い事やってるが普通にのさばってるしな。
俺は食べて応援なんて無視で産地があの辺のは全部スルーしてんだけど
産地偽装があるからなあ
313 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:24:44.15 ID:vosRRWcg0
菅直人をまず原発爆破で起訴しろ。
そのあと殺人罪で起訴しろ。
314 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:24:44.99 ID:Q49XYhjQ0!
>>300 それは可能性として否定出来ない。
故にチェルノブイリでも放射線に寄って引き起こされる疾患は
甲状腺がんだけと成った。統計的には他の疾患も他の地域より高い。
>>273 >統計上がんが増えれば因果関係がありという風になるのが疫学じゃないの?
問題は何故増えたのか?て部分で、
例え増えたとしてもそれが放射線に影響だとは証明された事には成らないのが科学。
>>219 自己責任は被害者にあるかもしれないが、
事故責任なら、政府か東電だよ。
316 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:25:10.03 ID:8IO1A8fgT
神さま、子供の代わりに
福島みずほ をコ口コ口して下さい
ここまで来て認めるとも思えない。だから安全の確保は明確な戦線のないゲリラ戦だよ。
もしスーパーで肉を買う時、その肉が安いのか高いのか、
他のスーパーの肉の値段も知らないとわからない
甲状腺がんがでたといっても、福島しか検査していないんじゃ
それが原発由来か自然発生か、全国の同年齢の子を検査しないと分からない
チェルノでは出たというなら、福島とどこが類似していて差異があるのか証明するべき
感情的には福島は原発汚染されてるから多いと思うけど、それだけでは対処のしようがない
一昨日飯舘村に半日いた俺は大丈夫か?
321 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:25:56.58 ID:mQtL8ngD0
.
85倍 で 異常なしww
ふざけんな原発利権
原発利権どもを全員ぶっ殺せ
容赦するな。
日本人の子供をこんな目に合わせて認めないなんて国賊以下
322 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:26:05.56 ID:oy5jAnFoO
去年のデータあるん?
甲状腺ガンは体に良いから無問題
324 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:26:26.67 ID:YMuvuUAH0
>>286 だが、放射性ヨウ素の被曝に関しては、初動が全てだったから
事前に各戸に安定ヨウ素材を配ってなかったコト、事故発生すぐに情報開示
しなかったコトで、子供たちのこの運命は避けられなかったよ
この調査、たしか他県でも実施されたような
犠牲になるのは、逃げることもできない子供
かわいそうだ
327 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:27:20.46 ID:7nCfSl2W0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
ヨウ素渡さないようにマスコミも官僚も頑張ってくれたからなあ。
>>320 その前から終わってるから気にしなくておk(^^)b
>>282 「そんなに差がない」ってデータはどこにある?
お前が上げた核種の中では
ストロンチウムがセシウムの数分の一程度の核分裂収率で
他はもっともっと少ない。
そして、セシウムやヨウ素と比べると拡散性はかなり劣るから
原発敷地内でも無い限り問題となる量とはなってない
331 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:28:13.94 ID:f6tVQ6P10
検査機器の精度が向上する前のデータは
比較に使えないね
こういうリスクも承知で原発誘致したんでしょ?最後はみんなガンで死ぬんだし我慢しろよ。
自分らで原発誘致しといてゴチャゴチャ言うなよ。
333 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:29:14.73 ID:Q49XYhjQ0!
>>297 その可能性は否定出来ない。
食文化や生活習慣なんかを含めて地域差が有るのかも知れない。
今の安全坊てのは、
科学医学的な因果関係が否定された事の上に成り立ってるのでは無く
科学医学的な因果関係が証明できない事の上に成り立ってる。
334 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:29:15.45 ID:gtKQKlZ30
100万人に1人って数字に騙されてるだけだろ
食べて東北を応援!ってキチガイじみたことやってるから全国平均でも同じような数値になるでしょ
336 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:29:38.06 ID:9Kw2MV3h0
今後子供たちがたとえ数万人単位でガンになろうとも
先進国(笑)ぶってるが実は土人国家の日本じゃ因果関係を認めないんだろうな
>>302 それなら福島の突出した云々ってのは
統計に表れなくなるんだが。
>>314 今こそ、放射線プラセボ効果を試す時が来た
計測して放射線レベルの低い地域に対して、
『実は数年前から放射線が高かった』とデマを流す
そして数年後のガン発生率を調べる
発症した人には気の毒だが、医学発展の為、モルモットになっていただく
もしも、プラセボ効果が認められたら、不安を煽るマスコミに損害賠償
出来るようにします
>>332 少なくとも誘致に関わった人は文句は言えないよね〜
原発は安全だと言われたから!と言ってた人ニュースで見たけど、
チェルノがあったのに安全とかありえないでしょと
多分東電からもものすごい金額で土地の買収額とかもらってると思うし、
建ったあとはそこで働かせてもらってたと思うしね
>>314 疫学は違うだろ。
福島の子供たちの甲状腺がんが、突出した癌発生率なら
当然、まずは原発の事故が疑われるはず。
愚かな政府
愚かなマスコミ
愚かな市民
憐れな子供
>>306 でも、現時点で7人は悪性て書いてあるよ
7人はほっておいたらどうなるの?
原発事故以前から漏れてたんじゃね?
どちらにせよ数年すれば全員発症だろ。
震災瓦礫の広域処理、食べて応援!で全国の平均化図っても福島だけは隠蔽できないってことか。
346 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:31:41.89 ID:7kupTdU30
>>330 「放射性物質放出量データ」でググって一番上 (最近URLが貼れない)
で、その放射性物質が及ぼす人体への影響については「福島第一原発から飛散した主な放射性同位体」でググって一番上
347 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:31:48.87 ID:vUMt6eaUP
東電献金をたっぷり懐に入れてる自民政権だから
東電様由来の無主物は関連性なしで
どんなガンでも自己責任で勝手に死ねだよな
348 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:31:53.31 ID:ububn2rMO
腐苦死魔
偶然です
350 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:32:44.76 ID:4tyHss7k0
イヤそれだけあの爆発時に放出された量が大量だったと言う事だ
子供が一瞬に吸いこんでしまった
351 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:33:01.08 ID:Dor0g3mR0
さらに二年後どうなっているんだろうか
>>284 過去のデータ?
同時対象の意味もわからないアホが、ほざくんじゃない。
お前には易学で十分。
353 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:33:31.77 ID:Le+L0zYT0
枝野と菅がA級戦犯だろ
354 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:33:52.71 ID:YMuvuUAH0
エコーの検査ってさ、直接数字として結果出てくる揉んじゃね〜んだよね
体の中の断面図を画面に映して、それ見たお医者さんが、ココからココまでって
ポインタ動かして距離を測るの
その点を決めるのに測定者の主観がそこに介在するの
その上でなおこの数字
ホントはもっとエラいコトになってンよ?
問題無いんなら東電の本社福島に移せは良いだろ、雇用も税収も増えるだろうに。東京には極少数の幹部だけこぢんまりとしたビルに残して売り払えば廃炉費用も稼げるだろ。
保養所も福島に建てればいい。
復興の役に立て、原発のトラブル対応も早くなるだろ。
>>346 放出量でさえ数桁落ちる上に、
拡散しやすさはCsに比べてかなり落ちるんだぞ?
放出量じゃなくて環境存在量のデータだせよ
無関係です
358 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:34:42.96 ID:Q49XYhjQ0!
>>340 >当然、まずは原発の事故が疑われるはず。
疑われるのと因果関係が証明されたのは別。
危険坊は安全性が証明出来ないから危険だと言って
安全坊は危険性が証明出来ないから安全だと言ってるだけ。
>>338 他の要因が介在した事を否定出来ない。
359 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:35:10.03 ID:4tyHss7k0
おそらく数年後には何倍もの発症児童が出て来る
可能性は十分に考えておかなければいけない
360 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:35:19.32 ID:gtKQKlZ30
>>336 因果関係の認定ってのは難しいんだよ
例えば喫煙率ってのは20年前と比較する下がってる
でも肺がんが死因の死亡は増えてる
数値だけ見たら「タバコを吸った方が肺がんに罹りにくい」となる
甲状腺がんについても同様のことが言える
目の前に出された数字から因果関係なんてのは簡単には見出せない
媒介は?セシウムか?食品?
362 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:35:58.94 ID:WkOeHjJ00
知り合いのトラックの運転手が白血病で死んだんだがそうとう金に困っていたからが震災瓦礫に手出したかもな
>>340 もちろん原発は疑われていいんだけど、しかし
↓
>>3 今回の結果では「甲状腺がんないし、その疑い」とされた子どもの平均年齢が16〜17歳前後で、
9歳が最年少であることなどから、「乳児が多く発症したチェルノブイリ事故とは明らかに様相が異なる」
言葉の意味が解らない子が発症しずらい可能性もあるよ
365 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:36:20.93 ID:eY6VEJEa0
ネット民はどうせ科学的根拠や国民の安全ではなく、右か左かで決めると思うが、
この場合は 事故直後に放射線値を隠蔽したり、最悪の時期と場所に避難させたり、
原子力村に媚を売ってたのがサヨク民主党だから、それに反対する立場から
放射線障害の存在を認めるの?
それともホシュ愛国()自民党の原発政策の結果とみなし、いかにも危険っぽくて
国民の安全より国益という帝国っぽくてかっこいい清濁併せ呑む俺すごい的な意味で
福島第一原発の現状を安全だと胸を張り朗々と唱えるの?
366 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:36:32.74 ID:Dor0g3mR0
全国の子供を調べないとなまずは福島周辺からでも良い
遠くに逃げなかったのが悪いだけだろ、これ。
東京電力を潰せ
人類史上最大規模の原発事故で何もないわけないだろw
370 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:37:23.72 ID:7kupTdU30
>>356 全部が数桁落ちてるわけじゃないよ
あと、データだせ、って意図的にセシウム以外の放射性物質の存在を隠してるのに、調査するはずないじゃん
こういう物質は半減期も短いから(放射線の放出量も多い)、関東圏に住んでる人はもう既に影響を受けてますよ
>>360 それ、喫煙の習慣化から発がんまでのタイムラグが
30年くらい有るからなんだよなw
原発問題でも有名な武田教授は
「タバコを吸うほどガンになりにくい!」
とか言ってたけどw
日本中で同じ検査したら定説とやらもどうなるかわからんじゃろ
試しに日本中で同じ検査してみようず
まあ福島だけ異常値出ても因果関係認めないだろうけど
ID:P7rIpedViは朝鮮人
375 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:38:35.37 ID:Z9jnr+v60
安全厨が顔を真っ青にして言い訳中
376 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:38:40.07 ID:YPUDnX+S0
もっと増えるよー
一方、東電の当時の幹部は全員退社して安全な社外に逃げ出しました
>>209 >何か危険だとまずいことでもあるのか?
きちんと賠償したら国の財政が破綻するからね〜
要注意なのは、
まだまだこれから
ってことです
380 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:40:19.25 ID:J7xruTpSO
その頃、東電のOBはぬくぬくと巨額の企業年金を貰っていたとさ
いやー西日本に住んでてよかったわw
>>22 枝野幸男が『直ちに影響の出るレベルではない』
を連呼していたのを思い出す
マニュフェスト以外でも国民にウソ言ってる
384 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:40:44.95 ID:VC69Utqs0
安全厨様お仕事ですよ
なんかわけわからん記事、結局その12人って手術受けて切除したの?
再調査も何も、初期のモニタリングポストのデータが破棄されて残ってないからとても大変。
SPEEDIはあくまで予測でしかないし、早川マップも測定法がバラバラなので参考程度にしかならん。
388 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:42:02.46 ID:IlAiME8U0
>>328 ちゃんと備蓄していたヨウ素を配って、SPEEDIの予測で避難誘導しておけば助かった人が増えただろうにな
SPEEDIだってこのために毎年数十億予算使っていたのに、一体何のための予算なのか・・
389 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:42:23.20 ID:a7c3uEbf0
ただちに異常はないが長期的は異常が起きる
>>358 生身の現象で因果関係の確定なんてムリだべ
因子が無数にありすぎる
検証重ねて目星付けたら、そいつの所為にすればよし
これで因果関係にしちまうのが慣習
つか、まだ子供住んでるしなあ。
チェルノブイリの例を見ると、まだこれから増加し続けるんだろ?
現段階で170倍て、5年後どーなるん・・・
>>256 >西日本、四国、九州、北海道で、
>同じ検査方法と条件でスクリーニングし、
>その結果と比較してはじめて評価できるんだよ。
じゃ、やると政府が言わないのはなぜだろうと考えないのはあんたが頭が悪いからだろうなw
394 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:43:47.33 ID:LdUZH8a10
むしろこれからだろ
395 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:43:49.11 ID:tQupVdxj0
あんな大爆発しといて何も起きないはずはない
396 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:44:06.47 ID:aP6uZ//l0
>>386 悪性の癌なら手術じゃねーの?
4,5年したらフグスマネックレスとして
有名になるかもな
ていうか
福島県内のガン患者発生数をグラフ化した物ってあんま出回ってないんだけど
なんで?
398 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:45:08.99 ID:Q49XYhjQ0!
>>390 >生身の現象で因果関係の確定なんてムリだべ
>因子が無数にありすぎる
でも安全坊の理論はそーだべ。
他の因果が介在した可能性を統計的な増加を無視してる。
399 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:45:17.94 ID:arKch6yI0
あっ そういえば最近ホクロやできものが増えたし髪も薄くなった
今、数十年かけてデータとってるんだろ
今後、俺らが死んだ頃にはそのデータが活かされる
そう、今日本にいる俺らは実験台さ
401 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:45:32.38 ID:7kupTdU30
>>381 ヨウ素131とセシウム137しか図ってないじゃん
それ以外にもいっぱい放射性物質があって、それがいっぱい関東圏に実は降ってたっていうのがポイントなのに
「ctbt放射性核種探知観測所」でググって、出てくるデータのほうがよっぽど信頼できるよ
402 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:45:58.54 ID:h9RfxO/EO
福島県民は福島県から出ないで
>がんの発見率は、定説の100倍以上にも
ははは
東京の子供にも同じくらいの頻度で甲状腺検査したらいいw
女性の甲状腺検査が流行ってる韓国で、何故爆発的に甲状腺がんが増えたか?
それは検査したから
404 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:46:10.57 ID:5hpLezNf0
あの時の枝野の姿が放射能の恐ろしさを雄弁に語ってるよな
自分一人だけ完全に防備してた、自己中な態度は絶対忘れないよ
因果関係の判定基準
1.強固な関連
2.一致した関連
3.時間的な関係
4.生物学的傾きのある関係/量反応関係
5.整合性のある関連
6.もっともらしい関連、蓋然性
7.特異的な関連
8.実験的な証拠の存在
9.類似の関連の存在
絶対に関係ない!全く関係ない! 関係あるとか言う奴は訴える!!!
いいか、絶対に関係ないんだ!絶対に関係ない!絶対だ!!!
関係ない!!!
って感じだな
ま、汚染地域だ。米軍が逃げ出した事実のほうが
トンキンのプロパガンダより信頼すべきなんだろう。
>>385 原発反対派の種類
@心配性な人(大多数は日本人)
A新エネルギーで利権を狙ってる人間(外国人も混ざっている)
B原発反対が日本潰しになると思ってる人(反日外国人)
Cマスコミの人
409 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:48:25.22 ID:ItrGX8CM0
因果関係は認められない
410 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:48:44.75 ID:7kupTdU30
ポイントとしては3月15日
あの日に関東に居た人はかなり被曝したと考えていいね
あの日だけでも西に避難するべきだった
結論的にだけ言うと
>>256 今からでも出来て、しかも結果に説得力がある調査はソレだわな。
カネと手間は掛かるにしても、すぐやって欲しい。
賠償金で外食しているみたいだし、運動不足で肥満児が増えたから糖尿病や脳梗塞で死ぬ奴が増えるだろうね
>「検査によって多く見つかる傾向があると
>はいえ、(12人は)明らかに多発と言える。
他の地域の子どもたちと比較しないと何ともいえんだろ
それ以前には検査してなかったんだから、明らかに多発とは言い切れない
>>408 新エネルギーの成長を願っている憂国の国士もいるだろw
415 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:49:27.39 ID:arKch6yI0
菅谷松本市長は何と言ってるか誰か聞いて来い
ついにきたな このときが
甲状腺がんが普通に見つかるようになりだす4〜5年後になったら
「定説では小児甲状腺がんが見つかるのは100万人に1〜2人とされるが、最新の研究結果ではもっと多いとされる」
なんて言い出すんだろうなw
事故前から漏らしてたんじゃね
>>7 癌は伝染しない。
でも、ウイルス感染後に発生が認められる子宮癌、
ピロリ菌感染の胃潰瘍と関連がある胃がん
など、感染症が原因で発生する癌はある
チェルノブイリは、低濃度の被爆が甲状腺癌の原因と言われているが、
福島は、有意差が全国と比べてあるかどうかが疑問
>>389 そうやって最後まで言ってほしかったよな
421 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:50:47.57 ID:LxjXmD6NP
どういう検査をするかで数字は変わるのだから、事故直後から
定期的に調べるようなことはしてないのか?
言葉は悪いが貴重な調査なのに、原発推進派も反対派も自分たちに
都合の悪い数字を恐れて積極的に動かないんだよな。
怖いね
人の住むところじゃあないな
発がん遺伝子は遺伝するよ
しかも高い確率でね
>>405 まぁ、そんなもんだよな
それで『こいつの せい にしちまった方が』・・・『誰の せい でもねぇ』・・・『っなんて事にするよりゃマシだ』
で責任押し付けちまうのさ
もちろん100%責任だけじゃなくて
50%とか25%とかの責任とらされる奴も出てくる
425 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:51:24.66 ID:tN0IQUFTO
他の県も調べたのかよ?w他県と比較しないとわからないだろ
福島のデータしか出してないみたいだが?
426 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/06/10(月) 08:53:05.59 ID:lq4Kmm4K0
精査された数が通常と違う。だから、発見されるかずも増える。
放射線影響なら全員が発がんしてないとおかしい。
なぜほとんどの人が発がんしてない?
マスメディアが隠す究極のタブー
「昭和のパチンコ店員」
お前らに衝撃的事実を教えてやろう
信じがたいだろうが、昔のパチンコって台の中に店員入ってたんだよ
台設置しているシマの裏が通路になって、店員は中に入って玉補給してた
夏は台の中が暑すぎて、熱中症で発狂しながら死んだパチンコ店員が大勢いる
この黒歴史をマスメディアもパチンコ業界もパチンコの歴史上、無かった事にしている
てかどんだけ底辺職なんだよw
この時代のパチンコ店員ってどいつも中卒だったんだろうな
中卒がデフォだったのに今の時代はパチンコ店員にも高卒がいるからな。スゲー時代になったもんだ
428 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:53:45.34 ID:H7L1y93o0
スレタイ書いた馬鹿を罵るすれ?
こいつ馬鹿丸出し
429 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:53:49.44 ID:7/doYeDc0
原発事故との関係は濃厚そうだが、断言するにはよそも調べてみないといかんな
430 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:53:56.10 ID:57D8GTUy0
>なぜほとんどの人が発がんしてない?
そりゃ、放射線の量が少ないからだよ。
431 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:54:30.54 ID:x2R5/mg5Q
日本人全員同じ検査したらはっきりするだろう
432 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:54:47.84 ID:+5kSex+ZO
マスゴミが報道しないことだが、チェルノブイリでの人的被害拡大は、汚染された井戸水が生活用水だったためだ。
長期に渡り使用していたため、内部被爆を起こして被害者が拡大した。
外部被爆は、長時間高い鮮料を浴びない限り身体への影響はほとんどない。
過去、外部被爆で病院に運ばれた人たちを見れば判ることだ!
マスゴミの根拠のない報道が、日本人に不安を与え、どっかの国が得をするシステムを解体するときが来ている!
433 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:54:48.08 ID:CWaO+4UI0
>>208 だって事故当時
「融けてない!」
って言い張ってた学者もいたものw
信用なんて出来ないなぁ
434 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:54:51.52 ID:7kupTdU30
ちなみにこの「ctbt放射性核種探知観測所」のデータ
3月14日の15:55から3月15日の15:55、までのデータが抜け落ちてるんだよね(4ページ目ぐらいから参照)
365日24時間計ってるのに、この年のこの日だけ抜け落ちている
ちなみにこの日は関東でもっとも放射性物質が舞ってた日
まあ、察してください
435 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 08:55:18.26 ID:Q49XYhjQ0!
>>427 何の関係もスレでそんな事を言われると、
アチラの事が気に成って夜も眠れない人みたいだよ。
436 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:56:06.40 ID:57D8GTUy0
ガンは検査しなくてもガン
おまいらネトウヨは人間ドックにいくからガンになるから
人間ドックにかからないほうがいいぞ。きっと。
実は、津波でヒミツの倉庫から出された、米軍の劣化ウラン弾が原因だとか?
つまり放射性ヨウ素の放出量が発表されているデータより多かったってことだろ
簡単な因果関係じゃないか
440 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:56:57.12 ID:aVieBdQoP
市町村くらいのザックリでいいから
発生マップにして見せてもらえんかね
441 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:56:57.53 ID:H7L1y93o0
要するに
甲状腺がんで死ぬヤツは(滅多に)いない
から、通常、甲状腺がんなんて発見されない
それだけ
福島って医者いなかったな。産科かあれはw
>>433 建屋が吹っ飛んだのを見て「爆破弁」って言った奴もいたなw
444 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:58:03.56 ID:7kupTdU30
>>430 癌が成長して生命を脅かすぐらいになるのには10年単位の時間がかかる
子供は分裂が早いから3年から5年、成人は10年から15年、老人は15年から25年だね
この時間軸で、癌が増えるよ
それは間違いない
>>436 祖国に帰って納税と兵役を果たせ。
誰も止めないぞ。
祖国を愛せないなんてとっても悲しい奴らだ
やーいやーい
棄民のくせに選ぶって自分たちの国に戻れ
447 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:58:38.61 ID:57D8GTUy0
>甲状腺がんで死ぬヤツは(滅多に)いない
>通常、甲状腺がんなんて発見されない
新しい工作戦略の指示が本部からでました
「甲状腺ガンはガンじゃない」
448 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:58:47.54 ID:y6hZVKWu0
キノコ雲
関係ねえもんは関係ねえんだよw
だいたいいまだに原発事故のこといつまでもグダグダ言ってる奴は非国民だろw
もうみんなキレイサッパリ忘れてんだよw
450 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:59:11.04 ID:x+UoGkXZ0
>>302 拡散してるとしたら、そんなのよりも震災直後のあらゆるヒト、モノの流通が原因じゃね?
451 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:59:12.81 ID:YWKDpR67O
単純にチェルノブイリでは4〜5年後までは検査してなかっただけなんじゃないの?
452 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 08:59:57.09 ID:CHYuJHNi0
こういう学者の言うことを未だに鵜呑みにしてる馬鹿って、たとえば年金も安全とか思ってるんかね・・・
453 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:00:47.87 ID:57D8GTUy0
>もうみんなキレイサッパリ忘れてんだよw
福島の人の気持ちがわからないとは
たとえ非国民じゃなくても
非人間でワロス
>>433 それは、メルトダウンとか、メルトスルーには 時間が掛かるって事じゃないの?
当時はまだ事故から間もないから溶けてない とか?
455 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:01:07.41 ID:7ollKC1c0
女買ってるような奴や経験数が多い奴ほどHIV検査しなくなる
わかっても苦痛しか増えないようなことには目を瞑る。福島限定でヒロポン解禁すりゃいいのにね
456 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:01:17.36 ID:f6tVQ6P10
検査機器の精度とか規模が違う古いデータの定説とは違って当然かと
新生児の心臓エコー検査を最新機器でやって貰ったときに
専門医に似たような事言われたし
457 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:01:39.89 ID:WIDXazfH0
情報統制しまくってる癖に、ちゃっかりアメの原爆調査ABCCは現地入りしてる
それでまだこんな言ってて、お前等には血も涙も無いのかって感じだな
>>1 10年後が怖いよ
この学者、政府からすごい圧力をかけられてたりして
459 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:02:22.22 ID:RbIhClJv0
原発事故と無関係なら、これだけ子どもの甲状腺ガンが増えている原因が他に
あるはず。それをはやくみつけないと大問題だろ。
>>443 どんな爆発弁だよw
爆発弁って、1mのコンクリートを吹き飛ばすほどなのかw
>>454 メルトダウンはあり得ませんと言ってる学者もいたし
NHKで爆破弁とかありもしない設備の説明を堂々としたした学者もいた
462 :
( `ハ´ ):2013/06/10(月) 09:03:01.99 ID:Q49XYhjQ0!
>>449 関係が無い事が証明されたんでは無くて
関係がある事証明出来ないだけだろw
>>455 放射線で癌になったら
放射線治療器で癌を潰せばいいだろ
464 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:03:39.57 ID:CWaO+4UI0
>>256 それなんでやらないんだろうね
目的が調査じゃなくて、児童の健康のためだからかな
ちゃんと調査目的でやった方がいいよね
465 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:03:43.09 ID:BPLYLNEw0
福島以外にも関東一円に降り注いでいるからな。岩手にあっては震災を理由に
モニタリングすらやってない。
震災のガレキを受け入れて処理するだけでも高濃度の汚染灰が残存するということは
受け入れた地域が高濃度に汚染されているということだ。
患者数の増加は多くの地域でみられるはずだよ
それと甲状腺癌がやたら注目されているけど、放射線による影響はこれだけじゃないよ
白血病や各種癌、小児がん、筋肉系心筋梗塞、放射線による骨折しやすいもろい骨
ぶらぶら病、多岐にわたる
地域差ではなく3.11前、3.11後の患者数で判断しないとね
466 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:03:51.96 ID:WIDXazfH0
そういや風疹が大流行してるのも被曝に関係あるんじゃねって聞いたことあるけど
そこらへん詳しい奴いる?
467 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:03:59.73 ID:7kupTdU30
>>454 いや、報道してた時にはもうメルトダウンしてたよ
確認できないからメルトダウンはしてない、っていう理屈だったけど
ある程度の知識がある人ならみんな分かってた話
で、癌について知識がある人なら10年後ぐらいから癌が頻発することは火を見るよりも明らか
まかり通っているから「定説」なのよ。
学術分野では極めて普通のこと。
馬鹿は気に入らないと思うけど
469 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:04:18.64 ID:Ipp3vqCo0
原発推進派が家族で福島に住んで安全性をアピールすればいい
470 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:04:19.38 ID:ng/N1iRV0
あーあ、過去の公害病のときと完全に同じだな
全く進歩してない
で長い長い闘争の末に、関係者がほとんど死んでから因果関係が裁判で認定されるものの
そのときには被害者はいないのでほとんど賠償はされない
いまの子供が死ぬときだからあと70年くらいは因果関係が否定されるな
甲状腺がんは死後初めて見つかるようなのがよくあるからなマジで。
それを知らない層は放射線で増えてると思うだろうし
知ってる層はまだ何ともいえないって思うだろう
福島の現実
住所地に住まない若者
住所移転が多く、税金が不足
残るのは老人
止まらない高齢化率上昇
機能不全の行政サービス
県税、市町村税不足による住民サービス低下
NHKは馬鹿な福島の女性アナウンサーで
福島の意図的な地域格差を生んでいます。
鬱病になった人は、専門治療を受けるべき。
福島を棄てる人間を正しいものとして報道する腐ったNHK
信じていません。
NHKの中の組織は腐りきっています
福島ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
474 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:05:07.63 ID:WkOeHjJ00
>>464 やってるよ、今回の報道はそれを無視してるだけ
比較対象は長崎県
>>453 いやマジでみんな忘れてるってww
現実見ろよww
原発再稼働したって反対するのは一部のキチガイだけだよ
そんなもんだってw
477 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:05:18.27 ID:NYCXqwonO
んで、息子や娘が福島出身者と結婚を考えてるって言ったら、再考を促す方が賢明なのか?
>>477 今はこんなもんだが今後大問題になるかもしれんしね。
479 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:07:17.92 ID:e7Ke/5me0
いままでの論点
◎小児甲状腺がんの発生率の差
↓
「あれだけ綿密に検査すればたくさん発見されるのは当たり前!」
・・・・などなど無数の屁理屈
これからの論点
◎甲状腺切除手術数の全国と福島の差
これで比べれば屁理屈は使えない。
480 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:07:24.19 ID:Ipp3vqCo0
自民は原発推進派が多いだろうから関係無い事にしたいだろうな
481 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:07:27.28 ID:GPHhnBcO0
チェルノブイリでも子供の調査してたはずなのに癌の子供が出てきたのは4〜5年後でしょ?
調査したから見つかった訳じゃないでしょ、明らかに日本のペースが速いという話だと思うが
まあソ連の調査なのでいい加減にやってたのかも試練が・・・
>>477 子供が幼いうちに片方の親が癌とかで先立つというイベントが発生する可能性が高いがそれでも良いなら
483 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:08:22.24 ID:ewhSLH1P0
ディスカバリーのチェルノブイリ特集見てから福島を思うと怖くなる
鉛投下した部隊は10数年後に番組作った時には全員死亡済みだったっつーな
20代中心で構成された穴掘り部隊も1/3ほど7万人ほど死んでるってんだから
福島が安全なわけねーわ
484 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:08:22.74 ID:J7xruTpS0
486 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:08:52.63 ID:57D8GTUy0
>甲状腺がんは死後初めて見つかるようなのがよくあるからなマジで
発育が遅い老人の前立腺がんや老人の甲状腺がんと
小児の甲状腺がんを
同じに論じるあなたは
医者の風上にも置けませんな
487 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:08:52.78 ID:/Q37cZOIO
そろそろ福島県民が東電社員のクソガキに甲状腺ガンと
同等の苦痛を与えることを考えないといかん時期に来たようだな。
わかっていたことだけどあまりに気の毒。
鬼畜東電社員は家族ごと責任を取らされるべきだ。
>>477 当人同士の問題。
この少子化の折、福島出身ではねられたら、
次は見つかるかどうか分からない。
そして、次の人の結婚でうまくいかないと、あなたの娘や息子は
「元恋人のほうが良かった」といい、その福島出身の人と
より戻すことも考えられる。
人生は塞翁が馬。意外といい人かもしれない。
それに、子供といっても、もうあなたから独立した個人。
反対すれば火に油を注ぐだけ。
>>483 そういうの見ると他に発電手段もあるのにと思えてくるよなあ。
490 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:10:19.86 ID:WIDXazfH0
>>474 いまぐぐったら、もうツイッターでは拡散済みみたいだな>風疹と被曝の関連を疑う
風疹累積報告数(各年度月)のグラフ見てると12・13年に爆増してる
はっきりと被曝由来って証拠はないけど、状況証拠みたいになってるな
本当に拡散するなら「これはあくまで仮定であるが」って注意書きしとけよ
491 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:10:23.03 ID:qSkdVYOD0
癌で死んで応援
チェルノブイリの時は隠蔽がしきれなくなって仕方なく調査したのが4〜5年経ってからってだけで、すでにそれ以前にかなりの数のガン患者がいたからな
493 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:10:54.96 ID:zn17l+v00
>>1-3 数が明らかに通常より多いんだから原因を解明べきだ。
チェルノブイリが4〜5年後から増えたから、福島原発事故の影響ではないとするなら、
事故前の通常運転から福島原発は放射能汚染を撒き散らしていたということではないか?
そうだとすると全国の原発周辺地域も子供の甲状腺の精査するべきではないか?という問題になるだろう。
494 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:11:06.60 ID:wME+wRWC0
>>1 民主党への政権交代を煽って世論誘導してたおまえらマスゴミが何を他人事みたいに言ってるの?
おまえらも同罪なんだよ
死んどけ、ゴミ
こんなの昔からの常套手段。
これからも厚顔無恥にこの方法でスルーするよ。
>>478 国を棄てた奴らは祖国に帰ってくれ
日本国はてめえらの存在を必要としてない
自分の国で参政して生きろ
497 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:11:45.76 ID:F5GWisEvO
米のカビで肝臓ガンはどこ行ったの?
凄い死者になるとかなんとか、政府が隠してるんだろ?
498 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:12:26.62 ID:WkOeHjJ00
>>490 嘘ついてすまん、俺ツイッターやってないんだ…
工作員全力スレ
500 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:12:40.88 ID:iV6N1O9W0
そのうち検査してない関東でも増えてくるんだろ?
501 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:13:29.02 ID:4/Fx+mzQ0
>>491 東電も国もソレを待ってるんだよぉ〜(w
復興とか言ってた嘘つきをウランで死んでくんだね〜〜(w
502 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:13:35.18 ID:57D8GTUy0
プルトニウムやストロンチウム、セシウムは気化しないから
微粒子の形で付着するが
ヨウ素だけは昇華してガスになる
だから、アイソトープの施設では放射性ヨウ素ガスへの
備えが最も厳しい
しかも放射性ヨウ素は、放射線量が高い
「あの日の空気を吸っただけで内部被曝する」
のに、隠蔽する政府ワロス
503 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:14:03.49 ID:JHbEz/e6O
福島から半径100キロ圏内に住むバイ菌は隔離して駆除しろ
放射能が移るから他県に出すな
504 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:15:16.91 ID:vUMt6eaUP
100%自民のせいで起こった事故だというのに何の責任も感じてないツラで生きてる甘利とか死ねばいいのに
道州制はよ
調べたから判った。
以上
507 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:16:11.60 ID:psvxlaHz0
菅直人『原子力は安全』
↓
原発爆発
これ否定したら放射能汚染そのものを否定することになるよ
>>500 少しの放射線なら体に良い
って言ってる学者いるぞ
510 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:17:47.16 ID:GPHhnBcO0
>>179 水俣病とかも国が最後まで認めないで正式に因果関係認めたの数十年後でしょ?
怖いわ
20xx年 福島第一原発メルトダウン集団被曝訴訟 第31回公判
枝野被告
「ただちに健康に影響はないと何度も申し上げたが、これは
落ち着いて避難せよという個人的な思いと、当時の役職の
責任と義務の範囲内での精一杯の発言であり、私は
避難をするな等と申し上げたことは、一度もない。
どうか原告の方々は、そのことを今一度思い出して
いただきたい。」
フルアーマー枝野は、枝野個人の良心による重要なメッセージだった!
512 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:18:54.67 ID:uZznjxqN0
山梨だかどっかでも調査して、同程度じゃなかったっけ?
513 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:19:05.08 ID:5sadYF6y0
菅が原発視察に行って戻るなり「原発は大丈夫、爆発なんてしません」と公言してしまったから
避難や準備に遅れが出たんだと思う
適当なことをいって逃げた菅は許せないわ
514 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:19:16.26 ID:PCWit5W40
4年後からが本番
しかし、がん自体がまだ発生の機序があきらかになってないわけだから
原発事故のせいという証明は非常に困難だろうな
517 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:19:37.45 ID:8uZusFfw0
>>1 お前らヘサヨの失政だろうが。
あたかも現政権の失敗みたく印象操作するな
東京電力とマスゴミを潰せ
福島で実施している精密検査で発見率が100倍になるのなら
今までの検査は何だったんだって話になる
520 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:20:16.04 ID:S8vDRnQG0
>>510 昔の半資本主義・半社会主義的な政府だから一応国も補償したけど、今のネオリベ的な政府じゃ「田舎は勝手に滅んどけ」ってなりそう
東洋経済って、何時から反日アジビラになったの?
522 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:20:38.19 ID:ng/N1iRV0
>>477 それ以前に福島方面には出向かないから縁がない
福島はこれから完全に孤立して、昔の部落みたいな存在になるよ
しかも広島や長崎と違って、これからずっとフクイチは放射能をまき散らすから
孤立は決定的になる
523 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:20:44.55 ID:pQdsOGAM0
手遅れ問題が浮き上がるころには今のトップ連中逃げ切りのパターンですね
ご愁傷様
524 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:21:04.40 ID:ayQCW7SHO
むー
これは言い逃れできなくね?
事故以前のデータと比較しなくちゃなんともだけどさ
525 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:21:08.13 ID:WIDXazfH0
>>502 今の空気吸ったらダメ絶対!ってピークが二回あったからな
2ちゃんを信じて速攻関東を脱出した勝ち組が少数ながらいたっけ
その後でシンチやガイガー買おうと思ったらどこも売り切れか高騰でワロタ&戦慄した思い出
526 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:21:15.29 ID:35KKuhm50
東洋経済はまったく信用できない唾棄すべきクソ左翼メディアだが
こういうことに関しては危険厨であったほうがよい
おおいにやりたまえ
東洋経済は昔からアカ雑誌だが、別に関係ないだろ。
>>99 あんまり小さいのは 判定で弾くと思うけどねぇ
529 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:21:43.70 ID:7kupTdU30
>>518 自民党と経産省と東芝みたいなメーカーもね
工作員によって東電に全部責任をなすりつけられた
陸軍悪玉論に通ずるところがある
530 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:21:46.94 ID:LIxR3m560
九州あたりで同じ人数・同じ検査方法で検査して比較するしかないな。
水俣病の場合
1946年:汚染水の排出開始
↓
3年後:今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
↓
6年後:幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
↓
8年後:犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
↓
10年後:水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
↓
15年後:脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
↓
17年後:原因が工場の排水によるものと判明する
↓
28年後:水俣病による死者が100人を超える
↓
29年後:チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
↓
42年後:チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
↓
58年後:最高裁が国および県の責任を認めた(2004年)
いまどのへん?
>>15 俺は福島出身のヤツとか福島ナンバーの車を見かけると
避けるようにしてる
やっぱり被爆は怖いからねw
他の地域も同様の検査をして比較しなきゃ関係性を明らかにできなくね
原発事故で騒ぎたい連中と隠したい連中双方にとって比較調査しないほうが飯の種なくならないから都合がいいんだろうね
>>481 個別の症例としては一年後あたりから報告があったよ。数が増えて関連が明らかになったのが四年後。
その間にも「放射能恐怖症」のせいだとか、調査したから元々あった癌をみつけただけだとか、どこかで聞いたような説明がずっとなされてた。
二十年以上経って、事故後に生まれて乳幼児期に被曝していない子供の甲状腺癌が減少したことが明らかになって、ようやく決着した。
日本では全く同じことが始まったばかりだ。
>>522 てか、本来なら、放射線管理区域で一般人は立ち入れないから。
536 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:22:42.82 ID:J7xruTpS0
チョンはチームを組んで
基本的には日本人のフリして書き込む
中にはあらかさまな在日として書き込んで
日本人のフリしてるやつらを目立たせる役もある
民団・総連の指揮でそれぞれが頑張って書き込むからこそ
2chのスレは伸びる
537 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:22:59.97 ID:j/onn5sE0
他の地区も調べないと意味なくね?
538 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:23:00.95 ID:Ytt8KUzmO
誰も、北斗座長には突っ込まないんだ…
正直いまだに福島に住んでる奴はあほ
540 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:23:16.76 ID:wtASfdjh0
これが真実ならこれから数年後に子供の甲状腺がんはどっと増える
ヤバい地域の人は、全国に散ってしまっているしな
因果関係の立証は困難、東電大勝利だろ
おかしいなぁ、魚プカプカ 浮くはずなのに(笑)
おかしいなぁ、野生動物 死ぬはずなのに(笑)
おかしいなぁ、ペット残らず、死ぬはずなのに(笑)
おかしいなぁ、植物全部、枯れるはずなのに(笑)
おかしいなぁ、こんなはずじゃ、なかったのに
543 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:23:35.43 ID:JPbbP3si0
>1
チェルノブイリは避難したけど福島は住み続けてる
544 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:23:54.05 ID:pQdsOGAM0
20年後のことなど知ったことではない
まだ2年ちょいだからな。本格的に増えてくるのは2年後くらいからか?
>>525 そういえば、即行で日本を脱出して、半島に逃げ帰った勝ち組もいたねぇ
みんな半島に帰って勝ち組になればいいのに
朝日や毎日が大喜びで1面トップに1週間は載せそうなネタですが
ま、思ったほどでもないとは言えるが、まだ漏れてるしw
東京の乳児に難聴などの奇形が!
↓
風疹ウィルス:ハイハイ、わしのせい、わしのせいっと。
何故か関東に集中する風疹ウィルスの大流行。
550 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:26:42.47 ID:ng/N1iRV0
まあでも福島にとどまり続ける人たちは必ず一定数いるから
彼らが貴重なサンプルとなるんだな
あの水俣湾だって行政の立ち退き命令に逆らって居続けて病死した人はたくさんいたし
551 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:26:51.08 ID:pQdsOGAM0
画面通してこの子たち大人になり始めるころには苦しむことになるのかと思うと哀れに思えてくる
恨むなら馬鹿な大人恨めよwww
枝野もただちに影響は無いって言っただろ
しばらくしたら影響は出るということだ
毎日、醤油1リットル飲み続けたら、3年後には死ぬだろな
>がんの発見率は、定説の100倍以上にも
>発症までに一定のタイムラグがある
この2行から考えられる1つ目の理由
検査をしなければ、発症した場合にのみ、がんが発見できる
検査をすれば、発症前のがんが発見できる
子どもを検査すれば、たまたま「子ども」の年齢で発見できる
子どもを検査しなければ、発症までのタイムラグで、子どもが大人になってしまうんだよ。
子どもを検査すると
子どものがん発見率が飛躍的に増えるのは当り前。
私たちは子どもの時に甲状腺がんの集団検査はしてないから。
自分の知人も甲状腺ガンがみつかったみたい・・・
556 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:28:22.24 ID:dZydRC6a0
癌患者が多発してくれないと困る人がいるんですね
557 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:29:08.94 ID:35KKuhm50
福島県立医大副学長になった山下俊一は、御用だけど誤用じゃないんだよね
だって奴しか臨床の適任者がいないんだもの。どーしょもないw
ただ福島がチェルノにならなかったのは危険厨のおかげ
安心して牛乳をがぶ飲みしてたら同じことになっとる
問題は低レベル放射線の長期的な影響だが、これは臨床を続けるしか道はない
そして臨床のトップにいるのが山下
問答無用で関係者を殺害すれば、責任の所在とか関係あるの?
559 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:29:51.58 ID:GGcTznHt0
結論が決まってるからこじつけたいだけやん。
国連の調査結果は無視かよ。
おまえら普段はアサヒのねつ造報道にキーキー言うくせに
どうしてこのねつ造報道にはマンせーするの?
馬鹿なの?死ぬの?
561 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:31:25.84 ID:JPbbP3si0
562 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:31:26.46 ID:U2Wiwu/40
うちの爺ちゃんの弟は
広島に片付け要員として送られて
その後血吐いて死んだそうだ
他にもそういう人がたくさんいるそうだから
用が無いならいかない方がいいぞ
星北斗座長
565 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:31:52.44 ID:7EBkdAUX0
>56
お前の方がバカ。
発症例の統計は、発症者数/人口統計 だから、来院した人だけを対象にしてる訳じゃ無い。
クリーンで安価な夢の技術!
げんしりょくはつでんしょ
いまや汚染水製造プラント。
高レベル放射性廃棄物を量産します!
長期的に影響があるとする結論に至りたい場合。
⇒直ちに影響は無いが、長期的には影響があるって話だろ何も矛盾しない。
長期的にも影響が無いとする結論に至りたい場合。
⇒サンプル数の数による誤差によるもので統計学上はありえる話だ。
以下、この2つの陣営で交互にレスされる様をお楽しみください。
>>557 お前明日死ぬって正義の学者wwwの小出さんが言っていたよ。
小出さんが言うから間違いない。
お前は明日死ぬ。さようなら〜wwwwwwwwww
フゥ、利確
これだけじゃなあ
定説ってだけで実際の検査とは違うわけだし
全く関係がないわけじゃないだろうが
震災によるストレスとか考慮に入れればそんなもんだろ
572 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:35:02.19 ID:Lpdu1F9a0
すべて民主党のせい
自民党政権ならこんなことは起こらなかった
>>554 >子どもを検査すると
>子どものがん発見率が飛躍的に増えるのは当り前。
>
>私たちは子どもの時に甲状腺がんの集団検査はしてないから。
そろそろ伝家の宝刀いっとくか?
「当時の科学的知見では予期しえなかった」
この方向に持っていきたいんだろ。
574 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:35:53.95 ID:35KKuhm50
>>568 小出も、最近は思想がモロに出すぎだよね
もはや危険厨でなくなっちゃった
あの人、ただの新左翼だよw
576 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:36:44.56 ID:/q+0Rr1o0
>>570 そういう言い方ってよ
どこまでいっても言えるよな
577 :
569:2013/06/10(月) 09:36:55.05 ID:7GJbIfDt0
578 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:37:12.64 ID:O2azc5nw0
速攻で福島から避難した子供との比較も出してくれ
579 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:37:17.03 ID:SCXZANC+0
菅、枝野など民主は公開リンチだな、これから荒れるぞ日本は
580 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:37:52.61 ID:NDSBVcIC0
日本に大津波以前の、子供の甲状腺癌の大規模集団検診検査データが無いもんね。
何を言っても謎扱いするしか無いのw
581 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:38:21.56 ID:zn17l+v00
>>554 その点なら、検査発見数でなく、手術数で比較すればいいだろう
ま、日経もこのまま続伸する気配でもないしなあ。うん。
583 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:41:45.21 ID:EQ+6u/krO
結局この結論は、
甲状腺ガンは、放っておけば治るってこと?
584 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:42:14.39 ID:OM7vhrZ00
全国47都道府県でランダムに100人ずつくらい選んで人間ドッグに入れてみればいいのに
子供の平均的な健康状態や、都道府県の差も把握できていいと思うけどなぁ
585 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:42:14.75 ID:F/OrMhSr0
あーあ、適当なデマ流してた安全厨は殺人者だわ
586 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:42:56.85 ID:kMvgpjP6P
甲状腺がんと診断された12人の家族はどう思ってるんだろう?
食生活に問題があったとか考えているのだろうか・・・
丸二年か、、、
古い家に住んでいると、1週間に1度の割合でゴキブリを発見する。
これが我が家の定説だった。
ところが、隣の家がゴキブリの燻蒸処理を行ったという事件が発生した。
大量のゴキブリが流れ込んでいると母親が心配するので、
部屋の隅を検査することにした。
すると、大量のゴキブリが発見された。
その発見率は定説の85倍〜170倍だった。
さあ、貴方はこの話からどういう情報を得ますか?
589 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:43:44.43 ID:gitHkuUN0
?どうして自分の子供を そこに居させられるのか? そこはもう死んだ土地なのに
ま、とりあえず結婚就職の問題は出てしまうなあ。
他の原発保有都市も調べたらいいんじゃない?事故前から常にじゃじゃもれだったとか、わかるじゃん
体も空気も放射能まみれなのに
水道も止まってて、体を洗うこともできず
「窓閉めて、自宅で待機して下さい」
だったもんなぁ。窓閉めたって家なんて隙間だらけで空気
入ってくるのに。隙間が一切ない場所にいたら窒息するし。
593 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:46:17.97 ID:UZy1RHo2O
御用学者よ恥を知れ!
タダチニー
595 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:48:27.40 ID:/YKK1TLv0
アホ科学者と金権政治屋と地蔵のようなバカ役人
596 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:49:16.96 ID:+ZU2yH3/O
隠蔽だな
原発事故で漏れた放射性物質が原因であるというのであれば
発症した人数だけでなく
何故同条件下で他の人が発症しないのかも考えるべき
ただちに影響はなかったな
2年経って影響が出たら逃げおおすつもりで言ったのか?
599 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:51:17.04 ID:RBBQnMcv0
無関係なわけあるか!!
東電と菅直人を、重過失障害でつかまえろや!!
小児甲状腺ガンは決して予後良好じゃない。死なないってだけ。一生ホルモン剤飲み続けなければならない。人生で一番楽しい思春期と青年期が奪われるのだ。いきなり更年期状態になって免疫力下がりまくり。それでも黙ってる親たちは、金の首輪で鎖につながれた羊
601 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:51:26.89 ID:gitHkuUN0
そういえば福島の直後NHKに出てた大学教授か何かが
「プルトニュウムは飲んでも大丈夫」
って寝言こいてたな
602 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 77.6 %】 :2013/06/10(月) 09:51:39.37 ID:6wYRctmt0
んー、俺は原発反対派ではあるが、この煽りは納得いかんぞ
100万人に1人〜2人と言う数字も確かに有るが、100万人ではなく10万人説もあるだろうが
10万人定説でも、フクスマは多いのが明らかだが、数字を多く言えばいいと言うものでもない
まずは、100万人説と10万人説の決着を付けろ(`・ω・´)
603 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:52:23.33 ID:DnaoSyzG0
菅元総理と枝野元官房長官に出てきて説明させよう。
どうせ汚野菜や汚肉で全国に回らさて均一化するつもりなんだから意味ないよな
605 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:53:24.02 ID:+EHEmJ3B0
通常、がん検診を子供のうちにやる機会は無いから、今まで発見されなかっただけ。
良性なら手術の必要などもないしな。
606 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:53:44.81 ID:vUnNkUQB0
ただちに
影響してるぅぅううw
そりゃ、検査をしたら病気の連中が多く見つかるのは当然じゃないのか
608 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:53:52.51 ID:qI8ESQq0P
今まで、大規模な検査やってないんだから、何を比較対象にして増えてるのか言えない気がするんだけど
甲状腺は普通の血液検査では分からない。
甲状腺用の血液検査が必要。
そして超音波を当てれば大体分かる簡単な検査だよ。
最近、安静時に動悸がする人、脈が早くなった、
疲れやすい、汗が異様に出る。のど仏近辺が痛みのない腫れがある
寝汗をかくなどなど、ちょっとでも当てはまるものがあれば
検査するといい。自分は30過ぎてから発覚したわ。
ただ、進行はすごく遅い種類のと早い種類のとがあるし、
浸潤性のガンだとリンパ節にも転移はする。
他のガンと違うのはリンパに転移しても死ぬ確率は低い。
まぁ、これも種類があるけどね。
12年くらいまえに東海村の臨界事故があったけど、これも外に漏れたよね。
こっちももう10年以上経ってるから本格的に調査した方がいいよ。
東海村住民、周辺の市町村の住民の甲状腺の調査はすべきだ。
>>592 どっかの誰かの合唱曲みたいだなw
しかし、甲状腺?
それよりなにより、福島の人は白血病でバタバタと倒れているはずじゃないのか?
原発事故後、半年もすりゃ倒れ始めるとかいっていたんじゃないのか?
「定説」ってなんだよw「噂」か?w
612 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:55:46.31 ID:wAA7ea8o0
これでも武蔵野市民の皆様は、
偉大なる指導者であられる管直人様に投票しますよ。
管直人様は日本から危険な原発をゼロにして
地上の楽園に変える予定です。
これからも永遠に管直人様についていきますよ。
613 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:56:12.74 ID:SPnKOOCC0
なに漏らしてんだよ・・・、ちゃんと隠蔽しておけよっ! (経産省)
>>605 それで70-80歳まで生き延びれるなら支障はないわな
615 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:56:32.76 ID:jmsW3CzKO
今後、20〜30年かけて皮膚癌と食道癌、肺癌も増えていく
安全厨が息してないなw
どうする?ネトウヨwwwww
617 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:56:44.90 ID:otTdbeaA0
>>568 小出さんはかしこい
しかし、正義なんてものは存在しない
そんなものは相対的な自分の思い込みであって
それにこだわっている以上成長しないと思うよ
すてなきゃ
618 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:56:57.68 ID:uUMSYqaW0
>>1 前日本政府が原発終息&安全宣言したので甲状腺がんは無関係です!
>>609 あれは建物自体が吹っ飛んだ訳じゃないから。
漏出量は今の福一位だと思う。
擁護レスの狂いっぷりが気持ち悪い
ここまでやると逆効果だと思うが
人目にさらせないスレにしたいのかな
>>17 未だに福島に住み続ける楽観的なやつにストレスなんかあるわけないだろ
622 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:57:37.55 ID:35KKuhm50
623 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:57:42.73 ID:Ph5dx7sjP
日本政府は、合法的に日本人を殺せます!
日本政府は、合法的に日本人を殺せます!
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624 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 09:58:30.46 ID:gitHkuUN0
ここで
「放射能の影響ではない」
と言っているヤツらは福島にすら近づかないだろうな
検査は禁止すべきだな。
死ぬのは時間の問題だから検査してもムダ。
627 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 77.6 %】 :2013/06/10(月) 10:00:05.49 ID:6wYRctmt0
>>609 あれは正直影響無いよ
量がバケツ程度だし1mSvで大騒ぎした
フクスマは数百mSvだし、県庁(約60キロ)近くでも霊園は年間50mSvを超えてる(`・ω・´)
628 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:00:22.42 ID:WxAbrK4a0
これって、自覚症状なしで検査すら受けてないケースが多いんじゃ?
だから、敢えて検査をすると多く見つかるだけという。
>>623 日本全土にばら蒔いたからな。
金食いむしが死ぬのを待ってる状態。
630 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:01:06.44 ID:6A3M7AYC0
>>497 アフラトキシンだっけ、飽きちゃったんだろう
今の流行はなんと言ってもフクシマ
631 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:01:11.80 ID:f4esR7mEO
現在進行形で原発事故は続いている
>>610 一時帰宅エリアで結構死んだ人いるけど、過労だの病死だのそんなんばかり。
福一の作業員が死んだ時も持病の悪化とか熱中症とか言ってたし
詳細な検査をしたら通常以上に見つかる。
。。。という主張を検証するなら遠い他県で同じ水準の検査を、判定者に分からない様無作為にすればいい。なぜそれをしないのか?
634 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:02:33.42 ID:q4G7oeQL0
なんだめんどくせー名前の座長さんだな。
635 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/06/10(月) 10:03:42.12 ID:lq4Kmm4K0
>>616 精査された数が通常と違う。だから、発見される数も増える。
放射線影響なら全員が発がんしてないとおかしい。
なぜほとんどの人が発がんしてない?
誰のために、何の目的で隠蔽するのかさっぱりわからん。今のご時世、隠し通せると思っているのか。
それとも、まだ隠し通せていることがあるのか?
637 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:04:31.65 ID:dJvYGHXU0
>>628 「通常、小児甲状腺がんが見つかるのは100万人に1〜2人程度」という数は変わらないよ。
異常は明らか。
可能なら関西以北の地域を調べればいい。
そうすればはっきりする。
しかし、絶対にやらないだろうな。
検査は禁止すべき
安全厨も危険厨も全員死ぬんだから。
心配するだけムダ、検査は不要。
639 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:05:51.61 ID:+NIMY3ceO
福島に住み続けた自業自得ざまあ
学生のうちなんて、健康診断と称した身体測定に毛が生えた程度しか震災前はしたことが無いだろ。
がん検診なんてしたっけな。尿検査で分かるの?
調べてみたら実は・・・ってだけでは?
九州などの地域でも、福島の子とまったく同じ検診をして調べて欲しいもんだな。
641 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:06:25.33 ID:6A3M7AYC0
>>638 シナの核実験と偏西風でとっくに全員死んでるよ、今討論してる奴らはゾンビだ
642 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:06:35.35 ID:KLYKzXzH0
無関係とするほうが無理
643 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:07:09.10 ID:kMvgpjP6P
枝野は死刑が妥当だろう
>>637 どうして関西以北の地域?
全国でいいと思うけど
645 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:07:22.71 ID:S5SSDIA70
甲状腺ガンの発症率は、たしか100万人に1人で、一般のガンと比較しても極めて稀。(それ以外のガンは10万人に5〜10人程度)
確かに原発との関係はありそうだ。
いまの福島に住んでいる事が異常なので問題無いだろ、今だに住んでる連中がアホ
このニュースが一般人の目に留まるのはいつの日のことですか?
648 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:07:48.29 ID:RSj2PToNO
科学の限界
出張先のポーランドの会社は子供時代に甲状腺異常で甲状腺を摘出している30代の人が何人もいる。
100万人に1〜2人というレベルじゃねぇ。
650 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:08:58.28 ID:67123d3O0
因果関係は知らんが、福島で甲状腺がんの発生率が高いのは事実。
どう判断するかは自由だろ。
651 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:09:25.40 ID:peQO2z4t0
他に比べてけして多くない、普通の数字って前にスレ立って安全厨が大騒ぎしてたはずだけど
結局どっちなの?
個人的には再稼動派だけど福島の影響が0とは思えない中立派なんだけど
誰か教えて
政府の子供への被害隠蔽説は当初から言われてたこと。移民化を急ぐ民主党政権は、とにかく日本人の数を減らしたかった。
当時から「早く子供たちにヨウ素剤を」と言われてたのに、ことごとく無視した菅民主党政権。
「福島の子供の調査を念入りに検査したから、多くの数が見つかっただけだ」と言い訳するが、それなら同規模・同精度の検査を、福島原発の影響のない沖縄とか鹿児島の子供たちを対象に甲状腺の検査すればいい。
これで、沖縄や鹿児島の子達が福島の子達と同じくらいの数で甲状腺異常が見つかったら政府の言い訳どおりだが、創でなく大きな差が見られたら、原発の放射線の影響としか説明が付かない。
653 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:09:59.74 ID:m88GGylQ0
>>270 その通り
甲状腺がんで死ぬなんてマジで少ないよね
除染とか検査とか、無駄な金は使わずにピロリ菌を殺した方がはるかに良い
古い家に住んでいると、1週間に1度の割合でゴキブリを発見する。
これが我が家の定説だった。
ところが、隣の家がゴキブリの燻蒸処理を行ったという事件が発生した。
大量のゴキブリが流れ込んでいると母親が心配するので、
部屋の隅々を検査することにした。
すると、大量のゴキブリが発見された。
その発見率は定説の85倍〜170倍だった。
燻蒸処理が原因だと発狂する母親。
燻蒸処理とは無関係だとする父親。
隣の家の同級生が嫌いで、母親を支持する姉。
どっちなの?誰か教えてと訴える弟。
655 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:10:22.19 ID:QgfVhlNcO
>星北斗座長
なにこのアニメに出てきそうな名前と役職の組み合わせ
657 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 78.0 %】 :2013/06/10(月) 10:10:45.21 ID:6wYRctmt0
>>635 君は個体差を全く理解していないようだね
短時間高線量被曝以外は、個体差が非常に大きいから
殆どの人に発ガンさせようと思ったら、数千mSvが必要
ま、だけど小麦アレルギーの人に小麦を無理やり食わせている状態みたいなもんだから
アレルギーのある人は、症状が出てくる(`・ω・´)
658 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:11:08.97 ID:HaS8L6qM0
311以降の原発ネタは、日本人のクズっぷりが目に付いて嫌になる。
普通は子供に検診なんかしないから見つからない
進行も遅いから死ぬまで発見されないことも多い
それが甲状腺がん
>>624 福島県へは遠くて行けないけど、福島米なら昨年から買い続けてる
あんなレベルの放射線で影響出る方が可笑しいわ
>>636 事故から数日間、全く問題なかった核燃料プールの危険を煽って、格納容器破損から世間の目を逸らした
核燃料プールの水が涸れなければセーフと思ってた国民は多い。中国製コンクリポンプのパフォーマンスもできた。
2号機圧力抑制室(サプレッションチェンバ)爆発という致命的な事態をプールのニュースで覆い隠し、大したこと無いように見せた
662 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:11:39.84 ID:S5SSDIA70
俺が医学部で教わった時は、(もう14年も前だが)
甲状腺ガンなんて100万に1人と教わった。それに比べれば、発症率があまりにも多すぎる。
原発の影響は確実にあると思う。
663 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:11:55.30 ID:ZKehHkQ40
事故からまだ3年しかたってねーのにもう放射線の影響がでたの?
敏感すぎるだろいくらなんでもw
664 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:12:10.06 ID:m88GGylQ0
>>652 やってるから結果はそのうち出てくるよ
結果が出たら、放射脳が撃沈するのはかくじつだけどな
日本の大人60歳以上に甲状腺がん。ほぼ100%
>>654 兄「原因なんかどうでもいいからウチでもバルサンしようぜ」
667 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:13:21.05 ID:F7Xs9wkp0
放射能と因果関係あるんでしょコレw
不幸中の不幸にして、チェルノブイリより深刻なモノを取り込んでしまっていると考えるのが自然でしょ・・・
668 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:13:26.66 ID:x0FB0OtT0
見守るしかないな
>>597 放射性物質の影響は確率的だから。
機序を考えればなんの不思議もない。
最新の精密な超音波機器で、新生児全員が念入りに調べれば
先天性の心疾患は定説より多い、と専門医に言われた事があるので、
いわゆる定説とは違う数字が出るのは、特別変な話とは思えないんだけどなあ…
全国で同精度同規模の検査を比較をして
福島は何%多いのか、そういう話を聞きたいんだけど
671 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:14:12.79 ID:pXKGXssm0
そもそも漏れ続けて原因があるのに出ないほうがおかしいだろ
マインドコントロールされてる事すら気付かないとかアホだろ
672 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:14:51.91 ID:X6WkQg450
司法の原則として「疑わしきは被告人の利益に」つまり、仮に訴訟に持ち込んだところで
「ガンの原因が福島原発だという相当因果関係」を立証できなければ失望のドン底に陥るかもしれない
こんなもん(放射性物質)、出したもん勝ち、漏らしたもん勝ちだということになる
行政や司法によっても救われないのなら、最初から原子力施設の周辺には近づかないという自衛手段を取る以外ないという無慈悲な現状
放射性ヨウ素に過敏にならないで!
http://www.gsic.jp/support/sp_08/09/index.html チェルノブイリ20年の真実
http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf 甲状腺がん多発についての疑問
しかしながら,子どもの甲状腺がんはまれで,事故以前は100万人に1人といわれていたが,国連
科学委員会(UNSCEAR)のポーランド代表であるZ. Jaworowskiは,子どもの甲状腺がんは決して
まれではないという(私信,2006年6月)。
スクリーニングが行われる以前がまれだったのは,それらが“オカルト(occult)”で,通常,年をとっ
て死ぬまで臨床的に悪い症状を示さないからである。
フィンランドの0歳から15歳の子どもについての死後のスクリーニングでは,2.4%(Harach 他)も
あった。これに対して,毎年“汚染”地域の子どもの90%以上が受診した集団検診での“チェルノブ
イリ甲状腺がん”の最大罹患率0.027%(1994年のロシアriansk 州)は,フィンランドの通常の“オ
カルト”甲状腺がん罹患率の1/90にすぎないという。
公表されている約5,000という子どもの甲状腺がん(手術例)に対して,甲状腺がんによる死亡が
15例というのはあまりにも少ないという指摘がある。
リンパ節転移や肺などへの遠隔転移もあると報告されているが,放置できたかもしれないのに予
防原則?のために甲状腺を全摘出され,一生ホルモン剤のお世話にならなければならなくなったと
したら気の毒な話ではすまないかもしれない。
674 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:15:31.64 ID:lspvk5em0
.
アキカンとエダノが 放射能拡散情報を握りつぶした・・・・・・
.
内部被曝だろ
東北の食いもん兵器だって自分らで言っちゃってるんだから
676 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:15:33.07 ID:gitHkuUN0
いま、福島にいる0〜15歳の子供達は
免疫力が低下し病気がちになり 30〜40年後バタバタと死んでいく
これはチェルノブイリの事故で分かっている純然たる事実だ
いまから産まれてくる者たちも例外ではない
政府は福島を閉鎖するべきだ
677 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:15:49.58 ID:JTaTBa8D0
なんでテレビでやんないの?
クリステルの結婚なんかより重要でしょ?
NHKも放射能関連の特集全然やらなくなったじゃん
今は復興音頭ばっかで全然放射能の事やらんのよ
678 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:15:56.87 ID:ZUtdZKs30
今:「精度が上がったので発見されるのが増えた」
4年後、甲状腺がん激増
マスコミ:「どうして増えたのでしょうか?原発との関連は?」
医者:「精度が上がったので発見されるのが増えた」
俺たち「あれ、精度は4年前と変わってないんじゃね?w」
679 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:16:01.40 ID:m88GGylQ0
>>129 チェルノブイリではロクな検査もせずに切り刻みまくった放射脳
悪魔とはこいつらのことを言う
医学部だったらスクリーニングで多く見つかることぐらい知っとけよ
UNSCEARも福島はチェルノブイリと比較して被曝量は著しく少なくて
甲状腺ガンの増加は確認できないと言ってる
全員検査すればこの程度見つかるってこと
あんまりちゃんと調べるな
by 自民党
682 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:17:22.75 ID:CNx5eQ74O
日本人なら食べて応援するのはあたりまえだろ
風評被害にきまってる
テレビや新聞も東大教授も毎日安全て言ってたろ
テレビや新聞や2ちゃん毎日ずっとチェックしてる
超情強のツレも安全厨だったからまちがいない
683 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/10(月) 10:17:25.22 ID:GIUt0hrA0
>通常、小児甲状腺がんが見つかるのは100万人に1〜2人程度。
普通は検査しないから見つからない
そんだけ
>>671 きづかないからマインドコントロールなんだろ
なんだまだ謎のままか
チェルノのサンプルがあてになるのかわからんけど
慎重に頼むよ
686 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:17:54.87 ID:Az6U8ZUr0
>>11 それ堀潤が内部告発したじゃん
文科省に届いてたSPEEDIを
NHKが報道規制したってw
公共放送という重要な役割を担っていたNHKが引き起こした惨事w
687 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:18:11.06 ID:m88GGylQ0
>>681 やって無かったのが民主党なのに、バカサヨクは精神異常者だねw
688 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:18:13.87 ID:X6WkQg450
東海村JCO事故時の周辺住民のその後の扱いを見てもわかる
行政や司法に期待なんかしちゃダメだ。最初から遠く離れた場所に住む、という自衛手段以外無い
こうなる事がわかっていて自分達だけでなく子供達の健康と引き換えに福島に残り、今までの生活を守る選択を自分達でしてんだから文句言うなよ、嫌なら引っ越せよ、国も電力会社も誰も助けてくれないんだから、バカじゃねーの
690 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:18:15.50 ID:peQO2z4t0
ここまでの流れは
以前は数字は消して多くないだったけど
今回は
甲状腺がんでは死なない
定説がおかしい
の二本柱で行く予定なんですか?
隠せば隠すほど再稼動の道のりが遠くなるって気付くのはいつになるのか?
691 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:18:27.35 ID:/Pxr8FlM0
まあ、短期間に増えているんだから因果関係ありだろw
「同様の検査機器を使用していると♪」
「典型的なシグモイド曲線に乗って推移するだろうし、いまはS字カーブの入り口ってとこだな」
692 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 79.2 %】 :2013/06/10(月) 10:19:02.00 ID:6wYRctmt0
ま、2年と3ヵ月経ったが、未だにどこから漏れているか目視した人もいない
建屋には、ロボットしか入っていない
そのロボットも、漏れたところまでは近づけない
だから、ダダ漏れ
これが現実(`・ω・´)
チェルノブイリより早期にしかも発ガン率が高く、年齢層も違うってことは
福島の方が、より悪性度の高いヨウ素以外の核種が放出されてた
ってことなんじゃないの
例えば、プルトニウムやストロンチウムとか
694 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/10(月) 10:19:35.49 ID:GIUt0hrA0
ラスベガスは推定800nsv/hだぞ
1μくらい平気だって
695 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:20:01.70 ID:grYDpx3WO
日本の場合、その食生活(海産物食)から慢性的に甲状腺ヨウ素過多の状態にある。
別に放射性で無くても、ヨウ素は甲状腺に少からず影響を与える。
少すぎ(欠乏・チェルノブイリ)ても多すぎ(過剰・日本)ても駄目なんだよね。
で、今見つかってるのは"潜在的発症者"だろう。
日本人全員を精密検査したら、定説の100倍じゃ収まらないと思うよ
「子供」を「子ども」って書く奴は信用出来ない
697 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:20:24.58 ID:OTwOz+i10!
「原発は安全だから」と言われ受け入れといて事故ったのに
「人体に影響ないから」と言われたからずっとすみ続けるとか馬鹿なの?
自己判断で即効引っ越すって発想がないの?
子供への影響は確実に適切に引っ越してれば防げたはず
被害者ヅラして責任を人に押し付けてる間に子どもたちが被害にあうとか馬鹿すぎ
子供を守れない親とかクズすぎ
698 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:20:27.63 ID:m88GGylQ0
>>692 放射性ヨウ素が出てないのは簡単にわかることなのだが、精神異常者には現実と妄想の区別が出来ないw
>>680 東電の犬と化してたIAEAと同じで、あまり信頼性が高くないんだよね。
国連機関としての監視強化もやらなかったし。畑違いのCTBTの観測網の方が信用できる状態だったし
700 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:20:59.10 ID:UYssNSiv0
福島だけ検査せずに全国的にしてみれば見えてくるもんがあるんじゃないの?
702 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:21:43.42 ID:ZUtdZKs30
ここ一年で仙台の知り合いが4人死んでる、仙台の知り合いなんて多くて50人もいないのに・・・
40代の心筋梗塞とかだけど、まさか放射能なんて関係ないよね、ストレスのせいにしとけばいいんでしょ?
703 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/10(月) 10:22:21.15 ID:GIUt0hrA0
>>700 レントゲン検査それ自体が甲状腺がんの原因になるからだめ
704 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 79.2 %】 :2013/06/10(月) 10:22:47.21 ID:6wYRctmt0
>>698 妄想で穴が塞がれば誰も苦労はしないw
地下水からは相変わらず検出されているよ
大気拡散が今は無いだけ(`・ω・´)
放射能は感染するって脱原発のブサヨの人が言ってた
706 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:23:31.68 ID:S5SSDIA70
甲状腺ガンは極めて稀。これは医学界の常識中の常識。
今までの臨床経験でも甲状腺ガンの症例は研修医時代に一度のみ見ただけで、
その後は見た事がない。
708 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:24:50.70 ID:grYDpx3WO
罹患率の定説て、別にスクリーニングした訳ではないし。罹患してても(小児期罹患でも)老齢死まで気付かない事も多い。
大多数の甲状腺がんは非進行性だから。
709 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/10(月) 10:25:16.03 ID:GIUt0hrA0
知り合い=同じくらいの年齢が多い = 年を経るごとに知り合いの死者が増える
医学部のくせにスクリーニングで多く見つかることも知らないのか
韓国では乳がん検診のついでに見つかりすぎてここ10年で10倍ぐらい増えてる
このスレにいる奴は100%死ぬ、俺が呪いをかけた。
国連の見解を覆すような事実が本当に明らかになったのなら、
「Nature」とかの権威ある専門誌に論文発表すればいいと思うのだが
寡聞にしてそんな話はとんと聞かないな
714 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:26:08.28 ID:S5SSDIA70
俺の目から見ても12人は異常。多すぎる。多い。あまりにも多すぎる。
715 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:26:19.42 ID:CXjmEJ6r0
ここが今日の放射脳がふぁびょーんスレね
「不都合なデータ」=「科学的でない」
これが自民と原発ムラのスタンス。
中国並みの脳みそ
717 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:26:28.35 ID:CNx5eQ74O
子ども手当で
マスゴミと民主党にだまされた
頭おかしいバカ主婦がいる事実
718 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:26:32.14 ID:6A3M7AYC0
>>711 その呪いならケインズが80年前にかけている
719 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 80.0 %】 :2013/06/10(月) 10:26:40.94 ID:6wYRctmt0
ついでに言うと、メルトダウンするくらいの臨界は今は起きていない
だから、ヨウ素も地下水に少し出ている程度
問題は、圧力容器や格納容器から膨大なセシウム君たち(ストロンチウム君とか)が漏れ続けている事(`・ω・´)
720 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:27:00.16 ID:57D8GTUy0
>大多数の甲状腺がんは非進行性だから。
そういうのを「良性腫瘍」っていうんだよ。
進まないものは
「悪性」という定義にあてはまらないから。
それはもう一度、大学の病理学の講義に出席してこないと
病理の教授がお怒りですよ
>>719 多分MOX燃料に含まれているプルトニウムも流れてるだろ
723 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:28:06.05 ID:CXjmEJ6r0
実は震災以前から近海とかにお漏らししてて、そっちの影響だったりしてな。
東電の震災の事故対応みてると平常時から杜撰な事してそうだし。
725 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:28:51.69 ID:hVfVVa8V0
・
水漏れしないタンクも作れない日本で原発など稼動するべきではない。
。
726 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:29:20.50 ID:czAIP6EZO
定説ですよ〜って、みなさん 最高ですか〜の人だっけ?
>>8 まだ2年なのにこれだけ出てるってやばすぎってことだよね?
5年経ったらカオス
こんなに早く発症するほど影響が強いなら
もっと発症してるのが多くないとおかしいだろう
小児の甲状腺癌なんて、ほぼ0だから異常にあがるのがすぐにわかる。
精査したから増えたと言い訳しているけど、癌は死亡につながるので精査とは関係ない。
731 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:30:21.10 ID:bLpQkOzp0
あと2年経てば実際のところが見えてくるからな・・・
国の発表に疑問があるなら調査をして食い違う結果が出たら発表すればいい
まさか発表が政府によってもみ消されるとかいう寝言を言う奴はいないよな?
いくらでも海外で発表できるから
>>725 教育しても頭が悪い放射脳は日本国籍を剥奪するべき。
>>592 あれはTVがコンクリート製の住宅のサンプル例で、
地下核シェルターの数字使っててワロタ。
玄関開け閉めして、換気扇回してる一般家屋なんて、一日で外と同じ環境になるわ。
日本がヤバい国って再認識できたわ。
20km立ち入り禁止になったのに、20km望遠カメラで水蒸気モクモクあがるの
NHKが生放送してたの見て、NHKはちょっと見直したけどな。
人間ってホント学ばないね。
安倍前政権は、原発のリスクを事前に国会質問ですら提示されたのに原発村利権守ってスルー。
そして今は、後始末さえままならない中で、もっと原発を海外に売るとかいってる。
愚者は経験から学ぶ、というが愚者以下かね。
チェルノの時も同じような事があって
何でもかんでも手術して
影響のほとんどない他国で調べたら同じくらいで
子供に負担をかけただけだったって話なかったか?
専門家が問題無いて言ったら問題無いのよ
マスコミも騒ぐ気はないんだしこの話はこれで終わりだよw
738 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:31:55.34 ID:57D8GTUy0
ICD分類で「育たない奴」は「境界病変」だよおおおおん
「悪性」は浸潤したり転移したりして、持続的に育つ奴だ。
良悪性は
顕微鏡で核の形をみて決めるんじゃない
臨床的な経過で決まるものだ
/0 良性 Benign D10-D36
/1 良性・悪性の別不詳 Uncertain whether benign or malignant D37-D48
境界悪性 Borderline malignancy
低悪性度 Low malignant potential
/2 上皮内がん Carcinoma in situ D00-D09
上皮内 Intraepithelial
非浸潤性 Noninfiltrating
非浸襲性 Noninvasive
/3 悪性、原発部位 Malignant, primary site C00-C76、C80-C97
医者のくせに甲状腺がんは他のがんと違って進行が遅いのが大半で
死ぬまで何もしないがんが非常に多いことも知らないのか
医者の信頼を失墜させるようなレスが多いな
無関係? じゃねーだろ
調べるなら経路なりなんなり徹底的にやれよ
この手の話は怪しい怪しいで終わらすから話にならん
741 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:32:50.44 ID:VD8mDpFu0
今まで、甲状腺癌の検査自体がされていないのだから、
意味がない。
甲状腺癌と言うのは、殆ど無害で自覚症状もないのだから、
100万人に1−2例なんていうのは、殆ど検査をしてない時代に言われた事。
福島より、放射線濃度が高い地域は全国に11県もある。
黄砂が降りまくる県などは福島の3倍以上.
742 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:32:52.34 ID:qpBeH3Cl0
菅のせいだ
2ちゃんではみんなSPEEDIを公表しろ
同心円での避難など馬鹿げていると言ってた
放射能の影響かどうか断定できないからなあ
744 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:33:20.08 ID:vzglLAVLO
745 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:33:46.41 ID:ZUtdZKs30
>>731 そのころも「検査技術が上がったからだよ!」とか一生懸命言ってるよw
仕事でやってるやつらは、仕事とはいえ空しい人生だな、金もらって日本人殺してるようなもんだよ。
そういう自覚もって仕事しろよな
746 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:34:04.39 ID:57D8GTUy0
「小児の甲状腺がんは
放置してよい」
その医学上の新発見を
大声でチェルノブイリ村で叫んでくると
ロシアの人も大喜びだろう
747 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:34:06.44 ID:Az6U8ZUr0
>>53 たしか放射性物質ヨウ素は青森でも大量に排出されているよね。
考えてみれば癌で死亡するワーストだったな。
東京都も水道水にまで検出されて
大騒ぎになった。
結果SPEEDIのNHK報道規制が一番悪い。
放射性物質は広範囲に拡がったのに牛に藁食わせて肉ばらまいた経緯もあったしなw
はやく放射性物質ヨウ素拡散の地図
公表しろw
この地図で癌患者の特定ができるから
賠償もしっかりしてもらわないといけないな。
>>735 原発再稼動と海外に絶賛売り込み中だから
このチェルノより深刻な事実も絶対に、死んでも認めないだろうね
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
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ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
統合失調症患者の言うことを100万回調べても無駄。
どうせどんな結果でも自分が気に入る内容じゃなかったら、嘘ニダ!陰謀ニダ!
謝罪と賠償ニダ!で終わるから。
751 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:35:40.36 ID:hVfVVa8V0
,
相模湾で釣れた魚をベクレル検査に出した結果 驚きの数値で汚染されていました。
みなさんも安全神話を唱えるまえにベクレル検査してみてごらんなさい。
。
このペースだとその内数万人行くんじゃないの?
福島だけじゃなくて関東一帯が汚染されてるんだよ。福島しか検査してないんでしょ?
753 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:36:05.53 ID:qpBeH3Cl0
俺は計画停電の時ラジオを聞いてたんだが
なんとラジオでは子供と妊婦は甲状腺がんにかかり易いので避難しろと言ってた
しかしテレビでは御用学者が安全と言い
枝野は直ちに健康上の被害はないと言ってた
菅は雲隠れしたままだった
755 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:36:46.95 ID:DGsTue+K0
そんなすぐにガンが出来るかよw
756 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:36:57.90 ID:peQO2z4t0
>>701 やはり年単位で明らかになるってことか
公害訴訟と同じパターンで行く気かー
757 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 80.4 %】 :2013/06/10(月) 10:36:58.87 ID:6wYRctmt0
ま、爆発的に増えてから騒いでも遅いんだけどな…
死に直結し易い白血病が顕著に増えてからだろうな騒ぐのは…(`・ω・´)
758 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:37:54.48 ID:896cPgDx0
>>502 ストロンチウムはメルトダウンする3,000度ぐらいでは気化しないが、数百万度
まで上げると気化するよ。事実、60年代から70年代にかけて高濃度の放射性スト
ロンチウムが偏西風のって日本に舞い降りてきた。ストロンチウムは骨髄に蓄積
するから、危険度はセシウムより高い。福島の事故で放出したストロンチウムは
当時より少ない。40才より上の世代では、今でも60〜70年代に降った放射性スト
ロンチウムが骨髄の中に存在するが、今の所健康被害はでていない。
759 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:37:59.56 ID:57D8GTUy0
原発推進派の心のよりどころは
「がんもどき」理論の近藤大先生。
ガンでは死なない、ガンは消えるという医学上の大発見の
ソースが
「成人病の真実 近藤誠著/文藝春秋
がんを放置したらどうなる? すべての治療を拒否した患者たちを追跡調査」
でワロス
もともと原発のある地域はガンの発生率が余所より高いんじゃないか?
反対のこと言う奴は皆工作員!だからな
自分が病的な思考に陥っていることすら気づかない
>>740 下手な不安を煽るような中途半端な事をするのはよくないね
徹底的に情報は出した方がいい
あとレッテル貼りと根拠のないデマで不安を煽る奴らは
菅直人と一緒に死ね
>>752 福島もその内発表しなくなるかもよ
あんまり酷いと
たったの2年でこれだから、甲状腺がんのピークになる7〜10年後は
もっと酷い状況になる
>761
つ[鏡]
>>758 都合の悪い結果が出た時間は欠測扱いにしてた東電のモニタリングポストを信用するのか。
首都圏で値が上がったとき、なぜかメンテ中でそのときのデータがない。データがないからゼロ扱い。
766 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:42:03.62 ID:FgdKbZI90
まだ「または、その疑い」の段階で「がん」と決めつけてしまうなんて、かわいそう…
そんな検査受けたこともない子の方が多いだろうから
対照データが不足しているんだろうね?
早期に見つかって良かったんじゃないの?
767 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:42:11.65 ID:7kupTdU30
>>758 また中国ガー、か
だいたい工作員の手法って同じになるんだよね
日本で癌が増えても中国の核実験ガーとか北朝鮮の核実験ガーって言ってるだろう
福一の原発内にあるウランは、広島原発の2万発分にもなるって知ってる?
核実験って2万回もやったっけ?
>>763 いつも聞くことにしてるんだけど、キミはどこに住んでるの?
まさか日本じゃないよね。
769 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:42:54.34 ID:Az6U8ZUr0
ベラルーシで死んだ成人から子供の分析だと脳、心筋、肝臓などあらゆる臓器からセシウムが検出され
どの臓器でも子供の汚染濃度が著しかった。
甲状腺は1200ベクレル検出と特に高濃度だったという。
ガチに食べて応援習慣はもう笑えない。
100万人に1人というのは、チェルノブイリ事故以前のはなし。
スクリーニング調査も何もしなかった頃のことでしょう。
チェルノブイリで爆発的に小児甲状腺がんが増えたのは、
日本の医師団が当時最新のエコー診断装置を持ち込んだからでは?
チェルノでは、5000人手術されて死んだのは15人だけ。
癌としては考えられないほど少ないので、本当に切る必要があったのか、なんて言われてる。
崩壊直前のソ連で、冷房もないから窓開けっ放しで手術してたとか。
ロシア人研修医がジーパン姿で手術室をうろうろしてたとか。
ドレーンにつけるゴム球が消毒もされずに転がっていたとか。
なまじ手術したばかりに・・というケースもありそう。
Dr.中川のがんの時代を暮らす:/17 検診向かぬ甲状腺がん
http://mainichi.jp/feature/news/20111204ddm013070055000c.html 高齢になると、ほぼ全員が甲状腺がんを持っています。交通事故などで亡くなった人
を解剖して調べた米国の研究によると、60歳代の全員に甲状腺がんが見つかりまし
た。多くの甲状腺がんは、命にはかかわっていないということです。
772 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:44:24.69 ID:ZUtdZKs30
>>769 日本で死んだ人の分析も密かにやってるんだろうな、まさか調べてもないとかないだろうな?
ガンって言い切って捏造、これは酷い。誰にも信じてもらえない捏造の仕方するほうが悪い。
放射脳ネトウヨもっと火消ししろよ 原発再稼動出来なくなったら日本が弱くなってシナチョンに侵略されちゃうぞww
775 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:44:33.90 ID:IlAiME8U0
>>751 海の魚は海藻食べてるから放射能汚染されることはない、と当時ニュースで専門家が断言してたなぁ
専門家の言うことをちゃんと聞いて海産物が危険などというデマに騙されないようにしましょうとか解説してた
まあ当時から専門家は無茶苦茶言ってたわ
>>767 言いたい事は分かるけど福一にある放射性物質全てが人体に吸収されたわけではないんだから
ちょっと最後二行はおかしいw
>>81 そんな事でキチガイ呼ばわりする奴の方がおかしいと気づこうな
779 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:46:35.79 ID:hVfVVa8V0
。
被害者面して
汚染された食物を流通してる奴らは現在加害者だと言うことを自覚してほしい
。
また韓国人のデマかよ、だから嫌われる。
781 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:47:32.63 ID:DGsTue+K0
子供のがんの発見なんて、今までは症状が現れてからの発見だろ?
初期の子供をまとめて掬い上げただけで、
実際は大して変わって無いってこと。
初期中の初期じゃ免疫の攻撃でなくなるしね。
>>778 メルトスルーしてシールドの外に鎮座してるんですが。おまけに建屋もぶっ壊れてる。
今取り付けてる覆いは石棺でもなんでもない、ただの粉塵飛散防止用ですし。
>>767 中国分だと1000発分くらいかな。
他の国も合わせると3万5千発分くらいのようだな。
実際、中国の方が線量が高いので震災後少ししてから発表を止めてしまった。
中国は今は大気汚染などの方が短期的に直接的に深刻だから、
放射能くらいなんでもないんだけども。
マスク無しで一番汚染が酷いと肺の当たりが痛くなる。
784 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:50:57.77 ID:57D8GTUy0
>>781
そのご意見は
「悪性腫瘍でも、大半が自然治癒する」
という前提が必要ですが
残念ながら、いまの医学界では
定説とはなっておりません。
逆に
人間ドックや、癌ドック、PET健診が
はやっているのは「早期発見・早期治療」が
役立っているからだと思います
785 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:51:12.99 ID:Az6U8ZUr0
>>772 うーん確かに。福島県での死亡統計もそうだが奇形での出産記録も隠蔽されてるね。
SPEEDIもその類いでパニック回避のNHK報道規制で片付けられちゃってる。
政府や有権者に利権があり、庶民に知らせて利のない報道規制ってのが過去の日本の歴史的にも今現在にとっては(未来にも)悪い方へ向かっていると言わざるを得ないw
安定ヨウ素剤くばらない、という
先進国返上モノノ対応だったからのう
放射線被害で一番肝心、且つ
有意に防げるのが放射性ヨウ素対策の
安定ヨウ素剤なのに、、、
人間モルモット状態
絶賛人体実験中
788 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:52:49.60 ID:NWGRFmJVO
可能性が無いことを提示すれば非国民扱いですか?
さぞかし貴殿方はレベルが高いんですね?
可能性有りと言う根拠を示して頂きたいものですね。否、出来まい。
789 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:53:07.23 ID:scArehqu0!
福島だけ異常って事はないっていう報告があったと思うけど。
全国平均な値だったろ?
こういう風に騒ぐのは金欲しさじゃないの?
>>678 二十五年後
甲状腺癌が減った。
「なんで減ったんですか?検査精度は上がっているのに」
「昔のことをグチグチ言うな」
791 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:53:40.28 ID:DGsTue+K0
>>785 どうせ正確な情報だったとしても、
気に食わなかったら隠蔽と捏造だ!ってダダこねるんでしょ?
792 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:53:50.19 ID:cSdon7oxP
被災地以外でも同じ方法、規模の調査を行わないと正確な比較できないんでは
793 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:54:17.44 ID:hjwM9ZEH0
>>680 この程度って、通常の100倍以上の数なのに
スクリーニングで100倍以上になるのかよ
本気で書いてるなら、おまえバカだろ
しかも、まだ二次検査対象者の3割も未検査だから
それ加算すると300倍以上だぞ
スクリーニングで300倍になるのか?アホ
>>4 言っとくが、おまえとタダチーニの所為だからな
>>785 君が仲間と行って調べて発表してみたらいいじゃない。
北朝鮮や中国じゃあるまいし、調べて拘束されるわけじゃないんだから。
中国みたいに本当に規制されるような国を知らない馬鹿だから、
そういう荒唐無稽なことを信じる。
本当に政府が動いてる国だと、あと1時間もしないうちにお前の
カキコから情報探して秘密警察やらが来るよ。
あとは国家転覆扇動罪などで懲役10年以上→出所→すぐ拘束してまた刑務所に
10年以上。
あれだけの事故が起きたんだから当然と言えば当然の結果でしょ チェルノブイリの症例もあるし
>>792 なんだよなあ
何でやらないのかね
やっぱり有意差が出るのが嫌なんじゃないか
安全厨息してる?
今までの公害と同じだろ
役所の問題ない関係ないはある日を境に180度変わる
801 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:58:39.76 ID:vzglLAVLO
ネトウヨが頑張っても無駄だろ
どんどん増えていくわけだし
諦めろ
>>797 他地域でやってるよ
そして素人が「有意差」という単語に翻弄されるのも目に見えている
803 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:59:35.54 ID:ZUtdZKs30
>>785 実家がいわき市なんだけど、原発周辺じゃ昔から奇形の魚とか上がってて、みんな原発のせいだと思ってたからね。
ただしほとんどマスメディアにはのらないけどね。
これだけばらまいたら、人間の奇形、死産も増えると思う。
風疹・インフルの流行も、もしかしたら放射能で奇形が増えるからその予防線の可能性もあるなとちょっと思ったりして。
804 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:59:36.48 ID:j3LneTad0
>>795 別に
>>785を擁護する訳じゃないが、
そう言うのが難しいから、行政ってのがあるんでしょ。
典型的な問題のすり替え。
てか、こういうのも放射脳だよなw
805 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 10:59:55.07 ID:UUB4w42U0
因果関係の有無を判断できるほど知識ないのでそれは置いておくけど、
こういうスレで癌患者見つかると、ホントに嬉しそうな奴いるよな。
806 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:00:16.93 ID:hgv4NXKzP
ここで福島が安全だって言い張ってる奴に限って、福島に一歩たりとも足を踏み入れないんだわ。
福島に何度も行った安倍晋三の方がずっとマシ。
807 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:01:10.06 ID:05xwcWGS0
他の地域で悉皆調査しているわけじゃないから
本当のところ平均的な罹患率は分からない
甲状腺癌は一生知らずに過ごす人も多いらしいから
福島が飛びぬけて多いと判断するのは早計だろう
九州当たりで悉皆調査をして比較してみればいい
808 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:01:30.56 ID:Lnlqlqul0
いまだに1人の逮捕者も出てないからな。
東電にしろ、東電から金や利権をもらってた経済産業省も一部メディアも東大も。
>>800 戦前の日本は民主国家。
中国は毎年、何百何千ではすまんよ。デモの首謀者から
ネットでデマ飛ばしてる奴まで皆逮捕して何年も刑務所。
民主国家でないから、是正もされない。
810 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:01:38.27 ID:x4mvweFi0
枝野。
しまいに、この男殺されるぞ。
811 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:01:40.49 ID:FgdKbZI90
おまえらもなんの自覚症状もなくても
いろいろ精密検査受けてみるといいよ
けっこう色々出てくるから
俺も3か所くらい腫瘍が見つかって
「悪性かも?」とか言われてビビってたけど
悪性という確信はないので、とりあえず様子を見ましょうってなって
もう15年くらいなる…
812 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:02:37.00 ID:38E+Ui7B0
他県との比較をやれば区別が付くのにやらない。
福島県内でも町ごとに分布を調べればすぐ分かるのにやらない。
814 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:02:51.64 ID:JyFPxsV0O
無関係というなら下痢安倍に福島原発に住んでもらえばよい
今日の工作員の名言:
大人になると全員が甲状腺がん
816 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:02:58.81 ID:57D8GTUy0
甲状腺の良性結節やのう胞は
検査すれば、それこそ無限にみつかる。
しかし甲状腺癌は(特に若い人)は
めったに見つかるものじゃないのが医者の実感
「小児の癌」自体が少ないので
その予後に関するデータも、治療法も
まだまだ、研究途上。
それを、安全だとか自然治癒するとか
誤まったデータを(便所の落書きであっても)
書き込むことは、患者様や家族のためにならない。
小児甲状腺の外科治療をしている病院が
日本にどれほどあると思っているのだろう
本当に、どこにかかればいいか
途方にくれるぐらいの数しかないぞ
817 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:03:03.11 ID:grYDpx3WO
818 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:04:54.04 ID:ZUtdZKs30
>>790 ありえるわw
>>812 そう、そんなこと中学生でも分かる。
では何故しないのか?答えは決まっているよね。
韓国女性は甲状腺がん日本の14倍、
その理由は乳がん検診のついでに甲状腺がんの検査をするようになったから。
甲状腺がんで治療が必要となった場合、方法はというと、切ってしまうか、放射性ヨウ素剤を大量に飲むか。
大量に飲んでも、放射性ヨウ素が取り込まれるのは甲状腺だけなので、
他の場所にがんができるということはないそうだ。出産異常などの頻度も一般と変わらない。
放射性ヨウ素がひとりあたり 3.7〜7.4 GBq(1 GBq=1,000,000,000 Bq=10億Bq)投与される。
尿と一緒に下水に流されているが、半減期が8日なので1ヶ月後には1万分の1になる。
820 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:05:25.58 ID:S5SSDIA70
はっきりいうが、原発とガンが関係あって、将来福島の子供たちにガンが多くなるという予見は
俺の周りでは大多数の意見だよ。
>>803 君、脳の病気だよ、確実に。特に下2行。
>>804 すり替えもクソもない。その行政や国を信用できないって言ってる奴に
行政がやることってヴァーカだわ、おまえ。
何歳くらいなのマジで。こんなゴミでも生きていける日本ってすげーな。
悪い方のケースを考えて対処していかないと
最悪の場合、どうしようもなくなるぞ
823 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:07:01.93 ID:grYDpx3WO
>>816 >滅多に見つからない
て、若年者にエコーやる?
自覚症状無ければ普通はやらないよね(自費扱いだし)
824 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:07:02.85 ID:57D8GTUy0
俺も統計に現れるほどの増加はない。という予想だったが
こんなに早く、有意差が出てしまうとは
予測してなかった。
因果関係を証明出来ないから賠償しません
これは日本の伝統だからねぇ
イタイタイ病のときも、血液製剤のときも、そうやって見殺しにして差別してきた。
この国は自己防衛しないと、ガンになっても何もしてくれないよ。
これは数年後、検査自体無くなるか、発表されなくなるね
プライバシーの保護とか理由を付けて
827 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:07:29.74 ID:7kupTdU30
日本はソ連のように甲状腺ガンについてさえ賠償する気がないのか
さすがは世界最強の社会主義国家、情報隠蔽体質国家だ
ソ連は国民に配慮してしまったから崩壊したことを日本の上層部はよく分かっているらしい
とにかく表舞台から抹殺してしまえば問題は起きない
828 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:07:40.71 ID:CXjmEJ6r0
オノデキタ並の馬鹿がいるな
829 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:07:50.78 ID:eO0kb/G60
ケーススタディ・・・水俣病の場合
1946年:汚染水の排出開始
↓
3年後:今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
↓
6年後:幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
↓
8年後:犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
↓
10年後:水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
↓
15年後:脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
↓
17年後:原因が工場の排水によるものと判明する
↓
28年後:水俣病による死者が100人を超える
↓
29年後:チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
↓
42年後:チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
↓
58年後:最高裁が国および県の責任を認めた(2004年)
830 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:07:55.77 ID:/peV0KRR0
831 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:08:40.05 ID:5vKZfIJr0
小児甲状腺がんの検査って全国的にそれだけやってるものなの?
>>825 その割に全然出て行かないから困る。
原発ハンターイ、原発はアブナーイ!って自分たちが危ないって
言ってる場所でやってるんだから、知能障害だよな、もう・・。
甲状腺はわりと簡単に腫れることがあるらしいね。
妊婦がのどぬーるスプレー使いすぎたら、生まれてきた赤ん坊が甲状腺異常を起こしていたという話があった。
1ヶ月ほどで正常に戻ったらしいが…。
事故後はネットでヨウ素剤やサプリが売られていたりしたらしいが、
親が過敏になって、必要以上にヨウ素剤を飲ませすぎたりしていた例もあるんじゃないの?
多発とかいうけどさ。
834 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:08:54.64 ID:ZUtdZKs30
>>820 そんなこと日本国民の大多数、いや世界の大多数が思ってるでしょ。
思ってないのは、原発にかかわっている学者と、雇われてる医者と、テレビのコメンテーターと、工作員だけw
835 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:08:58.83 ID:0LTibjmo0
チョンジミンは消すつもりだ すべて無にするつもりだ あの詐欺政党ww
そもそも医療の平均とか定説って当てになるのか?余命なり発症率なり感染率なり
数字の上ではそうだけど何があるか解らんってのが医療だなと最近は思うんだが・・・
837 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:11:04.03 ID:57D8GTUy0
838 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:11:13.86 ID:ZUtdZKs30
>>821 ほらみろ、やっぱり放射能の影響はあるだろ?
原発爆発より前はこんな風に考えなかったんだから、俺の脳がおかしくなったのは放射能の影響だよな?
839 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:11:18.74 ID:grYDpx3WO
甲状腺検査て、放射線事故があるか本人に自覚症状があるか、中高年の人間ドックくらいしか検査しないよね?
840 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:11:28.27 ID:38E+Ui7B0
311が原因とは限らない。
前から福島原発から漏れ出ていた放射能が影響して
元から高くなっている可能性もある。
>>816 若い人でも学童期になると甲状腺エコーで微小嚢胞はよく見つかるよ。
頸部リンパ節が腫れた、とかで来る患者にエコーやるけど。
これも「病院にきた人」って母集団だから一般化はできないのは確かだけどね。
「無関係」とか言ってなくね?
そもそも子供の甲状腺ガンは絶対に増えるだろうな、って周知の事実だったわけだし。
843 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:12:25.30 ID:yMnNSmFEP
ちゅうか、当時からこうなるって言われてたよな
844 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:12:52.08 ID:5vKZfIJr0
>>840 全国的にしっかり検査したら、全国的に高くて
定説が間違ってたってのもあるんだろうね。原因はわからないけど。
上杉隆の撒き散らしたデマに踊らされてるバカがまだいるのか
846 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:13:39.46 ID:38E+Ui7B0
>>837 凄い論理だな…
密室で死体が出てきても
自殺か他殺か分からないなら、
自殺で捜査終了と、そんな感じ。
ああ、反原発の話がどんどんおかしな方向へw
848 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:14:00.26 ID:tPNAXlxT0
取りあえず官庁、国会、自民党の食堂が頑なに福島県産を拒否している事実だけで
ことの真実が見えてくるだろw
849 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:14:15.98 ID:HRQqesXG0
安全厨は早く福島行って支援しろよ
福島野菜食いまくれよ
安全厨に限ってそういうことしなさそうだよね西日本の米とか買いあさってそう
850 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:14:18.17 ID:0LTibjmo0
まあそろそろ増えだしてもおかしくない時期
隠蔽に注意w!!
851 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 11:14:23.49 ID:h6D0FikQ0
>>243 プルトニウムとか半減期2万4000年とかでも有害でしょ、それと放射性ヨウ素は
ヨウドとして甲状腺が取り込みやすいから問題に成ってる訳で其の説明では危険性がよう判らん。
例えば
通常 12歳で癌発生→17歳で発見→小児癌としてカウントされない
福島 12歳で癌発生→全員検査のため14歳で超早期発見→小児癌としてカウントされる
こういう可能性もあるけど、それでも定説の85〜170倍は多すぎるか。
853 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:15:46.31 ID:yMnNSmFEP
ちゅうか、メルトスルーしたやつどうなったん???
854 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:15:50.93 ID:7kupTdU30
>>848 福島県産でも会津産なら少々受け入れてたよ
855 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:15:56.69 ID:grYDpx3WO
小児甲状腺がんの×罹患率○発見率 が100万人に1人程度なんだろ。
≒小児期に何等かの自覚症状が出る確率、だわな。
856 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:16:14.12 ID:j3LneTad0
>>821 >すり替えもクソもない。その行政や国を信用できないって言ってる奴に
>行政がやることってヴァーカだわ、おまえ。
?
正常な頭をしていれば、「どうすれば信用するの?」って話になると思うのだが・・・
「信用しないならお前がやれよ、バーカ」ってのは、小学生の理屈か、放射脳じゃね?
その上で信用しないなら放置。
はいはい、因果関係因果関係。
どうせ60年後とかにならないと認めないんでしょ
とりあえず早く福島以外の全国で調査してほしいけどね
因果関係()のためにもね
858 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:16:40.30 ID:ZUtdZKs30
>>843 当時:「放射能の影響とかねーよw」「日本人は海藻食べてるからヨウ素とかなくてもOK」「お前ら、二年後増えてなかったら今逃げた人の責任とれるのか?」
今:「検査の精度が上がったからだーー」「そもそも甲状腺がんなんてどうってことない」「誤差の範囲だ」「お前ら頭おかしい」「放射脳がー」
次は何を持ってくるのかね?w
859 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:17:06.50 ID:38E+Ui7B0
ベラルーシにおけるチェルノブイリ原発事故後の小児甲状腺ガンの現状
事故前11年間(1975〜1985)ではわずか7名であった.
しかし,事故後の11年間(1986〜1996)では508名と著明に増加し,
それは事故前に比べ72倍にも達している.
ベラルーシ共和国における小児甲状腺ガンの発生頻度についてみると,
事故前は小児10万人あたり年間0.1件と,
世界のそれとほぼ類似の値を示していた.
しかし,90年1.2件,92年2.8件,94年3.5件,95年4.0件,96年3.8件
と明らかに上昇していることが判明した.
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Sgny-J.html
860 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:17:14.71 ID:HRQqesXG0
>>819 ちゃんと検査した韓国でも14倍なんだろ?
福島はその6倍〜10倍なんだぜ?
それがどれだけ異常かわかるだろ
>>838 放射能に関する有象無象の「情報」の影響で精神を病んでる。
病院で治療受けなよ。
862 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:17:23.57 ID:w+f1epAB0
100万に対して300人に達しようという数字だね。
しかし、本当に比較すべき対象が無いのも事実。
全国的に調べたら、出てくる可能性もある。
後、癌は小さくなる事はあっても、消えはしない。
比較的予後が良好で、転移があっても死亡率は低い。
(あくまできちんと手術等の対応があっての数字)
ただ、一生薬のお世話にはならないといけないが。
後、成人の甲状腺癌と子供のそれとを同じと扱ってはいけないよ。
これに関してはググればいっぱいでてくるから、調べて。
100万人に1人は15歳未満の子の年間羅漢率かな。
男女別では、圧倒的に男子はすくない。
16歳以上20歳未満になると、100万人に対して5,6人。
男女比は2:8程。
通常の発生率は日本もアメリカもそうかわらんよ。
>>838 無影響のわけないだろw
要は程度の問題じゃんか。
なってしまった子供は気の毒だが100万人に1〜2人が35万で12人になった
で?ってレベルだけど。
しかも甲状腺がんの原因はヨウ素131がモロ影響するんだから被曝時をピークに激減してていくこともわかってんじゃん。
こんなの誰しも予想してる流れだろ?
864 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:18:18.01 ID:57D8GTUy0
2011年:
2012年:□□□
2013年:□□□□□□□□□
他の地域の違う年度と比べてもしょうがない。
同じ地域の年次変化が「こう」だという点が
一番重要だ。
この意味がよく分からなければ
今度は、大学の公衆衛生学の講義に再出席してくるのが吉
>>812 >他県との比較をやれば区別が付くのにやらない。
>福島県内でも町ごとに分布を調べればすぐ分かるのにやらない。
安全厨は他県のデータがないと言いながら、だからと言ってもっと他県を調べろとならずに安全だと断言するんだよね
頭悪いよなw
オカルトキャンサーというのがあるんだそうな。
放っておいても実害がないから、存在を認識されていない癌のことね。
それを無理に掘り起こして、「放置する」という勇気がもてるかどうか。
福島メルトダウンとの関係性は絶対に立証できませんので
どこにも責任を追及することはできません。
最初から分かりきってた事です。
さっさと全国一斉検査すれば良いのに。
今のまま福島だけの情報を出されても、なんら有益な話にはならない。
正しい情報を得て、正しく判断をする。それが大事。
869 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:19:00.51 ID:tPNAXlxT0
>>854 パフォーマンス用だろw
俺の知るかぎり、福島県産はNG
一度間違って配送したら、即効でクレームの電話きたw
870 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:19:15.16 ID:FgdKbZI90
>>767 中国だけじゃないさ
アメリカ、ソ連、フランス、イギリス…
大気中でもバンバン核実験されてた時代があったの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93 >核実験が各国で行われた。
>そのエネルギーはTNT換算で530メガトン(大気圏内は440メガトン)で
>これは広島へ投下されたリトルボーイの3万5千発以上に相当する。
福島のは、事故でどのくらい臨界起こしたのかは知らないけど
まだウランのままで残ってる分も相当あるんじゃないの?
核実験で一時に大量にすべて反応させてしまうのとは、全然違うだろ
その分、長期戦になって、やっかいな面もあるのだろうけれど・・・
871 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:19:29.47 ID:hjwM9ZEH0
874 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:20:05.93 ID:mjdQuwCV0
売国自民が政権取った時点でこうなることは見えてた、
原発作ったのもずさんな管理したのも糞自民だからね。
絶対に責任を認めるわけにはいかんのよ
875 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:20:24.58 ID:Bwk4dqPB0
>>865 お前も調べろとは言わないのなw
煽り乙w
目に見える奇形は超音波診断装置で弾かれるから、出産には至らんよ
地味に、身体が弱いとか、頭が弱いとか、ハッキリしない形で現れて
そして因果関係も補償も何もなしでウヤムヤにされるだろう
877 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:20:49.16 ID:grYDpx3WO
>>863 余談だが。甲状腺がん治療にも放射性ヨウ素が使われる。
878 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:20:53.37 ID:S5SSDIA70
医学の定説は、多少のブレはあるよ。発症率も多少の差はある。
でも、それは小さな範囲であって、全く見当違いの数値になることはないよ。
例を出すと、たとえば、ガンの中でも最も多い「胃がん」というものが、
10万人中60人くらいの発症率だとされていても、90人、100人くらいの幅は有る。
でも、10万人中500人も600人も胃がんになることはない。つまり大きな数値変動はない。
これは臨床に携わっていても、だいたい比例している。
ほかに、ガンではないが潰瘍性大腸炎という疾患があるが、これはだいたい10万人中1〜2人とされている。
なるほど、臨床に携わっていても、10年に一人見るか見ないかのレベル。
ただ、10万人中20〜30人くらい潜在的にいるだろう、との推測はある。
でもそれが500人も600人も増える事はない。わりと統計データーは正確。
これは俺が言うのだから間違いはない。
>>860 韓国の対象は乳がん検診で、成人女性。
福島の対象は小児。
安全•問題ないと言っておいて違っていた場合が一番悲惨
881 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:21:22.95 ID:57D8GTUy0
>オカルトキャンサーを無理に掘り起こして、「放置する」という勇気がもてるかどうか。
子宮頸がんなどは、CIS(上皮内がん=0期)の状態で
わずかに切り取るだけで、多くの女性が助かっていますが
放置していいですか? 放置した子宮頸上皮内がんが
消えたというデータはお持ちですか?
嬉しそうに原発誘致した結果だろ。自業自得。こいつらに賠償金なんかやる必要無いから。
883 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 11:21:38.23 ID:h6D0FikQ0
>>819 >>860 放射性ヨウ素は放射線治療にも使ってるのか?韓国人とか日本人と違い海草をそもそも
分解出来ないからヨウド不足に陥り易く甲状腺癌を引き起こし易かったりするが、そもそも
ウクライナのチェルノブイリ辺りは海草を食べるって習慣が無いし。
(((p(>◇<)q))) ブルブル・・
安全蟲が怖い。
チェルノブイリで多発、福島で多発、共通するものは?と考えると原発事故に行き着くよな。
おいおい座長の名前、昭和のスターの芸名かよ
チェルノブイリは参考にはなるが、状況の違いもあるから。
あそこは旧ソ連の反体制が多い地域だったから、政治的な駆け引きで対応に影響もあった。
多分、このスレの次スレはないw
889 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:23:31.61 ID:j3LneTad0
>>872 わざわざこんなスレ開いて、相手を馬鹿にするカキコしてて、どこが放置してるんだよw
それじゃあ、放射脳とか言われても仕方ないぞw
>>887 反体制もくそもない
現地の医師たちの意見を反体制というだけで無視できるはずがないw
891 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:23:55.67 ID:yMnNSmFEP
関係ないって判断するほうが異常だろwwwwwwwwwwwwwwwww
狂ってんのかwwwww
892 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:24:00.05 ID:Az6U8ZUr0
だいたい原子力発電の煙突から怪しいものが出ているのに
住民はよく誘致認可したもんだな。w
煙突を立てる理由
そこにはこうある。
『汚染物質を拡散させ、希釈するこよにより環境への配慮がなせれている』
ようするに周辺の現地人が吸収することで全国民にとっては希釈する
こう解釈できる。
発ガン性物質と知っての行いである。
ハッキリいって子供のいるご家庭ならば
早急に引っ越すべきだろう。
先ずは子供の禁煙席をつくらないとダメな国になってしまっていますね。
他の都道府県の子供より普通はやらないような検査してて
別の深刻な病気の早期発見があったりしてるんだよな
福島の子供たちは結構長生きすると思うわw
894 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:24:17.56 ID:S5SSDIA70
ガンの絶対数は極めて少ないが、今の時代インターネットの発達でガンになった人が自ら情報を発信したり、
テレビにしてもマスコミの報道にしても、がん患者ばかりに注目がいくために、逆にガンが目立つってのは有る。
でも、福島の件は多すぎる。これは明らかに異常。確実に原発との関連性はある。
895 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:24:25.73 ID:HRQqesXG0
>>879 小児の方が成人より発生率低いの?
そんなこと無いだろ年齢が上になる度に発見率が高まっていないと理屈上おかしい
つまり成人女性の例より数値的に圧倒的に上回っているって事は・・・
というか韓国も放射能漏れ普通に起こしているからそんな検査し始めて
検査したら数字が上がりましたてへってごまかしてそうな気がする
対照も無しには何も言えんよ
>>891 >関係ないって判断するほうが異常だろwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>狂ってんのかwwwww
狂ってるんだよw
国や官僚がパニックになってるだけw
安全蟲の脳は汚染されて放射脳なんですね。拙いっすね。
>>873 クリーニングの実施を決定し、翌12日、スクリーニングを開始した。しかし、
対象者は想定以上の規模となり、県内の要員だけでは人手が足りなかったため、
福島県は、国や自治体、大学、電事連等の支援を得て、避難所や常設会場でスク
リーニングを実施し、延べ人数で県内の人口の1割を超える20万人以上が
スクリーニングを受けた。このうち、1万3,000cpmから10万cpmの線量が
測定されて部分的な拭き取り除染の対象になったのは901人、10万cpm
以上の線量を記録して全身除染の対象になったのは102人であった。
ただし、10万cpmを超えた者は、主に脱衣等により基準値を下回った。
>ただし、10万cpmを超えた者は、主に脱衣等により基準値を下回った。
>ただし、10万cpmを超えた者は、主に脱衣等により基準値を下回った。
>ただし、10万cpmを超えた者は、主に脱衣等により基準値を下回った。
>ただし、10万cpmを超えた者は、主に脱衣等により基準値を下回った。
>>896 >対照も無しには何も言えんよ
冷静だねw
で、安全だと決めてるんだろうねあんたの内心はw
901 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:26:23.53 ID:w+f1epAB0
>>895 圧倒的に低い。
年齢とともに多くなっていく。
902 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:26:32.32 ID:0LTibjmo0
やべぇやべぇぞ日本ww
903 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:26:43.13 ID:ZUtdZKs30
>>863 だから。誰しも予想してる流なのに、必死になって否定してくる人たちはなんなんだろーなー?と思うわけですよ。
で、放射能の影響は甲状腺がんだけじゃなく多岐にわたるんだから、
例えばこれで10人しか増えてなかったとしても、10人かよたいしたことないじゃん!ってわけにはいかないってこと
>>861 俺病院関連で働いてて、医者と話もいつもしてるけど検査すすめられたことないわw
その先生が言ってきたら検査受けて見るわ
フグシマ土人は全員死ぬなwwwwwww
ざまあwwwwwww
東の果ての劣等蝦夷民族がwwwwwww
フグシマンどもは死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
idiot, nerd, geek, loser, piece of shit, sob, scum, sucker, sicko, psycho
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発癌物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき。
criminal, lowlife, nut-cut, scallywag, skellum, bottom of the barrel, Ishmael
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・貧乏神・奇人・変人。
pervert, pedophile, child molester, deformity, retard, deviate, monstrosity, ragtag.
小便・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
恥垢・陰毛・白豚・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし。
piss, urine, tail juice, ullage, wastage, thug, punk, smallshot, errand boy, throwaway
打ち首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。放射性廃棄物・余命1年・アク。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
turd burglar, queer, Queensbury, faggot, tickle-your-fancy, fooper, haricot bean, Tommy Dodd
ガキ・クソガキ。ボロ・ボッコ。有害物質・腐れ根性。ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ。
garbage, mundungus, toxic sludge, parasite, helminth, maggot, cockroach, banana slug
怠け者・無能・無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ。
905 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 11:27:09.51 ID:h6D0FikQ0
>>885 内陸地は元々甲状腺癌が多かったりするんだよ、原因はヨウ素不足。
30日で一万分の一に成ってしまう物の危険性が不明。
>>887 ついでに言うとソ連側の発表が少なく発表してて西側の報道が多めに報道
されてたから何とも微妙。
906 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:27:42.63 ID:j5K7MwCW0
>>803 放射性物質は殆ど海に出て行ってるからいわき近海で奇形魚が増えても不思議じゃないのだけど、
陸上ではどうなのかね。
907 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:28:00.42 ID:n+aFN1ksO
そーいえば、ノビテル見ないよね?にしやんとかどうなったの?
チェルノブイリと比べても早いから以前から漏れ(ry
909 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:28:11.19 ID:0p3gDKu9O
小児甲状腺ガンなんて、知らないし見たことも無い医者が大半だろ。
>>899 100000cpmを下回ってもねえw
40000なら病院が拒否するレベルにあるわけでw
911 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:28:55.69 ID:oIQ6HBPc0
発祥は事故から5年後か
3年後は阿鼻叫喚の事態だな
でもTPPはとっくに通過してるし
日本はそれどころじゃない状態になってることだろう
>>54 甲状腺は半年くらい前に宮城山形福島で調査して、特に差は
見受けられないとか報告されてた
このニュースとどっちが正しいのかは知らん
そりゃローラー作戦で全員見たら増えるに決まってるだろ
914 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 11:30:08.48 ID:h6D0FikQ0
危険性は良く分からないが、一つ言えるのは。
そんなに放射性ヨウ素が危険なら海草が分解出来ずに直ぐに甲状腺癌を引き起こす
韓国人のが先に甲状腺癌で死ぬから、日本に未だ韓国人が居たり、バタバタ韓国人が
甲状腺癌で死んだりしてないうちは大丈夫。
>>889 え?マジで意味読み取れなかったの?日本人?マジで小卒とか?めんどくせ。
916 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:30:27.83 ID:v739ggJu0
これだけ症例が少ないと、発生率に対して信頼区間が大きくなっちゃうんだよな。
50億人分の母集団のデータがきっちり出てたとしても、信頼区間は10万分の1程度。
実際は適当なサンプルに頼ってるから、100万分の1という統計そのものが怪しい。
>>913 >そりゃローラー作戦で全員見たら増えるに決まってるだろ
それで依然として安全だと決めてかかるのはアホだと言ってるんだがw
918 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:31:01.22 ID:SsC83bAn0
人命より経済
対照なんて取っている場合か?
毒矢の毒の種類が分からないと、毒が回っているのに治療できないといっているようなものだ。
治療が先決だ。
つまりなんだ、原子力ムラの責任者は切腹しろ。
920 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:31:48.44 ID:yMnNSmFEP
福島はもとより、関東圏からも被ばくを恐れて疎開した人たちの主な理由にわが子を甲状腺がんにさせないようにって
当時にそう言って、愛着のある土地を離れた人たちがいただろ
必然以外の何物でもないな
>>916 有意水準に拘ってるのか
すでに自分たちが調査対象になってるモルモットがいうことじゃないw
922 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:31:57.22 ID:ZLqQ+XOE0
俺、小学校の同学年は30人程度のクラスで4クラスあった。
中学校は同学年で8クラスあった。高校は科目が違って10クラス程度、
大学も同じぐらいあった。もう十年以上も昔の話だが。
別の学年ですら甲状腺ガンになってた奴なんて話聞かないぞ?
親が亡くなった奴はいたが、死因は別の病気だった。オマエラどうだった?
924 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 11:32:20.18 ID:h6D0FikQ0
>>915 韓国人は甲状腺癌に成り易いんだから直ぐに帰った方が良いよ。
安全厨生きてる?
福島のガキだけ詳しく全員検査したらそりゃ発見率高くなるだろ
>>925 >安全厨生きてる?
死んでるなw
なんら論理的な返答ができないんだからなw
>>926 >福島のガキだけ詳しく全員検査したらそりゃ発見率高くなるだろ
だと安全なのか?笑
>>922 バ管が原発を爆発させるまで、
そもそも甲状腺ガンなんて聞いたこともなかったわ
そういえば、当初はヨウ素がふって、東京都が水を配ってたんだったな。
931 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:34:08.44 ID:05xwcWGS0
甲状腺検査をやると癌患者が増えると言われているね
韓国が日本よりも甲状腺癌が多いのは過剰検査によるものと言われている
甲状腺は症状が出てからでも十分に対処できるのでやらない
福島の場合は無症状でも全員調べているから当然発見率は高くなる
放置しておいて症状が現れる子供がどれくらいにいるのかを
判定するまで原発の影響を断定できないということだろう
一番いいのは比較調査なんだけどね
932 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:34:09.65 ID:1X4W2aI60
>>882 それをやったら活断層がある原発を持つ自治体は全部稼働ストップかけるよ。
933 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:34:14.90 ID:bRgHKTyQ0
訴えるのは国じゃなくて民主党にしてくれ。
でないとまた増税になる。
高精度の検査で捕捉率が上がっただけだろ
原発の影響のない地域で同規模の調査をやらないと比較にならんわ
>>933 >訴えるのは国じゃなくて民主党にしてくれ。
>でないとまた増税になる。
電力料金か税金かで払うことになるね〜
>>934 >高精度の検査で捕捉率が上がっただけだろ
>
>原発の影響のない地域で同規模の調査をやらないと比較にならんわ
だと安全なのか?笑
937 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:35:45.80 ID:kZDd/PHwO
そんなすぐ癌になるかよ
あほか
938 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:36:05.77 ID:OBC6sXEk0
>>34 むしろ子供の甲状腺がんが、明るみに出ないことの方があり得なくね?
絶対に病院に来るだろうし、そうすればデータは残る
939 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:36:09.23 ID:FgdKbZI90
とにかく、今の段階で言えることは
この記事を書いた人は、数値の計算の仕方がちょっとおかしい
ということだけだろ?
2次検査が必要とされたのにまだ受けれていない人には
ちゃんと受けれるようにしてあげていただきたい
>通常、小児甲状腺がんが見つかるのは100万人に1〜2人程度。
これも本当に馬鹿な話だよな。
元々、子供たちに検査なんかしてないだろ。
このスレにいるやつで検査受けたやついるか?
原発事故の前、子供の頃に。
941 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:36:20.77 ID:M0mEIVaO0
甲状腺ガンだけだと、発生数が少なすぎて1例2例増えただけでも
凄まじい確率変動に見えちゃうんだろ?
だから全種類ガンでも統計とって、ガンの自然発生率と比較し
本当に異常が起きてるかどうかを調べるとか聞いたことがあるけど
そっちはどうなってるんだろ
福島だけ調べてもわからない、と言っておいて他県を調べろとも言わない安全厨。
水俣病なんて、最近まで裁判やってたんですよ…
福島もそうなる運命
>>940 >元々、子供たちに検査なんかしてないだろ。
甲状腺癌が自然治癒するのかね?笑
東電社員まだ工作頑張ってるのか凄いな・・
そんなにボーナスなくなるの怖いの?
他人の子供に傷が付こうが関係ないのに自分のことは必死なんだね
947 :
比例は共産:2013/06/10(月) 11:37:39.72 ID:krUJy54c0
18条改正には徴兵制のにおいがします。
個人的には大反対です。
こけ脅ししか能がない創価学会を怖くて退会できない学会員には逆立ちしても
かないませんが僕もかなりの腰抜けなので。
948 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:37:46.61 ID:0p3gDKu9O
知らないだけでPM2.5吸って病気になってる奴もいるだろうし
結局見えないモノには泣き寝入りするほかないと思う。
ヨウ素剤は効果あったのかな?
事故前に、甲状腺がんになった子供は、病院にも来ずに、死んでたのか?
そりゃ、正確な数を把握できない罠。
>>944 因果性に確たる証拠が持ち出せないのと
症例が少なすぎて、自然発生と区別つかんので
裁判にするのもかなり難しいかと
他県も高いかもしれない by 安全厨
甲状腺癌は自然治癒しないのにね〜
苦しい言い訳ですね〜
因果関係がはっきりしないからだろ
顕微鏡で見て「BY東電」とか見つからない限りなw
955 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:39:16.89 ID:q+wc86jb0
国連の国際機関の発表では問題ないレベルって報告でてるのは、あれ&#22099;?
それとソ連とかいくつ彼の国の研究者はチェルノブイリやその他の原発の事故の例から
放射線による影響が出るのはもっと先だって言ってるけど、こんな早く影響って出るもんなのかな
直接被爆すりゃ即死とか急性障害出るだろうけど
956 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:39:34.80 ID:yMnNSmFEP
あの時から、予防のためにヨウ素剤を飲めとか海藻食えとか言ってたろが。
こうなるから予防しろと言ってたのであって、必然以外の何物でもない
因果関係は真っ黒に決まってるだろが。
957 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:39:54.55 ID:Az6U8ZUr0
煙草は任意だが規制が多い
しかし放射能物質は居住規制のない強請である。
政府誘導の押し売り原発は
アベノリスクそのもの
なんなんだこの国はw
958 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/06/10(月) 11:40:11.55 ID:h6D0FikQ0
>>945 ほくろとかだって基本的には皮膚の癌細胞だが、自然に消える事も有れば
切除しないからって死んだりしないだろ、人類の癌韓国・朝鮮人よりはマシ。
959 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:40:23.15 ID:j3LneTad0
>>915 反論できなくなったら、意味不明連呼かw
放置してない現状を指摘してるのに、意味も何も無いと思うのだがね?
それに勘違いしてるようだが、そもそも俺は、影響薄い派。
ただ、お前みたいな奴が電波巻きちらしてると、本来信用されうるデータの信頼や行政対応まで否定される。
「どうやったら信用されるか」ではなく、「信用しない奴は頭がおかしい」とかぬかす奴は間違いなく放射脳。
>>952 表面化しないのは甲状腺癌は自然治癒するということですか?笑
フィンランドの0歳から15歳の子どもについての死後のスクリーニングでは,2.4%(Harach 他)もあった。
死後のスクリーニングというのは、「他の原因で死んだ者について調べたところ」ということね。
自分の子がスクリーニング検査の結果、甲状腺がんだと言われたら、処置をせずに様子を見てもらうと思う。
962 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:42:00.32 ID:05xwcWGS0
甲状腺癌の比較調査で難しいのは
過剰診断で本来なら知ることもなく一生過ごす子供まで癌患者にしてしまうことだよ
治療の必要のない癌を発見されたことで子供の人生に過剰なストレスを与えてしまう
これは人道上の問題もあるね
やるなら検査結果を個人に告知しない前提でやるべきだろう
963 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:42:02.17 ID:WxAbrK4a0
行政・司法解剖すると、
ほぼ全員に癌が見つかるんじゃなかったっけ?
人間は、毎日癌が出来ていてそれが消えてる。
癌が問題になるのは、いろいろな原因でそれが消えないで大きくなり健康を害すから。
964 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:42:06.10 ID:k1RhLvKV0
必死に探したら12人居たでござるの巻。
甲状腺癌ばかり注目されるけど、他の病気も凄い増えてるんだろ。
子どもでここまで増加していると言うことは
症例が多い大人の甲状腺ガンはもっと増えているとか?
967 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:42:41.80 ID:yMnNSmFEP
兎に角、隠ぺい、偽装のオンパレードだったし、今もそうだからな。
状況から結果を推察するより、結果から状況を検証するほうが適切。
原子力村のキチガイが火消しにすっとぼけたこと言ってるけど、スルーでk
安全厨による珍説
甲状腺癌は自然治癒する
>>960 進行が遅いので、大きくなったり症状が出て発見されるのが成人以降ってこと。
で、他県でも調べてたってことで、あなたの論拠が崩れたけどどうするの?
土下座でもする?
これを多発と言わないで何を多発と言うんだ?
原因調査に消極的なのは因果関係がはっきりするのを避けるためだろ
12という数字は日本人好みなんだよな
>>964 >必死に探したら12人居たでござるの巻。
必死でもないw
973 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:43:36.61 ID:ulQ+rtbF0
>>963 人体を構成する分子は、数eV程度のエネルギーで結合しているのに、
放射線の1本1本は、数keVとか、数MeVとか、1000倍、100万倍というエネルギーを持っているからな。
人体が想定している自然放射線の10倍とか100倍の密度で被ばくしたら、そりゃ修復エラーが多く出るだろう。
974 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:44:34.86 ID:Q97bzYY70
因果関係あろうがなかろうが福島で甲状腺ガンになったら無償の補填くらいしてやれ
そんなことのために義援金したんだぞ
975 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:44:46.45 ID:LsB66psKO
>>945 なんで嬉しそうなんだ?
いっつも思うんだけどさ、
反原発のやつって癌が見つかると大喜びだよな。
977 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:44:58.01 ID:qz2CqtGG0
昔は太平洋で欧米が原水爆実験してても平気で太平洋の魚食ってたろ、今も食ってるし
回遊魚はどこにでもいて放射線の生体濃縮は何万年も行われる
日本人が何十年もどれだけ食ったと思ってんだよ
70年台前後は中国から何度も核実験の粉塵が飛んできてたし
なんとなく参院選が絡んでるようなニュースに思える
安倍ちゃん落としにならなきゃいいが
979 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:45:23.64 ID:k1RhLvKV0
福島で癌になったら幸せになれるよ。
軽く検査したら思いの他多く出てビックリ
そんなところだなw
これからどんどん出てくるやろ
自民党政権は潰したいだろうが
もはや無理
984 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:46:12.16 ID:Bwk4dqPB0
>>969 ID:ZMRQVX9viはただ煽りたいだけのカスだからw
無駄無駄w
迷惑な奴もいたもんだw
985 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:46:31.67 ID:9yJ8Zfy+O
認めたくないものだな…
986 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:46:32.25 ID:n+aFN1ksO
あーー
絶対、放射能のせいだよね
終わったよね
990 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:47:08.20 ID:Az6U8ZUr0
原発押し売りする自民党政府は
庶民にたいしての原発リスク
説明責任がある。
991 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:47:11.13 ID:yMnNSmFEP
あれだけのことが起こって何もないわけがないだろが、バカか。
992 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:47:30.49 ID:1X4W2aI60
東電や公務員はいつもどおりの給与とボーナスでウハウハ!
994 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:47:51.87 ID:zyIHV2at0
チェルノブリより酷いんじゃないの?
>>984 どう見ても人の不幸を願ってるだけだよな
関西済みの無職だろ
>>959 >「信用しない奴は頭がおかしい」とかぬかす奴は間違いなく放射脳。
ああ、その俺が言ったという書き込み、俺のカキコから探してみ。
どこにあるかなぁw
・・・おめーが、脳の病気だよ。存在しないカキコが見えるらしいから。
キチガイの相手はたまらん。
放射能をバラまいたんだから、何かが起きても不思議とは思わない。
が、それが原発を止める理由として相応しいとも思わない。
999 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:48:12.79 ID:hjwM9ZEH0
1000 :
名無しさん@13周年:2013/06/10(月) 11:48:20.92 ID:57D8GTUy0
白血病のピークは5年後。その後は少し減る。
固形がんは10年後ぐらいから増え始め、影響は生涯続く。
一度、補償を始めたら、マジで泥沼だから
これだけは手を出すべきじゃない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。