【毎日新聞】フランスでレンタカーに乗ろう思ったらオートマ車が少ない。仕方なくマニュアル車に乗って大変な思いをする★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/06/09(日) 19:23:02.56 ID:???0

鉄道など公共交通機関の少ないフランスの田舎の取材ではレンタカーが欠かせない。だが毎回、これで大変な思いをする。
日本で慣れ親しんだオートマチック車が少ないのだ。

　レンタカー会社の店員は「希望するのは米国人か日本人観光客ぐらいですよ」と言う。統計によると、
オートマチック車は日本や米国で販売数の約９割を占めるのに対し、フランスでは１割未満。結局、
他に選択肢もなくマニュアル車に乗ることになる。

　仏メディアによると、オートマチック車がフランスで普及しない理由には「マニュアル車より割高の価格」のほか、
「ギア操作が簡単でスポーツ性がない」「刺激を求めるラテンの熱い気質に合わない」（フランス公共ラジオ）という分析もあった。

　スポーツ性も刺激も十分の結果、取材先に着く前に、すでにへとへとになり田舎道をさまよう私だが、
いつも地元のフランス人たちが懇切丁寧に道案内してくれる。
この優しさに触れると、次回もマニュアル車でいいか、と一瞬は思う。【宮川裕章】

毎日新聞　2013年06月08日　12時52分　憂楽帳:マニュアル車　
http://mainichi.jp/opinion/news/20130608k0000e070207000c.html
2013/06/09(日) 14:31:44.37
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370755904/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:24:25.93 ID:OPG6AcX+0

2ならホークス優勝

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:24:30.32 ID:61NUJVJ90

マニュアルすら乗れない豚が発狂しすぎで2スレ目かよｗｗ

さああと一匹残った猫をこれから殺します
といっても実はもう目玉はつぶしてあるんだけどねｗ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:24:33.79 ID:NPa2yr6A0

なんで２スレ目までいくの？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:25:01.10 ID:01/M7U3O0

変態、毎日新聞の記事の目線はいつも韓国人だな。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:25:13.05 ID:HZ9y2CEh0

>>1
お前は教習所で何を学んだのかと

日本でも無駄にブレーキ踏んで渋滞の原因作るのもオートマ乗りだからな。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:26:42.55 ID:AZvG/aFU0

>>1
何を伝えたいのかが不明な記事

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:26:59.12 ID:Ol/KtK0T0

意味不明の日記とも言えぬ駄文を書くだけの簡単なお仕事です

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:27:48.85 ID:8pxQBjyn0!

オートマのくせして発進したと思ったらアクセル抜くバカ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:27:59.59 ID:vEVU1OuXO

【毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
下記はほんの一部

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた。

毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:28:34.89 ID:+5sL/G2T0

左ハンドルのマニュアルは不安があるな

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:28:46.52 ID:Go10aYwC0

フランスでラテンの気質とか言われてもしっくりこないな。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:28:49.22 ID:HZ9y2CEh0

>>10

いい纏めだねえ、あと20年は貼り続けようぜ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:29:31.47 ID:6Uah/Pa20

俺はマニュアルの運転できるンだぜ！　オートマ限定免許の野郎ども思い知れ！

……というのがこの記事の趣旨ですかね？　他に自慢できるコトないのか？

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:29:41.35 ID:vt/wqU1G0

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:30:14.54 ID:1hbMa+ogP

MTぐらい運転しろよwww

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:31:21.80 ID:CadK/pEZ0

汁かタコ　

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:32:42.86 ID:OVTs5bmqP

　　　　　　　　　　　　　　　ォォ
　　　　　　　　　　　　　ォォォォ
　　　　　　　　　　　ォォォォォォ
　　　　　　　|￣Pォォォォォォォ
　　　　／　＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |　　　　 |　　　　　オスプレイ・・・
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　何て凶悪な輸送機なんだ！！
　　　　　 |　（ﾉ　 |つ
　　　　　 |　　　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:33:01.70 ID:7V/SBQVN0

しかしいくらマニュアルでフランスのレンタカーとはいえ
シンクロメッシュ機構は付いてるだろ。昔の車みたいに
回転数合わせないとシフトチェンジできないってわけじゃない
んだからさ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:33:04.64 ID:GegSog3K0

左寄り新聞だから右手はおろそかになりがち

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:34:23.48 ID:8NSVnGrh0

毎日って相変わらずあほやなー

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:35:05.55 ID:/kfbMCmU0

MTは乗れるけど左ハンドルのMT車は難しそうだな

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:35:32.04 ID:vEVU1OuXO

>>13
どんどんコピペして、拡散お願いします(__)
（当然ですが、俺自身もオリジナルではありません）

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:36:01.54 ID:5isLUl6c0

スポーツカー好きならMTしかない

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:36:59.87 ID:JBSFb3IA0

なにこの読書感想文みたいな記事

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:38:09.51 ID:6/ZQ22qf0

だが最近の大排気量スポーツは速さのみを追求し
人間と言うバグ、ラグを取り除くためMTをあまり好みませんｗｗｗ
まぁ速さだけを追求する層には良いかもしれないけど
楽しみたい層には糞がって感じにはなるわな。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:38:14.29 ID:7lX5cGKJ0

足元右側からアクセル、ブレーキ、クラッチ、パーキングブレーキ
なんて車があったら笑える
4ペダル車ｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:39:09.49 ID:CSQxqQYd0

>>22
ほとんど違和感なく乗れるよ
むしろ、ワイパーとウィンカーが逆なのが慣れないｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:39:10.63 ID:0Df4oCxc0

軽トラマニアはＭＴしかないだろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:39:29.98 ID:gnjtZ8XF0

日本でオートマ禁止、パワステ禁止にすれば二酸化炭素は一気に減るだろう

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:39:31.35 ID:wTHJNPCk0

左ハンドルは厳しい。左手が覚えてるからなあ。
右手じゃゆっくり考えないと。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:40:29.32 ID:5fGKxeh5O

毎日変態新聞社のバカはマニュアル操作も出来んのか

だからゴミなんだな

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:40:55.26 ID:+45pJq++0

日本人にとって車は移動手段、移動座敷
道路でスポーツを楽しむなんてとんでもない

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:44:02.15 ID:fvPu+UTL0

ATやCVT並の燃費が出せる運転をする自信がない。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:44:58.46 ID:yM735GgjO

カーナビがないほうが大変だとおもうが

いまの人だとナビのない車て滅多にないはず

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:46:22.25 ID:NuHp79I+0

変態のいうことなど信用できん

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:46:40.45 ID:TNsj58xY0

バイクはＭＴ乗ってるけど、車のＭＴは運転できる自信が無い。
多分大丈夫だろうと思うが、もう教習所以来ＭＴ四輪運転してないしな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:49:00.43 ID:VLWIG1dC0

まぁこの国の道路事情じゃ無理だわな
車が好きな奴はヨーロッパかアメリカに移住した方がいい
話にならんから
向こうで運転すると

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:51:27.59 ID:JMN9okc00

結局CVTが最強じゃないの？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:52:08.19 ID:UZcbafY/0

俺なんか、26歳でサンフランシスコに初めて行ったとき、愛車が以前にロードスターだったこともあって、
率先してＭＴを選んだよ。最高だったわ。アメリカの場合、レンタカーはＡＴが多いけどね。
日本でＡＴ限定でも、国際免許ならＭＴ乗れるからなのだろうが、
海外で左ハンドルの国でＭＴに悪戦苦闘するのもいい経験なんじゃないか？(笑)

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:52:13.45 ID:tWI8c/Ms0

ちなみに
渋滞の原因はブレーキではなく
坂道どす

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:53:36.44 ID:7BeA8oRx0

フランス車ってスポーティーなのか？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:55:15.33 ID:oiGgAR9c0

5分も乗れば慣れるだろ。
どんだけセンス無いんだよ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:55:42.78 ID:7IcMoyAR0

昔のことを思い出した。
知人がスポーツタイプの車を買った。
ATだった。知人曰く
「このタイプは AT車しかないの。MTだと普通の人は乗りこなせないの。」
自分は車に詳しくないので、「へえー、そうのなの。」というしかなかった。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:58:31.80 ID:EvE5eOEh0

>>1
＞いつも地元のフランス人たちが懇切丁寧に道案内してくれる。
嘘つくなよ

「○○はどこ？」
村人A：「西へ行け」

西へ行ってさらに尋ねると
村人B：「北へ行け」

北へ行ってさらに尋ねると
村人C：「逆の方向だ。引き返せ」

フランス人は「分からない」「知らない」と言えないので知らないことは適当に答える

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:58:44.14 ID:bINvXJxFO

>>41
つ[車間距離不保持]

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:58:59.33 ID:tTuRYK5F0

日記？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:59:35.72 ID:ywjS8q760

フランス車の変態シフトに苦労したのか？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 19:59:57.36 ID:SLRYseuW0

右足はアクセル左足はブレーキの俺が来ましたよ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:01:56.56 ID:4I1j10Gb0

免許はMTだけど15年くらい運転した覚えがない
東京のクソ混んだ道路でMTとか想像するだけで勘弁だ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:02:02.49 ID:cKXaZWMn0

>>37　トルク感、回転数、エンジン音を体で感じてシフトチェンジするのは車もバイクも慣れれば一緒だよ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:02:25.78 ID:QWLTznHy0

不慣れな奴のマニュアル車じゃ危なくて不発弾なんか運んでられないもんなww

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:02:27.21 ID:tRKIWs2q0

>>1
１５年ほど前のスイスで、オートマ指定を忘れて予約した事があった。
それまで、オートマ指定をしていたせいか、当たり前にオートマ車だったので、
大丈夫かな？　と思ったが、その時はしっかりマニュアル車。

教習はマニュアルで受けていたが、１０年以上、マニュアルなんか乗っていない。
山道の工事現場で、交互通行の信号があったが、ここで生まれて初めて、
３連続エンスト＆信号は青から赤へ・・・

その時は、後ろの車は、おとなしく待っていてくれたが、次に青になった瞬間、
並んでいた後ろの車（３台ほど）がダッシュで登って行った・・・・

その後は、開き直って何とかなったが、外国では表示板の地名も判読が
困難なところに、車の操作にまで気を使うのは、ハッキリ言ってやめておいた方がいい。
予約をする際は、”オートマ指定”　を確認しましょう。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:03:20.07 ID:uQhRrN9R0

シトロエンは今もハイドロニューマチックサスペンションなの？

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:03:47.89 ID:76XhIDUx0

車もガラパゴス化してしまった日本
アメリカも車に関してはガラパゴス

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:03:53.06 ID:/FKLOCGC0

2台買う金が無いので仕方なく嫁にMT乗ってもらってる
レガシィ柿本ドコドコが嫌だとさ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:03:53.59 ID:I7B9mxDEO

右手でギアチェンは普段MT乗ってても、慣れるのが大変かも

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:05:44.87 ID:pM7ejL000

MTは渋滞が大変厨が沸いてんな
MT乗ったことないやつがレスすんなwww

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:06:33.67 ID:J47uT+CT0

ものぐさで怠けの資本主義者
ギヤを選ぶ事すら出来ない低脳

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:06:34.93 ID:RNlkE8/R0

外車のオートマの故障率って国産車じゃ考えられん高さだから乗る気にならんだろうよ
日本人はアイシンに感謝すべき

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:06:56.63 ID:5DYG8hphO

引っ越してガソリンが高くて山道の多い離島に住むとジジババみんなMT運転してるんだよな
これに驚いた

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:07:01.26 ID:adoVoKVW0

アウトマティーク　モビーレ　フランソワ～　ノラナイーッシュビドゥバ

とか言うのかな、フランス語よく解んねーけど。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:07:48.36 ID:aYn340Qv0

MT=ウォシュレット無しトイレ
AT=ウォシュレット付きトイレ
こんなイメージだな。
フランスでウォシュレット無しのトイレが、主流だからと言って、
今更、ウォシュレット無しのトイレになんて戻れない。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:08:41.00 ID:l4TyD3Ek0

高級車でもないのにヨーロッパでオートマ乗ってると怪訝な顔されるぞww

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:09:06.32 ID:R7Opj/Y70

ミッション乗れないバカは車乗るな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:09:23.15 ID:G5oUSXEf0

MT乗る機会なさすぎてちゃんと運転出来るか不安

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:09:56.09 ID:Yv8GhtJZ0

ＭＴで疲れる？大停滞なの？じゃなきゃ運転ヘタクソなだけだろ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:09:56.54 ID:/w3xeDGl0

「日本で同じ目に遭ったら“欧米に比べてATの普及率が低いのは後進国の証拠”とか書けるのになあ」
とか思ったんだろうな。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:10:17.51 ID:ypeC71zn0

>>58
え、ATより明らかに大変でしょ？
感じ方には個人差があるって事なのか？

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:10:51.04 ID:UZcbafY/0

いま、青春なのに、スマホ、ゲーム、ＰＣやヲタ的なこじんまりした趣味でしか遊ばないのって可哀相。
金貯めて、海外に出て、オープンカーで絶景をドライブするなんて最高なのに。
想い出はおもちゃに換えられないよ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:11:00.80 ID:29xtNNTe0

今時3ペダルのMTなんて絶滅危惧種だろ
ベンツもフェラーリもATの時代だｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:11:10.74 ID:RNlkE8/R0

>>44
ポルシェじゃね？
ティブトロが出てから売れるのはＡＴばっかでＭＴなんか持ってこないだろ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:11:38.44 ID:9xjLIFvK0

>>42
いつの時代も常にぶっ飛んだ車が用意してあるよ
205turbo16とか5ターボとかルノースポールとか今でも欲しいものがたくさんある
普通のセダンの406も10年乗ったがよく走る車だった

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:11:39.64 ID:AMYBk7Gd0

免許がオートマ限定だとバカにされるからな

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:08.50 ID:Hzz+ohrF0

日本で左ハンドルMT乗ってる俺は最強だな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:11.27 ID:w06vJq5E0

>>58
アイドル付近がスカスカなNAチューンド車とか
半クラが狭くてシビアなマルチプレートクラッチ組んだ車に乗ってみろ。

本気でクルマを楽しんでる奴の車は、渋滞が苦手なんだよ。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:17.94 ID:a3f4JnEQ0

まーたAT限定が発狂してんのか
いい加減AT限定は社会的弱者と自覚するべき

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:45.38 ID:/VlKEFkj0

左手左足を使わないから日本人は劣化するんだよ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:12:56.36 ID:D2ZSGoM8O

江頭「フランスのレンタカー」

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:13:50.17 ID:4FNUJOkEO

自分（女）は必要に迫られて３２歳で免許取得。
その半年後にヨーロッパに行って、いきなり左ハンドルマニュアルを運転させられた。
今思えばよくもまあ無事故で済んだよなあ…。
ロータリー進入時にエンストしてクラクション鳴らされたり、色々あったけど。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:13:59.36 ID:hpGhL1ZsP

MT車を運転できないなんて
男として恥ずかしくないか？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:14:21.37 ID:9xjLIFvK0

現地じゃATは障害者用という扱いだからなあ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:14:26.75 ID:7sg2OlUd0

フランスだとカタワ用というかんじらしい

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:14:37.87 ID:GmcU7p7M0

フランスでは嫌だな
イギリスなら問題ないけど

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:14:42.96 ID:5DYG8hphO

つーか何故AT限定で免許とろうとしたのが分からん

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:15:22.51 ID:9qBaU/WKO

>>76
今どきそんな古くせーいじりかたしてんじゃねーよハゲうすらハゲのコッパハゲ
死ねテッペンハゲ！

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:15:42.22 ID:u7JdYbmU0

左ハンのMTは、できたら運転したくねーな。
とりあえず平時は普通に走れるけど、ちょっとハプニングが起こって慌てると
頭こんがらがる。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:15:43.85 ID:huMJacq00

>>75
日本で左ハンドルはバカがやることだ、メリットがない。
右ハンドルのモデルが無いのなら、別に俺ツエーせんでいい。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:15:57.02 ID:8ZyPu6k20

>>44
F1マシンもセミATの時代だからな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:15:59.57 ID:dly5Q3mRP

なんやこの日記

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:16:14.68 ID:lq/o37H+0

＞仏メディアによると、オートマチック車がフランスで普及しない理由には「マニュアル車より割高の価格」のほか、
＞「ギア操作が簡単でスポーツ性がない」「刺激を求めるラテンの熱い気質に合わない」

単に技術が遅れてるからまともなATやCVTが作れないだけだろ
ディーゼルと同じでMTを非関税障壁にしてるだけだろ？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:16:55.91 ID:AMYBk7Gd0

日本じゃオートマ限定は恥ずかしいが、マニュアル車は商用車か車ヲタが乗るものっていう
矛盾した認識あるからな

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:17:11.03 ID:02YqxUpG0

AT限定かよ
なんか情けねーな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:17:13.31 ID:sFhMglxp0

こんなチラ裏同人誌に金払って購読している連中って、知障か白痴か痴呆のどれかなんだろうなぁ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:17:17.41 ID:s8itrgHA0

AT限定免許があるんだしATしか乗れなくても全然問題ない

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:18:25.39 ID:aV7nvliY0

>>1
AT限定免許じゃないんだろ？
じゃぁATが無くても問題なかろうｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:18:36.07 ID:7sg2OlUd0

耐久性、重量、コストでメリットあるのはわかるが、
乗りたくないな

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:19:19.60 ID:lq/o37H+0

>>60
この理由が全てだね
ATやCVTじゃ日本に勝てないから無理してMTを使ってる保護貿易立国だよ欧州は

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:19:37.24 ID:MGwDZ85y0

>>55
アメリカと日本を合わせたら、それこそ主流だろｗ
ヨーロッパでも高性能車や高級車はＡＴが主流だしね

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:20:07.93 ID:pM7ejL000

>>76
乗れもしないのにそんなの入れちゃうヤツがアホ
強化クラッチ入れて渋滞通勤3年目だが苦労したことは無い

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:21:00.87 ID:Mavkf4490

>>83
おまえ、それ一日中書いてない？　普通にそうゆうの楽しい？
カタワはお前の頭の中だから。脳内片輪走行。半脳死状態ｗ

>>92
いや、恥ずかしいのはお前の社会認識。
そんな認識ねーよｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:21:14.61 ID:FmP76/3y0

トラック乗りならアホの世界だな
トラックならATの方が運転しにくいよ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:21:48.81 ID:9xjLIFvK0

日本でAT乗ってても山道走る機会が多いとATがついてこないからマニュアルモードにするだろ
フランスイタリアは山道多いからそれも理由かも

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:22:00.47 ID:5DYG8hphO

>>95
無職ならな
会社ならまじウザいよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:22:03.01 ID:2mARIXfG0

糞ったれ国賊の毎日新聞には関係ねえだろ
引っ込んでろよゴミ新聞

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:22:32.84 ID:sb4TWqBM0

彡ミミ彡
(´･ω･`)
でもフランス人ってすぐはげるよね

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:23:57.61 ID:Zu/f4MWJ0

マニュアルであくせくしているときにラウンドアバウト交差点に突っ込んだ日にゃ
冷や汗た～らたらだな

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:24:12.12 ID:aV7nvliY0

>>104
最近は社用車でもAT多いし、段々自社での
所有も減ってきて、短時間のレンタルに
どんどん以降してるんだけど・・・
知らない？

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:25:22.28 ID:u7JdYbmU0

>>98
とりあえず馬鹿は喋るなよ。
読んでるこっちが恥ずかしいわ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:25:57.04 ID:JACsogWF0

軽のMTだけど、ようやく馴れたよ。
しかし発進はよくエンスト起こす w
シフトの緊張感の疲れはまだまだあるねぇ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:26:58.38 ID:5DYG8hphO

>>60
アイシンは品質に厳しいよな
これぐらい問題なくてもクレームつけてくる
さすがだよ品質第一

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:00.38 ID:aliv/sd40

マニュアル車なんていたって簡単じゃないか。ギヤは五つ位しかないんだよ。何が困るのよ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:16.71 ID:9U7gTxsG0

スティックシフトを運転できないのか・・・。
だせぇ。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:16.75 ID:evDLbua00

不能は島から出るなよｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:32.37 ID:m4+Vm8NM0

MTは渋滞が大変？
ニュートラル入れてサイドブレーキ引いとくだけですやん
同じことをATでやろうとすると手順が面倒くさいしのでとりあえず停車中は確実にしっかりブレーキ踏んでなければならないからATの方が疲れると感じたオレは変人なんだろうか

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:32.92 ID:JDyMcExx0

クリオミッドシップが出た時、5ターボの再来と思って買う気で試乗したけど
意外にショボクてがっかりして買うの止めたっけ。

クルマは基本的にMTだと思っているけどね。まあ、ウンコミニバンみたいなのなら
運転自体が楽しくないからATでも十分か。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:54.99 ID:+isDlq/cO

多摩ナンじじばばの高等技術
ブレーキ・ペダルを踏んでも足を乗せてるだけなのでスピードが殆ど落ちない『なんちゃってブレーキ』
パカパカと何度もブレーキを連打して後続車を眩惑する『ホンモノはどれかなブレーキ』
右にウィンカーを出して左に曲がる『あっち向いてほいんでっど・ウィンカー』
路肩の自転車や歩行者を避ける時、対向車が来ようと構わず対向車線に大幅にはみ出してくる走行テク『オーバー・ザ・チキン』
見通しの悪い住宅街を抜ける道や交差点でも安全確認をせず平気で突入する我が物顔な『ブリッツ・クリーク』

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:28:58.21 ID:cZRoz1BH0

信号で出遅れたらクラクション鳴らされる時代にエンストなんかしたら
車から引きずり出されて殺されるわ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:29:32.14 ID:sb4TWqBM0

>>112
最近はセミオートマだしなぁ
ランボロギーニなんかカタログからMT車が無くなってしまった

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:29:40.13 ID:XiL8E+QmP

『水曜どうでしょう』のヨーロッパ編で大泉洋が何度もエンストしてたなｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:29:42.36 ID:tRKIWs2q0

>>53,1　ついでですが、
しばらく走って目的の町につき、車を止めようと、駐車場の通路で車の頭を
振って通路をふさぎ、ケツを斜めに駐車スペースに向けた時、ギヤがバックに
入らない事が分かった。

押し気味に入れようが、何をしようともバックに入らない・・・・
見る見るうちに、後ろに車の列ができ、私は冷や汗たらたらで、シフトノブを
グリグリするが一向にギヤが入らない・・・・・

焦りつつも、シフトノブをよくよく見てみると、PUSH　ではなく、PULLと書いてあった。
なるほど、引いたらスポッとＲにギヤが入った。
こんな仕組み、初めて見たわ！　（これってフォード車では標準なの？）

たぶん、２－３分はごそごそやっていたと思うが、向こうの人（スイス人）は、
クラクションを鳴らすわけでもなく、静かに辛抱強く待っていてくれたのが、
すごくありがたかった。
これもあって、”海外では絶対にオートマを借りる”、と誓ったのは言うまでもない。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:29:47.32 ID:u7JdYbmU0

>>112
渋滞でじりじり動いてるときとか、すげぇ嫌だな。
普通に走れてる分にはなんら困らん。たいした労力じゃないし。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:30:17.19 ID:JIOWt/g80

フランス行かねーよw

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:30:27.25 ID:RIpp1pg00

左ハンドル車は左足アクセル、右足ブレーキなんだよね
事故るわ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:30:47.47 ID:K6EGNMNy0

MTくらい教習受けたら運転できるだろ
と思ったけど親戚の奴がMT仮免試験で落ちてATにした言うてたわ

MT面白いんだけどなー

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:31:12.54 ID:JACsogWF0

>>103
それはわかるな。特に燃費重視の電子制御してればね。
燃費も問題視してるんだろうな。昔ながらの。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:31:35.90 ID:5DYG8hphO

>>108
レンタル？買った方が安いだろ？会社潰す前提か？

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:32:32.36 ID:JIOWt/g80

>>115
パーキングに入れときゃいいじゃん

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:32:35.85 ID:gkXm43U20

ニュー速+はMTネタは毎回スレ伸びるな
で、毎回言ってることもいつも同じ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:02.42 ID:u7JdYbmU0

日本は、もっとMT回帰してもいいと思うよ。
ATを糞割高にしてもいいんじゃないかな。

MTは、運転そのものは大した苦じゃないけど、携帯ながら運転とか
やる余裕ない。
ATは安直すぎるよ。そりゃアホ女が化粧しながら運転するわな。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:03.12 ID:qxhJJwWL0

>>124
は？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:12.31 ID:C3P9YGkP0

軽トラでもATアルォ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:27.29 ID:Mr+qA12F0

日本も右側通行にして左ハンドルになればなあ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:36.43 ID:6/ZQ22qf0

>>125
MTを取ると豪語して申し込みに行ってヒヨった友人がいるよ。
開き直って今の時代はATと言いだしてた

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:37.62 ID:/InXly7q0

AT多すぎて他の車も全部ATだと思ってる人ばっかだからなｗ
車間詰めまくるし、いまからMT練習する人きついよ
車の選択肢もないしな
マニアのみになっちまうんかなぁ(´・ω・｀)

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:51.01 ID:9xjLIFvK0

MTのデメリットは助手席の太ももが触れないこと
ATはATなりに楽しいのも分かる

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:33:57.93 ID:VLWIG1dC0

日本で2000cc程度の車で床までアクセルを踏むことはまれだろう
たとえ高速道路でも
しかし欧米はフリーウェイの追い越し車線にいようものなら頻繁に起きる
一般道でも起きる。欧米は一般道でも80ｋｍ/ｈはざら

たとえば日英で100ｋｍ/ｈ以上の道路の総延長を比較すると
日本3000ｋｍ　英国8500ｋｍ　別に英国に高速道路が多いというわけではない

フランスはヨーロッパで一番平均スピードが高いとされている
一般的には速度無制限のあるドイツと思われがちだがフランスは
ばあさんでもMT車で命がけで走る
ちゃんとコーナーの手前でばあさんでもシフトダウンしてエンブレを効かせる
日本はのらりくらりと運転出来でコストも安いCVTだらけ
こういうお国柄の車をほしがる日本人がいるのはある意味納得できるが
そもそも日本ではあまり車の性能を出せない

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:34:06.78 ID:cZRoz1BH0

結局、MTはエンスト防止の制御をするように進化はしなかったねえ
高級車ではセミオートマが出てきたくらいで

ハイブリッドは下のトルクがあってエンストしにくいと聞いたけどどうなの

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:34:38.71 ID:K6EGNMNy0

>>124
え？社用車で左ハンドルのビートル乗ったことあるけど変わらなかったぞ？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:35:54.51 ID:aV7nvliY0

>>127
あー業種が違うかな
サービスとか営業だと、近場まで電車で行って
そっからレンタな。常にフル稼働なら、所有してるのかもな

>>124
アクセル、ブレーキの位置は同じだよｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:23.46 ID:6/ZQ22qf0

>>138
MTの進化と言えば坂道でブレーキをある程度踏みこむと
ブレーキ離してもそこで固定するくらいかな。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:31.91 ID:2EAqu7ND0

>>12
＞フランスでラテンの気質とか言われてもしっくりこないな。

フランス人てゲルマン系だと思ってた。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:33.65 ID:u7JdYbmU0

>>138
今のクルマは、小排気量＋ターボで下のトルク厚いから、ほぼエンストしないよ。
昔のってたNAのシビックなんかは、低速トルクすっかすかだから、ちょっと油断すると
エンストしたけど。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:39.75 ID:beZ16O6c0

どこまでもドメスティックな恥晒し好きな変態新聞であった

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:42.81 ID:GlAwdhAC0

俺もmt乗りだけど、左ハンドルでは自信ない

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:54.22 ID:lPLffZ/b0

タヤスツヨシ
ジェニュイン
オートマチック

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:36:57.26 ID:aliv/sd40

>>122
嫌ならニュートラルに入れておけばいいだろ？何が問題なんだ？昔はその辺のオバちゃんでも普通に扱っていたよ。
あなたはそれ以下と言うことかな？

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:37:14.44 ID:kSziaykjO

毎日新聞の記事信じる男の人って…

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:37:52.39 ID:cZRoz1BH0

>>141
そんな進化があったのかw
坂路発進でサイド引かなくても良くなったなんて

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:37:59.06 ID:pQSm/8ce0

>>136
シフトしようとしてわざと触るとか、シフト手伝わせて触らせるとか出来ないじゃん

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:38:18.24 ID:u7JdYbmU0

>>147
完全に止まり切るわけでもなく、ちょっと動いては止まるような
渋滞、おまえの地方ではないの？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:40:09.55 ID:6/ZQ22qf0

>>141
まぁー結構前から運送用トラックとかには標準装備されてたんだが
ここ最近大衆車にも装備されるようになってきた。
インプは標準だったような気がする。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:40:46.84 ID:5DYG8hphO

>>140
業種は作る側の人間だわ
なるほどな、でも便利そうで大変だな、そういう利用法も

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:40:51.74 ID:8UwDrhw50

左ハンドルだと右手でシフト操作か
違和感ありそうだな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:41:10.57 ID:fK88UlAE0

MT乗ってる男はモテる

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:41:38.92 ID:9l4l1Dc10

ヨーロッパやイギリスの田舎に出張する可能性のある人は絶対ＭＴ乗れたほうがいいよ
ＡＴ車ないことあるから
日本でしか車に乗らないってことならＡＴで十分
語学と一緒で出来ないからって恥ずかしがることはない
要らないから習ってないって言えばいいだけ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:42:14.70 ID:B/Unzcgy0

オートマティックで楽々反日

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:43:06.47 ID:6/ZQ22qf0

アンカミスッた。
>>152は>>149宛てね。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:43:29.68 ID:QPrRDIH80

そういえばイタリア人の知り合いがイタリアではATに乗る男はホモって言ってたな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:43:58.33 ID:JDyMcExx0

>>143
欧州のレンタカーはハイギヤードなのでアクセル煽らないと日本のクルマみたいな
感覚だとまずエンストするよ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:44:31.44 ID:Mn43AAGK0

>>7
　俺のためにオートマ用意しろ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:44:45.75 ID:K6EGNMNy0

>>134
まぁATの時代ってのはわかる
坂道発進は楽だしな
車の仕組みがわかりやすいのはMTな気がする

車好きだからか何故かMTに走るなー

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:44:53.91 ID:E1sARk6n0

事故った時に困るから海外では運転しないほうが良い

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:45:19.18 ID:bhiFLUipO

フランスに行かずに中国韓国に旅行しましょうって事？

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:47:17.56 ID:u7JdYbmU0

>>160
そりゃ、車種にもよるだろう。
10年落ちくらいのボロいやつだったら、そうだわな。
後出しで悪いけど、俺が今まで乗ってきたMT、ぜんぶフランス車なんだ。
10年前に乗ってた206とかなら、たしかに気をつけないとエンストするだろ。
ちなみに今乗ってるのはシトロエンね。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:47:29.67 ID:aliv/sd40

>>151
私はさいたま市在住だから渋滞はいつものこと。クラッチを切ればとにかく止まるよ。
私はマニュアル車ばかり乗ってきたが、こんなに簡単で安心なものは無いと思うね。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:48:09.66 ID:5rFckWQKO

ところで宮川クンは
向こうでもパンティをハンカチ代わりに使っているのかね？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:48:19.40 ID:Mavkf4490

>>159
ホモってのはお前の顔見ていったんだろ、ホモ野郎。
まあお前の脳内イタリア人のいうことなんてどうでもいいけどな。
一般に欧米人って他人のことなんて徹底的にどうでもいい人種だけどな。
逆に日本人は何でも干渉しすぎ

>>129
ＭＴを運転してるってことでしか人に誇ることのない妄想性ニートが頑張ってるからでしょ。
まあそれが誇るに値することかどうかはともかくとして

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:48:53.91 ID:RqSRuCGe0

教習所にＡＴ限定ってあるよな？あれ取る奴いるんだろうか

170 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/09(日) 20:48:58.17 ID:tLLqsAX+0

この手のスレは以前ならMTに優越感感じてる馬鹿が大暴れしてたが
平和になったな

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:49:17.87 ID:jj8YQgALP

>>159
へぇーイタリアじゃMT全廃のフェラーリやランボルギーニに乗る奴はホモなのかwww
今時、ポルシェだってMT廃止してきてるのに
噓付くなよバカwww

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:49:34.95 ID:9ZdKIOuQO

マスゴミは、欧州ではオートマは身体障害者の乗り物だという認識だって、きちんと報道しろよ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:50:12.68 ID:5OzwVL3EP

馬鹿相手するのは時間の無駄だと悟ったんだろ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:50:37.43 ID:aV7nvliY0

>>168,171
ホモっつーか、軟弱モノってなイメージだったと思うけどな
ただし20年くらい前の話なｗ
最近は、そーでもなくなったぽいけど

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:51:14.81 ID:fPyERyXG0

ATはアメリカの圧力でこれだけ普及したんだと思うよ
確かに便利で楽だけど

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:51:41.47 ID:NNieB1MJ0

ブログに書け。
まあ、変態新聞自体が左翼個人ブログ集みたいなものか・・・

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:52:21.70 ID:t+il6uij0

毎日がフランス押しするなら旅行キャンセルだあ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:52:29.76 ID:geg2DkRh0

>>174
カイさんは大特乗れるんだがなw

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:53:15.21 ID:+J8Uttr5P

長時間の運転でMTは疲れる

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:53:23.71 ID:6/ZQ22qf0

>>171
あいつらがMTやめたのはただ単にスピード追求すると
人間のクラッチ作業が邪魔だからってのがある。
あとは高級車なのにクラッチがすぐ壊れるってクレームが入ると聞いた。
下手くそが半クラで繋ぎまくるのが理由だそうで。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:53:32.38 ID:ClzghlLH0

フランスやラテンの国でレンタカー使うことなんて一生ないから大丈夫ｗ
別にMTでも乗れるけどさ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:53:58.97 ID:Hzz+ohrF0

たまにレンタカー借りてエンジンブレーキも排気ブレーキもない
ATを運転すると追突しすですごくヒヤヒヤするわ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:36.36 ID:iGzoWNat0

＞だが毎回、これで大変な思いをする。
いい加減なれろよ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:45.60 ID:9xjLIFvK0

>>171
ああいうのがATになってきたのはエンジンパワーが大き過ぎて素人の操作だとクラッチが持たないからだろ
一般庶民が乗る車で考えないと

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:48.04 ID:AMDY4IRIO

オートマ禁止にすれば運転中に携帯使うバカが居なくなります♪

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:52.43 ID:7sZBr3hm0

欧米では
マニュアル車＝貧乏人って聞いた
オートマはほとんどオプションとかいう話でそれすら付けられないと。
クルマ好きとは思ってもらえないそうな
フェラーリやランボルギーニなんかでも今やマニュアルなんて生産してない。
富裕層には需要がないんだろうな

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:52.70 ID:obF1jv7d0

AT男は頼りない

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:54:58.77 ID:Mr+qA12F0

>>154
いや
多分車の正しい形はこれだと思えるようになる

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:55:06.62 ID:y9+TNiV00

キムチ臭のひどい文章だなｗ

あっ。。変態新聞か

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:55:20.11 ID:8UwDrhw50

>>169
女中心に結構いるらしい
今の日本はわざわざ選ばなきゃMTなんてないからな
別にいいんじゃねとは思う

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:55:41.04 ID:A+SnBsFF0

>>182
リターダーもないですか？

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:55:50.36 ID:ZAl6xG5/0

に・・・日記・・・？？

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:56:37.14 ID:VLWIG1dC0

たとえばツダヲタの心の拠り所アテンザ　マツダ6という車を
フランスのジャーナリストが評価しているのがヨウツベにあった

彼らが言うにはまず日本車にありがちなプラスチッキーな内装が安っぽいと言っていた
まぁそのへんはわかっている話だったので別に興味をそそらなかったが
印象に残った話は150ｋｍ/ｈ以上で風切り音が大きいということだ。
向こうは高速でかっ飛ばすから高速域の風切り音なども考えて車を設計している

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:56:44.41 ID:beZ16O6c0

>>175
圧力じゃないよ、日本人が便利という名のもとに金を使う習性があるだけ
判りやすく言うと車のATもコンビニのおにぎり包装も同じレベル
そんなの要らないって言うか、やっぱ要るって言うか、それだけの違い

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:56:47.49 ID:UVsmFb2s0

くだらない情報を出す会社だな。何の役にも立たない情報だ。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:56:52.70 ID:/TOeO0lT0

銭出して日記読ますな

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:57:23.43 ID:+3hqVC7A0

スーパースポーツはトランスミッションにも死ぬほど金かけられるからねえ
マニュアルの変速スピードじゃ性能引き出せないんじゃオートマにもなるわな

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:57:25.28 ID:aV7nvliY0

>>187
頼りがいのある男は、自分で運転なんかしないんじゃないだろうかｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:57:35.66 ID:aymml6b50

正直、混雑する都心部ではクラッチ操作は多いわ
ゴーストップは多いわトップギアを使うまでもなく信号にぶち当たるわで
メリットはないような気がする

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:57:56.16 ID:VpRm471u0

事故って死ねばいいのに・・・
あ、フランスには迷惑掛けんなよ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:59:15.08 ID:o3/vLi830

自動運転の試験が始まって久しいのにマニュアルとかハンドルとか馬鹿かよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:59:44.43 ID:jj8YQgALP

>>169
今どき過半数がAT限定で取る事も知らないバカw

ついでに日本のAT率は９割じゃなくて98.5％
アメリカも四捨五入したら10割
ソースのフランスの１割未満ってのもおそらく噓だな

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 20:59:50.88 ID:jj+WGAsY0

>>135
この間、ン十年ぶりにMT車に乗ったら、坂道発進でクルマを
2mくらいバックさせてから、やっとこさ発進出来た。
後続車がいたら衝突させてたレベル。

MT車はちょくちょく練習してないとマズイかも。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:00:01.09 ID:Q0xPgKjg0

えっ！？右ハンドルって日本だけなの？

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:00:01.86 ID:ouYBYpm70

スレ読まずにカキコ。
あたりまえじゃねーか。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:00:08.07 ID:MRNq95V0P

>>171
厳密にはパドルシフトになってクラッチペダルがなくなっただけで、
いわゆる日本にあふれるようなATとはまた違うんじゃ？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:00:10.34 ID:YHaArf2W0

日本と違うからと他国に文句か？変態新聞

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:00:31.22 ID:5DYG8hphO

世界に誇る日本の自動車メーカーのAT性能と欧州の人が乗る3流AT性能の違いを知った方がいい奴が多いな

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:00:45.57 ID:6/ZQ22qf0

>>203
坂道発進補助装置がついてるMT買えばいいんじゃない

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:01:16.13 ID:anBeYHWz0

葉っぱマークATしか乗ったこと無かった息子がマニュアル車買った。
運転の仕方教えてやった。
ヒールアンドトーをやってみせたら、オヤジ株2万5千円レベルまで高騰。
バイク乗ってれば普通にやることを足でやるだけねんだけど。
まあお前らには絶対無理だから止めとけよ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:01:17.01 ID:aV7nvliY0

>>204
イギリス「・・・・」

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:01:37.85 ID:UZvrI0ev0

>>204
ポミーとオージーも右

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:01:53.79 ID:vpFVqF7l0

俺が免許とった15年ほど前の教習所は、半分くらいがMT選択してたかな。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:03:34.32 ID:MRNq95V0P

>>213
近所の自動車学校の様子を眺めてたら、AT6台MT3台ぐらいだったな
オレ免許取ったときは、男がAT限定は恥ずかしいって時代だったが
もうそんなことないようだね。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:04:08.81 ID:XZZnMbhD0

>>85
俺は4年ほど前に合宿で免許取ったが
同じ日に来た20人中、MT2人だけだったぞｗ
おまけに、俺以外のもう一人はATからの限定解除だった

女性は5人程度の状況でこんなんんだ、今や日本じゃMT車は敢えて乗る代物だ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:04:48.89 ID:+0rixB2g0

おれも教習所卒業してから数回しかMT乗ってないから
うまく手と足がシンクロできないと思うわ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:05:45.43 ID:JDyMcExx0

>>165
現地だとレンタカーはボロいの平気で使っているよ。あとギヤ比が日本仕様とは違う。
おフランス車は自分も好きよ。106をMAXI仕様にしたりしたから。シトロエンだと
最初のDSとBXには乗っていた事があるけど、ハイドロ良いよね。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:06:01.71 ID:ypeC71zn0

>>186
貧乏人てか庶民な。
ドイツの庶民レベルでも新車をなかなか買えない人がどれだけいるか。

新車ホイホイ乗り換える日本は金持ちなんだよ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:06:21.95 ID:jj+WGAsY0

>>209
へぇ～今どきそんなMT車があるんだ？
全然知らなかった。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:07:07.48 ID:iaJ2Xzgu0

ＡＴ車で一番左がパーキングブレーキなヤツがあるが、
とっさの時に思わず踏んでしまわないかと思うとすげえ怖い。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:07:42.17 ID:C0Uveqgs0

>>215
それは確かだな
あえて乗る乗り物なんだよなあ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:07:47.95 ID:x1IYbm6cO

昭和世代のおじさんには時代の移り変わりをしみじみと感じるなぁ…

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:07:53.16 ID:6/ZQ22qf0

>>219
MTに限らずATにも装備されてる車種もあるよ。
坂道によってはATと言えどアクセル踏まないと後進するから

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:08:24.47 ID:njn4aujt0

変態の糞日記

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:09:10.18 ID:PCGXdbpr0

俺はAT限定免許制度が始まる前に免許を取った。
運転はMT・ATどっちでもOKだが、今はMT車が少ないね…

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:09:31.20 ID:nKXACgGt0

フランス車でも日本に来るのはオートマばっかりだからマニュアル少ないのかと思ってた

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:10:05.04 ID:aymml6b50

今思えばＭＴバイクはアホでは乗れないよな
クラッチの操作をするレベルの知能は必要なんだぜ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:10:26.96 ID:t9dEHZ9P0

昔のゲーセンのリッジレーサーに左ハンドル仕様があった
全然、走れなかった記憶がある
いつもMTを乗っている俺でも大変な思いをするな
で、ニュー速のネタでないのは確かだな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:10:33.12 ID:u7JdYbmU0

>>166
なんか、おまえさんとは話が噛み合んらしい。もういいわ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:11:21.91 ID:C0Uveqgs0

原付MTがあるだろ
あれなら限定が乗っても合法だ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:11:40.43 ID:aV7nvliY0

>>228
懐かしいなーリッジｗ
高校時代にやったわーｗｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:11:51.81 ID:nXR7/CX+0

教習所のおっさん先生に「一応取っておけばといざという時に…」と言われたからAT/MTで免許取ってはや20年
結局今に至るまでMT車運転した機会ﾅｯｽｨﾝ（´・ω・`）
動画とかでスーパーカーをガチャガチャって手早く切り替えながら走らせてるの見るとすげぇ格好いいけども

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:11:57.92 ID:iwMKUz4vP

>>147
元田舎者ですが現在都内23区居住。
スズキのエブリィワゴンJPターボのMT5を乗っているが
都内で渋滞はまるとATいいよなーと思うよ。
MT5だと燃費はいいし発進時の加速もいいが渋滞だけは勘弁だよ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:12:05.60 ID:sSjw4hOA0

要するにマニュアルだと坂道発進もできないへたれである

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:12:45.30 ID:8+Hfg8cy0

変態新聞の記者が来たら、シンクロ機構無しのコラムシフト車でも貸して上げてｗ
多分レンタ屋から出れないからｗ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:13:14.21 ID:dijCksq1P

今日びF1もフェラーリもATだからな。

確かにうんこプジョーはMTの設定が多い。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:13:19.55 ID:MRNq95V0P

そもそも人間の足は2本しかないのに、クラッチペダルがあるのが
間違いなんだよ。F1や高級スポーツカーがパドルシフトやクラッチを
ハンドル周辺の手元に集中させたのは当然の進化だよね

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:14:02.62 ID:K0LfLeKM0

フランスだと縦列駐車の方が大変なんじゃないか
バンパー使って気合いで捻じ込むんだろ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:14:06.32 ID:K6EGNMNy0

>>213
15年前なら高校のときに免許取ったやつは女でも全員MTだったくらい
社用車がMTってところが多かったからな

今は社用車がATだからMTが必要ないと言う理由で取らないのよ
でもそういうのに限ってしょうもない事故をおこす

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:15:02.09 ID:tRKIWs2q0

>>127,140
会社の車って、リース契約が一番多いと思うのだが。

で、急に短期で必要になった場合や、遠方の場合（>>140）は
レンタルになると思うのですが。

買うのはあまりないと思いますよ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:15:44.08 ID:C0Uveqgs0

>>237
ならなんでABペダルを右足だけで操作してんだよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:15:49.10 ID:XZZnMbhD0

>>223
ATで急坂の場合、すぐにアクセル踏んだら踏んだで急発進して怖い

MT免許は取ったが、乗るのはずっとAT車
偶に急坂発進や、登りバックするときだけはMT車が良いと思ってしまう。
ATでアクセル踏んでバックするのは怖すぎる・・・

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:17:09.70 ID:+0D6+iPl0

ＡＴの魅力はただ一点運転中におにぎりを食べられるところである

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:17:35.00 ID:MRNq95V0P

F1がATとかバカみたいなことを恥ずかしくもなく書いてる奴がいるな。
シフトチェンジもしてるし、クラッチ操作も発進時はしてるよ

>>241
おれアクセルは右足だし、ブレーキは左足だぞ。右足で慣れた奴が
遊び半分でやるのはおすすめできないが

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:18:23.23 ID:Cq6tzPqN0

>>60
今は、フィアットグループ（アルファロメオやフィアット・ランチア）
もアイシンだけど何故かぶっ壊れる、ラテンの高回転設定を想定して
作ってないと思う。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:18:37.38 ID:dCKn5TLu0

記者がヘボなだけだろコレｗ
自分で晒してどうするｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:19:12.73 ID:XzIvr3ky0

>>220
高さが随分違うから、踏むことはない。

でも坂道に駐車でもない限り、パーキングだけでサイドブレーキかけないようになった。
やっぱサイドブレーキはハンドに限る。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:21:11.75 ID:6/ZQ22qf0

>>242
それはMTよりATの方が有利だと思うぞ。
焦って半クラ繋ぎながらアクセルやって
クラッチ繋いだらドカンと行く。

バックで下りは怖いなｗ
それはたしかにMTの微調整の方が楽ではあるな。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:21:15.63 ID:jj+WGAsY0

>>234
そりゃ地球の重力（引力）に逆らって、発進させるわけだからね。
以前の、坂道発進補助装置とやらが装備されてないMT車で教習受けたら
教習生の殆んどが絶対に面食らうと思うよ。
（現にオレは坂道発進出来なくて、3時限も補習喰らったのを今も忘れてない）

一概にへたれと言うのはいかがなものかと。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:21:28.95 ID:JDyMcExx0

>>245
インプのミッションもアイシン製だけど、ちょっと無理すると3速のシンクロがすぐ
いかれる。一番使う3速が壊れるのはどうなのよ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:22:28.21 ID:MRNq95V0P

>>249
3時間補修って、ハンドブレーキ使う方法教えてもらわなかったの？

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:22:45.04 ID:OrZjBiT70

パリの街中は路駐だらけで前後の車にぶつけながらでも縦列駐車
一般庶民は基本車に金かけない

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:22:54.96 ID:Je40ytE40

AT
パワステ
エアコン
カーナビ

これら無くせば道路事情の半分は良くなる

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:23:12.11 ID:3YGNoYCT0

マニュアルに乗れないヘタレが毎日の記者

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:23:48.59 ID:1iE/MDTA0

>>243
それは同意。　MTだと高速でもつらいな。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:24:18.96 ID:Cq6tzPqN0

>>250
アイシンのＡＴは日本の道路でトロトロ走るのに適してるんだろうな。
熱い走り方するとぶっ壊れるんだろう。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:24:53.57 ID:XZZnMbhD0

>>248
教習のときはサイドブレーキ併用でやってたからなぁ、焦る事も無かった

単にうちの車は足踏みタイプのパーキングブレーキだから
その方法すら使えないってだけの話だがｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:25:04.40 ID:bINvXJxFO

ATで左足ブレーキ使う奴、の中に稀に"加速中にもブレーキランプ点灯"してる下手くそが居る。はっきり言って危ない。
だいたい、特殊用途(荷重移動による安定)以外での左足ブレーキは横着でしかない。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:25:42.61 ID:6/ZQ22qf0

>>243
俺MT乗りならが飲み物とおにぎり食ってるけど…

260 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/06/09(日) 21:25:57.10 ID:FnYcUjrEO

オートマチック変態偏向侮日新聞だbear

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:26:21.08 ID:eOamW08c0

>>1 >>135 >>203
母親に、｢マニュアルも使えるように、免許をとれ｣と強く言われ両用免許を取得した。

まさに、
｢行き過ぎた過度の文明国｣である
日本とアメリカ以外は、
かなりローテクだし、車もマニュアルが主流なんだろうな。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:26:51.52 ID:AHqKpKom0

近所の買い物にMTは面倒なだけだしなー
車を買ったばかりならMTが楽しいかもしんが
何年も乗ってると楽な方がいい

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:27:12.88 ID:B2AIEAO70

>>141
GBRもバックはpullだよ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:27:15.87 ID:vFAnuRjc0

ちょっとずつ進む渋滞の時以外はATより楽。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:28:04.55 ID:MRNq95V0P

AT楽ちんだからなぁ。チャリンコとか乗ってて、車乗ってる奴の姿勢を
見ると行儀悪い奴が増えた増えた。助手席も含めて。事故ったら足なくなるで
ってやつばかりや

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:28:21.24 ID:6/ZQ22qf0

>>257
俺もしばーらく踏みこみ式やつだったがフットブレーキでやってたから
特になんともなかったぞ。
坂道はフットブレーキ踏んでるだけだし。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:29:20.39 ID:cM1zJ2Mq0

フランスと対中国で利害が一致したと思ったらいきなりディスり始めたか

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:29:31.66 ID:vFAnuRjc0

>>138
エンストは安全装置のような物だ。
エンストスするような状況って通常じゃないから、何かおかしいからエンストする。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:29:47.89 ID:wjo/79VhO

>>237
二本しかない足にクラッチペダルがあったから、誤発進がなかった。
機会の操作は簡単になればなるほど、ミスは増える。
なぜならミスをカバーする動きができないからね。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:31:03.98 ID:xGaOiNpZO

>>243
普通にドライブスルーで買ったチーズバーガーくわえてＭＴ運転しているが
なにか？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:31:58.97 ID:MRNq95V0P

>>270
早くマクドナルドって行って、マックフライポテトスタンドを貰ってこいｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:32:04.36 ID:7GOAMrJN0

変態は何が言いたいのだ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:32:19.36 ID:ZkJid2tP0

>>65
馬鹿？
解体屋に行けば、子供だってミッションに乗れるぞ。
お前さんの頭では、マニュアル＝ミッションなんだろうけど、オートマチック
もトランスミッションだと知るべし。

>>138
昔、マツダはロータリーのマニュアル車にトルクコンバーターを組み合わせた事
が有った。
６気筒エンジンを持たなかった当時のマツダの、苦肉の策だった。
（ロータリーエンジンを高級車のエンジンとして使用したかったのだが、下
のトルクが不足していたからって事ね。）

>>143
以前だと、小排気量＋ターボなんて言ったら下のトルクはスカスカが通り相場
だったのにね。
加給圧とタービンのコントロール技術向上の成果かな。
トラックのエンジンでも小排気量＋ターボが流行っているようだが、残念ながら
こちらは余り上手く行ってないようだ。
空荷なら兎も角、フルに積載すると発進に神経を使うね。
矢張りトラックにはＶ８以上の大排気量（少なくとも、１０リッター以上）が欲しい
わね。
小排気量＋ターボエンジンは、高速道路を淡々と走るのは燃費もいいし、ストレス
も感じないが、ゴーストップが多いと逆に燃費が悪くなる。

おっと、脱線しちゃったね。
結局さ、テクも無く、楽して運転したきゃＡＴだけ乗ってりゃいいし、テクが
有って回頭性の良いスポーツカーに乗ってるのなら絶対にマニュアルがいい。
２ペダルのスポーツカーを否定はしないが、本来ならば、運転する事を楽しめる
のがスポーツカーだろうに・・・・・・・・。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:32:51.05 ID:YBMvOu7j0

>>60
俺も最初はそう思ってたよ
でもアイシン5AT積んで10万ｋｍでシフトショックでまくりな
俺のサーブは一体・・・
たしかボルボもアイシンだったような

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:33:13.43 ID:XWAchqIk0

あ～んしてくれる娘が横にいれば無問題

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:34:22.71 ID:XZZnMbhD0

一応、免許はMTだが
MT乗るとなったら、教習所行って、練習しなおさないとマジ怖い・・・

正直、シフト操作に脳処理が回されて、周囲警戒が怪しくなる可能性大orz

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:35:20.50 ID:qAH5YmMs0

ATもマニュアルもそう変わらん。
知らない土地で交通事情や標識や交通法規も解らんとこ走りゃ
疲れるのは当たり前。
なにおかしな前提で話してるんだ毎日は。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:36:01.56 ID:XzIvr3ky0

SUVやセダンにMT設定して欲しいわ・・・たまにしか乗らんのに、つまらん。
シフト操作すらメンドイなら、最初から電車乗るっつーの。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:38:05.38 ID:Dse1AoQoP

世界各国のマニュアル・オートマそれぞれの比率ってどっかに載ってない？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:38:41.26 ID:/InXly7q0

ATバカにする人いるけど、MTしかなかった時代の人とATとMT選択できる時代の人は全然違うからな

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:38:45.22 ID:zzVHaXC80

>>58
MT車7年乗ってたが渋滞時のめんどくささは異常。
かといってAT・CVT車は乗ってると欠伸でてくるんだよな・・・

すんません、わがままで(´・ω・｀)

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:40:10.72 ID:6/ZQ22qf0

>>280
バカにはしないけどつまらないからあんま乗りたいと思わない。
まぁー車を移動手段だけの道具と考えるか
移動手段、趣味とするかだな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:40:31.14 ID:XZZnMbhD0

電気自動車の時代がいつ来るかは知らんが
そうなったら、ATもMTも何も無くなるんだろうな・・・？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:41:06.48 ID:C6Qla7wnO

>>248
最近の車はMTでも坂道発進で下がらないようにブレーキのアシストが付いてたりするけど
そういう便利装備は良いと思うけど、ニュートラルでクラッチ踏んでないとセルが回らないとかは余計だと思うな
線路内で止まってエンジンかからないとかクラッチ焼き付いたりしたとき動かせなくなる
バッテリー上がりで押しがけするとかも無理なんじゃないのかね

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:41:09.87 ID:014e4gp/P

右販乗った事ないんだけど？　足の配置も反転してんの？ｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:41:27.12 ID:NizAsKaQ0

たかだかギア変えられるだけで、操作性とかスポーツ性なんてねーわ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:42:14.34 ID:jjqbkBeF0

ATを悪く言う心算も無いんだが
下手すると何時間も弄って過ごす機械が片手片足しか要らないって暇すぎね？ｗ

クラッチ切らずに5速全部回転合わせだけでスコンと入れて遊んだり
照り焼きマックを紙を取り除いた上で食したり
ブレーキを使わないで自宅まで帰れるか挑戦したり
コップに水を入れてこぼさないで走れるわけねえだろおおおおと怒ったり

出来ないじゃん(´・ω・｀)

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:42:23.62 ID:YIwcvRkcO

>>1
フランスの大統領が来日して日本との関係が良好なことが気に入らんかったと見えるな、変態反日新聞よ。
フランスに対しても文句か。
腐れ新聞め。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:43:04.94 ID:7lX5cGKJ0

トヨグライド（笑）
Navi5（失笑）
エクストロイドCVT（冷笑）
マルチマチック（爆笑）

↑全部、意味がわかった人（苦笑）

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:43:30.97 ID:2es2/nZM0

>>284
あれも一応理由あってな
駐車時にニュートラル入れないで止めてな、エンジンかけた瞬間に飛び出すのを防止するためにある

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:44:21.78 ID:jj+WGAsY0

>>251
当時の教官が意地の悪い（？）教官で、「お前は運転以前の問題」とか
何とか言って、集中的にクラッチ合わせをさせられたんだよ。

初めて教習車に乗る前に、知能検査みたいなことやってただろ？
「速さ」「正確さ」ともう一項目あって10段階で評価するヤツ。
それが10段階で2とか3とかだったのが、その教官には気に入らなかったみたい。
サイドブレーキ使う方法も「お前はこれやらないと到底運転なんか出来る
レベルじゃない！」と捨て台詞みたいな感じで教えてくれた。

もう30年も前のことになる。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:46:32.63 ID:MRNq95V0P

>>287
そういうやりたければ日本の外に行くかサーキット借りきってやればいい
うまいと勘違いしたやつが公共の道で無茶苦茶やるのが一番問題や
>>291
30年前か。きっつい教官がいそうだなその時代なら。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:46:38.79 ID:zateET3q0

オートマがないくらいで「苦労」とかいうなよ
帰省ラッシュの大渋滞の高速とかならともかく
普通の道路だろ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:47:58.05 ID:TVwL4p88O

ヨーロッパでレンタカーを借りる際、AT車だけは日本車ということが多い。
MTだと独車・仏車ならいいが、下手すると韓車に当たる。

だから、予約するときはいつもAT車指定。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:47:57.97 ID:c2efYiC+0

産経白痴記者がファビョるスレ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:48:07.03 ID:EObGK7+H0

オイラの車はエキゾチックな左ハンドルでフランス製のマニュアル車
大変な思いはした事ないがな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:48:19.12 ID:LWBG1LRdO

AT限定免許とるやつは、白痴。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:48:30.69 ID:PCGXdbpr0

>>290
昔R32スカイラインの5MTに乗っていたが、
クラッチスタートシステムは無かったな。
ATから乗り換えた時の事故防止のために、
クラッチスタートシステムを付けるようになったのだっけ？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:49:27.61 ID:vhg8850G0

MTなんてPCの時代に手書きで文章書く
あるいは電車乗るときSuicaを使わず切符を買うようなもんだろ
マニアだけ使ってればいいんだよ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:50:00.64 ID:gC3XeZue0

水曜どうでしょうの時もマニュアルだったな
左ハンドルでコラムシフト？？？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:50:14.14 ID:2es2/nZM0

>>298
ああ、３２はついてないよ
６速MTがでたあたりからだったと思う

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:51:05.77 ID:MRNq95V0P

自動車学校通ってた頃、構内に踏切ってあっただろ？　あそこで
いちいち止まって窓開けて確認して発進するわけだけど、
まだ発進とかコツ掴んでなかったんで億劫になってそのまま走ったら
えらい怒られたな

電車なんて来るわけないのに(´･ω･｀)

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:51:54.00 ID:2PSYdPfD0

ＡＴでももたついてる
糞女が多い日本じゃＭＴは無理です
でも運転うまいトラック女運転手が少し増えてきている事はいいと思うわ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:53:24.39 ID:D9HSUoAg0

MT車自体は毎日乗ってるから平気
ラウンドアバウトはまあなんとかなるだろう
左ハンドルはちょっと自信ない
右側走行は全然自信ない

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:53:35.96 ID:lbcp3CBk0

AT限定って、米国や日本韓国あたりを基準に「皆ATばっかじゃん！MTなんて乗る機会無い！いまどきMTなんて底辺DQN！」
とか威張りながらヘタレ免許取るんだよな
スイーツならいいけど男がAT限定てｗｗｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:53:46.82 ID:7lX5cGKJ0

>>300
それ、ヨーロッパリベンジのとき？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:55:04.12 ID:INl3YD2a0

MTはエンストするとか言うけど、エンストしない方が怖い時もあるぞ
AT車の事故も、MTならエンストして事故らなかったかもしれないのに
どういう事故で役に立つかはわからんけど

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:55:34.63 ID:+W4NybSmO

ユーロ圏でＡＴ車乗るのが許されるのは婆さんだけ

男が乗ってたらオカマ扱いされる

でも、ドイツはオートマが随分普及し始めてるとか

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:55:56.58 ID:XZZnMbhD0

>>302
そういう奴が踏み切りのバーへし折ったり、線路にはまって迷惑かけるわけだ
教習所って場所はそういう道交法上の手順はきっちり教えるのが仕事なわけで

その辺きっちりやれば、エンスト派手にかましても、お情けで免許くれるから、うん

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:56:55.11 ID:uogQZMvBO

事故やマナー違反が増えたのはAT車が普及したから

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:57:04.44 ID:unH+tiLlP

>>305
どこがおかしいんだよ
日本にいたら、MT乗る機会ないだろ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:57:48.80 ID:gJE39A2q0

20年以上MTしか乗ってない車オタだが
トリプルプレートだろうが
ノンパワステノンサーボだろうが
都内の渋滞が苦痛に思ったことがない。
唯一苦痛と思うのが遠距離でアクセル踏み続けるのは
ほんっと参るわ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:57:58.38 ID:p5gFG+8c0

駐車場のフェンスをブチ抜いて場外乱闘するのは
エンストしにくいATがほとんどだろうねｗ
MTならぶつかった所でエンストして停止でしょう

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:58:04.25 ID:MRNq95V0P

>>308
あいつらは確かに気候的なものもあるのかもしれんが、車にエアコンつける
のだってずいぶん時間かかったんだから、ATもそろそろ来てもおかしくない

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:58:39.56 ID:gkXm43U20

MT免許持ってる人は多いだろうけど
その内、MT車を所有してる奴は相当少ないだろうな

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:02.34 ID:/vJ9FK0f0

海外でレンタカーとかリスク考えただけでのるやつはアホ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:02.93 ID:NNb+Fey80

>>311
可能性は限りなくゼロでは無いだろ
ゼロだというならそれは機会から逃げてるだけ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:18.35 ID:66SoBiz0O

ミッションのが車の運転の楽しさが味わえるからなあ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:23.85 ID:iVgTThBV0

観光で行っても現地の免許が無いから乗れない
仕事で行くのなら「MT覚えろ」って言われるだけだろ（´・ω・｀）

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:32.00 ID:lbcp3CBk0

>>311
スレタイ嫁
一生日本から出ないか、外国行くにしても米国韓国だけというならATでもいいんじゃねｗ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:55.77 ID:meUsiSJL0

>>312
ドイツに出張行った時に借りた、オペルのメリーバという車はMTだったのだが、クルコンついてたんだよなぁ。
MTでクルコン付きって、日本じゃないよね。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 21:59:56.72 ID:2es2/nZM0

>>313
踏み間違えてもMTならエンストして止まるからな

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:00:34.92 ID:wjl92IstP

変速操作はマニュアルがいいのなら

『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも

機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの？

論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:01:28.70 ID:jMfpvVUH0

おばちゃんが免許とった時はオートマ限定なんてなかったわよ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:01:28.91 ID:7lX5cGKJ0

>>298
クラッチスタートシステムはとある事故が原因で義務化
ちなみにSUV車のサイドアンダーミラーも別のとある事故が原因で義務化

この国の制度は人が死ななければ変わらない現実・・・

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:01:36.89 ID:JACsogWF0

>>304
俺は逆だな。
ATだけど、グァムでレンタ左も右側も１５分ぐらいで馴れた。
ランドアバウトは・・・大阪の高速環状線をマップで見て速攻諦めたので自信ない w

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:02:04.86 ID:E1znSrZFO

マニュアル乗ってるやつけっこういるんだな
俺は20年前に教習所でしか乗ったことないけど、仕事の面接で乗れますって豪語して
乗ったらパニックになって1日でクビになった
どっかで練習しないとまずいな

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:02:27.81 ID:iVgTThBV0

>>318
でもその楽しさって主観だろ
ギヤチェンジが無いCVTでもアクセルワークで回転数を微調整しながら流すと
それはそれで楽しいドライブだぞ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:02:54.25 ID:jTn/euSFO

>>321
ある
古くはNSX。
今はCRZ、アテンザ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:03:38.81 ID:tzwVliw/0

日本自動車のガラパゴス化ひいては日本の免許所持者の運転技術の低下を危惧した記事なんだがネトウヨには理解できないか

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:03:47.86 ID:LsSw93sq0

>>328
それいったらなんのためにミッション車作るんだよ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:03:48.49 ID:bINvXJxFO

>>302のような[～なわけない･～だろう]てのが一番危ない。
で、こういう考えの奴は[外音の重要性]に無頓着で、オーディオ馬鹿みたいに大音量で聴いてたりしてる。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:03:48.85 ID:kMRZGheiO

年齢や運転歴の条件があって受けれないならまだしも、そういうのがないのに
わざわざ限定を自分でつけようとするのがわからん

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:03:52.69 ID:MRNq95V0P

変速操作だけで操ってる楽しみってのは確かに理解できない

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:04:20.32 ID:gJE39A2q0

>>321
そうそう
東京⇔大阪間でクルコンほしいと思ったわｗ
左足は踏み続けれることはないが右足はなあｗ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:05:04.82 ID:ZPCnGTKV0

とか言いながらフランスも2012年の段階で
市場売上の78％がすでにAT車っていう現状だし
この先もマニュアルは先進国では減っていく運命だよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:05:13.42 ID:XZZnMbhD0

>>313
そうだな

つーか、ATのバックがパワーありすぎるのは何とかならんのかと・・・

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:05:14.50 ID:xS9Neb+h0

そんなことよりパドルシフトなんて一切やめてくれ。
ゲームセンターの出来の悪いレースゲームの簡易匡体じゃないんだから。

きちんとフロアシフトとブレーキレバーを床に装備してくれ。
目で確認できないシフトレバーなんて、交通殺人を推奨しているようなものだ。
これはバイクにも言える。
スズキは70年代には上位機種にデジタルギアポジションインジケーターを装備していたし
かつてはどんなバイクにもエンジン回転計があった。
エンジンの回転もわからない、ギアがどの位置に入っているのか分からない。
車で言うなら目隠しで歩行者天国を走らされて歩行者を確実に回避しろというようなものだ。
最低限の安全設備も搭載しないで、なにが車だ！バイクだ！こんなのただの殺人機械じゃないか！
良心的な市民を殺人犯に変えるだけの、殺人推奨包丁じゃないか！

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:05:38.97 ID:J1hFmb780

オートマ猿が大爆死したんですか
そうですか

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:06:01.79 ID:BeMjwJhu0

フランスでAT指定で借りると、安い小型車はないからなあ。
プジョーだと、407とか508とかでかい上に最近のは、よせばいいのに
いろいろ自動化、アシストしててわけがわからなくなってるんだよ。
サイドブレーキとかアイドリングストップとか。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:06:07.49 ID:DYInVApj0

フランスも右側走行だろ？
海外でミッション+右側とかスゲー危ねぇ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:06:28.05 ID:66SoBiz0O

>>336
じゃなんでミッションだらけなんだよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:06:37.33 ID:XqcabsEoO

足がつる

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:07:15.11 ID:eRAuBsU40

日記読ますなとか言ってるのがいるけど
毎日の特派員によるこの手の何気ない記事っていうのは
もの凄く勉強になるっていうか考えるヒントをくれる時があるぞ。
日本と外国との違いっていう意味で。
この記事だけでも少なくともフランスじゃＡＴ車が普及してないっていう
驚きの事実が分かったし。
この手のコーナーは少なくとも読売にはない。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:07:18.79 ID:meUsiSJL0

>>329
あるのか。
でも雪積もるところだし、SUVで欲しいところだなぁ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:07:45.98 ID:WK6mGCOE0

日本でレンタカー借りようと思ったらオートマ車しかなくてうんざり

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:07:48.76 ID:jj8YQgALP

>>330
ガラパゴス化って先進国でMT主流なのは欧州だけなんだけどw
しかも欧州全体でAT率３割超えてきて、どんどん増えてる
新興国でさえ中国がAT半分近くまで増えてるんだが

しかも運転技術低下ってwww
昔より事故率低下してんのも知らないのかよ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:08:02.72 ID:bINvXJxFO

MTはクルーズコントロールが無理なんだよね。高速道路での長距離定速走行で、右足親指が････

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:08:13.99 ID:2es2/nZM0

でも最近MTも２ペダルになってきてるからな
クラッチ操作もなくなる日は近いな

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:08:15.46 ID:MRNq95V0P

>>338
＞目で確認できないシフトレバーなんて、交通殺人を推奨しているようなものだ。

シフトレバー見てるうちに事故るで？　そもそもそんなとこ見てていいのかって
話でもあるけど、自分の好みでしか語ってない

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:08:24.22 ID:tRKIWs2q0

>>319
＞観光で行っても現地の免許が無いから乗れない
地元の免許センターで国際免許を申請すれば、即時発行してくれるよ。

電車、バスよりも行動範囲が広がるし、何より　”出発時間”　の制約が
なくなるから、好奇心旺盛な人はより濃く、怠け者にはよりだらしない、
旅行が実現できてしまう。　良いのか悪いのか・・・・・

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:08:56.93 ID:7/67hkJe0

.

ド腐れジャップの糞愚民どもは、未だにMT車をメインで走らせているド腐れフレンチのゴミクズどもを、徹底的に叩きのめせ。

.

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:09:32.28 ID:WCvzOX+vO

ＡＴとかチンパンでも運転できるよね
まさかＭＴ運転できない人間なんかいないよな？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:10:28.35 ID:Y6Wrs7BY0

時代遅れのマニアル車ｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:11:28.03 ID:66SoBiz0O

>>353
だれかババアが電柱にぶつかった奴を、軽傷だったが通りがかりにオートマなのにぶつけたて笑ってたぞ。

日本の田舎で

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:11:34.03 ID:iy8s4HL30

以下マニュアル車をミッション車と言うの禁止

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:12:46.87 ID:bINvXJxFO

>>321
>>329
びっくり!有るんだ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:12:59.43 ID:iVgTThBV0

>>323
MT信者はFR信者率も高いよな
FFなら重いドライブシャフトが短く軽くなって運動性上がるのに
執拗に「後ろのタイヤが駆動する事」に拘るけどMRには興味を示さない不思議ｗ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:01.63 ID:rZLoF2jP0

ATのパカパカブレーキは渋滞の原因

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:07.73 ID:6/ZQ22qf0

まぁー日本はオートクルーズやるほどじゃないからね。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:10.86 ID:MncqkI4y0

普通ＡＴのが早いんだけどな。
ｱｸｾﾙ開けるだけでどんどん加速するんだぜ？
実際はﾁﾝﾀﾗしてるのばっか。なにやってんだか。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:14.96 ID:jMfpvVUH0

趣味の領域なら、時代遅れなのがイイという選択もあるよね

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:46.20 ID:ik3kK/P50

国際免許持ってる俺様はフランスでマニュアル車を運転したって自慢話か。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:14:59.33 ID:qvvecZ800

>>284
ペダルの所に頭突っ込んで仕掛けを見てみたら？笑うと思うよ。たぶんみんな同じだと思うけど。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:15:54.51 ID:NHg2So6n0

こんな感想文でお給料もらえるの？

新聞記者っていいなあ。俺もなろうかなあwwww

この程度の話なら、個人のブログで充分ですよ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:16:19.70 ID:MncqkI4y0

左ﾊﾝﾄﾞﾙのﾏﾆｭｱﾙじゃつらいよな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:16:22.14 ID:JACsogWF0

>>318
ガシャン、シュッシュッ、ポッポー、SLみたいなものだな。
これをいかにスムーズにするか！技術の向上に限りが無い w
もはや趣味の領域すなぁ。
パーソナルシンボルとしての車の時代、そういうのを目指す人もいるでしょう。
自分もその一人だが w

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:17:20.44 ID:bINvXJxFO

>>347
事故率低下は[インフラとデバイス進化の賜物]で、運転技術は低下の一途だよ。
で、技術劣化→デバイス進化→更なる技術劣化、のスパイラル。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:18:21.14 ID:wjl92IstP

さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗ
おまけにガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:18:49.88 ID:7lX5cGKJ0

>>358
そういうやつの常套句知ってる？
FFはトルクステアがーとかいうのｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:21:18.85 ID:jj8YQgALP

>>368
だから事故率は低下しているのに、
運転技術が低下しているソースを出せよ

技術進歩を悪循環スパイラルのように言ってるが、
事実として事故率が下がってる事は動かしようが無いのに文句つけるわけだw

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:21:53.94 ID:eR46fsN10

まあこのままMTの割合が減っていってくれれば
俺の車が盗まれる可能性も低くなるからいいや。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:22:47.66 ID:bINvXJxFO

雪道なら圧倒的にFF>>>>>>FRだけどね

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:23:10.56 ID:ypeC71zn0

>>368
現代人なんてかまどで煮炊も出来ないもんな。
洗濯板もロクに使えないし。
明らかな劣化だよ。

アホかと。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:24:37.01 ID:iVgTThBV0

>>369
だから限定免許が無かった時代の人も居るって言ってるだろーがｗ
非限定免許でMTがヘタクソな人はむしろ限定免許を肯定する存在なんだぞ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:24:44.42 ID:7sg2OlUd0

機械オタクなら
免許制度上のMTかATみたいな分け方しないだろうな

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:25:04.49 ID:qS2bxtp00

＞マニュアル車より割高の価格

そりゃ安けりゃ乗るだろな
もしかしてEU車って全然進歩してないんじゃ？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:25:06.54 ID:McGmZW1q0

バカチョン車しか乗れないなんてwww

さすが変態www

ぷっw

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:25:06.82 ID:plnfXXSz0

毎日毎日、世界中で迷惑かけて懲りない奴らだな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:25:48.64 ID:MncqkI4y0

ＡＴしか乗ってない人にＭＴの良さなんてわかるわけないからな。

381 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/09(日) 22:26:05.78 ID:hNT6pUZS0

個人のブログで書く内容じゃん。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:26:18.33 ID:gJE39A2q0

>>358
リアエンジン（MRも）はケツ振ったら下手には
うまくドリフトできんのだよｗすぐおさまるかスピンする。
だから簡単ドリなFRが好きｗ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:27:51.33 ID:7sg2OlUd0

>>369
MTの車運転できるなんて
インスタントラーメンを調理できることぐらいだけど

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:27:54.97 ID:bdwcGaOh0

MTの運転がろくに出来ないなら、少ないオートマのレンタカーを借りるか、旅行先でぐらいタクシー乗ればいいだけだろ。
なにできもしないのにマゾみたいなことやってんのか訳わかんない。馬鹿なの？

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:28:36.99 ID:lbcp3CBk0

>>380
たしかに・・・
乗ったこともない、乗る資格もないものを批判するAT限定が滑稽なのはそこだね
まぁ、教習所で、最初はMTでトライしたもののダメ出しされ、
AT限定に変更したトラウマがあるのかもしれんが・・・

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:28:57.06 ID:cZRoz1BH0

ホームセンターで買ったよしず運ぶのに軽トラ借りたらATだった
MT覚悟してたのにちょっと拍子抜けしたけど時代なんだな

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:29:14.03 ID:bINvXJxFO

>>371
･踏み間違い事故が多発してる件･機器操作傾倒による不注視事故(ナビやオーディオ等)増加

モシモシなんでソースはググれ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:29:17.17 ID:8YoUbEeq0

MTも楽に運転できないのは人間としてなにか欠落してるとしか言えない。
あんな簡単なもの

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:29:30.00 ID:iVgTThBV0

>>370
「エンジン縦置きならトルクステアで難いらしいから、スバル乗れよ」
「スバルでFFとかアホかｗｗｗAWDじゃなきゃスバルに乗る意味無えｗｗｗ」

こうなる訳だな（´・ω・｀）

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:30:06.48 ID:zQpPEhd60

FRの利点は操舵部分と駆動部分が異なること。
両方乗ってるけどドライブの楽しさは完全にFR

まぁサーキットでの速さはソンナに差がないけどな。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:30:44.82 ID:nNuYAwZx0

ところでジャンポール・サルトルはマンタや２CVとセックスしたのか？ >>1

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:30:54.32 ID:D1nbm57T0

>>358
FFもMRもFRも所有した事あるが、
FRが一番車の挙動が安定しているぞｗ
好む人間が多いのは納得できる。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:31:04.40 ID:MncqkI4y0

>>390
小回りもきくしいいじゃん。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:31:37.79 ID:6WwDVCfd0

DQNってMTのことミッションって言うよね？

本当は、マニュアル・トランスミッションってことなのにｗ

それだったらATだってミッションになるやろ～～～～～！

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:32:20.26 ID:meUsiSJL0

>>358
突っ込んじゃいけないような気もするが、それプロペラシャフトのこと？
ちなみに家にある五台の車、全てMTだけどFFとFRは持ってないよ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:33:20.54 ID:zQpPEhd60

>>393
小回りがきくってどっち？
俺が乗ってるのどっちもデフ効かせてると大差ないわ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:33:33.04 ID:7sg2OlUd0

>>380
MTの良さ？

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:33:59.88 ID:IAeJ1rRn0

>>356
だな、ATにミッションが無いと勘違いしているんだろ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:34:32.35 ID:qAZG/3SJ0

免許取ったら中古のMTジムニーで2年乗って、その後欲しい新車買うのが一番じゃないのかと
三つ子の魂百まで、あとは身体が覚えてる

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:35:31.71 ID:kwp52izz0

5年もＭＴ乗ってないとエンストやらかすな、以前はＭＴ好きだったんだがｗ
ウチの会社はメンテ部門が総ＭＴで俺の所属する技術部門は総ＡＴ
繁忙で車両をメンテ部門から借りたりするんだが操作がヤバイヤバイ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:35:38.51 ID:jj+WGAsY0

>>388
MT車は坂道発進補助装置とやらが付いてなければ、
発進のとき普通はバックしないか？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:35:43.94 ID:iVgTThBV0

>>395
プロペラシャフトと呼ぶのはFRだけ
アメリカでは全部ドライブシャフトと呼ぶ（wiki

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:36:40.24 ID:gJE39A2q0

>>392
そうは思わないな
FRはテールハッピー
安定度は現代はFFにかなわないね
だが楽しいのはFRだと思うわ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:38:40.06 ID:iEC3flg30

>>344
確かになあ。
フランスで車を売ろうと思ったら、
MTを売れと。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:38:53.05 ID:XZZnMbhD0

>>399
うちは、先に弟が免許とって買った車がAT（CVT)だったからな
ちなみに弟もMT免許なんだよな・・・

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:39:35.85 ID:4gdPRrwC0!

フランスではAT車は身体障害者用にあるようなもの
健常者、一般人はAT車は乗らない
モンゴル=ダウン症

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:40:15.30 ID:MncqkI4y0

>>405
そもそもＭＴ車売ってないからな。
いたしかたあるまい。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:40:42.73 ID:6/ZQ22qf0

>>401
ほんの数ミリな。それくらいの後進はATだってする。
MTだけってわけじゃない。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:40:55.34 ID:8YoUbEeq0

>>401
すまない。その坂道発進補助装置とやらは知らない。
きつい坂ならサイドブレーキを使うよ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:41:40.52 ID:6WwDVCfd0

>>403
MRは？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:41:50.72 ID:I9fiDFtd0

>>394
DQNどうこうでなく
馬鹿がお前みたいな事を言い出す
過程を調べたらそう呼ぶ人がいまだにいるのは普通に理解出来る事

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:42:27.60 ID:bINvXJxFO

>>401
しない。しかも、慣れてくれば半クラッチも1秒未満。
勾配と重量にもよるが、基本的にクラッチ合わせで大丈夫(今の車はトルクフルだし)

最近、サイド合わせ(パーキングブレーキ併用)はしたこと無いよ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:42:43.58 ID:lbcp3CBk0

>>399
ジムニーは一度買ったら手放さないんだよ
アレはそういうものだ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:43:20.02 ID:meUsiSJL0

>>402
プロペラシャフトはミッションとデフ、又はエンジンとミッションを繋ぐシャフトのことなんだが。
プロペラシャフトはアメリカでも通じますよ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:43:47.02 ID:lbcp3CBk0

庶民が買えるMR、MR2がMR-Sになったのはイタかった
いっくら危険車認定されたからっても、あんなにユルユルにして
カエルみたいな劣化ボクスターにすることはなかったろうに・・・

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:44:08.68 ID:og+BpyF00

>>1
何にでもお国柄ってあると思うんだよ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:44:10.59 ID:XZZnMbhD0

>>407
一応、MT仕様もある車だったんだよ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:44:38.40 ID:r+llfHWy0

>>401
車が、ブレーキ解除されたと気づかないうちにクラッチミートすればオッケー。
俺は、どんな坂道だろうがサイドブレーキを引くことなどないわ。もっとも、
スッとトルクが立ち上がるいいエンジンじゃないと５ｃｍぐらい下がるかも。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:45:33.18 ID:tkVkIehN0

欧州車は右ギア、左足アクセル＋ブレーキ、右足クラッチ？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:45:33.76 ID:DyqJiKMU0

大災害から逃げる時に目の前にMT車しかなかったらAT限定はどうなるの？
その時になって自分の浅はかさを恨みながら死ぬの？

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:45:36.99 ID:DEz9Np2c0

マニュアルなんてめんどくさいだけと思っていたが、金がなくて中古のマニュアル車にしたら楽しくて仕方ない
毎日通勤で90キロ使っているが、最高のおもちゃだわ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:45:57.52 ID:6WwDVCfd0

>>417
将来の下取りの時のこと考えたんだろうよ。ｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:46:00.79 ID:jj8YQgALP

>>387
はぁ？踏み間違いなんかは車の特性だろ
逆にMT車のクソみたいな暴走運転が減って、暴走運転事故は減ってるよな

勘違いしたあげくに暴走して事故起こしまくる
昔の方が運転技術劣った奴ばっかだったろうが
全体として事故率下がってんのに何言ってんだ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:46:49.07 ID:rJXFO9vi0

>>418
運転自慢厨がうざいわあｗ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:47:38.19 ID:meUsiSJL0

>>419
ABCペダルは日本車と一緒だよ。
左ハンドルは右手にシフトレバーだけど、右ハンドルでも右手にシフトレバーのある車もあるよ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:47:44.79 ID:bINvXJxFO

>>410
MRも一括りには出来ないよ。バランスMRとマスMR(おいらの造語)で挙動は全然違うから。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:47:52.13 ID:sZjeFz1K0

こいつキチガイ
↓
ID:jj8YQgALP

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:47:53.91 ID:XZZnMbhD0

>>422
ああ、確かに下取り云々言って、色も完全な標準色にしやがったｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:48:08.12 ID:6WwDVCfd0

>>419
イギリスも欧州だけどいいのか？

>>420
災害時に自動車で移動するのは浅はかな人たちだから、気にすんな。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:48:29.20 ID:gJE39A2q0

>>403
FRはたしかに不安定だが重量物が後ろにないので
コントロールしやすく運転がうまくなったと錯覚するｗ
MRはFRより限界が高いがいざ破綻するとえらいこっちゃ
やっぱ安定はFFだよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:48:34.27 ID:wAEYrKG/0

外国って本当にサービス力ないよな。
日本のレンタカー会社が参入すれば、大儲けできると思う。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:48:41.37 ID:MncqkI4y0

>>427
たぶん無免許だよ。察してあげて。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:49:03.87 ID:rJXFO9vi0

>>420
どういうこと？
目の前にある車を盗んで逃げるんだから
限定付きだろうとMT車運転して逃げるだろ
どっちも緊急避難で罪に問われることはないだろ？ｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:50:25.81 ID:lbcp3CBk0

>>387
ATは片手運転できるから、携帯で喋りながらとか、
最悪はメール打ちながら運転してんだろうな
ヘッドセットなんてもんいちいち装備してるヤツ、営業車以外で見たこと無いわ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:50:34.96 ID:S3JbnrH/0

マニュアル乗りたいが、嫁のためにATだ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:50:40.98 ID:jj8YQgALP

>>427
今の方が安全運転してる事実を指摘されたらキチガイよばわりされたわwww

お前等、MT世代が交通戦争なんて呼ばれる状況起こして人殺しまくってたくせに

交通事故統計読み直せ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001106841

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:51:36.76 ID:XZZnMbhD0

>>433
限定の人って、クラッチ関係でちゃんと発車できるのかどうか・・・？

まあ、日本で起こる大災害なんて、車乗ってて助かったなんて話はまず無いしｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:51:44.98 ID:tkVkIehN0

CVTとMTある車種乗ってるけど
加速に気をつけた運転しても燃費はCVTに及ばないよな

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:52:56.12 ID:bINvXJxFO

>>423
踏み間違い事故の大多数はAT車で、増加率はAT普及率と相関してるようだが?

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:53:06.40 ID:wAE07DlE0

こんなもん書いて金取るなチラシの裏にでも書いてろ
あぁ新聞自体がチラシの包装紙だからこれで良いのか

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:53:44.96 ID:MncqkI4y0

>>437
無理じゃねぇかな。ＭＴ車運転させたら発狂するやつもいるしな。
>>438
機械のが正確だよ。人間じゃかなわんわ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:53:46.49 ID:6/ZQ22qf0

>>424
>>418が自慢に聞こえるの？
MTに乗ってる奴としては普通だと思うんだけど。
それが出来ないって自分はMT乗れないって言ってるだけだぞ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:54:02.90 ID:gJE39A2q0

>>410だった・・自己レスしてどうする俺ｗ
>>415 MR2の事故率パネエｗサーキットでもニワカでは
MR2速く走らせるヤシそうそういなかったなあ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:54:55.88 ID:naykvP1g0

フランスがATが1割未満って初めて知ったな・・・
MTも面白いけど疲れるからな
今はもうMTでもクラッチ操作要らないのも増えてきたしF1もそうだから
世界の流れはクラッチ無しMTとATになると思う

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:54:56.59 ID:jj8YQgALP

>>439
きちんと踏み間違い事故の事故全体に占める割合何％だか知ってて言ってのか？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:55:50.19 ID:XZZnMbhD0

>>441
発狂はしなかったが、教習初日はガタガタ震えながら運転していて
教官に面白がられたよ・・・

怖いんじゃなくて、不器用のあまりに力入りすぎてたって理由だが

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:56:09.41 ID:WJ0UvQ0y0

>>55
フランスはであってヨーロッパ全般ですらない、ドイツだとATもけっこうあるし
日米独VS仏（伊もかな？）あたりなんじゃ日本の方が主流派だろ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:57:25.45 ID:bINvXJxFO

>>438
右足親指を鍛えれば?
CVTなんて軽く(は言い過ぎ?)凌駕するよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 22:58:30.17 ID:EObGK7+H0

>>442
横レスだけどコンプレックスを持ってるんだから察してやれよ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:00:55.38 ID:CvoO4f1w0

毎日新聞の記者が馬鹿なんだってことは良く分かった。
ってか毎日新聞の記者は海外に行くな。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:01:00.15 ID:albZ1A3U0

２ｃｈはほんと
・たばこ
・飲み会の参加・不参加
・車のAT/MT
・シナチョン
・・・ねたが好きだなｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:01:10.20 ID:1QwvDe8L0

>>112
オレの車MTだけど、輸出車だと６速＋バックギアでちょっとこんがらがるかも。
まーそんなスポーツ系はレンタル無いと思うけど。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:01:56.33 ID:/YLlqf4p0

>>442
小学３年生の子が
私は、一輪車で１０メートルも連続して乗れるんだよ

わー、○ちゃん自慢してる～、

自慢なんてしてないよ、一輪車乗れるなんて普通のことだから

こんな感じの会話ですね

小学生から成長してなくて、いつまでも若々しい感性がうらやましいですｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:02:00.71 ID:6/ZQ22qf0

>>437
この前の大地震で車で逃げて助かった人いたじゃん。
あと車に乗って車が流されて運よく助かった人も。
しかも今日に車での避難訓練も実施されたんだぜ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:02:33.83 ID:9xjLIFvK0

>>419
足元は日本車と同じ
手元が左右逆(シフトとワイパーが右、ウインカーが左)

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:02:40.44 ID:bINvXJxFO

>>445
事故全体からの要因率は無意味でしょ?
重要なのはAT普及率との相関。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:02:43.32 ID:jj+WGAsY0

>>418
最近のMT車って「ダブルクラッチ」はしなくていいの？
ギアチェンジするときに、ニュートラルの段階で思い切りアクセルを煽ってから
ギアをチェンジするとかの方法で、MT車には絶対必要なことだって、
当時の教官から教わったんだけど？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:02:50.14 ID:6WwDVCfd0

>>451
それって、おまいが好きなネタで、そういうスレばかり覗いているだけじゃないのか？ｗｗｗ

俺の場合は、もっといっぱいあるぞ！ｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:02:53.88 ID:YGfKXYQG0

>>444
クラッチ無しのヤツはMT車とは言わんよ
AT車扱いだろアレ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:03:26.47 ID:iGzoWNat0

>>451
B級グルメとそれの自炊と炭水化物の話とかも好きだぞ
あと、から揚げにレモンのはんしもね

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:04:31.03 ID:meUsiSJL0

>>457
今の車はシンクロが良くできているから、相当ラフなアクセルワークしてなければ普通にギア入るよ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:06:10.58 ID:6/ZQ22qf0

>>449
だな。
あの流れからどうして自慢してる様に見えたんだが。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:06:10.99 ID:XZZnMbhD0

>>457
それ、発進時の話か？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:06:42.86 ID:jj8YQgALP

>>456
交通事故全体について語ってるんだから、
踏み間違い事故がどの程度交通事故全体に影響を与えてるかは基本的な知識だろ
当然、その程度の事は知ってて、踏み間違い事故の話題出したんじゃないの？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:06:44.00 ID:/YLlqf4p0

>>460
４５１のは単なる話題というよりも
２ｃｈで賛成派、反対派で対決になる話題を上げているんだと思うよｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:06:51.16 ID:YsfuGgVU0

スイスとフランスって実は東よりなんだろうね
LVMHってもしかして西側のハゲタカ資本なんじゃないの

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:07:47.95 ID:kpcdnoHM0

フランス車ってステアリングが左なのは分かるんだけど、
アクセルが左でクラッチが右ってどうにかならないの？
日本で売ってるプジョーはそんなことなかったのに。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:08:34.94 ID:nWorgRf8P

>>459
日本の免許制度では、クラッチ操作が必要ない物をAT限定と言っているが、ＤＣＴなどのクラッチ操作が必要ない物でも、変速操作が必要な物はMTと言っても間違いではないと思う

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:09:52.56 ID:NlwWIer40

記者の無能自慢で購読料をとるとは阿漕だな

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:10:00.16 ID:albZ1A3U0

>>458
？
あなたが２ｃｈ使ってる閲覧用アプリに勢い表示とかないの？
酒もタバコも車も毎回同じ内容の流れだし、別に興味ないな
よく同じこと繰り返し書いて飽きないのかと思うわ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:10:35.78 ID:YsfuGgVU0

オートマなんてアトラクションのゴーカートと同じなんだから
免許はマニュアル必須でいいんじゃないの
バカが道路に出なくなるし、教習所も儲かるっしょ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:11:16.95 ID:ypeC71zn0

>>457
下りとかしないとつんのめるだろ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:11:17.99 ID:bINvXJxFO

>>457
要らない。あと、少し間違ってる。
Nで煽る必要は無いよ。Nで一度繋ぐ(回転合わせ)だけで、R以外の何処でも入る。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:11:33.48 ID:1QwvDe8L0

>>457
機構がバカになってるのもあるからそういう癖がある人はやるに越したことがないと思うと思う。
素人意見だけど。今のはクラッチ板の減りが少ないとかあるんだろうか？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:12:00.39 ID:fOvSxSki0

>>1
嫌なら自家用車を運搬すればいい。
それすら嫌なら行かなければいい。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:12:38.92 ID:UcvhAp0Y0

何この変態ゴミ日記

バカじゃねーの

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:14:21.01 ID:jMfpvVUH0

>>466
ただ単純に、MTがかっこいいという文化なのだと思う。ファッション的な意味で。
古い車を直しながら大切に乗るという趣味も根付いていそうだし。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:14:40.65 ID:jj8YQgALP

>>468
ヨーロッパの免許制度でもクラッチペダルの無い物はAT限定で運転できて、ATに分類されるんだが

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:14:55.31 ID:YsfuGgVU0

MTも取れないバカ主婦が道路出れないように必須にしろ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:15:34.57 ID:cuFSHhEn0

昨日欧州某国から帰国したところだ。クラッチを切ろうとして左足でペダルを踏んだらピーピー鳴ってサイドブレーキがかかった。

なんでこんな面倒なオートマに乗ってるんだ？燃費も悪いし。

ちなみに、向こうではディーゼルでクラッチを切ればエンジンは停止する。燃費は余裕でリッター20キロを超える。日本ってほんとガラパゴス化してるよ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:16:43.09 ID:xH7GMzCb0

クルマも運転まともに出来ないことが記事になるのか？楽な商売やな

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:17:20.11 ID:6WwDVCfd0

>>470
そんなの見たことなかったわ。

ごめんね。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:17:36.96 ID:Q09JH8Am0

欧州はオートマは高いし、燃費が悪いってことでマニュアルでいいや
という人が多い
トヨタがなかなか欧州市場に食い込めない理由の一つ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:18:49.26 ID:bINvXJxFO

あと、ギア比がワイドな車(貨物車の1速と2速とか)は、Nでの回転合わせ(クラッチ接続)が必要な場合がある。
また、減速シフト時のピッチング(つんのめり)防止の為には、アクセル操作による"エンジン側の回転合わせ"が必要。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:19:35.82 ID:YsfuGgVU0

>>482
マルチコピペ野郎くらいしか見ないよな

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:21:01.91 ID:VDk3ndmyP

MTの操作なんてトウの昔に忘れたよ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:21:40.27 ID:PL5PYQSX0

馬鹿な毎日新聞

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:21:44.99 ID:y8eMyswI0

予約すればATある。
MTの理由は
燃費
車の流れがMT

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:21:51.25 ID:3+oSp9fI0

>>430
雪国住みでは無いので言える話だが、仕事に使用している車は
FRのワンボックスと2tトラック。
偶に母親の軽(FF)を運転すると前輪がなんかゴリゴリする感じが
するし、曲がるときにアンダーっぽい挙動をするので嫌いです。

別に攻めて走っているわけでは無いけど、なんとなくハンドルが軽い
FRの方が乗りやすい。
雪国なら四駆一択だろうけどね。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:22:23.84 ID:6WwDVCfd0

時々レンタカーのトラック系借りて、コラムシフトだと懐かしさが蘇ってくるｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:24:32.72 ID:35kAWkLU0 BE:1306522144-2BP(1)

ＡＴばかりであってもいいけどさあ、ＡＴ限定の免許をなくせよ、日本は
ＭＴ免許をクリアできた人が、AT乗ってもいいよって制度にしろ

MT乗らないから必要ないとかじゃない、MTってのはクラッチ操作、シフトレバー操作
ステアリング操作、道路状況の把握すべてを同時にこなすということ

そういう運動神経が重要なのよ、MTとれない女なんか一杯いるんじゃないの？
今現在ＡＴ限定の女なんか、そんな女を公道で運転させるな
ＡＴ乗ってても注意力散漫で迷惑なんだから

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:24:42.10 ID:HhMxM7iK0

オートマ限定って国際免許に書き換えたらどうなるの？
外国にもオートマ限定ってあるの？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:25:06.86 ID:iXuMvTLL0

そういやGWにドイツとフランス行ったが運転してるとまわりMT多かったな。
日本車は全然走ってなかった。むしろヒュンダイのが多くてちと残念な
気分

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:25:14.16 ID:4gdPRrwC0!

>>1
今更、仏のAT車の話題って！w
そんなことも知らないで今まで記者してきたの？
因みに仏じゃAT車は身体障害者の為のもので健常者は乗らない
姿形だけじゃないんだ日本人はモンゴリアン=ダウン症

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:27:57.74 ID:6WwDVCfd0

そう言えば、高速道路って身障者用の専用道路って高速教習の時習ったな。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:28:01.45 ID:6yKVeZGW0

日本が新車の9割オートマというのに驚いた。
家族や会社のオートマ限定免許の人にも乗れるようにと配慮したらそうなるのは必然だけど。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:28:18.41 ID:AbU8602yP

>>477
ファッションというより、アイデンティティの問題なんじゃない？

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:29:04.21 ID:jj8YQgALP

>>492
国際免許に書き換えるとAT限定は無くなる
EU、カナダ、オーストラリアとかあちこちにAT限定あるよ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:29:43.94 ID:6yKVeZGW0

よく考えたら日本の教習所が難しすぎるからみんなオートマ限定とるんじゃないの

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:30:09.02 ID:3+oSp9fI0

>>437
津波からの避難は実は正解が無いんですよ。
平地で地元の道に詳しい人が車で裏道を駆使して生き残った例もあるし
車の使用を避けて津波に飲み込まれた人も居ます。

大規模な地震が起きたら可能な限り海岸線から遠い所or高いところへ
逃げるのが正解に一番近いだろうね。

一番助かりそうなのは二種原付で山の麓まで行って後は山登りの気がするが。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:30:53.53 ID:Z2ODsWU60

>>484
そんなもん感覚で出来るようになるわ
昔は女だって普通に運転してたんだから。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:31:17.06 ID:MUs4ckwo0

おフランス人はケチだから同車種なら燃費のいいMTを選択する国民性なんじゃないの？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:31:18.08 ID:XzIvr3ky0

>>496
だって、MT設定ないんだもん、ほとんど

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:32:08.31 ID:mW4Z2Z3h0

ジャップほどMT車を運転できない民族はいないだろうな

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:32:09.89 ID:bINvXJxFO

>>494
まぁ、欧州では車=馬だからね。感覚が違うのよ。

"馬は乗りこなすもので、乗せられるものでは無い"

矜持?なんだよ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:35:24.59 ID:ACOgvjvj0

まあね。
左ハンドルのマニュアル車に慣れるのには10分くらいはかかるよね。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:35:37.44 ID:iXuMvTLL0

>>505
単純に道が空いてて信号少ないからってだけじゃね？

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:35:48.62 ID:qMJZV4X20

そんなのより、シフトパターンが変則なやつ
ローのとこがバックになってるのとか
そっちの方がやばい

昔ダイハツミラだったと思うけど
ウィンカーとワイパーが逆だったりしてだな

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:36:17.17 ID:bINvXJxFO

>>499
何処が難しい?
全然足りてない(教えかたが悪い?)とは思うけど。
特に、責任と義務に関する教育とか

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:37:18.75 ID:9NlW8VCe0

過去に３ペダルＭＴを右足だけで運転したことあるぞ
片道10kmの道のりを週3日で半年通院してたことがある
左足ギブスでね

両足が使えるのにMT車の運転が大変って
マジ免許返してこいレベルだなｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:37:59.62 ID:EUXNGj+WO

マニュアル車を好むのは自由だけれど、何故オートマをそこまで憎悪するのかが分からない
交通手段の一つでしかないから、楽な方を選ぶ、そういう自由をなぜ見下すのか

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:38:33.79 ID:jj8YQgALP

>>504
＞ジャップほどMT車を運転できない民族はいないだろうな

アメリカは自家用車で免許取れるから、若者の９割以上が一度もMT乗った事ない
アメリカで有効な盗難防止策は「MT」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1213&f=national_1213_210.shtml

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:39:20.99 ID:/qodZzuH0

自分が所有して来た車でマニュアルだったのは左ハンドルのBMだけですが何か問題でも

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:40:06.46 ID:VnkqQxpsT

ミッション難しいってガキの時分の自転車と変わらんわ
慣れれば四速発進だってできる（痛むからしないほうがいいけど）

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:40:50.64 ID:bINvXJxFO

>>508
左前がRとか、左最奥に別ゲートでR(push･pull動作付きも)とか、ね。

貨物車(軽貨物も)で2速発進常用の場合は便利なんだけどね。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:42:56.54 ID:AyGaDdHh0

まあトルクのショボイ大衆車で左ハンドル右走行なうえ、
日本よりだいぶスピードレンジ高いから、普通の人は無理だろね
海外慣れてる人でマニュアル大丈夫な人は問題無いが

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:43:00.77 ID:d949CxffO

フランスに限った事じゃない。
どんだけものを知らんのかこの「記者」は。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:43:14.51 ID:5doSnlfcO

就職に必要と免許マニュアルとったけど営業車のバンとか乗る前提でとったのに現在乗ってねぇでなんの。どうしよう、忘れちまう

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:44:10.03 ID:NlwWIer40

>>510
かわいそうに
送迎してくれる家族もいなければ、タクシーで通院する金もなかったんだね

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:45:38.17 ID:nzZSA2pgO

フランス人ってけっこう飛ばすからレンタカー借りてそっちが怖かったとか
日本とはロータリー違うから行きたい道に入れなくてくるくるくるくるまわっちゃったとかかと思ったらMTかよ
MTと縦列駐車の練習だと思って乗っ取け

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:45:37.80 ID:35kAWkLU0 BE:734918933-2BP(1)

ＡＴ車はあってもいいけど、免許はすべてＭＴで取らせるべきだよね

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:45:45.66 ID:3+oSp9fI0

まぁ、足のペダル位置が同じでシフトレバーの位置が左右逆だと
結構戸惑うと思う。

バイク乗りだが、アクセルは右手でブレーキが左手足、クラッチとギアが
右手足だったと想像すると多分乗れないな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:46:25.04 ID:kHS4AZ300

>>508
Ｒ　２　４
| | |
------
| | |
１　３　５
ってやつね。
80年代の日産車に多かったな。
バイオレットとかはＲに入れると
「ピーッ、ピーッ」って音がするんで
嫌がってたな（車外には聞こえないんだがｗ）。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:46:48.65 ID:30zNXg790

マニュアルのジムニーで東京から四国まで徹夜で往復しましたけど何か？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:47:12.45 ID:I51qQ5JL0

>>10
日本人じゃなくて毎日新聞の社員の話なんだろ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:48:00.72 ID:AyGaDdHh0

>>520
ロータリーの国は結構大変だよな
知らない道だと、回ってる内に曲がる場所がわからなくなることが
たまにある

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:48:02.94 ID:iXuMvTLL0

>>522
バイクだとイギリスの旧車が逆らしいｗ絶対無理。
車はヨーロッパでMT乗るのはたぶん余裕だけど
日本でのるのは絶対ムリ。渋滞とか信号とか足がつるだろ。
日本でMT分はバイクで味わえば十分

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:48:28.25 ID:dQ52ZMr1O

今の二十代はオートマ免許しかもってないやつたくさんいるしなあ

三〇代まではだっさーだったから、あと免許そのもの持ってない二十代

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:48:37.21 ID:35kAWkLU0 BE:5226086988-2BP(1)

これがバイクになると、ＡＴ限定免許はほとんどの人が取らないんだよね
バイクはほとんどの人が、ＭＴで免許を取る

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:49:13.74 ID:VnkqQxpsT

>>521
つかMTとATの差なんてくるまの運転全体の挙動の5％くらいじゃね？
渋滞のときはAT楽ちんと思うだろうし
山道の下りだとエンブレ効くMTいいなって思うくらい

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:50:36.65 ID:jisGlINb0

ＡＴ車ばかり乗っててたまにＭＴ車乗ると面倒だよね
なんとなく体が覚えてて運転は問題ないけどなんか疲れる

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:51:21.61 ID:AyGaDdHh0

俺はブレーキアシストがないだけでもうしんどい
キーレスとか要らんから。安車にもオプション装備で選べるようにして欲しい

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:51:52.65 ID:35kAWkLU0 BE:1306521582-2BP(1)

>>530
そんなことじゃないの
運転の素養だよ
今のＡ限定の女のなかには、ＭＴじゃ免許取れない奴が結構いるだろ
そんな程度の低い奴がＡＴであっても、公道を走らせるなってこと

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:52:01.62 ID:59eDNFUG0

車ネタだと、このAT・MT論争とハイビーム・ロービーム論争がスレが伸びるツートップだな。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:53:30.82 ID:AyGaDdHh0

>>534
ハイローは結論でてるし
常時ハイはバックフォグ点ける馬鹿と同じだと思う

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:53:38.42 ID:dRj90BcJ0

嫁がATしか乗れない。
今日、行楽からの帰りで、オイラが
ハンパなく眠くなったんだが、
運転代わってもらえない。
いや～。辛かったわ～。
その他は、長距離はMTの方が、
左足使うから、疲れにくいかと。
燃費もいいし。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:54:13.72 ID:jBq8ShwEO

イタリア車やフランス車のＡＴは故障が多いと言うが、
実際はＭＴも故障が多い。
http://www.takkun.net/diablo-086.html

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:54:25.19 ID:ZzEAB3DdO

>>10

■■■毎日新聞の実態 (分かりやすく紹介) ■■■
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-222887-ch.php?guid=on

.

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:57:18.28 ID:6V+7qeES0

うちだとAT車を好むのはベテランの上手い人か右も左も分からん新人君かだなぁ
何故か真ん中というか中間層がいないんだよね
不思議

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:57:32.26 ID:3+oSp9fI0

>>524
漏れなら余裕を持って東九オーシャンフェーリーを使うな。

そう出来ない事情が有ったんでしょうけど、往復は辛過ぎ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:58:10.53 ID:RCkD/1Sh0!

ヨーロッパでもとうとうATが５０％越えたなんて最近２ちゃんで読んだけど？
フランスだけなぜそんなに遅れてんの？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:58:13.59 ID:nzZSA2pgO

>>526
しかもみんなけっこう飛ばすから慣れないうちは怖くて行きたい道に入れなくて回りっぱなしになんだよ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 23:58:32.42 ID:5uY9HWLJ0

うちの嫁はMTしか乗れない
渋滞を考えるとAT一択なんだが
だからうちは歴代全部MT

MTしか運転できない理由を聞くと
ATは左足が勝手に動いて運転しずらいのだと
適応能力低すぎて笑ってしまうが
免許制度でATしか乗れないヤツよりはマシかもしれないわ
一応中型免許だし

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:00:10.08 ID:CtPmGJ/00

>>527
一応、jyajya経由で知っているけど一発で乗りこなせるには
相当な練習が必要だろうね。

なるべく旧車は興味を持たないように（所有しないように）している。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:01:34.78 ID:VwBHkK1d0

>>531
オレはMTで免許取ったけど、教習車がコラムシフト（ハンドルの下にレバー）の
日産セドリックだったから、フロアシフトのMT車には未だに戸惑うよ。

今どきコラムシフトのMTなんて絶滅したかと思いきや、タクシーは殆んど今も
コラムシフトなんだよな。

何でだろ？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:02:58.57 ID:I4EPtiHr0

>>500
地震とか津波には気球が良さそうだな。

一家に一台は気球を所持させるような憲法改正しよう！

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:03:14.98 ID:jbnJ21uh0

左ハンドルってクラッチ、アクセル、ブレーキも逆に並んでんの？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:03:31.09 ID:CdoIGQIN0

>>545
助手席に人乗せるからですね
コラムMTはバンに多かったね

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:04:32.02 ID:VSEjmKKS0

いつもMT車しかのってないから全く抵抗感がない。
逆にAT車の方が怖いよ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:05:05.50 ID:32DqZkMcO

>>541
ここ２～３年の新車販売比率が半々であっても、
それ以前に販売された車がまだ現役で走ってるから。入れ替わるにはまだ時間が掛かる。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:05:44.42 ID:CdoIGQIN0

>>547
同じだよ
シフトレバーも同じ
日本車以外だとウインカーはハンドルに関係無く左が常識
で
ライトはダッシュボード
なので信号停車でも普通消さないね

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:06:25.88 ID:ibSFRDWw0

>>545
＞タクシーは殆んど今もコラムシフトなんだよな。
そりゃ、前をベンチシートにして、お客さんを５人、乗せられるようにでしょう。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:06:44.36 ID:8PbeFWj/0

>>6
今は9割オートマだろあほ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:07:45.65 ID:NXzgkikw0

>>549
昔はそうだった
今は逆になった
どっちというより普段乗ってないほうが抵抗感がある

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:08:00.61 ID:kBmvfZqe0

>>130
運転が楽になると、それだけ
よそ見しちゃって事故る確率高くなりそうだから
MT乗ってる

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:08:34.71 ID:Tn0hJ3A50

ＭＴ派　→　ＭＴもＡＴも普通に乗れて、そのメリット、デメリット、特性をよく知ってる。
ＡＴ派　→　ＭＴを運転できない。あるいは出来なかった。ＭＴのデメリットは
　　　　　　想像するだけ、メリットは想像もできない。

　ＡＴ限定免許はあるが、ＭＴ限定免許はない。

　　　ということで、このスレは終了。
>>543
俺も昔はおまいさんの嫁さんのような傾向もなきにしもあらず、だから、
ＡＴ車にのって最初の５分間は、左足をシートの下にたたみ込んでおいた。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:10:59.78 ID:rew9Oy5Z0

>>551
ニッサンのＥＸＡ(KEN13）が
ライトスイッチとワイパースイッチが
メーターガーニッシュに付いてたな。
ウインカーレバーとワイパーレバーは
ただの棒でシンプルだった。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:11:30.21 ID:zu4JTKtG0

AT限定だけど海外でレンタカー借りる時にATない時だけ仕方ないからMT乗ってるよ(´・ω・`)

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:13:06.21 ID:uRqgeiEn0

>>558
＞海外でレンタカー借りる時

日本の免許で運転できるの？
国際免許持ってるなら裏になんて書いてあるか教えて

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:14:14.72 ID:zu4JTKtG0

>>559
国際免許は免許センターで発行してもらってるよ(´・ω・`)折り畳み式だから裏がどこかわからないよ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:14:51.80 ID:f/nWlY4d0

ヨドバシ町田のP出口は下で待たせてくれ(´・ω・｀)

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:15:31.96 ID:ibSFRDWw0

>>560
二つ折りの中に、運転条件が色々な言語で書いてなかった？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:16:18.31 ID:CdoIGQIN0

国際免許にAT区分はなかったと思う
ただ日本の免許あっての国際免許だから、判定はその国次第だろうなあ
二輪のサイズ関係無しと似たような感じ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:16:28.17 ID:9d+TA7sh0 BE:1714809773-2BP(1)

>>561
なんだ？坂道発進ばかりだからか？
地下駐車場で込んでると、出るときは坂道発進ばかりになるんだろうwww

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:16:50.32 ID:txpCAMp+0

日本じゃMT厨は口だけで売れないからな

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:17:12.78 ID:VwBHkK1d0

>>548　>>552
Thanx
でも大型ダンプカー以外で前席３人掛けって見たこと無い。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:17:30.15 ID:7W3Y4LYR0

70才オーバーの父親はAT車に30年くらい乗っているけど、つい最近まで
発進の時は１、それから２に上げてその後にDに切り替えてたな。
俺が社会人になってから別居してるんで、親がそんなアホなことしてるなんて
ずっと気がつかなかった。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:18:06.11 ID:VSEjmKKS0

>>553
オートマが主流なのは日米だけだから。
欧州は伝統的に人間の意向に関係なく機械に自動で車の挙動を決定されるのを嫌悪する傾向が強い。

ちなみに日米でも業務用大型車の主流はMTです。
ATだと非力で大型の運転はできないんだと。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:18:12.61 ID:zu4JTKtG0

>>562
見てみたら5言語くらいで書いてあったよ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:18:59.12 ID:tnnOyoof0

この前警察に捕まって署までクラウンのパトカーに乗せられた
なんとMTだった

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:20:11.68 ID:ibSFRDWw0

>>566
むかし（９０年前後）は、タクシーの２割ぐらいは、
前席がベンチシートだったような記憶が・・・・

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:20:35.59 ID:ulu0Kh3C0

>>543
分かる

クラッチ踏もうとして空振りした時の虚しさと言ったらw

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:20:51.68 ID:AYZosBO90

つっても左ハンドルのMTに乗れと言われても不安しかないわ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:22:12.14 ID:AsbP3ia10

めんどくさいじゃん

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:22:20.96 ID:n/cAyL8sT

>>534
ハイビームでランプが点灯する時点で
ハイビームが「通常時と違う注意を要する事態」って
製造元をはじめ法規体系が認めてる

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:22:25.54 ID:ibSFRDWw0

>>569
わざわざ、さんくす。

自分も２０年ほど前に取った事があるんだけど、
オートマ限定ができて以降は国際免許を申請した事が無いので、
オートマに関する条件が増えてないかなと思いまして

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:22:52.69 ID:bID/Wa2T0!

>551
>ライトはダッシュボード

あー　いわれて見れば、自分が見たことのあるドイツ車アメ車はライトスイッチが
ダッシュボードにあったな。
若干点け消しはめんどいかも。
でも信号停車でも消さないのは別の理由だと思うけど。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:23:12.47 ID:zu4JTKtG0

普段AT乗ってるけどシフトレバーの位置よか
ウィンカー出そうとして間違えてワイパー動かしてしまうことのほうが多い(´・ω・`)

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:23:46.31 ID:BvI4kVnz0

>>12
> フランスでラテンの気質とか言われてもしっくりこないな。
フランスの大部分は、陽気なラテン系で
おフランスな、フランス人はパリとかの都市部に限ってるって
フランス人が言ってた

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:26:00.97 ID:9rsrNUbq0

俺は実家暮らしなんだが久々に実家の車乗ったら疲れたｗ
理由はアクセル離しても全然減速しないのが一番。
あとは重心が高くて自分の車だと余裕の進入速度なのに
実家の車じゃGが凄いｗ
いやー久々のATは疲れるもんだね。
交互に乗らないとこれはAT乗れなくなる

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:27:03.87 ID:XPr0L9xL0

欧州では、MT車が一般的なのか
ATの方が楽だと思うんだけど、なんで主流に成らないのかね？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:27:17.41 ID:vF1Jqe3f0

>>576
日本語で言う「無免許」の区別しかないぜ。
自動二輪でも小型を持ってれば大型も乗れる。

眼鏡使用条件とかが、どうなのかは知らないが。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:30:56.19 ID:CdoIGQIN0

>>581
フランスなんかはミニマム主義だからなあ
小さなエンジンで効率よく
もしかすると後々もATじゃなく2ペダル系MTが支配するんじゃないかな

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:31:09.59 ID:llsNJTjc0

>>581
燃費が悪いからじゃね？
日本でも営業車にMTが多いのと同じ理由では？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:31:31.01 ID:9rsrNUbq0

>>581
色々あるが基本的にATが下手。
山道が多いのでATよりMTが人気。
国によってはAT＝障害者、軟弱者
とか色々あってATは好まれない。

高級車はまた別の話。
近年はDCTってMTとATの中間のようなミッションを大衆車までに搭載して
2ペダルMTとして主流になるのか？ってところ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:31:57.19 ID:zu4JTKtG0

>>581
MT車のほうが安いしギアチェンジなんて気にしなければ大した手間でもないからじゃないかな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:32:29.36 ID:BvI4kVnz0

>>585
自転車の変速機は、女・子供が使うものって感じか

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:34:36.12 ID:VSEjmKKS0

>>581
車の挙動を機械に勝手に決められるのを生理的に嫌悪しているから。
日米仕向けの車では機械的に自動判定する様な事も欧州仕向けの車では人間が手動で設定を変更出来る様になっている。
MCSなんてその際たる例だね。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:35:47.08 ID:6Vknbozt0

MT自体はなんの問題もないけど右手でシフト操作は自信が無いわｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:35:57.50 ID:E5hFCJe40

>>571
ついでにもう一つ
タクシーの1割くらいが「小型」タクシーだった気がする
微妙に安くてありがたい存在だった
車種は、主にブルーバードとコロナ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:37:27.20 ID:QAcp0wKY0

分析が凄いなｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:37:55.52 ID:EDJE2hE70

24年間MT乗ってるな。
慣れれば、オートマと何ら変わらんよ。無意識に自動的に変速される。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:39:59.11 ID:wOYXH2M20

>>1
はぁ？
恥ずかしくないのか、このコラムニスト。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:41:58.85 ID:7KlGYQjo0

AT乗りなんて身障者か女子供だけだろ。
男ならガツンとMTだよ。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:43:11.65 ID:ytu5Frr+0

>>581
チャリで補助輪付いてるほうが楽なのにつけてるのは少ないでしょ？
それと同じ事。
日本のインチキ燃費計測以外でATがMTに効率面で勝ることはほとんどなく
欧州では日本より燃料が高いんで燃費が悪いATに乗りたがる人は少ない
最近になって燃費面でMTに勝るようなのが出てきてるから
そのうち楽なATが増えてくると思うけどね

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:43:43.98 ID:ibSFRDWw0

>>578,582
ＷＩＫＩでも、国際運転免許証では、ＡＴ限定の区分が無い、っていう風に書かれているね。
（＝ＡＴ限定者でも、海外でＭＴ車の運転可能）

納得しました。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:43:47.56 ID:VwBHkK1d0

>>590
ギャラン・シグマも多数あってカッコ良かったよね。
今のタクシーの小型はトヨタのコンフォートばっかりでつまらない。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:45:23.03 ID:Rgj6y2Yn0

フランスに限らずヨーロッパはベンツE200クラスでもほぼマニュアルだった。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:45:32.32 ID:LXEJ6cwN0

>>580
20-30分走って感覚つかんで慣れないなら、それはお前が下手なだけ。
カッコつけて理屈こねてると恥ずかしいだけだよ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:46:53.36 ID:ibSFRDWw0

>>598
＞ベンツE200クラスでもほぼマニュアルだった。
タクシーのはなし？

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:48:08.33 ID:8fYNNkkxO

>>589
自分もそれ思ってたけど30分で慣れたよ
ペダルの配列やシフトパターンが逆になるわけじゃないから
別に難しくない

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:49:51.62 ID:9rsrNUbq0

>>599
すまないなｗ15分も乗ってないんだｗ
セダンMTからミニバンを久々に乗ると全てにおいて違和感しかない。
近所の移動だから違和感がなくなる前に帰ってきた。
やっぱ足回りはミニバンだなって感じだし…

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:51:09.94 ID:EDJE2hE70

>>510
おまえこそ免許返上してこい

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:51:49.63 ID:llsNJTjc0

>>601
禿道
むしろウィンカーやワイパーの作動の方が交互に乗ってると間違えるｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:51:54.35 ID:EYRlTLz40

そりゃ日本でオートマ乗ってるやつにはわからないだろうな。いかに出来が良すぎるかなんて

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:52:45.57 ID:CdoIGQIN0

日本だと90年くらいまでだな
一般車でMTがまだあったのは
ドアミラー浸透と同じくらいかな

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:54:49.47 ID:TUaSsZQk0

>>510
私は左足だけでもＭＴ運転できるぞ
右足だけでＭＴは慣れれば意外と簡単さ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:55:41.53 ID:CdoIGQIN0

今のベンツで日本のウインカー操作間違いはマジでやばいと思う
日本車乗もるので、日本車も欧米のように左ウインカーにして欲しい
今後のためにもガラパゴスは諦めて欲しい

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:58:05.52 ID:V5FClUCE0

ヨーロッパでATが少ないのは確かだろうけど、昔ながらのMTも減少傾向で
シェア多いのはセミATとか2ペダルMTみたいなやつじゃないの？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 00:59:05.33 ID:au+TANX20

>>577

ライトのローハイ切り替えが、クラッチペダルの下の床に、押ボタンだったな、
５０年ぐらい前の話だが・・・

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:00:33.61 ID:llsNJTjc0

>>608
操作系のロジックで言えば、日本車の右ウィンカーは正しいんだけどな。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:02:42.62 ID:llsNJTjc0

でもATがほとんどを占める日本では左ウィンカーでも何の問題もないな。
左手でシフト操作が無いわけだし。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:03:58.17 ID:U3cU9RHJ0

　普段オートマしか乗ってなくていきなりマニュアル車載れって言われたら困るかもしれないけど
マニュアル車によく乗ることがあるわけだろ？ただのへたっぴじゃねーか。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:08:02.51 ID:CdoIGQIN0

フランスの田舎らしいから、よくわからんが、

スポーツ性も刺激も十分の結果、取材先に着く前に、すでにへとへとになり田舎道をさまよう私だが、いつも地元のフランス人たちが懇切丁寧に道案内してくれる。この優しさに触れると、次回もマニュアル車でいいか、と一瞬は思う。【宮川裕章】

つまり褒めてんでしょ？これ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:13:21.31 ID:3tJFrhrb0

当日の朝にジョギングで足くじいてたアレか

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:18:21.10 ID:OWl5fa7J0

PSAは世界一のMT製造してるとこだからな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:19:18.68 ID:z9HcpPs00

個人ブログに載せるようなこと書いてお金貰えるのか

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:22:04.60 ID:8fYNNkkxO

ドケチだしねフランス人
マニアでない一般人でもエンジンやミッション逝ったら
スワップして20万キロ超え普通

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:32:48.72 ID:BvI4kVnz0

> チャリで補助輪付いてるほうが楽なのにつけてるのは少ないでしょ？
> それと同じ事。
馬鹿な喩だ。
ママチャリに、補助輪つけたって、
車体が倒せないから怖くて乗れんよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:36:19.18 ID:zyA2nKcp0

たかがマニュアルの運転ごとき、何が大変な思いだ？

やっぱ中東で爆弾テロを引き起こした毎日新聞なんて
ゴミ組織の連中は、相当知能レベルが低いんだな。
まるでチョン並みにバカだわw

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:36:28.59 ID:Si8xPc8YP

今日びウニモグですらATだしな

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:41:54.92 ID:ibSFRDWw0

>>619
上の方に書いてあったけど、洗濯機と洗濯板の例えがベストじゃないの？

洗濯板で真っ白になったら快感！　って人もいるかもしれない。
それに間違いなく洗濯に関する基本知識（衣類、汚れの種類、落とし方）が
技術が必要で、その技術があれば洗濯機を使った時にも応用できる（かもしれない）

ね、洗濯機と洗濯板の例えが結構よさそうだね。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:52:54.91 ID:YhQ39yoY0

ここ見てる奴等、MT免許でも教習のみだとほぼ乗れないよ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:54:26.05 ID:l1q1OAUK0

>>622
電動歯ブラシと手で磨く歯ブラシの違い
手でキレイに磨けない人は電動歯ブラシでもキレイにはできませんに似てるけど
自動車のＭＴとＡＴは全く違うと思うよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 01:58:48.23 ID:YhQ39yoY0

ATしか乗ってないと、とにかく発進から覚束なくて怖いよ、坂道なんて手汗がひどい。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:06:33.45 ID:ibSFRDWw0

>>624
＞自動車のＭＴとＡＴは全く違うと思うよ
結構、似ているように思うけど。

ＡＴ／ＭＴの話では、大胆に言えば、次の３点に関する話題が
全てではないでしょうか？
　・趣味性
　・操作能力
　・自動化による危険性、

歯ブラシも洗濯も、これらを含んでいれば、たとえ話として成立するんじゃないかな。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:10:04.02 ID:CdoIGQIN0

今時ATでも引っ張れるからな
わざわざMT乗る気にはならん

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:13:13.05 ID:8a5PABlI0

取材で何回か乗ったら慣れるだろ。しかも田舎の道じゃストレス０

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:14:04.29 ID:TBa8AkTyO

旅費を経費にするために新聞で日記を書くんじゃねえ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:16:31.75 ID:bdYSRsKyP

パリ以外では日本みたいな渋滞がないんだろうな。
それならMTの方が運転しやすいかも。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:17:33.96 ID:xJnRS1DB0

オートマ限定免許の俺が通りますよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:19:42.37 ID:vF1Jqe3f0

>>631
必要もないのに、限定が嫌いで大型二種を取った俺に謝れw

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:23:30.81 ID:BIcwx+NeO

ホリンジャーなら尚さら無理だなｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:24:45.73 ID:OflZbJQZ0

MT車も乗れる普通免許だけど
MT車運転するときって頭の中でギアがつながるしくみ思い浮かべながら
運転しちゃうよ、あとこの回転数の時のシフトレバーはこの位置とかねー

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:27:40.95 ID:0SHUBA2o0

日本と違ってフランス人なんて貧乏人ばっかりだぞ
オートマ車を買うカネがないんだよ
それ以上に、きれいな新車に乗ってる人が少ないだろ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:28:42.97 ID:+We1QJRy0

自転車にでも乗ってろ脳無しｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:31:25.74 ID:5cdXOQ4h0

オマイラ、ワイパーとウィンカー間違えるなよ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:33:46.45 ID:CdoIGQIN0

フランス車ネタだと、日本でルノーカングーが何時も売れまくるのがよくわからん
自営業者のよりどころを求めた嗜みなのかねえ
昔ならオペルやVWに乗るってな
俺は貧乏だけどおまえらとは違って素養はあるんだってなかんじか

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:35:42.68 ID:NXzgkikw0

>>637
給油口とトランクをよく間違える

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:35:45.11 ID:5cdXOQ4h0

>>683
収納量と椅子のツクリがダンチだからね
廉価版のドイツ車といっしょにしちゃかわいそうだ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:37:23.23 ID:7h4pdq1J0

安価で壊れない4速ATが作れる国は少ない。

欧州はアイシンのATが使える企業以外は基本、壊れまくるクソATしかなかったし、
（VWの普及帯DCTは、絶賛崩壊中）日本よりも貧乏人が多くて、
MTよりも価格設定の高いATは買えないからな。

欧州の庶民が買うBセグメント以下の車は盗まれるのが前提で、
インダッシュのナビが付けられないデザインが当たり前の酷い格差社会。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:41:22.31 ID:zpTwIX3W0

MT持ちだけど
MTとかめんどくさいだけで楽しいとか一切ない
ガコガコうるせえし

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:42:27.23 ID:CdoIGQIN0

>>640
収納はみてわかるけど椅子が良いんだ
なるほどそこに替えのいない需要がある訳だな

存在だけでもロマンティックなシトロエンは全く伸びないのにねえ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:43:54.53 ID:7h4pdq1J0

>>637
欧州車は、給油口の開け方の不統一の方が怖い。

昔、Audiのフルパワー車を並行輸入で買った時、給油口の開け方が分からなくて、
マニュアル開いたら全部、ドイツ語でスタンドで往生した事があった。

「勝手に開く」ってのが分かった時は、それはそれで怖かったが、
そういうのは買った時に聞くものだって事だな。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:44:46.58 ID:CdoIGQIN0

>>641
DCTはともかく、他のAT今時壊れますか？
確かに廉価車種はアイシンのもあるんで判断掴みにくいけどさ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:46:41.33 ID:5cdXOQ4h0

>>644
それはオレも昔ベンツで2時間マニュアルとにらめっこした案件だ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:47:06.39 ID:CdoIGQIN0

因みにアイシンのトヨタでもブン回す人は壊れるんじゃない？
乗ってる人の傾向と環境だけのように思うんだがな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:48:40.41 ID:6Vknbozt0

>>641
アイシンじゃなくてワーナーだろ。ATは難度が高過ぎてアイシンの技術じゃ
歯が立たないから合弁のアイシンワーナーを立ち上げたはずだが。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:53:08.89 ID:7h4pdq1J0

>>645
日本車の神話はZFのATのおかげ、なくらい酷かった。

「小型欧州車はMT」ってのは、400万円以下＝普及帯のZFのATの車を買ったら、
路上でご臨終するかしないかは運の世界だから。

そういう意味で昔のBセグメント内外の欧州車のATは、アメ車のAT以下の信頼性しか無かった。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:57:07.51 ID:vF1Jqe3f0

>>649
理解するだけの知識がないが、35年くらい前にギャランシグマのATに乗ってた。
満タンで1万円を超えたりする燃費以外に不満はなかったけどなぁw

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:57:35.27 ID:z6b1B/K80

>>55
ガラパゴスって言っても悪い事ばかりじゃないんだがな
例えば日本だけATの普及率が高いなら当然AT車に本腰を入れるのは日本メーカーばかりだし、それによって国内のシェアを寡占出来る

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 02:58:06.49 ID:/U99EwgB0

新聞記者ならMTぐらい乗れるようにしとけよ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:02:56.94 ID:CdoIGQIN0

>>649
でもそれ二つくらい昔の話だよね
積極シフト元祖(技術不足の産物ホンダマティックは数えないほうがいいでしょう）？のティプトロはキャパ不足を言われてたが、
5万キロ何ともなかったよ
そのくらい乗ればアイシンでもゲトラグでもZFでもベンツ7Gでも壊れるリスクは発生すると思うが
あとは個体差と乗り手なんじゃない？

絶頂期のトヨタのATで壊れた覚えがあるんでね

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:07:38.33 ID:JaEwJ+mK0

いまは日本で新車だったらほとんどAT車じゃないか？
パワステ普及して重ステが淘汰されたのと同じでしょ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:07:51.53 ID:roPIFPbE0

恥ずかしい。毎日の記者は恥さらしに行ったのかね？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:11:42.13 ID:3gXMnuZf0

えーっと、サイドブレーキをかけたまま、ギアをＰからＮにしてアクセル踏んでエンジンかけて
クラッチ踏んでギアを１速にしてクラッチをそーっと離しつつアクセルを踏んでスタートし、、、

だったっけかな。もう忘れたわ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:13:15.42 ID:iqdph3WzO

マニュアル運転できないなんて男として情けなくないのかね
いつから日本男児は腑抜けになってしまったのか

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:12:55.03 ID:7h4pdq1J0

>>653
スターレンジのホンダマチックは技術不足ではなくて特許回避ね。
ホンダは4駆のシステムも特許を回避する為に自前を貫いて遠回りしてる企業。

ハイエース、プロボックス、カロバン、クラウンが30万km超えする個体の多さを見れば分かるけど、
ATの耐久性と故障率の低さはトヨタの（というかアイシンの）ATが一番ある。他のメーカでは保たない。
リースの個体数が多い企業ほど費用対効果で選ぶから、外車のリースは基本的にない。

欧州車の故障率が下がって耐久性が上がったのは、日本車のATと電装メーカを取り込んだから。
ボッシュよりもデンソー、ZFよりもアイシン。

逆に日本車は電装とATの質のアドバンテージが無くなったから、
プラスアルファのプレミアムが無いと厳しくなった。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:20:36.57 ID:J/Dhf+Fi0

欧州車のATはワザと壊れるようにしているとしか思えんわーw

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:21:00.13 ID:3gXMnuZf0

坂道発進は、サイドブレーキをかけた状態でクラッチ踏んで1速にしつつアクセル踏んで
エンジン音が変化するまで半クラッチ状態まで離していき、そこでサイドブレーキを戻して発進と。

免許取ったころは感覚で覚えたのに、長年乗ってるのはＡＴ車だし、自信なくしたわ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:23:00.47 ID:TRKKZEer0

モータースポーツは欧州では盛んだからなあ。
スポーツする欧州に対して米国と日本は実用品としての価値しかないのが自動車。
しかし米国は車が無ければ移動手段が全く存在しないから楽なＡＴにシフトしていったが、日本の場合は女子供のことも考慮した一家に一台の車選びだからＡＴになっている。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:23:50.60 ID:CdoIGQIN0

>>658
なるほどホンダのあの変態企画は特許回避か
なんだかねえ

確かにアイシンや電装は侮れないけど、YKK神話みたいなもんだと俺は思ってる
耐久性のみ他を凌駕してるとは思うが、スムーズさでは必ずしもアドバンテージのない時代になったかな
正直私も神話でYKKエクセラ好むが、他(へタスりゃ中華系コピー品でも）もそう変わらん時代になってるのは事実だと思うよ
趣味性に走ったモノと比べなければだけどさ
少なくともコンシューマー向けなら大差ないかな

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:26:21.21 ID:kkitkemr0

毎日「社民党のお友達の癖にマリに軍事介入しやがって！おかげで、みずほタンが知り合いには抗議もできないダブスタＢＢＡであることが印象付けられちゃうじゃないか！
おまけに原発の提携までしやがって！お前らが日本の原発の安全性を担保すると、姦酷さまの原発輸出が出来なくなるだろうが！ただでさえ信用ないのに！
だからちょっとマイナスに書いてやる！本気で怒りかねないからあくまでちょっとだけ・・・これでちょっとだけフランスに行くのをめんどくさがる人が出たらいいなぁ。
あくまでちょっとだけ・・・本気にしないでよぉ？」
　
って感じのする>>1の文章。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:26:48.81 ID:6aJTzRAn0

日本は渋滞や信号が多いんだろうな
MTはきついわ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:30:39.61 ID:4dlDqIBv0

毎日って昔からだけど新聞紙面を自分のエッセイ発表の場みたいに勘違いしてんのが多いよね

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:31:53.73 ID:gti9bY410

>>656
最近の車はクラッチとブレーキ踏んでエンジンかける
・・・っていうかサイドブレーキ下ろし忘れとるで(´・ω・｀)

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:31:58.87 ID:ibSFRDWw0

>>665
毎日新聞には記者がエッセーを書くスペースがあるんだよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:35:48.75 ID:CdoIGQIN0

毎日でも日経よりはマシかもね
俺は原点回帰で朝日がまた好きになってきた
本多勝一久しぶりに読み直したいくらい
そういう時代が直ぐそこまで来てますね

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:37:42.02 ID:nQc+cYiK0

外国で車を借りるときはボルボ一択
新旧問わずほとんどがオートマ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 03:59:12.74 ID:lT1i7o1xO

mt乗ってた時、直線で馬鹿みたいに飛ばす軽やエコカーとか色々見てきたけどatに乗り換えたらその気持ちがわかったわ。
暇なんでしょう？
ただアクセル踏んでるだけで進んでくれるから何もする事がない。
だからとりあえず踏むかって感じで馬鹿みたいに飛ばしてる。
mt乗ってると色々と技術介入要素があるからまず運転が丁寧になるんだよね。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:04:26.48 ID:DQQ1y3lx0

左ハンドルを運転すると、いつもウィンカーとワイパーを間違える。

フランスでは、３車線の真ん中が交互通行という怖い道があったが、

今でも日常的にチキン・レースやってるかね？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:05:49.16 ID:Bm5jfHUTO

いきなり左ハンドルのMT乗ったらマジで戸惑うよ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:06:26.49 ID:VRBoV4jLO

都内でバス乗ってるが、マイカーは当然AT。

市販車の場合はレーサーがサーキットで乗っても
AT仕様の方がMT仕様より速い。そんなの常識。

2ペダルの方が安全だし速いからこそレースも公道も
そうなったわけで、今さらわざわざ3ペダルには戻らない。

ちなみにバスも今後入る新車はすべてAT 。うちの場合。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:06:27.14 ID:XzBRYrOF0

MT乗ったって余程無茶な乗り方しない限りは
そんなに疲れることないだろ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:09:58.58 ID:B4mvk29x0

まさか本場でＡＴ乗ろうなんて馬鹿な事考えてないよね？
ＡＴしか乗れないとか日本人として恥ずかしくないの？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:17:29.96 ID:ckA4wqA5O

>>658
そうそうたまにﾖﾀﾏﾝｾｰするやついるけど
ﾖﾀの周辺会社が凄いだけで
ﾖﾀ自身はｱｯｾﾝ屋か商社みたいなもの

特にｹｲﾚﾂ無くなってからﾖﾀのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ減ってるわな

677 ：kuzu62：2013/06/10(月) 04:19:13.47 ID:5+6lf62K0

日本がオートマが多いのが可笑しい。俺オートマ乗れないんだ。交通事故起こしそうだからだ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:21:27.10 ID:M24UxsE20

MTなんか気取って乗ってるほうが恥ずかしいよ
いちいちガチャガチャガチャガｘｔイうるさいし
隣乗ってるとむかついてくる

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:22:47.61 ID:VRBoV4jLO

市販車の場合は、(パワステはあるものの)ステアリングを
ぐるぐる回して乗ることになるから、両手の優位性は大きい。
シートのホールドだってよくないし、ベルトも固定しないし。

サーキットだろうが峠だろうがATの方が速いことを理解した上で
好みの問題でMTに乗ってる人はともかく、ATを下手だのつまらないだの
ほざいてる奴は口だけ番長だよ。ATの優位性を認められないカタワ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:23:25.21 ID:+TqZWQjC0

車なんて道具なんだから、乗りたい方に乗ればいいだけなのに
どうしてお前らは一方をこき下ろしたがるの？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:25:14.27 ID:M24UxsE20

いや、車大好きでスポーツ系乗ってるとかならわかる
移動手段としか使ってないのにMTわざわざ乗ってるとか
それが楽しいとかはわからない

仕事で車ガンガン乗ってたけど
MTとか糞すぎてうんざり
気楽にハンドルちょいちょいいじりながら、アクセルブレーキしてるだけのATが
心底楽

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:26:43.92 ID:4/Fx+mzQ0

おフランス言いたいだけの変態

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:30:15.07 ID:J/Dhf+Fi0

>>662
ririジップはオサレだし、タロンにチ○コ挟んでもオレは我慢したぜ！

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:32:25.46 ID:gti9bY410

>>680
道具じゃないからだろ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:34:13.26 ID:NAAUei0e0

邪推すると、中国様がフランスと揉めてるから
フランス旅行は不便だよアピール？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:34:30.74 ID:WF1ATF9M0

日本も昔はＭＴしか無かったからな。誰だって手足のように操作できた。

しかしフランスではＭＴが主流ってのは面白いな。
フランス車のミッションってそんな良いイメージないんだが。
ＡＴが余りに不出来だから、、とか？

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:42:28.90 ID:UcMIhAjl0

>>673
俺は普通取ってペーパーのままずっと来て
転職に備えて大型二種取得を取ったときに会社がやばくなって整理解雇
たまたま都バスの募集があって転職したクチ
自分の車持っていないし、だいたいＡＴなんて乗ったことないんだわ
というよりＡＴなんて怖くて乗れないと思う
ただ俺が入都する直前までは試験的に入れたＡＴがあったそうな
さて朝飯食って出勤、1の出だからあまり時間ない

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:42:32.51 ID:2dCV3mC0O

業者が車を売るためにAT を普及させた結果
本来運転してはいけないレベルのギアチェンすら出来なかったりめんどくさがるような甘くみたレ人間まで車を運転するようになった
その結果事故多発
フランスは日本と同じ轍を踏んではいけないと忠告しよう
(´･ω･｀)

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:44:31.54 ID:lT1i7o1xO

いや直線はわからんけど普通はmtのほうが早いよ。
曲がる時に決定的に差がでるから、素人相手ならいざ知らずプロ同士の戦いでat乗ってレースしたら普通勝てないでしょうｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:47:30.96 ID:gti9bY410

どっちが速いか知らんが・・・ゆっくり走れよw

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:49:31.09 ID:idx4IzdvO

のだめカンタービレで知ったな

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:52:55.28 ID:lT1i7o1xO

>>681
それはまだまだおまいの運転がそういう段階でストップしてるからそう思うんでしょう。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:53:22.57 ID:362GOtgW0

未だにMT＞ATとか思ってる時代遅れがいるんだな
ATで事故起こす人間がMTで事故を起こさないとか、どうして思えるんだろうな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:54:25.51 ID:2ufTm6bJ0

昔車検の時、これしかないって言われてゴルフⅡの左ハンドルMTを持ってこられたんだけど初日はめちゃくちゃ苦労したな
３日経ったら完全に慣れたけど

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 04:55:39.67 ID:6i8MFe1S0

マニュアルは慣れているなら別に左ハンドルでもすぐ慣れる
左ハンドルは慣れたと思っても一瞬気を抜くと逆走しそうになることはある
日本に帰ってくると今度は交差点でワイパー動かすし

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:06:40.13 ID:OzEDWIft0

さすがに現行車はほぼ絶滅したけど、5年位前まで結構な高額車でも4ATだったな
友達が買ってきた407、見た目も内装もおしゃれだったけど4ATで排気量の割には燃費かなり悪かった

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:08:18.33 ID:lT1i7o1xO

atかmtどっちが優れてるとは言わないけど、at乗ってる人間って運転が甘いのよ。
踏んでりゃ進むと思ってる人がほとんどでしょう、曲がる時もたいした減速せず曲がってｇが掛かりまくり。
そんなんだから運転なんて簡単だと思ってつい事故を起こす訳よ。
mt乗りだって事故起こす事はあるよ、でもその割は相当低いだろうね。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:10:14.91 ID:hphAxfgbO

たかだかMTごとぎで大げさすぐる
つか日本人どんだけ劣化してんのかと

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:12:48.65 ID:JEKJ7bCO0

俺の知り合いのMT乗りは走り屋DQNばっか
運転はうまいだろうけど峠で事故って廃車にしてるような連中

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:16:22.16 ID:lT1i7o1xO

>>699
そういうのは下手。
どんなに技術あろうと下手。
何年間無事故無違反がどれだけ難しいかわかるだろう。
運転の技術と関係ないという人もいるけどね、関係あるよ。
やっぱり無事故無違反者は伊達に運転してない。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:31:29.12 ID:cbUQqgsY0

楽をしたいならAT
楽しみたいならMT

702 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/10(月) 05:32:26.40 ID:mLUwYNhpO

>>672
左手突き指するよな(｡･ω･)

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:35:03.51 ID:nr3jT/KMP

>693

少なくとも、コンビニ特攻は減るだろうな。

1の横にRが在るのは怖いと誰かかいてたけど、6MTで6の横にRが在るのは、
ホンダ以外に有ったかなぁ？　

704 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/10(月) 05:37:54.09 ID:mLUwYNhpO

AT/MTってロックバンドいなかった？(｡･ω･)

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:38:13.70 ID:v6VbpAHY0

こんな下らない記事、よくも書くなあ、話題性は50年前。
小学生レベルで購読者居るの？？
恥かしくないか毎日よ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:38:41.08 ID:siEyRrWR0

>>1
ただのチラウラとおフランス自慢か。
阿呆

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:42:49.79 ID:9guwNbDPO

>>704
AD/BCじゃなかった？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 05:46:50.97 ID:bID/Wa2T0!

>701

おー　いいこと言うねー
まさにそれだと思うが、>1のフランスが楽しみたくてMTにしてるわけではなさそうな

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:01:12.03 ID:kTxX+WLMO

AT豚＝毎日と同類ということが証明されたな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:19:16.24 ID:2LHDJWTm0

右手でシフトは面倒臭い。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:23:36.41 ID:VzuETLtf0

>>707
いやいやMCATだろう

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:27:32.21 ID:sTSjIR5K0

>>1
電動機付き自転車に乗れ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:27:52.56 ID:jyweIIT80

最後の一文に
そういえば、最近の日本の若者の右傾化も気になるところだ
ぐらい挿入しろよｗ朝日新聞見習え！

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:31:27.22 ID:RUtjDDhY0

走ってみればわかるが、フランスやイタリアの道はMTの方が運転が楽だからな。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:32:40.47 ID:YPGhLsYL0

欧州では、オートマに乗るのはマヌケだけ、という認識。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:36:16.63 ID:L4tPyhO7O

>>694
右ハンドルならマニュアルでも良いけど、左ハンドルか…、最初は相当焦るだろうね、頭で理解しようとしても右手でギア操作の時点で初体験だし、ウインカーも左手なのだろう、そして道路は右側通行…。
鏡の中にいるみたいだね。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:38:26.10 ID:3OWPoPJ70

>>703

> 1の横にRが在るのは怖いと誰かかいてたけど、6MTで6の横にRが在るのは、
> ホンダ以外に有ったかなぁ？

日産、マツダ、スバル、三菱、スズキはある
トヨタとダイハツは知らん

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:42:54.71 ID:QHau6DupT

ウィンカー出すつもりで、ワイパーを動かしていしまう俺には厳しいかもしれない。
イギリスなら良いんだが。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:45:11.33 ID:C7Ufb//g0

ミッションの話はさておいて、フランス含め欧州って有名な教会や観光地に行くのに驚くほど狭い道に入る事あるじゃん？
それこそ新旧ミニじゃないと怖いような圧迫感のある細い道。なのに今やゴルフやメガーヌが車幅1800mm以上あるのは何でだろ？
あれミラーたたんでも行けないとこ出てくるよね？しかもカーブしてたりしたらもう…。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:46:57.49 ID:ocLD3gXX0

アクセスとブレーキを踏み間違えて人をひき殺すのはオートマ車乗り。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:48:05.26 ID:CoVq1CJ40

要するにマニュアル免許とる馬鹿って
おフランスで車運転するためにとってるのかw

アホだね～
ていうかオートマも1割あるなら困らないじゃんw

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:48:20.39 ID:Tl0QaYjvO

>>1

何でスレタイが関西弁なんだよwwwwww

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:52:57.77 ID:oVKrqdEA0

そもそも右側通行に不安無いの？
よっぽどそっちの方が不安あるぞ？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:53:21.73 ID:0Z5sxT+l0

オートマ信者にはフランス人の9割がDQNということか

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:54:29.37 ID:GsyIO3MuO

盗難防止じゃない？

ドキュン少年なら
運転不可能

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:55:33.62 ID:qBx8pmlm0

バカでもチョンでも乗れるアホ車作るな

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:58:17.16 ID:3OWPoPJ70

>>717
>>703
> 1の横にRが在るのは怖いと誰かかいてたけど、6MTで6の横にRが在るのは、
> ホンダ以外に有ったかなぁ？

> 日産、マツダ、スバル、三菱、スズキはある
> トヨタとダイハツは知らん

追記
トヨタもあるわ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 06:59:09.04 ID:Yvye64Q00

ATは故障したときに直せる工場と直せない工場があったり、
故障車を牽引してAT壊したり、っていうのが昔あったから
今でもヨーロッパでは避けられがちっていうけどな。

レンタカーでもベンツEクラスぐらいならちゃんとATのが置いてあるし

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:06:21.67 ID:5cdXOQ4h0

MTフラ車だと、はじめてのときはバックギヤで悩んだりする
コラムシフトだったりすると、さらに悩んだりする

ま、慣れちまうとけっこう快適だよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:14:28.12 ID:4TY5ih6k0

ATなんてのは何らかの身体的障害を持った奴が乗るクルマだからな
欧米ではそんな認識が根強くあるわけだ

障碍者は世界共通で嫌われてるからＡＴ車も嫌われるのは当然なんだわ
ＡＴに乗ると言う事は「私は社会の足を引っ張る御荷物です」と自らアピールしてるということ

欧米人が来日してビックリするのが障害者の数の多さだと言っていた
車を見て言っているんだけどな

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:16:11.54 ID:WwwZRke60

趣味車はMTだが普段乗りはATだぜ。
これが正解だろ。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:17:58.53 ID:f8Orn6+q0

>>731
俺は逆だ
仕事車はMT自家用はAT

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:18:04.50 ID:MWVgvH7c0

日本でＭＴ（右ハンドル左手でシフト）乗ってる人でも、
左ハンドル右手でシフトは直ぐには難しいぞ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:18:19.61 ID:meTwu2eh0

10年ほど206のMTに乗ってる。
他人には勧められないけど、田舎で乗るには良い車だよ。あと10年くらいは乗りたいな。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:21:15.06 ID:Kf6oF9vT0

昔、友人の左ハンドル車を運転したときに、
うっかり左手でシフトチェンジしようとして
左腕でドアを殴ってしまった。
AT車だからシフトチェンジの必要がないというのに。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:23:09.34 ID:PXCcfak4i

>>733
そうだな。体験したことないやつには分からんだろ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:24:32.31 ID:juDyXnZ60

たかだかMTに一日乗ったくらいでへとへとになるって、
この記者はどんだけピザなんだ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:24:41.43 ID:k1RhLvKV0

毎日新聞のヘタレさん。
旅の苦労を楽しめないやつは、ツアーにしろよ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:25:11.32 ID:y0aJNS4p0

車の通りが少ないエリアならＭＴ
渋滞・ゴーストップ多数ありならＡＴだな

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:27:24.73 ID:VabKYGzl0

フランス車はシートがいいな。
10万円のポンコツトゥインゴでも助手席にのったやつは
何これ？気持ちいい！と言ってた。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:28:12.01 ID:vGwWuxdr0

>>720
つ、釣られないぞ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:30:26.66 ID:Y1ls4yzn0

とにかく、未だにMT車ばかりのボケフレンチどもを叩きのめせ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:30:48.71 ID:BuHPTimG0

MTは楽しさを追求したい人にはいいけど
道具としての正常進化はATだと思うのよね

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:31:48.19 ID:EGwKp9Qsi

左ハンドルの車だと右足クラッチが慣れなくてきつい

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:33:28.03 ID:bw/knevE0

>>730
ネタにしても米を入れてる時点でお粗末すぎる

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:34:14.14 ID:5cdXOQ4h0

>>720
間違ってるぞ
アクセスじゃなくてエクセルだ

>>740
＋ネコ足だな
あの車体がひっくり返るかと思うほどロールするのに紙コップのジュースがこぼれないフシギ
あの感覚は最初こそ怖かったが、すぐに病み付きになった

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:34:15.19 ID:ivLfmZl40

普通免許はMT廃止にしてAT一本にしろ
働く車以外の普段使いMTなんて一部の顔面崩壊キモヲタしか乗ってねーだろ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:34:40.14 ID:UND1PSbAO

イタリアに在住してる日本人女性の手記で、イタリアに来て一番衝撃的だった光景は、
60歳や70歳のお婆ちゃんでも、フィアットの大衆車のマニュアルミッションをガッコンガッコンいわして、石畳の市街地を時速80kmぐらいでブッ飛ばすのが、全く普通のことだったと。
なんかもう、クルマ社会の年季が違う。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:36:23.88 ID:OxuihB7n0

>>733
右ハンドルは、自家用MTに乗ってるけど、左ハンドルは、ATしか運転したことがないや。
それでも、慣れるのは早いのかな？

運転してみたいw

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:37:29.80 ID:5cdXOQ4h0

>>744
今日は大漁のヨカンですか？？？

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:39:59.49 ID:bHKG91jO0

若者の自動車離れとメーカーが嘆いているが
運転する楽しみを若い奴に教えないで女も乗れれば売上に貢献できるとばかりに
そういう車しか作らなかったからだな

日本最大のメーカーであるトヨタのハイブリットは構造上MTを載せられない
さらに堕落の極みと思われるCVTばかりだ

結果的にAT限定みたいな免許を取る若い奴が男でも出てきている
AT限定というのは自動車メーカーがより多くの車を販売したいがため、主に女の需要を
掘り起こしたいから国に陳情した結果だろう
簡単に言うと欧米は国民のための政治、日本は企業優先の政治という差もある
結果的に若い奴が車に興味をなくしたのは実に笑える話だが

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:40:57.48 ID:v7oVecnO0

日本の自動車会社「女性にも車が売れるように操作が簡単なAT車を主流にしよう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　AT限定免許が増えた

欧州の自動車会社「女性にも車が売れるように操作が簡単なAT車を主流にしよう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　女性運動家「その考えは、女性がメカを扱えないという蔑視だ！偏見だ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　結果女性でも多くの人がMT車を運転できる様になった

どっちが真の意味で女性にとって優しいのか考えるべきだね、女性の能力は一応向上した訳だが
欧州では

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:43:16.54 ID:9guwNbDPO

まあ別に、たまに苦労するくらいいいんじゃね？

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:44:17.60 ID:oH3BQkCs0

という記事を書くためにフランスに行ったのか。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:45:15.33 ID:GNvT0AvnO

ATって障害者用だろうに
あっ・・・頭がですかこれは失礼

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:48:08.98 ID:4TY5ih6k0

結論からオートマ車って惨めな負けを感じるわ
何らかの欠陥者に適しているんだろうけどな

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:48:30.68 ID:3NxCKCqcO

フランスに行ったことを自慢したいだけだろ
日本に居ても、普段ＡＴしか乗らないやつがＭＴ乗ったら大変な思いして当たり前なんだぜ？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:50:54.01 ID:u+LPNQCU0

いがいだなー

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:52:23.10 ID:t/3BwLmp0

自分は右側通行のほうがよっぽど大変だったぞ。
右左折したらどうしても左車線に入る癖があるからね。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:53:37.50 ID:yfdL+TUEO

>>752
ＡＴが主流なのは女のためではないだろ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:54:03.83 ID:mgPz/ef30

ゆとり過ぎだろ変態新聞

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:55:14.94 ID:4ZFhv7h+O

>>757
変態新聞「ミーはおフランスでシフトをシコシコしたざんすっ！」

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:58:07.55 ID:Hgek1KA1O

ゲーセンで左ハンドルマニュアル車のフェラーリをたっぷり練習した俺の出番が来たようだ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 07:58:14.14 ID:dV6F8I9s0

そうか、どうもオートマになじめないと思ったら俺はフランス人だったんだ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:01:58.93 ID:Hgek1KA1O

ちなみに、トラクションコントロール＋ATは、マニュアル車よりも0-100km/hが早い。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:02:58.12 ID:bHKG91jO0

車のダイレクト感の序列を見ると
MT＞DCT＞トルコンAT＞CVT
となる

CVTが普及したのはコストと燃費だが回転だけうーうー上がってしかも今はエコモード付きの
車が多いからアクセルを踏んでも車は思ったように動いてくれない
初めての車がこれだとこれが車なのだと思っていまうだろうな
フィットあたりでやっと海外対策のためかDCTを搭載するようになるらしいが
MTはスルーのままなんだろうな　いまじゃトラック以外だと商用軽ぐらいしかMTはないし

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:03:06.17 ID:6MKlCjK1O

MTしか乗らない俺は日米でレンタカーがATばかりMT探すのに苦労する
逆に欧州旅行でレンタカー探しはMTばかりですぐに見つかる

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:03:37.11 ID:q8bn7gR10

>>1
フランス大統領帰国当日に合せて何のコラムなんだこれは？
意味が読み取れないんだが、何かの符丁か？
無事に帰国したから良いけど、反体制側の新聞がこういう訳の分からない記事を出すと勘繰ってしまうな

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:06:08.61 ID:2XnX9mxH0

まずフランスで車に乗る人が日本人で何人いるかだわ。

普通タクシーやバスだろうに。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:08:07.34 ID:44dqAICA0

あいつらの駐車方法で度肝を抜かれた

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:08:13.83 ID:aRcVqc47O

ナビがないと運転できなしょ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:11:39.83 ID:9I8Mz3Ug0

>>13
いや、20年も経つ前に、毎日を潰して、そんな事件を風化させるべき。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:12:39.83 ID:dZFXGgtQ0

60歳以上はマニュアル限定免許にしようぜ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:12:40.24 ID:gti9bY410

平和ボケした奴ばっかだなこのスレは・・・

運転中に銃撃戦が始まったらお前らどうすんだよ
左手でハンドル持って右手で銃を持てばシフト操作は出来ない
すると交差点で再加速出来ずMT乗りは死ぬ

ATこそ戦う男の車なんだ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:13:58.29 ID:4Tgfg5x10

ATが普及してるのは、日米台韓ぐらいだろ。
海外で車を運転するのなら、MTであることを覚悟すべき。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:14:50.92 ID:RGO2scAA0

ベンツのSクラスとか、BMWの７シリーズとか、レクサスでもMTがあるのか？

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:15:04.40 ID:Y2dc1wDC0

普段車なんていらねえとか言ってるニュー速民なのになんでこいうスレになると
圧倒的少数派のMT乗りばかりなの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:15:35.61 ID:PJULLt7R0

AT乗りをバカにしてんのは土方とかトラック運転手とか営業だろ
ホワイトカラーはMTなんて乗る必要ないからなあ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:20:08.43 ID:B2E1J4180

中田がポルシェを買ったけど、ティプトロ仕様だったのでチームメイトに笑われたって話があったな

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:20:48.68 ID:yg+j0DWP0

オートマで免許取らせてくれるなんていいな
うちの親なんてマニュアルで取らないなら
教習所なんか行かんでよろしいって言って
無理矢理マニュアルで免許取らされたわ
頭硬い親ってめんどくさい

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:22:16.03 ID:aXJuhbp00

>>273
つまり一言でいうと

「ミッションをファッションで語るな、このバカション！」

と言いたいわけだな。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:22:21.54 ID:zWffgD+60

>>7
俺が正義だ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:23:25.18 ID:zZS6ZK2o0

変態新聞まだ潰れてないのか早く潰れろ馬鹿チョン死ね！

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:24:36.11 ID:VASg99o70

海外は自主的にちょっと練習しただけで免許くれるんだからな
後は慣れで腕を磨けと

取得しやすいATって区分を作らなきゃいけない日本が異常な管理社会なのさ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:24:39.79 ID:HIvnEZ2H0

ホワイトカラーは仕事で車なんか運転しないから、趣味でＭＴ乗るんだお

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:29:35.90 ID:gM9QiD8H0

MTのダイレクト感があれば非力な車でもあんまりストレス感じずに運転できるからなあ
CVTのヌルヌル感は同乗者はいいだろうけど運転手にとっては苦行以外の何物でもない

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:30:12.92 ID:YZHQHasfO

>>778
いや営業もホワイトカラーだけど

こいつITドカタ？

788 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/06/10(月) 08:30:39.23 ID:b7XnkeC+0

　知　 ∧＿∧
ら　 ∧(∧ω･`)
　　∧ ･∧･`) >
ん ( ･∧･`∧>/
　　 ( ･∧･`_∧
が　ヽ( ･∧･`∧　♪
　な　< ( ･ω･`)
　　　｜<　　　>
　 ♪　(_/　∧ ヽ
　　　　(＿)　(__)

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:32:23.22 ID:BcLZKcn/0

>>581
道がすいてて、交差点はラウンドアバウト。ほとんど変速がいらない。

路駐がほとんどでぴったり停めるし、バンパーで押してこじ入れるのでATは迷惑。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:32:32.85 ID:gti9bY410

>>779
映画「トランスポーター」の車もATだし
世間の意識は少しずつ変わっていくと思う

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:34:24.42 ID:2teA+Y54P

キーワード：水曜どうでしょう

120 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/09(日) 20:29:40.13 ID:XiL8E+QmP
『水曜どうでしょう』のヨーロッパ編で大泉洋が何度もエンストしてたなｗ

300 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/09(日) 21:50:00.64 ID:gC3XeZue0
水曜どうでしょうの時もマニュアルだったな
左ハンドルでコラムシフト？？？

抽出レス数：2

案外少ないなｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:34:36.89 ID:lc9vn4zpP

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:35:22.73 ID:dbLmJty80

1.8リッターMTで俗に言う高回転型エンジン搭載の車のってるけどそこまで面倒じゃないよ
もちろん渋滞はあーってなるけどそれほど嫌って訳ではないな
GWで2時間渋滞に巻き込まれたときはさすがにうんざりしたがww

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:36:19.22 ID:Ova4wv/H0

なんで伸びてんのかと思ったら
いつものAT/MTバトル馬鹿が暴れてんのか

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:37:10.17 ID:PJULLt7R0

>>787

営業なんてホワイトに含めるなよ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:37:58.42 ID:gti9bY410

>>792
見た事のあるコピペだが
「そう思うから」でおしまい

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:40:08.59 ID:mfvxxPxGO

AT限定っていらないんじゃね
MT程度が取れないなら車に乗るべきじゃないわ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:41:26.12 ID:9VQSZL2f0

マニュアルかオートマかよりも、左ハンドル右側通行のが苦労しそうだ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:45:43.84 ID:MHdvo69T0

ゆとり教育と同じでAT限定は廃止すべき
車を売りたい業界団体と教習所のせいで事故増大

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:48:50.71 ID:2teA+Y54P

そういえば海外にAT限定免許ってあるんかい？
無いとしたら日本のAT限定の奴って海外では車運転できないの？
それとも「AT　ONLY」とかって文字入った国際免許でもあるんかい？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:48:59.70 ID:f8Orn6+q0

>>799
女性は認めていいとは思う

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:49:53.24 ID:h0QrQ6d6i

こんな駄文で金貰えるのか。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:49:56.83 ID:sd08KA1F0

>>792
それ全部手動でやりたい。旅客機の操縦みたいになってかっこいいと思うw

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:50:45.06 ID:kSMlqYih0

>>792
未だにトルコンATが馬鹿かつ効率が悪いから
かといってクラッチ踏んで変速、が優れているわけではない

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:52:40.03 ID:aVNNr3n5P

MTもしばらくのってないなあ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:53:21.00 ID:/tjGTiHk0

>>56
BEか

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 08:54:44.18 ID:Dnl/8Q/y0

>>792
真面目に答えると例としてあげたものはこれまでと同じ機構のまま制御を機械化しただけだけど
変速のオートマとマニュアルは機構自体が変更されるからだろ
マニュアルと同様にギアの組み合わせでクラッチ操作のみを機械化されて
なおかつ価格も同程度なら文句は出ないとおもう

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:00:12.95 ID:B4eWpr4U0

ホンダさんシビックSi-R（EG型）復活お願いします

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:01:13.76 ID:4NIQZqTMP

>>41
ブレーキの波動効果が主原因だろ
前車のブレーキランプが点灯するとほとんどの人が反射的に自分もブレーキ踏んでしまう

車間距離を十分に空ければブレーキ踏まなくて済むんだがまぁそれは置いといて
アクセルを抜くだけで減速できるMT車なら無闇にブレーキ踏みまくることはないので
全車MTにすれば渋滞緩和に役立つとは思う

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:01:59.05 ID:807wZd5d0

>>797
ＡＴ車特有の挙動による事故を防ぐための限定教習課程を受けたって意味だが、
結局ＡＴ車特有の事故はかわらず起きている実情から考えると、
意味がほとんどない内容になっているからなぁ

逆にＡＴ限定の特有事故起こしたら一定期間ＭＴ車しか乗れない。
という形にした方がいいんじゃないかとさえ思う。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:07:29.86 ID:XgUJxQmBO

>>774
西部警察の大門のガルウィングＺがATなのは、運転しながらショットガンを撃つ事が出きるようにって事らしい。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:08:58.00 ID:SRZilv8g0

>>712
無理しょ？
ＭＴ乗れない運動神経の奴がｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:08:59.09 ID:uD+HNqpUi

>>3
なんだこれ？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:09:36.82 ID:qf9njKCA0

>>809
なんでむやみに車間詰めてくるんだろうな、俺は前が開けてた方が走りやすいから、十分な車間開けるようにしてるわ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:12:04.23 ID:xlT7pvkS0

日本でオートマが少ないのは嫁のせい。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:13:43.82 ID:t/3BwLmp0

>>792
MTのほうが運転が楽しいから。オレの場合だけどね。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:17:57.00 ID:PhRT6Vna0

フランスで免許取ったことがある．
模擬試験の問題のなかに、
「オートマチック車とマニュアル車ではどちらが経済的か」
というのがあった．
フランス人はケチだから、マニュアル車を選択するだけ．

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:20:10.65 ID:Dnl/8Q/y0

>>814
車間距離については「時速100kmでの車間距離は100m」とか
事なかれ主義で非現実的な設定してる自動車教習所にも責任あるよな
あまりにも馬鹿馬鹿しい数字なんで誰も守ろうとしない
「40mはキープしておけ」ぐらいならみんな守るだろうに

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:20:53.49 ID:AeSbYp2g0

>>809
前の人がブレーキを踏んだくらいでは
ほとんどの後ろの人はブレーキ踏まなくね？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:23:20.63 ID:i7q7Y4Xy0

マニュアルは楽しいけど、
嫁さん運転出来ないから酒飲めない。
はい論破。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:23:57.09 ID:lc9vn4zpP

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:25:30.45 ID:/Bqzo6VN0

>>792
エアコン壊れてるしキャブ車だしABS付いてないしエアバッグ付いてないし・・・あぁ・・・　orz

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:26:11.75 ID:qbo7Zuw9O

運動神経いいし器用な方だから取ったら取れたと思うけど、
これからMTの車なんて買わないと思うし、
人生で数回あるかないかの特殊事情のときに久々すぎて事故るの嫌だからAT限定にした。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:26:12.23 ID:p7DqOLxJ0

日記かｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:26:37.70 ID:HzIGY4GT0

>>790
価格の高い高級車はATもしくはシーケンシャル。
小型車はMTと言うことだろう。
ヨーロッパの小型車だとカーナビがダッシュボードにビルトインされてるのは
日本仕様とかだけらしいからな、多くは外付けのカーナビ対応。

826 ：小日本：2013/06/10(月) 09:30:38.92 ID:EqSfq9ks0

神田ルノー

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:30:49.52 ID:dvsND86O0

>>701
まさにこれだろ
どちらを指向するかどうかで優劣があるわけじゃない
好きなのに乗れよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:31:47.74 ID:svlfMBmU0

外国に行ってレンタカー乗る気しない

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:31:48.20 ID:N/I8Ki6J0

>>791
マニュアル車なのに、ヒゲがジョギングで足挫いたのは笑った。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:31:50.77 ID:oZ06L3g90

お前らエンジン車乗ってるからＭＴ・ＡＴで騒いでるんだろ
モーター車ＥＶ乗ると、モーターは回転数制御で動くからギアチェンジ無いんだぞ

モーター車はすべてＡＴ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:32:51.24 ID:MHdvo69T0

>>803
ところが旅客機の操縦はほとんどフルオートなんだよな
離陸したら、セット済みのコースを勝手に飛行する

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:32:52.49 ID:qf9njKCA0

>>825
ドイツ出張した時、iPhoneをナビ代りに使ったら結構使えた。
ところで、高級車でシーケンシャルなんてあったっけ？レースカーとかキットカーならわかるんだが。
DSGと勘違いしてない？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:33:17.32 ID:PwJINLyEO

>>821
お前、何が言いたいの？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:33:23.73 ID:sMiqMFTc0

子供の頃に自動車で何が憧れたかって？あのガコガコするシフト操作さ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:33:49.50 ID:pQdsOGAM0

スポーツ性とか刺激とか何言ってんだ当たり前のことができなくなっているだけだぞ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:33:58.01 ID:a5vy5iXN0

MT乗りたいけど日本は信号と渋滞が多過ぎる
100m毎に信号あるなんて日本以外ないだろうし、
ひどい場合わざと信号かかるように連動して赤になる
もっと社会全体で資源の無駄使いを減らす工夫考えるべき
現状、街中走るにはATしか選択ないわ
フランスとか欧州は交差点止まらなくていいようにロータリー式のが多いんだよね

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:34:06.97 ID:l+BVj3ds0

MT好きは低学歴

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:35:18.89 ID:AeSbYp2g0

>>836
おまえがそこの住民なら・そこで子供が学校に歩いてても・そう言えるかな？

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:35:22.35 ID:mfvxxPxGO

【毎日新聞】日本で新聞をとろう思ったら反日紙しかない。仕方なく毎日をとって大変な思いをする★2

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:35:43.03 ID:MHdvo69T0

>>801
その女が危険運転を誘発してる
軽の車内を毛で覆い尽くしてるAT限定バカ女とか

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:36:03.70 ID:svlfMBmU0

日本も昔は、ＡＴはＭＴに比べかなり高価格だったからな。
その価格差が少なくなってから一気にＡＴが普及してきた気がする。
確か１０万円くらい高かった気が…

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:37:09.16 ID:Yvye64Q00

>>818
しかし、先行車が100km/hで走行中に渋滞最後尾に追突したら、
車間100メートルあっても回避できないかもだろ？

渋滞最後尾ぐらい見つけるわｗとかって反論もあるだろうけど、
これが渋滞最後尾じゃなくて、反対車線から吹っ飛んできた事故車だったら？
先行するトラックが荷崩れ起こして荷物をばらまいたら？
っていう状況に対応しようと思ったら、車間あけるしかないだろ。

誰も守ろうとしてないんじゃなくて、おまえが守ろうとしてないだけ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:37:51.94 ID:tlYq1pjtP

>>836
スピード出させたくないところはワザと信号のタイミングずらしているよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:38:24.10 ID:MHdvo69T0

>>837
AT限定はゆとり

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:38:39.47 ID:qf9njKCA0

>>842
ふつう、前走ってる車だけじゃなくその前の状況も見ながら走らない？
まあ、後ろにも気をつけて走るけど。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:38:45.48 ID:nnVDI3bt0

フランス車のＡＴがクソ過ぎる

おれのルノーもくそＡＴのＬＴ４ｗ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:39:11.02 ID:FBXdoN6d0

もう自動車学校をスパルタ化する時代にきていると思う
開始時に気をつけー！の号令と共に教官が木刀で地面を一撃するとか

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:39:18.94 ID:3vhD4ogG0

ATは確かに楽だが、運転してる感触を楽しみたいならMT一択

あとアクセルとブレーキを踏み間違えたくなかったらMT

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:39:29.06 ID:1tAIMfef0

トランスファーレバーが3本はえてるジープとか、なんか楽しいよね

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:40:20.54 ID:7yYQwIjJ0

マニュアル乗れないのかこいつ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:40:23.57 ID:svlfMBmU0

日本ではＭＴ仕様が無いのが多いんだろう

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:40:32.44 ID:heed9UPl0

オルリーでＡＶＩＳ借りたんだが
空港アクセス道路で逆走、バックに入れ方がわからなくて
土手に乗り上げたが

軍の車が来て人力で道路に戻してくれて
そのまま言ってしまった。

てっきりそのまま帰れないと思ったが
Ｋ札とかに連れては行かれなかった。

で近所のＧＳがコンビニやコーヒーショップと兼業になっていたので
そこ言ってバックギアが入らないと相談したら
たまたまＡＶＩＳのメカニックがいて「これは大変」と見てくれた。
結局「壊れていない、バックは真上から押して入れる」と教えてくれた。

汚まいら、外国行ったことないから自動車雑誌みたいなこと書いてるけど
モータージャーナリストって、無職アルバイトという意味だってホントだな。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:40:54.77 ID:dAQLGwf60

ドイツでベンツＥクラスを借りる時、「マニュアル車しかないから貸せない」と言われ、
「マニュアル車は運転できますから大丈夫」と言うも、
「そう言っても日本人は壊すから貸さない。トラバントなら貸しても良い」と・・・。
トラバントなんか無いクセに・・・・馬鹿にし過ぎ。

語学が堪能じゃない自分はこの交渉が何時も一苦労・・・。
結局技能試験？みたいな担当者が隣に乗って
「上手いな・・・貸しても良い」と言うまで粘る。
マニュアル車しか持っていないから、上手いの当たり前なんだが。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:41:39.32 ID:o9egCZhZ0

オートマ限定とかオカマかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:42:24.03 ID:lc9vn4zpP

日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:43:45.84 ID:MHdvo69T0

>>847
俺の教習所は厳しかったぞ
センスの無い奴は通常の倍近く教習を受けさせられたし、
ついには設定されたばかりの「AT限定にしたら？」と諭されたらしい

いまは少子化のせいで誰でも簡単に取れるから問題なんだろう

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:43:45.80 ID:KO9u7DZC0

脳内おフランス旅行

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:44:11.97 ID:1Lf8xEmk0

ローに入れたつもりがピーピーとバックの警告音がしてびっくりする。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:45:09.85 ID:dvsND86O0

確かに旅行や転勤や出張なんかで海外によくいくのならMTに慣れていたほうがいいかもな
※アメリカを除く

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:45:50.27 ID:svlfMBmU0

欧州でも、ＡＴの価格が下がれば一気に普及する気がする

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:46:44.56 ID:DycPL8uQ0

>>1
比率1割未満っていつの話だよw
今は2割はオートマだろ
レンタカーでも高級車や日本車を指定すればオートマの事がほとんどだぞ？
前もってオートマって言っておけば間違いなくオートマだし

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:46:49.91 ID:a5vy5iXN0

836続き
ちなみに前にオーストラリア行ったけど、欧州並？に街中でも信号は少ない
大体ロータリー交差点でノンストップで走れる(注意は必要だが)
あと後進国なので比較ならないが、フィリピンなどの郊外幹線は車多くても信号がほとんどない
車や人が横断してる時は結構優しく譲ってるみたい
但し人や車やバイクが混然としてるんでそれなりに慣れ必要だけどw

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:48:12.44 ID:svlfMBmU0

日本ではＭＴ仕様のほうが値段が高かったりして！
な事ないか！

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:48:16.30 ID:lc9vn4zpP

一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる　マ　ヌ　ケ　など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:50:20.60 ID:Dnl/8Q/y0

>>842
> 反対車線から吹っ飛んできた事故車だったら？

車間距離まったく関係ねえじゃねえか
馬鹿だろお前

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:51:21.03 ID:2QxYC4Q5O

最近は意識して見ていないんだがAT車ってまだマニュアルより一万円高いの?

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:55:36.39 ID:f8Orn6+q0

>>840
限定がない時代でもそのタイプの人間はわんさかいたw
向き不向きがあるだろうし女性が運転が苦手なのが多いのは仕方ないと思う
技術云々より生活上どうしても必要な人はいるし。

ただ初心者・高齢者と同じく AT限定マークとかの強制表示は必要だと思う

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:56:02.78 ID:P8Zo1y3Z0

フランスって駐車のときに車バンバンぶつけるらしいね
全く車の外観に執着がないのか
お前らが暮らしたら発狂しそうｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:56:20.64 ID:heed9UPl0

レンタカー屋のテクに注意

予約した車がないから良いの貸してやると

車両保険がめちゃ高い大型高級車（誰も借りない）を押し付けられる。
特に新車でこれは借りるのに車両保険が絶対必須。

あと、カウンターに並ぶのに若い女のグループの後につかないこと。
スタイルとか色とかで借りるのに３倍時間かかる。
しかも安いの選ぶので玉が少なく最悪、仲間が車見に行ってからまた戻ってきて
また始めからやり直しとか。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:56:50.10 ID:kfTBxtTz0!

>>60
アイシンＡＷに感謝な。
アイシン精機はマニュアル製造だ。
でアイシンＡＷのＡＴは海外の車にも結構なメーカーに使用されてるぞ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:57:47.19 ID:IwsghMuG0

エンジンの息づかいを感じろ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 09:59:56.16 ID:TdgcAuXbO

うちみたいな田舎じゃセカンドカーは軽トラだからマニュアルには慣れてます。

873 ：836：2013/06/10(月) 10:00:20.83 ID:a5vy5iXN0

>>838
子供もちゃんと気をつけてるよ
小さい時から自分の身は自分で守る当然の意識ができてる
無警戒でボーッとして危険を察知出来ない日本人はある意味安全ぼけしてる
そのせいで逆に大事故起したりする
中国人なんか車が70kmくらいで走ってる道を難なく横断する
これが必ずしもいいとは言わないけどね
ただドライバーだけがんじがらめにして、人や自転車が交通法規無視どころか、時には

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:01:37.48 ID:SM1lVlnq0

日米同盟をテコにしっかりした外交を展開していくには、日本の政治の安定が欠かせない。
毎年のように交代し、自己紹介から始まるような首相が相手では、
オバマ氏もまともに日米同盟を考える気にはならないだろう。
日本の政治家すべてが考えるべき問題である。（毎日新聞）

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:03:03.52 ID:heed9UPl0

あと、ヨーロッパン空港はほとんど２４時間オペなので
早朝レンタカー返す時、事務所が開いてないことが多い。

そういう時は航空会社のカウンターに頼めばよい。

飛行機でとなり座ったおばちゃんは
レンタカー会社の入り口ドアのマットの下に入れてきたって言ってた。

876 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/10(月) 10:03:11.60 ID:mLUwYNhpO

>>718
右ハンドルでもウィンカーとワイパー逆だしな(｡･ω･)

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:03:58.29 ID:Yvye64Q00

>>865
いや、馬鹿はおまえだよ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:04:13.09 ID:AeSbYp2g0

>>873
おまえの子がと聞いてるんだが。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:04:24.26 ID:iLoSPRGZ0

>>792
料理好きな人でも牛をさばくところから始めたいと思う人はいないだろ

楽しいと思うところだけやりたんだよ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:05:18.77 ID:CQcnKNz50

嘘と捏造のシナ・チョン毎日
ほんとかいな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:06:10.50 ID:ciZM3lc20

バカスク・・・アホでも乗れるトルコンバイク
バカー・・・キチガイでも乗れるトルコンカー

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:06:19.41 ID:heed9UPl0

あと、ヨーロッパン空港はほとんど２４時間オペなので
早朝レンタカー返す時、事務所が開いてないことが多い。

そういう時は航空会社のカウンターに頼めばよい。

飛行機でとなり座ったおばちゃんは
レンタカー会社の入口ドアのマットの下に入れてきたって言ってた。
キーポストなどない。そのほうが危ないから。

883 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/06/10(月) 10:07:05.65 ID:mLUwYNhpO

>>733
そうでもないぞ(｡･ω･)
試しに右手で操作してみ？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:07:21.86 ID:5myDqyzX0

イギリスとイタリアでレンタカーでドライブしたけど、
イギリスは日本車と同じで右ハンドルで左でギアチェンジ。特に問題ない。
イタリアは、逆なので、右でギアチェンジ。←これがかなり難しい。
日本で左ハンドルのMT車乗っている人以外はこころして行く方がよい。
シフトダウンしていくのがなんともなれない。アップはまだしも。

AIVSレンタカーでも高級車とかはATも選べるみたいだけど、
コンパクトカーだとそもそもMTしか選択肢がないんだよ。
イギリスとか渋滞も多いし、MT乗らなくなって久しいので結構しんどい。
アメリカはAT車しかなかったが。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:07:45.43 ID:Yvye64Q00

>>852
MT慣れしてる人でもプッシュ式バックギアは知らない人が多いから仕方ないな。
シフトレバーにつまみがあって、そこ引っ張らないと入らないってのもあるわ。

>>853
マニュアルしかない車であちこち行って、車と一緒に記念写真撮って、
そういう写真800枚ぐらい持っていけばいいよｗ
1枚2枚なら単なる記念写真と疑われても仕方ないが

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:08:17.09 ID:bJiEmKZV0

単にルノーとかフランス車のメーカーがオートマに使う電子部品の調達が難しくて少ないだけだよ。
日産に資金出したのもそのため。一度オートマに乗ったらマニュアルには戻らない。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:10:43.17 ID:S+SZp22N0

>>1
本当にここの新聞はわけわからないな

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:12:21.77 ID:uKcpW9yC0

右チェンジなんてそんなに慣れるまで時間はかからないだろ
バイクの逆足操作のほうがとっさの時怖いぞ
ロイヤルエンフィールドなんて右足チェンジ左足後ろブレーキだからな
チェンジしょうとしてブレーキかかったり、ブレーキふもうとしてギアが
1段落ちたりするんだからな。
はっきり言って間違ったら命にかかわる

889 ：王　猛烈：2013/06/10(月) 10:14:24.55 ID:QqYWsszs0

国際免許所持は、運転できるのが前提だぜ？

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:15:37.56 ID:MHdvo69T0

>>867
バカはバカでMTもいるわけで、だからチャンオバの危険運転もあるわけだ
だが、MTを知ってるのとATゴーカートしか知らないのでは雲泥だと思うし、
限定廃止しないのであればAT表示は必要だと思うわな

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:15:49.34 ID:NslXYdpZ0

普通にめんどくさいだけじゃないか

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:16:34.68 ID:/Bqzo6VN0

>>888
W1SAかW3にしてください

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:17:29.11 ID:DnCxSP//0

アメリカの常識が世界の常識ってわけじゃない
って話

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:17:48.16 ID:K03GZbGA0

よく外国でクルマ運転しようと思うよな。
人を轢いた時、救急車呼べるのかよ？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:18:15.25 ID:MHdvo69T0

>>886
いや、俺はATからMTに戻ったぞ
車検で久々に代車のATに乗ったが、逆に怖い

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:18:42.89 ID:B2E1J4180

俺が免許を取った頃、ATはグレードのひとつだったな。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:24:00.46 ID:pwzZV/Il0

日本じゃMTの俺でもフランスならATが選びたいわ
左ハンドルなんだろ？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:24:09.08 ID:mfvxxPxGO

でも車の免許をランク分けすればAT限定なんて最下層だよね

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:25:45.56 ID:5bsvhfYO0

>>885
ウチにはシフトノブを回して1速に入れるとバックだった。
右手で操作はあんま違和感なかった。
ウインカーも平気。右ハンドル左ウインカーが一番合わなかった。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:27:11.70 ID:Dr5agAZK0

>>876
右MTの左ウィンカーの不条理さったらない。
シフトチェンジ＋ハンドル操作＋ウィンカーが同時に行えないのには最初イライラする。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:27:28.65 ID:f8Orn6+q0

>>890
>限定廃止しないのであればAT表示は必要だと思うわな
うん、時代だから（限定免許は）仕方ないし救済措置として必用だとは思うんだけど
免許種類は表示すべきだと最近特に思う。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:28:59.92 ID:OsOAUPuH0

Hパターンのシフトだとシフト操作だけに限って言うと
左ハンドルの方が理に適ってるとおもう。
特に5から4に落とす時と、3から2に落とす時。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:33:04.79 ID:/Bqzo6VN0

>>899-900
脳内で想像してみたけど確かにやだな　>左ウインカー

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:33:38.74 ID:sYiwIBrt0

最近のCVT車はめちゃくちゃ燃費良い訳だがCVTとMTが併設されてる車種だとしたら
(そもそもそんな設定のクルマも少ないだろが)　実燃費はどちらが上なのだろうか？

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:34:05.27 ID:DnCxSP//0

左手に複雑な操作をやらせるのは何の苦行だよとおもうわｗ
おまえはゲームのコントローラかよってねｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:36:54.71 ID:svlfMBmU0

>>876
ハンドルを右にしたなら、ウィンカーもワイパーも日本と同じにすればいいのにな。
それとも、イギリス車もハンドルは右でも、ウィンカーは左なのかな？
つまり、フランスやドイツのメーカーは日本よりイギリス市場を優先してるって事か。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:37:25.29 ID:Bs6wQO4W0!

確かに日記だけど、２スレまで行くような内容でもないようなｗ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:38:26.36 ID:OsOAUPuH0

>>906
日本国内向けの日本車だけが特殊

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:39:08.12 ID:mfvxxPxGO

(´･ω･｀)エンジンブレーキってどれ踏むの？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:41:09.17 ID:/Bqzo6VN0

>>909
それは極秘中の極秘だ
いいか、お前の心の中にそっとしまっておけ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:42:09.97 ID:svlfMBmU0

>>908
イギリスは、ウィンカーレバー左にあるの？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:43:00.90 ID:9cgoTlfl0

>>906
イギリスは、右ハン左ウインカーだけど、イギリスは優先どころか合理化で
左にされたんじゃん。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:44:02.15 ID:pwzZV/Il0

>>911
実態は知らんがISOかなにかの規約でハンドル位置関係なくウィンカーは左と決まっているとか

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:45:08.30 ID:OsOAUPuH0

>>911
オーストラリアもイギリスも右ハンドルだけど左ウインカーだよ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:46:10.58 ID:abbV0CkyO

毎日と朝日は毎回こんなアホな記事ばっか

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:48:04.45 ID:Yvye64Q00

>>911
ランドローバーは右ハンドルでも左ウィンカーだった

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:48:10.11 ID:9cgoTlfl0

フットレストの配置とか、あらゆる面でほんとは左ハンのほうが合理的だと思うが、
今更言うても、もうどーもならん。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:49:43.35 ID:9cgoTlfl0

日本で売ってる輸入車も、ほぼ左ウインカーだって。
昔、キャデラックがわざわざ右ウインカーに直したり、
今でもフォーカスだっけかな、右に手直ししてるらしいけど、
あくまで例外。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:55:48.07 ID:tlYq1pjtP

>>909
ｸﾗｯﾁペダルを踏み込んで一速まで落とす
高速でするとよくわかる

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 10:57:01.68 ID:34ppS98X0

日本にクレカがいまいち浸透しない理由みたいに国民性ってあるんだね

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:03:31.62 ID:fxgLwdw20

基本的にオートマって金持ち層の乗るものだもん。
コスト高なオートマなんて入れるわけ無いじゃん。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:03:44.29 ID:DsNgrjmQ0

いきなり一速に落としたら、エンジンが可愛そう。
つか、ヘタしたら壊れね？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:08:04.19 ID:Dr5agAZK0

>>922
そこじゃないだろｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:09:27.90 ID:HzIGY4GT0

>>908
キャデラックだったかな、アメ車は右ハンドル仕様を日本向けに作った時に
右にウインカーレバーに移してたよ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:09:44.79 ID:sYiwIBrt0

高速でいきなり１速ってガリって言って入らないんじゃね

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:10:01.17 ID:aTre1znB0

欧州だとDCTが主流だと思ってたけど違うのか

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:13:47.62 ID:cGYUo5JC0

>>926
ドイツはATの比率高いけど、フランスやイタリアはMTでしょうね。
フランスでもATが欲しいならベンツをレンタルすべきでしょう。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:17:54.45 ID:BJ4CERI4O

日本じゃMTのが割高だし

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:18:17.97 ID:Wb1hGtGM0

住みやすさの定義によって違うだろうけど
住んでた事あるが、少なくとも都市機能に置いてはさほどかわらんなぁ
若干、旭川より人が少ないだけで、別に富良野や美瑛から旭川に移るような変化は乏しい
お互い、ごく普通に地方の中核市じゃないかｗ　
函館は涼しいのと観光地として若干知名度が上なだけで、旭川は函館より若干、都市機能が優れてる程度じゃないか
中心部なんて道内なら、札幌中心部と比較したら、旭川も函館も大差ないぞ？ｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:22:08.33 ID:CicMFwhki

>>919
曲がり始めてからウィンカー出すタイプ？

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:24:29.15 ID:tZpZEwR40

>>1
そんな困り事以前に左ハンで右側通行がそもそも難しいだろ。
標識だって分からないものが多いはず。最近のMT推しみたいな
記事の多さは何なのか？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:29:25.05 ID:e5CfnsOuO

俺も先週アフリカでレンタカー借りようと店に行ったらアニマルしかなくて困ったよ

もちろんキリンにしたよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:30:26.15 ID:D3+G6M6d0

こんな記事で金もらえるのか

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:32:11.30 ID:voIopDK7P

>>853
今、ベンツEクラスでMTってほとんど売れてないぞ
ガソリンMTはもう１グレードだけで消滅しようとしてるし
ヨーロッパでATがんがん増えてる事知らない人が、古い話を持ってくるんだよな

●ベンツEクラスドイツカタログから
・ディーゼルMT
E200CDI,E220CDI,E250CDI
・ディーゼルAT
E250CDI,E300,E300ハイブリッド,E350
・ガソリンMT
E200
・ガソリンAT
E250,E300,E350,E400,E500,E63AMG

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:35:21.44 ID:P6ciCb1M0

マニュアルは運転できるが、左ハンドルのマニュアルに乗って、
いつもとは逆の車線を走るとなると頭が混乱する気がする。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:37:03.92 ID:/MNUqnDJ0

6速未満のATって価値が無いと思うのだが…
さすがに7速以上をマニュアル変速するのは煩わしいから価値も高いが

つか、ATって色褪せるのが早いから、新車を車検一度も通さずに乗り換える人の専用車だよね
同じATに何年も無改造で乗るのはキチガイって言うかもの凄くダサイ
最新の機能が全くないって事だもんな
MTだとクラシカルな魅力が出てくるから何年でも平気だが

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:37:49.21 ID:nRMl6EqM0

ＭＴ車は運転できなかった

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:49:57.06 ID:r4azjvIP0

>>911
うちのロータスも国産と逆。
ウィンカーは間違わなくなったけど、雨は滅多に乗らないから未だにワイパーは間違うw

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:50:03.74 ID:cSjdaTcYO

>>936
クラシカルな魅力っていうか
いまMT設定のある車はガンガン減ってるから
車種を選んだら嫌でもクラシカルになるよね
ボロいともいうが

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:50:59.64 ID:DnCxSP//0

>>931
地名を除けば標識なんて世界中大差ないぞ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:52:18.12 ID:riP1mVnB0

マニュアル車はずっと乗ってたから全然問題ないけど、左ハンドルマニュアルは怖いな。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:52:21.46 ID:BTbQ+vGc0

マニュアル車で急勾配の昇り交差点で右折待ちはヒヤヒヤする
今思い返してもズンっとストレスが

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:52:36.85 ID:hs1wj9wN0

日本がおかしいのにな。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:52:41.90 ID:I8p9LPLM0

そもそも毎日新聞がフランスの田舎へしょっちゅう取材に行く理由がよく分からない。
それって新聞社がしなきゃいけない仕事なんだろうか…。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 11:55:51.51 ID:0p3gDKu9O

でもAT簡単過ぎて年寄りとかアクセル全開で店に突っ込んでるよね

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:00:25.52 ID:sYiwIBrt0

今でもルノーはいさぎ良い。左ハンMTしか売らない車種を販売しとる

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:03:02.35 ID:z/qSt0WD0

>>942
サイド使えよ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:08:05.83 ID:lT1i7o1xO

>>932
サバンナチャンス乙

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:15:05.34 ID:AVsTXxT10

オートマ限定のお子ちゃまが顔真っ赤にしての書き込みクソワロタ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:18:45.08 ID:nohWW3cVO

オートマ限定免許の奴はどーすんだ？
俺、試験場でのマニュアルの一発試験合格者だから全然問題ないけど。
前はマニュアル車に乗っていたし、
コラムのマニュアルだってへっちゃらだもんな。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:25:05.76 ID:mCohpnJV0

マニュアルすら運転できないカスが右車線で運転しても事故るわ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:26:29.73 ID:9guwNbDPO

>>932
俺、象に乗ってみたいなあ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:27:58.36 ID:R2Wh4llZ0

普段MTを運転してるが
トラックのMTにのって
何も知らずに一速発進したらナーバス過ぎてびびった。

調べてみたら空荷トラックは原則二速発進なのね

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:30:02.08 ID:dk+eyhqx0

日本でオートマが普及したのは地理的な問題もあるだろ。

国土が狭い上に平地も少ない。
人が密集してるから、信号待ちとかのストップ＆ゴーがやたら多い。

ヨーロッパ人だって、日本で車に乗ればオートマを欲しがるだろうな。

955 ：931：2013/06/10(月) 12:32:57.28 ID:tZpZEwR40

>>940
＞地名を除けば標識なんて世界中大差ないぞ

なんで地名を除く？

>>953
路線バスなんて客乗ってても3速発進する運転手もいるね。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:33:24.51 ID:UvTUTmVPP

>>950
国外免許証には限定条項がないのでマニュアルも乗れる
小型二輪の免許でもハーレーに乗れる

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:38:42.82 ID:dS0SVeXy0

>>954
広大な国土を持つアメリカでもオートマ普及率が9割なんだから、地理とか関係無しに、単にマニュアルがめんどくさいって国民性なだけじゃね？

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:45:54.49 ID:GPRVK9Jt0

>>954
それよく言われるけど、都心でさえ操作が追いつかなかったり疲労を招くほどにはシフト頻度は高くない。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:46:37.93 ID:uvVITc190

昔はずっとマニュアルだったけど、左ハンドルのマニュアルに今のれっていわれたら、全く自信ないわ（´・ω・｀）

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:48:00.02 ID:qf9njKCA0

お前らとりあえず、これ貼っとくよ。
http://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:49:12.30 ID:9+KmPxaI0

ずっとATしか乗ってないが、この間MTに乗ったら案外すぐ慣れるな
坂道発進はエンストを避けようとふかしすぎになったがｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:49:18.93 ID:LEEr7J5U0

今更右手シフトは、慣れるまで時間がかかるかもしれんな…
ペダルは、右からABCなんだよね？

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:50:25.84 ID:G7pkKb6G0

メキシコへ行ったら中古のアメ車選ぶだろ？それと同じさ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:50:42.20 ID:UcQIhpoj0

2ｔトラックATはぜったいやめとけ
2速発進できないし1速がロー過ぎて突然グワッって感じで
ギアが切り替わって危なっかしくて乗りにくい事この上ないよ
荷物積んでいる時の排気エンブレも使いやすいしMTのほうが
絶対乗りやすい

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:51:19.22 ID:nb1bK2HE0

優しさとマニュアルと関係なさすぎ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:51:36.13 ID:pV4JXnBq0

MTは疲れるとか言ってるヤツは、同じ状況ならATでも疲れるのを考慮してない。

967 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/10(月) 12:54:56.95 ID:4BaSCNIv0

「AT車とか、女の乗り物だ。」
…と、AZ-1を新車で買って２１年乗ってる俺が言ってみるテスト。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:57:02.34 ID:svlfMBmU0

>>954
ＭＴとの価格差が無くなったからだろう。
欧州でも、ＡＴの価格が安くなれば、一気に普及すると思う

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:59:22.87 ID:7YRoJg8Y0

左ハンドルのマニュアル楽しいよ。
3→2のシフトダウンが手前に引き込む動作になるから気持ちいいし。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 12:59:30.45 ID:J12ZRqE/0

>>968
ないない

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:02:01.22 ID:rYfXteLR0

単純に、日本メーカーの金儲けの為にAT普及させただけ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:04:31.04 ID:Cp+zgFbn0

免許保有暦２７年のオレ。
所有した自家用車は全部ＭＴ車。ＡＴ運転暦は、自家用車の車検や
修理の時の代車とか、レンタカーで借りた軽ワゴンを運転した時だけ。

知人からは『化石だ』と言われている。

先月、車を買い換えた。貧乏なので新車は買えない。1500ccクラスで
４０万円台で探してほしいと、車検工場の提携中古車店に頼んだら、

「資金的には問題ないが、そのクラスのファミリーカーの中古車で
　ＭＴ車はもう見つからないだろう。」

と言われていた。もう潮時かなあと諦めていたら、見つかったと連絡を
受けた。
即効で契約した。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:05:11.99 ID:J/Dhf+Fi0

>>967
AZ-1は奇人の乗り物！w　末永くお大事に！

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:05:17.64 ID:gRwyMHRuO

>>967
軽ならMTしか無いでしょ
ATは論外、CVTでも燃費はともかくキビキビした走りは無理
とworks乗り潰しアルトバンに120馬力エンジン載せ換えた馬鹿が言ってみる

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:05:22.19 ID:PMF7L+vL0

で、クラッチをすり減らされるわけだ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:07:38.38 ID:5MsX1SbO0

田舎ってｗｗｗｗ
それはそうだろ
近代的な車があるかどうかも怪しい

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:07:59.38 ID:svlfMBmU0

ホンダの軽の、Ｎ－ＯＮＥ　ＮーＢＯＸ　はＭＴ無

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:08:54.51 ID:wNQOHl/90

また毎日の捏造？
ヨーロッパでも既にAT車が半分ぐらいにはなってるんですけど。
レンタカー屋なら尚更、最近はAT多いよ。

何か10年前ぐらいの個人的経験で書いてる臭いがする。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:10:20.01 ID:jti5Yr6f0

そのうち、ウィンカーのレバーが左側にあるってイチャモン言いそう

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:11:05.97 ID:gRwyMHRuO

>>972
で、何が来たの？
個人的にはそれならスイフトスポーツを…
知り合いはcivicのtypeRを家族にバレないようにディーラーで赤いエンブレム剥がさせて普通車の振りして納品させてた
でも納品当日に庭にはいってくるとアイドリングでガラスがガタガタ揺れて速攻バレたがw

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:11:51.26 ID:4M5mSQVl0

あれ？「MTの方が省燃費な走り方が出来るからだ」って聞いたよ？

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:14:57.57 ID:gRwyMHRuO

>>981
今はCVTもあるからMTの優位性は無いよ
トラックみたいな大型車両はまだATは難しいけどね

私は好きだからMTに乗ります

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:15:33.79 ID:J/Dhf+Fi0

>>978
そうだろね。
普通は慣れぬ右走行でストレスになることからみれば～
ハンドル位置やミッションなんてどうでもいい問題

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:15:44.98 ID:sV2LCXWX0

はっきり言ってマニュアル車はめんどくさい。
でも、そんなヘロヘロになるほどではないだろ。単にこの人が下手くそなだけなんじゃないか？
ちなみにめんどくさいから運転したいとは思わないけど、別に嫌いではない。
時々面白がって運転するくらいで充分だｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:16:23.23 ID:idx4Izdv0

MT車の渋滞のときのめんどくささは異常
しかも都会だと渋滞ばっかというね…
日本の都会にすむならATのほうが楽でいいなw
田舎とかヨーロッパはどうか知らん

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:17:16.67 ID:rPOBoiHn0

マニュアル面白いけど、人間１回楽なほうに慣れたらもう戻れないよね。これは仕方ない。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:20:44.03 ID:rPOBoiHn0

というか今はＭＴ車のほうが新車の時高くない？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:21:28.58 ID:gRwyMHRuO

>>986
人間面白いのとつまらんのなら面白い方を取るよ
多分個人で求めるものが微妙に違うんだよ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:22:12.59 ID:svlfMBmU0

ＭＴも進化してるよな。
シンクロ性能も格段に良くなってるし。
クラッチべダルも軽く踏めるし。
昔とは段違い。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:23:07.12 ID:e2j1IPZX0

普通に乗れるよオートマ限定なんてもんじゃない限り

あれは一昔は特殊免許ｗｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:25:57.48 ID:fOlaHFwc0

>>986
ICOCA（東日本ならSUICA）を使って鉄道で移動。
こっちのほうが車運転するより楽

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:27:29.62 ID:svlfMBmU0

>>987
先、ホンダのサイト見たけど、フィットは、ＡＴもＭＴも価格は同じだったな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:29:24.08 ID:xBfov20V0

一体何の記事なんだよ
これほどチラ裏な記事てそうそうないぞ
しかも堂々と署名記事て
馬鹿の見本だな

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:32:37.32 ID:umthdj0R0

>>985
こう言うヤツはたいていMTほとんど乗ったことなしにイメージだけで言ってる。
慣れればMT操作に面倒さなんてないし、よく乗れば嫌でも慣れる。
あまり乗らなくて慣れてないからそう思うんだろ、息するのがめんどくさいのはうつ病くらいだ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:33:49.14 ID:GPRVK9Jt0

>>987
>>992
昔の2chではMT乗りをATの買えない貧乏人と蔑む手法が多用されてたけど今は通用しないな。
相変わらず使われてるけど。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:34:10.27 ID:/YTptFWf0

クラッチさえなければこうしたいんだろ？＞限定君ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:35:13.14 ID:36RotnT50

自分は一種はMTで二種がATだから免許証に「普通車の旅客車はＡＴに限る」って書かれてるけど
自家用の車(MT)運転していると、警官が「ＡＴに限る」の部分だけみて取り締まろうとしてくるから笑える

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:36:29.70 ID:GPRVK9Jt0

>>994
うちの父親は「教習の時早くシフトアップするように言われた」とか言って（何十年まえだよ）
渋滞のわずかな車間詰めのたびに２速や３速まで大慌てでシフトアップする。
クラッチも下手糞だし。彼は面倒さを感じていると思う。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:37:06.73 ID:Cp+zgFbn0

>>980
972です。
納車してもらったのは「トヨタ　プラッツ」です。
あまり見かけない車だけど、トヨタ・Vits の車体で、背面がハッチバック
ではなくトランクルームのある形状のやつ。

自宅の駐車スペースと、植木と建物の出窓の関係で、背面はハッチバック
だとダメで、その条件から「車長が何cm以下で、独立トランクルームを
持つものと」限定したら、「そこまで絞ってくれたほうが探しやすい」
と言われ、「これしか無い」と提示された。

まだ集計できるほど走っていないが、相当燃費がいいように思えます。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/10(月) 13:37:16.65 ID:gLfwOZko0

>>1
どっちにしても左に寄ってくだろ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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